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未来のソープ予想図について　[お風呂全般に関する質問]
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/02/27(月) 08:42
　昔と今ではソープは何が変わったと思いますか？
　わつぃ個人の偏見ですが、姫の意識（個人差はある）、金津園の歩きやすさ（怖い思いはまずしなくなった）、ネット化（昔は雑誌と口コミだけ）

　では将来のソープはどう変わっていくと思いますか？
A. 　ハンドル名:工学博士　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/02/28(火) 02:20
 　衰退の一途です。大阪の某地区のようになって存続するのがせいぜいでしょうな。
礼 　ハンドル名:法学氏　[その他・男性]　日時:2012/02/28(火) 08:52
 　明日から出張です。お礼はその後になりますが、必ずします。
　すいません

　私の予想では国際化・合法化・年齢層の広がりがあります。
　詳細は復帰後です
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/02/28(火) 19:28
 　ヘルスもデリバリーされている時代ですからソープもデリバリー化される日が来ないものかと思っています(^o^)ただし(:_;)ヘルスよりも条例認可される可能性は無いのでは！？(^_^;)
　そう思っていますが・・
A.
　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/02/28(火) 22:46
 　ドリカムはんの歌を連想させるスレでんなぁ…。
　時代は変われど男女の大人のプロレス部分に変化や進化は無いて思いますわ。
　予想が外れたら堪忍やで。
　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/02/28(火) 22:57
 　熟女がブームですが、高齢者専門ソープというのは無理かなぁ
A.
　ハンドル名:オスのまぼう使い　[お風呂利用・1桁]　日時:2012/02/29(水) 08:52
 　ウィリアム・ロビンズ 、主演映画の「アンドリュー」って知っている？
　ロボットが段々人間になっちまう話だが、未来は、完全防水ダイプのバイオアンドロイド姫が、欲深い親父どもをお仕事しまっくてたりしてな？
　病気の心配はないし、自分の好みの容姿にすぐ、店がカスタマイズしてくれてて、ハズレがない。
　なんてのは、どうかな。、
　鹿馬鹿しいとおもいなさんな。
　クローン人間技術はすぐそこまで来てるんだよ。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/02/29(水) 22:03
 　くれないの？豚　様へ
　＞ヘルスもデリバリーされている時代ですからソープもデリバリー化される日が来ないものかと思っています(^o^)
　デリソプですね！姫が自宅やホテルにやってくる！私の想像を超えた素敵な意見ですね！

　＞ただし(:_;)ヘルスよりも条例認可される可能性は無いのでは！？(^_^;)そう思っていますが・・
　意外と性風俗の法整備が上手い方にいくかもです。世界は認可の方向ににむかっておりますしねぇ
　
　完済人　様へ
　＞時代は変われど男女の大人のプロレス部分に変化や進化は無いて思いますわ。
　流石！貴殿は正統派ですね！　

　＞予想が外れたら堪忍やで。
　予想が外れるかどうかは神のみぞ知るでしょうし、ここは当たり外れではなく人それぞれの意見を聞くというのが、スレ主も望んでいると思います
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/03/01(木) 20:49
 　オスのまぼう使い　様へ
　貴殿の回答を拝見して、凄い！って思いました。
　クローン人間は反対ですが、腎臓や手足等のパーツ再生は是非実現して欲しいです。30ｃｍの息子で瞬間冷凍氏の気分を味わいたいです。
　それと映画では、スタローンがvirtualSexを映画の中で体験されていました。タイトルは覚えていませんが、脳内Sexであったような記憶がありました。

　50年後は性行為自体が変化している可能性もあるかもしれません。
A. 　ハンドル名:カモ客　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/03/01(木) 22:18
 　建物の改築・改装が厳しく規制されている泡店、現実的に将来を考えると明るい見通しは望みづらいのですが……、ここは一発、逆転の発想で、昭和の香りを残す色街として、景観保存地区にするのはどうでしょうか(微笑)。

　川崎の南町は、周囲がどんどん再開発される中にあって、昔ながらの赤提灯なども軒を連ね、妖しい泡店の看板とともに、とてもいい風情が漂っていて、私などは大好きな場所です(贔屓にする泡店は堀の内ですが・笑)。
　金津園も、今は閉店しているところも含め、まさに昭和の香りのする飲食店や喫茶店が多く残っています。そんなお店も復活させ、オジサン・オジイサンが懐かしさに浸って遊べる街というのも、楽しいかもしれませんよ(微笑)。
A.
　ハンドル名:デリ好き　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/02(金) 00:35
 　デリバリー化すてきですね
　いいホテルで、広いベッド、素敵な湯船で極上姫とリラックスムードで××をして寛いで、まさに命の洗濯ができます。
　恋人系の姫なら最高っす
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/03/02(金) 21:30
 　金津園を景観保存地区とは流石、大物コテハンですね！
　若者から後期高齢者まで楽しめる大人の遊園地ですね！
A.
　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/02(金) 22:08
 　もし金津園が昭和の香りの色街を目指すんやったら
　大阪の飛田新地をベンチマークにしはったらどないですやろか？
　超巨大企業の名古屋支社勤務の悪友も
　飲み友達のオナゴはんもセフレはんも
　飛田見学に連れてった人物は皆一様に「日本にまだこないなとこがあったやなんて！？」て驚いてましたわ。
　耐震強化工事の必要性とかクリアすべき課題は多いやろけど
　流石はカモ客はん！ナイスアイディアやと思いますわ。
　川崎の色街を知らんので比較論評できひんで堪忍やで。
　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/03/03(土) 21:38
 　デリ好き　様へ
　デリのホテルでそこそこならば、高級店より快適ですよね！

　完済人　様へ
　女性を飛田見学とは大物ですね
A.
　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/04(日) 21:28
 　尾藤竹馬はんへ
　ワテのチソポは小物だすえ（自爆）
　アズセイムアズアリナミンだすわ。
　（蟻並みのサイズ言うジョークでっせ・微笑）
　粗チンで堪忍やで。
　ほなさいなら。
A.
　ハンドル名:フィクション大魔王　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/05(月) 12:56
 　ドライブスルー型
　マイクで姫の名を言うと、会計後に姫が出てきて駐車場でズッコンバッコン

　自販機で姫の番号を押すと鍵がでてきて、同時に姫の貞操帯に仕込まれたローターやバイブが振動し準備万端の姫が控え室から出てくる
　指定の部屋（入湯料支払い時決定済み）で客は姫の貞操帯を鍵で開けて時間まで楽しむ

　高級店は、最低一週間から１ヶ月の買い取りデリバリー方式、温泉旅行でも調教でもなんなりと御自由に
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/03/05(月) 21:17
 　長身の貴殿が長チンでない？ジョークですな！了解しました。

　スレ主もこのテーマに回答出来る人物は有名コテハンレベルの難問と理解出来なかったと思う。今が精一杯まして未来は…が普通でしょうな
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/03/06(火) 21:39
 　フィクション大魔王 様へ
　ドライブスルー型のデリはHPで見たが、内容は全然ダメ
　貴殿のアイデアこそ真のドライブスル－ですね
　ナイスアイデア有り難うございます。
A.
　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/07(水) 21:15
 　ワケ解らんまんまにレスして堪忍だすが…
　ウェットフラジールはんがドライブスルー型ソープを宣伝してはったよな気ぃがしまんにゃけど…

　えっ？何やて！
　オンドレはお呼びやない！てか！
　横レス気味で堪忍やで。
　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/03/24(土) 22:33
 　スレ主は随分長い出張である。
　これほど長期間ネットにコンタクトできない出張とはいかなるものであろうか？
　海外であってもネット環境は存在するし、日本全国どこに行っても普通のホテルならネット環境はあり１か月近くも休みなしでコンタクトできぬとは異常である。出張と言うより出稼ぎの期間に入りつつあるように思える。まさか収監されているのではなかろうな？
　このままでは折角のスレが落ちてしまう故質問の一部について回答する。
　ソープの今と昔で何が変わったか？
　こうもり男が一番感じる変化は姫との個人的な接触が非常に容易になったことである。
　メールの役割が大であるが、３０年前には店の中以外で姫とコミュニケーションをとるなどは相当高いハードルであった。
　今は簡単に姫予約がメールで成立する。名刺の裏の出勤予定も過去の遺物になってしまった。
　合法化の問題については、こうもり男は合法化される可能性はゼロと考える。しかしながら、明確な被害者は存在しないなら今以上に黙認は進行すると考える。
A. 　ハンドル名:信じられん　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/03/25(日) 22:33
 　正直、
　・デリヘル
　・出会い系
　この２つがこの業界のライバルなんでしょうね。
　店の制約が無いこの世界。
　姫さん側はそちらのほうに魅力を感じるんでしょうね。
　ただ、
　店を介さない分、潜んでいる「危険性」
　それが問題になったら、この業界も捨てたもんじゃないかと。
A.
　ハンドル名:フィクション大魔王　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/05/06(日) 12:33
 　あったらいいな
　夜這いソープ
　店の各部屋に姫が待機してて、客は制限時間内に空いてる姫の部屋に夜這いのごとく
　客は全裸での移動が楽です
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/07(月) 11:13
 　夜這いのデリやヘルスは経験有りです
　男が寝ている逆夜這いとかもありました。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/18(金) 21:37
 　合法化の可能性は高いと考える。グローバルな視点を持っていれば自然なことですね。何故可能性がゼロなのか？明確な被害者が存在しないと考えるのだろうか？

　よろしければ、ご教授願います<m(__)m>
A.
　ハンドル名:ミラクルヤン　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 07:11
 　お部屋や、お部屋の内装や小道具はかわっても、何千年前からの伝統はかわらないでしょうね。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 22:37
 　可能性はゼロと『考える』考えることは自由である。
　＞合法化の可能性は高いと考える。グローバルな視点を持っていれば自然なことですね。
　ほう？グローバルな流れとしてねえ。日本は過去合法から非合法になっている。
　非合法から合法に変わるのがグローバルな流れと言うのであろうか。
　彼の持っているグローバル感覚の根拠とは一体何なのか大いに疑問である。

　合法化されている諸国を観察すると基本的に貧しいと言うことがあげられる。
　日本で合法化する場合、法律の変更が必要となる、法律を変更するためには選挙で当選した多数の議員が法案に賛成する必要がある。
　現在の日本において、合法化を公約する議員が登場する可能性、当選する可能性、それらが衆参両院で過半数を得る可能性、そもそも与党として法案を提出する必要性、さらに現状を鑑みてこうもり男は『合法化』は可能性ゼロと考えている。

　＞明確な被害者が存在しないと考えるのだろうか？
　関係者は客と姫である。通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。

　合法化の可能性が高いと言いながら、被害者は存在すると思っているのであろうか？不思議な思考回路の持ち主である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/20(日) 20:12
 　こうもり男氏の回答に感謝いたします。

　＞合法化されている諸国を観察すると基本的に貧しいと言うことがあげられる。
　何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　
　＞日本で合法化する場合、法律の変更が必要となる
　合法化するためには、日本以外でも法律の変更が必要です。合法化した国は法的な手続きクリアしてますけど？

　＞現在の日本において、合法化を公約する議員が登場する可能性、当選する可能性、それらが衆参両院で過半数を得る可能性、そもそも与党として法案を提出する必要性、さらに現状を鑑みてこうもり男は『合法化』は可能性ゼロと考えている。
　諸外国でも同様にそう思われていました。国会で過半数以上を得て合法化していますよね。現状はそうでもスレタイに応えるなら未来は充分可能性有りでしょうね！
　未来を語るスレって忘れていませんでしたか?

　未来を語るスレにおいて、現状云々という言い訳を行うのは不思議な思考回路の持ち主でしょうね！つまりそういうことですねぇ～

　＞合法化の可能性が高いと言いながら、被害者は存在すると思っているのであろうか？
　被害者が存在しないと本気で思っているのでしょうか？
　合法化されると言う事と被害者の有無はこうもり男さんは勘違いされております。
A. 　ハンドル名:ティッシュ王子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/26(土) 22:34
 　こんなお店があったら良いなと思うのは、

　入浴料は一律で良いですが、サービス料は姫が決める(苦笑)

　姫の嫌がる事をする客は割り増し料金(苦笑)
　姫から気に入られたら安くなる。なんて^^;

　あったら面白いしかも。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/26(土) 22:35
 　＞昔と今ではソープは何が変わったと思いますか？
　昔はソープ嬢はキスをしないと聞いております。
　ネットで調べると以下の意見がありました。
　【理由】
　・単純に、口がくさいから
　・なんだか不潔そうだから
　・シャワーのときに、ちゃんとウガイしてくれなかったから
　・お客様の唇が荒れてて、皮がむけてるから・・・
　・いつも痛いキスをするから
　・唾液とか流し込んでくるから
　・キスは好きな人としか、しない！←これは風俗嬢の資格なし

　なるほど今でも事情はかわらないにもかかわらず、キスは今時基本サービスですよね。
　姫だけが「知っている」事情とか？あったりして
　キスをしない理由を他にもご存じの方情報をお願いします。
　息子を咥えてもキスはダメというのは永遠の謎であります。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/26(土) 22:48
 　＞ほう？グローバルな流れとしてねえ。日本は過去合法から非合法になっている。
　＞『非合法から合法に変わる』のがグローバルな流れと言うのであろうか。
　＞彼の持っているグローバル感覚の根拠とは一体何なのか大いに疑問である。

　肝心の部分については彼は何も回答をしていないことが観察されている。
　つまりそういう事なのである。
　グローバルな流れと言うのならば、流れは未合法から、合法となりそこから日本の場合は非合法と変化している。未合法から合法のままの国は多数観察されるが、非合法から合法となるのがグローバルな流れと言うことについてその根拠を示すことをこうもり男は希望する。

　＞借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　ではGDPBest10で非合法から合法に変わった国を示すことをこうもり男は希望する。

　＞合法化するためには、日本以外でも法律の変更が必要です。合法化した国は法的な手続きクリアしてますけど？
　未合法をその時の現状で合法化した歴史は日本を含め多数存在する、彼の主張は『日本』が合法化するのが『グローバル』な流れと言うことである。
　ははは、未合法と非合法、違いが難しすぎるなら未回答と言うことになってしまいそうである。

　＞諸外国でも同様にそう思われていました。国会で過半数以上を得て合法化していますよね。現状はそうでもスレタイに応えるなら未来は充分可能性有りでしょうね！
　日本においても国会で一度は合法となりその後非合法となっている、さらに合法となる可能性については解説済みである。

　＞未来を語るスレって忘れていませんでしたか?
　＞未来を語るスレにおいて、現状云々という言い訳を行うのは不思議な思考回路の持ち主でしょうね！つまりそういうことですねぇ～

　未来は何でも可能性がある？グローバルと言う根拠をもとに可能性を語っていた御仁が、その裏付けは一切なく『未来は何でも可能性がある』というお粗末極まりない主張に変化したようである。
　つまりそういうことである。
　裏付けない未来の可能性など、何の意味もない論議であるとわかりそうなものである。

　＞被害者が存在しないと本気で思っているのでしょうか？
　もう一度言っておく。『関係者は客と姫である。通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。』これが主張である。

　被害者とは一体誰の事を言っているのか、明確にしたうえで合法化と被害者の有無の関係についてさらにこうもり男の勘違いとやらについての書き込みを希望する。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/27(日) 21:09
 　一週間近くも経って回答を満足にできないばかりか、身近らの根拠ははぐらかして、他人に要求するのは情けない人物である。　

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 22:37
　 　可能性はゼロと『考える』考えることは自由である。
　↑上記の発言は考える事は自由だと主張しているように見受けられるが、彼自身の普段の発言このすれの発言を精査すれば、彼自身の身勝手さを主張している事実が観察された。
　まぁ、考える事は自由であるなら貴殿の考えは自由でしょうし、私の考えも自由ですよ。つまりそういうことです。

　私の以下の質問ですが、こうもり男氏は何も回答出来ない事実が観察された。
　・何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？
　・借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?

　こうもり男氏の流儀に合わせて今回は回答しないが、こうもり男氏が反省し私に回答するなら、回答する事はやぶさかではない。回答及び議論の継続は彼自身の気持ち次第である。つまりそういうことです。

　皆さんへ
　被害者なき犯罪…1965年にアメリカのエドウィン・シャーにより提案された「被害者のいない（ように見える）犯罪」を指す刑事法学上の概念。
　売春・自殺なんかはこれだと言われます。被害者はいないのでは無く、そのようにみえる場合があるのです。

　刑事的介入が難しく、違法化はより悲惨な結果を招くとの批判もある。
　たとえば、違法化しても売春の根絶は難しく、結果として、売春婦が危険で不衛生な状態の下、裏社会に搾取されるなどの問題も指摘されている。この反省から、欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　姫も客も被害者になるケースは存在している。
　被害者は存在しないという詭弁は通用しないと言う事である。

　＞『関係者は客と姫である。通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。』これが主張である。
　通常ならばと彼自身も気が付いているようです。通常なら、自動車の運転者は被害者にも加害者にもならないと置き換えれば、誰の目にもあきらかである。
　解決手段は合法化が「妥当である」というのが、尾藤竹馬の主張であると正々堂々と宣言する。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土) 22:54
 　尾藤竹馬氏発言について

　回答を放棄した御仁について、論点を整理する。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/03/24(土) 22:33
　①合法化の問題については、こうもり男は合法化される可能性はゼロと考える。②しかしながら、明確な被害者は存在しないなら今以上に黙認は進行すると考える。
　回答を放棄した御仁が拘ったのはこの２点である。

　そして１週間後の発言に対して『無効』と言わんがばかりの『可笑しな』批判発言を行った本人が上記の命題に文句を言い出したのがなんと２か月を過ぎようとする５月１８日であった。
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/18(金) 21:37
　合法化の可能性は高いと考える。グローバルな視点を持っていれば自然なことですね。何故可能性がゼロなのか？明確な被害者が存在しないと考えるのだろうか

　しかもその１１日も前(１週間以上？？)に別の発言をしておきながらしゃあしゃあとである。
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/07(月) 11:13

　ここＫＷにおいて回答は『言うまでもなく』善意であり任意であり強制ではない。
　但し、他人の意見に対して『批判』した場合はその批判についての根拠を問いただされた場合『回答無き場合は認めた』と判断されるというのも当然である。

　よって
　＞一週間近くも経って回答を満足にできないばかりか、
　について『一週間近く』は全く無意味な批判つまり『卑怯卑劣卑屈』な言い掛かりであるということは誰の目にも明らかな『事実』であると共に『満足な回答』についても上記①②の『論点』をはぐらかしたい『だけ』の愚かな『情報操作』であるとこうもり男は『断言』する。

　＞身近らの根拠ははぐらかして、他人に要求するのは情けない人物である。
　察するに身近らではなく『自ら』と思えるが、論点は①②であることをこうもり男は確認している。

　＞＞可能性はゼロと『考える』考えることは自由である。
　＞↑上記の発言は考える事は自由だと主張しているように見受けられるが、・・・
　意見に対して『考える』のはもちろん『自由』であることは火を見るより明らかである。
　しかし、他人の『自由な意見』についてこの御仁のように『批判』を行った場合はその根拠を明確にしなければならず、それを『この御仁』のように『勝手気まま』に議論の中断を『宣言』するというのがどのような判断になるのかは賢明なＫＷ閲覧者ならば誤る事は無いであろう。
　このようなこうもり男の異見を書いたうえでこの御仁の愚かな発言を見ればいかに彼が滑稽なピエロであるかが白日の元に晒されていることが判るであろう。↓

　＞まぁ、考える事は自由であるなら貴殿の考えは自由でしょうし、私の考えも自由ですよ。つまりそういうことです。
　論争は見ての通り勝手に彼が仕掛けた物でありロジックが破綻した彼が勝手に議論の継続を放棄することについてこうもり男は『気の毒な人物』と判断するだけである。

　次
　・論点をはぐらかすな。
　これは彼の主張である。よって、彼の主張
　＞・何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？
　についてはこの論議について『無関係』の発言をこうもり男は行ったということを認め発言を撤回する。
　確かに御仁の言う通り『貧しい』はあまりにも『相対的』な比較であり、貸切をしているから『豊』大衆店利用だから『貧』ということではないゆえ結論は出ない発言である。

　但し
　＞・借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　については、命題①に影響すると考える。
　御仁の要望に対して回答を寄せるならば、GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった(この御仁のグローバル)な国についてはこうもり男は不知であるというのが『明確』な回答である。そして当然に未合法ではなく非合法から合法へ変化した国がどこなのかが疑問であると考える。

　＞こうもり男氏の流儀に合わせて今回は回答しないが、
　はて？何を言っているのやら？おおかた『卑怯卑劣卑屈』な情報操作である事は理解できるが、こうもり男の未回答は『不掲載』以外は存在しない事を明言しておくと共にその場合においても『批判』はいたし方が無いものとして受け止めている。

　＞こうもり男氏が反省し私に回答するなら、回答する事はやぶさかではない。回答及び議論の継続は彼自身の気持ち次第である。つまりそういうことです。

　はははは、こうもり男は回答を期待したことは無い。
　この御仁がグローバルな流れについて、単に現在合法な国があるという浅い情報だけで、今後日本が合法から非合法その状態から再度合法になるのが『グローバル』という至って浅慮な発言をしてしまい回答に困っていることは十分理解できることである。
　＞この反省から、欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　ここまで書くならば、これがGDPベスト１０の国でどこの事なのかをまずは提示するべきであるというのがこうもり男の異見である。

　次
　＞皆さんへ
　残念ながら、皆さんからのレスは全く観察できなかったようである。
　この論点②もこうもり男に向けていたにも関わらず、こうもり男との論争から『逃避』しネットでありながら見えない『皆さん』へ同意を求めるという極めて『淋しい』御仁であることが観察できた事実と言えよう。

　＞被害者なき犯罪…1965年にアメリカのエドウィン・シャーにより提案された「被害者のいない（ように見える）犯罪」を指す刑事法学上の概念。
　売春・自殺なんかはこれだと言われます。被害者はいないのでは無く、そのように『みえる場合』があるのです。

