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【教育】戸塚ヨットスクール校長「（自殺者が）あの子だけということはあの子にも問題があった。体罰で死んだかもわからない」★2
- 1 ：八重樫φ ★：2013/01/14(月) 15:26:26.39 ID:???0
- 大阪市立桜宮高校のバスケットボール部主将が顧問から暴力を受けて自殺した件で、
戸塚ヨットスクールの校長・戸塚宏氏が13日、テレビ朝日系「サンデースクランブル」に生出演し
「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」と語り、大きな波紋を呼びそうだ。
戸塚氏のフリースクール「戸塚ヨットスクール」では、暴力が原因とされる複数の死者が出ており、
刑事事件となり、有罪判決を受けたこともあった。
この日の「サンデースクランブル」で戸塚氏は 「（自殺者が）あの子だけということは、あの子にも問題があったということ。
本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね」などと述べた。
主将は昨年12月の自殺する前日に、1日で3、40発殴打されたことを母親に告げていることが、
大阪 市教育委員会の調査で判明。顧問教諭は数回として否定している。
橋下徹市長は100人態勢を組み徹底調査の方針を打ち出した。
また、政府もヤンキー先生と呼ばれる義家弘介文科政務官を大阪市教委に派遣することを決めた。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20130113-12774/1.htm
★1スレ2013/01/14(月) 08:17:44.01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358119064/
- 2 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:26:54.97 ID:JNHpNZu10
- 正論
- 3 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:27:13.60 ID:rdkcMEGx0
- バーボンスレかとおもいきや
- 4 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:27:29.80 ID:c6DFNVjd0
- 2?
- 5 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:28:29.14 ID:tiJGpcLNO
- この子だけが自殺したのと、ここまで殴られたのはこの子だからかもしれないしね。
- 6 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:28:29.78 ID:TSSLYJ5UP
- サヨのがよっぽど軍靴の音だな
媚中だから本質的には皆暴力的
- 7 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:28:53.02 ID:f1AKgDvM0
- 脳みそきんに君は言うことがスゴイな
- 8 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:28:59.59 ID:4U/y92iA0
- キチガイ過ぎる・・・言論の自由というが、こういう輩の口は物理的に封じてもいいんじゃないか？
- 9 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:01.64 ID:CxV+1huM0
- 死んだ上に「問題児」扱いかよ。
- 10 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:11.66 ID:2IY9BYFT0
- 大阪・バスケ体罰 戸塚ヨットスクール校長が擁護、スタジオで激論
http://www.youtube.com/watch?v=RWUe_S3uztA
- 11 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:22.04 ID:C9m4Pah20
- マジキチガイだな、犯罪者
ベンハーも裸足で逃げ出すわ
- 12 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:30.42 ID:KBR/VHQR0
- ＞「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」
正しい
- 13 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:32.79 ID:U3TEK5Cj0
- そりゃ戸塚は体罰で毎年人殺してるからな。
聞く相手がおかしい
- 14 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:49.57 ID:jRwLttbH0
- 老害クソジジイ
自分さえ守れればあとはどうでもいいのだ
- 15 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:29:53.01 ID:WQ+GzRiR0
- >>1
人間の心を強いか弱いかの二元論でしか評価できない単細胞は教育者を名乗る資格はないな。
- 16 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:30:11.55 ID:qZJsdw+R0
- 戸塚の言うことも百歩譲ってわかるけど適正のない人間をキャプテンに任命した責任もあるわな
- 17 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:30:15.44 ID:Cm7Gt5lX0
- >>9
死んだからって正義なのか？
- 18 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:30:23.29 ID:vjR8fwLf0
- 「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ！ゼッタイにダメだからね！
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:30:51.13 ID:M/Ar1necT
- こいつはクズやな
- 20 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:01.94 ID:blJvSmEl0
- 石原家のガキどもを戸塚ヨットスクールに入れたいなぁ。
- 21 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:13.33 ID:h27A2tFK0
- わかりもしないことを推測する必要はないぞジジイ
妄想と現実の区別がつかなくなったら病院へ
- 22 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:24.11 ID:/7cZnGQv0
- すがすがしいな。
逆に、これくらいハッキリしてるほうが、
健全な教育者なんじゃね？
- 23 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:28.58 ID:WtT+eX660
- これ全員に同じ指導をしてた時だけ成り立つ理論だろ
- 24 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:36.24 ID:B16BfRSq0
- それよりあの凄い顔で戸塚を睨む女子アナの画像出せ
- 25 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:37.25 ID:ujdoaQ4o0
- そりゃ10：0の訳ねえだろ
だからってそういう事じゃないんだよ、自称でも教育者名乗ってて
何でそういう所まで頭回らねえんだ
- 26 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:40.41 ID:4U/y92iA0
- ４人をリンチ殺人した戸塚宏をＴＶに出す神経がしれない。
何故のうのうと生きてるんだこいつは？
さっさと死ね。
- 27 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:43.05 ID:0XNpRw1U0
- あほなん？もしその一人に問題があった「事故」だったとしても
今後同じ事故が起こらんようにするのが当たり前だろうが
笹子トンネルの崩落で死んだ人は、そいつに問題があったのか？
震災で亡くなった人たちはその人たちに問題があったのか？
少しは考えろよ
- 28 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:46.30 ID:ZsxHhqJq0
- 人殺しに金を払うテレビ朝日
- 29 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:31:58.48 ID:M/Ar1necT
- アホ
- 30 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:03.82 ID:fid0EomJO
- 体罰=無能を奮い立たせる短絡的な処方箋
別に奮い立たせなくてもいいという見解もあり
有能なヤツには不要
- 31 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:11.26 ID:ite8QgTK0
- ＞主将は昨年12月の自殺する前日に、1日で3、40発殴打されたことを母親に告げていることが
殴られた事よりも多分母親に相談した事が自殺の原因だと思うよ
- 32 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:11.05 ID:BYfmDtsC0
- 被害者へ責任転嫁するのは犯罪指向が強いことを示している
- 33 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:24.22 ID:FSJRTOt+O
- >>1
さっさとこの基地外隔離しろ！
- 34 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:26.08 ID:nifD+hgR0
- 被害者や遺族を攻撃する為にこの人を呼んだんだねえ
さすがアサヒだねえ
- 35 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:32.04 ID:f1ai9zZb0
- 日常的な暴力で支配された生活環境が異常だと気付よｗ
- 36 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:36.46 ID:WbgVtqWR0
- toshio_tamogami（田母神俊雄）
体罰について騒ぎ過ぎです。
もっと先生を信頼して任せたらよいと思います。
先生が頭をコチンと叩くようなものまで体罰だといったら教育など出来ません。
行き過ぎた体罰で生徒が怯えるような事になるのは問題ですが、「先生、叩いてみろ、教育委員会に通報してやる」という生徒をどうするのか。
私が子供の頃は、学校で先生に怒られたと親に言えば、親からもう一度怒られた。
まして先生に叩かれたといえば親父からもう一度拳骨を食らう事が普通だった。
だから先生から怒られたことは親に隠したものだ。
それほど先生に対する信頼は高かった。
先生に対する教育は必要だが、監視は止めた方がいい。
体罰で問題になっている学校の校長が、教育委員会に報告すると重い処分になると思って報告しなかったといっているが、正しいと思います。
上司が部下を守るという風土が部下の使命観や勤務意欲を向上させるのです。なんでも上に報告し自分の責任だけを回避する上司にはついていけないのです。
- 37 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:49.64 ID:vOV9jdlq0
- ＤＱＮが徹夜明けでヘロヘロになってるリーマンを殴って殺し
「俺何人もボコってきたけどワンパンで死んだのはコイツだけ、弱いコイツが悪い」
っていうのと変わらんよな
- 38 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:32:57.65 ID:WQ+GzRiR0
- 電流じゃないんだから、人の心は強弱で判断できるもんじゃねーんだよ。
- 39 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:05.97 ID:7ZfQfCbRO
- >>27
俺もそう思う。
誰か突っ込めよ。｢問題あってもお構い無しに殴って自殺させるんですか｣と。
- 40 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:11.86 ID:eerpgCPyO
- 「死んだあの子の人生に関わった全員の責任だから、最後に体罰があったからと言ってあの顧問が全て悪い訳ではない」とも言ってた
ああこいつはサイコパスなんだなって思った
- 41 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:19.64 ID:fvsEOznH0
- >1
殴る側の理屈は聞けねえわ。
同じだけ殴られてから言ってみろや
- 42 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:24.98 ID:wIM0a1cN0
- 暴力正当化もいいかげんにしろ
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:37.17 ID:wCnrEBzz0
- 二人目が自殺したらまだ二人しか死んでないとか言い出しそう
- 44 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:38.75 ID:vKh1Dpy50
- そら体罰で死んだかどうかはわからんわ
群衆が体罰が殺した殺したいうのは中世の野蛮さを連想させる
今回の愚民どもの反応にはものすごい違和感を感じるわ
- 45 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:50.40 ID:45/E4IMy0
- ネラーは進歩できない人種ばかりだな
ここに集まってきているヤツラなんて
大半が引き篭ってネットで吠えてるだけのくせに
好き勝手な戯言だけは人一倍言うんだもんな
きもちワル過ぎるよ
- 46 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:49.38 ID:T9uAjW8R0
- >>36
バカ丸出しだな。
- 47 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:51.54 ID:46ZWIFA/O
- ヨットスクールも金払いの悪い家の子が死んだりとかさ
今回も金の話が出てきたよな
- 48 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:33:57.13 ID:C9m4Pah20
- 相撲業界への「可愛がり」批判から、何も学んでいない
教師を名乗るな、調教師を名乗れ
- 49 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:00.81 ID:LyiXxiwq0
- 自殺したキャプテンだけ真面目だったから見せしめでやられたんだろ
無免許で停学になるようなＤＱＮを殴ったらやり返されるかもしれないからな
無抵抗なキャプテンを周りが引くぐらいボコボコにすることで
監督は怖いというイメージを植え付ける作戦だったんだろう
- 50 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:04.04 ID:+CJ4NFiy0
- 角田美代子みたいなのが堂々と公務員やったりテレビに出て持論飛ばしたりどうなってんだ…
- 51 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:10.49 ID:UKgCM4aCO
- なんでこんな人殺し呼んだだよ！
- 52 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:15.30 ID:757mkUxl0
- これを学校の教員が言ったら問題だが
鉄拳制裁を売りにする私塾の塾長の発言だから問題ない
脳幹を鍛えれば自殺しないぐらい言うべき
- 53 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:29.40 ID:kt1whqBn0
- この人殺しをテレビ朝日が出演させてるのは体罰禁止を正当化するため
コイツが妄言を吐けば吐くほど体罰容認派が追い込まれていく
- 54 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:34.79 ID:kyUbT5/o0
- 「レイプだけでない！嫉妬、報復…女性への凶行やまぬインド」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130113/asi13011312010002-n1.htm
■産経ニュース渾身の大型特集記事！！必見
もう吐き気がして最後まで読めない・・・
- 55 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:44.87 ID:MZM+eX8H0
- こいつのような本物のキチガイをテレビに出すテレ朝には笑ったｗ
- 56 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:34:50.26 ID:2/Gm5Hyo0
- 戸塚でヨットスクールなんか開くぐらいだから、かなりのやり手なのだろう
- 57 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:35:11.01 ID:oLBWyVId0
- 体罰肯定こえー
体罰ありの世界なら、東電社員なんか連帯責任で全員グーで１００発くらいヤキ入れられないとダメだろ。
それで死んでもこころか体が弱かっただけ。
- 58 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:35:14.72 ID:nisUVHvs0
- ガソリンを積んだタンクローリーが突っ込む程の燃料投下がきたなｗｗｗｗｗｗｗ
- 59 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:35:20.05 ID:XwvtQvkX0
- 先ず自殺した学生の精神的な薄弱さ（これは個人が悪いのではなく教育が悪い）
そして大阪教師のDQNさが合わさってこのような事件がおきた
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:35:29.87 ID:2IY9BYFT0
- >>36
田母神俊雄 @toshio_tamogami
本日の産経新聞によると大阪市立桜ノ宮高校の男子生徒が「今日も30〜40発殴られた」と自殺前日に
母親に言っていたそうですが、これが事実だとすればこの先生は相当異常だと思います。
1,2回ならありうることですが、何十発も殴るような教師は即刻懲戒免職にすべきだと思います。
- 61 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:35:54.53 ID:4mpSxL67O
- 正論だ
戸塚ヨットスクールだけ死者数が多いということは戸塚ヨットスクールに問題がある
- 62 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:36:27.67 ID:hqIUmVKR0
- 「だ ま れ」って言われて下平がムッとしてたな
- 63 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:36:34.17 ID:Z/KKpPwv0
- .
でたー戸塚ヨットスクール！
こいつに肯定コメントささせることが最強の体罰批判ｗｗｗ
.
- 64 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:36:45.82 ID:gxLckyp60
- 共産党の関係者なのかね
- 65 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:36:44.92 ID:wrpyGpx30
- >>53
さすが年間視聴率第1位の民放は、考えることが奥深いw
- 66 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:36:48.13 ID:nPlJfbD50
- 何言ってんの？このおっさん。
百歩譲って「この子も悪い」なら、そんな子を
主将にした顧問の指導力の無さ。が問題。
- 67 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:37:13.87 ID:vOV9jdlq0
- >>36
田母神って馬鹿だったんだな
組織にとって過失の隠蔽ほど病巣になるもんないだろ
- 68 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:37:26.84 ID:GzvaHndMO
- だからさ 自殺判断ﾁｰﾑつくれよ。民意と先生方と、ｽﾎﾟｰﾂ選手達と戸塚と話し合えるような形を形成しておけよ
- 69 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:37:44.79 ID:OJ+uIU+70
- なんて日だ
- 70 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:11.90 ID:8sEpR8Oc0
- 10人以上死に追いやっているこの男を増長させている石原慎太郎の責任は重い
石原さんは一度自らの意見を口にするとなかなか変えない
明らかに間違っている場合でも頬かむりをする
戸塚の擁護などその代表的なものだろう
この男は怪しい新興宗教の教祖のような只の偏執病患者である
- 71 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:12.55 ID:oLBWyVId0
- 自殺が出た時点で、この教師も１００発くらい鉄拳制裁だろ。
それがなければ、桑田が言っていたように、立場を利用した一方的な暴力行為でしかない。
- 72 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:16.91 ID:beesJfYdO
- >>1
素行の悪い生徒に体罰なら分からなくもないが、何故真面目な生徒に体罰なのか？？
- 73 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:23.98 ID:T9uAjW8R0
- この子だけ特別精神力が弱かったって可能性は確かにあると思う
で？ だからなに？ この子が弱すぎたかもしれない だからなに？
よえー子なんかたくさんいるんだから結局そういう可能性を考慮して
体罰を避けなきゃいかんことに変わりはない
- 74 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:27.04 ID:+CJ4NFiy0
- 日教組はだんまりで
体罰脳の極右どもは擁護
何なんだこの構図は
- 75 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:27.77 ID:O+RsSM690
- 殺人者のいうことは違うなー
死ね
- 76 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:33.31 ID:JrtZCiDX0
- >>6
媚中というよりも、ヒダリの連中って本質は暴力主義。
昔のロシアとか、あとは日本の中のヒダリを見れば良く分かるでしょ。
- 77 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:36.06 ID:7ZfQfCbRO
- >>52
仮にそうだとしてもだ。相手が付いて来れるやり方でないと鍛えることにもならない。
現に生徒が自殺した以上、鍛えるのに失敗してる。
- 78 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:52.39 ID:rakt4ZGP0
- で、日テレ的には戸塚の意見に同意だったってこと？
- 79 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:38:54.60 ID:fzoP5+ws0
- 問題があったら、その問題を突いて悪化させても構わないって事か？
たとえば、薬にも副作用があったり、人によって効果に差があったりする。
その副作用のせいで亡くなったりしても、患者が悪いで済ますような話だろ、これって。
「副作用での死亡例は初めてですので、薬のせいじゃありません」って言ってるようなものだ。
- 80 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:10.81 ID:CYo174fK0
- 30発も40発も殴らなきゃならない指導って異常だよな
個人的な怨念でもない限り
- 81 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:13.39 ID:fid0EomJO
- >>32
自殺=自分を殺した殺人犯
被害者でも何でも無い
自殺は単なる鬱病の症状
- 82 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:31.10 ID:UvUWhXX/0
- >>1
「レギュラーで主将の立場にしがみついたのが悪い」ってことかよ
お前んところは死んだ子供は一人どころじゃなかったし、
自殺どころか殺されたのもたくさん居たもんな。
- 83 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:39.48 ID:wCnrEBzz0
- バスケットを好きで始めたんだろうに
そんなバスケットで苦しんで自殺なんて本当に可愛そう
- 84 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:46.90 ID:iCoNPWft0
- ＞本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね
これはあかんわ
ただの責任逃れの考え方やん
ここは許容はしないけどもうちょい潔い良い主義持ってるかと思ってたわ
- 85 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:47.29 ID:V1/8cWGY0
- >>2
なんで少数意見のゴミクズが張り付いてんの
- 86 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:48.77 ID:BQ4O2nty0
- 猪木のコメントはよ
- 87 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:50.42 ID:qqdQEC+/0
- まぁサバンナなんかに代表される古来からの弱肉強食で考えると
抵抗しない弱々しい動物はどうせ喰われて終わりなんだし、それが起こっただけ
死んだやつが情けなさ過ぎただけだわ
- 88 ：卍3286卍ss：2013/01/14(月) 15:39:54.99 ID:fex3/X7o0
- >>1 青年が亡くなって まだ日が浅いトキ。。亡き 青年本人に向けた コノような発言はやめましょう！ 死者は反論もデキマセン！
自分より先に息子が死んだ 両親の無念な心を詠めば 判るコトです。デリカシーの無い アホ発言.....m コイツ 何様のツモリダ！！
- 89 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:39:59.03 ID:5Xq2nHxd0
- 体罰っていうが、そもそもこの子がどんな罪を犯したって言うんだ？
- 90 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:00.59 ID:C9jYMZbD0
- >>1
相変わらずだな
死ねよ
- 91 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:07.45 ID:kt1whqBn0
- >>36
たかが教員免許を取っただけの一個人にそこまでの裁量があると思えない
現に自殺するまで追い込んでいるんだから顧問の過失は明らかだわな
「どの程度殴るか」「何をしたら殴っていいか」を一個人に任せるべきじゃない
本当に体罰が有効なら「何をしたら体罰してもいいか」という法律を作るべき
そして全国の学校に安全な体罰用「拷問器具」を設置し全国一律の体罰を実施したほうがいい
高校入学時に体罰に関する同意書も書かせれば完璧
- 92 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:08.15 ID:KRlH/f0N0
- >>70
だったら親が匙を投げたどうしようもない子どもらを
矯正させるような施設なり、教育機関なりを作れよってこった。
- 93 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:34.13 ID:WtT+eX660
- 頭をコチンと叩く程度の事って、それこそやる必要ないじゃん…
口で言えば済む事じゃないのか？
田母神は何か問題があったら口で言わず自分の部下に頭コチンとやるのか？
何故大人社会では許されずに、子供相手なら許されると思うのかそのしなびた脳みそで考えてみろ
- 94 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:46.19 ID:T9uAjW8R0
- >>81
ごめんそれもう飽きた。脳みそ少ないのはわかるけどもうちょいアタマ使っておもろいこと書き込め。知能低いなら書き込んじゃいかん。
- 95 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:46.30 ID:TJLlLGIVO
- 人を何人も殺している人間を呼んでいる時点でおわっている。
- 96 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:40:56.71 ID:UOY59ZWXP
- >>85
部活が休みで暇だから
- 97 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:00.43 ID:blJvSmEl0
- >>61
お見事（笑）
- 98 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:07.25 ID:lQL7nm/DO
- 今の学校教育って全て理論的に世界の最先端を行っているのか？
- 99 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:10.17 ID:ir9BFJjl0
- >>9
＞死んだからって正義なのか？
30〜40発殴る顧問の教師は正義なのか？
- 100 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:22.32 ID:7qDibi/F0
- やっとまともな事いう人が出てきたな
生徒の弱さと親の教育が全て悪いのは明らかだったのに
- 101 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:33.98 ID:LpLo0YJx0
- >>60は、事実関係を調べてからのツイート
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:35.44 ID:0XNpRw1U0
- >>81
その自殺の原因になる
鬱にしたのは誰なんだよ
- 103 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:41:36.10 ID:oLBWyVId0
- >>
87
動物は言い訳なんかしないし、助けも求めない。
食らいたいから食うし、自分がやられたときはそれまで。
自分の生き方は自分で決めて、それに責任を持つ。それが弱肉強食の世界。
- 104 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:02.45 ID:ZhP4dqCwi
- 懲役受けてここまでブレないのは凄いな
発言は別にして
教える立場として教える側をクズと思ってるんだよな多分
何言っても他人の意見を受け入れないタイプ
- 105 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:28.02 ID:js3H+Bu80
- まあ、確かに一人だけの例外とも言えるしな。
体罰に適応出来るキャラがあるんだろうなあ。
- 106 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:42.39 ID:wCnrEBzz0
- >>78
マスコミは両方の視点から報道しないといけないから
仕方なく依頼したんだろ
- 107 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:49.68 ID:zoBaa4520
- 殴られるのが分かってて部活続けた子にもその親にももちろん重大な責任があるって話だな
暴力教師が悪いことに変わりはないが、
そこだけに原因を求めるのはキチガイレベルだ
- 108 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:55.87 ID:ElSAyadFP
- 老害を体罰して資産全部再分配しても文句いわれなさそう
- 109 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:42:56.71 ID:942NUmg70
- 黙らっしゃいw
- 110 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:09.75 ID:COMAFGHN0
- この人は典型的サイコパスだよなあ。
- 111 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:21.51 ID:kmFhWsMy0
- このジジイまだヨットスクールやって体罰してるんじゃねーの？
だから体罰擁護してるんだろ？
俺は基本体罰なんて絶対許せないけど
こういうジジイには体罰が必要なんじゃね？って思うわｗ
刑務所入って臭い飯食ってきても、反省してないみたいだしなｗｗ
- 112 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:23.18 ID:N1cHpRPP0
- 戸塚ヨットスクール事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E3%83%A8%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
2002年2月25日、最高裁は二審判決を支持して戸塚宏の上告を棄却。これで戸塚宏の懲役6年とコーチ陣ら起訴された15人全員の有罪が確定した。
ようもまあ、こんな犯罪者を出演させるね
- 113 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:27.53 ID:59Y4W1krT
- 戸塚ヨットスクールは体罰じゃなくて殺しだろ
- 114 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:35.85 ID:yzl7c2c40
- 戸塚殺人者は潰すべきではないのか
- 115 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:35.06 ID:06zm0Ov20
- 死ねよキチガイ
- 116 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:42.39 ID:d4mp+6Po0
- 「自殺するような生徒」と見抜けなかった顧問が100%悪い
- 117 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:51.09 ID:fid0EomJO
- >>60
さすが田母神さんはバランスがいいな
バカほど暴力反対カルトと化す(笑)
- 118 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:43:58.24 ID:G8pd9da00
- こういう考えだから犯罪が増えるんだろうな
与えた方より与えられるように仕向けた方が悪いってさ
- 119 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:44:07.24 ID:WtT+eX660
- >>106
暴力許せますか許せませんかって話だろ
犯罪肯定側の視点なんて必要あんのかね
- 120 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:44:14.01 ID:fzoP5+ws0
- >>81
自殺は犯罪ではない。自殺を助けたら自殺関与罪だが。
犯罪ではないのだから被害者と加害者とはっきり区別しにくいことについては同意。
まあ今回の事例は暴行罪やら強要罪やらが適用できそうだが。
- 121 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:44:21.08 ID:Uj9YEI1Z0
- まぁこれも一理ある。認めたくないが。要するに辞めちゃえば
よかったんだよ
ただ辞めるときに自尊心をズタズタにするようなことをいやと
いうほど言われるのが部活。顧問も先輩もそういうイジメをや
る。それも事実。それに耐えきれるかどうか
- 122 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:44:24.14 ID:eHDxvmIwO
- 私が直す
- 123 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:10.59 ID:i+KIu03z0
- 子供の自殺は隠蔽され続けてた。こういうキチガイジジイがな。
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:16.29 ID:UOY59ZWXP
- >>92
自閉症って９０年初頭じゃあまだ一般には知られてなかったんだけどな。
ヨットスクールが問題になったのは８０年代前半
＞日本では1980年代頃まで、（専門家を除き）心理的なストレスによって自閉症になる（本当は場面緘黙症）と信じられていた。
- 125 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:19.25 ID:Iu5N6Jr60
- 戸塚って当時からむかつく感じがあったが
やっぱり虫唾が走る奴だな
目の前にいたら・・・30、40発だな
- 126 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:21.15 ID:KEvLM5yHP
- 殺してる最中も、殺した後も
ずっとこの笑顔なんだぜ・・・
世界最強のキチガイですわwww
http://totsuka-yacht.com/hiroshi.gif
- 127 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:27.85 ID:CYo174fK0
- というか、TV朝日の「狙い」が臭すぎて呆れるレベルだろ
- 128 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:33.87 ID:Y5Nhwob+O
- 老害に体罰を！
- 129 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:37.68 ID:0XNpRw1U0
- 全部人のせいw
殴ったら死ぬ奴が悪いw
殴りたいと思わせるお前が悪いw
- 130 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:45:58.12 ID:AjKX5u4V0
- さすが慎太郎が全面擁護した漢の学校
- 131 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:19.33 ID:UdYglmCr0
- 関東連合や女子高生コンクリ犯のような狂暴なクソガキを収容して教育しろよ。
こいつが教育してんのは自閉症とか引き込もって家庭内暴力してる弱っちい奴ばっかだろ。
- 132 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:19.43 ID:oLBWyVId0
- >>121
高校で部活辞めたけどなんてことなかったよ。
帰宅ぶって気楽だなぁっと思ってのほほんとしてて、ヒマだから勉強してたら宮廷入れた。
- 133 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:19.84 ID:PrJ6LuCU0
- 「問題」じゃなくて「違い」だろ？
そら皆同じじゃないんだから弱かったとか家庭環境とかあるかも知れんけど、
それより何十発も殴りながら指導する方がよっぽど特殊だろ。
大体そんな事言い出したらホントの意味で均質に体罰指導出来てんのかってとこにも
行きつくじゃん。
何で少年の方が特殊だって断定出来んの？
- 134 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:26.90 ID:sAbWesTV0
- 戸塚校長は異常者だしなぁ
てかこいつのせいで横浜市戸塚区にヨットスクールがあると勘違いされるのが解せぬ
関係ないとこで評判落とされてて洒落にならん
- 135 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:30.86 ID:044MlyRV0
- 他スレで戸塚が体罰を否定したらそれこそ問題だというレスを見た。
納得した。
- 136 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:46:33.50 ID:2IY9BYFT0
- >>117
ねぇ、現実を知って前言撤回せずまだ盲信する奴ってカルトだなぁｗ
- 137 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:47:22.04 ID:J5i2/+x60
- 平日のこの時間に、こんなスレに書き込んでいる奴が
体罰肯定派なのか否定派なのかを見れば
おのずと、体罰が良いのか悪いのか一目瞭然に分かるな。
- 138 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:47:25.98 ID:kz1ZfWEZ0
- 犯罪者をTVに出すべきではない
TVアサヒは謝罪すべき
- 139 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:47:28.91 ID:x0dc00HA0
- 殴っただけで人は変わらん、上っ面は大人しくなるが。
第一、強いるだけじゃ、刑務所とやることが同じだろうに。
まあ、学校と刑務所って似てるけどな。
- 140 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:47:30.01 ID:ro7M7t2V0
- まあしかしこのおっさんも要らんことベラベラ言う人だな
黙ってれば良いのに
- 141 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:47:35.73 ID:fid0EomJO
- >>94
お前は間違いなく俺よりIQが低いと思うよ(笑)
- 142 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:06.83 ID:aqurxuzj0
