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デジイチで星を撮りたいのだけどあれこれ情報収集してたら判らなくなってしまったよ予算は6万前後です。中古でも壊れなければ良し。画像は昔フィルムで撮った物。
星関係は聞き齧り程度だけどまあ一眼レフ必須は間違いないとしてＤ７００の世代の頃に聞いた話だとニコン系はノイズの判定で星像が塗り潰されてしまう関係でキャノン系の方が向いていたのだそうな（それ以降の機種は知りません）脚や雲台は立派な写真撮られてる様なので問題無いとしてボディーはkissクラスでも問題無いけれども出来ればごみ取り機能とピント合わせにライブビュー機能は欲しいところ（５Ｄ２でライブビュー使って感動した！）後はやっぱり２ダイヤル機の方が潰しが利くと考えるなら６０Ｄかレンズやアダプター関連勘案してkissデジの５以降（４はライブビューあったっけ？）の中古辺りを探してみては？ペンタックスの最近の機種が中古で射程内に入るなら本格的な星撮りやってる人からノイズ処理の状況とか提供して頂ければと水素何とかの赤を撮りたいんならキャノンの星撮り専用機か赤外フィルター外しした個体が欲しいところですが６万で手に入るかなー？
中古はなかなかなさそうだけど
お返事ありがとうございます。さすがに10万超えのは買えないしね<Da店頭でkiss5眺めてみます。ソニーのNEX-3,5のミラーレスも気になってます。値段も手頃。
X4で思いつきで適当に撮ったやつ、正直ノイズか星かよくわからない
カメラより赤道儀に金かけた方がいいんじゃねえの？
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/shopdetail/011002000091/変態観測用のこうゆうのですか？http://ryutao.main.jp/report_nikond70.htmlhttp://www.koheisha.jp/nikon/nikond7001.html
どういう星をどう撮りたいのかにもよる。惑星なら今ならデジイチよりもコンデジを使ってコリメートで撮る方が良い画像が得られる。Hα領域の赤い参考星雲の赤を奇麗に出したいのなら今はもう生産していないフジのFinePixS3ProかS5Proを中古で手に入れるのがお薦め、無改造なのにはっきり写ってくれる。キャノンの赤外カッとフィルターを外した天体専用カスタムモデルもあるけどそれだと一般の写真には全く使えないのでそのつもりで。ただ中古が出回っているかどうかは疑問。直焦点撮影がメインならNo.238657も書いているようにカメラよりも赤道儀に金をかけるべし。それからIP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.238650 こいつは香織圧死といってカメラ板関係では見て来たようなウソを並べ立てる馬鹿野郎なので信用しない事。『香織圧死』でググればすぐにわかる。
30年前だけど現役。ちょっと埃が付いてるけど。動くって不思議。>Hα領域の赤い参考星雲の赤を奇麗に出したいのならそう星雲が撮りたいのです。お手軽な赤道儀で10分露出したいです、先生。
キャノン使えば間違い無いと思うけど、僕はD7000とD600使ってるよ最近はニコンも他社のセンサー使ってるせいか高感度でもノイズ耐性結構有るよあくまでニコン一眼でのお勧めとして銀塩やってる人だから三脚は持ってるとしてボディーをD3100(￥29,800-)か少し頑張って D5100(\39,481-)にしてレンズはお求めやすいけど明るくて星は良く撮れるSAMYANG 14㍉ F2.8(￥29,800-)を買えば赤道儀無くても星景は撮れるかな