　はははははは、こうもり男に対して『法律論』ねえ、『刑事法学』を持ち出した時点でいかにこの御仁の法知識が低レベルであるかが手に取るように推測できる。
　刑法の規定が無ければ犯罪者は存在しない。『罪刑法定主義』をまず学ぶことである。
　自殺に関しては、例えば自殺未遂罪を制定すれば被害者と加害者が同一人物と言う法律となる。自殺罪として、死後も償わせる法律を制定すればそれとて同様である。
　この場合の被害は『死』という絶対的な事実である。

　・通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。
　・通常なら、自動車の運転者は被害者にも加害者にもならない
　追記してみよう
　・通常ならば、『人間』は被害者にも加害者にもならない。

　こう書けば、いかにこの御仁が全く『無意味』な発言＝詭弁を行ったがわかるであろう。
　＞解決手段は合法化が「妥当である」というのが、尾藤竹馬の主張であると正々堂々と宣言する。
　合法化についてはこうもり男は賛同する、この御仁がここまで言って公約として掲げ『正々堂々』と立候補するならば、こうもり男は『落選確実』であってもこの御仁に投票すると断言する。
　ははははは、単なる評論でなく、多数存在すると主張している被害者達を救済するため立ち上がって欲しいものである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/03(日) 20:00
 　回答を放棄した御仁について、こうもり男氏の事であると明言する。尾藤竹馬の回答を恐れて回答出来ない事実はかのスレの通りであり疑いようのない事実である。

　＞そして１週間後の発言に対して『無効』と言わんがばかりの『可笑しな』批判発言を行った本人が上記の命題に文句を言い出したのがなんと２か月を過ぎようとする５月１８日であった。
　↑？な判断であろうか、期間が問題ではなく内容が問題である。まともな回答が出来ないと尾藤竹馬が発言したのは内容であり、一週間もあれば充分に回答出来るからでもある。
　また過去にこうもり男氏が一週間未満でも無効だと言っているのはKWベテランユーザーならご存じであり、自らを棚に上げて相手を批判するというこうもり男氏の常套手段である。

　＞まぁ、考える事は自由であるなら貴殿の考えは自由でしょうし、私の考えも自由ですよ。つ
　まりそういうことです。
　上記の尾藤の発言の通りであり、そもそも自由云々はこうもり男氏が言い始めた事であるのはこのスレにあるとおりである。

　＞論争は見ての通り勝手に彼が仕掛けた物でありロジックが破綻した彼が勝手に議論の継続を放棄することについてこうもり男は『気の毒な人物』と判断するだけである。
　↑つまり、こうもり男氏は自ら議論の継続を放棄した気の毒な人物であったとカミングアウトした訳です。上記の発言は自分を棚に上げて他人を批判するという常套手段であった事はあきらかである。

　＞＞・何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？
　＞この論議について『無関係』の発言をこうもり男は行ったということを認め発言を撤回する。
　確かに御仁の言う通り『貧しい』はあまりにも『相対的』な比較であり、貸切をしているから『豊』大衆店利用だから『貧』ということではないゆえ結論は出ない発言である。
　↑こうもり男氏が不規則発言をしたと認めたようだが、他人を批判するための批判故このような愚かな発言をすてしまったとしっかりと反省して欲しいものである。

　＞こうもり男の未回答は『不掲載』以外は存在しない事を明言しておくと共にその場合においても『批判』はいたし方が無いものとして受け止めている。
　尾藤竹馬の下記の問い掛けであるが、
　・　何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？
　何を以て考えたに対して無関係な発言と回答を避けている、発言に際して何を以て貧しいという問い掛けに話をすり替えている。

　・借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　これに対し、「GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった」と後半部分に勝手に言葉を付け加えて、話をすり替えている。
　今回も予想通り回答は無かったが、万が一を期待して、下記の発言をしたが、
　＞こうもり男氏が反省し私に回答するなら、回答する事はやぶさかではない。回答及び議論の継続は彼自身の気持ち次第である。つまりそういうことです。
　反省も回答もありませんでした。

　＞こうもり男は回答を期待したことは無い。
　よくわかりました。

　・通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。
　・通常なら、自動車の運転者は被害者にも加害者にもならない
　追記してみよう
　・通常ならば、『人間』は被害者にも加害者にもならない。
　こう書けば、いかにこの御仁が全く『無意味』な発言＝詭弁を行ったがわかるであろう。
　↑おいおい、しっかりしなさい。通常ではない事態が存在するので、被害者にも加害者にもなるという事だろ。だから、現実に法律も交通被害者や加害者が存在する。規則法律を作る必要があるから、法律ができたんだよ。必死になって惚けていても、被害者・加害者が実在すること、道路交通法が有る事は周知の事実であり、詭弁というか無意味な発言はこうもり男氏の発言であり、ここでも自分を棚に上げて相手を批判する常套手段が観察された。

　＞合法化についてはこうもり男は賛同する、
　＞この御仁がここまで言って公約として掲げ『正々堂々』と立候補するならば、こうもり男は『落選確実』であってもこの御仁に投票すると断言する。
　↑相変わらずだが、公約とか立候補とか妄想で、話はすり替えられているが、合法化を賛同する事には一定の評価をする

　まるで日本がかつて合法化されていたかのような発言をこうもり男氏は繰り返していますが、そんな「事実」があったかと錯覚しないように皆さんにはお伝えします。万が一、合法化されていた事実があるとすれば、明示出来る筈です。勝手に思い込んでいるのは迷惑なんです。客観的事実を明示出来ないなら、妄想虚言であるということです。

　公認されていた、黙認されていたという事と合法化は全く意味が違います。
　諸外国の合法化をよく知っていない程度の低い法知識で日本が合法化されていたなどというのは迷惑である。赤線レベルでは尾藤竹馬の主張する合法化ではないと堂々と宣言する。

　いうまでもなく赤線・青線・白線・黄線・黒線以上全て、尾藤竹馬は合法化されていたとは考えてません。誤解無きようにお願いします。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 21:02
 　尾藤竹馬さん、日本の合法時代知らないのですか？
　赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 22:48
 　＞何を以て考えたに対して無関係な発言と回答を避けている、発言に際して何を以て貧しいという問い掛けに話をすり替えている。
　おいおい、日本語も不自然であるが、無関係な発言にすりかえるなと言うのがこの御仁の主張でありこうもり男も同意した事項である。合法の国スペインのようにＧＤＰ上位でありながら失業率５０％ともなれば貧しいと考えられる事実もある。

　日本においても、年に数回高級店にいけるはずだった人物が、大衆店で６０分のプレーが十二分と甘んじている事例を観察すれば、一般的には比較すれば貧しい状態になったと判断されるゆえ一概に何が豊かと言えぬ現実は理解してる。
　はははははは、もっともこうもり男の感覚とは異なりこの御仁はこの状態でももちろん貧しさは感じていない幸せな御仁とこうもり男は考える。

　単純売春は無問題と言った御仁には、ヒントであった『罪刑法定主義』もこの御仁には難しすぎたようである。
　論点はお風呂の行為そのものにおいて非合法(という法律があり)ながら、被害者も加害者も存在しないと言うことであり、お風呂の行為中あるいはお風呂従業員になる事における『不法行為』などではない。
　これは法的な議論をする場合に『素人』が良く犯す間違いである。
　なお『不法行為』には被害者と加害者は存在するが、『違法行為』には明確な被害者は存在しない事例は多数観察できる。（提示省略）
　規制が必要だから法律が出来たねえ？現在その規制が必要なのかどうかは別としてすでに法律は存在してる。散々言ってきているが現在の日本は『未合法』ではなく『合法』から『非合法』となっている。法律を定めることにより交通被害者が存在するのなら、現行法上での被害者加害者を明確にすることである。

　参考である。道路交通法においての事例を出すなら、無免許運転のタクシーが事故を起こした場合である。
　無免許の罪と、無免許による事故の罪、事故による被害者への賠償の問題は法理論上別問題である。
　道路交通法が無い場合の被害者加害者が非合法、合法により何が変化するのかを考えれば事故による被害者は道路交通法の存在無関係に発生することが理解できるはずである。

　＞まるで日本がかつて合法化されていたかのような発言をこうもり男氏は繰り返していますが、そんな「事実」があったかと錯覚しないように皆さんにはお伝えします。万が一、合法化されていた事実があるとすれば、明示出来る筈です。勝手に思い込んでいるのは迷惑なんです。客観的事実を明示出来ないなら、妄想虚言であるということです。

　はははははは、とうとうやらかしてしまったようである。果たしてこの御仁が明確な誤記について謝罪できるかどうかが問われるであろう。

　少し調べれば解ることであり、なぜ赤線他が制定されたかと言う歴史を見ても合法から非合法への経過措置であったことなど多くのものが知る事実である。
　まあ、この御仁の流儀に従い文章を引用し大恥をかいてもらうことも可能であるが今回は胸を貸す立場として控えることとする。

　こうもり男の調べによると
　1193年（建久4年）に、遊女屋および遊女を取り締まるために、源頼朝が里見義成に遊女別当を命じたことが、関連する史実の文献初出であろうといわれており、当時の幕府＝政府により合法化されていた。
　これが古すぎるというのなら、間を飛ばして、
　明治維新ののち、1873年（明治6年）12月、公娼取締規則が施行された。
　1889年（明治22年）、内務大臣から、訓令で、これより娼妓渡世は16歳未満の者には許可しないと布告された。
　1891年（明治24年）12月までは士族の女子は娼妓稼業ができなかったのであるが、内務大臣訓令によりこれを許可するとされた。
　1900年（明治33年）5月、内務大臣訓令により、18歳未満の者には娼妓稼業を許可しないと改正された。
　1900年（明治33年）10月、内務省令第44号をもって、娼妓取締規則が施行された。これによって、各府県を通じて制度が統一され、明治初年の制度に戻ったかたちとなった。これは16条からなり、中には娼妓自由廃業がみとめられていたので、公娼制度を大きく変えるものだといわれた。
　尚この法律は占領下において、当時のGHQ司令官から公娼制度廃止の要求がされたことに伴い、1946年（昭和21年）に娼妓取締規則が廃止されるまで有効であった。
　どうであろう、合法であった根拠論拠証拠としては十二分と判断するが、万が一合法化されていた事実と『断言』してしまった御仁には正しい姿勢を期待する。

　さて確認である。
　①未合法から、合法、そして非合法となった国が再度合法となるというのがグローバルな感覚と言うことについては尾藤竹馬氏は事実誤認がある上なんら根拠論拠を示していない。
　②現行法上お風呂においては法律に照らし合わせると非合法な行為が行われていると判断できるが、その行為そのものには被害者、加害者は存在しないとこうもり男は考える。
　③単なる意見は自由でも他人の意見を批判した場合は勝手に論議を打ち切ることなく根拠論拠を示す必要がある。と言うのがこうもり男の主張である。
　④議論の継続を拒否したのは誰か？
　こうもり男は、尾藤竹馬氏の５月２７日の「回答はしない」と言う発言を根拠論拠証拠とし尾藤竹馬氏が拒否（現在尚回答できていない）したと考える。

　＞反省も回答もありませんでした。
　あったのは、御仁にとって不都合な回答であり、『反省』という無意味な論拠により回答を拒否し続けることはこの御仁の『信用』を失墜させることにしかならないとこうもり男は断言する。

　念の為の回答の確認である。
　・　何を以て貧しいとこうもり男氏は考えたのだろうか？
　この論議について『無関係』の発言をこうもり男は行ったということを認め発言を撤回する。

　・借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　御仁の要望に対して回答を寄せるならば、GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった(この御仁のグローバル)な国についてはこうもり男は不知であるというのが『『明確』な回答である。』そして当然に未合法ではなく非合法から合法へ変化した国がどこなのかが疑問であると考える。

　反省は全くする必要もないが、回答は真摯に寄せているというのは誰の目にも明らかである。
　さて、今回のこうもり男の発言内容についての回答は相当の時間が必要であろう。
　回答は拒否すると宣言したと頑張っても良いが、それがどのような判断になるのかは容易に想像できることであろう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/05(火) 20:45
 　常識　氏へ
　＞尾藤竹馬さん、日本の合法時代知らないのですか？
　存在しないと尾藤竹馬は考える。先日、尾藤の発言「万が一、合法化されていた事実があるとすれば、明示出来る筈です。」を再度読まれることである。非常識な貴殿が、妄想虚言を言っているから、一方的に否定するだけで、具体的には合法時代なるものは明示出来ないと理解する。

　＞赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。
　合法地帯？吉原の事かな？根拠無く、赤線の前は合法であったかという妄想発言は、至急謝罪・訂正された方が潔いと思いますよ。
　赤線は非合法と理解出来たようですが、それなら合法が無かったと理解出来ると思います。３桁でもそんな程度の認識でしたか、不毛な言い掛かりは残念ですね。

　こうもり男　氏へ
　何を惚けているのか情けない御仁である。①から③の尾藤竹馬の発言だが
　①借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?
　②これに対し、「GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった」と後半部分に勝手に言葉を付け加えて、話をすり替えている。
　③今回も予想通り回答は無かったが、

　①　だが、そもそも貧しい国発言はこうもり男氏が私に文句を言うための言い掛かりであった。何の根拠も判断もなく無意味であると御仁は認めている。GDPBest10の国はご存じのこうもり男氏は、合法化の国を知っているにも拘わらず、私の問いが不都合なので、知っていますと正直に回答出来ないだけである。
　②　合法化の国を知っているという事実を隠蔽したいため、後半部分を付け加え話をそらしているが、多くのスレでこのような話題のすり替えは常套手段として、観察されているのは事実。あと出しジャンケンで後半部分を付け加えた卑怯卑劣卑屈な御仁である。
　よってこうもり男氏の発言。「御仁の要望に対して回答を寄せるならば、GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった(この御仁のグローバル)な国についてはこうもり男は不知であるというのが『『明確』な回答である。』は、すり替えであると断言する、
　③　①は知っているのに、知っているとも知らないとも回答不能であった事実が回答不能であると判断出来る。②は詭弁の誤魔化しであり、事実を改竄したいいがかりで回答ではない。③で回答は無かったと判断した。
　不毛な議論がお楽しみと公言するこうもり男氏であるが、今回は言い掛かりの為の言い掛かりを尾藤竹馬に言っているだけである。

　＞合法の国スペインのようにＧＤＰ上位でありながら失業率５０％ともなれば貧しいと考えられる事実もある。
　スペインの失業率が50％という嘘を吐いた虚言癖の御仁と正々堂々宣言する！万が一無知・低学力であれば、謝罪の上訂正されたし！
　因みに５０％の半分にも満たないのが正しい。こうもり男氏は反省しなはれ！
　善良な読者の皆様に真実を！参考までに↓
　http://ecodb.net/country/ES/imf_persons.html#lur

　＞大衆店で６０分のプレーが十二分と甘んじている事例を観察すれば
　虚言捏造でなければ、事例とやらを紹介されたし、無いものは観察出来ませんよ。根拠無き言い掛かりを行っていると指摘する。

　＞『不法行為』には被害者と加害者は存在するが、『違法行為』には明確な被害者は存在しない事例は多数観察できる。（提示省略）
　何が言いたいのか意味不明である。被害者が存在するにも拘わらず無意味な不規則発言で何を誤魔化したいのかな?貴殿は、お風呂の行為は違法行為か不法行為か、どちらの認識であるのかな？
　光市の弁護団同様に、詭弁と屁理屈まみれの御仁である。お気を確かにとお伝えする！
　拳銃で東部を３発撃ち抜いても殺意は無かった殺人罪ではないというタイプの御仁にはそれがどうした！屁理屈で言い逃れをせずにきなはれ！と忠告しておく。

　＞こうもり男の調べによると
　それについては、　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%A8%BC
　において、尾藤竹馬自身が随分前に確認している。
　公娼に纏わる事例を列記しているだけである。法律に疎い人物が、勘違いしているだけである。
　語弊はあるが、一言で言えば、風営法やソープランドが営業の認可を受けているから合法と言っている程度の次元の低い発想である。赤線が合法ではないと理解出来なかったのだろうか？
　
　＞①未合法から、合法、そして非合法となった国が再度合法となるというのがグローバルな感覚と言うことについては尾藤竹馬氏は事実誤認がある上なんら根拠論拠を示していない。
　こうもり男氏の捏造発言、日本がかつて合法だったなどという頓珍漢な発想は尾藤竹馬には無いのである。にも拘わらず御仁の合法云々をまるで尾藤竹馬の発言のようにすり替えている。
　「合法から非合法」発言はこうもり男氏の詐欺的な発言であり、訂正と謝罪を要求する。これも常套手段なのはＫＷで観察されているという事実がある。

　＞②現行法上お風呂においては法律に照らし合わせると非合法な行為が行われていると判断できるが、その行為そのものには被害者、加害者は存在しないとこうもり男は考える。
　存在すると尾藤竹馬は考える。行為そのものによって、被害はでているのは事実である。

　＞④議論の継続を拒否したのは誰か？
　こうもり男氏である。理由は以下の事実の通りです。
　知っていたかどうかを誤魔化して回答出来ない事実。
　合法から非合法などという話を勝手に持ち出した事実。
　まともに回答しないことで議論をさけた事実。

　みなさんへ
　先日赤線について述べましたが、異論は無いようで安心しました。しかし、公娼について頓珍漢な理解を示す御仁がいましたので、説明をしておきます。

　公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となっている

　つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。

　「公娼街=赤線」「私娼街=青線」と認識されがちですが、あくまで許容、黙認であって公認ではないため全てが私娼であったのです。営業の認可＝合法化ではないのです。

　素人には法律の解釈は難しいようで、公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。赤線も合法だというのでしょうか？そうでないのに公娼を合法というのは、私に言い掛かりをつけたいだけのレベルなのでしょうか？あるいは法学において低学力なのかもしれませんね！
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/06(水) 08:29
 　自由売春だけが合法ですか？
　私は明治からの公娼が合法と判断します。
　尾藤竹馬さんの意見では世界にそんな国はほとんどありませんよ。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/06(水) 20:40
 　みなさんへ
　昨日書いてあるように、赤線は「私娼」であると再度お伝えします。「赤線は私娼」である事をしておく。
　もちろん機能の尾藤竹馬のコメントを見れば私娼はもちろん公娼も合法化ではないと明確にしておきます。

　みなさんに分かりやすく見てもらうために、売春関連（私娼・公娼etc）その他、質問があれば解説するつもりです。ここで誤解を解き、疑問を解決してみませんか、金津園ユーザーならそれなりの知識を持ってないと恥ずかしいと思います。

　みなさんで協力して良いスレにしていきたいと思います。

　赤線もそうですが、公娼も「＝合法化」ではありません。無根拠に否定する人物や言い掛かりにはカマってあげませんが、真摯な質問ご意見には精一杯回答していく予定です。

　赤線は生まれるずっと前に廃止されてしまいましたが、みなさんの中には経験されている方もお見えだと思います。皆様のお知恵を是非拝借したいものです。よろしくお願いします。

　被災者とは
　地震・台風等の天災や、事故・事件等の人災にあった人（人々）のことである。ただし、事件や事故の場合は被害者と呼ばれて、被災者と区別されることが多い。
　狭い意味で御仁がいう
　被害者（ひがいしゃ）とは
　刑事法学（刑法学、刑事訴訟法学）では、「犯罪により害を被つた者」（刑事訴訟法230条）をいう。

　つまり、事故にも被害者が存在する。防弾チョッキが脱げて妊娠した場合は、被災ではなく、被害者という方がしっくりする。妊娠した姫は被害者ではないとい詭弁は通用しない。また、故意に防弾チョッキを外した人物はこれまた加害者ではないという屁理屈も通用しない。他にも様々なケースをKWでは、拝見するが知らないと惚けるような卑怯な御仁がいるかもしれない。また、あえてかくかくしかじか等と公言するほど尾藤竹馬はKYではありません。

　安心して遊べるシステム作り
　Sexworkerの地位向上
　これが合法化の目的であります。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/06(水) 22:02
 　尾藤竹馬氏発言について
　さてさて、御仁より『自由売春』こそがすなわちグローバルな合法化であるなどという頓珍漢な発言が行われた。
　その場その場で反論の為の反論を行った結果、今回のような可笑しな可笑しな論理のダッジロールを繰り返すことになってしまった。

　ここで御仁の主張である、合法化がグローバルな流れと言うことについてどのような合法化が御仁の定義なのかを明確にする必要が出てきている。

　彼の今回の主張を整理すると、下記の証拠により「国が管理しない自由売春」を合法化と考えていることが判る。

　証拠
　＞つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　＞公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。

　そして、公娼制度ではなく自由売春こそがグローバルな流れそれこそが売春被害を減らす方法と言っているのである。
　国の管理無しに、公娼制度を否定し、私娼制度を認めることこそが客と姫を守る素晴らしい制度と考えていると思われるのである。
　元々未来を勝手に予想するスレであり考えることはもちろん自由である。
　しかし、国の管理が無い売春がグローバルと言うならば、そのような国が一体どこにあるのか提示できるはずである。
　まさか、この『流れ』のなかで、『黙認』が合法だなどと言えるはずもないと思えるがどのような反論をするのであろう。

　なお、合法化が妥当とする発言中で御仁はこのような意見を述べている。
　＞この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国もある。

　まさに、その場その場で反論の為の反論を行ってきた御仁の滑稽なダッジロールの典型である。

　こうもり男の主張
　１．こうもり男は世界各国のグローバルな判断基準により『公娼制度』が合法化された売春と判断する。
　２．よって、日本は未合法から、合法(公娼制度)、そして非合法(売春防止法)と変化したものと判断する。
　３．世界各国において、未合法≒黙認(認められてはいないが禁止もされていない段階)から娼婦客の保護の為私娼を禁止し、公娼制度として合法化された事例が多数存在することも事実である。
　４．ただし、非合法化したのち合法化したという事例は存在が確認できず、少なくともグローバルな流れと言うには程遠いと判断する。
　尚念の為に付け加えるが、仮に日本の合法期間が無かったとしても、明確に非合法と変化したのは事実である。
　５．国が管理しない自由売春は、価格面、衛生面、さらには反社による不当な搾取と言った危険に客姫双方を晒す結果となる。また、未成年少女幼女の安全も保障されなくなる。
　よって、御仁の宣言、「解決手段は合法化(つまり自由売春)が「妥当である」というのが、尾藤竹馬の主張であると正々堂々と宣言する。」は明確に事実誤認と主張する。