- マスゴミよ
こんな奴にコメントを求めるなw
- 143 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:10.59 ID:BQ4O2nty0
- ２軍落ちせずにキャプテンに留まりたかったから
プレッシャーに負けて自殺したんだって言ってただろ
- 144 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:12.03 ID:8T7idirv0
- こんな詭弁を吐ける知性があったのかｗ
- 145 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:12.19 ID:RFrRNRpY0
- 戸塚刑務所
- 146 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:22.68 ID:xdWuixuoO
- その問題を理解して対応策を考えて子供と共に歩くのが教育。
お前がやってるのは強要。
- 147 ：卍3286卍ss：2013/01/14(月) 15:48:37.10 ID:fex3/X7o0
- >>1 戸塚さん ソコまで自信アルなら ソマリアで開校し 現地のゴロツキ達を 更生させてクレ！m
- 148 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:38.72 ID:/TWmuCue0
- これがヒト殺しの理論って訳だ。
殺したんじゃない。死んだんだ！
- 149 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:47.68 ID:vjQn7Go3O
- バスケ部の主将は一人しかいないだろ
アフォか
- 150 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:48:55.61 ID:5wlut3fA0
- >>7
脳みそきんに君じゃなきゃ自殺もしないし
- 151 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:03.11 ID:SFQ1Ls8bO
- 戸塚ヨットスクールって、子供が押尾学や関東連合のバットフルスイングみたいになって、手がつけられなくなったときの駆け込み寺だろ？
それを普通高校で体罰があったからってインタビューに行くのがおかしい
普通戸塚ヨットスクールになんて子供入れないから
- 152 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:14.21 ID:avOusl+i0
- >>107
この監督は異常だろ。
学校に許可なく寮と証するものを監督が勝手に借りて、寮監もおかず、
その寮に入っている学生らが不祥事を起こして停学処分。
その停学学生の面倒まで自殺したキャプテンに押し付け、監督も学校も異常な状態だわ。
- 153 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:22.04 ID:fzoP5+ws0
- >>87
動物は育てる段階において体罰めいたことをしない。遊び感覚で覚えたりする。
噛むことはあっても、それは力加減や痛みを覚えさせるためであって、懲罰ではない。
弱肉強食は食うか食われるかの話だから教育とは違う。
- 154 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:35.06 ID:Iu5N6Jr60
- 日本人顔じゃないよな
どうみても・・・
- 155 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:35.64 ID:iCoNPWft0
- >>137
安価つけといてやるよ
- 156 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:53.53 ID:HX89k4110
- 犯罪や災害でPTSDや鬱になったり自殺する人は、被害者全員ではなく一部。
だからって自殺や病気の原因が犯罪や災害じゃないとは言えない。
レイプされた後に自殺する人はレイプ被害者全てではなく一部だが、
だからって被害者にも問題があったことになるか？
- 157 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:49:57.74 ID:d4mp+6Po0
- 体罰という人権侵害は無視するくせに
自分が刑務所に入ってる時は「人権を侵害された」と叫ぶ人
http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/831.html
- 158 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:06.17 ID:XFAATs4MP
- 自殺した子だけ集中的にやられてたんだろ。
恐らく監督の意にそぐわないって理由だろうな。
- 159 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:19.30 ID:TM1sH8PR0
- ２人くらい犠牲者が出るまではほっとけと？？？
人は思うようには育たないものだが、死なせてしまうのは
教育として最低最悪の失敗であることに違いは無い。
でなきゃいったいどういう人間に育てたくて指導してたんだと。
罪も無いのに(体)罰という言い方もおかしい。
- 160 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:25.13 ID:044MlyRV0
- 無許可寮に入ってた奴らが不祥事ってなにやらかしたんだ？
- 161 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:35.39 ID:XwvtQvkX0
- 暴力は必要だが
それには責任が伴う
所詮教師でしかない人間に暴力を振るえる権限はあるのか？
- 162 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:39.76 ID:sAbWesTV0
- >>137
今日は祝日ということをお忘れか
万年ニートよ
- 163 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:49.84 ID:jVQx+WT50
- > 本当に体罰で死んだかどうかもわからないですよね
これは正論。
主将が体罰じゃなくても、
何かのトリガーですぐ自殺するような奴だった可能性は否めないんだよなあ。
体罰を肯定するのかって言う馬鹿がいるけど、
「体罰と自殺の因果関係がはっきりしない」って話と、
体罰の善し悪しとは別だからな。
- 164 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:51.19 ID:5wlut3fA0
- >>153
まあ動物は子殺しはするけどな
体罰よりはいっそ殺した方がいいようなのも多いしな
- 165 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:50:54.90 ID:PrJ6LuCU0
- >>144
意外と理屈を言う人。
むしろ自分の理論に自信を持ちすぎてて、
そのせいで問題児を常に画一的に指導するような男。
まずしばけみたいな。
- 166 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:03.41 ID:eqn3Ueua0
- 家庭も生徒も多様性がある
ワンパターンで対処して失敗したら家庭が悪い…
ちがうよ、お前が悪いんだよ
教育の素人に限って口を出したがる
- 167 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:11.78 ID:9WwC37YT0
- 容認派が質が悪いのは、そもそもダメだが理解を得られやすい不良への鉄拳の制裁と、今回みたいな罪もない生徒への
体罰を意図的に一緒にしようとしてることだ
- 168 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:29.24 ID:tZreGK/60
- この戸塚の校長は俺からみたら常識はずれだから 体罰で矯正しなきゃいかんな
- 169 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:30.24 ID:+HEhAgbk0
- 生きて戦うなら応援してやればいいけど
死んで逃げた奴のことなんかほっとけばいいだろ
- 170 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:43.89 ID:2IY9BYFT0
- >>160
寮生がバイクの無免許運転で停学処分だって
- 171 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:51:57.97 ID:UdYglmCr0
- 少年院、刑務所内に戸塚ヨットスクール出張所作って
好きなだけ教育すればいいじゃん。
それで死人が出ても世論は好意的にとらえるぞ。
- 172 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:07.61 ID:0XNpRw1U0
- 同じように逃げられない状態で
30〜40発、顔が腫れて唇が切れるまで
毎日毎日殴ったらいいんじゃない
それで死んでもこいつが弱いからだよねw
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:28.35 ID:5wlut3fA0
- >>167
体罰を容認するわけじゃねえよ
このくらいで自殺すんなってことだよ
戸塚ヨットと違って、逃げることはできただろ
- 174 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:35.47 ID:avOusl+i0
- >>137
今日は平日じゃないよｗ
- 175 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:36.69 ID:d4mp+6Po0
- >>157
＞−４年にわたる刑務所生活はどうだった
＞− 「人権を侵害された。暴力はなかったが、言葉の暴力というのか、精神的に痛めつけられた。
- 176 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:46.98 ID:044MlyRV0
- >>170
そうなんだｗ
それこそボコボコにやられたんじゃないかｗ
- 177 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:48.24 ID:WbgVtqWR0
- でも戸塚ヨットスクールはそれなりにダメ人間を更生させてるよね
死人は出たけどさ
- 178 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:51.90 ID:oLBWyVId0
- もし、不適格だったなら、監督だったら権限使って部長を退部させれば済むだけの話。
自分で責任取りたくないから、毎日ボコって辞めさせるつもりでいたら自殺しちゃったと言う異常事態。
なんで今の日本は上の奴ほど責任取りたがらんのかね。それじゃタダの既得権益だよ。
- 179 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:52:58.02 ID:4Gf1ejj80
- 体罰で死者もだしてるから、自分とこの学校を正当化する為には
この人はそういうよね
実際にそれで戸塚も自殺高校も心が強くなった人もいるんだろうけど
- 180 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:00.19 ID:69JZzp7EO
- ぶれないなｗ
- 181 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:03.76 ID:KBR/VHQR0
- このバスケ監督こそ戸塚スクールで訓練を受けるべき
- 182 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:06.85 ID:fzoP5+ws0
- >>151
そういう半グレおよびその予備軍は行かないだろ。
世渡りをあくどくても上手い連中は(裏)社会に居場所があるし
- 183 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:13.56 ID:utpB1O+A0
- >>1自殺者が他にいないからといって、体罰が原因での自殺ではないとは言えない。
- 184 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:38.05 ID:5wlut3fA0
- >>172
>同じように逃げられない状態で
同じような状況なら普通は逃げるだろ
- 185 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:44.56 ID:fabKiVt00
- 黙ってろテペト星人
- 186 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:53:54.82 ID:T0Ji4Qe30
- 戸塚を殴ったら
「戸塚だけということは、戸塚にも問題があったということ」
で済むのか？
- 187 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:00.03 ID:guqpcwNl0
- >>1
まだ、「今回の件はともかく、体罰が必要な場合がある」くらいのこと
を言っておけば良かったのですけどね。。。
状況から考えて、単なるパワハラが疑われる案件に、相手が悪いって
言っちゃうのは慎重さに欠けると思います。
- 188 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:04.57 ID:/WnzqAEA0
- 戸塚のような人は、理念や理想を語らせたら立派なことを言うんだが
個別の事例を語らせたら全然ダメなんだよな。
- 189 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:03.40 ID:uEQKCN480
- 自害許容派と自害否定派は、思想において交わる事はまず無いな。
戸塚みたいなのは、寿命を待つしか無い。
「害」の存在たる戸塚が結果的に味方につく事で、
顧問を応援した保護者は余計に追いつめられるよ。
- 190 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:14.43 ID:fid0EomJO
- >>120
そう、そこは分けるべき
数十発殴った教師→その時点で単なる犯罪者
自殺者→自分で死んだだけ
どちらも肯定する必要なんか無い
ましてや何でもかんでも極論で、暴力反対とか叫び出したら末期
- 191 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:22.24 ID:y9HwL64h0
- 日本からビルゲイツやスティーブジョブスみたいな天才が輩出されない理由はずばりこいつらなんだろうな
みんな問題児扱いされて殺されてるんだよ
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:43.30 ID:2IY9BYFT0
- >>176
どうだろうなぁｗ
大事な口座さんの子供だしなぁｗｗ
【高２自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理 「気持ちが不安定で説明できない」と顧問★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358146013/
- 193 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:43.69 ID:0XNpRw1U0
- >>184
逃げられないから自殺するんだろ
少しは考えろよ
- 194 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:54:53.82 ID:lnLuB73cO
- イジメ自殺事件とかはスレ伸びるね、
やっぱ自分もイジメられる側だったり今も底辺で虐げられる側だったりで
他人事とは思えないから自殺した子を擁護したりイジメた側を感情的に叩いたりするのかな？
- 195 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:24.28 ID:5wlut3fA0
- >>193
だから、逃げられないって本人が思い込んで自殺したんだろ
どっちもどっちじゃ
- 196 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:28.83 ID:x0dLiL6bO
- でも自殺という手段での抗議は間違ってると思うよ
この生徒のプライオリティーが暴力に対する理不尽さへの苦悩＞＞＞命という事だから
そこは大きく間違ってるよ
命あっての物種という事を理解できていなかった
- 197 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:31.17 ID:hkZiYEVf0
- >>181
バスケ部監督は、生徒の自殺に動揺して
マトモな受け答えが出来ない状態らしいね。
実に軟弱。
この監督は戸塚ヨットスクールでしごかれる
必要があるな。
- 198 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:39.56 ID:sAbWesTV0
- >>186
戸塚は問題ありすぎだから殴られてもしょうがないと思われる
むしろコ口されなくてよかったねとさえ思われるかもね
- 199 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:52.31 ID:ZPXQE4XUO
- >>1
お前んトコは体罰だけじゃなくて入所女子児童に性的暴行もしていただろうが！
- 200 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:55:51.29 ID:oLBWyVId0
- >>191
大学中退のクズの会社なんか行ってもしょうがねーよw
とか言って誰もいかないんだろうな。
アメリカじゃ、超優秀な大学院卒が集まるのに。
- 201 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:03.83 ID:GkQMVcLg0
- > 戸塚ヨットスクールの校長・戸塚宏氏が13日、テレビ朝日系「サンデースクランブル」に生出演し
誰もが忘れてる屑をなんでわざわざ呼ぶかな マスゴミはやることがゲスいわ
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:17.14 ID:044MlyRV0
- >>192
口座管理までしてたのか。
やっぱ調子のって勘違いしてたんだなぁ。
- 203 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:25.85 ID:ElSAyadFP
- こいつら儒教臭がすさまじく悪臭まじりで放ってるよね
理屈のわからない老害には体罰が必要
体罰される老害は、その老害に問題があったので問題なしとする
- 204 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:27.01 ID:XwvtQvkX0
- 先ず教育
理不尽な暴力に対しては徹底的に立ち向かうような教育をしなけりゃいかん
今の教育というか社会的風潮は最低限の蛮勇まで取り除いている。
- 205 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:42.91 ID:R7aopyPA0
- 戸塚の所に来る悪ガキになら当てはまるかも知れんが、自殺した生徒は普通の生徒だから混同するなよ
- 206 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:44.46 ID:fzoP5+ws0
- >>164
それは自分の子でない場合、あるいは自分のこと認識できてない場合。
その二通りが確認されている。わざわざ生まれた子を殺す理由は普通は無い。
- 207 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:44.84 ID:UdYglmCr0
- ◆戸塚 宏（とつか・ひろし）１９４ ０年９月６日、旧朝鮮・清津生まれ。
- 208 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:56:49.58 ID:qoE17rIP0
- テレビ朝日の思惑どおりの答えじゃん
敵を作る演出だよ
一番最悪なのがテレビ朝日
- 209 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:57:08.82 ID:tEOKbYk10
- なんで出演させるの？どうかしてるだろ
- 210 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:57:09.69 ID:WtT+eX660
- >>192
むしろ寮生には特別甘かったから起きた不祥事とも言えるよな
その事件で厳しい鉄拳が飛んだって話はまったく聞かない
それどころかその不良どもの勉強の世話まで自殺した子にやらせていた
- 211 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:57:14.73 ID:HX89k4110
- >>164
少なくとも今回自殺した子は違うね。
問題児でも不良への体罰の必要性と、
どちらでもなかった生徒への体罰の必要性は分けて考えるべき。
- 212 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:57:21.47 ID:wQLcu7jUP
- レギュラーってだけならまだしも問題ある奴をキャプテンにすんなよ
- 213 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:57:21.49 ID:0XNpRw1U0
- >>195
それじゃこのおっさんと言ってることが一緒だろw
死ぬ方が悪いってかw
バカには付き合ってられんわ
- 214 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:58:25.89 ID:QDiYDwjA0
- 市民がコイツを毎日指導してもいいんだよな?
全力の往復ビンタで死ぬまでしどうな。
- 215 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:58:25.19 ID:sAbWesTV0
- 体罰するにしたってさ
子供相手に何発も殴るなよ一発で十分だ
殴り方知らなすぎなんだよ
だから平手打ちして生徒の鼓膜破る馬鹿もいるしさ
叱り方知らないくせに偉っそうによく先生になれたものだ
すぐ感情的になる沸点の低い先生はいらねぇよ
- 216 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:58:39.87 ID:ZS8P8YMz0
- >>1顧問に問題ありだろ
【高２自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理 「気持ちが不安定で説明できない」と顧問★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358146013/
- 217 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:58:42.50 ID:sA4mk+NV0
-
こりゃ戸塚も体罰でわからせんとイカンかなｗ
- 218 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:59:00.03 ID:dX4hRNOy0
- まあ戸塚とかバスケ事件はやりすぎとしても、こういう事件のせいで体罰が全面禁止になったら
（実はとっくに前からそうなっているらしいが）、学級崩壊とか口で言っても聞かない子供にはどう
対処すればいいんだ。まず口で言って聞かせるのは前提としても、それでも言うことを聞かない
場合はゲンコツ一発くらいはいいんじゃないのか。
- 219 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:59:23.03 ID:UdYglmCr0
- >>210
なるほど教師への賄賂がなかったキャプテンがしばかれたということか。
- 220 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:59:24.44 ID:tEOKbYk10
- 出演依頼したんだ。どうして出演依頼しようと思った？
- 221 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:59:34.51 ID:u+KOFw1/0
- まあ、現段階では殴ったことが原因で自殺したとは断言できんわなあ。
キャプテンの重圧とか、寮での人間関係とか、いろいろ調べてみないと何とも言えん。
とにかく騒ぎすぎだわ。
このままじゃ、ちょっとこづくのも「体罰」で一括りにされて教育崩壊間違いなし。
大阪市長がガキなのが一番問題。
- 222 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 15:59:43.04 ID:fBwpnZOZ0
- んなこと言ったら、自殺する人間が全部悪いってことになっちゃうじゃん
同じ環境でも生きてる人はいるわけだしさ
バカじゃないの
- 223 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:01.68 ID:fzoP5+ws0
- >>196
一般に、自殺とは「この苦しみから一刻も早く逃れたい→死」という流れで
そこには冷静さや客観性を持つ余裕のなさがある。余裕が無いと何するか分からんのが人というもの。
あと、抗議しようとか、そういう意図があるかどうかは分からん。
- 224 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:03.45 ID:WtT+eX660
- >>218
そういうのはゲンコツでも言う事なんかきかねーよ
- 225 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:14.03 ID:nEoNni7y0
- さすが俺の尊敬する戸塚先生。ぶれないな。
ただ全面的に非を認めた橋下維新の会代表である
石原慎太郎は戸塚ヨットスクール後援会会長なんだがw
- 226 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:14.90 ID:sU7c8lOZ0
- >>207
だから在日の問題児の扱い方を熟知してる。
徹底的に暴力を行使しないと完全屈服しない事をこのオッサンは訴えているんだけど、
特に左翼の連中は理解しようとしないんだよ。
- 227 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:20.66 ID:M8+o+ABq0
- >>201
つーか戸塚はこういった過激なコメントを期待して呼ばれているようにしか思えないんだがｗ
戸塚は番組の期待通りのコメントをしただけ。
- 228 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:40.32 ID:2IY9BYFT0
- >>219
口座（水商売の客の呼び名ｗｗ）さんの子供には甘くて
自宅生のキャプテンには厳しかったりしてなぁｗ
- 229 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:44.35 ID:iIP2wn9Q0
- 戸塚ヨットスクールで死んだ連中もそいつらに問題があった。
俺は悪くないと言いたいだけ。
- 230 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:00:57.05 ID:HX89k4110
- >>218
少年犯罪って体罰が厳しかったと言われる時代の方が多いんだけど、
学級崩壊って本当に悪化してるの？
- 231 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:01:02.80 ID:V8aFYN3y0
- さすがに言うことが違うな
ばかじゃねーの
- 232 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:01:54.16 ID:hiDWrUvC0
- 今から10年ぐらい前まで、
ベトナムで韓国人工場長が労働者を殴ったという記事が
毎日にのように載っていたそうだ。
今回の事件ととてもよく似ている。
- 233 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:01:58.70 ID:iNgSEgXe0
- >>45
殺人を肯定することが「進歩」とでも言うのか
そうやって
君のように「進歩」した人間が
平気で街中をうろつき回るなんて
想像しただけで
怖くて外には出られんわ。
- 234 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:01:57.57 ID:+CJ4NFiy0
- 戸塚呼ぶなら桑田も呼んで議論させればよかったのにｗ
- 235 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:02:21.24 ID:stcVVDIV0
- なんでこんな前科者を平然とTVで出してんの？
意味わからんわ
- 236 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:02:47.37 ID:tmnM5HDH0
- 自殺した子の親は腸煮えくり返る思いだろうな
- 237 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:02:52.14 ID:beesJfYdO
- >>1
そもそも、なんで体罰に頼ろうとするのかわからん。
指導の仕方が上手い教師は、口だけで生徒を動かせるけどね。
スポーツ部イコール体罰しても良いとはならないでしょ
- 238 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:03.34 ID:G8pd9da00
- 馬鹿だなぁ
自分が逃げれたとしても結局理不尽な体罰の連鎖は終わらないんだよ
この子はそこまで考えたと思うね
- 239 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:04.87 ID:guqpcwNl0
- >>227
議論を起こさせるためには、賛成派、反対派を揃えなければならないで
すが、じゃあ、体罰賛成派で、教育問題を語れる人はとなると、
ラジカルではありますが、戸塚氏くらいしかいなかった、ということで
しょう。
- 240 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:15.05 ID:LHzqkQa20
- 完全なお前が言ってもスレ
- 241 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:15.15 ID:2SRI05m20
- 戸塚ヨットスクールってまだやってるんだっけ
確か数年前だかに取材してた時は、それこそ暴行死事件が問題になって以来
戸塚はじめ指導員が手を上げることはほとんど無くなってしまい、フツーの私塾みたいになってたな
あそこの“売り”は「スパルタ」と称する暴力による折檻だったから、
それが無くなったらなんの“魅力”もない、ただ単に子供に手を焼いた親が姥捨てならぬ
「子捨て」に来るだけの場所になっちゃってた
- 242 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:32.76 ID:uEQKCN480
- >>195
逃げられないという思い込みを作る要因を作るのは社会であって本人では無い。
- 243 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:44.06 ID:fBwpnZOZ0
- >>233
- 244 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:44.25 ID:GoanJTMZ0
- 先生が完全無欠の存在である場合はなりたつがな
- 245 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:03:49.69 ID:fzoP5+ws0
- >>218
授業妨害させる人は摘み出すしかないな。
暴力には警察に入ってもらう。
やる気ない子には、勉強をする意義や道理を教えて、
それでもダメならどういう結果が待ってるかも教え、あとは生徒の自己責任。
- 246 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:04.76 ID:0pO3qXoC0
- 人間は金太郎飴じゃない。人それぞれ心が違うんだから死んだ方にも問題があったというのはおかしな話。体罰がなければ死ぬことはなかっただろう。
- 247 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:16.10 ID:Hc5cBkLy0
- わざと言ってるのだろうけどな・・・・・・・
戸塚が普段接してる連中と、今回自殺した高校生は全く違うよ。
別に「戸塚の連中は体罰受けて当然」と言ってるわけではないが。
そういう、「相手を見ない」体罰が問題視されてるってのが分かんないかなあ。戸塚も。
- 248 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:34.44 ID:1LNtdjPUO
- 戸塚の旦那、例の顧問に胡散臭い金の話が出て来ましたぜw
- 249 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:35.36 ID:x0dLiL6bO
- >>218
言うことを聞かないで暴力沙汰になったりしたら
容赦なく警察を呼んでムショなり院にでも入ってもらえば良いと思うよ
何故そうしないのか不思議でならない
暴力とかになったらそれは学校という教育の現場とは管轄が違うと思うんだ
- 250 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:42.55 ID:HX89k4110
- >>45
既存のものとは違う価値観が常に正しい訳じゃないから。
体罰時代、昔は外国人が驚くぐらい体罰が少ない国だったのが、
明治にヨーロッパの厳しい躾や軍隊教育の流入で体罰増加したが、
大本のヨーロッパでを体罰は間違いだったと認識してる。
進歩せずに古き良き日本の教育を保つべきだったなんだよ。
- 251 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:56.65 ID:8FDa2fd80
- 擁護はしないが自殺した子はいくらでも逃げる方法はあったと思う
- 252 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:04:59.13 ID:bK8xnMjZ0
- 高2で童貞を苦に自殺。。。。
少年は逃げただけ
- 253 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:05:32.20 ID:f1IscOCP0
- 間違ってはいない。
キャプテン降りて二軍に行けば死なずに済んだし、
次のキャプテンは耐えるなり訴えるなりしたかも知れんし。
そもそもキャプテン志願して何がしたかったんだこいつ。
在任中に自殺に逃げるなんて責任感すら無いくせに。
多分体罰が直接の原因というよりも、
優秀な仲間達からキャプテン降りろとか言われてたんだろ。
それで二軍に落ちたら恥ずかしいから辞めれず、
でも再起を期した試合に結局負けるわ殴られるわ仲間にバカにされるわで、
体罰のせいにして短絡的に死んだんだな。
- 254 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:05:32.03 ID:gwWINmIQ0
- キャプテンしんどいっす→じゃキャプテン降りてもいいけど２軍行きね→２軍行きたくないっす→じゃ殴ってもええんやな？
コントかよ
- 255 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:05:38.75 ID:RIhv4QCe0
- さすが今まで何人死人出したか分からないキチガイは言うことが違う
- 256 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:06:17.67 ID:XwvtQvkX0
- >>218
結局その裁量は教師個人に委ねられるんだよね
DQNとマトモな人間の線引きを何処に引くか等も全て教師個人が決める
マトモな教師ならいいがDQN教師ならどうなるかはいうまでも無い。
- 257 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:06:34.04 ID:ZS8P8YMz0
- こいつが事情聴取でボコボコにされても
誰も助けてくれないだろうな
- 258 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:06:35.17 ID:0XNpRw1U0
- >>251
他人だからそう思うんだろう
今の自分の生活を簡単に捨てられないと思うけどな、普通なら
- 259 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:06:49.93 ID:BNMAEf6BO
- 典型的な半島ハゲ
- 260 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:07.32 ID:dX4hRNOy0
- >>230
なんか二極化してるような気がしてならない。
見えないところで桜ノ宮バスケ部みたいなやりすぎと
ちょっとつつくのもダメとか。
- 261 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:10.99 ID:TM1sH8PR0
- >>238
確かに。自分が逃げても別のものがターゲットになるだろう。
自殺すれば社会が注目してくれるかもしれない。そう考えたかもね。
- 262 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:20.85 ID:46ZWIFA/O
- しかし、人相がどんどん悪くなってるな
- 263 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:56.48 ID:VB+O0plX0
- じゃあ銀行で強盗はいって一人だけが死んだらそいつにも問題あったんだろうな
銃乱射あった学校行ってそう言ってみればいいんじゃないかね
- 264 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:57.56 ID:QisQILXD0
- >>226
左翼連中は、自分らの暴力は許すけど
他社の暴力は許さない思想だからねw
ま、暴力を肯定してるのが左翼思想だから、仕方ないっちゃ仕方ないが。
- 265 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:57.62 ID:GoanJTMZ0
- >>253
ｷｬﾌﾟﾃﾝ→即2軍ってのはよくわからんけどな
実力がたらなかったのならともかく
- 266 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:07:58.06 ID:ZN4nrNt30
- この板も子供が多数になったのか
お前らも親の立場になれば分かることも沢山ある
他人の批判してる暇があったら勉強してろ
将来自分の子供がこの世代になったら分かる
- 267 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:08:04.31 ID:uEQKCN480
- >>245
大津の時もそうだったけど、「警察を介入させたくない」という教育思想は
絶対変えさせないといけないね。
- 268 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:08:22.95 ID:npdlGP4L0
- 体罰批判してる奴って結局代わりとなる具体案が何もないよな
怖い教師がいなければ生徒はやりたい放題で
学校の各学年が無法地帯になるだけだろ
実際、学校で教師にきれる生徒とかいるけど
そいつらって弱い教師にはきれるけど
怖い教師には絶対にきれない
ガキは相手を見て（こいつはなめる、こいつはなめない）って決める
教師全体がなめられたら学校は終わりだわな
馬鹿ガキが増長して普通の大人しい生徒にとっては地獄なだけ
- 269 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:08:23.83 ID:sU7c8lOZ0
- >>247
そのとおり。
ヨットスクールに集められる問題児と他校の生徒とは本質的に異なる。
しかし、人間として未成熟の子供たちを躾ける手段としての体罰（暴力）は
どの学校でも絶対必要というのは一般の人達も理解してると思うが。
- 270 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:08:46.91 ID:ZykRrgWb0
- 人 殺 し を 応 援 す る 奴 も 人 殺 し
人 殺 し を 応 援 す る 奴 も 人 殺 し
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- 271 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:08:47.12 ID:6+Y6qocE0
- >>1
しね
- 272 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:14.03 ID:RH6ym0D00
- 戸塚に来るのなんて学校も行かないし、
ニートとか遊んでるだけのプラプラ少年、無気力少年、どっちかというとキチガイ。
まともにスポーツやっている子とは、レベルが違うだろ。
- 273 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:19.63 ID:G87ciHHB0
- 体罰を禁止するってのに偏りすぎるのも実際よくないんだよなぁ。
大人社会はパワハラができるから体罰に頼る必要ないけど
クソガキ共にはパワハラ出来ない分体罰があるわけで。
- 274 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:20.90 ID:WtT+eX660
- >>253
キャプテン止めたら二軍落ちしないとならない意味がわからんのだけど？
- 275 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:24.67 ID:S3cuDN9dO
- チョンはキムチでカプサイシンを過剰摂取してるから
脳細胞が壊れてるんだよな。
- 276 ：名無しさん＠１２周年：：2013/01/14(月) 16:09:34.57 ID:Cml9h6hg0
- 戸塚が体罰を否定したらヨットスクールが成り立たなくなる。
だから絶対否定しない。
こんな奴をテレビに出すな。
- 277 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:45.41 ID:PVtUS8Gf0
- 戸塚先生の理論で行くと、あと何人の生徒が自殺すれば先生に問題があるとわかるのでせうか？