んじゃやっぱカメラよりも先に赤道儀だね。金額の目安としては10万以上、ホームセンターとかで売っているような２、３万で買える赤道儀じゃ役にたたないよ。それに直焦点撮影するならそれなりの鏡筒も必要。好みで屈折系と反射系と好きな人がいるけど、それも７、８万以上が目安かな？それでも６万、という金額にこだわるならあきらめれ
>お手軽な赤道儀で10分露出したいです、先生。 デジカメだとバルブで10分とかしないって10分の露出がほしいばあいはたとえば1分x10フレーム撮ってダークフレームを減算してから合成するDレンジを稼ぐために30秒と1分と2分を何枚づつとかやる人もいる
ていうかペンタのアストロトレーサー使えばいいじゃんフイルム時代と違って相反則不軌とか無いから固定でもそれなりに写る位だし予算6万じゃとりあえずエントリーレベルの機材でいいでしょNEX考えてる位ならなおさら1年前だったら新品k-rとアストロトレーサーで6万で普通に手に入ったんだけどなK-01が対応してなく残念
EOS 6Dで4秒露出で撮ってみました。20インチ反射望遠鏡と赤道儀が欲しいです。焦点距離24mm http://www2.age2.tv/rd10/src/age10869.jpg.html 焦点距離45mm http://www2.age2.tv/rd10/src/age10870.jpg.html DLP: eos6d
アストロトレーサは精度良くないです主に磁北センサーの精度が出ないんで、50mm以上は使えない感じ（要求レベル次第ですが）あと、どうしても動く球面→平面変換の時に生じる歪みで、魚眼や十分な長焦点域以外は周囲が流れます100mm以上は”偶然”磁北を正確に捉えた場合に30秒程度は使えるかな？レベルって感じ磁北が合う様に場所を変えたりしながら何度もキャリブレーションして繰り返し撮影してれば当たる時もあったり無かったりカメラ＋子亀のみで曲りなりにも追尾追尾撮影が出来るという手軽さが最大の利点ですが素直にポラリエでも買った方歩留りは上がるでしょうもし次世代アストロトレーサを作るのであれば、上司の理解が得られず搭載を見送られたという３スターアライメントを実装して欲しいですわ
>IP:122.16.*(ocn.ne.jp) No.238660人のこと嘘つき呼ばわりする位だったらスレ主さんのために間違ってるところでも指摘してさし上げれば？でなければあなたはただの個人〇撃大好きの中〇野郎ということになってしまいますNo.238650の書き込みの嘘とやらを指摘できないなら寧ろあなたの方が嘘つき野郎と言えるのでは？そもそもネットの書き込みって幾らかの割合で誤謬が含まれているものなのに特定個人だけを嘘つき呼ばわりするところが何とも‥‥（私の書き込みに間違いがあったのならば、訂正有難うございますね！）結局あなたのNo.238660の書き込みはあなた自身の自己紹介になっているってことを意識した方がいいと思う（携帯アドレスとでも使い分けてるのかなー？）私が圧死とやらであるとなといに関わりなく、ねしかし１／２．３インチ系のコンデジでコリメータ撮影した方が一眼レフ使うよりも画質良いんだ、知りませんでした（手軽に倍率は稼げるのは判りますが）鳥撮りの写真とか見ているとそこまで良いとは思い難いんですが勉強になるなー
そう言えば星撮り関係の定番ソフトのNeat Imageってフリーウェアかと思っていたら有料だったんですね（お試し版は無料）http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/digicame/neatimage.htmlノイズ処理関係にに必要なソフトをお持ちでないならばそっち系のソフトの予算も見込んでおかれた方がいいかと私は聞き齧り程度なのでこの辺は詳しい方にフォロー頂ければと