　続いて、もう一つの論点『明確な被害者』についてである。
　『法実証主義』『違法行為』『不法行為』法談義をするのならばその違い位はしっかりと勉強してから胸にぶつかって来て欲しいものである。
　また、知らないなら知らない、判らないなら判らないと正直に教えを乞う事でありそれが出来なければこの御仁のように『恥の上塗り』となるということは誰の目にも明らかである。

　お風呂における行為は、一般論として法律を『違反』している行為である。しかしながら、その内容は単なる商行為とも考えられるため『被害者』も『加害者』も存在していない。

　道路交通法で言うならば、無免許のタクシードライバーあるいは白タクが客を乗せて料金を取ってしまった。という状態でありそれだけでは被害者は発生しない。
　この段階では『違法行為』はあるが『不法行為』は行われていない。
　しかし、白タクが事故を起こし客にけがをさせた場合は『他人の権利ないし利益を侵害する行為』であるため『不法行為』として被害者と加害者が発生する。

　すでに論じているが当たり前に通常の客と姫との関係ならば前述の通り被害者は発生しないし、もし通常で無く多数発生するならばこうもり男の主張にあるとおり「黙認が進まない」ということになるだけである。
　なお、この御仁は被害者は存在すると拘っているようであるが、こうもり男の主張も『関係者は客と姫である。通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。』ということである。
　何らかのお風呂の行為と無関係に不法行為が行われれば当然に被害者は発生する。
　御仁は相変わらず、hystericに被害者がいると訴えるばかりで具体的な被害の内容を提示出来ずにいる、つまりそういう事なのである。
　これ以上は水掛け論である。被害者が発生しないための自由売春を公約とするならば、こうもり男は支持を取り下げることとする。

　＞GDPBest10の国はご存じのこうもり男氏は、合法化の国を知っているにも拘わらず、私の問いが不都合なので、知っていますと正直に回答出来ないだけである。

　またもや御仁の見落としである。回答は非合法から合法になった国は『不知』である。さらにスペインの事例もこの御仁の希望通り回答している。

　＞よってこうもり男氏の発言。「御仁の要望に対して回答を寄せるならば、GDPBest10の国において、合法化から非合法そして再度合法となった(この御仁のグローバル)な国についてはこうもり男は不知であるというのが『『明確』な回答である。』は、すり替えであると断言する、
　
　この御仁には不都合なすり替えと言うのが浅慮ゆえの精一杯の言い訳であると断言する。
　日本も将来合法化するというのが、グローバルを根拠とした御仁の最大の主張である。
　日本のように一旦非合法になった国が再度合法になるというのがグローバルならその証拠として「欧州では公娼制度(自由売春に非ず)を復活させた国もある。」と言うのがどこのことかを明確にすることが当然に求められる。
　それも提示が無い、つまりそういうことである。

　＞③　①は知っているのに、知っているとも知らないとも回答不能であった事実が回答不能であると判断出来る。
　スペインと回答していることを惚けているだけである。

　＞②は詭弁の誤魔化しであり、事実を改竄したいいがかりで回答ではない。
　③で回答は無かったと判断した。
　不毛な議論がお楽しみと公言するこうもり男氏であるが、今回は言い掛かりの為の言い掛かりを尾藤竹馬に言っているだけである。
　↑大丈夫か？ずいぶん荒れているぞ。

　＞合法の国スペインのようにＧＤＰ上位でありながら失業率５０％ともなれば貧しいと考えられる事実もある。
　スペイン失業率の実体スペインの若年層は貧しいということがいえる。　
　http://www.garbagenews.net/archives/1926497.html

　＞虚言捏造でなければ、事例とやらを紹介されたし、無いものは観察出来ませんよ。根拠無き言い掛かりを行っていると指摘する。

　臨時収入が入って遊びに行くのですが…
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/01/23(月) 19:58
　＞本来なら年になんどか通える身分になっている筈でしたが…
　NS店の金額差について　
　ハンドル名:尾藤竹馬　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/11/26(土) 22:51
　＞60分でもそれなりに楽しめます。

　＞貴殿は、お風呂の行為は違法行為か不法行為か、どちらの認識であるのかな？
　前述しているが、この御仁は違法行為と不法行為が何なのかについて無知であると断言する。
　反論するならば、せめてネット検索を行い基本だけでも勉強することである。　

　＞光市の弁護団同様に、詭弁と屁理屈まみれの御仁である。お気を確かにとお伝えする！
　もう一度言う、法律用語を学んでからこうもり男の胸にぶつかって来ることである。
　ははははは、まだまだいくらでも胸を貸してやるぞ。

　＞拳銃で東部を３発撃ち抜いても殺意は無かった殺人罪ではないというタイプの御仁にはそれがどうした！屁理屈で言い逃れをせずにきなはれ！と忠告しておく。

　東部？頭部であろうか？気が確かでない状態が誰なのかは誰の目にも明らかである。
　一体誰がそんな主張をしているのであろうか？国に認められた売春であっても合法ではないと屁理屈をこねているのは誰なのか、火を見るより明らかなことである。

　＞公娼に纏わる事例を列記しているだけである。法律に疎い人物が、勘違いしているだけである。
　公娼制度＝国家の法律の下に認められた売春行為＝合法とこうもり男は考える。

　＞語弊はあるが、一言で言えば、風営法やソープランドが営業の認可を受けているから合法と言っている程度の次元の低い発想である。
　御幣どころか、単なる間違いでしかない。上記に関する法律ではもちろん非合法と言うことは今更論議する内容ではない。

　＞赤線が合法ではないと理解出来なかったのだろうか？
　赤線は、法解釈としても非常にグレーゾーンである。１９４６年ＧＨＱによる公娼廃止指令から、正式の法律として売春防止法の施行（1958年）までの間に、半ば公認で売春が行われていたゆえ、合法から非合法の間の経過措置的黙認期間であり禁止する法律が無いため厳密には『違法行為』ということは出来ない。
　更に、この間に明確に禁止されていたのはいわゆる管理売春であり、御仁が認めた通りの私娼ならば、単純売春(自由売春)であり合法だったのである。

　＞こうもり男氏の捏造発言、日本がかつて合法だったなどという頓珍漢な発想は尾藤竹馬には無いのである。
　この御仁はグローバルな流れが『自由売春』であると言う発言により今後発言の矛盾を抱え続けることになる。

　＞「合法から非合法」発言はこうもり男氏の詐欺的な発言であり、訂正と謝罪を要求する。これも常套手段なのはＫＷで観察されているという事実がある。

　公娼制度は代表的な合法と主張する。国の規制を全く受けない私娼制度を合法化というのならば、世界で合法化している国ＧＤＰベスト１０はおろかほとんど存在しないと断言する。

　＞存在すると尾藤竹馬は考える。行為そのものによって、被害はでているのは事実である。
　料金は支払い行為に及ぶ通常行為には被害は無いというのが事実である。
　被害の事実を、提示することを御仁は恐れている、概ね法理論上頓珍漢な事を提示してしまう事を予感しているのである。

　③についてはレスが無いと言うことは他人の意見を批判した場合は勝手に論議を打ち切ることなく論拠を示す必要があると認めたと判断する。
　これからは論拠を述べることである。

　＞こうもり男氏である。理由は以下の事実の通りです。　知っていたかどうかを誤魔化して回答出来ない事実。
　スペインと回答済み、いつまで惚けるのであろう。
　＞合法から非合法などという話を勝手に持ち出した事実。
　こうもり男と解釈が異なっているだけで、日本は合法から非合法へ変わったのは事実であり、再度合法化（自由売春）するというのが『グローバル』なのかと問うているのである。

　＞まともに回答しないことで議論をさけた事実。
　単なる罵声に過ぎない。

　＞つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　自由売春がグローバルと連呼していることに気がついているのであろうか。

　＞素人には法律の解釈は難しいようで、公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。
　公娼制度復活により客姫とも安全になると言っていた御仁が、どのようなダッジロールを繰り返すのか見ものである。

　＞赤線も合法だというのでしょうか？
　前述済み、法的解釈が低レベル過ぎる人物には難解な問題と思われる。

　＞そうでないのに公娼を合法というのは、私に言い掛かりをつけたいだけのレベルなのでしょうか？あるいは法学において低学力なのかもしれませんね！
　＞この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国もある。
　ははははははは、健忘症かな、またもや『常套手段』の論理のダッジロールが見られそうである。

　なお、この御仁が言い出した自由売春であるが、１９４６年から１９５８年までは、法律により個人的な単純売春は禁止されておらず、禁止されていたのは「管理売春」のみであった。
　１９５８年のあとも単純売春には罰則は無く、尾藤竹馬氏もその事実に対して問題がないと明言おり、自由売春を訴える彼の感覚からすると、１９４６年から５８年は合法化されていたという考え方も出来るのである。

　さてさて、自由売春＝合法化を言い出したため複雑な法解釈となってきた、御仁がどこまで着いてこれるかタノシミである。
A.
　ハンドル名:みなさんの一人　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 12:16
 　尾藤竹馬さん
　あなたが考える合法と言うのは自由売買を認めると言うことですか？

　それってつまり罰則や規制がない私娼制度になりますよね。

　他でも言われてますが、そんなの合法と言われている国でもないし、グローバルでもないと思います。

　全然安心して遊べるシステムじゃないと思います。

　みなさんはいかがでしょうか？
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/07(木) 17:53
 　誤解を解き、疑問を解決したいので質問です。
　調べた限りでは、自由売春の国はありませんでした。皆国の規制がありました。自由売春の国を教えて下さい。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/07(木) 22:52
 　『被害者』と言うワードを検索しＷｉｋ情報を貼り付けている御仁が観察されている。
　前日も『不法行為』と『違法行為』について勉強が必要と言う意見を述べたばかりであるが、この御仁が『今頃』言い出した『刑訴法上』の『被害者』についてのコメントを見る限りにおいては、御仁の主張する『合法化』とは何の関係も無い発言を行っているとこうもり男は考える。また、繰り返すが御仁の『定義』する合法化が国の管理関与を全く受けない自由売春を意味するのなら、ますます無意味な発言を繰り返していると断言できる。以下その根拠を述べる。

　まず論点のこうもり男の発言である。
　＞合法化される可能性はゼロと考える。しかしながら、明確な被害者は存在しないなら今以上に黙認は進行すると考える。

　「存在しないなら」つまり存在しないといっているわけではないと言うのは『常識』ですね。未来の可能性を語るスレということを忘れた不思議な思考回路の持ち主でしょうね！

　ははははは、御仁風にまとめてみた。

　冗談はさておき、テーマは『合法化』である。当たり前のことであるが、『現行法上』の『違法行為』そのものについて『被害者』は発生しないと言うことを言っている事実に対して、『現行法』と全く無関係な被害者論を持ち出すなど素人にありがちな法理論上の無知である。（白タク論参照）

　さらに事例を提示するならば、同じ違法の商行為において『覚醒剤販売』を挙げれば理解が出来るはずである。

　覚醒剤を販売する行為は商行為であれど、覚醒剤を利用した客の健康被害や幻覚症状における殺傷行為など明確に被害者が「存在」するゆえに黙認などは当然に行われないのである。

　御仁はお風呂内の行為において、『どうしても』被害者を作り出したいようであるが、御仁の示している事例は『現行法上』の『違法行為』とはなんら『因果関係』は認められず、相変わらず法理論や法学の『知識不足』を『赤裸々』に提示しているに過ぎないのである。

　そしてもし、『現行法上』の行為により被害者が発生するというのならば、国が全く関与しない合法化（自由売春）に向かうどころか、黙認も出来ず、取締りの厳格化が行われると言うのが一般的な法解釈である。
　これは、被害者数、あるいは被害の度合いなどで厳罰化、取締りの強化などが行われた、飲酒運転に対する法改正などが好事例であろう。

　もう一度言う、現行法上で違法行為とされるお風呂内での通常行為において明確な被害者が存在しないのなら、合法化は難しい事でも黙認は今以上に進行するというのがこうもり男の主張である。

　尚、刑訴法２３０条を持ち出しての被害者論であるが、被害者の定義を定めているものなどではなく、告訴権を持っているものを定義していると言うことを補足するとともに、法律論議をしたいのなら、Ｗｉｋで提示されている条項を引用するだけでなく、その条文を確認してからこうもり男の胸にぶつかってくることをお勧めする。

　さて御仁の示したケーススタディに対して、こうもり男の法律解釈を延べることとする。

　＞つまり、事故にも被害者が存在する。防弾チョッキが脱げて妊娠した場合は、被災ではなく、被害者という方がしっくりする。妊娠した姫は被害者ではないとい詭弁は通用しない。

　『事故の被害者』つまり『違法行為』による被害者ではないと、この御仁が認めている通りである。昨夜の白タクの事例と同様であり、違法行為そのものとは無関係の事故である。
　法律論ではなく感情論で判断するならば、被害者と言うことになろうが、法律論で考えるのならば、この被害に対して『不法行為』が誰かにあるのならば被害者として請求権は姫にある。
　チョッキの脱落についての注意義務が明確に客であり、そこに故意または過失が客に認められるというのであるならば姫は『違法行為』による結果であっても損害を請求できると考えられる。
　但し、こうもり男の判断としては注意義務は姫自身にあると考え、被害者と加害者は同一と言うことになり結局は誰にも請求できないと考える。
　もう一度言う、感情論としての被害者についてはこうもり男は不知である。

　現実論を言うならば、現在一定の管理体制が整っているお風呂業界においてこのような事故が発生するのかといえば可能性はきわめて低いと言える。
　ピル、アフターピルなどの存在も知られており、そのような店でこのような事故が起こった場合に速やかに適切な処置が行われていることはＫＷ内でも広く知られた事実である。

　仮に『非常に考えにくい』がこのような被害者の存在が多数観察されるという結果ならば、黙認は進まず、取り締まりの強化が行われると言うのがこうもり男の発言と全く矛盾しない結論となる。

　一方この事態の解決策という、この御仁推奨の自由売春を導入した場合、正しい知識正しい対応策を知らない素人が増え、被害者の数は激増するというのが正しい予測と考える。すなわち私娼行為である援助交際の実態である。

　次
　＞故意に防弾チョッキを外した人物はこれまた加害者ではないという屁理屈も通用しない。
　『違法行為』が行われている中であっても、このような『不法行為』に対してはその被害者は請求権を持っているというのが常識である。
　まあ、語弊はあるが本来なら高級店のサービスを無理やり大衆店で行ったとするならば、その姫の権利を故意に侵害したものと考えられる。
　もちろん、違法行為とは別の問題であることは言うまでもない。

　これまた、現行法の廃止あるいは、国が関知しない自由売春の成立によって悪化こそすれ、改善の見込みなど無い事実である。

　＞安心して遊べるシステム作り
　＞Sexworkerの地位向上これが合法化の目的であります。

　おやおや、日本の合法化すなわち自由売春がグローバルな流れという論点から、ずいぶんすり替わってしまったということは誰の目にも明らかである。

　御仁の言う合法化とは自由売春である。
　一方公娼制度は国の法律により一定基準で売春を認めると言うものである。国が認めるから合法なのである。
　その趣旨は御仁が勘違いをしてうわべだけを引用したネット資料に下記のごとくかかれている。
　＞売春そのものを犯罪とするのではなく、公式に管理することにより（合法化）付随する犯罪を除去するという方針である。道徳的な問題を除き、かつ適切に管理されているなら（つまり完全に本人の自由意志に基づく売春なら）この方法でも問題はないだろう。これが、公娼制度である。

　国の法律、国の管理下におかないと言うのならば、合法どころか暗黒の未合法時代にまで戻ってしまうと言うことである。
　なぜ、法の下での売春を認める公娼制度が発生したのか、その歴史を見れば自由売春が安心だなどといえないのは誰の目にも明らかである。
　昨日も言っているが、衛生管理も、年齢管理も何も行われないと言うことであり、この公約を聞けば、反社はこぞって支持をすることであろう。

　まさか、法律で一定条件をつけて売春を認めると言うことと、公娼制度は別だとなど言い出すのではなかろうな？

　いずれにしても百歩も千歩も万歩も譲ったとして、この御仁の考える『合法化』は『自由売春』のことであり、定義の確認は無かったこととしても、それが『グローバル』ではないことは誰の目にも明らかである。

　そもそもの論点グローバルな流れによる日本の合法化については御仁がいずれの立場をとってもこうもり男の異見に対抗できないことが確認できたと言うことである。

　日本の過去の合法時代を認めないというのなら、自由売春などはグローバルではないことが証拠となる。
　過去の合法を認めるならば、合法から非合法そして合法と言うのもグローバルではないと言うことが証明できる。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
 　常識　氏へ
　＞自由売春だけが合法ですか？
　答えはsimpleにNo！である。

　＞私は明治からの公娼が合法と判断します。
　それ以前の「公娼制度」は合法ではないという判断ですね！
　赤線前から明治以降に修正されたのは潔いデスネ！でも明治とそれ以前では貴殿の判断が何故分かれたのでしょうか?
　こうもり男氏のそれ以前の公娼制度を紹介してことは無意味というのですね！

　＞尾藤竹馬さんの意見では世界にそんな国はほとんどありませんよ。
　ほとんどありません。つまり少しはあるのですね！
　尾藤竹馬の意見って貴殿の誤解と妄想ですねえ。答えはＮｏですからね！

　非常識にもスレタイを無視して、横レスばかりの貴殿は常識がない様子ですから、スレタイに回答する事がマナーであると教えてあげます。
　自由売春だけが合法化などと、ちゃんとレスを読まずに発言するのは、情けないですね！
　常識のかけらがあれば、正々堂々とスレタイに回答してから、まとなな議論をされたし！

　みなさんへ
　低学力なのか悪意なのかは別として、頓珍漢な判断をしている御仁がいるので。誤解無きように再度確認をしておきます。
　6/5の尾藤竹馬の発言のうち
　＞つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　この部分を誤解した挙げ句、頓珍漢にも自由売春＝合法化という決めつけをしている人物がいたので、ビックリすると共に大部分の人物はそのような投稿をされていないので安心しました。

　そのすぐ後の文は以下のようになっているのを何故？惚けているのでしょうか？
　＞素人には法律の解釈は難しいようで、公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。赤線も合法だというのでしょうか？そうでないのに公娼を合法というのは、私に言い掛かりをつけたいだけのレベルなのでしょうか？あるいは法学において低学力なのかもしれませんね！

　公娼＝合法化ではないと明示しております。
　もしそうであれば公娼を知っている尾藤竹馬は合法時代が無いと発言しません。
　合法化にはある程度は、売春の自由な部分は必要です。

　「自由売春だけが合法」と常識氏が勘違い？事実の改竄？さらにこうもり男氏は自身の頓珍漢を棚に上げて、『自由売春』こそがすなわちグローバルな合法化であるなどという頓珍漢な発言が行われた。
　上記の事実と違う発言を尾藤竹馬とＫＷ読者に対する情報操作であると抗議する！

　＞＞なお、合法化が妥当とする発言中で御仁はこのような意見を述べている。
　＞この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国もある。
　↑これは、こうもり男氏の常套手段である。部分引用による事実誤認を狙った卑怯な手口である。
　下の尾藤竹馬の発言は売春による被害者について述べたもので、以下のようである。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　皆さんへ
　被害者なき犯罪…1965年にアメリカのエドウィン・シャーにより提案された「被害者のいない（ように見える）犯罪」を指す刑事法学上の概念。
　売春・自殺なんかはこれだと言われます。被害者はいないのでは無く、そのようにみえる場合があるのです。

　刑事的介入が難しく、違法化はより悲惨な結果を招くとの批判もある。
　たとえば、違法化しても売春の根絶は難しく、結果として、売春婦が危険で不衛生な状態の下、裏社会に搾取されるなどの問題も指摘されている。この反省から、欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　姫も客も被害者になるケースは存在している。
　被害者は存在しないという詭弁は通用しないと言う事である。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　他人を批難する為に部分削除は明確である。尾藤竹馬の発言の揚げ足鳥のための方便をこうもり男氏が行っているのである。合法化されていない状況下で被害者を公娼制度で救おうとした事実が欧州の国にあったという話を尾藤竹馬が明示したことを惚け、公娼＝合法化としかこうもり男氏は理解出来ないようである。
　公娼制度＝合法化ではないと理解するべきである。
　公娼制度が合法化とは、尾藤竹馬は発言していません。
　こうもり男氏には他人の意見を歪曲して決めつけるという卑怯卑劣な常套手段を止めて、正々堂々と議論をしてほしいものです。

　自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。御仁には反省してほしいものである。
　しかし、尾藤竹馬の合法化は或る意味自由な部分を持ったものではある。