- 278 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:09:48.05 ID:/7zdM0Zt0
- それにしても石原はだんまりだな
- 279 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:03.62 ID:hhs1VBcq0
- 前時代の化石
- 280 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:04.96 ID:RFrRNRpY0
- 戸塚収容所
- 281 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:08.03 ID:93nOuOcM0
- 戸塚ヨットスクールか。昭和50年代に世間を騒がせたやつか
- 282 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:09.39 ID:cuq99OUd0
- 問題があったならなおさら間違ってたということだな
- 283 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:21.63 ID:qh9XvDKO0
- 深読みしすぎだったりして、
単なるサディストだったなんてことが真相かもよ
- 284 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:44.30 ID:a4GkiKSW0
- 問題があったって？
問題があると死んでもいいのか？
弱いと死んでもいいのか？
- 285 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:10:57.71 ID:DzFJ9pZg0
- 戸塚ヨットスクールが横浜市戸塚区にあると思っていた時期が俺にもありました
- 286 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:04.08 ID:QisQILXD0
- >>267
教員現場に司法が介入はふさわしくない云々、とは麗事であり、
実際は、調べられたら自分達の政治活動が邪魔されるという理由だからねw
- 287 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:05.67 ID:6djYXTXM0
- このジジィ、まだ生きてたのかよ
こういう確信犯的なキチガイは、誰かが〆るべき
- 288 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:13.86 ID:RkuaQEwj0
- キチガイのオッサンに言う資格はないよ
- 289 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:17.08 ID:dpsV7ijV0
- 映像見たけど相手を言葉で説得するのが苦手なのね
だめだこりゃ
- 290 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:18.48 ID:guqpcwNl0
- >>267
大津の時も、似た書き込みをしたのですが、現場の教師にとっても
問題解決のためには、警察の力を借りて排除するのは楽なはずなのにね。。。
多分、警察沙汰になったということが、教師の経歴に傷が付くシステムに
なっているので、隠蔽するのでしょうね。
- 291 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:25.54 ID:jomAMBFP0
- 人間には強い子も弱い子もいる
こういう風にならないためにはなるべくこういう狂った考えをしてる
連中に近づかないこと
くだらない我慢は要らない
逃げだと言われても構わない
- 292 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:26.53 ID:OSuCs71x0
- >>270
そうなると、ねらーから閣下として慕われていた慎太郎も人殺しと言うことになるぞw
- 293 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:11:43.76 ID:7ZfQfCbRO
- >>269
殴る以外には｢厳しい指導｣って存在しないのかよ。
- 294 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:08.13 ID:NGDIsG2s0 ?2BP(1755)
- >>1
そりゃあどんな事件も多少こじつけることは可能
完璧にシロなんて事象を勝手に創るからこの禿みたいな言葉が出てくる
自殺教唆だろ
- 295 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:25.06 ID:DlS2+rkH0
- テレビ局のアナもいろんな評論家も発言を慎めよ。
実態も碌に把握してないうちから推測で者を言うな。こういう
事件が起こるまでには長い時間があったはずだ。そのような経緯
も含めて十分に調査・検討してからにしろ。
- 296 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:29.33 ID:HX89k4110
- >>268
問題児対策なら、問題児だけを殴る問題児だけの脅威になる怖い教師がいれば済むだろ。
問題児でもない生徒に暴力振るう奴がいたら、生徒が委縮するし今回みたいな自殺者が出るだろ。
警察は犯罪者を逮捕するから犯罪の抑止力になるが、もし警察が誰かれ構わず逮捕してたら
一般人は嫌だろう。
- 297 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:33.26 ID:kQJvaCoH0
- >>103
>動物は言い訳なんかしないし、助けも求めない。
犬は必死に泣き叫んで助けを求めてくるけど？
犬に感情は無いと思い込んでるのか？
怖い奴だな
- 298 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:47.78 ID:gkpAkbWNO
- 今の若者はなぜ「痛み」を嫌うんだろうなあ。
俺らが若い頃は自ら罰を受けに行ったもんだが。
「お願いします！」と一歩前に出て、殴られて、「ありがとうございました！」と礼をして一歩下がる。これが一つの様式美だった。
痛みを感じるからこそ人は成長する。
体に痛みを刻み込めば絶対に忘れることはない。
手を真っ赤にしながら殴ってくれた恩師。
今の若者にはどう見えるだろうか。
- 299 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:50.44 ID:TOnLIACq0
- こんなこと戸塚に訊くだけ無駄
死人まで出してるのに自分のやり方を否定するわけないだろ
- 300 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:12:57.65 ID:UOY59ZWXP
- 殴って死ぬような奴が悪いというのなら、
殴って死なれるような指導者も悪いということになるんだが。
ほとんどの指導者は多少シゴいたとしても、生徒が自殺するまではいかないからなw
- 301 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:13:07.92 ID:hex9BPlN0
- 精神論でなんとかなると思ってる幼稚な精神
- 302 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:13:24.89 ID:KSnX7AM+0
- 愛知県なのに戸塚
- 303 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:13:35.48 ID:8gJTNDXJ0
- アカヒの社内体質がよく解るな
- 304 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:13:58.70 ID:GoanJTMZ0
- 何事もほどほどってのが肝心ですよ
何をやったからなのからどの程度の体罰かってのも重要だが
30〜40発なぐるって状況がいまいちわかよね
試合に負けたからだとアホの極地だとおもう
- 305 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:03.90 ID:dcwEPT450
- 部員全員が顔が腫れ上がって口内も切れてるなら正論かもしれんがね。
- 306 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:26.90 ID:YyWwhYsy0
- あの子だけキャプテンであって、あの子だけひどい体罰を受けた。
だから、あの子が悪い。
これは論理が破綻しているだろう。
なんで、論理がわからない人が教育者をやってるのだ
- 307 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:29.14 ID:Y24ZBmRC0
- 昨日、この番組見たけど、女子アナが涙目になりながら
くらいついていたな。
そもそもこの学校に入る奴って、親から厄介者されて
入れられるから、入った後は体罰しようがどうしようが、更生すれば
親としては儲けものな訳で、今回の生徒と同様に語る事に無理がある。
それなのに校長は空気も呼ばず持論を言ってたから、他のコメンテーターからも浮いてたし
司会者も途中からあまりこいつにコメントを求めなくなってた。
- 308 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:37.78 ID:Ljq0QRvN0
- こいつも子供殺しの常習
つーても、このスクールに放り込まれるのは親子ともどもクズのような人種だから
暴力で萎縮させて追い詰めて死なせても問題ないけど、世間一般皆同じと思ったら
大間違いだよ、戸塚先生？
- 309 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:47.20 ID:fOLoqh4k0
- やり取りを見てたら戸塚はクズだって分かる
お前のとこにやってくるとんでもない不良や精神障害抱えて
親から見離されたような生徒が自殺したわけじゃないっつうの
- 310 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:56.71 ID:3yYDQZZ3O
- 俺は戸塚もバスケ部顧問も支持するわ
だいたい親やＰＴＡがついてるからとなめたガキが大杉なんだよ
- 311 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:14:58.05 ID:ZBaoDmjl0
- 「あの子だけということはあの子にも問題があった」
だから先生が叩いたという理由がおかしい
いろんな難癖をつけて先生は叩きやすい子をボコってただけ。
チンピラだって絡みやすい人狙って因縁つけるんだよ
そんな被害者にあなたに問題があったから
チンピラは悪くないという論理は間違ってる。
- 312 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:01.39 ID:G7C47iU30
- >>298
残念ながら僕は、全然分からん派。それはただ単にバスケに向いてなかっただけで、それが卓球だったら、同じような見識に至るだけのつまらん問題。
- 313 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:09.61 ID:QisQILXD0
- >>298
罪に対しての罰だろうにw
何の理由もなく殴られて喜ぶ訳ねーだろ。
昔の人は、全員どＭかよw
んな訳ねーだろw
- 314 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:17.44 ID:ysobNSOG0
- まとめると全ておまいのせい
- 315 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:17.79 ID:hiDWrUvC0
- 普通だったら顧問の自宅に押しかけマイクを突きつけて突撃取材。
何日も自宅の周辺にたむろして圧力を掛け続ける。
実名公表なんかは当たり前。それどころか過去の話も次々と掘り出してきて報道。
まだ容疑者でもないうちからだ。
それが今回はどうだ？実名報道一切無し。いつもの突撃取材もなし。
明らかにこの顧問は日本人じゃないだろ。在日か帰化だ。
これまでのマスコミの報道を見る限りにおいて断言して良いだろう。
問題の教師本人は後ろに隠れてコソコソ動き回って裏工作して
周囲から言わせているんだろうな。１８年間支配してきたからな。
ここを失ったら後がない。手段を選ばず逃げ切ろうとしているんだろうな。
ますますやり口が半島的になってきている。民主党と同じだよ。
- 316 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:19.19 ID:x+2nFIGP0
- 戸塚ヨットスクール校長「（自殺者が）あの子だけということはあの子にも問題があった。体罰で死んだかもわからない」
この学校の保護者の皆さんの中には
自分の言っていることをわかってくれている人がいると
言葉を福音に聞いたり神のような存在に見たりする人たちもいることでしょうね
- 317 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:34.89 ID:g5rD+GeS0
- しかし何故この子だけ自殺したのかは普通に疑問を持つな
自殺したら正義みたいな風潮は正直いただけない
- 318 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:40.34 ID:nLWKPKZC0
- 遺書に体罰のことが書いてあるのに、それでも体罰のせいかわからないとか言い出したら、まさに死人に口無しで終わりにされるよなw
- 319 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:37.83 ID:vhm64ONH0
- 戸塚元受刑者としてはこういう発言になるのも仕方ない
彼は信念もってこういう人間のようだしね
それが正しいか大衆の支持を得られるかは別のお話ってことで
- 320 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:15:46.54 ID:5pLyoyDD0
- 生徒は工業規格品じゃないんだから
問題が有ったら個別に対応を変えるのが人間、教師ではないんでしょうか？
見損ないましたね。
- 321 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:16:28.26 ID:GAhn+9e10
- 【奈良】 県立高校教員が暴言、地域住民を泥棒呼ばわり
奈良県立五條高校(賀名生分校)の教員、土橋洋二(５７)が
多数の地域住民や複数の市職員の前で、特定の家族が土地や公共物を
盗んだかのような発言を繰り返し、誹謗中傷していることが分かった。
土橋洋二は自宅付近に土地を所有するＡさんの家族に対し
「お宅が全部(里道を)盗ったんですよ」、「お宅はあそこ(市道敷地)も削ったし」
などと、Aさんら家族が五條市の所有管理する里道の敷地を全部盗り、
隣接するAさん所有の田の中に盗り込んだと言い、
またAさんが所有する別の田に隣接する市道の路肩をAさんら家族が
重機で削り取り、市道幅員を減少させたかのような発言を繰り返している。
さらに土橋洋二は公共の水路に設置されていた配水管について
「お宅はここに有った配水管も盗った」などと、Aさんら家族が
公共の配水管を盗んだかのように繰り返し発言している。
Aさんの親族によると、当該配水管はAさんが自作し、
水田に水を入れる為に水路に設置したが上手くいかなかった為、
後にAさんが撤去したもので、公共物ではなくAさんの所有物であるという。
土橋洋二は自身の発言について
「盗ったとは言ってない、取ったと言ったんです」などと話している。
市道や水路を管理する五條市によると、Aさんら家族が里道敷地を盗ったり、
市道路肩を削り取ったという事実は確認されておらず、
水路の配水管については市が設置した物では無く、
その様な配水管が設置されていたこと自体把握していないという。
土橋洋二 画像 （奈良県立五條高等学校あのう分校ホームページ）
http://web1.kcn.jp/anobunko/topics/topic2010/to010_tyakuninsiki.htm
- 322 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:01.16 ID:Hiv58clV0
- この犯罪者まだ生きてたのか
- 323 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:13.28 ID:iJ2kelJ70
- 体罰如きで自殺するような奴はどうせどこかで挫折して自殺するだろうな。
- 324 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:15.08 ID:G6Nf8dgx0
- 体罰を商売にしている人
子供の為といいながら自分の為に他ならない
- 325 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:18.74 ID:Ljq0QRvN0
- 俺はあのバスケ部顧問をココに入学させて精神を鍛え直して
もらったらイイと思うお
- 326 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:21.60 ID:uEQKCN480
- >>296
>>268はコピペ、無視でおk
- 327 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:45.86 ID:ysobNSOG0
- おまいが調教してた池沼と
今回自殺したこは全くべつもんだからw
- 328 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:50.47 ID:dX4hRNOy0
- まあ体罰なんて無いに越したことはないけどな。
俺も桑田同様、体罰に愛情なんて感じたことはないし
俺の場合は忘れ物とかして俺が悪いんだけど、かといって
思い返せば忘れ物の抑止力になっていたような気もしない。
- 329 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:55.23 ID:Oe7DCKRr0
- 煙草でガンになる奴も少数派
- 330 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:17:59.62 ID:C9m4Pah20
- 体力、性格の個人差を考えに入れてない時点で
戸塚氏はお話しにならないほど教育者として不適切。
- 331 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:04.31 ID:G87ciHHB0
- 桑田の行ってることも至極まっとうなんだけど、あの体罰って先輩から指導と称したリンチのことだと思うだけど
あーいうのは普通の犯罪だからそういうのもっと問題になってほしいね。
子供同士のいざこざってことで全然問題にならんけど。
- 332 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:07.55 ID:hBocMhCy0
- 川に突き落として溺れて死んだ場合、
あの子は泳げないという問題があった・・・というのと同じ。
そこで川に突き落とす行為が止められるから、
死ぬのは一人だけになるのはあたりまえだろうが。
- 333 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:11.21 ID:ZPXQE4XUO
- >>1
生け贄を一人決めて皆の前で乱暴に扱う事で効果的に集団を支配出来る。
非常に初歩的な洗脳方法じゃないかね
- 334 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:16.10 ID:9p0jseBz0
- >>218
だまって一時間すわって授業受けられるまで、授業に出させませんでいいじゃない？
学校はそういう、他の子に迷惑かける子達を集めた自習（躾）学級作ればいい。
今は子供少なくって教室余ってるんだからできるでしょ？
そこでは、授業なんてせずに、黙って一時間座って各々教科書を読むだけ。
学年別に分けることもない。授業のない先生が数名、監督としていればいい。
黙って一時間座れるようになったら、普通学級へ移す。
戻った先でまた騒いだら、躾学級に再び戻す。
親が危機感抱いたら、家庭で何とかするだろ。
教師なんてどうせ何にもできないと思うから子供だって舐めてるんだよ。
騒いだら恥ずかしい目にあうって別れば、やらなくなるよ。
親だって、学校に躾までまる投げしなくなるだろ。
- 335 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:38.04 ID:nLWKPKZC0
- >>317
なんでこの子だけと断言できる？
今回は明確に遺書があって体罰について周りにも相談してたから露見しただけで、そういうの無しで退学した後に人生を踏み外してる子がいてもお前にはわからないだろ？
- 336 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:18:55.61 ID:46ZWIFA/O
- 戸塚も麻原と同じで途中から坂道を転げ落ちるように壊れていったよな
人格崩壊のスピードの早さがテレビ画面からもわかって気持ち悪かった
今も充分ヤバいし
- 337 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:19:17.90 ID:UOY59ZWXP
- >>298
だからさぁ、お前の会社でも同じ事してるのか？
なんで学校だけ殴り放題なの？教えてw
- 338 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:06.48 ID:DQhPPmf40
- 自殺した子が
・同じことをしても自分だけが殴られる
・キャプテンを辞退しようとすると二軍に落とされる
って言ってたらしいじゃん。
部員全員に同じことして何人自殺するか統計を取ってから、戸塚は「自殺した子が悪い」って言うべきだと思うの
- 339 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:07.28 ID:aryKIIET0
- 戸塚の意見を放送することがおかしい。
テレビ朝日は反社会的放送局なのか。
普通の社会で自殺は身近な事ではないぞ。
- 340 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:17.91 ID:x0dLiL6bO
- >>300
殴られたのが元で怪我などを負い死亡してしまったならトンでもない人殺し教師だと思うよ
だが自分から命を断つとは…所詮は部活だろ!?
そのレベルで命を断つってのがやっぱ理解はできない
生きて戦うべきだし離脱して他の生き方をするとか沢山選択の余地は有る
- 341 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:18.46 ID:xs/Ez5+SP
- ヨットスクールに来てる連中と高校でスポーツ一生懸命してる生徒を比べてもな
- 342 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:22.22 ID:QukUdZDS0
- 体罰教師を吊るし上げるより子供に逃げることを教えろよ
コイツみたいに絶対に逃がさないぞっていうキチガイからの逃げ方をしっかり教えんと
- 343 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:26.23 ID:l/qEXsFx0
- 本物のクズですね
この汚物が話している様子を見てると吐き気がする
- 344 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:20:26.74 ID:x+2nFIGP0
- この人引っ張り出したところで
こういう発言しかしないのわかってて連れてきただろ
本人自身とヨットスクールのいい宣伝になっただけ
- 345 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:21:10.61 ID:HX89k4110
- >>103
動物飼ったことないでしょ。
犬は非常時には普通にキャンキャン泣いて飼い主に縋ってくるし、
人間や仲間が泣いてたら助けたり慰めたりするよ。
言い訳は言葉喋れないんだからできるはずないし。
- 346 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:21:18.87 ID:nLWKPKZC0
- >>340
離脱したお前が言うと説得力あるなw
- 347 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:21:29.60 ID:C+WBwyy+0
- 橋下のパフォーマンスは最悪だ。
命をもてあそんでいる。呪われろ。
- 348 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:21:32.40 ID:kpwOM8VS0
- >>1
相変わらずだなｗ この人に聞けばこう言うのは当然だろｗ
- 349 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:22:25.49 ID:KFqdhf660
- >>1
ってことは、自殺者の多い戸塚ヨットスクール校長の戸塚さんには問題があるってことですね？
- 350 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:22:44.47 ID:DQhPPmf40
- 戸塚ヨットスクールって、
訓練中に生徒が逃げ出して死亡とかいう話はよく聞くけど、
更生して無事に卒業して、社会生活に適応できてる人って実在するの？
- 351 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:22:54.94 ID:WbgVtqWR0
- バスケ部への所属なんて誰も強制してないのに自由意志で在籍し続けて追い詰められたんだから自己責任でしょ。
誰も死ぬまで部活しろなんて言ってない。バスケ部を辞めないのはこの子自身。嫌なら辞めればいいのに。
部活の入退部や転校の自己管理くらい高校生の年齢なら出来て当たり前。挙句の果てに他人のせいにするのは甘え。
何でも周囲に決めてもらわないと何も出来ない弱さを棚に上げて、学校が悪い、教師が悪いと文句ばかりいっちょまえ。
これじゃ学校運営なんて不可能だし、メディアに悪者扱いされる顧問や校長も可哀そう。
不満があるなら直接言うなりキッパリ辞めるなりすればいいのに、死んで見せて遺書まで残して伝えるなんて、
そっちの方が体罰よりずっと屈折してて身勝手じゃない？退部させてくれなきゃ転校することだってできたのに、
それはしてない、それは勝手に自分で自主規制掛けて結局遺書で学校のせいにするなんて本末転倒すぎ。
コミュニケーションを成り立たなくさせてるのは、どう考えてもむしろこの子のほう、この子の被害者意識。
はっきり言って集団活動に向いてない。死ぬことで他の部員が受けるであろう余波に対する責任と想像力が欠落してる。
- 352 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:23:10.77 ID:HJehwcmKO
- 殺人ヨットスクールです
平気で人を殺す糞野郎
- 353 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:23:19.42 ID:HKqVDdTd0
- 戸塚ヨットなんてそれこそカルト宗教だろ。
こいつは逮捕されて刑務所にも行ったんだからな。
社会はそれを許さないという判断を下したわけだ。
犯罪者が今更何を言おうが聞く必要なし。
- 354 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:23:55.32 ID:qvcHU8wN0
- 事故が発生した時に今まで事故が起こっていなかったから、事故の発生対象のみに要因があるというのは安全管理の基本がわかっていないバカ。複数人をたいとする事業に責任者して関わらせてはいけない。
- 355 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:24:57.31 ID:6TJSt/qe0
- 今話題の「体罰の会」だが、この体罰に関するＱ＆Ａ（戸塚宏監修）というのがすごい。
例えば、Ｑ３では、「体罰を行う上での心構え」について、“体罰の目的は進歩”なのだから、
“「進歩、進歩」と頭の中でいいながら”やるべきだ、と回答している。
"神様が教育のために尻をお造りになられたのかのかどうかは知りませんが、
体罰を行う部位に尻を選んだのは合理的です。"
/ 石原慎太郎が支持する戸塚宏が顧問を務める「体罰の会」変態性欲サイト
- 356 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:01.51 ID:HriZZ+R0O
- さすが戸塚殺人屠殺所
- 357 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:03.07 ID:rQGns5oX0
- 戸塚のヨットスクールって去年も自殺者でたんだろ。
こんな人ニュースに出すなんてテレ朝頭悪すぎ
- 358 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:07.70 ID:HX89k4110
- >>351
普通スポーツの指導でここまで殴られるとは思わないし、
通常の指導の範疇を超えている以上、折れるべきなのは教師でしょ。
『嫌なら辞めればいいのに』が通用するのは、陸上部入ったけど走り込みが辛いとか、
当然予想できる内容に不満がある場合だけだよ。
- 359 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:08.63 ID:MiQs0mhuO
- 俺 今日まで山本太郎がここの卒業生だと思ってた
- 360 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:15.74 ID:guqpcwNl0
- >>340
この案件の場合は、自殺した生徒さんは、体育科所属で、部活での
活躍が単位(進路)に関わる状況だったので。。。
まあ、そもそも体育科のあり方も問題とは思いますが。
- 361 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:23.26 ID:6QLE9SXX0
- 山本太郎が一言
↓
- 362 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:25:50.96 ID:qOfUqXfU0
- 戸塚ヨットスクールならこう言うしかないだろ
燃料欲しいからってバカじゃないの…
- 363 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:26:04.36 ID:avOusl+i0
- >>351
>>36
田母神俊雄 @toshio_tamogami
本日の産経新聞によると大阪市立桜ノ宮高校の男子生徒が「今日も30〜40発殴られた」と自殺前日に
母親に言っていたそうですが、これが事実だとすればこの先生は相当異常だと思います。
1,2回ならありうることですが、何十発も殴るような教師は即刻懲戒免職にすべきだと思います。
- 364 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:26:33.71 ID:ShLlP4ws0
- >>36
弱いもの虐めする馬鹿な奴らを殴るのなら良いことだと思うが
バスケが下手だから殴るとか理不尽すぎるわ この生徒は人間として
まったく悪くないだろ
- 365 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:26:35.62 ID:7ZfQfCbRO
- >>351
桜宮高校のホームページには｢体育科は全員運動部｣と書いてある。
本当に辞める自由があったか、怪しいな。
- 366 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:26:41.41 ID:E4CjfY7L0
- ここって問題ある生徒が通うとこだろ
更に問題ある人間が生徒育ててどうする
- 367 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:27:34.31 ID:dTKYrFrZO
- テレビ朝日はホントこの校長好きだな
なんで？
- 368 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:27:56.09 ID:oizDTD2p0
- 日本人は自殺に対して寛容すぎる。
自殺する方が悪いというスタンスをきちんも保つべき。
大前提として自殺=悪。
- 369 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:28:02.07 ID:iIP2wn9Q0
- 一人の死人も出さなかったガチンコファイトクラブはエライ。
- 370 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:28:07.72 ID:V8oTDDmf0
- 確かに戸塚は打たれ強いな。
- 371 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:28:34.40 ID:fOLoqh4k0
- >>350
元々が地元でも有名すぎる親が全く手に負えない
かといって警察は民事不介入でなにも出来ない昼間からラリってる不良と
うつ病と気づかずやる気がないと親から見離された連中が
ぶち込まれてたわけだから社会復帰なんかできるわけないじゃん
- 372 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:28:59.15 ID:S3DEgUIX0
- 戸塚に毎日拷問して、死んだら戸塚にも問題があるってことだな
- 373 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:29:12.26 ID:UEDOfm180
- 体罰正当化するわけじゃないけど、流石に廊下をバイクで疾走する奴らとかは体罰ないと駄目だわ
それに、多少はないと大人になった時にメンタル弱くて、直ぐ自殺や欝になって会社機能しなくなるんじゃね
ただでさえそういうの多いのに、若い連中はメンタル強い奴と弱い奴の差が激しすぎるわ
今の日本がもってたのは、ドM体質のうたれ強い奴らが社会ささえてるからだからな
直ぐ自殺するような奴ばっかだと、民主党の時代に日本滅亡してたわ
- 374 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:29:18.15 ID:rEVZRQoA0
- おまゆうスレｗ
じゃ無いだと…
- 375 ：名無しさん＠１３周年名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:29:28.96 ID:DqPCLj4U0
- 私が中学生の頃ブルマーはピチピチのだった。
私を含めて何人かの女生徒が「このブルマー履きたくありません！！」と先生に抗議したところ、
「うるせー先生に逆らうんじゃねえ！！おまえらは黙ってこのブルマーを履いてればいいんだ！！」と言われ、
頬を２〜３回ひっぱたかれた。
あの頃の女生徒は私を含め大多数が、体罰に怯えながらいやいやピチピチブルマーをはかされていた。
- 376 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:29:35.23 ID:Ee2eVDqx0
- こういう正論が黙殺されたり茶化されたりするのは良くない流れ
- 377 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:29:45.82 ID:SyANNt7JO
- 戸塚と顧問で共同生活しろよ
- 378 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:00.75 ID:aIsu53Yt0
- 過剰に暴力を振るっておいて死んだ方が悪いかあ
- 379 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:07.37 ID:kpwOM8VS0
- >>1
ココの元締めのabraham-holdingsのページでAVGさんが怒っちゃったよｗ
ゆかしメディアって何なん？ｗ
- 380 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:09.42 ID:QcWjCeb60
- こんな暴力的犯罪者をテレビに出して意見をさせるとか
テレビ朝日はなにやってんだ。
スポンサーにクレーム入れて不買運動してやろか。
- 381 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:16.01 ID:FPdVWcqk0
- 多少ニュアンスが変わったな校長
今までなら
「体罰くらいで安易に自殺を選んでしまう精神を鍛え直さないと」
みたいな
- 382 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:20.78 ID:UTVEjCIr0
- これが朝日新聞社グループの公式見解か
- 383 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:30:40.95 ID:mdNgGztY0
- 能力に応じて等しく教育を受ける権利
- 384 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:31:04.45 ID:vzSiGwrE0
- さすがプロ！
- 385 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:31:23.95 ID:z/9363R50
- やっぱサディストって同じことを考えるんだなぁ
戸塚ヨットスクールを全面支援してる石原慎太郎も似たような人間だぞ
- 386 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:31:43.65 ID:lCIH1a6b0
- ぶれないな、このキチガイはｗ
- 387 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:32:09.34 ID:/UxkHztG0
- >>36
正論だな。
これこそ日本のあるべき思考
- 388 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:32:17.06 ID:tZ45PPGd0
- 信念を持つってことは
自己修正ができないってこと
自分以外誰も認めない
- 389 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:33:19.76 ID:HX89k4110
- >>36
それ信頼じゃなくて盲信じゃん。
教師を絶対的に正しいと信じて教師に殴られる＝生徒が悪いことをしたためと決めつけてたら、
ただの教師のストレス解消、殴ることで快楽を感じる変態趣味、セクハラを嫌がったら恨まれたとか、
落ち度もないことで殴られた子供を助けるどころか余計追い詰ることになる。
子供に落ち度がなかったら、親のやってることはただの虐待。
- 390 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:33:23.46 ID:kpwOM8VS0
- >>382
しかし、どういう意図で引っ張ってきたんだろうな？ アノ人の発言だとすりゃむしろ当然とｗ
＞大きな波紋を呼びそうだ。 （笑）
- 391 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:33:28.07 ID:uEQKCN480
- >>317
同じ事象が過去に無ければ「この子だけ」の状況は簡単に成立するよ。
（例えばキャプテンから2軍落ち、グループ内では賢いから他の勉強の面倒を見ていた、など）
事例が無い事を、顧問が経験則で解決しようとした。
- 392 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:34:00.29 ID:AGEzPZG60
- >>363
>>364
今の論点は何発という回数の問題ではなくて体罰そのものの是非だからな。
田母神は結局は肯定論なんだよ。
あと、石原は戸塚ヨットスクールを支援する会の会長だよね。
他にも保守系文化人の中には戸塚ヨットスクールに肯定的な人が多い。
- 393 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:34:05.60 ID:lCIH1a6b0
- >>36
田母神ってこんなに馬鹿だったのか
組織内で都合の悪い情報は
「部下を守るために」隠ぺいしていいのかよ
- 394 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:34:12.08 ID:hWC7tub/0
- 裏を返せば、ヨットスクールで何人も子供が死んでるのは校長の人格に問題があるということになるが
たとえそうであっても人間は反省する必要はないという熱いメッセージが感じられるコメントですね
- 395 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:34:13.72 ID:YyWwhYsy0
- 何やっても殴られる状態にいたら、行動も思考も混乱するんだよ。
それが人間だろ。
おまえらは、そんなことも理解していないのか？
- 396 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:34:24.23 ID:7ZfQfCbRO
- >>387
田母神俊雄 @toshio_tamogami
本日の産経新聞によると大阪市立桜ノ宮高校の男子生徒が「今日も30〜40発殴られた」と自殺前日に
母親に言っていたそうですが、これが事実だとすればこの先生は相当異常だと思います。
1,2回ならありうることですが、何十発も殴るような教師は即刻懲戒免職にすべきだと思います。
…やっぱり監視するしかねえだろ。
- 397 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:35:06.74 ID:sr2Ced5u0
- 人殺して刑務所行ってもこの言い草だもの
どう思うのは自由だけど、公共の場に出てくんな
胸糞悪いわ
- 398 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:35:16.35 ID:6TJSt/qe0
- 体罰の会
役 職
氏 名
会 長
加 瀬 英 明
副 会 長
南 出 喜 久 治
理 事
伊 藤 玲 子
理 事
宮 崎 正 弘
理 事
西 村 幸 祐
顧問兼支部長
戸 塚 宏
顧 問
水 島 聡
顧 問
村 松 英 子
顧 問
青 柳 武 彦
顧 問
田 久 保 忠 衛
顧 問
松 本 道 弘
- 399 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:35:44.48 ID:g1HKVuWC0
- 精神的に弱いとは言えるかも知れないが、それは落ち度ではない。
- 400 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:35:57.04 ID:/UxkHztG0
- >>393
当たり前だろ。
お前、働いたことないの？
普通は不祥事を隠蔽する方向で全部動くよ。
- 401 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:36:14.33 ID:HX89k4110
- >>36
つか同じ人間をなんでそこまで問診できるの？