当面の予定が望遠側で80mmレンズ程度までを使った星雲撮影ならポラリエなどのお手軽な機材が丁度いいかと（私も使ってます）昔に銀塩で撮影されていたということで、その辺りの感覚はなんとなく分かるのでは肝心のカメラですが、とりあえずNEX-5/5Nを使っている範囲では感度が高い割にHαが殆ど写らない（薄い白で処理される）ので赤外フィルタ除去改造やRAWでいじり倒すなどが必要になりますので、意外とお手軽でない反面、それを楽しめたりもしますあと、イマドキのデジカメとレンズで10分露出できるような場所・機会は殆ど無いですよ。アフリカのど真ん中ですら1分で十分でした画像はNEX-5キットレンズ絞り開放の三脚固定で30秒露出＠アフリカ御参考まで
>私は聞き齧り程度じゃ黙っていれば？
経験が御ありのようなんで手持ちの赤道儀とかスレ画を取った機材とか簡単に書いた方が良いんじゃないでしょうか？最近60Da買ってKマウントアダプタで試してる所ですけど直焦点で撮ろう思ってたのでまだキヤノンのレンズ持って無い・・
>じゃ黙っていれば？人の悪口書くしかやりたいことが無い奴には『人の役に立てればなー』って気持ちは理解できないんだろうなNeat Imageの話題とかデジタルで星を撮り始めれば必ず出て来る話題なのにまだ出てなかったしね取り敢えず他の方も書いてらっしゃる通りスレ主さんが昔使っていてまだ手元にある機材は列記された方が役に立つアドバイスが得られると思いますＭＤやＦＤマウントみたいにデジタルで事実上使えないレンズしか持っていないのか流用可能なのかとか望遠鏡＆赤道儀持ってるのか判らないと遠回りなアドバイスしか出来ませんそもそも星雲のデカい写真が撮りたいのか（多分そっちですよね？）とかメーンターゲットをはっきりさせないと‥‥そういや学生の頃望遠鏡＆一眼レフで月の写真撮ったな（赤道儀無かったのでそれ以外の星の望遠鏡撮影は事実上無理でした）
>20インチ反射望遠鏡と赤道儀が欲しいです。ビンゴ！持って・・ました。過去形。実家からの引越しで置き去り＆その後処分。現状はCanon AV-1と三脚だけ。レンズは28mm,50mm調べてないけど古すぎて使えないと仮定。>お手軽な赤道儀で10分露出したいです、先生やはり、そういうことですか。30秒露出の合成が現実的かも。付属のレンズでオリオン座が撮れれば良し程度。
>ポラリエなどのお手軽な機材が丁度いいかと事実使えるのは三脚ぐらいだし、ポラリエが現実的だと思いました。+ポラメーターの使い方で山中でもつかえそうだ。試し撮りしてくれた方、ありがとうございます。星雲は白ぽく写るのですね。
>20インチ反射望遠鏡と赤道儀が欲しいです。頻繁な光軸調整とか何年かおきのミラー再蒸着で業者に出すとかベストコンディション維持を念頭に置くなら結構面倒くさいですよ反射系はもちろん安価に口径稼げる魅力は何物にも代え難いですけど
>星雲は白ぽく写るのですね。それはカメラの特性次第。赤外カットフィルターがHαの波長を透過するか遮断してしまうか。No.238663に私が貼った北アメリカ星雲は赤外カットフィルター外しとかの改造はしてない、ノーマルのFinePixS5Pro、露出は忘れたが３分か４分くらいだったかも。鏡筒はビクセンのR200SS＋コマコレクターでF4、赤道儀は同じビクセンのGDP赤道儀で三脚ではなくピラー脚使用、とりあえず参考まで。>『人の役に立てればなー』圧死が人の役に立つ？笑っちゃうな、大笑いそうそう、あのケバいお人形は売れまちたかー？
そうそう、勘違いされてはいけないのでちょっと補足。>星雲は白ぽく写るのですね。カメラの特性もあるけど星雲の本来の色にもよる。例えばM45スバルの反射星雲はどのカメラで撮っても割とちゃんと青く写るし、系外銀河もたいていはそのものの色で写る。S3Proを使う前にS2Proを使った時にはバラ星雲が白く写ってがっかりした。ここで質問するのもいいけど、将来の為には本屋さんで自分で納得出来る参考書を１冊買ってくるのもいいよ。
ついでだからこれも貼っておこう、参考事例、って事で。
もう一つ。
人形板終焉期の粘着を髣髴とさせる。
雄大な宇宙のようなレスを望むよ
カメラ板、人形板の永久嫌われ者の圧死がいたんじゃねー