　時間がないので本日はここまで、こうもり男氏のレスは、今から返答するには長文過ぎる故残りは後日投稿する事にする。
A. 　ハンドル名:匿名　[その他・男性]　日時:2012/06/08(金) 09:36
 　みなさんの一人様
　法によって売春の自由を与えられているのが公娼制度です。
　一般的に公娼制度は売春の合法を意味します。自由≒権利と引き換えに義務があるのは法治国家として当然です。
　私娼が取り締まりの対象になるから合法ではない≒自由売春じゃないと合法じゃないという尾藤さんの意見ならば、それは単なる無秩序状態であり、みなさんの一人さんの言うとおり、無条件に私娼を認めると言う制度になってしまいます。
　結果はもちろんひどい事になってしまうでしょうね。かつてのタイは売春に関してはほぼ野放しの状態で、結果ＨＩＶの感染や人身売買の横行につながりました。
　現在は国の許可による管理売春つまり公娼制度が導入されており、確実に娼婦の環境は改善され、客も以前より安心して遊べるようになりました。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/08(金) 13:19
 　誤解、疑問については回答いただけたでしょうか？
　マナーとして質問に答えます。
　赤線の前と言えば、明治以降が入るのは常識です、何も修正はありません。赤線以前と言って縄文時代まで遡るとでも思う人もまずいません。
　どこからかが解らなかったというのなら、質問すればいいことで勝手な妄想は迷惑です。　
　明治以前も違法ではなかったかも知れませんが、合衆国みたいに各藩の判断にかなり委ねられていたのではないかと思えるので法治国家として成立したと思われる明治からの公娼制度と考えました。
　ご指導ありがとうございます。
　その分貴方の質問に真面目にお答えいたしました。
　今度は貴方が真面目に回答するのがマナーですから、自由売春の国を回答されることを願っています。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/08(金) 21:05
 　いやー、間口が広くなりましたね。刑事政策、刑法総論の罪刑法定主義
　、民法の不法行為論、法制史、ピンときませんが刑事訴訟法。そこで尾藤氏に質問。
　１　「いらっしゃいませ。」「また来てね。」で終わった通常の行為の場合、客、または姫が被害者になるとはどんな場合か、想像できません。
　　　既出の防弾チョッキ以外の被害でいかなるものがあるか？
　　　防弾チョキの例で、客の身元がわかったとして、法的救済つまり裁判による救済が得られるとお考えか？　　　
　２　尾藤氏のいう、未来とは何年位先のことか？人類滅亡を見据えてとは思いませんが、現行の法制度が存続していることを前提とした近未来か、あるいは革命か、他国による占領で、法制度の根本的な変化を可能性として考えるのか。
　３　外国の法律の成立過程は存じませんが、日本の立法制度上、こうもり男氏の言う通り、改正、または、廃止の法案を提出したら次の選挙で落　選するでしょうし、その政党も大きく議席を減らすでしょう。誰もやらないだろうし、未来にもそのような法案が提出される可能性はないと思います。尾藤氏のお考えは？
　４　被害者なき犯罪として、ピグモンが考えるのは売春のほかに贈収賄、裏ビデオの販売、重婚があります。どれも刑法に定められています。
　　　自殺を犯罪として、例示してありますが、いかなる法律で刑罰が定められているかピグモンは知りません。法律名、罰条をご教授願いたい。　　　アメリカでは、自殺は、犯罪として処罰の対象となっているのですか？　
　ピグモンは、法制史を真面目に勉強しませんでしたが、現行の法制度は、明治維新から始まったと考えます。今日、効力を持つ法律は明治以後のものです。江戸時代以前のものはありません。
　平成の現在で、合法、非合法を問うなら、明治維新後の法律、政令、命令、規則を元に論ずべきでしょう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/08(金) 22:11
 　昨日のレスの続きでからである。
　こうもり男氏がその場その場で反論の為の反論を行ってきた滑稽なダッッチロールの典型であると指摘する。
　ダッチロール（英語: Dutch roll）とは、航空機がヨー方向とロール方向の振動を繰り返す現象である。因みにダッジロールについては不知とする。

　因みにこうもり男氏流では誤字脱字は「気が確かでない状態が誰なのかは誰の目にも明らかである。」という事だそうだ。ここでもこうもり男氏は自らを棚に上げているのは明白です。

　＞御仁の宣言、「解決手段は合法化(つまり自由売春)が「妥当である」というのが、尾藤竹馬の主張であると正々堂々と宣言する。」は明確に事実誤認と主張する。
　こうもり男氏の常套手段で他人の発言をねじ曲げている、滑稽なダッチロールを続けるだけである。半人前のこうもり男氏故ステハンと二人でもちょうどかもね！
　自由売春はこうもり男氏の妄想であり、迷惑な付け足しである。

　＞その内容は単なる商行為とも考えられるため『被害者』も『加害者』も存在していない。
　法的な用語ではそうでも、現実を無視した偽善者である！しっかりと責任をもちなはれ！被害を受けている人の存在は認めるんだが、法的に呼ばないって話で誤魔化すなよ

　＞通常は良好な関係であり、被害者にも加害者にもならないとこうもり男は考える。』ということである。
　通常通りのNSプレイで妊娠してもそうでっか？そこまで言わせるなよな!被害者は居ても見て見ぬふりで詭弁を繰り返すのは情けないぞなもし!

　＞これ以上は水掛け論である。
　こうもり男氏は被害者がいると知っていて、法的には居ないと言い逃れしている。結局は平行線ではあるであろう。

　＞被害者が発生しないための自由売春を公約とするならば、こうもり男は支持を取り下げることとする。
　貴殿の妄想を尾藤竹馬のせいにするな！自由売春！公約！共に貴殿の妄想である！

　＞またもや御仁の見落としである。回答は非合法から合法になった国は『不知』である。
　単に合法の国を回答出来ず主体を晒しているが、貴殿の回答は付け足しの後出しジャンケンであると指摘済みでる。

　＞スペイン失業率の実体スペインの若年層は貧しいということがいえる。　
　見苦しい言い訳である！素直に若者者の失業率とスペイン全体と勘違いしたこうもり男氏の間違いであったと認めるべきである。

　下記の件について
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　＞虚言捏造でなければ、事例とやらを紹介されたし、無いものは観察出来ませんよ。根拠無き言い掛かりを行っていると指摘する。

　臨時収入が入って遊びに行くのですが…
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/01/23(月) 19:58
　＞本来なら年になんどか通える身分になっている筈でしたが…
　NS店の金額差について　
　ハンドル名:尾藤竹馬　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/11/26(土) 22:51
　＞60分でもそれなりに楽しめます。
　どこに尾藤竹馬が60分を十二分で楽しめるという根拠があるのか？こうもり男氏の妄想である。

　まず独身から所帯を持った事で収入は随分増えても可処分所得減ったと言う事が基本である。それを考慮してももう少し所得が上がっている予定であるというのは、大部分の労働者の感覚である。
　貧しい状態になったというのは、風俗遊びが全てという発想のこうもり男氏の偏見である。

　60分でも一般論では「それなりに」楽しめると書いてある。しかし尾藤竹馬がという部分はこうもり男氏の妄想の中だけであり、尾藤竹馬が楽しんでいるとは書いていない。

　また「それなり」と「十二分」の意味の違いも判らない低学力の御仁には呆れてしまうが、尾藤竹馬に文句を言いたいだけで、捏造まみれのダッチロール状態である。

　次ぎ
　＞＞光市の弁護団同様に、詭弁と屁理屈まみれの御仁である。お気を確かにとお伝えする！
　↑の尾藤竹馬の忠告にも拘わらず下記の発言を経て
　＞東部？頭部であろうか？気が確かでない状態が誰なのかは誰の目にも明らかである。
　↓
　＞御幣どころか、
　↑つまりこうもり男氏基準では気が確かでは無いと自ら認めたのである。御幣の「意味」をしっているかな？他人の誤記には、あれだけいうんだからねえ待ったなしやな、相当堪えたみたいですね！

　＞赤線は、法解釈としても非常にグレーゾーンである。
　つまり合法とは言い切れないと認めたんだね！私娼で合法では無いと教える！

　＞私娼ならば、単純売春(自由売春)であり合法だったのである。
　こうもり男氏の私娼＝合法説でっか！尾藤竹馬は違うと明言しているけど！

　＞この御仁はグローバルな流れが『自由売春』であると言う発言により今後発言の矛盾を抱え続けることになる。
　これもこうもり男氏の捏造である。説明済みなので略

　＞さてさて、自由売春＝合法化を言い出したため複雑な法解釈となってきた、御仁がどこまで着いてこれるかタノシミである。
　尾藤竹馬が言ってもいない発言をこうもり男氏が改竄しているが、嘘まみれ捏造まみれの御仁である。こうもり男氏の妄想が暴走しているだけで法解釈など存在していないのが事実である。

　着いてこれる？得意のこうもり男氏辞典からの引用ですか？
　着・・・席に着く。手紙が着く。東京に着く。船を岸に着ける。仕事に手を着ける。衣服を身につける。
　まぁ屁理屈言い訳は想定内であるが、御仁には、付いて行く気は無いとお伝えする。

　みなさんの一人　氏へ
　＞あなたが考える合法と言うのは自由売買を認めると言うことですか？
　SimpleにNO！
　昨日のコメントみてね！
　スレタイに回答しないマナー違反のステハン氏！

　常識　氏へ
　まずは尾藤竹馬が自由売春＝合法化という考えも発言も無いと確認してください。
　スレタイに回答しないマナー違反は謝罪の上、スレタイに回答してください。
　尾藤竹馬の意見云々は貴殿の誤解です。
　訂正と謝辞がおこなわれることを信じています。でないと言い掛かりと判断します。
　自由売春が行われている国があるって誰がいったのですか？どうして思ったのですか？
　スレタイに合わせて回答されたし！ちゃんとすれば、回答もしてあげよう！

　こうもり男　氏へ
　＞「存在しないなら」つまり存在しないといっているわけではないと言うのは『常識』ですね。未来の可能性を語るスレということを忘れた不思議な思考回路の持ち主でしょうね！
　存在するかも知れないのなら可能性はゼロでは無い！そんな常識を忘れた不思議な思考回路のこうもり男氏のコメントを確認しましたよ！
　こうもり男氏のWikiネタを暴露したのは堪えたみたいですね！冗談ですけど！

　＞もう一度言う、現行法上で違法行為とされるお風呂内での通常行為において明確な被害者が存在しないのなら、合法化は難しい事でも黙認は今以上に進行するというのがこうもり男の主張である。
　NS店での妊娠を昨日投稿した掲載分を読んで逃げないで主張されたし！NS店は通常の行為である！胎児も自業自得とかいうのか？最低な御仁である

　ステハン連中とこうもり男氏が尾藤竹馬を自由売春推奨者に仕立てて捏造発言妄想発言を繰り返しているが、こうもり男氏流に言えば烏合の衆である。このようなハッキリと間違いを指摘してからは、捏造発言に何度も相手にしない事が正しい対応である。

　こうもり男氏は、不法行為や事故で姫が妊娠しても自己責任だと述べているが、感情論を抜いても姫や胎児は被害者である。屁理屈をいくら並べても被害者である。拳銃で何発も撃ち人を殺しても、何十回も指して人を殺してもこうもり男氏ならば、殺意が無いから殺人犯ではないというだろう。無意味な発言であると尾藤竹馬は考える！

　一般常識や社会通念上は人殺しであり、殺人犯である。無理矢理法律論で話を誤魔化しても被害者は存在するのです。法律論とやらで無理矢理被害者を居ないようにするのは、痛々しいですよ。

　合法化された国々でもこうもり男氏のような意見はあったでしょうね。しかし、現実は合法化されているんですよねぇ。

　自由売春というと御幣がありますが、合法化による売春は或る意味自由な部分も必要であるが、車の免許のように多くの国民が自らの意志でその資格というか免許を受ける必要があると思います。勤務に際してもmedicalcheckやいろいろな制限というか条件も必要でしょう。そういう意味では自由売春と尾藤竹馬の合法化は違うモノであります。

　公娼の営業形態が散娼から集娼になっていて、一部の娼婦は公娼その他が私娼という構図に日本はなっていました。娼婦の一部を管理していただけでは合法化とは言えないでしょうね。

　現在のソープや性風俗店は風営法等によって届け出され管理されていますが、ソープは合法化されていませんよね。それなのに明治以降は合法化だというステハン氏（コテハンでは恥ずかしくて言えないでしょうけど）や公娼に纏わる法令等で合法化だという人物が居るのでしょうか？
　合法化なんですから、国内全般で通用する仕組みが必要でしょうね。
　合法化の中では、妊娠は姫の自己責任などと突っぱねるようなKYなコメントは通用しません。姫にとって今までより都合の良い事悪い事が合法化の中で行われていくのです。

　客側・姫側・自治体の３者で痛みを分かち合っていく必要があります、永遠になくならないこの仕事を取り締まるという一方的な方向ではなく、地域再生の手段にしていくくらいの気構えが必要である。

　巫女が売春婦の始まりという説があり、KWでそんなコメントがあったので検証したら、日本に於いては有力である。世界最古の職業は日本に於いても歴史ある職業でした。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/08(金) 22:57
 　みなさんの一人殿
　公娼制度でない自由売春は、安心して遊べるシステムではないとこうもり男は考える。
　なぜならば公娼制度そのものが、客が安全安心に遊べる、そして娼婦も安全安心に働くためのシステムだからである。

　自動車の運転は合法化されている、しかし一定の条件の下免許を取得しなければならず。無免許のものは検挙される。
　免許制度は自由運転を認めたものでないから運転は合法ではないといっているのと同じであり、自由を認めることが合法そして安全安心ではないのである。

　尚、こうもり男も自由売春の国は不知である。
　アメリカ、イギリス、ドイツ、イタリア、スペインなど、全て自由売春ではなく、年齢、地域、衛生検査などなど、日本の公娼制度で要求されている内容が同じように要求されている。

　尾藤竹馬氏発言について
　予想通りのダッジロールが始まった。切りすぎた舵を元に戻そうとするが機体はあらぬ方向に飛んでいく状態であり、ロジックは既に空中分解している。
　彼の明確な主張である。

　１．公娼制度は合法ではない。
　２．公娼制度があっても私娼は摘発されるからである。
　３．公娼制度は売春そのものの公認ではない。
　４．赤線が合法だというのなら公娼を合法と言うのは言い掛かり。
　５．合法な売春に自由な部分は必要
　６．過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　御仁が明言した事実である。様々な言い訳を言っているが具体的な合法の状態を御仁は提示できないままである。結論付けると『公娼』ですら非合法と言うことゆえ、自由売春を認めることのみが合法化ということにしかならない。
　まあ、法律のほの字も知らぬような御仁ゆえさぞ頓珍漢なロジックを持ち出すことは充分予測できるが、どんな滑稽ないい訳が聞けるのかもはや楽しみの状態である。

　http://www2.ocn.ne.jp/~adult/ianfu/kosho.html
　このサイトに御仁が誤解引用した一文が掲載されている。
　確かに最初に
　＞公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となっている。(御仁の分そのまま)

　と言った一文があり、後半には
　＞したがって、公娼制度は自由売春を認めたものではない。
　と言った結論めいた言葉が書かれている。

　しかしその前には非常に重要な発言が記載されている

　＞つまり、公娼制度の根幹は、売春婦が自由意志によって売春婦たることを望んでいることを公式に確認した上で初めて許可する、という点にある。これは、売春に付随する犯罪を除去するために必要な施策であって、そのため許可を得ていない私娼は犯罪とされるのである。

　つまり公娼制度というものは国家の法律によって（つまり合法）娼婦が自由な意思で娼婦となる事を公式に確認した上で、一定の条件（年齢、地域、衛生管理など）を付けて許可すると言うことである。目的はもちろん合法的な娼婦の保護である。
　私娼の場合は自由意志かどうかも確認できず、人身売買もどきなどの売春に付随する犯罪に巻き込まれる故に私娼は犯罪になるのである。
　その趣旨を理解できれば、私娼の単純売春ではなく非合法の管理売春が特に摘発の対象になるという理由が明確であり、この精神は現行法にも受け継がれているのである。

　ここまで説明すれば下記の意味が良くわかるであろう。
　公娼制度がある国においても、私娼の売春行為は違法行為であり合法な行為ではない。
　自動車免許制度ある国においても、無免許運転は違法行為であり合法な行為ではない。

　まあ、違法行為が成立する故に無免許運転の摘発は合法であるし、私娼の摘発も同様に合法である。
　『違法行為』と『不法行為』すら理解できない、法的知識が極めて乏しい御仁にはこの法理論は難しすぎるであろう。
　後は彼が理想とする合法化がどのようなものなのか、そしてそれがグローバルなのか姫と客が安心安全に働き遊べるシステムなのかについては報告を待って精査する。

　＞みなさんへ
　低学力なのか悪意なのかは別として、頓珍漢な判断をしている御仁がいるので。
　（大量省略）　
　公娼＝合法化ではないと明示しております。もしそうであれば公娼を知っている尾藤竹馬は合法時代が無いと発言しません。合法化にはある程度は、売春の自由な部分は必要です。

　いい訳、他人の批判は聞き飽きた。いいからさっさと己の主張するグローバルな合法化について提示することである。

　＞上記の事実と違う発言を尾藤竹馬とＫＷ読者に対する情報操作であると抗議する！
　違う違うとばかり、連呼しているが多数示した事実は、御仁の発言と『全く』矛盾した部分はない。
　また、御仁の合法の定義については『自由売春』以外合理的な説明は成立しないと判断する。

　＞下の尾藤竹馬の発言は売春による被害者について述べたもので、以下のようである。
　はて、部分引用？こうもり男からすれば部分引用は尾藤竹馬氏自身が行っていると判断する。

　この御仁の主張は何だったのかを精査すると。
　『世界の売春に対するグローバルな流れは、売春被害者を救済するために合法化に動いている。』という主張であり、その証拠の一つとして『公娼制度の復活』を証拠として提示したというのがこうもり男の理解である。

　その中での被害者の有無の問題だけを切り取り、『事実誤認』やら『情報操作』やら言い出すのはまさに自分の米櫃に小便を浴びせる行為であるとこうもり男は判断する。
　もう一度言う、自分自身の主張を思い出すことである。何のための被害者論なのか反論の為の反論を繰り返す故に頓珍漢なその場その場の似非の正義観を振り回す結果となるのである。

　＞合法化されていない状況下で被害者を公娼制度で救おうとした事実が欧州の国にあったという話を尾藤竹馬が明示した

　つまり、この事実は公娼制度という合法化によって娼婦を救おうとした事例である。
　さらに真偽も確認せず単にネット検索の内容を鵜呑みに貼り付けただけのため、『肝心要』のその『欧州の国』がどこのことかもわからず右往左往しているというのが実態とこうもり男は考える。

　被害者なき犯罪論を持ち出した目的もこの御仁は忘れてしまったようである。
　もっともエドウィン・シャーが訴えたのは御仁言う「被害者がいない(ように見える)犯罪」などではなく「犯罪とされながら直接の被害者はいない犯罪」というこうもり男の主張と同じである。
　その趣旨は被害者がいないにもかかわらず、『違法行為』として犯罪者と扱われることにより裏社会の介入などにより二次的犯罪が多発して社会的被害が拡大するのでシャーの場合は非犯罪化もしくは非刑罰化すなわち合法化するべきと訴えているのである。
　それに対してこうもり男は法律改正は困難故に被害者がないなら黙認は進むと考えたのである。これが法理論について一定の知識を持った者の同じような思考回路の偶然というものであろう。

　なお御仁が引用した(ように見える)はWik編集者によって付け加えられた部分である。
　趣旨は被害とは二次的犯罪のことであり、御仁の言う行為中のチョッキ脱落による妊娠と言う頓珍漢な類のものなどでは『全く』無い。
　前日も言っているが、その類を被害とするならば当たり前に法の厳格化に動くのが正解であり、シャーもこのような珍解釈を聞けば愕然とすることであろう。

　明日は祇園の愛人に逢いに行く予定である。来週はオキニと逢う。しばらく空けることになるかもしれぬがこれに懲りず慌てず焦らず、こうもり男の胸にぶつかって来ることを期待する。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 07:50
 　わかりました。
　私も合法化されないと思います。
　以上シンプルな回答です。
　スレタイからの流れで論点は合法化問題になっています。
　尾藤竹馬氏も質問があれば解説して誤解をとくと言ってますが本来は自分でスレを立てるものです。

　質問を代えます。
　公娼制度は合法でないならどのような形が合法ですか？
　さらに公娼制度でないグローバルな国を具体的な国名でお答え下さい。

　公娼制度は自由売春を認めたものではないから合法ではないと言うのが尾藤竹馬氏の主張と判断しました。
　どう見ても自由売春が合法の要件としか思えません。違うでしょうか？
　シンプルではなく真摯で誠意ある回答をお願いします。
　グローバルを主張されているので、自由売春の国があると考えているようだと思いました。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 18:03
 　さてさて、昼間のゴルフの予定がこの雨でキャンセルとなってしまった。
　ということで、夜まで暇つぶしでこのレスを書いている。
　まずは、公娼制度が自由売春が認められていなかったため合法ではないと言い出した御仁の合法論が提示された。

　目を通してみて驚きである、その内容は公娼制度そのものであり、御仁の目的が単なるこうもり男に文句を言いたいだけの暴論であることが浮き彫りになっただけである。

　日本の公娼制度について限定した事だったと誤魔化したいようであるが、自由売春発言の矛盾、公娼制度を復活させた国についての発言をしてしまってはいかに『後出しじゃんけん』で繕うつもりでもあまりにも無理がある幼稚なロジックである。

　＞自由売春というと語弊がありますが、合法化による売春は或る意味自由な部分も必要であるが、車の免許のように多くの国民が自らの意志でその資格というか免許を受ける必要があると思います。勤務に際してもmedicalcheckやいろいろな制限というか条件も必要でしょう。そういう意味では自由売春と尾藤竹馬の合法化は違うモノであります。

　自由売春じゃないから公娼制度は合法ではないと言っていた主張は撤回するという事か？
　公娼制度とは娼婦が自らの意思で国の許可を得て仕事をすることである。つまり資格、免許を認めるのは国の法律でありその制度の事を公娼制度と言う。
　公娼制度が合法であることをようやく認めたようである。

　こうもり男に文句を言いたいだけの矛盾発言を精査する。
　① 公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。→よって非合法
　② 車の免許のように多くの国民が自らの意志でその資格というか免許を受ける必要があると思います。→よって合法

　① は公娼制度が単に公認の売春があっただけで自由売春を認めていないので合法ではない理由として御仁が提示したもの。
　② は、合法化に必要な要件として今回『突如』言い出したものである。
　誰の目にもこの二つの発言は同じことを言っており、かたや非合法、かたや合法と結論が変わっているのは明白である。

　＞公娼の営業形態が散娼から集娼になっていて、
　公娼は非合法と言うのがこの御仁の主張である。
　世界の公娼制度においても当たり前に地域は限定されている。後に日本中どこでもなどとまたもや法理論無視の発言をしているが、地域を限定した法律が存在しても何ら合法非合法とは無関係である。
　現に日本の合法な公娼制度が引かれている中でも、条例と言うこれまた法によって認められた法律によって禁止とした県も存在するのである。