人間である以上悪人も変人もいるし、間違いや誤解も起こるのに、
家庭訪問と授業参観ぐらいしか合わない赤の他人を、
何年も育てた我が子より信用して我が子を殴るって異常じゃない？
教師様は神様？なんかの宗教みたい。
- 402 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:36:17.26 ID:Fs21yc9h0
- でも自殺しちゃうとかアホだね。
逃げるよりブン殴り返せよ。
- 403 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:36:19.74 ID:u950Foqm0
- 戸塚先生最高！
- 404 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:36:45.03 ID:5YDiz1gC0
- この人自分に子供いるの？結婚してましたっけ？懲役６年で出所してから
も新たに自殺者出してるでしょ。刑罰軽すぎるから同じような事件が繰り
かえし行われるのでは？
- 405 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:36:46.36 ID:S3DEgUIX0
- 肯定してるやつは、自分や我が子が４０発も殴られてみろよｗ
- 406 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:03.46 ID:TM1sH8PR0
- >>368
ほー。するとやはりバスケ教師は、生徒が自殺するならしてもかまわないという認識で暴力を振るったのか。
ホントひでえやつだな。
- 407 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:21.13 ID:iNgSEgXe0
- >>373
>体罰正当化するわけじゃないけど、流石に廊下をバイクで疾走する奴らとかは体罰ないと駄目だわ
俺もそう思う。
こういう事件があるたびに
体罰というものが規制されると
本当に体罰が必要な時に
教師は生徒に対して
手も足も出せなくなってしまう。
- 408 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:33.47 ID:lCIH1a6b0
- 何開き直ってんの？
その体質を正しいとでも思ってんかお前はｗ
- 409 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:42.66 ID:2n2/W5Id0
- >>31
そう、母親が原因なんだよ。
大学推薦入学のために何がなんでもキャプテンを辞めるなと言い聞かせた。
で、男子自身の辞めたいという気持ち、進学目的でキャプテンを辞めさせたいと言う顧問の気持ち、
と、何がなんでも辞めるなと言い聞かせた母親との板挟みで、逃げ場を失って自殺した。
通常では自殺しない。
・
- 410 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:50.81 ID:Y24ZBmRC0
- こいつの顔、特に目つきが未だに記憶に焼き付いている。
もう出すな、こんな奴。
- 411 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:37:55.10 ID:UEDOfm180
- >>334
＞だまって一時間すわって授業受けられるまで、授業に出させませんでいいじゃない？
これやるとモンペが煩い
＞学校はそういう、他の子に迷惑かける子達を集めた自習（躾）学級作ればいい。
＞今は子供少なくって教室余ってるんだからできるでしょ？
そこまでする理由は？俺は駄目な奴はもう小学生とかでも学校側が強制的に退学できる制度をつくるべきだと思うよ
ただ普通に勉強が出来ない子ならまだしも、人格的に問題のある子供は早々と取り除くべき
やるならそういう学校を県で一つづつ作って完璧にまともな人間からは隔離すべきだよ
＞教師なんてどうせ何にもできないと思うから子供だって舐めてるんだよ。
それは体罰がないから舐められてるんだよ、殴られないんだから怖くなくて当然
餓鬼の頃に怖いものがあるとしたら殴られるくらい、他に怖いものなんてない
＞騒いだら恥ずかしい目にあうって別れば、やらなくなるよ。
家で教育されてないからか羞恥心のない子供は増えてきてる
＞親が危機感抱いたら、家庭で何とかするだろ。
＞親だって、学校に躾までまる投げしなくなるだろ。
この考えが甘い、しつけができてないのは学校のせいだって怒鳴り込んでくる奴いるからなｗ
- 412 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:38:15.56 ID:UV36GXHPO
- まあ、気の毒だけど、この生徒が弱すぎたんだよ。
そんな子に育てた親の責任。
- 413 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:38:16.66 ID:7ZfQfCbRO
- >>400
それは部下への甘やかしか、上司自身の保身だな。
一生懸命やって失敗した部下を庇うのとは訳が違う。
- 414 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:38:28.61 ID:mh3a7UJR0
- 自殺した子は他(例えば歴代のキャプテン)に比べてどれくらい殴られたんだろうな。
それが分からないと比較できない。
だいたい、この件は単に体罰が問題というわけじゃない。
自殺するような立場・状況に追い込んだってことだろ。
- 415 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:38:36.61 ID:RFrRNRpY0
- 戸塚強制収容所
- 416 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:38:49.81 ID:qOfUqXfU0
- >>407
度がすぎた状態なら
警察呼べばいいんじゃない？
- 417 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:39:46.96 ID:O+M5zwpu0
- 自殺するほど追い込まれていたのは分かるが、あの生徒は死ぬ必要なかったと思うけど
あのクズ暴力教師は擁護する気にはなれないよな
- 418 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:39:53.19 ID:lCIH1a6b0
- >>408は>>400あてな
都合の悪い情報を隠ぺいすれば
それが積もり積もっていずれ命取りになることもわからない馬鹿かｗ
- 419 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:40:00.47 ID://yCe3mm0
- 報道で確認できる範囲だと、生徒ではなく、生徒の親に問題があるな。
顧問に問題があることは、事実なんだけど。
親が子供守らなくてどうするんだよ。相談まで受けて。
バスケ部名門校に特待生で入って、キャプテンまでまかされた自慢の子供を、普通の子供にしたくなかった
だけなんだじゃいかと思ったよ。
自殺させるくらいなら、相談受けた時点で、学校に抗議するなり、部活辞めさせるなりしろよ。
子供が可愛いなら。
と、思った。
- 420 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:40:20.99 ID:TynpbzAb0
- 何人も死人を出しているところはさすがに違うな
- 421 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:40:21.46 ID:pRYLxdl+0
- やっと正論言ってくれる日本人が出てきた
- 422 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:40:35.65 ID:0XNpRw1U0
- >>375
おっさんは黙ってろ
- 423 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:40:49.83 ID:YyWwhYsy0
- >>373
>体罰正当化するわけじゃないけど、流石に廊下をバイクで疾走する奴らとかは体罰ないと駄目だわ
てか、それこそ日本的だよな。
通報、逮捕、少年院でいいんだよ。
そんな奴でも、学校という場で更生させようとするやり方に無理がある。
ひどい問題行動の子供は、問題行動専門の施設にお願いするのが、効率的ではないか？
- 424 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:41:02.77 ID:vkCfNB4e0
- 現代人は潔癖すぎるだけ。戸塚方式がこわいから否定しているだけ。
楽な環境からは甘えが生じるだけ。
以上。
- 425 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:41:04.41 ID:S3DEgUIX0
- 体罰の会とか石原とか支持している割に誰も親族を戸塚ヨットスクールに入れてない件
- 426 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:41:31.68 ID:IXS7Kx1l0
- マジキチ過ぎるだろｗｗｗ
- 427 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:41:50.51 ID:WtT+eX660
- >>419
お前は大津んときも虐められて自殺した子の親が悪いと叩いてたクチか？
子供が可愛いなら気づかないのはおかしいよな
- 428 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:41:53.36 ID:X3VaALbO0
- 自殺者が複数でなければ本人のせいになるのか？
- 429 ：穴あきバケツ：2013/01/14(月) 16:42:15.01 ID:XVVa1kI30
- お前らに訊く！
ウサギ跳びでグランンドを１周するのと往復ビンタ。これらを受けると、すればどちらを選ぶ？
オイラは間違いなくビンタを選ぶ！
さて、ニートのお前たちはどっちかな？
ウサギ跳びはビンタより辛いぞ！
- 430 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:42:19.68 ID:82bTVebeO
- つまり死んだのが一人だけなら死んだ方が悪いという事ですね？(=゜-゜)
- 431 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:42:25.09 ID:1R3OkJFTO
- ふざけたりルールを守らん奴ならビシビシ行って良いだろ
ただミスだの連帯責任だのは考える余地あるけどな
- 432 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:42:30.08 ID:r7t4XWapO
- この校長はちょっと別の次元にまで進んじゃってる
生徒が死ぬこと自体問題とも思ってない
- 433 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:43:23.77 ID:UEDOfm180
- >>407
どうしようもないことする奴とかいるよね
>>423
そうなんだよな、学校が直ぐ通報して警察に引き渡せればそれが一番理想なんだよ
- 434 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:43:48.14 ID:rPwDKCe10
- まだいたのかこの犯罪者
いつ出て来たんだ
- 435 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:43:53.58 ID:umqI1Kwp0
- そう取るべきだと思うけどね
自殺を正当化させないためにも
- 436 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:43:54.29 ID://yCe3mm0
- >>427
大津の虐めは知らんが、仮に自分の子供が教師にボコボコに殴られて帰ってきたら、警察に行くけどな。
それが普通だろ。
- 437 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:43:55.26 ID:HX89k4110
- >>424
日本が体罰過剰になったのは明治辺りから。
ヨーロッパの厳しい躾や軍隊教育の流入の影響。
過去の価値観に戻るなら、外国人が驚くぐらい
子供を可愛がっていたというでも良くね。
- 438 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:44:08.42 ID:vcM4N8H60
- お前と同じやり方でやっていたわけじゃないんだがな。
なんて言うか、こういう他人の話を聞かない奴が一番ダメだな。
- 439 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:44:15.21 ID:7ZfQfCbRO
- >>424
現に犠牲者が出てる以上、それは強弁でしかないな。
- 440 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:44:18.92 ID:qOfUqXfU0
- >>432
そらー戸塚に来るのは
親も匙を投げたような問題行動起こす子どもだからね
- 441 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:45:05.37 ID:rPhYYF860
- つまり体罰の効果測定なんて不可能だってことだろ？
成果が出れば体罰の効果だ
問題が起きれば体罰のせいか分からない
ということで何が起きてもたとえ人が死んでも殺しても
自らの思想の訂正は絶対にしない
教育だろうが体罰だろうがその他の思想だろうが
再検証に耐えられないなら存在価値はないよ
- 442 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:45:39.26 ID:UOY59ZWXP
- >>424
お前の会社でそれ叫んでみろよ？
- 443 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:02.06 ID:gv8CTqxr0
- キャプテンって何人もいるのか？
- 444 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:05.83 ID:bx5y82PaO
- 死ぬぐらいの勇気があるくせに２軍には行く勇気がないなんてこの子にも問題はある。
- 445 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:10.55 ID:KgedY+iB0
- お前らはなんで生きているの？ｗ
- 446 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:22.71 ID:rPwDKCe10
- こいつ生徒を何人殺したんだっけ
よく死刑にならなかったな
- 447 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:36.42 ID:0xJWEerr0
- 【高２自殺】学校に無断の「バスケ部寮」、生徒から徴収の家賃を顧問の口座で管理 「気持ちが不安定で説明できない」と顧問★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358146013/
是非、もう一回コメントとってきてｗ
- 448 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:36.82 ID:HKqVDdTd0
- >>419
親もカルト宗教の信者みたいなもんだろ。
頭がおかしくなった連中に普通の感覚は通用せんよ。
- 449 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:55.18 ID:RezAGRC70
- なるほど、じゃあもしこのおっさんが殺されても本人にも問題があったということだな？
理不尽な行為を正当化する人間に教育を語る資格はない
- 450 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:46:59.36 ID:6F7MjIiq0
- 人殺しにコメントさせるなよ
- 451 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:47:03.88 ID:qOfUqXfU0
- >>435
自殺なんて逃げ場無くて選ぶ道なんだから
自殺を正当化しようがすまいが、関係なく自殺する
- 452 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:47:28.98 ID:X3VaALbO0
- >>419
正論だが、いま親は死にたいほど後悔しているはず。
あまり親をせまるなよ。
- 453 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:47:35.62 ID:FEEcojsw0
- こいつは３，４人殺してるからなｗ
- 454 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:48:20.95 ID:AGEzPZG60
- 保守の体罰肯定の象徴のような会だなｗ
体罰の会
会 長 加 瀬 英 明
副 会 長 南 出 喜 久 治
理 事 伊 藤 玲 子
理 事 宮 崎 正 弘
理 事 西 村 幸 祐
顧問兼支部長 戸 塚 宏
顧 問 水 島 聡
顧 問 村 松 英 子
顧 問 青 柳 武 彦
顧 問 田 久 保 忠 衛
顧 問 松 本 道 弘
- 455 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:48:22.81 ID:O+M5zwpu0
- 根性でスポーツが強くなると言っているのは日本の一部の人間だけだろ
それも頭でっかちで頑固、プライドも高いからタチが悪い
- 456 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:48:59.97 ID:7tBnsfsu0
- まあ親にも責任はあると思うよ。
息子が出すｻｲﾝを見抜けなかった。んで、親に相談するだけの信頼構築もされていなかった。
「そんなに苦しけりゃ辞めていい」「一所懸命勉強して大検とって大学に行って好きなことやれ」
この一言があれば、自殺することは確実に無かったろうに
- 457 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:49:01.06 ID:/UxkHztG0
- >>452
はぁ？そんなの甘えだな。
死にたいなら親もはよ、自殺しろよ。
根性なしが。
- 458 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:49:14.15 ID://yCe3mm0
- >>452
まあ、そうだね。
ただ、他人事のように、インタビューに答えてた姿が、何とも、痛いなあと思った。
- 459 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:49:26.25 ID:3ckkctZU0
- >>36
確かにたたけるものなら叩いてみろと言った中学生いたぞ
20年ほど前の時点で
教師は何もできなかったな
それに戸塚のいうことにも一理ある
体罰で死んだという因果関係はむしろ無理やりなこじつけにも見える
話の流れからするとうまくレギュラーとれてたら死ぬ理由もなかったというように見えるからな
- 460 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:49:26.35 ID:TYDeSLfP0
- この人ブレないねw
- 461 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:49:31.37 ID:lNWZ5IZCO
- スケープゴートというものが世の中にあることすら知らないんだろね
- 462 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:50:32.24 ID:YyWwhYsy0
- >>441
体罰含め様々な罰の効果測定は、行動科学で、動物実験により
世界的に検討されていて、様々な法則・事実が明らかになっている。
しかし、教育分野では、人間は動物と違うとか言い張って、浸透しないんだよね。
おれは、動物と共通の要素こそ人間の本質だと考えるタイプだから
興味深く学んだけどさ。
- 463 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:50:33.09 ID:+soV30YR0
- 体罰擁護厨の最後の砦はここですか？
- 464 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:50:54.18 ID:0XNpRw1U0
- >>419
いや、親は抗議したらしいぞ
親が抗議して教師に体罰はしないと約束させた
その翌日30〜40発殴られた
帰宅して親に「どうだった？」と聞かれ
「今日も殴られたよ」と妙に明るく答えたそう
その翌日、彼は自殺した
- 465 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:51:05.09 ID:J8OzfEiu0
- >>372
まあそういうことだよね・・・
この人、刑務所にいる時は人権侵害だの刑務官のボウリョクガーとか
言ってたし全然言行が一致してなくて呆れる
ぶれないっていうけど他人事なんだよこの人は
全く信用に値しない
たまに子供を預けにくる奇特で無責任な親のための要員だよね
- 466 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:01.38 ID:rPhYYF860
- 体罰の会とか保守でもなんでもないだろ
ただ単に明治に回帰したいマッチョ右翼の会の間違い
もっと大きく伝統を捉えるなら例えば名誉を重んじる武家社会で
戦いでもないのに相手を叩くなんて考えられないよ
- 467 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:19.58 ID:uEQKCN480
- >>457
根性あるものが自殺するという矛盾
落ち着いて理解してから文章を書きなさい。
- 468 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:36.72 ID://yCe3mm0
- 体罰を批判するには、戸塚のオッサンをひっぱりだしてくるのが効果的だよな。
このオッサンがやってる世界は、体罰云々の世界じゃないから、参考にならないのに。
それをわかっていてひっぱりだしてくるマスコミ、何を考えているのか、それに乗っかってくるオッサン。
- 469 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:38.77 ID:BeYy0dak0
- 小学生の頃、言うことをきかないと親から
「戸塚ヨットスクールに入れるぞ」とよく言われたもんだ。
関西だと戸塚じゃなく吉本興業らしいな？ｗ
- 470 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:50.21 ID:TM1sH8PR0
- >>435
なら、自殺などしない人間を育てるのが教育でなければならない。
責められるべきは間違いなく教師だと言う事だな。
- 471 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:51.08 ID:HX89k4110
- >>36
なんか虐待の話を思い出した。
『子供を愛さない親はいない』とか親が絶対的に正しいと信じる人は、
虐待を相談されても『叩かれるようなことしたお前が悪い』と
子供から事情も聞かず、親を良く知りもしない癖に親を盲信して、
助けるどころか逆に子供を説教してくる。
だから昔は虐待が表面化せず、親に殺される子供も今よりずっと多かった。
- 472 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:52:57.30 ID:utpB1O+A0
- 【体罰自殺】暴行顧問がバスケ部寮を勝手に設置→その顧問が勝手に家賃を徴収 部員は口座に振込
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358149287/
- 473 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:53:18.57 ID:n+Z0OiDv0
- だんまり決め込んだのかキチ原チョン太郎は
- 474 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:53:20.57 ID:m2XIuwzq0
- このジジイもチョンだったよな?
- 475 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:53:25.60 ID:lNWZ5IZCO
- これを悪いと話したら自分を否定することになるから言えるわけがない
こんな馬鹿発言するのは目にみえてる
なぜ呼ぶのか
- 476 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:53:49.40 ID:Y24ZBmRC0
- >>464
と言う事は、親にちくったなコノヤローって感情が
教師には確実にあったとしか思えん。
- 477 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:53:51.71 ID:bz6pJJuGI
- 戸塚校長、ぶれない姿勢が凄い。
こういう意見も、バランスを保つには必要かもしれない。
- 478 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:54:04.19 ID:7tBnsfsu0
- >>36
>私が子供の頃は、学校で先生に怒られたと親に言えば、親からもう一度怒られた。
まして先生に叩かれたといえば親父からもう一度拳骨を食らう事が普通だった。
だから先生から怒られたことは親に隠したものだ。
それほど先生に対する信頼は高かった。
そりゃおめえ。大昔の時代、ほとんど大学にすら行けなかった時代
大学へ行って学校の先生ってだけで「この人に任されば大丈夫だ」って
そこまでの信頼があったからだろ。今現在はどうだ
痴漢で逮捕。盗撮で逮捕。未成年者とｾｯｸｽして逮捕。
こんなんばっかりだから任せておけないってことだろ
- 479 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:54:20.63 ID:CWiGWvU40
- >>461
知ってていっているんだよ。
自分がどういうポジションの人間かも良くわきまえてる。
自分の良心もすべてかなぐり捨てて
期待される役割のみを演じきるという生き方もあるのだな・・・と
- 480 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:54:38.29 ID:J8OzfEiu0
- 昨日の日曜討論で
石原慎太郎だけ録画だったのは
この質問をさせないようにするためだったか
- 481 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:54:44.07 ID:G8pd9da00
- この子は自殺することでこうやって問題提起させることに成功したけど
やっぱり自殺することは無かったよ
この子も助かる方法はあったはず
- 482 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:54:53.97 ID://yCe3mm0
- >>464
その脚で、警察にいかなきゃ。
そういうレベルじゃないの。本当にそうなら。
- 483 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:55:16.27 ID:2iQ9dtfY0
- 戸塚となると、まいどの事ながら馬鹿が大暴れするな。
次は自分の番かもしれないと、日々恐れているからだろうけど。
親はせっせと入学資金を貯金してるかもしれないねｗ
- 484 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:55:52.32 ID:SLQ6GfoF0
- まあ、戸塚方式で教育を受けた基地外が社会にでるとブラック企業の幹部にまで
出世できたりするわけだから。本人にとっては、役立たずのままの人生を送る
よりかはいいことなのかもしれないが。
ただ、他人を尊重したり人の死を悼むという普通の人間的な感性を持たない
非常に危険な人物が社会に放たれてしまうというリスクは十分考えられるので、
戸塚教育論の是非うんぬんよりも、戸塚スクールの卒業生がその後どんな人生を
歩んでいるかちゃんと監視したほうがいいとは思うけどな。
- 485 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:55:55.71 ID:DRNP4Z8i0
- この人は顔で損したと思う。世論の方向はそんなことで変わる。
- 486 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:55:59.19 ID:QpS5VdNU0
- 正味アホやで
- 487 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:56:08.22 ID:n+Z0OiDv0
- なんでチョン太郎にインタビューしないんだよ
守られすぎだろあいつ
- 488 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:56:32.27 ID:TX/O0bUG0
- 清津市 - Wikipedia
朝鮮民主主義人民共和国咸鏡北道の道都。<略>出身著名人 戸塚宏 − 日本のヨットスクール経営者
ｈｔｔｐ：／／ja.wikipedia.org/wiki/清津市
佐藤勝巳（現代コリア研究所長）在日の子供たちの父母の言動は…
日本あっては異質のものだ。…多くの在日韓国・朝鮮人二世たちは、父親から「暴力」を振るわれた経験をもっている。
ｈｔｔｐ：／／gendaikorea.com/199611_satou.aspx
- 489 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:56:54.38 ID:RezAGRC70
- 教育の名のもとに行われる指導は、それが最悪の結果を迎えた時点で
何一つ正当化できる理由はない。
ただしこういう問題は永久に白黒ハッキリはしない。０か１ではない。
ただ教育のあり方に対する議論、世論が日本じゃ未成熟すぎる。
- 490 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:56:58.13 ID:lS/mQWfw0
- 正しいと言っているアホは、自殺したキャプテン以外も、同じことされていたと思っているのか?
- 491 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:57:19.08 ID:aMnfIpvD0
- >>472
金銭的にも私物化するとかそれも凄い話だよな
立場を濫用して帝国を築いてるようなもんじゃない
- 492 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:57:40.49 ID:ck2W9+zP0
- >>485
こいつは嫌いだが言いたいことはわかる
というより、悲しいけどそれは現実の１つの真理だな
理不尽でやり切れないが、同じ事をやっても嫌われる奴、好かれる奴がいるのが現実だもんな
人間って理屈じゃなくてやっぱり感覚だよな
- 493 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:58:37.76 ID:7ZfQfCbRO
- >>488
単に日本領だから住んでたんじゃなくて？
- 494 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 16:58:54.91 ID:uHOZCQuM0
- このキチガイを原型わからなくなるまで体罰したい。
- 495 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:00:03.94 ID:0Pgr1ZZ+0
- さすが根っからの人殺しだ。反省する素振りすらない。
- 496 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:00:41.28 ID:+ymFOsW10
- これは事故なんだよ。
自然災害等で集団で亡くなっても家族以外尊ぶ人はいない。
これが社会問題になって集団の規律がどんどん無くなって行ったら、この国は終わるよ。
- 497 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:01:11.43 ID:kyUbT5/o0
- 「レイプだけでない！嫉妬、報復…女性への凶行やまぬインド」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130113/asi13011312010002-n1.htm
■産経ニュース渾身の大型特集記事！！必見
もう吐き気とめまいがして最後まで読めない・・・
- 498 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:01:11.59 ID:aKhtvqah0
- これが洗脳だな
体罰が当たり前だった世代は「教育指導＝力で封じ込める」だもんな
- 499 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:02:14.63 ID:aMnfIpvD0
- 似非保守なんかはコイツの事大好きみたいだけどなぁ
そもそも戦時の日本ですら暴力で管理するような考え方は普遍的じゃなかったんだけどね
戦後の戦争批判の為に作られたイメージに乗っかる自称保守とかｗ
- 500 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:02:19.40 ID:i/nbxNoz0
- 母親のヒスと顧問の暴力と、部員の助言の狭間で追い込まれてだけだろ
- 501 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:02:25.22 ID:r7t4XWapO
- 体罰が効果的な場面があったとしても
効果的でない体罰は子供殺しちゃうようなリスクがあるんだから
効果的でない体罰をさせないような規制が必要なのは当たり前でしょ
体罰のいい面だけ説いても駄目
- 502 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:03:08.96 ID:RezAGRC70
- そもそも、「体罰で死んだかどうかはわからない」くせに、
「自殺した人間にも問題があった」と断言できるわけがないだろう
都合のいいところだけ希望的解釈をするのは典型的なエゴ
- 503 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:03:12.82 ID:t7GBnPl6P
- さすがやで
- 504 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:03:15.17 ID:3ckkctZU0
- 戸塚の文句をいうやつは狐塚が相手をしている人間のことも
想像したうえで言っているんだろうな
家で引き籠り・家庭内暴力・暴言が当たり前になっているような奴の面倒を見ようと思っているのが戸塚だぞ
警察ができない方の汚れ役だよ
親・兄弟はそれのせいで疲れ果てて人生ボロボロになってしまうような奴の面倒を見ているんだぞ
何もそこら辺を歩いている人間を拉致して監禁・暴行死させているわけじゃない
- 505 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:03:30.22 ID:TX/O0bUG0
- 学校以外に行進のお手本ってどこにある？ …オリンピックの入場が歩調を合わせた行進でなくなって久しい。…
北の将軍様の国の軍事行進だ。…体育会でこれやらせたいのか？
…自衛隊は観閲行進でそこまでの歩き方はしない。
ｈｔｔｐ：／／edupoison.blog53.fc2.com/?mode=m&no=19
↓
"外務省が渡航自粛要請…でも友好関係を深めたい" 日本体育大学、北朝鮮にスポーツ交流で遠征へ
www.logsoku.com/r/newsplus/1352464538/
朝鮮高校の軍隊教育
www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4
- 506 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:03:55.87 ID:rkAyVV8L0
- キチガイ男
- 507 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:04:17.87 ID:wgXWfliNO
- テレビ赤日も橋下の泣き芸も、この件を悪用してるだけのような気がするわｗ
戸塚てｗｗ
- 508 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:04:20.87 ID:Q+a7nGUC0
- 「生徒が悪い」っていうより、「体罰だけが悪いんじゃない」って主張だろこれ？
生徒が自殺した原因は生徒を取り巻くいろんな環境にあって、この顧問一人に責任を押し付けるべきではない。
そのとおりだろ。聞いてるほうがまともに話聞くつもりがない。
- 509 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:04:22.11 ID:YyWwhYsy0
- >>441
大雑把な説明で、穴がある説明だけど、大枠こんな感じ。
罰は、「その場で直ぐに問題行動を止める」という意味では
即効性があり効果的。
しかし、「持続的に問題行動を止める」という効果は薄い。
罰では、本当は何をするとうまくいくかを教えたことにはならない。
問題行動以外にやれることがないから、問題行動を続けてしまう。
また、罰は「正しい行動を学ばせる」という点では無益か、有害。
課題に取り組むことを避ける様になったり、教える人を避けるようになったりするため
学習が進まなくなる。
などなど、動物実験を繰り返し、かなり精緻に検討されている。
- 510 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:04:23.38 ID:DQhPPmf40
- 戸塚ヨットスクールって横浜市戸塚区にあるんだと思ってたら、
愛知県にあるのねー知らなかった
- 511 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:05:34.89 ID:CWiGWvU40
- >>466
保守といっても現実主義と懐古・伝統主義と大きく二つに分かれる。
政治的に結論は似ていても
教育・家庭の分野では意見が分かれやすいな。
まぁ政治と教育を同じ左右で分けるほうが無理があるが。
あと、松蔭の師匠もかなり体罰が厳しかった。
>>477
ぶれないってほめ言葉じゃないよ。
事実を受け止めて常に軌道修正を行う姿勢が
生の人間を扱う立場のものには求められる。
- 512 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:05:40.12 ID:UOY59ZWXP
- >>504
>>124読んだ？
ちなみに自閉症に対する指導は２１世紀に入ってからだいぶ進んでますが？
- 513 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:05:47.08 ID:YVFdAeO50
- >>1
で？
弱い事は罪ですか？？
- 514 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:05:51.81 ID:aW9j+7eL0
- 戸塚は刑務所で人権侵害だ！って言って泣き叫んだと
自分で言ってるから説得力がある
- 515 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:06:43.71 ID:rPhYYF860
- というより効果があろうがなかろうが犯罪は犯罪だろ
教師は給料もらってるんだから法を守って教育効果は出て当然だ
教育信念があって法の枠組みを逸脱してでもやるんだって言うんならやればいいけど
経緯にも結果にも100％の責任を行為者が取れ
それが問題が起きると教育論を持ち出したり
あれこれ組織が出て来たり第三者の口を借りたりと
子供は殴るが大人はつべこべつべこべと正当化ばかりしている
- 516 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:06:49.23 ID:UduVaNBF0
- こいつも問題の顧問も手加減を知らないただの筋肉脳だろ
- 517 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:07:02.76 ID:G8pd9da00
- 暴力には暴力を
生徒が殴ってきたときだけ体罰OKにすればいいと思います！
- 518 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:07:17.09 ID:U+VTTxd70
- >>1
キチガイは何処までもキチガイ。こんな奴がいまだにのさばってるんだから恥ずかしい。
- 519 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:08:42.00 ID:3hV2ecdr0
- | /､,｀二//-‐''"´::l|::l l! ';!u '/;:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
人 ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l u !. l / ';:::l ', ';:::::l. ';::::l:::::
／ ヽ､_ レ /:l l:::::lヽ|l l:l し .!/ ':l,､-‐､::::l ';::::l::::
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／＼ノ └ /i::/ l::l;;;;;ヽ ＼ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l l::l:::
─|─┌┐ /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ l:l::
／|＼ Ｘ /::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
/ｲ//l::l ヽ､;;;;;;;ノ.... し :::::::::::::::::::::ヽ /!ﾘ l
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| /ｲ';::l ’ し u. i l l
ヽ＿/ /';:';:!,.イ し 入 l l U
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__|＿ ヽヽ ／l し _,.ノ ｀ﾌ" ,' ,' ,ｨ::/:
| ー ／::::::ヽ ヽ ／ し ,' ,' ／ l::
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| ＼ l::/ l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l l:l:::::l＼ u ／
|
|
- 520 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:08:44.53 ID:QqHIqk9I0
- .