>20インチ反射望遠鏡と赤道儀が欲しいです。最近は２０インチの反赤も手が届くようになったの昔は大型望遠鏡って言ったら、ミカゲ光器とか三鷹光器とかの高い奴かそこそこ価格で今一なアメ製シュミカセか性能は二の次のドブソニアンぐらいだったのに何かウラシマ気分ですわ
>星雲は白ぽく写るのですね。人間の視覚特性を再現する、というカメラ本来の役目からすればこれが正しい処理なんですよね暗所で人間はHII領域の赤い光（650nm付近）に対して「明るさ」を0.07%（507nm比）しか感じない上「赤」という色としては20%程度（600nm比）としか感じない：ほぼ赤外光なのでこれが赤く撮れている写真はカラーバランス的に不自然な・歪んだ処理をしているとも言えなくもない一方でHβやHγなどの「青」に対しては明るさで30%、色で80～170%で感じているのでカメラも青の波長域はしっかりと記録・表現するように調整されていると理解します私がデジカメで星の撮影を再開するにあたって、初心に返って「眼で見た星景を自然・キレイに撮りたい」と「Hαの散光星雲を撮るというのは、赤外写真を赤で重ねてるようなものだ」を鑑み、銀塩の頃のようにHαの撮影にこだわることは止めてもいいか、などと考えました考え方の一つとして、御参考まで
>Ｄ７００の世代の頃に聞いた話だとニコン系はノイズの判定で星像が塗り潰されてしまう関係で>キャノン系の方が向いていたのだそうな↑この件で伝聞以外にそう明言できる根拠はありますか？一枚でも作例はご覧になってますか？それから諍いを起こすより、どうして「合間合間に」（火狐上でふたばで特定のレスを非表示にできるスクリプト）を使われないのか不思議です壷での揶揄は完全スルーなさっているはずなのに
>星雲は白ぽく写るのですね。眼視だともうほぼ何もかもモノクロ状態ですよ星雲系は。銀河も散光星雲も３０センチ越えの大口径だとごくわずかながら色を楽しめる場合があるかもですが色を楽しむのはアルビレオとかガーネットスターみたいな温度差の大きな恒星と太陽系惑星だけという感じでだから美しく色づいた銀河の写真とか見ると眼視との絶大なギャップを感じます
以後、 No.238691の問いかけに圧死が答えるまで書き込み禁止、ってーのはどうだい？多分逃亡して2度とここには来ないと思うけどね画像はD7000で撮ったもの
>『人の役に立てればなー』って気持ちは理解できないんだろうなまさに無能な働き者の典型。最悪の存在だな
>以後、 No.238691の問いかけに圧死が答えるまで書き込み禁止、ってーのはどうだい？それはスレ主さんが決めることだと思う。
スレ主です。出先からのレスです。ご教授ありがとう。参考書から勉強してみます。皆さんがどのような機材で撮ってるか、お勧めなのか知りたかったのでした。20年のウラシマで、デジイチの常識が無かったよ。色々あるけど？綺麗に撮れて良いなぁ～☆
どうでもいいけど２０インチ反射が本当に入手できればすごいドブなら売ってるかな
そんな圧死みたいな揚げ足とってどーする
２０㌅・・５０センチ？！２０㌢でなくて？！それはキツいなぁ５０㌢となると特注しか無さそう
>>Ｄ７００の世代の頃に聞いた話だとニコン系はノイズの判定で星像が塗り潰されてしまう関係で>>キャノン系の方が向いていたのだそうな>↑この件で伝聞以外にそう明言できる根拠はありますか？>一枚でも作例はご覧になってますか？オイラはこのスレをざっと眺めただけで誰の味方でもないのですが以前話題になった話なのでちょっとだけ書き込みますよD3/D700系で微光星が消えたり偽色になるというのは結構有名な話でして当時の「天文ガイド」が記事にしていたり海外でも大々的に検証されましたねその当時の残滓が以下に残っておりますhttp://kawaseminikki.web.fc2.com/2008/0731.htmlhttp://www.astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm結果として確かにD3/D700系では微光星が消えたり偽色が出たりするのですがそのメカニズムがセンサーや画像処理エンジンにあるのかは類推以上の結論には達さなかったようですただ少数の微光星より高感度の強さを優先する方も多くD3/D700でも星を撮ってる方多かったですよ