　＞一部の娼婦は公娼その他が私娼という構図に日本はなっていました。娼婦の一部を管理していただけでは合法化とは言えないでしょうね。

　日本のいつの時代の事を言っているのであろうか？具体的な裏付け一級資料はあるのか？
　何処の国の構図を見ても、公娼制度と言う合法な制度の中、公娼と私娼は常に存在する。
　つまり御仁は公娼制度と言う合法化された制度があるにもかかわらず、合法な公娼と取り締まりの対象になる私娼が存在したという事実を単に述べているに過ぎない。
　いいかな、合法な公娼制度あってこそ非合法な私娼と言う概念が存在するのである。
　この御仁の私娼が存在するから、あるいは私娼が取り締まられているから合法ではないという当初の主張からすれば、『公娼』『私娼』の区別が発生してはならず、その趣旨が「自由売春」発言となっている。

　＞娼婦の一部を管理していただけでは合法化とは言えないでしょうね。
　ほう、どれだけ管理していたか知っているのであろうか？
　この御仁がどうやら公娼制度こそ、合法と言うことは理解できたようであるが、公娼制度により合法化された国においても私娼の摘発は行われているというのは常識である。
　運転免許制度があるにもかかわらず、無免許運転が存在し検挙されているのと全く同じである。

　まさかと思うがこの御仁「赤線」「青線」の時代を公娼と思っているのではあるまいな？

　＞現在のソープや性風俗店は風営法等によって届け出され管理されていますが、ソープは合法化されていませんよね。
　ソープそのものはもちろん合法な存在である。その中で行われている行為については非合法と考えられている。その非合法の実態についてかくかくしかじかと言い出すほどこうもり男はKYではない。

　＞それなのに明治以降は合法化だというステハン氏（コテハンでは恥ずかしくて言えないでしょうけど）や公娼に纏わる法令等で合法化だという人物が居るのでしょうか？
　何が「それなのに」なのであろうか？
　１９５８年施行の売春防止法を知らないのであろうか。その前提もなく「それなのに」とは滑稽極まりないとこうもり男は考える。
　いっぱしのコテハンであり、法律論議を仕掛けるのならば、法の施行によって違法行為が発生する結果となる『罪刑法定主義』をしっかりと認識することである。

　＞合法化なんですから、国内全般で通用する仕組みが必要でしょうね。
　言うまでもなく明治からの公娼制度は全国版である。

　さて、なぜ明治時代と異なりソープ内での行為が非合法なのかということについて、不知な御仁の「存在」が確認された故、非合法の視点から解説をする。

　１９５８年の売春防止法施行により、売春は法治国家『日本』として非合法となった。『罪刑法定主義』つまり法律で禁止されて初めて違法行為と罰則が決まるのである。
　『罪刑法定主義』の真逆の考え方に『自然法』があるが、今回は無関係故意見の提示は行わない。
　言い換えると、１９５８年までは売春は合法な行為であった。
　これを聞くと早合点な御仁は『私娼』は合法か！などと噛みつきそうであるが、そんなことを言っているのではない。
　飲酒喫煙は現在日本において合法であり、マリファナな非合法である。その原理と同じであり、飲酒喫煙が合法であっても制限は当たり前にある。アメリカには禁酒法があったが、その時代同様に日本は合法だった売春行為が『法律』により非合法と変わってしまったのである。

　散々『罪刑法定主義』を学ぶことを訴えてきたが、その忠告を無視した結果が今の御仁の姿である。
　もはや何が言いたかったのかも忘れてしまいその場その場で猫の目のように定義が変化する『合法化』を訴えているだけである。

　御仁今回言い出した合法化、即ち明治時代に存在した公娼制度に類似した内容についてこうもり男は否定はしない。
　明治の公娼制度は許可制であり、年齢制限が明確に有った、本人の意思である事も条件であり、衛生管理についても定期的な医師の診断が必要であり御仁の要求は満たされているのである。

　＞合法化の中では、妊娠は姫の自己責任などと突っぱねるようなKYなコメントは通用しません。
　おいおい、法律論に全く理解できず見事に滑稽な姿となっているぞ。
　姫が妊娠したら客が責任を取るのか、一緒に育てるのか、養育費を出すのか。
　合法非合法論議は別として、風俗店における避妊の義務は姫自身に帰属するものであるなど、遊びの常識である。
　様々な避妊方法については、前回提示済みであり姫の妊娠などいかにこっぱずかしいKYな発言であるかなど誰の目にも明らかであるが、ピルを飲まず、危険日でありながら、スキンにのみ頼る避妊法に失敗し、さらに洗浄、アフターピルなどの業界内なら当たり前に周知されている手段も講じず、妊娠してしまうような愚かな姫を法律によって保護する必要を訴えるなど単なる『似非のフェミニスト』であるとこうもり男は断言する。

　また、無理やりスキンを外した行為については単なる『不法行為』でしかなく、ここの論議においては『全く』無関係の『不規則発言』である。

　＞姫にとって今までより都合の良い事悪い事が合法化の中で行われていくのです。
　何処の国の事であろうな、３流の大衆店やデリの事は知らぬが、高級店以上なら行為の違法性を除けばできている事ばかりである。

　＞客側・姫側・自治体の３者で痛みを分かち合っていく必要があります、永遠になくならないこの仕事を取り締まるという一方的な方向ではなく、地域再生の手段にしていくくらいの気構えが必要である。

　取り締まるという一方的な方向をここKWで訴えている御仁は居ない。当たり前にKYな主張と言わざるを得ない。
　売春の合法化による地域活性ねえ、『落選決定』とこうもり男は考える。

　「気構え」口ぶりは立派であるが、所詮うまく行ってたとしても高級店に年に数回しか行けないレベルの人物が頑張ったところでたかが知れているということである。つまり、言うだけならば誰にでもできるということである。

　匿名殿
　公娼制度の解説お見事である。御仁は公娼制度の下で私娼が取り締まりの対象になる事が自由売春ではない故に公娼制度が合法ではないという意見を、公娼制度の下でも私娼の存在がある事の問題にすり替えているが、公娼制度が合法ではないと断言したのは事実である。
　合法である公娼制度の管理徹底が理想としては望まれるということである。
　日本においてはソープは行為は違法なれど、その他の管理に関しては公娼制度並に管理はされている、デリなどと比べると安全性は非常に高い。
　故に、合法化は難しいため、昨日紹介のシャーとこうもり男の趣旨つまり『黙認』という形での非犯罪化もしくは非刑罰化が進むことが望まれる。

　常識殿
　こうもり男は合法化の事例としてかなり古いものを提示したが、法治国家という趣旨を鑑みると日本の合法時代は貴殿提示の明治時代が好ましく、それ以前は未合法と言った方が適切と考える。
　貴殿のHNでもある常識であるが、記載されていない内容については常識で判断するというのが当たり前である。
　しかしながら、世の中には『極稀に』その常識が全く欠落したまま成長してしまった御仁も「存在」しているのである。
　合衆国の現状は、限定された州で規制の中法律を持って認められているのでこうもり男の判断は合法である。問題の御仁の判断基準からすれば、全国で通用しない、私娼が取り締まりの対象になっているゆえ自由売春は認められていないため非合法の国という判断にならざるを得ないであろう。
　なお、御仁の口から合法な国の名が提示される可能性は『極めて低い』と判断する。
　もちろん、これは御仁に対して提示を促す発言であることは言うまでもない。

　ピグモン殿
　刑訴法がピントこないというコメントにより一定の法知識について理解されているようである。
　御仁からは、スレタイに答えろと言う回答が予想されるが、その場合は不都合な質問をしたと理解されることである。
　おせっかいを十分認識したうえで、こうもり男も勝手に１部の回答を考えてみた。
　１　「いらっしゃいませ。」「また来てね。」で終わった通常の行為の場合、客、または姫が被害者になるとはどんな場合か、想像できません。
　・こうもり男が言っている『違法行為』であっても被害者は存在しないという事であり居ない故に想像することも困難である。
　＞防弾チョキの例で、客の身元がわかったとして、法的救済つまり裁判による救済が得られるとお考えか？
　前述しているが行為の本質を考えれば、責任は姫にある。
　３　そのような法案が提出される可能性はないと思います。尾藤氏のお考えは？
　御仁の回答は「可能性を言っているだけ」ではないかと予想する。
　４　被害者なき犯罪として、自殺を犯罪として、例示してありますが、いかなる法律で刑罰が定められているかピグモンは知りません。
　これはこうもり男も見落としていたが、確かに自殺は犯罪ではないしシャーも自殺については触れていないようである。

　＞平成の現在で、合法、非合法を問うなら、明治維新後の法律、政令、命令、規則を元に論ずべきでしょう。
　御もっともである、鎌倉時代の事例は合法の事例としては行き過ぎである。

　尾藤竹馬氏発言について
　＞自由売春はこうもり男氏の妄想であり、迷惑な付け足しである。
　自由売春を言い出したのはこの御仁である。下記の発言を見てどのような解釈になるのかは、ここKWにおいて多数の意見が書き込まれたことによって如実に判断されている。

　＞公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となっている
　つまり『公娼制度は自由売春を認めたものではない』ということなのです。
　・どう見ても自由売春を認めない公娼制度は合法ではないと言っている。
　＞営業の認可＝合法化ではないのです。
　＞公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。

　＞法的な用語ではそうでも、現実を無視した偽善者である！
　法的な判断を求めたのはこの御仁、法的判断が理解できぬからと言って逆切れ状態になっている滑稽な姿が観察されているだけである。

　＞被害を受けている人の存在は認めるんだが、法的に呼ばないって話で誤魔化すなよ
　法的に呼ばない？捏造改竄は信用を失うぞ。違法行為の被害者ではないという意味すら理解できないのであろうか？
　天災による被害者という事例を自ら出しているが、この被害者はその被害の損害賠償は何処にもできないということと同じ話をしているだけである。
　さらに、避妊の管理義務は当然に姫にあるため、妊娠して被害があったとしてもリストカットの自傷行為と同様に被害者と加害者が同一なだけである。
　似非フェミニストの偽善発言はいい加減にすることである。

　＞通常通りのNSプレイで妊娠してもそうでっか？
　おいおい、法知識どころか性教育上も極めて低レベルな人物だということが確認された。
　はははははははは、NSプレイで妊娠しませんか？というスレでも立てて現状を知ることである。

　＞そこまで言わせるなよな!
　そこまでと言うのはNSプレイの事と確認する。さすが本来だったら高級店に年(たった)数回通えたはずレベルである。

　＞被害者は居ても見て見ぬふりで詭弁を繰り返すのは情けないぞなもし!
　お風呂内の違法行為に対する明確な被害者の存在が主題である。法律論を仕掛けながら、その法律の意味がさっぱり理解できず、論破されたからと言って『法理論上』無関係な『不規則発言』を繰り返すのが情けない事実と断言する。
　もう一度言う、法理論で仕掛けてきたのなら、法理論で返してみろ！
　何度でもぶつかって来るがいい、こうもり男はいくらでも胸を貸してやる。

　＞こうもり男氏は被害者がいると知っていて、法的には居ないと言い逃れしている。
　何らかの被害者の存在と、お風呂の違法行為における被害者(シャー曰く存在しない)とは無関係である。

　＞貴殿の妄想を尾藤竹馬のせいにするな！自由売春！公約！共に貴殿の妄想である！
　いいや！公娼制度が自由売春でないので合法ではないと言い切ったのは御仁である。

　＞単に合法の国を回答出来ず主体を晒しているが、貴殿の回答は付け足しの後出しジャンケンであると指摘済みでる。
　はははははははは、精査の結果この御仁は一度たりとも具体的な『国名』は提示できていないことが確認できている。
　つまり、そういう事なのである。
　・GDPベスト１０での提示無し
　・欧州で公娼を復活させた国の提示無し
　・公娼制度でない、合法な国の提示無し

　無いのにあると言い続ける人物の事を一般には『あるある詐欺師』と判断するということを皆さんには注意勧告とともにお伝えしておく。

　＞素直に若者者の失業率とスペイン全体と勘違いしたこうもり男氏の間違いであったと認めるべきである。
　失業率と言っても様々な失業率が存在するのは常識ですね。勝手に決めつけて批判するなどは非常識です。(御仁風)

　スペインの失業率について確認はできたようである。つまり５０％が正しい事を認めたということである。
　これからはしっかりと確認してから文句を言うことである。

　＞それを考慮してももう少し所得が上がっている予定であるというのは、大部分の労働者の感覚である。
　大部分がそんな感覚ゆえ、一部分のこうもり男のような存在が認められるのである。
　まだ３０代であるにも関わらず、あきらめている人物が愚痴を言っている。比較して悪いが、こうもり男はそんな愚痴は絶対に言わなかった、なぜならもっと働けば簡単に解決する問題だからである。　

　＞60分でも一般論では「それなりに」楽しめると書いてある。
　大衆店関連のスレでの今後の活躍も期待する。ここまでにとどめて置くことにする。

　＞＞赤線は、法解釈としても非常にグレーゾーンである。
　＞つまり合法とは言い切れないと認めたんだね！私娼で合法では無いと教える！
　その後の文章は法律知識が非常に低い御仁には理解不能だったようである。
　『１９４６年ＧＨＱによる公娼廃止指令から、正式の法律として売春防止法の施行（1958年）までの間に、半ば公認で売春が行われていたゆえ、合法から非合法の間の経過措置的黙認期間であり禁止する法律が無いため厳密には『違法行為』ということは出来ない。』
　いいかな、敗戦国に対する戦勝国の命令はあっても、それを守っていない赤線の娼婦は国内法によって保護される故違法行為では無い。
　更に記載の通り、この当時は管理売春の規制しかなかったため、私娼であり単純売春であるという前提の赤線の娼婦は違法行為は行っていない。つまりこうもり男の異見は『合法』である。
　赤線における、私娼＝非合法と言う法律の存在を提示されよ。

　＞私娼ならば、単純売春(自由売春)であり合法だったのである。
　こうもり男氏の私娼＝合法説でっか！尾藤竹馬は違うと明言しているけど！

　またもや発言の一部を切り取った無能な人物の改竄である。
　御仁自身が合法な売春があったと言っていたことは『惚ける』つもりであろう。
　よく読めと言っても、法学知識が無ければ無意味であるということが実感できる愚かしい人物であった。
　『更に、この間に明確に禁止されていたのはいわゆる管理売春であり、御仁が認めた通りの私娼ならば、単純売春(自由売春)であり合法だったのである。』

　＞存在するかも知れないのなら可能性はゼロでは無い！そんな常識を忘れた不思議な思考回路のこうもり男氏のコメントを確認しましたよ！
　おやおや、こうもり男が可能性ゼロと言ったのは合法化の事であるが、『お惚け』なのか悪意ある『改竄』なのか回答を求めることとする。

　＞こうもり男氏のWikiネタを暴露したのは堪えたみたいですね！冗談ですけど！
　この御仁の検索は非常にsimpleであるとともに、内容を自分の頭脳で消化することなく書き込むため滑稽な姿をさらしてしまうことは昨日の書き込みで証明済み。
　もう一度、自分の引用したサイトの内容を見直すことである、さすればこのような恥をかく回数は減少するはずである。

　＞NS店での妊娠を昨日投稿した掲載分を読んで逃げないで主張されたし！NS店は通常の行為である！胎児も自業自得とかいうのか？最低な御仁である

　NS店での妊娠が通常行為？？それともNS店での通常行為で妊娠？？？
　○○うな事を言っているだけである。

　＞こうもり男氏流に言えば烏合の衆である。このようなハッキリと間違いを指摘してからは、捏造発言に何度も相手にしない事が正しい対応である。

　自説の間違いと言わぬまでも、明らかな不適格な表現については訂正謝罪が正しい行為である。
　何分『公娼制度は合法に非ず』という趣旨の明言をしていることを御仁は忘れてはならない。

　＞こうもり男氏は、不法行為や事故で姫が妊娠しても自己責任だと述べているが、感情論を抜いても姫や胎児は被害者である。
　客が加害者とでもいうつもりなのであろうか？姫の妊娠の可能性についてはコメント済みである。偽善者！それが御仁である。

　＞屁理屈をいくら並べても被害者である。
　加害者は誰であると考えるのか？NSの事例まで出しているが、NS店の妊娠が万が一(もないのは当たり前)あれば、客が加害者と考えるのか？
　そう思うなら、法理論をもう一度教えてやるぞ。

　＞拳銃で何発も撃ち人を殺しても、何十回も刺して人を殺してもこうもり男氏ならば、殺意が無いから殺人犯ではないというだろう。無意味な発言であると尾藤竹馬は考える！

　非常にhystericな発言が観察されている、まずは落ち着くことである。いいかな、誰も、誰もそんなことについて論じておらぬぞ。
　それにどこにも妊娠した姫は居ない故心配するな。
　全然論点が違っており、この御仁がかつて批判した論点のすり替えが起こっていると判断する。

　＞合法化された国々でもこうもり男氏のような意見はあったでしょうね。しかし、現実は合法化されているんですよねぇ。

　未合法から、合法化されたまでなら日本を含め多数存在する。
　そして御仁の定義による合法化された国が提示されたことは無い。
　一度もないことは確認済みである。理由は言うまでもない。
　つまりそういうことである。

　論点を確認する。
　１．日本がかつては公娼制度を引いていたことについては御仁も異論はないはずである。公娼制度は合法ではないということについてはこうもり男は異論はあるが、公娼制度を引いていた国が、明確に公娼制度も否定し、売春全てを非合法としたのちに再度合法化に成功した国の提示を求める。
　御仁によると、それがグローバルという判断をしていると思えるゆえ複数国の提示が期待できると考える。また単に現在いわゆる未合法から合法化された国が存在することをグローバルと表現したのならそうであると明言を求める。

　２．被害者論については、法律論やシャーの意見などを見ても、直接の被害者は存在しないとこうもり男は考える。
　そして、御仁の言う妊娠などの直接の被害が多数発生するならば、合法化ではなく法の厳守厳罰化がむしろ進むとこうもり男は考える。
　現実問題として手入れがあった店舗の噂を聞く限りでは、未成年雇用、薬物使用など黙認出来ない事情が存在したという。
　もう一度いう、こうもり男は明確な被害者が存在しないなら、合法化は難しくとも黙認という形でシャーの思いと同じ結果が得られると考える。
　御仁の言う、被害者論は昨日紹介の通りシャーの言う物とは全く異なっている。
　御仁の誤った理解について解説する。
　シャーの被害者なき犯罪について『被害者いないように見える』という一文を読み御仁は違法行為の最中に行われた『不法行為』の場合は表ざたにできないから、被害者は泣き寝入りしてしまうという見事な勘違いをしたと思われる。

　祇園の愛人と食事に出かける時間が近づいてきた、そろそろシャワーを浴びて汗を流し着替えることとする。

　次回よりは御仁の要望に逢った通り、論点のすり替えを行うことなくそしてつまらぬ揚げ足に終始することなく論点に集中した論議を期待する。
　なお論点について疑問があるならば、御仁にとっての論点を明確にすることはやぶさかではない。

　なお、御仁の引用において誤字については修正してあるが、修正前が趣旨と言うならば指摘を願うものである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
 　途中から見た人には判りにくいようですが、一部の人のデマ、「尾藤竹馬が合法化＝自由売春を推奨」的な誤解を解いておきます。
　そもそもは、以下のコメントを曲解したのです。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/05(火) 20:45
　つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　「公娼街=赤線」「私娼街=青線」と認識されがちですが、あくまで許容、黙認であって公認ではないため全てが私娼であったのです。営業の認可＝合法化ではないのです。

　公娼制度は自由売春を認めたものではないのは事実で間違いでは無いでしょう。それが、無知か悪意かはともかくデマの原因でデマが流れただけです。デマの人物達は公娼制度は自由売春を認めたというのでしょうか？恐らく尾藤竹馬と同様認めていないと判断しているのです。

　営業の認可＝合法化ではないのです。赤線・青線とも私娼です。赤線は合法ではありませんということです。
　赤線は公娼でしょうか？
　これでデマだと常識で判断できますよね！更にくわえるとするならば、営業の認可だけではなく、尾藤竹馬の合法化はもっと密なモノであり、認可だけではだめですということです。NPOなんかは認可されていてもそれぞれです。認可だけでは不十分であるということです。

　自由売春こそが合法化と尾藤竹馬が言っているようなデマを言い続けるのは何故でしょうか？匿名・ステハン・捏造癖の御仁は妄想バレバレ故自重されたし、正々堂々とぶつかってきたまえ！

　匿名　氏へ
　＞私娼が取り締まりの対象になるから合法ではない≒自由売春じゃないと合法じゃないという尾藤さんの意見ならば、
　誤解です！又は貴殿のデマです。訂正謝罪をしてください。
　何故？スレタイに回答しないのですか?つまりそういう非常識な人物ですね

　常識　氏へ
　スレタイに回答するのがマナーなのにいつまでとぼけるのでしょうか？
　8日の尾藤竹馬のコメントも読んでね！

　ピグモン　氏
　ステハン・匿名じゃああるまいし、スレタイに回答するという常識がないのには呆れるばかり。
　そんなんでは回答出来まへん！じっくり「反省の上」スレタイにかいとうすることでしょうな！

　こうもり男　氏へ
　＞自動車の運転は合法化されている、しかし一定の条件の下免許を取得しなければならず。無免許のものは検挙される。
　その通りです。ですから合法化を尾藤竹馬は推奨しています。貴殿下記の発言でｓｙが

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土) 22:54
　　・通常なら、自動車の運転者は被害者にも加害者にもならない
　追記してみよう
　・通常ならば、『人間』は被害者にも加害者にもならない。

　免許も合法化されていますよね！
　人間は様々な合法化の元にいますよね！
　姫と客も同じなのですよね！
　自由売春云々という貴殿のデマは訂正を要求し、謝罪を求めますが、姫も客も合法化が必要であり、運転者も人間も被害者・加害者になる可能性があるのです。誤解は解けましたか