殺したもん勝ちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
- 521 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:08:51.83 ID:bV2pOQ1g0
- 三浦朱門※ 『真のエリート育成には「体罰復活」しかない』
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910200540601&Action_id=101&Sza_id=RR
※ゆとり教育指導要領最高責任者
- 522 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:09:21.36 ID:G6Oj+wD20
- 戸塚校長は本当に殴って殺しちゃうからな。
- 523 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:09:22.15 ID:37COvDQYO
- 黙れ！
- 524 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:09:26.35 ID:mDVwEIRo0
- まさに、キチガイらしい発想だなｗ
- 525 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:09:32.25 ID:J8OzfEiu0
- >>504
引きこもりと家庭内暴力と暴言
ぜんぶ同じようなやり方で言い訳ないだろ
特に引きこもりとか逆効果だろ
- 526 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:09:56.40 ID:mHYT8pCl0
- 死んだ子が精神的にヤワなのは間違いないだろ
教師が正しいとは言ってない
- 527 ： 【東電 93.2 %】 ：2013/01/14(月) 17:11:05.67 ID:GgJlF42G0
- ｱﾚﾙｷﾞｰ患者 障害者 犯罪者にも言っとけ
- 528 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:11.15 ID:Bxrun8/T0
- 死んだ生徒だけがまともだったんだろ
親だって、この子が自殺しなければ何も言わなかっただろう
- 529 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:11.47 ID:aIsu53Yt0
- 戸塚のなんて躾を通り越して
ただ自分が暴力を振るいたいだけだしな
- 530 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:17.34 ID:m6rjiFnN0
- 朝日は被害者を戸塚の口を借りて批判したかったのか。
日教組影護の立場で。
こんな人間が教育者だなんて。死ぬまで追い詰めたら教育は失敗じゃないか？
- 531 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:22.24 ID:4XuU80970
- 戸塚が体罰が悪いなんて言うわけないじゃん。
詐欺師は騙された方が悪いとしか言わないよ。
- 532 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:47.17 ID:aUyeUsrq0
- >>526
そんなの物差しにするな
- 533 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:11:53.86 ID:DQhPPmf40
- 訓練中に発生した死亡・行方不明事件
・1979年 少年（当時13歳）が死亡
戸塚側は「低体温症によるもので体罰との因果関係は無い」と主張。病死として不起訴扱いにされた。
・1980年 入校4日目に暴行により青年（当時21歳）が死亡
コーチによって暴行を加えられた事によるものとして傷害致死で起訴
・1982年 少年2名（当時15歳）が船から海に飛び込んだとして行方不明
体罰から逃れるために飛び込んだとして監禁致死で起訴
・1982年12月 少年（当時13歳）が死亡。入校一週間で暴行を受け、戸塚宏とコーチらはヨットから
何度も海に落とし、死亡。この間、一切治療は行われなかった。傷害致死で起訴された。
当時13歳だった少年の母親は週刊現代（2006年11月18日号）の実名インタビューで
「出所後も焼香や謝罪は無かった。再犯が懸念される」
という旨のコメントをしている。
また、1982年にフェリーから海に飛び込んだとされて行方不明となっている少年の父親は
同じく実名で「息子が本当に船から海に飛び込んだのかどうか未だにわかっていない。
本当は突き落とされたのではないか」
とコメントしている。
- 534 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:12:00.47 ID:vOV9jdlq0
- 今、時代劇専門チャンネルで仕事人の戸塚ヨットスクールネタ回やってるな
偶然だけどタイミングよすぎるだろ
- 535 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:12:01.84 ID:aMnfIpvD0
- >>526
この事件で一番紙メンタルなのはコイツや当の顧問っすけどね
責められる立場になると証言もできないほど自己が瓦解してるし
- 536 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:12:04.40 ID:mHYT8pCl0
- >>525
引きこもりなんか死んでいいんだから何してもいいんだよ
- 537 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:12:16.43 ID:54e6oGRx0
- >>508
「体罰だけが悪くない」ってことは体罰が主な要因ってことなんだから
そんなん関係ないわ反省しろボケがっていわれてもしょうがないだろ
その前に大学卒業してすぐ学生たちの先生になるのが問題だわ
一回社会に出てからじゃないと教師になれないようにしてほしい
何が教えられるんだか・・・
- 538 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:12:44.11 ID:4MYplAl40
- 「集団自殺以外は顧問に責任はない」
こういう論法
- 539 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:12.06 ID:3ckkctZU0
- >>512
ああ、そう
あんたみたいなやつって現実的な解決策を一切示さないという自衛策をもっているんだよね
せいぜいお勉強で手に入れた知識を振り回しながら病院に連れて行け、と他人に命令するだけ
戸塚はもちろん親とか家族も間接的に追い詰めていく
自分でホームページや施設を作って無理やりにでもその先端医療とやらを受けさせて
社会復帰させることができるなら
とっくに戸塚なんて客が来なくなって終わってるよ
何百万も払って戸塚に入れようとする人間がなぜ後を絶たないのかとか考えてみたらいい
- 540 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:14.20 ID:YVFdAeO50
- >>526
で？ 仮に弱かったという事が事実だとしても問題ではないし
被害者に対して言うべき事かな？
レイプされても自殺してない人は多数居る、なら自殺した女に問題がある、と言ってるのと同じだぜ。
全然被害者に対して配慮がなってない発言だ。
- 541 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:22.60 ID:RwezyLWy0
- 少し同意してしまったのは
体罰とそれ以外の要因を分けて考えないと
体罰があったから自殺
イコール体罰のせい
となってしまうんよ
他の要因とか原因がなんであったかあやふやになってしまうんよ
他に抱えてた問題の方が遥かに大きな事が多いんよ
みたいに言ってた事
なんか今、報道を見てると体罰が悪い、体罰のせいって論調だけど
もっと人間関係とか他の要因も広く見た方がいいなって思った
- 542 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:43.69 ID:4/PSInE70
- 殺人犯のコメントは二味違うな
- 543 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:45.52 ID:jHx+V9xj0
- まだ生きてんのかよ。
- 544 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:13:45.19 ID:TX/O0bUG0
- 【韓国】 殴る夫・打たれる妻〜2世帯に1世帯で「家庭内暴力」、暴力被害、先進国の5倍
www.logsoku.com/r/news4plus/1306331670/
第65題在日一世の家庭内暴力
www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dairokujuugodai
- 545 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:14:48.40 ID:G8pd9da00
- 自殺をえらぶメンタルの方がタフだとおもうけど
- 546 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:14:55.25 ID:YyWwhYsy0
- >>411
あと、動物は罰を受けると生理的な負担が生じる。
そして、さらに、罰を受けた場面や人を見ただけで生理的な負担を発生するようになる。
そのため、罰を受ける環境でのパフォーマンスが著しく落ちることになり、
罰を受けるミスを繰り返す要因にもなる。
あと、罰には限度がある。与えすぎると異常行動を始めたり、動かなくなったりして
最終的には死んでしまう。
他にもいろいろと「残酷」と思えるぐらい精緻に議論されているよ。
まあ、俺の読んだ本では、
多くの場合「罰」がなくても正しい行動を教えることができる。
「賞」が効いていれば、「罰」が弱くても十分に効果を生み、
強い「罰」（体罰）は必要なくなるなどのことを論じながらも
「罰」は社会的に必要であるの結論だったな。
- 547 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：2013/01/14(月) 17:15:34.67 ID:Ojc0WsFI0
- >>1
この戸塚某は責任を取るということを知らない典型タイプ
人の上に立つような役割を与えては絶対にダメ
- 548 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:15:37.29 ID:Sqx2dk8j0
- >>1>>12＞「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」
確かに、指導者としての問題・欠陥を全てあの子に押し付けてたんだろうな。
- 549 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:15:38.57 ID:x+2nFIGP0
- 教育関係者でもあるワタミの社長さんにも一言ほしいですねー
- 550 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:16:19.08 ID:iNgSEgXe0
- >>416
体罰が必要な時のというのは
何も>>373の事例ばかりじゃない。
例えばイジメがそうだ。
教師は醜いイジメを見かけたら
そのいじめっ子を呼び出して
2〜3発ぶん殴ってやればいいんだよ。
そうすれば、
そのいじめっ子だって
自分がいかに酷いことをしてきたかということが
よく分かるはずだ。
人の痛みが分からん奴は
その限度が分からない。
限度が分からないから
イジメはますます暴走化する。
それを食い止めるには
殴って
人の痛みというものを分からせるしかない。
もしそれでも
歯止めがきかなかったら
それこそ
「警察へ」
だ。
- 551 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:16:31.78 ID:QqHIqk9I0
- なにこの人外
- 552 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:16:32.92 ID:aMnfIpvD0
- >>539
戸塚の手法が効果的なんじゃなくて宗教に似た構造だと思うけどね
様々な要因で生じた結果である事を認知できないのに答を既に出してしまってるからこういう極端な所に頼るようになる
- 553 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:02.66 ID:Q+a7nGUC0
- >>541 体罰がいやなら２軍っていう逃げ道が用意されてたんだから、体罰が原因じゃないだろ。
顧問が用意した２軍でぬくぬくとバスケやるって道が逃げ道になってなかったことが原因。
- 554 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:04.26 ID:Y/6VTbSA0
- 前科者を番組に呼ぶなよｗ
- 555 ：レス先を間違った。訂正。：2013/01/14(月) 17:17:22.49 ID:YyWwhYsy0
- >>441
あと、動物は罰を受けると生理的な負担が生じる。
そして、さらに、罰を受けた場面や人を見ただけで生理的な負担を発生するようになる。
そのため、罰を受ける環境でのパフォーマンスが著しく落ちることになり、
罰を受けるミスを繰り返す要因にもなる。
あと、罰には限度がある。与えすぎると異常行動を始めたり、動かなくなったりして
最終的には死んでしまう。
他にもいろいろと「残酷」と思えるぐらい精緻に議論されているよ。
まあ、俺の読んだ本では、
多くの場合「罰」がなくても正しい行動を教えることができる。
「賞」が効いていれば、「罰」が弱くても十分に効果を生み、
強い「罰」（体罰）は必要なくなるなどのことを論じながらも
法的罰則などの契約の下の「罰」は社会的に必要であるの結論だったな。
- 556 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:31.99 ID:yhsIyMS+0
- 体罰について賛否両論な時点で、体罰がある程度容認されてるって証拠だよな
体罰を殺人に置き換えてみて、殺人は良いか悪いかなんて賛否両論語られないだろ？
- 557 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:33.16 ID:TX/O0bUG0
- 【米国】 怒りを我慢できず、暴力をふるう韓人男性〜怒り調節する方法学べ
www.logsoku.com/r/news4plus/1283527915/
↓
清津市 - Wikipedia
朝鮮民主主義人民共和国咸鏡北道の道都。
出身著名人
戸塚<略>日本のヨットスクール経営者
ja.wikipedia.org/wiki/清津市
- 558 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:54.82 ID:JRaTJvIt0
- 生徒の質もしごきとイビリの違いもわからなかったんだろ
加えて部員同士の結束も薄くてパッとしないキャプテンなんてハブ状態だったとか
「声をかけなかった親も悪い」って生徒がいたらしいが
なら同級生はどれだけ声をかけ合ってたのかと
- 559 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:17:59.09 ID:DQhPPmf40
- 戸塚 宏（とつか ひろし、1940年9月6日 - ）は、
日本の男性教育者で、愛知県知多郡美浜町に所在するフリースクール「戸塚ヨットスクール」の校長である。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。名古屋市立菊里高等学校、名古屋大学工学部機械工学科卒。在学中にヨットに出会う。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。
朝鮮咸鏡北道清津市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F
なぁ〜んだ、日本人殺しが好きなただのチョンか
- 560 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:18:29.44 ID:J8OzfEiu0
- >>536
ボロが出てるじゃん
体罰は自己満足ってことを認めてるな
無責任な戸塚はおまえと同じ思考
バレて良かったな
- 561 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:18:31.80 ID:NsFEIXcA0
- さすがの戸塚。問題児はコロセ か。
おそろしい
- 562 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:18:35.21 ID:HX89k4110
- >>546
>あと、動物は罰を受けると生理的な負担が生じる。
>そして、さらに、罰を受けた場面や人を見ただけで生理的な負担を発生するようになる。
>そのため、罰を受ける環境でのパフォーマンスが著しく落ちることになり、
>罰を受けるミスを繰り返す要因にもなる。
トラウマを追った人間の反応と同じだね。
重度のトラウマになると、記憶のリアルな再現という形で
何度も何度も暴力の苦痛が繰り返されるんだとか。
- 563 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:18:43.21 ID:Y24ZBmRC0
- 戸塚の手法で更生した奴はいるのか？
それがわからなければ、話が複雑になる。
- 564 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:18:58.07 ID:dwp1WoyK0
- 戸塚みたいなヤツが早く死ねばいいのに。
- 565 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:19:06.95 ID:ThMQcAl60
- 体罰といっても、拳骨で一発なぐる(ケガなし)のと拳骨で何十発も殴る(受傷)では全然違うしな
あと報道を見る限りでは許可の無い寮の話だとか、停学中の部員へのフォローを負わされていたとか、色々な話が出てきている
「体罰が自殺の直接的な原因か」といえばそうとは言いきれないが、それは体罰に問題が無かったということではなく、
体罰を含む理不尽な負担を自殺した生徒が負わされていたと考えるべきこと
背景にあるのは体育会系特有の甘えの構図じゃないの
上に立つ人が絶対的に偉いから下位の者に対し理不尽な要求を課してしまう
真面目で優しい人がバカを見る
自殺した生徒がその典型だろ
- 566 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:19:08.72 ID:a0EBLK2N0
- 戸塚ｗ
まだ生きてるのかこいつは
- 567 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:20:05.40 ID:UOY59ZWXP
- >>539
いやぁ、今はどこの県でも子育て支援の施設はあると思いますよ？
それこそ８０年代で知識が止まってるんじゃないですか。
そういう施設に行かせてもらえない子供こそ不幸ですよ？w
- 568 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:20:18.35 ID:4dMnt84a0
- つか、こいつ静岡刑務所にいたんだな。
- 569 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:20:28.34 ID:6drn+KJL0
- 殺人鬼に聞くて
どうするんだ？
- 570 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:20:45.64 ID:DQhPPmf40
- 朱子学と儒学を思想的根拠として「嫌韓」を公然と主張し、
在日韓国・朝鮮人特別永住者への憎悪をむき出しにして排外主義活動を行っている。
義家弘介と激しく対立する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E5%AE%8F
あれ？どういうことだってばよ。同族嫌悪？
- 571 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:21:28.02 ID:aW9j+7eL0
- >>555
出来たら本の題名教えてくれ
韓非子で組織を組み立ててしまったが妙にピリピリしてて雰囲気が悪い
- 572 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:21:33.08 ID:wsriMM/MO
- 犯罪者だもの
- 573 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:21:51.05 ID:TX/O0bUG0
- >>559
反日の人間にとってこの仕事は怖ろしいほどにやりがいがあるだろうな。
- 574 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:22:37.04 ID:6drn+KJL0
- こいつ人殺しだろ
毎日殴って根性叩き直さなければ
ダメじゃね
こいつの理屈だと
- 575 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:22:43.94 ID:ThMQcAl60
- >>561
「問題児を殺せ」だとしても理屈に合わないんだよな
自殺した生徒はキャプテンとして頑張っていたし、成績も優秀だった、つまり問題児ではなかった
問題児なのは、
・契約したアパートに部員を居住させたり、キャプテンを何十発も殴ったりするバスケ部顧問
・そのアパートに居住し、問題を起こして停学になった生徒
とかだから
戸塚がもし筋を通すのであれば「この顧問と問題を起こした生徒を俺のスクールに入れろ、鍛えなおしてやる」が正解
そうじゃないから戸塚はおかしい
- 576 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:09.99 ID:P6BbedhZi
- 人殺しの言うことは違うな流石だ
- 577 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:18.84 ID:qxDA0faRO
- 自殺の原因であろうがなかろうが暴行は法律で禁止されてる。
自分が責任者の職場で死人を出しておきながら、何言ってんだ、この人。
職場で安全管理を怠ることがいかに恥ずかしいことか、経営者として不名誉なことか、全然分かってないな
- 578 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:31.34 ID:gYw8peEA0
- こいつまだ生きてんのか、さっさと死ねよ。
- 579 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:31.72 ID:V8oTDDmf0
- マジメな人は追い詰められやすから自殺しやすい。
自殺しないためには不マジメな人間になることが必要とされる。
- 580 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:37.05 ID:fSjvpcmY0
- 誰かこいつを教育してやったら良いｗ
分かるまで身体に教え込めば・・・
- 581 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:23:51.72 ID:ILqawmO80
- 右も左も暴力には肯定的なんだよな
- 582 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:24:38.41 ID:HX89k4110
- 学習された無力感だっけ。
固定されて電気ショック与えられ続けた犬は、
そのうち拘束を外しても逃げようとしなくなり、
何もしない無気力で弱い性格になってしまうらしい。
学校は容易に教師から逃げられない閉鎖的な場所なんだよね。
- 583 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:25:51.29 ID:u950Foqm0
- >>414
歴代で最高に殴られていたんじゃね。
その位の素材。
一緒にやっていたチームメイトも全然まるっきり悲しんでいないし。
どつかれてもしょうがない人間の可能性が大きい。
- 584 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:25:55.33 ID:rTIDBJ8b0
- 普通の教師は自分の生徒から自殺者なんて出しません。
つまりお前とあいつが糞だったってことだろｗ
- 585 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:26:03.19 ID:HuPbNLkH0
- こいつ看守からいじめられていたの泣きながら本に愚痴ってた奴だろ？
根本的に自分がやるのは良いが自分がやられるのは駄目って思考なんだよね
- 586 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:26:11.37 ID:EeABaG6s0
- クズだな。やっぱｗ
- 587 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:26:14.44 ID:JBY3AHUAO
- ある観点からは正解なんだが、今回の問題点はそういうことじゃないんだよな…
- 588 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:26:44.17 ID:rPhYYF860
- >朱子学と儒学を思想的根拠として「嫌韓」を公然と主張し、
これってどういうロジックなんだろう
- 589 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:26:59.55 ID:OX78cx7Y0
- 殺人ヨットスクール
- 590 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:27:12.08 ID:dwp1WoyK0
- 体罰＝暴力なんだよ。
しかも権力的に上→下にやるものだから、非常に悪質。
手を出すってことは口で説明出来ないってこと。
口で説明できないってことは説得力・指導力に欠けるということ。
もし、説得力・指導力に問題ない範囲で説明しても相手が治らないなら、
その時点で放棄すればよい。それ以上は時間の無駄だ。
- 591 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:27:30.16 ID:c0VCU5Jr0
- 戸塚宏を画像検索したらめちゃくちゃチョン顔で笑った
日本人が憎いから教育と称して体罰してるんだろうな
- 592 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:27:49.15 ID:oIEr6RZ40
- 他の部員がミスしてもキャプテンが殴られるシステムなんだから
他の奴が死んだら奇跡か別の理由だろうけどさｗ
流石悪名高い戸塚先生は違うね
- 593 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:28:13.36 ID:sXju+jkVO
- コイツには拷問並みの人生教育が必要だな。
ひろぼん 出番だ！
ふくわらいコレクション増やしてやれ。
- 594 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:28:22.11 ID:JRaTJvIt0
- 顧問の一存で不適応者や脱落者を追いつめるような閉鎖的な
ムードを作ってたのは確かだと思う
相撲部屋もだが多少の間違いが起こっても懐の中での話だろって扱いになる
- 595 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:28:49.93 ID:U2zdN87NO
- 生徒が悪い訳でも体罰が悪い訳でもなく環境のせいだって？
責任転嫁もここに極まれりだな。
それでもそんな危うい環境にあったにもかかわらず、体罰続けた意味でこのクズの責任は免れないよな？
そんな環境にあったとは知らなかっとかほざいても、体罰さえなければ死なんのだから直接の責任者はやはりこいつだ。
そもそも相手の境遇も何も理解せずに行う体罰なんか相手のためでも何でもないだろう。単なる暴行であって教育的意味合いなど全くない。
- 596 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:08.54 ID:aMnfIpvD0
- >>585
そう
で、顧問の方も自殺が起る前のアパートの問題ですら責められると正常に答えられる精神状態じゃないと言ってたんだな
どんだけ薄っぺらいメンタルしてんだよと
自分が深く関連してる話じゃないかと
- 597 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:08.86 ID:HcBIzWQHO
- あの子にも問題があったってキャプテンだから人一倍厳しくされたんだろう!?
あの子だけって言ういい方は間違ってる気がするんだけど？
- 598 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:18.17 ID:+fnQO26w0
- 生徒をリンチで殺した人間が言っても、説得力ゼロ
- 599 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:26.68 ID:l3n426U10
- 戸塚校長に聞くなんて意図が見え透いてて気持ちわるいわｗ
- 600 ：レス先を間違った。訂正。：2013/01/14(月) 17:29:48.10 ID:YyWwhYsy0
- >>571
入門書としては、
『うまくやるための強化の原理―飼いネコから配偶者まで』
カレン プライア (著), Karen Pryor (原著), 河嶋 孝 (翻訳), 杉山 尚子 (翻訳)
二瓶社
翻訳者の一人「杉山尚子」の本を当たれば、学術書レベルから、ビジネス本、新書レベルまでそろっている。
- 601 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:52.74 ID:YVFdAeO50
- なんか大津の被害者にも問題があるって発言を思い出したわｗ
- 602 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:29:56.73 ID:Q+a7nGUC0
- >>590 朝鮮人を口論で服従させることができたら言葉による指導力を認めてもいい。
口ではいくらいっても無理ゲーな輩は確実に存在する。
それを放置するのは教育のあるべき姿か？ってとこだね。
今回自殺した子が口で言っても無理なタイプだったとは言ってないぞ。
- 603 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:30:13.77 ID:WbgVtqWR0
- 痛みを知らない子供は脆いよ
- 604 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2013/01/14(月) 17:30:21.88 ID:S4DaW+Kf0 ?2BP(34)
- 戸塚ヨットはまた訴えられて臭い飯喰いたいのだろうか？
- 605 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:30:33.82 ID:u950Foqm0
- 桑田位賢ければ体罰は不要とは思う。
ずば抜けたアフォにはどんな対応すればいいものか・・って状況だったんじゃねーかｗ
フツーやめるよ。
- 606 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:30:58.18 ID:VLLrAdp10
- 暴力に訴えるやつのほとんどがメンタル面で弱いから
自分が責められる側になると逃げ回るんだよなあ…
- 607 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:06.39 ID:Y0b8xij20
- 昨日戸塚擁護してたキチガイ何処いった？
今日もこの流れの中書き込んでみろよｗｗｗ
- 608 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:08.80 ID:rPhYYF860
- 体罰思想の最大の問題点は現にどんな問題が起きていても
その思想への再検証に耐えられないということ
自己否定されるとメンタルの崩壊でも起こすのかね？
http://taibatsu.com/m2.html
>日本を震駭させた秋葉原の無差別殺傷事件など、このところかつては考えられなかった若者による凄惨な犯罪事件が、あいついで起っている。
これなんかのっけから事実誤認だろ
- 609 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:32.05 ID:6drn+KJL0
- 「おまえら、殺ってやれ！」のデブレスの親方
山本順一にも聞いてみろよ
- 610 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:34.30 ID:up5iQOl20
- 戸塚の子供とか孫とかを苛めて追い込んでやりたい
- 611 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:48.06 ID:CQgqzFYLO
- きましたわー(棒)
- 612 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:31:49.43 ID:aW9j+7eL0
- >>600
ありがとう、急ピッチで立て直すわ
- 613 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:32:12.68 ID:JXe+YEfy0
- オヤジのクオリティを上げないと
日本は貧乏になって世界から馬鹿にされるぞ
- 614 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:32:17.94 ID:e1CKR36ti
- 石原珍太郎の擁護まだ？
- 615 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:32:21.38 ID:LJHt/LVw0
- 撲殺されたわけじゃないだろ？
ほんとバカ多いな
- 616 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:32:21.98 ID:MlqNtX7S0
- トンネル崩落も実際に落ちたのは１件だから
施工方法に間違いはなくて、他のところは問題ないな
たまたま問題が発覚しないことは、方法の正しさを証明しないんだよボケ
- 617 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:32:48.05 ID:c0VCU5Jr0
- 北朝鮮の教育方法を日本でやるなよ糞チョン
- 618 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:33:04.51 ID:v2GKWcAh0
- 死んだ子って大学入るのに有利になるためキャプテン自ら志願したんでしょ
んで辞めたくても大学のために辞めれなかった
体罰がなく、顧問が言葉で叱責してるだけでも病んで死を選んだと思う
- 619 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:33:37.54 ID:fn2JcEo40
- >>1
目ェ付けて狙い撃ちにするんだよ
主将って事はその集団で一番優秀なわけだ
ならそいつを屈服させれば他は皆従う
人間集団を支配するための古来変わらぬ常套手段さ
- 620 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:34:10.54 ID:MyJIJOzH0
- >>74
戸塚ってチャンネル桜とか自民党議員とかと一緒に
反日教組運動とかやってるんだけどね。
でもこいつになぜかあんまり噛みつかないんだよなあ。
逆にこいつの体罰を支持してるのが全日教連。
自民の支持母体のひとつになってる教職員団体。
- 621 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:34:10.68 ID:neCXkhX60
- つまり全員死ねば完全犯罪ですね。
- 622 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:34:32.82 ID:p6Zu8LIW0
- 子供は動物と一緒だとかDQNには暴力で躾けるしかないみたいな言い草だけどさ
その立派な立派な教育者様が教育し切れなかったDQNが社会にはあふれてるわけで
しかし体罰の是非を論じてるところなんか教育現場と言われるところの他にはどこにもない
- 623 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:35:31.04 ID:fxfZ6jdm0
- >>618
都合のいい妄想すんなカス
- 624 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:35:36.59 ID:o/smAXuvO
- >>1
流石にｷ印は論理無視だなｗ同じ工程こなしてた訳じゃなく
ｷｬﾌﾟﾃﾝは特別に責任取らされまくってる構図が瞬時に判断出来るのにｗ
- 625 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:35:41.26 ID:cRWgXsEvP
- 100歩譲ってこの意見を検討するとしても、
教師の暴力の状況・内容が、自殺した子と他の子で同じであることが前提として必要だろ。
この子の場合、母親が体罰停止を教師に約束させた。
その2・3日後に教師が生徒に対して、
「2軍行きが嫌なら、お前自身の意思で殴って良い事にしろ。」
と脅迫して同意を取り付けた。
他の子供と全く状況が違うだろ。
- 626 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:35:52.15 ID:Q+a7nGUC0
- >>622 体罰禁止だから躾なんか普通の学校ではやってない。
だから放置されたDQNが社会にあふれてると考えられない？
- 627 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:36:11.84 ID:UEWwJpRa0
- １発ゲンコツでちょっとやるぐらいなら体罰としてアリだと思うけど
３０〜４０発殴るとか、単なる暴行傷害罪だろそれｗ
- 628 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:36:34.51 ID:w5ayUj1Z0
- 遺族はこの馬鹿を訴えてやりゃいいんだよ
- 629 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:36:43.40 ID:rPhYYF860
- チャンネル桜あたりの行動には有益なところもあるが
根本的にはマッチョ右翼的なところがあって
金出して支援したりとかそういう気にはなれない
- 630 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:36:50.17 ID:5keRD///0
- 体罰という行為自体の是非は、この自殺の件だけでは分からない
体罰に関係なく、この自殺した子の固有の問題があった可能性もある
ってことだろ？ 戸塚のおっさんの言葉不足
- 631 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:37:23.77 ID:KCaREhV80
- 戸塚ヨットスクールって全然改心していないんだな。
更なる被害者を出さない為にもさっさと閉校させた方がいい。
- 632 ：バフェット税：2013/01/14(月) 17:38:17.13 ID:01MlFbs30
- 富裕層増税 先送りで検索して、3段目をご覧ください
自民党が所得税の最高税率引き上げを先送りして、16年1月から実施する方向
で調整しています。
ただ、重要なのはそれよりも実行そのものがひっくり返るかもしれないことな
ので、参院選の前に法案を通すことが重要だと思います。
- 633 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:19.01 ID:JA5P2RZs0
- まあ戸塚ヨットの場合は体罰を苦にした自殺じゃなくて、体罰そのもので死ぬからな。
- 634 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:22.93 ID:UEWwJpRa0
- >>626
おいおい、DQNは家で親から殴られてるからああいう風に育つんだぞｗ
- 635 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:25.43 ID:RezAGRC70
- >>583
もしそういう人間だったら、攻撃性は自分には向かわない
つまり自殺じゃなく他者をで攻撃する
- 636 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:33.50 ID:3pWlSt3j0
- >>605
そういう事じゃないんだよ。非行などで反抗的だったり、実際に校内暴力に走っていたり、
そういう行為に対する手段としての体罰はある程度許されなきゃならんと思う。もちろん
部活中であっても、上記のように人間として反抗的だったりした場合なら同じだが、今回の
場合、試合に負けたとか、部活上の成績に関する事例に対する体罰だろ。そんなの
もってのほかだろ。それでもプロなら、それで金を貰ってるわけだから、それは本人が
進退を考えりゃいいって話で、アマチュアで、本業は学生なのに、体罰指導はありえない。
- 637 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:34.46 ID:KJnEt/Iu0
- 教育の基本は殴って育てると考える有名人。
石原慎太郎(ただし実の子供は別)
星野監督
戸塚校長
- 638 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:38:37.00 ID:v2GKWcAh0
- >>623
妄想っていったって事実でしょ
大学のために部活辞めれなかったというアホみたいな理屈
遺書にも期待に応えられなくてって書いてるんだぜ？
- 639 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:00.81 ID:6LbWv7H0P
- こいつ殴りてぇ
- 640 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:08.14 ID:OX78cx7Y0
- あの子だけとかいうけど自分は何人殺したの？
- 641 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:09.24 ID:Q+a7nGUC0
- >>627 体罰絶対反対じゃないんなら、体罰が許されるケースてその程度を考えることは意味があるよね。
３０〜４０発ってのも別件で５発くらいずつの累計だろ？
リンチのごとく何十発も続けて殴ったような話は出てないよね？
- 642 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:21.03 ID:p6Zu8LIW0
- どういう理由でDQNがあふれてようが体罰を正当化する議論をしてるのなんか
自称教育者様だけだって言ってるの
- 643 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:23.04 ID:wkLLdcIu0
- >>1
戸塚宏は何人殺したんだ？ 修行が足りないって言ってるのか？
- 644 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:39:54.69 ID:3H+W1PkCO
- 話題になって視聴率とれて大成功
どうせ悪質な釣りだろ
戸塚はどうも真性キチとは思えない
金の為にすべてやってそう
- 645 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:27.88 ID:YM0RLD2n0
- 保守、右翼が肯定する体罰
- 646 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:29.11 ID:QqHIqk9I0
- .