低脳な揚げ足取りｷﾀｰ予定調和で満足。
ペンタのアストロトレーサーを薦める人がいないとは以外なスレだねぇあれって便利で良いと思うんだけどね予算6万でしょk-rとかにレンズ込みでおさまるそして予算内じゃ最高に綺麗なの撮れると思うましてや普通三脚前提だし正直x5や寝糞薦める人が理解出来ん
ただいまー、ヨドでデジイチ触ってきました。店頭でいじられてて変なことになってる状態だったの？で素直に動作してなかったかも・・の感想。D3200 AFが上手く効かないのかシャッター切れるまで時間がかかるんだNex5 フロントヘビーで、おっとと。でも動作が機敏で気持ちよかった。kiss5 触るの忘れてました。ごめん。Ｂ撮影と遠距離にピントが合えば良いから単純なことなんだけど。今度はポラリエを見て来まあ>ていうかペンタのアストロトレーサー使えば今調べたら、これ使用に叶ってるし理想系ではないですか。
No.238667でも書かれてますけど、精度はそれなりのものです。ペンタックスの開発陣も、北極星など使って極軸を設定すれば精度が出せることはわかっていたらしいですが、ユーザーに技術的な敷居を上げさせたくないとの判断から、現在のＧＰＳのみの方式になったと聞いたことがあります。それに、センサーを水平移動させて追従させる方式なので、広角レンズで長時間露光すると周辺部が放射状に流れます。それを承知の上でなら検討してもよろしいかと。
今年はパンスターズ彗星とアイソン彗星が楽しみですわスレ主が２０年ぶりに復帰ってこれがきっかけですかねぇ・・
財布に余裕あればK-5IIs+アストロトレーサーでHαいけるんだけども単にアストロトレーサー狙いなら中古K-5とかいいと思うけどねいまタマ数が多いから選びやすいし
>「赤」という色としては20%程度（600nm比）としか感じない：ほぼ赤外光なので前から『肉眼と同じ色なのか？』と疑問に思っていたのですがやっぱり、なんですね惑星探査機の赤外＋青＋緑の合成と同じというなら飽くまで個人的な趣味としてはＲＧＢの方が好みですがまあ天体撮影趣味の醍醐味の一つらしいですし‥‥
>それから諍いを起こすより、どうして「合間合間に」（火狐上でふたばで特定のレスを非表示にできるスクリプト）を使われないのか不思議です自分であら〇だと認めちゃってるよこの人た２ちゃんねるなんて見てねーし自分の為だけにツール入れろとかなんて傲慢‥‥ここへの書き込みも嫌がらせが本文だもんなー‥‥>以後、 No.238691の問いかけに圧死が答えるまで書き込み禁止、ってーのはどうだい？そういやNo.238702さんの書き込みのお蔭で検証サイトで画像見たの思いだしたけど星撮り業界で有名な事例否定してこいつこそ嘘つきじゃないか（写真も本当に自前なの？）『本で読んだ知識書いたら知ったか』みたいなことも平気で書いてるしなー（人間の知識の９５パーセントを否定ですか？）私は今後あんたに書き込み禁止とは言わないけど携帯アドレス含め詰まらない個人攻撃中傷荒らしは禁止な（人に要求するって言うことは、そういうことでしょう？）ところでオリオン座撮るだけだったら予算内で揃うんならアストロトレーサーでええんでないですかね（２０センチ赤反では使えないけ）