　以下のこうもり男の思い込み発言について精査する。
　　↓
　彼（尾藤竹馬）の明確な主張である。←こうもり男氏の発言
　１．公娼制度は合法ではない。
　２．公娼制度があっても私娼は摘発されるからである。
　３．公娼制度は売春そのものの公認ではない。
　４．赤線が合法だというのなら公娼を合法と言うのは言い掛かり。
　５．合法な売春に自由な部分は必要
　６．過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　↓尾藤竹馬の正しい説明。
　１．どこに書いてあるのでしょうか？尾藤竹馬のいう合法化ではないが公娼制度は合法的なモノですよ。
　２．公娼制度があっても私娼は摘発されるのは明確な事実である。あるからであるとこうもり男氏は書いているが、精神状態がおかしいのがみてとれる。あるからどうなのかを書くべきある。しっかりしなはれ！
　３．その通り説明すみである。ではこうもり男氏は売春そのものの公認というのかな？
　４．赤線も公娼も後↓方と尾藤竹馬は言っていない。こうもり男は捏造癖が直らない様子である
　５．その通りである。こうもり男氏は自由は不要というのであろうか？
　６．何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　3と6はこうもり男氏も尾藤竹馬と同意見と判断する。それ以外は、事実と違う捏造・改案であるのです。
　このように嘘や捏造まみれの御仁であるが、最近は自由売春発言を捏造しそれに絡めておかしなコメントを見かける。もちろん、自由売春以外にもこの様に事実をねじ曲げている事例が多数見受けられるが、嘘・捏造に頼らず正直な発言を以て堂々と議論をされたし！

　＞＞合法化されていない状況下で被害者を公娼制度で救おうとした事実が欧州の国にあったという話を尾藤竹馬が明示した
　＞つまり、この事実は公娼制度という合法化によって娼婦を救おうとした事例である。
　救おうとした娼婦は被害者だからでしょ！被害者の存在を認めなはれ！

　今週来週と書き込みはないと理解しました。議論は休止ということですな。
　オキニと愛人に「癒され」冷静になってから、戻って来られる事を期待する。

　みなさんへ
　だいたい合法化すると言っている尾藤竹馬が、自由売春って？どんだけおかしな言い掛かりであろうか？完全自由化をするならば、法律はいらんでしょう！揚げ足取りはスルーしましょう！スレタイには回答しましょう！

　巫女さんですが、昔の神社などでは宮司さんが絶大な権力をおっていたらしいんです。そこに巫女さんが多く集まり贅沢を覚えて。巫女引退後売春を始めたらしいですって知っていましたか？
　参考資料→　http://www.adult-movie-japan.com/sengoku/miko.html

　でも、巫女さんと売春婦ってイメージが全然ちがいますよね。泡姫とナースはイメージが全然違うし社会的評価も全然違いますが、実際に元ナースの泡姫を何名も知っております。人は見かけによらずであります。

　ところで、1958年（昭和33年）4月1日、売春防止法は施行における猶予期間を経過し、以降も売春の業を営む者に対しては刑事処分が課せられることになった。という事に異論はないと思いますが、ソープランドは風営法の届け出をしています。泡姫は私娼？公娼？どっちなんだろう？姫も役所へお店を通じて届け出をされているとKWで見たことがあります。認可されているから、公娼なんでしょうか？

　もしかして、或る意味既に合法な存在なんでしょうか？みなさんはどう思いますか？

　尾藤竹馬も明日から家族旅行です。近場ですが海外です。国内よりやすかったりしますからね。
A. 　ハンドル名:自由売春の意味尻対像　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 12:27
 　スレタイには香港スタイルになると回答しておきやす

　尾藤・こうもり両氏お得意のWIｋにも自由売春の意味はのってまへんでぇ
　自由売春って両氏や匿名・常識・ピグモン各氏も当たり前のように使ってますが、みなさんは意味をしっておられると思いますので教えてください。

　尾藤氏は旅行でも近場やで一週間以内には返答お願いします。
　ネット
　コピーやで意味しらんとか言わんといてな

　残りの皆さんも各自の解釈で教えて欲しいんです。自分で調べろとかは無しやで。調べてわからんかったし、あんさん達の解釈はあんさんたち以外にはわからんし

　意味のしらんモンには、今の日本も自由売春やと思うで。大概の女の人はデリやら風俗で売春やろうとしたらできるしな。
　いい加減な解釈の当てずっぽうやで、訂正よろしゅうにな

　未来のソープもKWでワイワイできるとよろしいなぁ
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 12:41
 　こうもり男氏の予想通りで、大笑いしております。
　スレタイについては、こうもり男氏と同趣旨で、「合法化の可能性はゼロ、黙認の状態が続く。」です。
　これで「かいとう」いただけますか、尾藤氏？
　この時点になって
　　　泡姫が公娼か私娼か？
　　　役所に届け出て認可されているから公娼？
　今頃なにを言っているんですか。空中分解以外の何物でもありませんな。
　家族旅行を存分に楽しまれた後、ご回答ください。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 14:23
 　尾藤竹馬さん
　スレタイには回答しました。次は尾藤竹馬さんの番です。
　公娼制度は明らかに非合法と言っていましたが改心されたのですか？

　日本には赤線ではない公娼制度があり合法時代があったと理解出来ましたか？

　それとも、尾藤竹馬の言う合法ではないと主張するつもりですか？

　尾藤竹馬の言う合法とはどんなものですか？

　グローバル発言からすると導入している国は多数あるように思えますが具体的な国を提示して下さい。

　単に尾藤竹馬さんの考えならそう答えて下さい。

　それと復活させた欧州の国も教えて下さい。

　よろしくお願いいたします。
A. 　ハンドル名:擦れたい　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 14:42
 　ソープの未来はデリにかわってしまうのかもその方が安いですからね。
　客も経営者も同じく安くすむ。嬢に関していえば本人の努力しだいで高級デリに墜ちなければよいと思う。こうもり男氏も同感であろう。

　妊娠は姫の自己責任か？ＮＳ店の事例ではいかがか本物の法律の知識のある人物のこうもり男氏の見解はいかがであろう。
　胎児は被害者であるが、法的に胎児はどう扱われるのであろうか？

　＞公娼制度を引いていた国が、明確に公娼制度も否定し、売春全てを非合法としたのちに再度合法化に成功した国の提示を求める。
　なんだかドンドン項目というか条件が増えてますが、あと出しジャンケンである感はいなめないが、減らすと存在すると気がつかれたのかもな。邪推ですすまんが、なぜ増やすのかは聞いてみたいし、今後も殖えるのかも気になるよ。

　＞姫は私娼？公娼？どっちなんだろう？
　法的にはどっちでもない。姫は娼婦でないからであるが、現実問題はなんとでも解釈できる。殺意がなければ殺人犯ではないのが、法的判断である。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 16:50
 　公娼を認める法律がない以上、日本に公娼は、存在しません。公娼制度と風営法の許認可、届出とは全く別物です。風営法に公娼を認める売防法の除外規定はありません。お風呂の通常行為は違法で被害者、加害者がいると主張してきた尾藤氏の質問とは思えません。
　「ある意味」というのは質問の趣旨が曖昧ですが、異性に直接接する役務を提供する者としては合法です。通常のお風呂の行為は尾藤氏の主張されているとおり違法です。ここ数年でも、姫が売防法違反で、摘発されたことがあり、ご存知のことと存じます。摘発された事実もあり、通常行為は違法であると主張しながら、今頃になり合法性を読者の皆様に問うとは、如何なる企図か分かりませんが、「？」がある以上回答します。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 22:43
 　しばらく空けることになるかもしれない。
　つまりしばらく空ける可能性があるだけで、必ず空けることになるという事ではないというのは常識です。
　はははははは、御仁風である。

　さて、どうも話がかみ合わないようである、当初の話からは随分矛盾があるうえ相当の記憶障害も見られる。自分の発言をも忘れるもしくは惚ける人物が『信用』に値するのか判断は賢明なKW閲覧者が下すことであろう。
　様々な論点が混じってしまったため閲覧者は理解困難になっていると考える。
　よって、何回かに分けて課題ごとに論点を整理し直し問題の解決につなげたい。

　今回は日本の未合法から合法そして非合法への移行の確認を行う。

　１．未合法時代(１１９３年以前)
　御仁のコメントにもあったように、売春はかなり古い時代から行われていたと考えられる。
　その時代売春についての何らかの基準や規制は存在したかもしれないが、公娼つまり法律によって正式に認めた(合法)最古の法律は1193年（建久4年）に、遊女屋および遊女を取り締まるために、源頼朝が里見義成に遊女別当を命じたことが、関連する史実の文献初出であろうと言われている。

　当時の日本を法治国家として捕えるべきかということについては相当の疑問はあるが、法律なく容認されていた時代は合法化されていないつまり未合法時代とこうもり男は考える。

　もっとも『罪刑法定主義』の考え方からすると、法律が無い事についての行為は『合法』ということになるが歴史的には世界中の国で法制化が行われるためあえて区別する。

　２．１１９３年～明治時代
　この間は、法治国家としての体をなしていない中、数々の公娼に対する条例(？)が発せられ、私娼を取り締まっていたため、その実行力や法の徹底には疑問はあれど合法な売春の条件は整っていたと考える。
　避妊法、衛生管理などについては現在と比べ物にはならないが、定期的な検査なども義務付けられるようになっていった。

　３．明治時代の公娼制度(合法化)
　明治維新ののち、1873年（明治6年）12月、公娼取締規則が施行された。
　この事実は法治国家日本において正式に売春が合法化されたという事である。
　数度の改正を経て、本人の意思確認、家族の同意、年齢制限、(？→１６歳→１８歳)や衛生検査などが定められ、それらを条件をもとに国は売春を許可した。
　と言っても無許可の所謂私娼は存在したが、もちろんその事実を持ってして、『合法ではない』と言う事にはならず、むしろ合法化されているからこそ非合法な私娼が存在するのである。
　公娼が認められているのに私娼が存在する理由は、貧しさゆえの人身売買まがいの娼婦や家族の同意が得られないケースがあったと考えられる。

　４．赤線時代(１９４６年～１９５８年)
　１９４６年GHQの命令によって『公娼制度』が禁止されたため、これより日本の娼婦は全て私娼となった。１９５８年売春防止法施行までの経過措置であり黙認という見方も間違いではないが、この間「婦女に売淫をさせた者等の処罰に関する勅令」ということにより禁止されたのは管理売春である。
　自由売春つまり、現行法上で使用される「単純売春」は禁止されておらず、実態は別として、『建前』としては違法性は無く合法な存在と考えられる。
　これは現在のお風呂についても『管理売春』は行われていないという『建前』と同じである。

　私娼＝非合法と言う単純な思考を持ってしまうものもいるが、そうではない。
　３．の明治の公娼制度上では、公娼以外は禁止されたため、私娼は非合法であり取り締まりの対象となったが、赤線時代は公娼制度そのものが無くなったものの、売春そのものを禁止する法律もなかったため許容、黙認されたのである。
　しかしながら、公娼制度のように存在を認める法律が無いため、『公認』ではないという解釈となり、非合法との誤解となったと思われる。
　この時期は、法解釈上私娼が合法化されていた時代と言える。

　なお赤線は公認ではないと断言しているのと同じWik情報には次の記載がある
　＞日本で1958年以前に『公認』で売春が行われていた地域の俗称。
　いかにあやふやな情報なのかがこの事実によって理解できるであろう、簡単に情報を集められる時代になったことは好ましいことであるが、記載内容が『事実』なのか単なる編集者の『考え』なのかは慎重に見極め、自分の頭脳で消化しなければ誰とは言わぬが矛盾に陥り頓珍漢な状態に陥ってしまう。

　後に御仁の発言を精査するが、『赤線』は合法ではないという意見が多数認められる。故にこの１９５８年以前と言う一文を誤解し明治の公娼制度まで『赤線』と誤解していたのではないかと疑われる。

　５．売春防止法施行～現在、そして風適法
　細かな内容を除くと、現在の風適法は公娼制度のようなものである、年齢、地域、届出、衛生、そして人身売買≒借金返済のための強制労働の禁止などなど、公娼制度で求められている要件はほとんど整っている。
　公娼制度と一か所そして最大に異なる部分が「売春」である。
　１９５８年施行の売春防止法により、『管理売春≒公娼制度』のみならず『単純売春』も『違法』とされたため、４．で違法行為では無かった私娼も『違法行為』ということになり、ここで日本の合法時代は終結してしまった。

　但し、『単純売春』には罰則規定が無く、法は罪と罰を持って初めて成立するという『罪刑法定主義』からすると、『単純売春』は未だ禁止されていない。
　これは、一般の男女関係において、金品の授受を前提とした行為、例えば気に入った女の子に高価なプレゼントをしてホテルに行くことに性行いや成功した場合など売春行為なのか通常の行為なのかが判断が付かないからである。さらには夫婦間でも金銭のやり取りと行為は存在する故『売春性』が無いかと言えば言いきれないケースも出てくるのである。
　もっとも『建前上』のお風呂の行為も合法と考えることができるが、こうもり男としても余りにも『強弁』すぎると考える。

　いかがであろう、こうもり男の日本における未合法時代から合法時代そして非合法への変遷をコメントした。
　疑問、反論は遠慮なくぶつけてもらって構わない、ただ○○に書いてあるからそれが正しいなどと言った幼稚なレベルではなくしっかりと自分の頭脳で考えたうえでのコメントを求める。

　また、このスレ中様々な対応つまり売り言葉に買い言葉で記載されているコメントが今回のコメントと不合致のケースはありえるが、言葉尻を捕えてコメントの一部を取り上げる行為はご遠慮願いたい。

　ここでの結論は、日本には未合法から合法そして非合法と言う歴史が存在するということである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/11(月) 00:25
 　今このスレで議論しているのは、法律問題である。突然巫女さんの再就職先、イメージや職業的社会評価を並べ出し、目先を変えようというのか？
　風営法を勉強する前に行政法の許可と禁止の勉強をされては如何かな？
　中身（実）のないものほど形式にとらわれる。肝心な内容に注文する知識、自信はないが、形式（綴方、表紙のデザイン）に一生懸命注文、ケチをつけ自分の存在を認めさせようとしています。
　どこで、「被害者なき犯罪論」を見つけてきたか知りませんが、この問題は、過去に超難関国家試験にも選択科目で出題された、ベーシックな問題です。一夜漬けでどうこうなるもんじゃありませんね。
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/11(月) 18:57
 　難しい展開にナカナカついていけない未熟な私ですが(^_^;)
　合法といえる売春に対する法律が(:_;)いつの頃から通用されたんでしょうか？１１９３とは鎌倉幕府の頃からというコトですか？
　御成敗式目は当時の武士達に対する法度(:_;)法律ではなかったかと思っていますけど？その頃から売春行為に対する法律が有ったのでしょうか？w(゜o゜)w
　明治の頃にも売春行為は続いていたはずですし法律として厳しく規制されたのは太平洋戦争で日本が敗北してアメリカの作った憲法と法律が登場してからではないかと思っています(^_^;)それまでは体を売って生計を立てなければ行きていけない(:_;)そして男尊女卑という文化が日本には永遠と続いていたのも原因だと思う私です(-.-;)
　不景気の昨今(:_;)男女平等になったと言われていますが！？まだまだ法律の改正を期待しています(^_^;)何も知らない私がしゃしゃり出てスミマセンm(__)m
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/12(火) 22:51
 　昨日は恒例のオキニ貸し切りの日であった。食事では旨い料理につられてオキニは少し飲みすぎたようであったが、深夜には無事に帰ったというメールが到着して一安心であった。

　ピグモン殿
　まずは下記の質問の回答を願いたい。出来れば常識殿他良識あるKWの閲覧者にも回答を求めたい。

　・６月１０日のこうもり男の書き込みを見たうえで『日本に合法の時代は』あったと判断するのか？
　・日本の公娼制度は世界に現存する公娼制度と比較しても合法ではないのか？

　尾藤竹馬氏は日本に公娼制度はあったと認識しながら、(６月５日)合法の時代は無いと断言している。最近は『尾藤竹馬の言う合法』なる法律論を論じる上での珍発言も観察されているが、これに関しても意見を求めるものである。

　後に尾藤竹馬氏の意見の変遷についても述べるつもりであるが、こちらは長文故流し読みで構わぬ故、感想でもあれば幸いである。

　さて、尾藤竹馬氏であるが、極めて単純な思考回路の持ち主であると共に、記憶力には相当障害が感じられる。
　故に、自分が質問を受け付けると言った趣旨の発言をしながらも、不都合な質問は拒否するのである。

　今後のこの御仁の対応であるが、貴殿の質問に対してはすっ呆けて６月１０日以降の発言にしか回答しない可能性が高い。
　この手の御仁は回答をするまで根気よく同じ質問を明確にぶつけ続ける必要がある。

　また、『尾藤氏』『竹馬さん』などとHNを省略したりすると、マナー違反の御仁には『回答しまへん』などといった屁理屈を言い出す故注意されることである。

　ピグモン殿１０日の発言について。
　全く同感である、このような同意をしなければ、「同意の意見は無かったようで安心しました」などという珍発言がありうる故あえて記載した。
　追記の意見としては、現状の風適法－売春防止法≒公娼制度¬＝合法とこうもり男は考える。
　ピグモン殿６月１１日発言について。
　目先を変えたいのは、日本の公娼制度＝非合法との発言が不都合だったようである。まずはこの問題の決着をつけるというのがこうもり男の考えである。
　「被害者なき犯罪論」についても相当頓珍漢な発言が観察されているが、これについては『日本の合法時代』について一定の決着を見た後精査する予定である。
　巫女問題については、出題そのものがおかしいとのクレームは有れ誰一人としてコメントを返さない事実についてさすが良識見識のあるKW閲覧者であると安心するものである。

　尚今回は、下記のテーマについて書き込む故、その他のコメントについては明日以降に行う事とする。
　自由売春の意味尻対像氏、擦れたい氏、くれないの？豚氏には後日回答することを約束する。

　尾藤竹馬氏の合法について、(６月９日発言への回答)
　発言を観察すると、合法、合法化、合法的、尾藤竹馬の考える合法など様々な言葉により発言をすり替えている節がある。
　彼の発言を日本の合法化問題に絞り時系列で精査する。

　６月３日(尾藤氏)　　
　まるで日本がかつて合法化されていたかのような発言をこうもり男氏は繰り返していますが、そんな「事実」があったかと錯覚しないように皆さんにはお伝えします。
　公認されていた、黙認されていたという事と合法化は全く意味が違います。
　赤線レベルでは尾藤竹馬の主張する合法化ではないと堂々と宣言する。
　いうまでもなく赤線・青線・白線・黄線・黒線以上全て、尾藤竹馬は合法化されていたとは考えてません。誤解無きようにお願いします。

　・のちには「尾藤竹馬の主張する合法化」という微妙な発言が観察されている。しかしここで御仁が明確に主張したのは『赤線』他は合法化ではないということだけであった。

　６月５日
　＞赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。
　合法地帯？吉原の事かな？根拠無く、赤線の前は合法であったかという妄想発言は、至急謝罪・訂正された方が潔いと思いますよ。
　赤線は非合法と理解出来たようですが、それなら合法が無かったと理解出来ると思います。

　・このコメントを見ると赤線の前は明治の公娼時代なのにいきなり江戸時代までさかのぼっていると思われる。
　明治の公娼時代も「赤線」と思い込んでいた可能性がある。

　疑惑①なぜ赤線の前の合法を吉原と言い明治の公娼とは思えなかったのか？

　発言後半
　公娼に纏わる事例を列記しているだけである。
　赤線が合法ではないと理解出来なかったのだろうか？
　・またしても登場するのが『赤線』である。　
　先日赤線について述べましたが、異論は無いようで安心しました。
　・またしても「赤線」である。
　・明治の公娼制度の存在により合法時代の証明をしたこうもり男に対して、「公娼に纏わる事例を列記しているだけである。」として御仁は合法ではないと主張している。
　・日本の公娼制度の存在を示したにも関わらず、合法ではないと反論されるならば、当然に「公娼制度は合法化ではない」と主張しているのと同じというのはこうもり男にとっては合理的な判断と考える。
　・しかしながら、この御仁が赤線＝明治時代からの公娼制度と勘違いしたのならばその後の御仁の発言には一定の論理的なロジックが観察できる。
　下記の発言もその推測と全く矛盾しないのである。

　公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となっている
　つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　・公娼は合法、そして赤線は非合法と言う説明なら矛盾は無い。

　「公娼街=赤線」「私娼街=青線」と認識されがちですが、あくまで許容、黙認であって公認ではないため全てが私娼であったのです。営業の認可＝合法化ではないのです。
　・またもや赤線である。

　公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。赤線も合法だというのでしょうか？
　・またしても赤線である

　そうでないのに公娼を合法というのは、私に言い掛かりをつけたいだけのレベルなのでしょうか？
　・明らかに公娼は合法ではないという主張と思えるが、日本で公娼と言われているのが「赤線」と言う理解ならばこの発言になってしまう可能性はある。

　疑惑②尾藤竹馬氏は明治の公娼制度を知らず、こうもり男が「赤線」の事公娼制度と誤って理解していると思っているのではないか？

　６月６日
　昨日書いてあるように、赤線は「私娼」であると再度お伝えします。「赤線は私娼」である事をしておく。
　・またしても赤線である。

　もちろん昨日の尾藤竹馬のコメントを見れば私娼はもちろん公娼も合法化ではないと明確にしておきます。
　・「公娼も合法化ではない」確かにこうもり男は「公娼制度が合法ではない」と言っていると指摘したが同じ意味である。

　赤線もそうですが、公娼も「＝合法化」ではありません。
　・合法と合法化は違うともこうもり男は考えないが、またしても赤線である。

　赤線は生まれるずっと前に廃止されてしまいましたが、
　・またしても赤線である。

　６月７日
　＞私は明治からの公娼が合法と判断します。
　それ(明治)以前の「公娼制度」は合法ではないという判断ですね！
　・赤線以前は吉原と言うのが御仁の感覚ではないか。
　赤線前から明治以降に修正されたのは潔いデスネ！でも明治とそれ以前では貴殿の判断が何故分かれたのでしょうか?
　・またしても赤線である。

　ほとんどありません。つまり少しはあるのですね！
　・これは御仁が自由売春の国があるという主張になってしまったが、自由売春がグローバルと誤解される結果にしかなっていない。彼の人格、品格および思考回路を考えると深い考えで書き込んだものでは無く単に『揚げ足をとる』ためだけで自分の主張と無関係なコメントを出したのかもしれない。

　＞つまり公娼制度は自由売春を認めたものではないということなのです。
　この部分を誤解した挙げ句、頓珍漢にも自由売春＝合法化という決めつけをしている人物がいたので、
　＞素人には法律の解釈は難しいようで、公娼制度をたてに合法であったと誤解してしまうのです。赤線も合法だというのでしょうか？そうでないのに公娼を合法というのは、私に『言い掛かり』をつけたいだけのレベルなのでしょうか？
　公娼＝合法化ではないと明示しております。