なんだチョソか
.
- 647 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:32.17 ID:YyWwhYsy0
- >>582
ちなみに、学習性無力感を理論化したセリングマンの公演がTEDでみれますよ。
ttp://www.ted.com/talks/lang/ja/martin_seligman_on_the_state_of_psychology.html
これはすれ違いすぎるか。失礼。
- 648 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:35.25 ID:JRaTJvIt0
- 家庭でも外でも問題起こし底辺でも適応できずに自滅か犯罪者候補だろうっていう
絶望的に不適応な息子の親たちは厳しすぎて間違いが起こる可能性が高くても戸塚に押し込むらしいぞ
普通の人の言葉が聞けない不適応な子を躾け直すのに背に腹はかえられないって望みで
だからあそこは教育現場ではなく処分場として重宝されてる
- 649 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:41.86 ID:Y24ZBmRC0
- >>643
自殺した子供にも問題があるってっさ。
- 650 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:40:55.90 ID:aMnfIpvD0
- >>631
宗教や障害児の厚生施設・支援企業とか本当に馬鹿や悪辣な奴が集まってるからな
地元でも大事件が起きたのを俺は知ってるし目撃もしてる
親の無知や無力を盾に好き放題する輩はほんと排除してほしい
- 651 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:41:33.74 ID:wkLLdcIu0
- >>6
総括が足りないってやつだな。
- 652 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:41:43.41 ID:JA5P2RZs0
- 体罰ってのはここぞと言う時の一発だ。そういうのは自分も反対じゃない。
毎日毎日何発も殴るのはただの暴力。
- 653 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:41:59.35 ID:4f85Omzg0
- >>645
体罰好きは左翼だろ、山岳ベース知ってる？
- 654 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:42:03.89 ID:1Ke38Z8cO
- このおじさんは過去に自分が犯した罪を全く反省してないんだねぇ。
- 655 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:42:10.93 ID:MlqNtX7S0
- つまり問題のある子は死んでも仕方ない、というわけだ
こいつを擁護する奴はそこからスタートしろ
- 656 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:42:11.16 ID:UEWwJpRa0
- >>641
＞主将は昨年12月の自殺する前日に、1日で3、40発殴打されたことを母親に告げている
記事ぐらいちゃんと読んで意見しろよ
- 657 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:42:34.33 ID:AxLapWZPO
- 戸塚はまあこういうだろう。
大事なのは一般の学校に「戸塚並み」のものが紛れてることだ。
- 658 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:43:41.72 ID:Q+a7nGUC0
- >>636 このケースは体罰と呼べるものではないって論調なら同意できるけどね。
こういうことがあるから体罰は絶対ダメですよ！みたいな流れはどうかなと思う。
戸塚だって生徒側の問題を言う前に、そもそも体罰ってのは受けた側に利益があるのが前提だって話してたじゃん。
今回のケースを体罰事件として扱うべきじゃないってのが根本にある。
- 659 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:44:02.20 ID:zV2LEqdX0
- >>1
何言っても「戸塚ヨットスクール」って時点で・・・
- 660 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:44:10.42 ID:COXUkRBPO
- 戸塚に放り込まれる連中は、粗暴犯、窃盗犯、引きこもり、薬中ete･･･
まともな高校生と一緒にするなよ
- 661 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:44:25.65 ID:u950Foqm0
- >>635
>>636
一緒にやっていた連中が全然悲しんでいないって部分でアウト。
そういうタイプの人間だったんだよ。
仲間なら普通はかなりのショックを受けて部活どころじゃないぞ。
- 662 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:44:44.27 ID:UEWwJpRa0
- >>648
なるほどね
ようするにそもそも戸塚は教育者じゃないんだなｗ
- 663 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:45:18.40 ID:MyJIJOzH0
- >>653
どっちも突き抜けりゃ、そうなるんだよ。
ウヨサヨ関係なく狂うもんだ。
あと、こいつ支持してるのって保守系団体だからな？
- 664 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:45:27.30 ID:wsriMM/MO
- 戸塚ヨットスクールは、2009年と去年に自殺出てるし
2010年に訓練生が屋上から飛び降り、重傷
こんなのに意見聞いてどうするの？
- 665 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:45:33.34 ID:9yzb6fYo0
- 殴られたくらいで自殺なんてしない
主将は絶対に教員に掘られてるよ
- 666 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:45:35.35 ID:YM0RLD2n0
- >>653
戸塚の保守的な教育方針は保守政治家の石原慎太郎が大好きです
- 667 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:45:44.89 ID:oU26gMbYi
- 芸風がブレないなwある意味いい事だ。
対極の意見もあってよい。
- 668 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:46:00.59 ID:tF+FhRnn0
- >>626
体罰があったおっさんにもDQNが多いのに何いってるんだか
というか昔の方が荒れてたんだろ
- 669 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:46:46.79 ID:KCaREhV80
- 腐った犯罪者のガキは留置場にブチ込めばいいだけの話。
教育の為に暴力が正当化される何の理由にもなっていない。
- 670 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:46:51.70 ID:QErgIKez0
- 体罰する奴は自分よりも強い奴には一切手出さないからうけるw
- 671 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:47:06.87 ID:Q+a7nGUC0
- >>656 一日で１０回怒られて３発ずつ殴られたんだろ。
- 672 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:47:14.31 ID:UEWwJpRa0
- >>660
戸塚自身、そういう危険な生徒に殺されかけたこともあったんだろうな
その経験から子どもを「恐ろしいもの」と認識しちゃってるからこそ、防衛本能でより暴力的になった
戸塚は一回カウンセリング受けさせたほうがいいかもしれんね
- 673 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:47:25.60 ID:ESpwsI7W0
- ネトウヨはどんな気分？
- 674 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:47:29.85 ID:3pWlSt3j0
- >>661
そりゃお前の憶測だろ。
- 675 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:47:58.68 ID:4f85Omzg0
- >>666
左翼のやつは体罰じゃなくて総括だったな
- 676 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:48:11.65 ID:vkCfNB4e0
- 戸塚が逮捕されたとき、戸塚ヨットスクール卒業生が「戸塚ヨットスクールはわるくない！！！先生はわるくない！マスコミが過剰にたたきすぎます！」と取材陣のインタニューに答えてたけど、
実際に更正した人は６００人以上いるし、引きこもりから医者になった人も戸塚出身なんだよな
- 677 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:48:21.62 ID:E1xCk/mR0
- 559 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/01/09(月) 23:45:40.56 ID:xbU+DQ32
戸塚と、友人の石原とが共通してるのは、
「男性にのみ異常に残虐で、男性だけに全責任を負わせ、
国のために男は徴兵して、「男なんか死んでもいいんですよ」とまで平気で言うのに、
女性には「国のために出産を強制しろ」「少子化で子供を量産するためなら母親が犠牲になることがあってもいい」
なんて口が裂けても言わないこと。
↓見る限りまともとは思えない。男に対してだけ異常に攻撃的。こういうのが五万といる。
男の子の自殺が多いのも当然だよ。生きてる間に悩みを相談しても男性と言う理由でこう言う男女に異常な攻撃性で逆に袋叩きにされる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
戸塚ヨットスクールのうたい文句は、「男を作る」ことにある。
「今の若い男を見ていると、国がつぶれてしまうと感じますよ。
だからわたしたちは、将来の日本のために、男を作ることを始めたんです」と切り出した戸塚校長は、
男の役割として「子供を作る」「女子供を守る」「（国の将来を守るための）愛国心」
「（えさをとってくる）金」という4点を挙げた。
「いじめには良いいじめと悪いいじめがあります。かつては、いじめやケンカを通じて人間性を高めていた。徳育ですね。
正しくない行動をなじるのが、正しいいじめ。行動が正しくなれば、いじめられなくなりますからね。」
それでは、そんな戸塚校長が愛すべき女性像とはどのようなものなのか。
「何で男が自分の奥さん、子供を守ろうとするのか。その理由はただ一つ。かわいいからですね。
かわいいから守りたいと思うんです」と穏やかな笑顔に。
ちなみに最近の戸塚校長のお気に入りはマツコ・デラックスだとのことで、トーク中にもしばしば言及。
「講演会をやったときに、会場には偏差値秀才ばかりが来ていて、屁理屈ばかりこねていたわけです。
そこに彼女がおってね。そいつらに『あんたたち何よ！ それでも男なの』とスパッと言ってくれてね。
あれからファンになったんですよ」と語った。
- 678 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:48:23.16 ID:YNdNYypZ0
- 普段人が死んでも笑ってる2ちゃんが、体罰自殺となると左翼のオバサンの様な意見ばかりで驚くわ
ネット右翼の思想って複雑だ
- 679 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:48:52.56 ID:V8oTDDmf0
- いじめられた人はだれかをいじめてストレス解消しないと追い詰められるよ。
- 680 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:49:03.07 ID:o4NHqEZ90
- 静岡刑務所の三悪人 戸塚 宏 (著) のレビューより
http://www.amazon.co.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E5%88%91%E5%8B%99%E6%89%80%E3%81%AE%E4%B8%89%E6%82%AA%E4%BA%BA-%E6%88%B8%E5%A1%9A-%E5%AE%8F/dp/487031763X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1358152829&sr=8-2
訓練生への傷害致死事件で有罪判決を受け、静岡刑務所で懲役6年の刑に服した戸塚宏が、
出所後に看守たちへの怒りをぶちまけた本。
著者の狙いは日本の刑務所における人権侵害の実態を暴露して糾弾することにあるが、
そういった本来の意図とは全く別の意味で面白い読み物となっている。
なにしろ言っていることが矛盾だらけで支離滅裂なのだ。
戸塚は刑務所の看守を
「およそ法の概念から外れたとんでもないことをやっています」（p.41）
「人権という概念をしっかり勉強してもらいたいものです」（p.49）
「民主主義がわかっていない」（p.101）
などと批判しているが、どれもこれも戸塚自身に最も当てはまることばかり。
「お前が言うな」という突っ込み待ちのギャグではなく、当人は大真面目で言っているのである。
訓練生の人権をさんざん踏みにじってきた男が、人権蹂躙される立場になるとニワカ人権派に早変わり。
「建前は矯正教育ということですが、やってることは圧政です」（p.87）って、
そりゃ戸塚ヨットスクールのことだろうよ。
続く
- 681 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:49:09.53 ID:5keRD///0
- >>655
日本の最高刑が死刑っていう究極の体罰だしねえ
実際、罰金刑や短い懲役よりも
公開鞭打ちとかのほうが再犯率下がりそうな気がしないか？
- 682 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:49:17.08 ID:TBYWXDef0
- 「ひきこもり」等の問題に対し、戸塚ヨットスクールでは、600人以上の子供達を更正させてきました。現在では体罰をなくしたコトにより、3カ月で更正できたものが一年以上かかるようになったのも事実です
戸塚ヨットスクールのDVDより
本当なら素晴らしい実績だが
- 683 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:49:33.50 ID:mPpWtSwbT
- >>678
叩けりゃなんでもいいんだよ
気づけよ
- 684 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:50:05.88 ID:YM0RLD2n0
- >>675
極左の総括と保守の体罰は制裁的違法暴力行為を肯定する点では共通してる。
- 685 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:50:08.34 ID:dwp1WoyK0
- >>602
今回自殺した子には何の非もない。暴力を受けて死んでしまっただけ。
- 686 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:50:10.03 ID:Q+a7nGUC0
- >>678 基本的に堂々と誰かを叩くことが好きなんだろ。
- 687 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:50:14.61 ID:/zXHNeyI0
- 石原は応援してるんだよね？
- 688 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:50:34.12 ID:tF+FhRnn0
- >>676
洗脳されてる宗教団体の信者みたいだな
被害者が出てる以上問題があるのは明らか
- 689 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:03.68 ID:UEWwJpRa0
- >>682
そもそも引きこもりの何が悪いのかというｗ
俺はヒッキーじゃないけど、別にそういうのがいても普通じゃねとしか思わんけどね
- 690 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:13.42 ID:95PZIkym0
- >>683
というか２ちゃんで遊ぶ人にもいろいろな人がいてですね
- 691 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:14.20 ID:XRdcw8UR0
- 犯罪者のくせに生意気だろ
- 692 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:18.02 ID:QMJWiNKl0
- 鉄は熱いうちに叩け
- 693 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:22.65 ID:W0WfCydX0
- >>680の続き
このほか「甘やかされて育った連中は、成人になってからも反省の能力がついていない」
「弱ったことに、『反省』という言葉を知らない人たちが多数いるのです」（p.171-172）
とも、戸塚は書いている。自己紹介乙、と言う他ない。
また、戸塚は静岡刑務所で受けた扱いを「いじめ」（p.80）と呼んで糾弾しつつ、
刑務所から離れた文脈では突如として宗旨を変え、
「いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、
その不快感が子どもを行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます」
「いじめられた側は、いじめた側よりもずっと大きな利益を得るわけです」（p.173）
「常々私が言っていることのひとつに、『強いというのは正しい』という厳然たる法則があります。力というのは正義なのです」（p.182）
と強者による弱者へのいじめを肯定している。
おいおい、それなら静岡刑務所の看守からいじめてもらったことに感謝しろよ。
力は正義なんだろ？
以上、本書の主張を要約すると「俺（戸塚）がやる人権侵害は正義だが、俺に対する人権侵害は許さん」ということに尽きる。
実に本書こそは、おのれを棚に上げて二重基準を弄する「反人権派」の滑稽さを如実に示す一冊といえよう。
- 694 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:24.66 ID:RezAGRC70
- >>661
そんな状況証拠だけで決めつけるなって言ってんの
- 695 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:51:45.35 ID:E1xCk/mR0
- 38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/01/09(水) 18:13:00.66 ID:RgCgg02J0
(読書)それでも、体罰は必要だ！ 田母神俊雄、戸塚宏 対談
戸塚
具体論をいえば、集団生活体験法のような法律をつくるのがいいでしょうね。
田母神
それができれば、理想的ですね。
戸塚
いちばんいいのは、小学校を全寮制にすることだと思います。それから、小中一貫校にしたほうがいいと思います。
夏休みに、男の子なら自衛隊、女の子なら宝塚のようなところに合宿させるんです。
こういう団体生活を行わせると、あれが得する、損するというような現象はなくなっていきます。
とくにたいいくは重視したいですね。体育の目的は、意思と感情を強くするところにあるんです。あわせて肉体も強くなるわけです。
田母神
授業の面では、修身を必須科目に取り入れたいですね。日教組の活動も、当然停止させる必要があります。
戸塚
いっそのこと給食費も無料にしてしまったらどうでしょうか。共稼ぎ世代の女性には朗報でしょう。出生率が増えるかもしれません。
田母神
大学を出てすぐ先生になるのは、やめさせなければならないという点です。五年とか十年、教育界とはまったく違う世界で社会経験を積ませ、それから先生に採用する。
大学をでていきなり先生になるから、社会常識に欠けた先生が増えるんです。
- 696 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:52:33.34 ID:JRaTJvIt0
- >>666
戸塚の「教育方針」は事情知ってる連中はウヨでもサヨでも支持する層いるだろ
過激な対処法だから声を大にして賛同しづらいって奴が多いだけで
表現悪いがあそこの連中は掃除屋だもの
- 697 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:52:39.13 ID:vkCfNB4e0
- 戸塚ヨットスクールは、家庭内暴力や引きこもりなどの精神科や学校からも見放されたダメ人間を更正させ、
医師、弁護士、会社経営者などをはじめ、大工や料理人など世に多くの人材を送り出したのは事実だから、
企業の賛同者もものすごく多い。実は精神科医の半分以上も、戸塚を否定できないのが実際。
浜松医科大学精神科も戸塚方式を認めてる。
- 698 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:52:50.28 ID:Q+a7nGUC0
- >>689 別にひきこもりが悪いと言うつもりはないけど、生産性の全くないウンコ製造機をちゃんと社会の歯車の中に組み込んだってのはすごい実績だと思うけど。
- 699 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:52:51.33 ID:eiHKRXT00
- 戸塚で預かってる子は、親が手を焼いてるどうしようもない状態のガキども。
今度の自殺した子はそういう子じゃないし、体罰に違和感があるのは、その子が
たぶん小中学校では、体罰無しの指導者の下でバスケやってきたからだろう。
同じに考えるんじゃないよ。
- 700 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:53:01.96 ID:BPjMOpF50
- 逮捕されたお前にも問題があると言うことだな
- 701 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:53:13.89 ID:C9jYMZbD0
- >>680
ワロタ
どの口がこんな事言うんだｗ
- 702 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:53:25.11 ID:UEWwJpRa0
- >>685
そうなんだよな
人間体人間の関係として捉えれば、こうやってイチイチ議論するまでもなく暴行傷害罪でしかない
それでいいのかもな
- 703 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:53:42.50 ID:ZIZ3h8Qr0
- 戸塚ヨットスクールは正々堂々と体罰有りって説明しているから無罪
問題はそんなヨットスクールと知ってて親が入校させている
つまりゴミカスニートは常識では手に負えないゴミって事だ
- 704 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:54:09.94 ID:o4TBIzE60
- >>678
本人に落ち度がある場合は死んだ人を叩く奴もいるかもしれないが、
これはなんの落ち度もない人が追い込まれて自殺した事件だから同列ではないんだよ
- 705 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:54:20.78 ID:sLyLu6b7O
- 30、40発殴らなアカンほど落ち度がある訳か…
んな訳ねぇだろ糞ボケ！
金払って何で死ぬ事になるんだよ糞が！
- 706 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:54:45.01 ID:K1384ARL0
- もう宗教だな
- 707 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:55:30.65 ID:MyJIJOzH0
- >>696
戸塚はサヨク大嫌いで公言してるから支持したり
支援する会とかは保守系ばっかだぞ。
- 708 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:55:32.87 ID:n3cy95d1P
- まだ生きてたのかこの殺人鬼は
- 709 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:55:35.31 ID:SWhl1jHj0
- せっかく自衛隊に入ったのに、物凄く訓練が厳しくて鬱になって自衛隊を辞めた。
上官を訴えていい？
- 710 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:55:51.96 ID:UEWwJpRa0
- >>698
ベタベタの共産主義的発想だなｗ
結局アンタみたいな人って人間を機械のようにしか見てないんだと思った
- 711 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:01.39 ID:Q+a7nGUC0
- 死ぬほどイヤなら２軍でもいいじゃんってのは普通の人の率直な感想だと思うんだけど、そこんとこはどうなの？
２軍落ちするくらいなら死んでやるってのは普通じゃないよ。
- 712 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:01.40 ID:IVo+DLwk0
- 「あの子だけということは、あの子にも問題があったということ」
俺もそう思うけどな
- 713 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:10.93 ID:hHOGRV2h0
- 情弱にも程があるだろ
遺書にはっきり書いてある
自分だけが執拗に叩かれていたと
- 714 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:19.91 ID:fxfZ6jdm0
- >>703
学校教育法で禁止されてる以上同意があろうと無罪は無い
ましてや怪我させたら暴行傷害罪が成立するし、死んだら殺人罪になる
実際に戸塚含め職員が何人も捕まってるだろ
- 715 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:33.22 ID:vkCfNB4e0
- http://www.youtube.com/watch?v=siSLwBnAdWo
「日本を独立させられぬ偏差値秀才政治」 戸塚宏
- 716 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:56:41.27 ID:9yzb6fYo0
- ほんと宗教やな
戸塚の生徒って戸塚の精液とか飲まされてそうｗ
そりゃ死に物狂いで更正するわｗｗｗ
- 717 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:57:02.04 ID:5u3LXram0
- 親にとって邪魔な子供を自殺に追い込むか遭難させて殺してくれるイイ所だよ戸塚は！
- 718 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:57:37.33 ID:LddJE00xO
- >>661
試合の結果はチーム全員の責任のはずなのに、てめぇらの身代わりに殴られるように顧問にリーダーを差し出す連中が悲しむわけないじゃん。
アメリカで、ナチの収容所内での虐待の原因を探るべく、普通の学生を囚人と監視に分け、監獄内を再現したところ、監視役が虐待を平気で行えるようになり、囚人は仲間が虐待されようとも抵抗すら出来なくなったなんて結果が出たらしい。
多分、この部活はその実験に近い状況になっていたはずだな。
- 719 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:58:09.82 ID:+NfhZwCaO
- >>693
面白かったよ乙
この本を買う気はしないがw
- 720 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:58:18.42 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚はゴミが集まる場所だが
バスケ部はエリートの集まりだからなあ
我が身の擁護の為に全然質の違う無関係な事件に口出さんで欲しい
- 721 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:58:28.12 ID:7TszDK9j0
- この人まだ生きてたんだな
- 722 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:58:52.51 ID:vkCfNB4e0
- http://www.youtube.com/watch?v=aGU2X87lbZk
「教育崩壊は『欧米型合理主義』にあり」 戸塚宏
- 723 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:59:07.83 ID:Q+a7nGUC0
- >>714 戸塚ヨットスクールって学校教育法で縛られるの？
２ちゃんで覚えた言葉を得意げに使わないほうがいいよ。
暴行傷害と殺人はそのとおりだけど。
- 724 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:59:13.80 ID:jFQFJVfY0
- 戸塚なら何言うかくらいわかるだろ。
この人は昔からずっと同じ主張してるんだから
今更叩くようなモンじゃない
- 725 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:59:24.39 ID:UEWwJpRa0
- >>712
「生徒を体罰で死なせた教師」もこの先生だけだろｗ
「この教師だけということは、この教師に問題があった」って事になるじゃん
- 726 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:59:48.16 ID:o4TBIzE60
- たしかにこのヨットスクールは親からも責任放棄されたクズをあずかって閉じ込めてくれて
社会で無差別に暴れることを阻止してくれてるという面では治安維持のために必要なのかもしれない
- 727 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 17:59:54.94 ID:SWToMlTF0
- 戸塚校長ってまだいたのか
- 728 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:00:07.47 ID:Fnv7KeOx0
- 【教育】禿塚ヨットスクール校長「（自殺者が）あの子はまだ良い方ですよ通常病死とかで隠蔽しますから。体罰じゃなく憂さ晴らしに殺意を持って殺します」★
- 729 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:00:17.16 ID:E1xCk/mR0
- 本当に、もしかしたら桜ノ宮の男子生徒の自殺、悩みを打ち明けてもバカマッチョに「男のくせに」と逆糾弾されて殺された事件かもしれんね…。。
田母神俊雄 「先生が悪餓鬼を平手打ちするぐらいのことが出来なければ教育は出来ません。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357722121/
田母神俊雄 @toshio_tamogami
大阪の学校における体罰についてとんでもないことのような報道がなされていました。
先生が悪餓鬼を平手打ちするぐらいのことが出来なければ教育は出来ません。
絶対に駄目だと言ったら悪餓鬼を増長させ、ほかの子供たちが迷惑するだけです。
もちろん怪我をさせるほど殴ってはいけませんが。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/288791170266570752
(読書)それでも、体罰は必要だ！ 田母神俊雄、戸塚宏 対談
戸塚
具体論をいえば、集団生活体験法のような法律をつくるのがいいでしょうね。
田母神
それができれば、理想的ですね。
戸塚
いちばんいいのは、小学校を全寮制にすることだと思います。それから、小中一貫校にしたほうがいいと思います。
夏休みに、男の子なら自衛隊、女の子なら宝塚のようなところに合宿させるんです。
こういう団体生活を行わせると、あれが得する、損するというような現象はなくなっていきます。
とくにたいいくは重視したいですね。体育の目的は、意思と感情を強くするところにあるんです。あわせて肉体も強くなるわけです。
田母神
授業の面では、修身を必須科目に取り入れたいですね。日教組の活動も、当然停止させる必要があります。
戸塚
いっそのこと給食費も無料にしてしまったらどうでしょうか。共稼ぎ世代の女性には朗報でしょう。出生率が増えるかもしれません。
田母神
大学を出てすぐ先生になるのは、やめさせなければならないという点です。五年とか十年、教育界とはまったく違う世界で社会経験を積ませ、それから先生に採用する。
大学をでていきなり先生になるから、社会常識に欠けた先生が増えるんです。
- 730 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:00:43.82 ID:E9DsXkwX0
- まあ、この人はこれで良いんじゃない
キチガイ左翼と一緒で相手にする方が間違ってる
- 731 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:00:52.68 ID:o/smAXuvO
- >>626
社畜教育向けに子供を体育会系向けに改造しても
ﾜﾀﾐみたいな売国奴が喜ぶだけだよｗ企業が世界を股にかけて総庶民を奴隷化しようとしてんだから
子の為思ったら企業の不正糾弾してもﾌﾞﾗｯｸ抜けて生きていける力付けるよう反骨心育ませなきゃｗ
- 732 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:01:01.16 ID:TBYWXDef0
- >>677
2009年に寮の3階から飛び降り自殺したのは女性の訓練生だったぞ
男の役割は「女子供を守る」って戸塚の言葉に反するのだが
- 733 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:02:19.07 ID:qp0oz6ur0
- 殴った教師が名指しで遺書に書かれていたんだろ？
体罰が原因じゃなければ何なの？このジジイバカなの？
- 734 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:02:49.82 ID:UEWwJpRa0
- >>722
戸塚がやってる旧帝國海軍の訓練法も欧米仕込みなんだけどねｗｗｗ
やっぱこいつ頭悪いわｗ
- 735 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:02:51.77 ID:wLxxctuJ0
- なんでこのアホはこんな余計なことを言うんだ？
- 736 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:02:59.65 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚は誰の手にも負えないゴミを引き取ってきただけでな
別に教育だと思って預けてねえだろ
じゃあ預けんなよって話だし
でも今回は名門とされていた学校で起きた事ですよ
- 737 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:03:09.31 ID:WtcA6XlK0
- >>643
橋下も府知事の時、１人殺してるだろ
サラ金弁護士時代は何人殺したか知らんけど
- 738 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:03:42.48 ID:ep+WgqxpP
- 流石は戸塚先生だ。ある意味で正論だなw
わかっていながらコメントを求めるマスゴミは下衆よのう。
どうでもいいけど戸塚ってシングルハンドの太平洋横断の
最短世界記録達成してるのに、世界の戸塚って言われないの？
不思議だねw
- 739 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:03:59.31 ID:y/CzavQR0
- >>703
ひきこもりの家庭内暴力で苦しんでいる両親にとって
子供を自ら殺すか、戸塚ヨットスクールに送り込むしか
選択肢はない。
- 740 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:04:06.98 ID:JRaTJvIt0
- >>698
引きこもりが悪いというつもりはない
↑
いや悪いだろ・・・
- 741 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:04:14.71 ID:QED/zj/p0
- なん人死んでもダイジョー部
- 742 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:04:48.00 ID:BCASbFpg0
- この人レギュラー？
じゃないなら呼んだ意図がお寒いね
- 743 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:05:03.19 ID:U58idfzR0
- 体罰で相手がどうなってるかを把握できてない奴が体罰してるんだな
恐ろしい話だわ
- 744 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:05:20.96 ID:VFWvb+Dv0
- バカのコメント乗せるな、バカ
- 745 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:05:25.68 ID:htP1X5IfO
- >>709
殴られたのなら、傷害罪で訴えたら？
- 746 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:06:09.82 ID:3ckkctZU0
- >>678
自分に都合がよいほうの擁護をしているだけ
この方針は一貫している
表に出てこない情報はすべて妄想で補い自分にとっても最も都合の良い状況を作り上げるのもいつものこと
逆に考えてみればわかる
この生徒が自殺しない選択肢を選ぶようになるには状況はどうなっていればよかったか
体罰はない方が良かったかもしれないが決定打ではないことは誰でもわかる
最善はバスケをやめる、2軍でも続ける、のどちらかになるだろうからな
- 747 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:07:22.86 ID:o/smAXuvO
- >>711
普通じゃない状態に追い込まれたから自殺したに決まってるじゃない
外野から見れば自殺する位なら殺せよも殆どが殺人より自殺選ぶのは
殺人者として生きるのが自殺より厳しい選択肢になってるからだよ
- 748 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:07:49.93 ID:+NfhZwCaO
- >>732
まぁ女子供を守ると言っているけど
戸塚がイジメて、ぬっ頃しているのは未成年なんだな
それが奴の存在理由何だけどね、恥ずかしくなく言えるものではない、
確実に真正のキチガイだと思う。
- 749 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:07:53.37 ID:fxfZ6jdm0
- >>723
調べたら確かに適用外の学校だな
それにしても学費が税込で入校金315万円、それとは別に毎月11万円の生活費と高額なのは驚いた
定員十人で毎年一人死んでる事にもな
- 750 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:08:28.62 ID:uHWX/ncDO
- ほたら何人も自殺した某舟学校はどうなる
- 751 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:08:58.20 ID:mFZZXqD80
- 自殺を推奨する訳ではないけど、遺書にきっちり書いてた方がいい
受けた被害や状況を日記に綴っておくと更にいい
- 752 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:09:12.90 ID:OUoYrechI
- 正論過ぎわろた
- 753 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:09:33.38 ID:UEWwJpRa0
- >>678
＞普段人が死んでも笑ってる2ちゃん
このスレのコメント見てみろ
批判派と擁護派、ちゃんとそれぞれいるだろ
始まって以来、２ちゃんの意見が一致したことなんて無いわｗニワカ乙
- 754 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:09:38.93 ID:hvnbW7XE0
- 抗議の自殺とか中国じゃあるまいし
生きて戦え
- 755 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:10:34.12 ID:Q45PXKxt0
- 殴られた生徒全員死なないと、問題じゃないんですかね？