俺もアストロトレーサーを薦めたんだが、速攻否定されて呆れたｗ誰かも書いている通り銀塩時代は標準レンズでも20分、30分露出が当たり前だったけど、デジ一なら相当暗い場所でない限りF2.8の1分程度でも空が真っ白の露出オーバーデジタルはフイルムのような相反則不軌による感度低下が無いからデジ一のISO1600って銀塩の6400に下手すると水素増感した位の感じってくらいレンズさえ明るくて良質であれば固定撮影でも結構行けるだから星景写真が流行ってる広角から中望遠位までならアストロトレーサー加えたら最初は十分だと思うよ予算6万でしょで欲が出たり、機材自慢したくなったら赤道儀とか買い揃えればいいアストロトレーサーはポケットに入る大きさだから旅先で使えたりするし無駄にならないだろう良い機材より良いチャンスの方がいい写真に結びつく事が多いかと
>>Ｄ７００の世代の頃に聞いた話だとニコン系はノイズの判定で星像が塗り潰されてしまう関係で>>キャノン系の方が向いていたのだそうな>↑この件で伝聞以外にそう明言できる根拠はありますか？>一枚でも作例はご覧になってますか？だーかーらー、圧死、お前はこの質問にどう答えるんだよ？論点をすりかえるなよ。
圧死くん、あのケバいお人形は売れまちたかー？
>No.238722ううむ。主さんは経験者のようですし、簡便なシステム薦めてあとで「あれぇ？」となるのも気の毒かと思い、あえてデメリットのほうを挙げてみたんですわ。アストロトレーサーは画角や露光時間を欲張ったりしなければ、充分いけますよ。失礼しました。
書き込みをした人によって削除されました
香織淳士はやはり喧嘩に依らない事態の解決を一蹴し、道民板に続いてふたばカメラ板乗っ取りを狙う道を選んだ「俺はわざわざお前ら愚民どものために来てやっているのだから、俺の言うことは黙って聞いていろ！」と公言できる王国を築くため、お得意の因縁と煙幕とブーメランを武器に自らに反逆する者を粛清せんとする香織淳士を待ち受ける運命は何か？次回「ほっとけタイムパトロール」第53話「一昨年12月デジカメジンでやると言ってた裁判始まるのはいつだ？ 面白くなりそうだし傍聴楽しみにしてたんだ！」お楽しみに！
只今圧死くんは大阪方面のなんたらトレジャーとか言うイベントでどこぞのサークルに寄生して版権無視のエロCG集を売っているそうです。バカ圧死からのレスは彼が帰るまで待ちましょう
なんか長い事聖戦を戦ってこられた様ですが、大した戦果なさそうですし戦場が荒れるだけでスレ利用者に迷惑なだけなんじゃないんですかねぇ
>238711使用目的とかちゃんと書かなくてゴメンなさい。アドバスする方も「推測するに」だとやりにくかったでしょう。K-30,rを探してみます。K-5IIsはローパスフィルター仕様だった情報もありがとうございます。物足りなくなったら考えてみます。>今年はパンスターズ彗星とアイソン彗星が楽しみですわはい、肉眼でも見れようでウキウキです。
>No.238739言いたい事はわかる。現にコレが他のカメラ関係のスレならどうでもいい。だがしかし、天文関係に関しては圧死のような屁タレな腕しか無いくせに一人前に屁理屈だけはこね回して実際には実力も何も無い、そんなやつが出しゃばるのは許せんのでな。
何か頭がどうかしたのが暴れていて要するに相手にするのにウンザリして消えてくれればと言う狙いが見え見えで成功体験与えても調子に乗るので扱いに困るのだが‥‥（突っ込み所満載とか、一方的な要求ばかりで自分は全て無罪放免とかはもう無視しときます）取り敢えずスレ主さん的には近い将来的にはどうするのか方向性が見えたみたいで何よりです別のスレのＭ４２の写真を見ていると良い赤道儀さえあれば‥‥と涎が出てきますがまあその辺は環境と設備と根気とやる気の全部を揃えないと真似できないのは弁えていますので私自身は素晴らしき先達の成果を堪能させて頂くことにしておきますあ、素人で無知な私にNo.238660の被写体が何だったのか教えてくださる大きな心がIP:122.16.*(ocn.ne.jp)氏にあると嬉しいふとあの緑色の光を放つ天体が天王星か彗星か他の何なのか気になって仕方なくなったもので出来れば尊敬を以てこのスレでの（取り敢えず）最後の書き込みを締めたいものです
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