　・のちには合法、合法化、合法的、尾藤竹馬の言う合法化などがコメントされるが、この発言に対して「公娼制度は合法ではない」と明言したと判断することが間違っているとはこうもり男は思わない。
　・どう見ても赤線が合法でないなら、公娼は合法ではないというのが御仁の主張と思える。
　なお、赤線が合法ならば公娼は合法と言うのは言い掛かりと言うのはこうもり男の記載ミス訂正謝罪しておく。

　公娼制度＝合法化ではないと理解するべきである。
　公娼制度が合法化とは、尾藤竹馬は発言していません。
　・のちに御仁は『公娼制度は合法『的』なもの』と訂正謝罪なしに意見を撤回する。
　これをどのようにとらえるのかはKW閲覧者次第である。

　自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは『笑止千万』である。御仁には反省してほしいものである。
　・ここに『笑止千万』と明確に記載してある。記憶障害なのか、精査されないと思ったのであろうか。

　６月８日
　＞赤線は、法解釈としても非常にグレーゾーンである。
　つまり合法とは言い切れないと認めたんだね！私娼で合法では無いと教える！
　・赤線には即飛びついてくる。やはり！

　自由売春というと御幣がありますが、合法化による売春は或る意味自由な部分も必要であるが、車の免許のように多くの国民が自らの意志でその資格というか免許を受ける必要があると思います。勤務に際してもmedicalcheckやいろいろな制限というか条件も必要でしょう。そういう意味では自由売春と尾藤竹馬の合法化は違うモノであります。
　・おかしいと気付いたのか『尾藤竹馬の合法化』と言う発言が行われている。
　問題だったのは、法理論上法学上の合法化、もしくはグローバルな意味での合法化である。
　疑惑③尾藤竹馬氏は「あるいは法学において低学力なのかもしれませんね！」と言うコメントでも確認できるように、法律論法学論と言う客観性の高い判断での合法化の解釈を求めていたはずなのに、なぜ『尾藤竹馬の合法化』といった極めて主観重視の発言を行う必要があったのか？

　現在のソープや性風俗店は風営法等によって届け出され管理されていますが、ソープは合法化されていませんよね。それなのに明治以降は合法化だというステハン氏（コテハンでは恥ずかしくて言えないでしょうけど）や公娼に纏わる法令等で合法化だという人物が居るのでしょうか？
　・同時に赤線と言う発言が姿を消した。そして法律論法学論での合法化問題から、理想の合法化論へと話はすり替わっていくように見えるのである。

　客側・姫側・自治体の３者で痛みを分かち合っていく必要があります、永遠になくならないこの仕事を取り締まるという一方的な方向ではなく、地域再生の手段にしていくくらいの気構えが必要である。
　・もはや日本の合法時代とは全く無関係になってしまった

　巫女が売春婦の始まりという説があり、KWでそんなコメントがあったので検証したら、日本に於いては有力である。世界最古の職業は日本に於いても歴史ある職業でした。
　・さらに異なったテーマに読者の目を向けさせようと言う意思を感じる。

　６月９日
　営業の認可＝合法化ではないのです。赤線・青線とも私娼です。赤線は合法ではありませんということです。
　赤線は公娼でしょうか？
　・結局赤線は公娼ではないという最初からわかっている結論そして疑義はあるが赤線は合法ではないという結論を出しているがその裏返しは公娼制度は合法と認めざるを得ないということである。

　営業の認可だけではなく、尾藤竹馬の合法化はもっと密なモノであり、認可だけではだめですということです。
　・明治の公娼制度は赤線基準で判断すると、当然合法だがそのままだと合法時代を認めざるを得ないために『尾藤竹馬の合法』なる発言を行っている。

　１．どこに書いてあるのでしょうか？尾藤竹馬のいう合法化ではないが公娼制度は合法的なモノですよ。

　・これがすべてである。過去に明確に公娼制度は合法ではないと嘯きながら、何を今さらである。
　以下のこうもり男の思い込み発言について精査する。
　途中で確認済みのため省略する。

　だいたい合法化すると言っている尾藤竹馬が、自由売春って？どんだけおかしな言い掛かりであろうか？完全自由化をするならば、法律はいらんでしょう！揚げ足取りはスルーしましょう！スレタイには回答しましょう！
　・日本の合法化時代についての議論は不都合のように見える。

　ところで、1958年（昭和33年）4月1日、売春防止法は施行における猶予期間を経過し、以降も売春の業を営む者に対しては刑事処分が課せられることになった。
　・別で解説の通り、日本の合法化時代の終結である。異論があるとすれば『尾藤竹馬の合法化は無かった』という暴論による否定であろう。

　さて、尾藤竹馬氏、御仁も自分で気が付いている通り、日本の合法化時代は公娼制度により存在が確認できた。
　つまり、未合法から、合法そして非合法になるというのはグローバルでは無いとこうもり男は断言する。

　一方それでも『尾藤竹馬の言う合法化』は無いというロジックを貫くなら、『尾藤竹馬の言う合法化』がグローバルだという証明をするためにどこの国が『尾藤竹馬の言う合法化』した国なのかを明確にすることを要求する。

　いいかな、公娼制度の存在を知っているうえで合法ではないと判断したと断言した事を忘れるな。
　既に大幅に信用を失っている。これ以上失わないように発言することである。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/13(水) 14:33
 　日本の合法時代は明治からの公娼時代と思います。

　今回のレポートで赤線も合法時代なのかも知れないと思っています。
　公に認められた、私娼という不思議な存在ですね。

　日本にあった公娼制度は世界にある制度と大差ないと思います。

　尾藤竹馬さんは何か勘違いしたようです。

　赤線赤線と連呼していた理由がわかったような気がします。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/13(水) 22:50
 　自由売春の意味尻対像氏発言について
　自由売春の意味について、
　いつでも、どこでも、誰でも、どんな条件でも、どんな状態でも売春を行っても良いという状態。
　言い方を変えるならば、法律で売春に関する規制、あるいは、義務について何ら記載されない事、あるいは売春の権利を無条件に認めるという法律がある事。

　具体的には私娼が取り締まられなくなる事。
　一見自由でいいように見えるが、客と娼婦そしてその管理者で責任は発生する事になり、非常にリスキーな状態になる。
　なお、赤線時代の私娼は自由と言った表現を使ったが、時限措置である事、地域が決まっている事などを勘案すると自由ではなく、条件付き私娼の公認と考えるのが正しかったと考える。

　現状が自由売春状態かどうかについては、防止法がある限り自由ではない、罰則規定がないため単純売春は自由売春と考えることはできるかとも考えたが、現状では管理売春は明確に禁止されているゆえに自由ではないというのがこうもり男の判断である。
　では自由風俗かと言うと、これまた年齢制限、地域制限、などを勘案すると自由ではないと判断する。

　常識殿
　貴殿に真摯な回答を御仁が寄せることを心より希望する。
　振り返ると、日本には合法時代は存在しないなど、びっくりの珍発言であった。
　見ての通り、同意する人物は皆無である。
　尾藤竹馬氏の自由売春については昨日提示のこうもり男の意見を参考にされたい、またできれば質問の回答、感想を記載願いたいと考える。
　『尾藤竹馬の言う合法』とんでもない詭弁が出てきたものである。

　擦れたい氏発言について
　＞こうもり男氏も同感であろう。
　何がであろうか？意味が解らぬ故反対でもなければ、同意することもない。

　＞妊娠は姫の自己責任か？ＮＳ店の事例ではいかがか本物の法律の知識のある人物のこうもり男氏の見解はいかがであろう。
　
　高級店においては、NSが当たり前の行為であることは広く知られた事実である。もし、その行為により姫が妊娠をし、その責任が客に及ぶ、あるいはその可能性の改善のために合法化が必要だなどと言うたわけた事実が吹聴されるならば、その事実は明確に立派な営業妨害であると判断するとともに、同類の発言を行っている者に対してKWの趣旨に大きく反する発言であると警告すると同時に速やかに発言の撤回停止を要求する。

　＞なんだかドンドン項目というか条件が増えてますが、あと出しジャンケンである感はいなめないが、減らすと存在すると気がつかれたのかもな。邪推ですすまんが、なぜ増やすのかは聞いてみたいし、今後も殖えるのかも気になるよ。

　何が増やす殖やすのかよくわからぬが、合法化の国の数などこうもり男は何の興味もない。こうもり男が論点にしているのは、『日本が今後合法化する』のがグローバルな流れなのかということである。
　それに対しての現状認識が御仁とは異なるために、細かな条件を付ける必要が発生しているのである。
　御仁は合法化がグローバルであり、GDPベスト１０にも存在するなどと言っているが、『日本の合法化』を前提にするのであるならば、合法から非合法となった国が再度合法となるという事例がグローバルでないといけないと考えている。
　日本がかつては公娼制度を引いていたことについては御仁も異論はないはずである。公娼制度は合法ではないということについてはこうもり男は異論はあるが、公娼制度を引いていた国が、明確に公娼制度も否定し、売春全てを非合法としたのちに再度合法化に成功した国の提示を求めているのである。

　御仁によると、それがグローバルという判断をしていると思えるゆえ複数国の提示が期待できると考える。また単に現在いわゆる未合法から合法化された国が存在することをグローバルと表現したのならそうであると明言を求める。
　と言うことである、理由はすべて書いている。今後はしっかり全文を読んでから質問することをお勧めする。

　＞法的にはどっちでもない。姫は娼婦でないからであるが、
　こうもり男の法律論を展開してみる。
　公娼は国が認めた娼婦の事であるが、私娼は単純に国が認めていない娼婦なのかどうかと言うと疑問もある。

　私娼の定義の中には、『公娼制度の認められていた時代に、公認されずに営業した娼婦』という考え方もあるからである。
　この考え方からすると、現在は公娼制度が無い故に公娼はもちろん私娼でもないというのが通常の判断であろう。
　されば、問題の赤線時代はどうなるのかという疑問がまたまた復活することになる。
　公娼制度が無いと私娼と言う概念も発生しないとするならば赤線時代の娼婦はこれまたどちらでもないという事になってしまう。
　しかし公娼と言うのは国が公認している娼婦の事であると拡大解釈するならば、赤線は法律上も公認されていたため、公認の私娼≒つまり公娼と言えないこともない。
　こうもり男としては、合法な存在が公娼、非合法な存在は私娼と区別するのが適切と判断する。よって赤線は公娼であり、姫は私娼と言うのが判りやすいと考える。

　＞殺意がなければ殺人犯ではないのが、法的判断である。
　もちろん正解であるが、頭部を拳銃で３回ぶち抜いて殺意はなかったなどと言うのは薬物中毒の幻覚状態であっても無理であろう。
　強いて、殺人罪の罰を逃れるロジックを考えると正当防衛であろう。相手がマシンガンを持って明らかな殺意をむき出してきた相手に射撃したのなら可能性はある。

　くれないの？豚殿
　＞合法といえる売春に対する法律が(:_;)いつの頃から通用されたんでしょうか？１１９３とは鎌倉幕府の頃からというコトですか？
　何を持って合法と認定するのか、ということである。
　認める法は有れど、鎌倉時代は法治国家の体をなしているとは思えないゆえに合法は明治維新ののちと考えるのが適切と判断する。　

　＞御成敗式目は当時の武士達に対する法度(:_;)法律ではなかったかと思っていますけど？その頃から売春行為に対する法律が有ったのでしょうか？w(゜o゜)w
　御成敗式目を合法と考えるならば、この当時に合法として認定できることになる。但しどちらも法としての要件を為しているかは不明である。

　＞明治の頃にも売春行為は続いていたはずですし法律として厳しく規制されたのは太平洋戦争で日本が敗北してアメリカの作った憲法と法律が登場してからではないかと思っています(^_^;)
　憲法はともかく、禁止の法律はGHQ発である事は間違いのない事実である。

　＞それまでは体を売って生計を立てなければ行きていけない(:_;)そして男尊女卑という文化が日本には永遠と続いていたのも原因だと思う私です(-.-;)
　
　貧農の娘が売られたということはあったらしいが、現在の日本でも体を売る行為は無くなっていない、と言って男尊女卑の文化が続いているとはこうもり男は思わない。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/14(木) 20:30
 　こうもり男氏へ
　回答が遅れ申し訳ありません。

　日本に合法の時代はあったと判断します。
　理由　明治政府が、明文の規定を示し、種々の制約、条件、義務を定めたうえ、娼芸妓稼業を許可したこと。
　終戦後、公娼制度が廃止されましたが、存在しない制度は、廃止できません。

　現存する諸外国の公娼制度と比較して、日本の公娼制度のほうが合法であると考えます。
　理由　諸外国の法令、実態、日本の公娼制度存在時の実態を知っているわけではありませんが、規則の条文を見る限り衛生管理、刑罰をもちいて担保される廃業の自由の保証がされていることから、諸外国の公娼制度と比べ、合法性（合法度？）が高いと考えます。　
　欧州では、密入国した移民の女性が、反社の食い物にされている事例が散見されます。
　地理的条件がちがいますが、日本の公娼制度は、反社が女性の生き血を吸うような余地は、考えられません。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/14(木) 22:29
 　自由売春についての誤解的な意見は無くなったので理解されたと思います。
　以下は答えるまでもない内容ですが改竄捏造が酷いので皆さんに明確にしておきます。

　こうもり男氏のダッチロールする国の条件にいて
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/20(日) 20:12
　借金大国の日本も貧しいといえば貧しいし、GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している事をもしかして知らないのでしょうか?

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/26(土) 22:48
　＞ではGDPBest10で非合法から合法に変わった国を示すことをこうもり男は希望する。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土) 22:54
　そして当然に未合法ではなく非合法から合法へ変化した国がどこなのかが疑問であると考える。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 22:48
　① 未合法から、合法、そして非合法となった国が再度合法となるというのがグローバルな感覚と言うことについては尾藤竹馬氏は事実誤認がある上なんら根拠論拠を示していない。

　↑こうもり男氏の見事なダッチロールぶりである。正常な判断力の人物であれば、合法になった国があると尾藤竹馬が言ったと理解出来るが、「未合法」なるややこしい言葉を後出しジャンケンで出し、今度は合法と非合法を2回転させている。
　こういった一連の不法行為に対してはこうもり男氏の真意に対して応えスルーが妥当である。

　このスレでも回答は期待しないと言いつつ何度も回答を要求したりする。自由売春の様に尾藤竹馬の発言を改竄し、合法に変わった国もまたしかりである。

　① こうもり男氏のお得意のwikには、尾藤竹馬のいう合法の国もGDPBest10の国も明記してあり、当然にこうもり男氏は答えを知っていること。
　② 尾藤竹馬に対して、尾藤竹馬の発言以外の語句を自ら付けたし。尾藤竹馬の発言のように誤解させる工作を必死にしている事実を明確にしておきます。
　③ 国を回答という意見もこうもり男氏以外に散見するのですが、勘違いによるものと思われるので上記で誤解が解けたので回答と変えさせて頂きます。答える必要のない国だったということです。

　こうもり男氏・常識氏の頓珍漢な指摘
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 21:02
　尾藤竹馬さん、日本の合法時代知らないのですか？
　赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/05(火) 20:45
　常識　氏へ
　＞赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。
　合法地帯？吉原の事かな？根拠無く、赤線の前は合法であったかという妄想発言は、至急謝罪・訂正された方が潔いと思いますよ。

　地帯＝一定範囲の土地。　時代＝年代・期間など
　地帯と発言しながら時代に話をすり替えている両名つまりこうもり男氏・常識氏の頓珍漢ぶりにはあきれます。

　もっともらしい話をしても、上記や自由売春など質問や意見の根底が誤解や捏造などの頓珍漢では、こうもり男氏の信用は地に落ちてしまう。冷静になって、正々堂々と議論をできないものでしょうか？

　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 07:50　へのレス
　次回からは人に言われなくてもスレタイに回答するのは常識なんですよ。
　＞公娼制度は合法でないならどのような形が合法ですか？
　そもそも何を合法化するか？それが回答です。

　＞さらに公娼制度でないグローバルな国を具体的な国名でお答え下さい。
　グローバルな国という日本語は変です。意味不明です。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 18:03へのレス
　いつまで言い掛かりを続けるのですか？
　公娼制度は自由売春でないという尾藤竹馬の発言から妄想を膨らませすぎだよ。冷静になってから議論されたし

　自由売春の意味尻対像　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 12:27へのレス
　いかにもステハンぽっいHNですね。スレタイに回答するマナーは貴殿を見習って欲しい人がいます。

　＞自由売春って両氏や匿名・常識・ピグモン各氏も当たり前のように使っていますが、みなさんは意味をしっておられると思いますので教えてください。
　貴殿のこの質問に答えない人物は尾藤竹馬に言い掛かりの為の質問を行っていると確認できました。
　管理売春と自由売春に売春は分けられると考えれば理解いただけると思います。と尾藤竹馬は考える。

　＞意味のしらんモンには、今の日本も自由売春やと思うで。大概の女の人はデリやら風俗で売春やろうとしたらできるしな。
　或る意味正解だと思います。言い掛かりでまちがいとかいう御仁もみえるかもね。管理売春は禁止されているので、建前自由売春となると考えます。

　＞残りの皆さんも各自の解釈で教えて欲しいんです。
　こうもり男氏以外の尾藤竹馬に言い掛かりの御仁達が自由売春の意味も解釈できずに回答不能な状況である。
　尾藤竹馬に文句を言っていただけということです。沈黙の御仁達は尾藤竹馬のお言い掛かりの指摘通りで大笑いですな。

　＞未来のソープもKWでワイワイできるとよろしいなぁ
　同感です。このスレも未来を楽しく語るスレですが、勘違いの御仁が多くいて残念です。

　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 12:4のレス
　今頃の回答おかしなコテハンと大笑いです。今頃何いっているの？
　頓珍漢以外の何者でもないですわ。貴殿流の回答で満足頂いた事かと

　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 14:23のレス
　＞公娼制度は明らかに非合法と言っていましたが改心されたのですか？
　どこを見てそう思ったのでしょうか?何を改心か分かりません。

　＞日本には赤線ではない公娼制度があり合法時代があったと理解出来ましたか？
　赤線自体公娼ではないと未だに理解出来ない人物と貴殿を理解する。

　＞それと復活させた欧州の国も教えて下さい。
　誰がそんなこといっているのですか？冒頭の尾藤竹馬のコメント見て下さい。冒頭の③は貴殿の様な人物です。

　擦れたい　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 14:42へのレス
　またしてもいかにもステハンのHNの人物です。マナーはしっかりしています。
　被害者無き犯罪といえば、胎児の問題はでてきます。

　＞法的にはどっちでもない。
　一本獲られた感じです。尾藤竹馬は両方の要素があるので、質問しました。恐れ入ります。

　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 16:50へのレス
　＞姫が売防法違反で、摘発されたことがあり、ご存知のことと存じます。
　単純売春で摘発されたというのですか？他の理由なら無意味ですよね。

　公娼や私娼で有りながら黙認された赤線、現在のソープランドの曖昧さに焦点を当てる意図はあります。紙切れだけの違いを偉そうにいうつもりは尾藤竹馬はございません。
　或る意味は曖昧だから「或る意味」なんですよ。それくらいはわかるでしょ。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 22:43へのレス
　公娼を合法とみるかどうかですが、合法の中身の見解の相違ですね

　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/11(月) 00:25
　＞今このスレで議論しているのは、法律問題である。突然巫女さんの再就職先、イメージや職業的社会評価を並べ出し、目先を変えようというのか？
　このスレのスレタイをみてください。未来を語るスレですよ。ソープ愛好家のスレで頓珍漢にも法律論っておかしいですよ。法律問題のサイトでやってください。
　ソープがメインで法律に纏わる話題を話しているというスタンスです。
　その程度の理解力では法律も？な人物でしょうね。スレタイに回答するという常識も欠如の人物ですし。

　巫女さんは売春のそもそも論ですよ。プチ情報的にということですよ。

　くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/11(月) 18:57のレス
　久しぶりにここにきて頂けて嬉しいです。ちゃんとしたコテハンがきていただけると有り難い。
　公娼って何を以て公娼なんでしょうか?書類上だけなら理解出来ますが、こうもり男氏達の主張する合法の公娼より私娼の方の数が多いっておかしいでしょ。

　尾藤竹馬の見解も売春はまだまだ法整備は必要でしょうね。またのお越しをお待ちしています。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/12(火) 22:51へのレス
　もっと仕事してくださいよ、多くの会社の上層部はそんな暇無いですよ。(ゼネコンの天下り等除く)
　＞公娼制度の存在を知っているうえで合法ではないと判断したと断言した事を忘れるな。
　既に解説したつもりであるが、惚けているのか?理解出来ないのか?お互い長文なので見落とし何でしょうか？尾藤竹馬の考えでは尾藤竹馬の合法化と公娼は違いますよ。

　＞これがすべてである。過去に明確に公娼制度は合法ではないと嘯きながら、何を今さらである。
　明確に嘯いたという尾藤竹馬の発言箇所を指摘してください。
　過去には捏造改竄もありますから、念の為確認しておきます。

　＞未合法から、合法そして非合法になるというのはグローバルでは無いとこうもり男は断言する。
　尾藤竹馬のグローバルは冒頭に説明済みである。貴殿の妄想である事は冒頭で解説した。

　＞既に大幅に信用を失っている。これ以上失わないように発言することである。
　尾藤竹馬に関して言えば大半がこうもり男氏やおかしな連中の自由売春などの捏造で問題なし。
　こうもり男氏常識氏ピグモン氏など捏造犯は信頼なくしいていると思います。

　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/13(水) 14:33へのレス
　＞尾藤竹馬さんは何か勘違いしたようです。
　貴殿が合法時代と合法地帯の区別がつかない頓珍漢である。勘違いは貴殿だな。