- 756 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:10:56.80 ID:hHOGRV2h0
- >>298
今の若者は何故団塊の言ってる事は馬鹿馬鹿かしく横柄で世の中ダメにした上、いい年こいて犯罪ばっか起こすのに自信満々なのか苦々しく思ってるよw
- 757 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:12:10.50 ID:LaDHVFFX0
- 歯の矯正器具付けたまま殴られてみ？
痛みで死にたくなるから
- 758 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:12:49.63 ID:RezAGRC70
- >>754
その決意を持てるだけの精神性は教育によってしか育たない
だから教育の度が過ぎていたり間違っていたりした時点で破綻する
- 759 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:13:08.10 ID:u950Foqm0
- >>718
少なくとも自殺しても痛くもかゆくも無い人間だったって事？
- 760 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:13:17.26 ID:hHOGRV2h0
- >>711
2軍がどうこうより理不尽なクズに自分の人生が狂わされてるのに
そいつを殺せないもどかしさじゃね？
- 761 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:13:30.01 ID:pnmOLkPN0
- 戸塚に語らせるとか
イメージ悪化を狙ってとしか思えないな
体罰擁護論者はクズ
- 762 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:14:25.54 ID:ck2W9+zP0
- >>526 >>536
おまえの本性が現れたその2つのレスを見て心から友達になろうなんて人はいないんだから、
お前は死んでいいんだよ
誰からも関わりたいと思われないお前はこの世の中の歯車にすらなれない出来損ないなのだから、
死んでいいんだよ
本当の意味では誰の役にも立てないゴミなんだから死んでいいんだよ
- 763 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:14:40.91 ID:hHOGRV2h0
- >>678
ネトウヨはどちらかというと体罰容認の方が多いだろ
軍国主義に近いから
- 764 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:15:31.94 ID:jJp3cGiJ0
- http://blog-imgs-56.fc2.com/n/i/t/nitosokusinn/pan2jij00042089.jpg
いつもの貼っとくよ
- 765 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:15:46.26 ID:FPWN78fVO
- まあ自殺する方にも問題はあるわな…
でも死人が出たあとでは遅いのも確か
- 766 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:16:03.16 ID:uWEWGudD0
- この手のタイプって理屈ではないことを理屈だと思い込んでるんだよね。
侍は弱わかったんですかね？
- 767 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:16:23.56 ID:o/smAXuvO
- >>723
医療事務やﾛｰｽｸｰﾙみたいに資格取得目指す学校と同じく各種学校だねｗ
学割はその学校が上手く取り入った場合は利くようになるｗ
- 768 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:16:41.97 ID:chrfDi7cO
- 自殺した子は自分だけ特別に殴られたと言ってたじゃないか
戸塚みたいなキチガイに聞くこと自体おかしいんだけど
- 769 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:17:05.08 ID:hHOGRV2h0
- 実際どう考えても理不尽で悪意満々の害獣みたいな人間に遭遇した時そいつを殺せない、逃げるしかないってのはストレスだよ
- 770 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:17:21.85 ID:UEWwJpRa0
- 戸塚こそカウンセリング受けた方がいいし
体罰容認派も、親の愛情を知らずに来ちゃってる可能性高いな
ともに心の傷を癒して幸せになって下さいと
- 771 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:17:31.62 ID:nIyBCe3j0
- この発言だけはあり得ないぞ戸塚
くそだなこいつは
人間のクズだ
- 772 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:18:12.52 ID:JSdYM1x60
- 自殺するような繊細な性格の生徒に体罰はダメだろ
生徒の性格によっては体罰が効果的であることは否定しないが、
ひとりひとり個性に応じて使いわけるのがプロだと思うけどなあ
- 773 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:18:29.20 ID:JRaTJvIt0
- この学校に限っては体罰YES/NOだけで語るもんじゃないだろ
自殺者の同級生が悲しまないって、死んだ子にも問題があったのを知ってるからって意味なのか？
ブラック企業で業績あげろとケツたたかれまくって上がらないのを貶された奴が死んでも
適応しちゃってる同僚は麻痺してるしそれで成功するやつもいる世界だから
大した問題にならずに業務継続ってパターンと同じじゃん？
自殺したやつ側の問題ってのは、そもそも心血の注ぎどころを間違えた事と
過労心労で生命力削がれた奴特有の当たり障りのない振舞いを親が見抜けなかった事ぐらいじゃないのか？
- 774 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:19:06.71 ID:Yr5VFbt/0
- 体罰肯定は日教組ではなく、全日教のイメージ
- 775 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:19:20.88 ID:u950Foqm0
- 自殺しても同級生や部員にあっさりスルーにされるようでは終わっているわ。
その人間性を一番近くで見ていた訳だからな。
本人に問題があるんだな。
- 776 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:19:27.33 ID:FfP1kf5e0
- 良いか悪いかは別にして
こういうブレない人は個人的には嫌いではない
お近づきになりたいかと言われたらノーだけど
- 777 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:19:32.28 ID:9LkeVmgpO
- だから
スポーツ選手と
手のつけられないDQNを
一緒に語るなと
- 778 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:19:54.68 ID:IqkIroclO
- 体罰肯定派もこいつと同じキチガイに見られるぞw
- 779 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:20:06.66 ID:DVR2KeHY0
- 戸塚は本当にどうしようもないクズを更生させる特殊な場所だからな
- 780 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:20:57.91 ID:A0S5hMBb0
- 非行少年を矯正するための鉄拳制裁と（まあ、それはそれで考えものだが）
件の教師の何の罪もない生徒への体罰とを同一視して、自殺したほうにも問題があるっていうのは
いささか強引すぎる論法だろう
- 781 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:21:03.89 ID:B+xnwr1j0
- 監督→ 容赦なき体罰
保護者→監督を擁護
OB→ 昔の体罰の方がきつかった
部員→ 監督の体罰を歓迎
他の顧問→見て見ぬふり
校長→ 隠蔽
この学校の大多数の人間と全く違うんだから
自殺したキャプテンとその親だけがおかしい罠
- 782 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:21:23.25 ID:jzV40zf/0
- もう戸塚ヨットスクールは
体罰教師だけを受け入れる矯正施設になっちゃえよ。
体罰教師に本当の体罰がどんなものなのかを身体で憶えさせる。
これなら自殺者が出てもそんなに叩かれないと思う。ｗ
- 783 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:21:51.50 ID:AGEzPZG60
- >>763
戸塚の話を聞いてよく考えたら一定の体罰は必要だと思うね。まず、この生徒
が体罰が一番の原因で死んだかどうかは分からん。弱い自分に嫌気がさしたと
いうこともある。まあ、受験前に逃亡するのに近い心理もあっただろう。
あと、過去の卒業生や同級生などからも教育方法は支持されてるみたいだからな。
よく考えたら自殺したから体罰廃止みたいな安易な方向に流れるのは駄目だな。
- 784 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:21:52.51 ID:6iT2w9nN0
- 一理あるな。例の「なぐってもええんやな」も正確な文言（？）
「しばかれてもキャプテン続けるねんな」だと
脅迫のニュアンスではないように受け取れるしな。
- 785 ：卍3286卍ss：2013/01/14(月) 18:22:05.87 ID:fex3/X7o0
- >>1
１７才。逝くには 若すぎます....... アリキタリですが 今後 同類の事柄で 学生等から死者が出ないよう
トコトン原因を議論し 教育の道や 学校の存在意義など 観つめ治しましょう。 子供は 國継ぐ日本の宝！
若気の至り ミンナ想いアタルはず 細かいコトは許し 優しく観護りましょう！m
- 786 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:22:08.67 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚は統合失調症と診断された精神障害者をヨットスクールで完治させた強者だからなw
でも何人も死んでるし
あくまでアウトロー枠、一般社会の事を語らないで欲しい
- 787 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:22:21.60 ID:JJ8AQ/0x0
- つか、そもそもスポーツマンは体が資本でしょ？
その資本財に、運動以外の外傷を与えてどうするという素朴な疑問がｗ
まあ体罰容認はサイコパスだからそこまで考えないと思うんだけど
キャプテンを殴って怪我でもさせたらそれこそチーム台無しだし
プロも視野に入れるなら余計に身体は傷つけちゃいけないよね
特にバスケなんて、殴って体を変なバランスでよろめかせアキレス腱傷めるなんてなんて事も有り得る
この人はスポーツ教育者失格だ
- 788 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:22:43.36 ID:n7WgAPiT0
- 戸塚の初潮って前科者だよね？
- 789 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:22:58.94 ID:bj05Es2lO
- ビーバップの蟹江先生。
- 790 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:23:14.36 ID:kMaFZjxs0
- キチガイの中ではまともな事いってもそいつがキチガイ扱いされるってのは
まさにこの事だな
そして自分たちがおかしいってことに気づけてないとか
やっぱキチガイは質が悪い生き物だな
- 791 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:23:59.02 ID:hHOGRV2h0
- >>783
別に学校にはいらんよ
問題あるガキは甘やかさないで警察どんどん突きだしてやったら良いだけなんだから
- 792 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:01.07 ID:uWEWGudD0
- >>779
どうしようもないくずとはどういう意味なの？
- 793 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:07.79 ID:LaDHVFFX0
- >>
- 794 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:23.48 ID:3bbL78Ry0
- 自殺した子に落ち度があったなら具体的な部員の証言があってもいいよね
顧問も指導法に自信があったなら事細かに供述できるはず
- 795 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:30.95 ID:u950Foqm0
- >>782
イジメで自殺するヤツは一杯いるけど体罰で自殺するヤツはいないよ。
キャプテン首が引き金だと思うね。
- 796 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:31.58 ID:6sZA/jh+O
- >>703
それでも死んでしまったら罪に問われるのが、
法治国家というもの
戸塚が信用できないのは、日頃口では死んだら責任をとると言いながら、いざ人死にが出ると、潔く罪に服する姿勢を見せなかったこと
- 797 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:24:58.17 ID:hHOGRV2h0
- >>792
誰の手にも負えず誰からも見放されてる厄介者
- 798 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:25:04.51 ID:w792xNnv0
- そりゃ過去に暴力で子供を死に至らしめたキチガイはこういう発言するだろ
- 799 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:26:06.61 ID:MZSj4zSn0
- こいつにコメント取る方もどうかしてる
- 800 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:26:11.30 ID:JRaTJvIt0
- >>791
ハンパな処置でつっかえされて税金だけかかって何も変わらないのに
お巡りさんアテにしすぎだよ
- 801 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:26:27.61 ID:AGEzPZG60
- >>787
今まで何回も桜宮高校をインターハイに出場させた顧問だぞ。そんな事は
考えてるよ。だから、顔だけ平手で張ってるだけだろ。
そんなに能力ないなら何度も好成績を残せないだろう。
- 802 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:26:36.71 ID:oIEr6RZ40
- DQN限定ならどんな目に遭わされても問題無いな
むしろ犯罪者等は平時キョドる位まで痛めつけろ
- 803 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:27:10.19 ID:uWEWGudD0
- >>799
遊びでやってるとしか思えないよね。
- 804 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:27:29.31 ID:V5s1XuTN0
- まさに死人に口なし
- 805 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:28:27.09 ID:Cmemo+kM0
- 安倍の馬鹿を支持する奴ってやっぱ馬鹿の？体罰やってるって分かって部活に入ってるんだから本人にも問題はなくはないよ。
- 806 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:28:40.42 ID:d+8DWcQnO
- 戸塚ヨットスクールに入れられるような奴と、普通の高校生を同列に語っちゃいかんだろう
- 807 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:28:41.13 ID:l/qEXsFx0
- 実刑くらって何年か刑務所で暮らしても、反省して更生するわけではないのね
出所してからも相変わらずスクールで毎年のように生徒が死んだり行方不明になっているようだし
こういうの見ると、この国の在り方が間違っている気がしてくるわ
- 808 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:28:50.06 ID:kDCy1wIv0
- こういうキチガイを擁護する鬼女様たちにはちょっと引くぞ
もちろんこういうやつと付き合う石原慎太郎も真キチだってことだ
それに投票する都民の民度もたかが知れてる
- 809 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:30:04.99 ID:tP5lYViiO
- >>775
自殺したキャプテン含め、生徒達は顧問に気に入られる事が
最も重要という環境で学校生活を送ってた訳で
別にキャプテンをスルーした訳じゃなく、単に自己保身に走った結果だろう
- 810 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:30:08.43 ID:S5jfc3FB0
- 戸塚ヨットスクールの校長が正しいな。
- 811 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:30:36.21 ID:hHOGRV2h0
- >>800
それを言うなら体罰に期待し過ぎ
体罰あった頃は木刀持って先生にお礼参りに行ったり
先生の車ぶっ壊したり、窓ガラスわったり
体罰への報復も一杯あったんだから
口で言ってもわからない悪ガキが体罰くらいで大人しく言う事聞くと思ったら大間違い
ヨットスクールだって生半可な体罰じゃ抑えられないから人死なすレベルまでいったんじゃねえか
- 812 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:31:20.92 ID:50qgZEBF0
- こんな奴にコメント求めるのが間違ってる
- 813 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:31:50.80 ID:RAH/Nsd7O
- >>10
分かる所もあるが
結局は真実か分からないが１日40回殴ったのが一番の自殺のきっかけだと思う
ただ真実か分からないから今回の事件は難しい
- 814 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:31:59.76 ID:AGEzPZG60
- >>791
戸塚ヨットスクールにはDQNだけじゃなく社会には迷惑は掛けていない引きこもり
などもいるよ。それこそ色々だ。
あと、そういう人間をどこかが引き受けないと駄目だからな。
- 815 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:04.24 ID:aMnfIpvD0
- >>808
慎太郎というか石原兄弟は超甘やかされたおぼっちゃま君だしな
別にそれはそれぞれの家庭の事情だから構わないんだけど、経験にすら基づかない思想的なもんだけで何かを語ってほしくないよなと
- 816 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:09.81 ID:u950Foqm0
- ３０〜４０発もほっぺたなでられた自分がふがいない・・って遺書だったんじゃないかな？
すると疑問が氷解するのだが。
マスコミは何としても体罰が原因に持ち込みたいみたいだがｗ
まあ話題がメシのタネだからな。
- 817 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:35.93 ID:aBNZJana0
- ブレないな
- 818 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:43.56 ID:7fxw2ClV0
- 全員キャプテンで20っぱつなぐってた経験あんのか？
訳が分からん擁護だな
- 819 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:50.13 ID:CLUCWX8S0
- とりあえず戸塚を桜ノ宮のバスケ部に、バスケ部顧問を戸塚ヨットスクールに入れてみてはどうか
その後改めてワイドショーに呼んで意見を聞こう
- 820 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:32:54.54 ID:hHOGRV2h0
- >>801
部員が優秀なだけ
小村は無能だよ
顔にアザまで作らせて一体何を考えていたというんだ
- 821 ：卍3286卍ss：2013/01/14(月) 18:32:57.24 ID:fex3/X7o0
- >786 因みに 原因が理解できず 病名に困ると 何でも統合失調症と診断する
観識レベルの低い 自分が精神病の医者もイルので 一概にはナントモ......m
- 822 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:33:21.51 ID:WDG4ObV8P
- 自殺者が続出しなけりゃ無問題と言う戸塚は害基地
- 823 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:33:52.70 ID:mnuyY15cO
- >>1
快楽殺人鬼獣は快楽殺人鬼獣を
擁護するんだなw
- 824 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:34:27.51 ID:6iT2w9nN0
- なぜ二軍に行くより自殺を選んだのか。
鬱病になっていたのかもしれない。
- 825 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:34:28.34 ID:Yevv9RNS0
- 殺ったもんがちってか自殺させただけだし、人間多いし一人ぐらい消しても文句言うなや。
"殺されるほうが馬鹿なんじゃい"を地でいく人だな。
一人までなら殺もとい自殺させてもOKですかね。
死んだ人間には問題があるんだから殺させて生きてる人間のが正しい。
（自）殺っちゃっていい？（自）殺っちゃうよ〜
- 826 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:34:36.49 ID:3yJbS5MU0
- 言ってる事には賛同できないけどここまでブレがないのは評価するｗ
公務員の癖に法律無視して教師の地位を濫用してる卑劣な屑と比べたら
自分の経営する私塾でやってる分こいつの方がだいぶマシに思える
- 827 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:02.54 ID:hHOGRV2h0
- >>814
引きこもりはカウンセリングでもさせとけ
体罰なんかあったら余計引きこもるわ
戸塚は相手を殺すレベルだから仕方なしに更生するだけ
学校でやる事じゃねえよw
- 828 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:05.23 ID:u950Foqm0
- >>809
なんでキャプテンは自己保身に走らなかったの？
- 829 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:05.46 ID:7fxw2ClV0
- >>808
付き合いは別に良いでしょ、所詮他人だし
同じ思考の奴ら以外とは語っちゃいけない？
お前がなんで宗教団体にいないで2ｃｈで発言してるのか謎
- 830 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:06.80 ID:g5rD+GeS0
- ところで3〜40発殴った証拠はあるのか？
- 831 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:37.03 ID:nx/qTfUH0
- >>1
なぜバカの取材をするのか
- 832 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:38.66 ID:wUwV4IS10
- 良い悪いは別として、80 年代はこれが普通の考えだったよな
- 833 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:35:48.32 ID:AGEzPZG60
- >>820
公立高校だから他の県からスカウトする訳じゃないんだぞ。
あと、指導者として評価が高かったから20年にも渡って桜宮高校に在籍した。
そして、大阪府でも役職を持ってるんだよ。
- 834 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:36:02.08 ID:WbgVtqWR0
- >>797
ある意味死んでも問題ないみたいな
- 835 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:36:07.81 ID:uWEWGudD0
- >>797
本当なの？
- 836 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:36:09.32 ID:eiHKRXT00
- >>801
でも全国優勝はしていない。体罰連動型指導の限界とも言える。
- 837 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:36:24.44 ID:hHOGRV2h0
- >>821
その訳のわからん片仮名は何だ
- 838 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:37:40.01 ID:hHOGRV2h0
- >>835
そういう子が最後の手段で行かされる所
- 839 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:37:52.04 ID:aMnfIpvD0
- >>832
70〜80年代は熱血がブームだったけどこういうのは普通じゃなかった
どっちかっていうと夜回り先生みたいなのが持て囃されてた時代
- 840 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:38:09.83 ID:XEIyFsVk0
- 出演料を知りたい、アグネスの100万よりデスカウントしたか？
- 841 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:38:26.00 ID:RAH/Nsd7O
- >>820
無能なら代表のコーチになれんよw
この顧問は成長のために体罰してたんだろうけどやりすぎたね
- 842 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:38:27.09 ID:JZN85Lrj0
- こんなオヤジ連れてきて
視聴率ウハウハだね糞マスゴミ
- 843 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:39:16.24 ID:Yw9TQk6ZO
- 戸塚や関東連合の石元とかに取材するマスゴミの無神経さ
- 844 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:39:21.31 ID:u950Foqm0
- >>830
本人が親に語っただけ。
その位張られたらビンタでも病院送りだけどな。
どつかれた本人はあっさりとお家に帰っているんだわ。
- 845 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:39:37.42 ID:PITB11pr0
- 狩猟民族は男の４割くらいは戦争で死ぬ
狩猟だけしてた石器時代から人間のDNAはほとんど変わってないから
現代でも油断するとあっという間に暴力肯定が蔓延する
かなり頑張って暴力はいけないと言い合わないと非暴力は維持できない
- 846 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 18:40:18.35 ID:VG0f+kZR0
- いや、正しい。
この子の取り巻く問題があるからこそ
この子は自殺をえらんだ。
体罰だけが問題なら切り抜けられたはずだし
元々、わざわざこの学校に入ってなかったはずだ。
体罰だけに反応してたら問題の本質からずれていくだけだ。
逃げる選択を潰されたのが原因だよ。
- 847 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:40:38.87 ID:zZL046GR0
- 暴力で殺したのとはそりゃ違うけどさ
>>764
どういう状況？
- 848 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:41:11.48 ID:AGEzPZG60
- >>836
いや、大阪高体連の技術委員長に選ばれてるからそれはない。少なくても
数ある大阪府内での高校のバスケットボール指導者としてはトップクラスだよ。
体罰を異常に嫌悪する戦後民主主義という空間がおかしい。朝日新聞が戸塚
ヨットスクールを徹底的にバッシングしたのもその影響だ。
- 849 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:41:12.51 ID:hHOGRV2h0
- >>833
何にせよアザまで作らせたって事は自分の名誉と利益ばかりで部員の事なんか何も考えてないやつなんだよ
インターハイくらいで人間性を全肯定するのが異常だよ
インターハイ行かせようが部員を人間扱いできないクズだった
それだけのこと
- 850 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:41:20.79 ID:RAH/Nsd7O
- 動画みる限り俺はこの人の言ってること分かる部分と分からない部分ある
- 851 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:41:37.53 ID:6iT2w9nN0
- ちょっと擁護に傾きかけたりもしたけれど…
自分が２０発も３０発も結構な勢いのビンタに耐えられるかと考えた時…
やっぱりそんな暴力的指導は容認出来ない…
- 852 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:41:59.24 ID:TKg3jGW+0
- >809そんな関係築くだけの体罰やそれだけの師弟関係なら顧問の地位抹殺状態なのに自殺した子より顧問援護するのって可笑しくね
- 853 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:42:04.05 ID:Q+a7nGUC0
- >>747 普通じゃない状態に追い込んだのは体罰なのか？
あくまで推測だが、２軍落ちなんてことになったら家に帰れない・・。くらいのプレッシャーがバスケエリートの両親や兄からあったんじゃないのか？
- 854 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:42:32.13 ID:htP1X5IfO
- 自殺者が出るって事は管理者の管理不行き届きの側面もあるからな
なら自殺者を出してしまった管理者はキチンと教育しないといけないよなあ？
- 855 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:42:51.65 ID:fxfZ6jdm0
- >>795
何故体罰で自殺しないか論理的に説明してみろよ
思い込みじゃないならな
- 856 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:42:56.20 ID:uWEWGudD0
- >>838
何でそう判断できるのかってことだけど。
- 857 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:43:02.37 ID:xAZZYFRJ0
- まああの戸塚が体罰許せんなんて言えるわけねぇわな
- 858 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:43:19.86 ID:JYb7ZhSB0
- 人殺しに人の殺し方を聞いたんですね。
- 859 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:43:33.41 ID:wsriMM/MO
- >>833少なくとも、自殺した子は、元から優秀
中学で大阪府選抜
絶対優秀なのを集めてると思う
だから寮の問題がでたんじゃないか
- 860 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:43:39.19 ID:hHOGRV2h0
- >>848
肩書きとか地位に弱い奴だな
保護者や学校側もそんな奴が多いから
まともな判断が出来ず
今回のような事件や寮のような話が出てくるんだ
- 861 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:43:50.54 ID:RAH/Nsd7O
- 俺はクビは仕方ないと思うがバスケ部ではこの顧問は嫌われてないそうだよ
- 862 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:44:14.67 ID:B16BfRSq0
- 戸塚自身が今回の件を把握してるのか疑問だけどな
ヨットスクールとは状況が違うような気がするんだが
- 863 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:44:34.73 ID:Yevv9RNS0
- 俺が一番気に食わないのは、自殺が悪という前提観念だ。
日本人は元来死にたがり、ハラキリカミカゼを忘れたか。
武士道とは死ぬことだろうが！死にたい以上に強い願いなど存在しない。
派手に死ね、愉快に死ね、美事に死ね、エクストリーム自殺を究めるのだ。
- 864 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:44:45.04 ID:4lM72E620
- 戸塚って本当キチガイだわな。
あの目つきからして異様だもの。
- 865 ：卍3286卍ss：2013/01/14(月) 18:44:51.03 ID:fex3/X7o0
- >>1 「部活の監督指導下で 自殺者が ２人も３人も出てイナイから普通でしょ」とも トレル発言！
そもそも 高校の部活動が原因での 自殺者が出るコト自体 異常な状態だと 想わないのか？m
- 866 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:44:57.42 ID:hHOGRV2h0
- >>856
そうやって言われてるからだよ
疑問があるなら独自調査してきてくれ
- 867 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:45:06.39 ID:jBtBvU+Z0
- まあこいつはこう言うだろうなｗ
こう言わなかったら自己否定になるしｗ
- 868 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:45:16.69 ID:u950Foqm0
- 体罰無しで指導した翌日に自殺したらどうなるんだろうな。
- 869 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:45:24.68 ID:RRQcV8tl0
- 決まったな。バスケ部顧問の再就職先がさｗｗｗ
- 870 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:13.38 ID:wUwV4IS10
- >>839
いや、戸塚ヨットスクールの指導方法の事ではなくて、
今回の戸塚の発言内容を言ってるんだが。
- 871 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:27.48 ID:hHOGRV2h0
- >>861
淫行教師でもそんな奴はいるよ
関係ない
- 872 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:29.80 ID:Q+a7nGUC0
- >>747 人を殺すくらいなら自分が死んだほうがマシって感情は普通に理解できるんだけど・・。
２軍に落ちることと人を殺すことはどう考えても同格じゃないだろう。
- 873 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:31.50 ID:g5rD+GeS0
- >>844
30〜40発の話が自殺者による嘘の可能性もあるわけだな
そんなに殴られたら普通もう見れた顔じゃなくなっているはずだぜ
俺が親なら即、救急車を呼ぶ
- 874 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:30.81 ID:u4V+4NY60
- 最初は一人に決まってるわ
- 875 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:37.20 ID:B16BfRSq0
- >>863
武士道ってのは生きる事だとおもうよ
- 876 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:45.65 ID:pfUZyQL30
- よくわからないけどサイコパスってこんな感じ？
- 877 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:46:54.51 ID:pnDA5zrb0
- 教師の間違いは
安易に暴力を振るったこと
しかし最大の間違いは
その相手としてその子をキャプテンにしたことだな
- 878 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 18:47:36.39 ID:VG0f+kZR0
- だから、体罰が問題じゃなくて
その状況をぬけだしたら
中学に迷惑かかるとか
進路の推薦がなくなるからとか
親が無関心だったりとか
逃げられない環境におかれた事だよ。
受験のノイローゼと変わらん
- 879 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:47:43.58 ID:rGGCovvg0
- この問題も扱う時に戸塚を呼んでくるテレビ局がキチガイ
- 880 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:47:46.45 ID:tF+FhRnn0
- >>846
切り抜けられたはずなんて本人じゃないとわからないのに簡単に言ってくれるね
- 881 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:47:47.88 ID:xAXiVwzC0
- >>846
自殺者が出たのに保護者や卒業生が「先生は正しい！」とか言っちゃう環境って怖いよね
- 882 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:47:52.11 ID:wvUN//dk0
- このボケた爺さんに同意してる奴らって、体罰を脳に受けすぎて
脳髄から液漏れしちゃってる人たち？
- 883 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:47:59.57 ID:GGNWPwRT0
- http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358151336/
擁護派＝アー
だろ？
アー、がバレたから擁護も消えたんじゃね？ｗ
- 884 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:48:37.12 ID:eGq8cjQf0
- _＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
(￣二 <丶｀∀´> ＼ ﾎﾙﾎﾙ…
＼ヽ ￣￣￣ >
∠／ ／| /
< ／／／
| ,､______,ノ￣￣ )
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────── | また チョン CAR | |
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', -' ﾉ ヽ∵∴', -' ﾉ ヽ∵∴丿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 885 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:48:41.25 ID:U2jlH1xE0
- そーねそーね
いじめ自殺は本人の責任なのね
被害者が絶対的に悪いのね
- 886 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:49:01.74 ID:XHKm07gfO
- 親にも何かありそうな気がするなｗ
なんか...
- 887 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:49:04.21 ID:YUzKMyh60
- 体罰に問題は無かったかと言うのなら
教師を40発殴ってどうなるか試してみろ
警察や教育委員会に駆け込む教師は問題があるのか
言うことを聞かない思いどおりにならないという事が暴力を振るってよい言い訳になる筈が無い
立場を盾に暴行を繰り返していた勘違い教師
- 888 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:49:14.83 ID:7JRUb3oH0
- 筋金入りの筋モンから見れば
一人ぐらいは大したことじゃないだろうけども・・・
- 889 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:49:14.51 ID:hHOGRV2h0
- >>868
そりゃただの自殺だろ
それがどうしたんだ
- 890 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:49:39.79 ID:aMnfIpvD0
- >>870
>>1の話題だけにヒートアップして曲解してしまった
悪い、ごめん
- 891 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:50:25.54 ID:cCaLFuQg0
- もう、この戸塚ヨットスクールの実態を知らない人が多過ぎる；
なんでこんな人間に意見を聞き、TVで流すのか・・
彼は殺人者なのに。
TV局にメールしとく。
- 892 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:50:37.45 ID:o/smAXuvO
- >>775
大津もそうだろうが教師や親が問題が大きくなれば進路に影響すると諭してるｗ
結局は世の中､死んだ他人のことより生きてる身内で
地獄歩むことになりかねないと思えば事ﾅｶﾚに流れる｡政治から家庭に至るまで大抵はｶﾈだけで
世の中考えれば大抵説明ついちゃう世知辛い世の中ですｗ
- 893 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:50:36.50 ID:5K3QfEwA0
- 体罰と自殺で文章をつくれば報道のようになってしまう。
- 894 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:50:42.37 ID:Qbe0ySXCO
- まあカルト宗教の教祖と同じだからな、この人は。
自分の中に異常に強固な論理回路が構築されていて、自己破綻を絶対認めない。
出所しても裁判自体が間違ってると言い張るくらいだからな。
体罰で更生できる人間がいるんだから自分のやり方は絶対間違ってない。
でもそれで死んだらそれは本人のせいだっていう理屈なんだから、そりゃ反省なんかしないだろうよ。
- 895 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:51:29.90 ID:B1EkSQIs0
- こんな言い分が通るなら俺がバットで10人の頭ぶん殴って1人死んだときも
「他の9人は生きてる。死んだのが1人だけということは死んだヤツにも問題があった。バット殴打で死んだかもわからない。」
って言い分も通るってことだよな。
- 896 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:51:37.03 ID:+NfhZwCaO
- >>856
戸塚のホムペ見ればわかるよ
最後の、『お迎え』について読んでみたらいい。
親類に頼むか、戸塚が手配している警備会社に頼めば迎えに行かせる事が出来る。
とある。ヤバい雰囲気が感じ取れるはずだ。
- 897 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:51:37.38 ID:RAH/Nsd7O
- >>885
んなわけねーだろ
一番の責任は顧問
そして親
- 898 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:51:41.70 ID:UWepyFYy0
- そりゃ自己弁護上、こういう発言になるのは予想できるわな。
- 899 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:51:45.92 ID:pnDA5zrb0
- テレビ局は人選を間違えたのも事実だな
- 900 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:52:44.34 ID:xAXiVwzC0
- そもそも戸塚のところは教育施設じゃなくて矯正施設だろ
そこでの体罰は学校の体罰とは全く別だし
なんで戸塚なんぞを呼んだのか
- 901 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:52:56.35 ID:JYb7ZhSB0
- 「青少年の問題行動は、脳幹の機能低下により引き起こされる」という理論に基づき、「アトピーや喘息、出勤・登校拒否、引きこもり、癌なども、脳幹を鍛えることによって克服できる」と説くものである。
しかし、医学や脳科学などに基づいた根拠や裏づけの存在は明らかでなく、また第三者による客観的・科学的な検証も不十分である。
戸塚の支援者である石原慎太郎は、この理論はオーストリアの動物行動学者であるコンラート・ローレンツが唱えたものであるとしている[2]。
なんだこれ、マジキチじゃねえかよw、ここ去年も死人が出てるぞ、なんで野放しになってんだよ。
- 902 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 18:53:18.82 ID:VG0f+kZR0
- >>880
それ言ったら体罰だけが原因ってのも
本人しかわからんのんだが？
- 903 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:53:23.19 ID:nFYHjbJd0
- wikiみたけど、ここどんだけ人死んでるんだよｗｗｗ
出所後の運営でも自殺も多すぎ
- 904 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:00.22 ID:9FrijxRo0
- どんな事件もそうだが、マスゴミフィルタがかかった情報からだけじゃ何とも言えんだろ。
個別具体的な事情を知らん者は論評を控えるべきだと思うがな。
- 905 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:22.47 ID:5K3QfEwA0
- もう、昔の倫理観で考えず、いじめも体罰も「暴行事件」として
警察にゆだねるしか方法は無いと思う。
もちろん、警察が完全に信頼できるかは別の問題として、
- 906 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:23.35 ID:zV2LEqdX0
- >>899
いやこういう意見を聞きたいからここに聞きにいったんだろう？
戸塚ヨットスクールの校長が「私は体罰には絶対反対！子供は慈しんで教育するべき存在！」
とか言ったらそれはそれでネタになるしなｗｗｗ
- 907 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:36.53 ID:YiyJ/isn0
- 戸塚の言ってることは常にワンパターン、
体罰を否定する人間を考え方が浅いみたいな言い方をして
いかにも、自分は深いこといってるみたいな言い方をしているが、
戸塚が一番浅い。
- 908 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:53.01 ID:wMWMMRQg0
- 報道されていることがどのくらい真実かはわからないけど
その限りでは
顧問は実にたくみに自殺生徒を心身ともに追い込んでいる
生徒の心理の動きを正確に見抜いて逃げ道をうばって
まともな思考が出来ないようにしている
この手の事をずっとやってきたんだろうな
- 909 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:54:56.02 ID:JJ8AQ/0x0
- 親から殴られて育った子どもにとっては、体罰は普通だろう
でも家庭内体罰の無い家庭で育った子どもにとっては、単なる暴行傷害
実はDQNヤンキーってのは大抵、親から殴られてるんだよ
家庭内が暴力的だから外でも暴力的になる
- 910 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:04.88 ID:CSU8YkxL0
- 生徒側に問題があったとしても、それにあわせた指導をしなきゃならんだろ。
問題に気がつかなかったのか、気がついても無視してたのか。
いずれにせよ指導者の責任が軽くなる訳ではないな。
- 911 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:40.90 ID:hHOGRV2h0
- >>902
遺書は絶対ではないにしても大きな証拠だろ
- 912 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:46.68 ID:wsriMM/MO
- 遺書があるから論点ずらしても無駄
- 913 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:54.36 ID:bfeAXVDm0
- >>1
無茶苦茶な擁護だな
大津の件と、河本生活保護と同じ異常さを感じる
- 914 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:56.18 ID:jDwUMAIo0
- やっぱいうことがひと味違うなあ痺れるう！
- 915 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:55:59.36 ID:Esev/vkZ0
- 戸塚 宏（とつか ひろし）
1940年9月6日
朝鮮咸鏡北道清津市出身
- 916 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:56:13.67 ID:tF+FhRnn0
- >>902
少なくとも今回は遺書に体罰が原因とはっきり明記されてる上に副顧問も体罰の目撃証言をしてる
言い逃れ様の無い証拠でしょ
- 917 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 18:56:28.36 ID:VG0f+kZR0
- >>910
だな。
キャプテンの人選ミスではあるよ、
- 918 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:56:33.34 ID:5pxx/1dW0
- こいつは、親からも見捨てられた問題児を
集めて「教育」してたわけだが
でも、バスケ部の部員って別に落ちこぼれ
じゃないわけだろ？
つまり、もともと戸塚の守備範囲外
なので、こいつにコメント求めるのが間違い
- 919 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:56:56.83 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚ブラックヨットスクール
- 920 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:05.37 ID:JJ8AQ/0x0
- >>910
強豪校バスケ部の主将にまでなる子どもに問題があった？
DQNしか相手にされない戸塚ごときがよく言えるよな
- 921 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:06.22 ID:rPwDKCe10
- 戸塚って犯罪者だしまだ矯正していないと思う
- 922 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:11.07 ID:+gFwm0yh0
- しかし、戸塚ヨットスクール、潰れないんだよな
商売として成り立ってる。
どうしようもない子供はここに入れるしかないんだろう
そいつらを慈しんで理性的に接してももうダメだしな
- 923 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:20.34 ID:4k71zu970
- 戸塚ヨットスクールでバスケ部の顧問として雇ってもらえるなｗ
- 924 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:42.47 ID:RMa5EgJ60
- 戸塚の「キャプテンになったことが自殺の原因の可能性がある」という指摘は鋭いと思う。
- 925 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:45.90 ID:5/FWyQV10
- 戸塚の言う事が正論
自殺する弱者なんぞこの世に必要ない。
甘ったれんなカス
- 926 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:57:53.40 ID:uWEWGudD0
- 身勝手な教育と閉じている問題だよね、宗教の問題なのかも。
- 927 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:06.02 ID:ocy0bFf20
- 戸塚は超の付くDQN矯正施設。結果死ぬことになっても仕方がない、と思わせるぐらい反社会的な人間を預けるところ、でいいのかな。
一種の刑務所なんだから一般の高校と比較しちゃイカンだろう・・・
- 928 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:07.69 ID:vkCfNB4e0
- 体罰は教育です
- 929 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:27.78 ID:Yevv9RNS0
- 自殺（行為）は好きなんだけど、いじめだか体罰で自殺は今時ありきたり過ぎてつまらん。
もっとましな死に方ができるまで生かして育てるべきだった。
代わりに、こういう自殺しそうもできそうもない人間を面白く死なしてやりたいから書いてる。
自分の死ぬ番が先だと他人の色んな死に方が観察できないから、法に問われない程度にね。
- 930 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:27.79 ID:RC/yRCJBO
- 「マスコミが芸能ネタなりスキャンダラス事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。国民に知られたくない事が必ず起きている。
そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい。」
竹村 健一
- 931 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:31.46 ID:ZbmAfXxd0
- >>36
また手のひら返したの？
ぶれすぎだよ
- 932 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:43.47 ID:St4XcVAGP
- 今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い教師が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！
- 933 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:58:51.64 ID:RAH/Nsd7O
- 体罰だけで自殺すると思えないってのは分かる
- 934 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:59:14.42 ID:JJ8AQ/0x0
- >>915
ウィキ見たら本当だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戸塚って朝鮮人だったのかｗ
納得ｗ
- 935 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:59:56.99 ID:AGEzPZG60
- >>899
俺は、持論を揺るがずに主張する戸塚を支持するけどね。一方の橋下の風見鶏
ぷりは情けない。
戸塚やバスケ顧問にしても信念を通して実績を残してきた人たちだ。朝日新聞が
言うような安易な人命尊重みたいな戦後民主主義の空気で体罰を否定するべきじゃない。
西部邁も世の中の多数派が熱狂してる意見の反対が大筋で正しいというが
その通りだと思うよ。
- 936 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 18:59:59.25 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚の理論はともかく
目の前で若者が何人も死んでて
胸が痛んだり悲しくなったり
自分のやり方に疑問を感じて自問自答したりしないんだろうかw
全て本人が悪いｷﾘｯって思ってスルー出来るとか心臓強すぎw
- 937 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:00:13.79 ID:huYwGj6U0
- まだ校長やってたのか
- 938 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:00:37.32 ID:pAB3g7l00
- >>927
このおっさんの場合、治すんじゃなくて直すだしな
是非はともかくとして、最初から力による矯正を目的としてる
- 939 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:00:38.72 ID:5/FWyQV10
- >>932
全くその通りだ。
今の若い奴は甘か！
- 940 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:00:55.42 ID:UV36GXHPO
- そもそも、３０発４０発も殴られて、口の端が切れるくらいで済むだろうか？
教師の手は無傷でいられるだろうか？
- 941 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:00:55.95 ID:fO9FTOC/0
- >>1
正しい
体罰を復活しないと
日本は滅ぶ
- 942 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:01:06.01 ID:8zXMURxX0
- 意外にこの人を評価する人も多いよね
- 943 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:01:19.01 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚「日本人なら何人死んでも良い、全て日本人が悪いニダ」
- 944 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:01:37.32 ID:JJ8AQ/0x0
- >>915
というか、戸塚が産まれた咸鏡北道って北朝鮮なのかよ・・・
こんな人間を擁護してる連中は頭おかしいわな
>>935
北朝鮮産まれの戸塚を支持するんだｗ
お前ヤバいわｗ
- 945 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 19:01:40.53 ID:VG0f+kZR0
- >>916
体罰だけが原因で自殺をしますって書いてあるの？
なら、部活やめるみちを選ばず
自分を殺したこいつにも責任あるな。
- 946 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:01:44.69 ID:vkCfNB4e0
- http://taibatsu.com/m2.html
体罰の会 会長 加瀬 英明
昭和１１年１２月２２日 東京生まれ。
慶應大学経済学部、エール大学、コロンビア大学に学ぶ。
「ブリタニカ国際大百科事典」初代編集長（［株］ＴＢＳブリタニカ、昭和４２〜４５年）
を経て、現在、評論を執筆。シカゴ大学、ペンシルバニア大学などより安全保障問題の講師として招かれるなど、海外での講演活動も多い。
- 947 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:13.99 ID:hsFXY6Bf0
- 戸塚ヨットスクールを支援する会 会長 石原 慎太郎
ttp://totsuka-yacht.com/nyukai.htm
- 948 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:16.87 ID:hHOGRV2h0
- >>932
犯罪犯してる小村と戸塚に言えよ
- 949 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:32.79 ID:KknlhmnY0
- こういう事件の擁護は要請じゃなくて単なるレス乞食なんだろうな
- 950 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:41.56 ID:RRQcV8tl0
- >>932
このように団塊の老害が申しおりますｗｗｗ
こういう老害に限って、年金減額支給とかになると
政治が悪いって言うんだよなｗｗｗ
- 951 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:47.45 ID:ZbmAfXxd0
- >>1
だから
こいつのとこは
何人かしんでんだから
文の頭に(何人か死んでるけど)
ってつけとけよ
有罪もらってるのに
- 952 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:02:51.49 ID:pefaWa4/0
- 戸塚 宏（とつか ひろし）
1940年9月6日
朝鮮咸鏡北道清津市出身
北朝鮮から密入国してきたくせに、日本に住むなよ！
- 953 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:12.63 ID:uWEWGudD0
- これも問題が放置されすぎじゃないの？
- 954 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:14.17 ID:CSU8YkxL0
- こいつに子供を預ける親なんて、子供の更正なんて望んでないだろ。
子供を痛めつけてもらえる、あわよくば殺してもらえるくらいに思ってるんだろ。
- 955 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:38.52 ID:KJnEt/Iu0
- 昔竹村健一も戸塚校長マンセーしてたろ。
- 956 ：kame：2013/01/14(月) 19:03:40.01 ID:uNWQK8Ng0
- 体罰を肯定している貴方達、では貴方達の子供・孫、しっかり言葉の暴力と体罰で教育頂きます。させて
- 957 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:41.53 ID:Q+a7nGUC0
- >>916 叩かれてバスケがいやになったとか、他の部員より余計に叩かれるとか書いてあったらしいけど、ただの甘ったれって印象しかなかったわ。
- 958 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:51.04 ID:JJ8AQ/0x0
- 体罰云々の一般論は別でやれよ
戸塚みたいな北朝鮮人が何言っても説得力ゼロｗ
- 959 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:03:52.41 ID:fn2JcEo40
- 暴力の何がまずいかと言うと、表面だけ従うようになるという事だ
そいつが何か言っても
ブン殴られるのが怖くて合わせているだけかも知れないわけ
罰を食らわしてばかりだと本当の情報が上がってこなくなる
独裁体制が崩壊する理由の一つ
- 960 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:04:08.38 ID:fxfZ6jdm0
- >>927
今は引きこもりが多いらしい
- 961 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:04:09.37 ID:KknlhmnY0
- >>954
ホンキでそうだから始末が悪い
- 962 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:04:24.82 ID:4kLYqJ2cI
- 正論
- 963 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:04:28.92 ID:loA7bkdi0
- >>932
ここに大勢いるクズニートにも言えるよね
- 964 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:05:03.15 ID:AGEzPZG60
- >>927
>>938
戸塚さんは一般論としての体罰も肯定してるよ。教育論も書いてるからね。
俺も限度を区切れば体罰には賛成するよ。ただし、部活に入る最初の段階で
体罰による指導をするという説明する必要はあるな。
- 965 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:05:13.58 ID:ZbmAfXxd0
- >>936
だって一回有罪で
懲役くらってんのに
いまさら間違い認められないだろ
どうせそんなとこいれたがる
親は子供を捨てたいだけだろうに
あくまで局地的に成功してる例を
社会全体に当てはめる必要ないよ
- 966 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:05:32.27 ID:ocy0bFf20
- 年寄りの意見に体罰容認がなぜ多いかわかるか？
自分が若いDQNに殴られるのが嫌だからだよ。
だから、自分を殴りに来る前に体罰でおとなしくさせて〜ってわけ。
体罰が教育になったかどうかなんて、曖昧になった頭じゃ記憶にないだろｗｗ
- 967 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:06:09.16 ID:jDwUMAIo0
- >>930
教育委員会や学校を叩いてもマスコミは痛くも痒くもないからね
こう報道が多いとマスコミによる現場へのイジメにも見えてくるよ
ついでといっちゃなんですが、うちの県の県教も叩いてくれませんかね？
一人や二人の熱意ある先生じゃどうにもならない根深い問題があるので
- 968 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:06:12.50 ID:Q+a7nGUC0
- >>964 入った後からでも体罰が嫌なら２軍って選択肢与えてるんだから問題ないと思うんだが。
- 969 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:06:26.00 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚って在日朝鮮人の犯罪件数の中の一人じゃんw
- 970 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:06:39.89 ID:fO9FTOC/0
- ●体罰否定してるゆとり君たちへ
なぜ、
・昔はなかった、悪質なイジメが増えたのか
なぜ
・昔はいなかった、引きこもりがこんなに多いのか
なぜ
・まともに敬語も使えないバカが増えたのか
考えてごらん
- 971 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:06:55.21 ID:qBlVK6jE0
- >>932
暴力行為の責任取らないのは甘いとは言わないのなｗ
- 972 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:07:00.06 ID:JJ8AQ/0x0
- 戸塚よ
脱北したのは「逃げ」なんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 973 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 19:07:14.05 ID:VG0f+kZR0
- >>957
俺は、前日に話を聞いてくれなかった母親に
感謝の言葉をわざわざ書いてあるのが
くそ腹が立ったなぁ。
そんなに感謝してんなら自殺を選んだりしないし
踏みとどまれる。
後で後悔させるためにわざわざ書いたとしか思えんかった
- 974 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:08:29.61 ID:uWEWGudD0
- >>964
何でそれっぽく見せれば禁止されてることができると思うの？
完全にカルト的考えじゃん。
- 975 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:08:29.87 ID:RRQcV8tl0
- 取り敢えず、戸塚のバカジジイを愛のある体罰で
再教育が必要なのか？ｗｗｗ
- 976 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:08:43.92 ID:Q+a7nGUC0
- >>966 そうだよ。とどのつまり目上の者に生意気な態度取るなってのが体罰の目的。
クソ生意気なガキが多すぎるんだよ。
- 977 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:09:02.08 ID:vkCfNB4e0
- 戸塚宏
県内屈指の名門、名古屋市立菊里高等学校卒業。（全科目でオール５ 首席で卒業／高校時代の得意科目は数学と物理）
東京大学の進学を当時の担任は進めたが、あえて地元の名大に進学し、名古屋大学工学部を卒業する。
大学時代には名大ヨット部の主将を務める。
- 978 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:09:08.00 ID:hHOGRV2h0
- 韓国と戦争中なんだから戸塚は日本で若者殺して遊んでねえで祖国で有事に備えてろw
- 979 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:09:10.78 ID:JJ8AQ/0x0
- >>970
なぜ、
・戸塚宏は北朝鮮産まれなのか
考えてごらん
- 980 ：kame：2013/01/14(月) 19:09:48.94 ID:uNWQK8Ng0
- 体罰を肯定している貴方達、では貴方達の子供・孫、しっかり言葉の暴力と体罰で教育させて頂きます。
- 981 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:10:04.56 ID:lOFTFzkh0
- 1940年9月6生まれ戦後の戸塚は軍国主義教育の犠牲者だな
1932年 9月30石原慎太郎は戦中の軍国主義教育真っ只中
- 982 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:10:39.64 ID:hHOGRV2h0
- 戸塚が人を死なせても一向に意に介さない理由がはっきりした
死んでるのは日本人だから
- 983 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:10:47.84 ID:KknlhmnY0
- 訳知り顔でことの顛末を語るバカや団塊のフリしたレス乞食がこんなに沸くのがスゴイね
もし本当に老人が体罰を肯定する意見をしているのならば謝るが、んなやつはイネーよｗ
- 984 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:11:02.48 ID:aIE4ddhIO
- 戸塚コメントで誘導するテレ朝日の浅ましさ。
所詮「朝日」マスゴミw。社員のレベルがわかるよ。
- 985 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:11:16.83 ID:Q+a7nGUC0
- >>979 北朝鮮っていつからある国か、その前はなんて国だったか考えてごらん？
- 986 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:11:41.47 ID:AGEzPZG60
- >>968
まあ、あんまり追い込まれた心理状態で二者択一を迫るのも酷じゃないかな。
それが今回の自殺の原因にもなってるだろ。
俺ならここまで今回の生徒に固執しないけどね。
それこそ、黙ってキャプテンを外せばいい。
体罰に関しては平手で3発程度までのような制限を設ける。
最初から体罰はあるという前提で生徒を募集する。
これで、ほぼ問題は解決するだろう。
- 987 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:11:54.60 ID:pnDA5zrb0
- >>906
この人、自分の意見を曲げないし
たぶん、体罰絶対反対論者にとっては真逆の存在なので
もう少し真ん中に寄った人で良かったと思う。
実際のどこかの指導者とか。
- 988 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:12:04.82 ID:JJ8AQ/0x0
- >>977
朝鮮咸鏡北道清津市出身
が欠けてるぞｗ
チョン乙
>>981当時戸塚は日本にいなかったと思われるがｗｗｗ
- 989 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:12:17.37 ID:hHOGRV2h0
- >>970
体罰全盛時はいじめも万引きも校内暴力も引きこもりも敬語使わないDQNもいくらでもいたんだぞ
- 990 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:12:40.30 ID:JRaTJvIt0
- >>818
だからヨットスクールはあれでいいって
社会にもなじまず警察による処分対象としても不完全な連中の最後の砦として
十分に機能してる
- 991 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/01/14(月) 19:13:26.93 ID:VG0f+kZR0
- >>980
体罰否定してるお前が
気に入らなかったら体罰するんだね。
- 992 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:13:29.26 ID:qBlVK6jE0
- >>970
ないわけないだろ
あんなにバイク乗り回して暴れてる奴等が大勢居たというのに
体罰でどうにかなってないじゃん
- 993 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:13:58.75 ID:t1YNa2r40
- 逆の立場がわからんのでは？
- 994 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:00.17 ID:Q+a7nGUC0
- >>988 >>985
- 995 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:15.44 ID:JJ8AQ/0x0
- >>985
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴史に無知すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮はどこまでいっても朝鮮なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
福沢諭吉の「脱亜論」でも読んでみろｗ
- 996 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:18.86 ID:ZbmAfXxd0
- >>957
2.30発殴られてこいよ
で終わる話だな
>>966
自分が殴られる対象だと思ってないから
だろw
戸塚がらただしいってなら
過去の罪も殴られて矯正されればいい
自己矛盾の塊なんだけどな
- 997 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:31.17 ID:cnKrNkwUO
- 戸塚は司法の判断より医療の介入が必要な人だろ…
人格障害を精神科医療が抱え込まなきゃならないの？ という議論はあるけど
- 998 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:56.73 ID:ocy0bFf20
- >>970
体罰が日常だった日本軍で下士官イジメが日常茶飯事だったのはどういうこと？
誰が引きこもっているか、全国でどれくらいの数か、なんて昔の情報網でどうやって知ったの？
今のお年寄り方の乱暴なDQN言葉を聞いていると、昔のほうがよほど敬語が使えていなかった、と想像できるんだが？
- 999 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:14:58.96 ID:JRaTJvIt0
- ミス
>>818 → >>811
- 1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/01/14(月) 19:15:06.69 ID:tF+FhRnn0
- >>991
何を言ってるの？日本語わかる？
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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