　＞赤線赤線と連呼していた理由がわかったような気がします。
　赤線時代と赤線地帯がわからなかった貴殿には無理だと思うよ。また誤解？

　貴殿は非常識な人物である回答をする義務は無いが、しっかりと過去の発言を謝罪すれば考えようではないか。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/13(水) 22:50へえのレス
　こうもり男氏が胎児が法的にどう扱われるかは回答不能である。
　被害者無き犯罪では、胎児について語られる事が知られた事実である。こうもり男氏も馬脚を露呈したようである。
　こうもり男氏も参考にしたWIKでは以下のように書いてある。回答不能な貴殿に代わり尾藤竹馬が回答してあげよう
　胎児に権利能力が認められる場合
　不法行為に基づく損害賠償請求権（民法721条）
　相続（民法886条）
　遺贈（民法965条）
　被認知（民法783条） - ただし、民法787条の「子」には胎児は含まれないと解されているので、胎児側からの認知請求はできない。

　妊婦を殺害した時は民法では胎児の体が全部出てしまわない限り「二人」を殺したことにはならない。しかし、刑法の「判例」は（胎児の体は母体の中でも）胎児の頭が少しでも外気に触れておれば、「二人の殺人罪」となるという方を取ってきた。という事実がある。
　死亡した胎児自身には損害賠償請求権がありません。 そのため死亡慰謝料は一般の基準が使用されることなく、低額に算定される傾向にあります。胎児が死亡した場合には、逸失利益も請求できません。

　その他胎児の人権という項目を参照されたし

　今回はこうもり男氏に代わってサービスで回答をかってでた。明日からは仕切り直しといこうではないか。

　みなさんへ
　尾藤竹馬の考えでは法的な扱いが現在どうであっても胎児は被害者である。加害者は誰かという頓珍漢な御仁がいるが、合意の元の行為の結果であるなら、生物学用の両親と考えるのが妥当である。
　強姦や強制的売春であれば、加害者の範囲は増えるのであろうと判断します。

　人権の問題や法的保護や中絶の合法性などを盾に被害者では無いというのは、人間としていかがなものか？殺意が無ければ殺人罪ではないなど法律は我々一般人の市民感情というか社会通念上のものとは乖離している事が屡々ある。法学サイトではないKWの読者には理解していただけると思います。

　公害問題などでも、昔は企業側が法的落ち度がなく、被害者も加害者も法的には存在しないというスタンスで弁護士に説明させたらしい。消費者問題もPL法以前は立証義務が消費者にあったと記憶している。
　法律は変える事ができるのです。今の法律云々は未来を語るスレでは、笑止千万であると尾藤竹馬は考える。今ダメならダメでは変化しないからです。
　Change！尾藤竹馬はそういうスタンスです。

　3泊4日の一人当たりの代金が、尾藤竹馬のメインのお店では110分であります。この行為が合法ではなく、曖昧なままに放置されているのは如何なものでしょうか？こうもり男氏の考えと尾藤竹馬の考えは金津の漢同志、道は違えど目的地は意外と近いと思います。

　多くの有名コテハン氏の参加をお待ちしています。捏造とスレタイに回答しない非常識な人は結構です
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/15(金) 09:20
 　文句を言うばっかりで、自分が言ったことも忘れているし、こうもり男さんの言う、信用をなくした人物というのが良くわかりました。

　まともな会話が出来ないことも良くわかりました。

　グローバルな合法についての論議が、彼の思う合法とはなにかということにすりかえられてしまいました。彼が思わなかったら合法じゃないなら議論は不能ですね。

　公娼制度は合法じゃない。あれほどはっきり言っていたのにあきれるばかりです。

　まともな話が出来るのは、ピグモンさんとこうもり男さんのようです。私からの提案ですが、まともな話が出来る者同士で議論を続けたいと思います。

　そこでお二人に確認と質問です。日本に合法な時代があったというのは共通認識だと思います。

　赤線地域と赤線時代などと彼は屁理屈を言っていますが、赤線の前は合法地帯だったという表現に対して、それは合法な時代ではないというのが彼の趣旨のようですが。合法地帯があるというのが、すなわち合法時代があった何よりの証拠だと思うのですがいかがでしょうか。

　それと、彼は赤線自体公娼ではないと未だに言っています。私も彼が日本の公娼制度が赤線だと勘違いしていると判断しましたが、ピグモンさんはどう思われますか？

　他にも色々言いたいことがありますが、携帯からでは限界です。一つ一つ論点を明確にしていきたいと思います。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/15(金) 22:28
 　先日巫女の話をしました。
　一般に昔の日本は貧しく人身売買等によってやむを得ず遊女になった。というイメージを多くの方は抱いていると思います。事実そういう歴史は長い間存在したのです。尾藤竹馬が巫女の話をしたのはそもそも日本の娼婦はそういう存在でしたということなんです。

　11,12世紀辺り位からでしょうか？戦争や略奪などで国は荒れ、人身売買が横行し、巷に遊女が溢れた。売春に纏わる鐘を目当てに、商人やヤクザモノ（両者の区別が不透明な場合有り）だけでなく、役人や神社仏閣など様々な人物達によって人身売買が横行していた。年季奉公という表現は変わっていても江戸時代までは人身売買は横行していて、明治時代も続いていたが、外国に人身売買を指摘され1872年に『娼妓解放令』が発布されたもののしばらくは実際は人身売買は続いていたらしい。

　『娼妓解放令』は人身売買を禁止した法律ですよ！ということなんです。

　江戸時代には公許の遊廓が存在しながら、岡場所という私娼も存在して実情は公然と売春が行われてきた。夜鷹という立ちんぼ的娼婦も時代劇ではよくみられますが、しょっちゅう手入れをうけているシーンが印象的ですね。

　明治も公娼に纏わる法律等が多くありますが、実情は公娼も私娼も多くいたという印象です。建前はともかく。
　明治時代の日本は公娼制度を拡大していった様な印象がありますが、1873年発令の『貸座敷渡世規則』により遊郭は貸座敷営業指定地となり、従来の公認遊郭のほか飯盛旅籠屋・私娼街などが続々と指定地の免許をうけて拡大移行したという歴史が証明しています。

　モチロン！廃娼運動はこの間も国内ではいろいろありましたが、戦後GHQの要請で公娼制度が廃止されるまで、公娼は続いたのです。公娼時代に続いていた前借り制度による人身売買も禁止されたのである。

　以上のように外圧が日本の売春制度には大きく影響しております。多くの国がG合法になり、或いは合法化の動きがあります。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土) 03:52
 　可能性として、売春合法化を公約として当選した、尾藤竹馬議員は、国会に売春防止法の改正案、または廃止案を提出した。その時の法案の内容を骨子でよいから提示願いた。現行の売春防止法、風適法を参考にしていただいて結構。

　尾藤竹馬氏の言う、グローバル化により、合法・非合法からさらに合法に法改正した国名を、できるだけたくさん教えてください？
　
　公娼の反対概念として私娼がある、公娼制度を否定し、その存在なしに私娼が存在すると言いうるか？

　法律知識が少ない等と他者を非難しているが、こうもり男氏、常識氏、そしてピグモンの三人も含まれるものと解釈する。
　そこまで言われる尾藤竹馬氏の法律知識のレベルを確認したので、いくつか質問をする。
　①　犯罪とは何か
　②　行政とはなにか、
　③　胎児と母親の権利を並べているが、民法第７７４条をどう考えるのか。客にこの権利を行使することは許されないのか。
　④　占領軍（実質アメリカ軍）により「公娼制度の廃止についての覚書」という形で日本政府に示され、廃娼の法整備がなされたが、アメリカ軍の廃娼の目的について述べよ。（ヒント売春防止法第１条にある、人権だ、道徳だという話ではありません。）
　人身売買は、刑法第226条の２で禁止されています。「娼妓解放令」は競合する法律・命令ですか？
　ついでに歴史の問、公娼廃止の覚書を受けて、日本政府がいかなる対応をしたか。（ここで赤線、青線の出現が明らかになります、両者の違いもね。）

　ピグモンの年のせいか、ボケている訳ではないが、自由売春を言う言葉を使った記憶がない。レスを読み直しても見つけらない。日付と何行目かを教授いただければ幸いである。

　尾藤竹馬氏は、自己の責任と判断で、ピグモンらを捏造犯と指摘する以上、尾藤竹馬氏の発言をどう捏造したか、具体的に説明する義務があると考える。
　ピグモンらに「尾藤竹馬の○○日の発言の主旨はこうである。」「しかるにピグモンらは、××日の発言で、曲解している。捏造している。」と他の読者のためにも分りやすくしなければならない。
　もうすぐ、東の空が明るくなるので、今夜は最後に

　生物学用の両親とは、生物学上の間違いか？
　６月８日尾藤竹馬氏のレスに「ダチッッロール」とあるが単なる間違いか？こうもり男氏のレスにこんな単語はなかった。有れば教えください。
　文章を書く、パソコンで作成した場合、推敲、点検、誤字脱字、変換間違いの点検をする習慣がないのか。？
A. 　ハンドル名:歯科医　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土) 08:39
 　5/19こうもり男さんへ

　そもそも与党として法案を提出する必要性、

　議員も野党も出せますよ
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土) 18:07
 　常識氏へ
　ご指摘の通り、尾藤竹馬氏は、赤線と公娼を混同していることが記述から窺えます。　
　6月5日　尾藤竹馬氏のレスからに
　赤線も合法だというのでしょうか（ピグモンも赤線が合法だとは考えない。）、そうでない（赤線が合法でない）のに公娼が合法というのは・・・
　という下りがあるので、混同していると判断します。

　時代を大雑把に区切って常識氏にピグモンの考えを説明します。
　１　明治維新で近代法制度が確立し、公娼制度が定めれた。
　　　この時代は、許可を受けた売春は合法であった。無許可の売春は違法であった。
　２　終戦で、占領軍から「公娼廃止」」の命があり、公娼を規定した法律規則が廃止される。
　　しかし、時の政府は、売春を明確に禁止する法令を定めず、公娼制度を、必要悪として黙認することとした。
　　（この点が赤線のグレーな部分を浮かび上がらせる。）
　　この方針により、旧遊郭地帯は、組合を作り警察に届出をして特殊飲食　店として、公娼同様の営業を続けていた。これが赤線地帯。
　　赤線地帯の繁盛のおこぼれに与ろうとして、赤線地帯に隣接した地域に届けでもなく、赤線地帯と同様の営業を展開したのが青線地帯。
　３　売春防止法が施行されて、現在に至る。
　という認識です。１と２の時代の規制の主目的は、衛生管理です。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/16(土) 22:36
 　常識殿
　全く同感であり、論議するに値しない人物であることは、誰の目にも明らかであり、その事実は御仁に対して『賛同』の意見が観察できないということが如実に物語っていると言える。

　まあ、元々ネットの書き込みなど独り言のようなものであり、回答を行う事も任意である。
　通常は、相手を批判した意見に対しては、真摯にその根拠論拠を明らかにするものであり、明白な間違いを犯した場合は訂正謝罪が必要であるがそのマナーも知れぬ人物に対しては、議論ができるものが勝手に結論をつけて行けばよいとこうもり男は考える。

　まず日本の『合法時代』についてである。
　卑怯卑劣卑屈な御仁は、『合法』『合法化』『合法的』挙句の果てに『尾藤竹馬の言う合法』などと言う頓珍漢な発言でごまかせるとでも思っているようであるが、結論としてはピグモン殿と同様に明確に日本には『合法の時代』が存在したということである。
　地域と時代でまたまた、思考回路に異常がある、もしくはどんなデタラメな発言をしてでも自分の意見が正しいという悲惨な姿が観察されているだけである。

　＞赤線地域と赤線時代などと彼は屁理屈を言っていますが、赤線の前は合法地帯だったという表現に対して、それは合法な時代ではないというのが彼の趣旨のようですが。合法地帯があるというのが、すなわち合法時代があった何よりの証拠だと思うのですがいかがでしょうか。

　当然に、赤線の前に合法地帯があったというのは合法な時代があったという何よりの証拠であるなど言うまでもない事実である。

　念の為治外法権とか、特例地域的なロジックで考察してみたが、合法な地域が存在する事がすなわち法律により合法に行為が認められると言いう事である。

　赤線＝日本の公娼制度＝非合法と御仁が考えていたと思われる証拠は過日提出している。その内容に対して何も回答できないという事実、そして今になって江戸時代の話や、合法時代の非合法行為を持ち出すなど後出しじゃんけんで必死でごまかそうとしている姿も痛々しい。

　ピグモン殿
　見ての通り、またもやこうもり男の予想通りの結果となってしまった。
　明らかに間違った発言に対するこうもり男の指摘にも『何一つ』答えることが出来ず、論点をそらしているだけである。
　今回もピグモン氏に質問である。
　こうもり男、常識氏他多数、尾藤竹馬氏発言により、御仁が自由売春こそが合法と考えられる発言をしていると判断している。
　その経緯について、記載する故、尾藤竹馬氏がどういう意図で『自由売春』を持ち出したのかと考えられるかの判断を願いたい。

　６月４日
　こうもり男は公娼制度に関わる複数の法律を提示し、公娼制度の存在により合法時代の証拠として提示した。
　それに対して
　６月５日尾藤竹馬氏発言である
　＞公娼に纏わる事例を列記しているだけである。法律に疎い人物が、勘違いしているだけである。
　＞こうもり男氏の捏造発言、日本がかつて合法だったなどという頓珍漢な発想は尾藤竹馬には無いのである。　
　そして、

　＞公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となっている
　つまり公娼制度は『自由売春』を認めたものではないということなのです。

　後には何度も『公娼制度は合法ではない』と断言している尾藤竹馬氏である。
　日本に公娼制度があるということも後には認めている。
　ならば、なぜ公娼制度が合法ではないのかと言う根拠が上記の発言内容としか通常は理解できないはずである。

　尾藤竹馬氏の発言を要約すると、『公娼制度は、合法ではない、公娼制度は公認された売春があるだけである。公娼制度は自由売春を認めたものでは無いからである。』としか読み取れない。
　そうでなければ、『自由売春』を提示する意味が全くないとこうもり男は考える。

　私娼が摘発されるから、公娼制度は合法ではない。とも読み取れる。

　更に
　＞営業の認可＝合法化ではないのです。
　と言う発言も勘案すると、これまた営業の許可があるから合法化ではない、それ以外に記載されている事実と総合すると、『自由売春』でなければ合法化ではないとしか読み取れないのである。

　いかがであろうか、後から不都合ゆえ『言っていない』などと言い訳を行った尾藤竹馬氏であるが、「公娼制度は合法ではない」と断言したかれであり、その理由は上記である。

　問題は一つづつ解決していく、同感である、まともに議論できる人物で『正しい結論』を出したいものである。
　と言って簡単に解決できる部分もある。
　① 公娼制度が合法でないと、尾藤竹馬氏は断言している。にもかかわらず、公娼制度について、合法的なものなどととんでもない言い訳をしている。
　② 笑止千万と発言した事実を突きつけられても、謝罪ができない人物である。
　惚け続けて信用を失う人生を歩むのか？
　③ 今回追加である、合法地域の存在＝合法時代の存在である。

　被害者問題など、未解決な問題も多数ある、と言って解決しておかなければ次に進めない問題も多い。
　一つ一つ答えを出すことである。まともな論議ができる人物で初めてできることである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/16(土) 22:49
 　議論不能な言い掛かりを棚に上げている御仁の捏造発言もしくは低理解力を訂正しておきます。
　＞赤線地域と赤線時代などと彼は屁理屈を言っていますが、
　常識氏が屁理屈をいっているだけです。地帯は地域、常識でありまっとうな理屈です。

　＞合法地帯があるというのが、すなわち合法時代があった何よりの証拠だと思うのですがいかがでしょうか。
　合法地帯があるというのは常識氏の妄想であり、尾藤竹馬の発言にはない。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/05(火) 20:45
　常識　氏へ
　＞赤線の前は合法地帯だった事は常識なんですが、早めに訂正謝罪したほうが潔いと思います。
　合法地帯？吉原の事かな？根拠無く、赤線の前は合法であったかという妄想発言は、至急謝罪・訂正された方が潔いと思いますよ。

　嘘は止めてね！尾藤竹馬の吉原か？というのは地域の確認です。
　↑で間違いはない。吉原が赤線の前は合法だったのか？それ以外の解釈はありえない。合法地帯？の？を惚けての捏造妄想は迷惑です。

　＞彼は赤線自体公娼ではないと未だに言っています。私も彼が日本の公娼制度が赤線だと勘違いしていると判断しましたが、ピグモンさんはどう思われますか？
　自分のコメントを精査しなさい。常識氏の発言は矛盾していると指摘する。
　赤線が公娼でないと言っていると赤線を公娼と勘違いしているとは、頓珍漢にも程がある。
　今後も常識氏は、尾藤竹馬の意見を改竄し捏造妄想などの頓珍漢発言を繰り返す事でしょう。
　過去の発言も訂正や謝罪のできない人物である。尾藤竹馬が正しい事実を証明するのが不都合な人物と判断する尾藤竹馬にカマって欲しくて、このような不自然な間違いを連発するのであろう。

　このような自分の妄想と尾藤竹馬の発言の区別のつかない頓珍漢軍団が尾藤竹馬以外のおかしなコメントには目をつぶり、自己の捏造には謝罪訂正がないという共通点があります。
　なぜならば、彼らがそういう人物であるということなんです

　昨日の尾藤竹馬のコメントの補足です
　「尾藤竹馬が巫女の話をしたのはそもそも日本の娼婦はそういう存在でしたということなんです。」これは、人身売買などで無理矢理やらされているのではなく、自らの意志で売春をされているということなんです。

　公娼をかたに合法時代という尾藤竹馬とは異なる考えを示している人物も散見されるが、考える事は自由で有り、彼らの様に頓珍漢視点で他人を批判するのはtearyだぜ！という感じがします。

　公娼制度があっても私娼が横行していたのは公娼が建前上のシステムで機能していなかったという事です。尾藤竹馬はこのようなシステムを合法化では想定しないと宣言する。

　江戸時代の公娼制度に遊廓がありましたが、庶民には高嶺の華でありました。実際にかなりの高値であったようです。吉原の格式の高い、大きなお店の太夫クラス と最後までお遊びをしようと思うと、一般庶民の年収分は消えてしまうほどだったらしいのです。それでは庶民の利用した通族を紹介します
　局見世…合体可能なヘルスみたいなところ高級なところで1200文で4～600文が相場
　夜鷹…立ちんぼ諸説あるが、100文弱程度であったといわれる。元締めに搾取され手取りは蕎麦一杯が相場とも
　行商…堤重・綿摘・枝豆売などを称した素人売春。綿摘とは農家を手伝うという名目であった。
　飯盛女…宿場女郎とお言われる。主に街道沿いの休憩所などに存在し幕府公認のものも存在した。
　岡場所…一番湯名ではないでしょうか説明不要ですね。巫女さんんも中にはいたそうです。
　行商や飯盛女は500～700文がそうだと言われていたそうです。素人売春は意外に高いのですね。
　岡場所も同程度だといわれていますが、現在の風俗同様に値段の幅は実際にはいろいろあったと思いますので目安としておかんがえください。正確な情報があればお待ちしています。

　明治の頃の風俗は？
　遊廓…お泊まりが5～10円吉原はもっと高額かも？因みに庶民の平均給与は20～30円だったそうです。
　　実際庶民は品川や新宿などの1時間２円程度のお遊びが多かったらしいです。
　私娼窟…玉の井などにそんざいしてお手頃価格で急成長したらしい。銘酒店など
　カフェ…中にはピンサロのようになったところがあるらしい時価？らしい情報希望です
　射的屋…江戸時代から続く密淫売。江戸時代は弓。
　碁会所…女性スタッフを置いて風俗営業をしていた。
　銘酒店…バーにたいなところで個人営業の売春をしていた。

　公娼制度があってもあまり意味がなく、現在よりもむしろ非合法な場所が存在していたとさえ思えるくらいである。合法の時代といっている人達はこの様な現状を知っての合法時代という認識であろうか。

　ここに現在のソープ・ヘルス・デリなどを並べて記しても、合法と非合法の違いは紙切れの文言程度だとしか合法の時代があったという人達も理解可能だと尾藤竹馬は考える。

　海外のビックリニュースを一つ
　古いニュースで恐縮であるが、ロイターのニュースを紹介します。
　［ムンバイ　７日　ロイター］　インドのムンバイにある同国最大の風俗街「Kamathipura」には、売春婦らによって運営される銀行がある。同行は、風俗経営者への負債による貧困から売春婦たちを守るほか、売春婦たちが、家の建設や子どもの教育のために貯金するなどで、大成功を収めている。

　売春婦の多くは、出生証明書や居住に関する書類を所持していないため、通常の銀行で口座を開設したり、クレジットカードを作ることがほぼ不可能となっている。　

　同行は、売春で収入を得なくなった際にも当面は貯金があるようにしたいと思う少数の売春婦らによってスタートした。

　過去２カ月間で、毎日１ドル（約１１２円）を銀行に預けてきたという中年の女性は「年を取ってきているが、村に家を建てるためにまだ貯金することができる」と話した。

　インドでは売春は合法。奉仕団体などによると、同国には推定２００万人前後の売春婦がおり、その多くが貧困による人身売買などで強制的に風俗業界に入っている。

　同行では、家族の病気や結婚といった緊急時の融資も行っているという。

　現在の日本にも既存の金融機関では融資を得にくい女性の為にこのような銀行ができればよいなあと考えます。売春が合法化されるということが、前提でないと日本では実現されないのかなあ？と思う。

　日本がグローバル場流れにのって合法化するという尾藤竹馬の考えは、
　① 外圧に弱いので合法化された国の要請に弱いこと
　② そもそもGHQにいわれやったことであること。
　③ 現状では売春行為は罰則もなく、売春違法という考えは現状にそぐわない。
　④ 公娼が廃止されても売春を認めることはありだから
　⑤ 売春を認めるというのは対面上の問題しか無い事
　⑥ 禁酒法同様で売春禁止は悪法である事
　⑦ 売春を認めないと実質的な取り締まりはできないこと

　幸運の数字７にあやかり７つあげましたが、尾藤竹馬の合法化が可能という考えの基であるのです。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/17(日) 12:11
 　こうもり男氏へ
　尾藤竹馬氏が「自由売春」を持ち出した意図について
　尾藤氏は、公娼制度は、合法ではないと断定したが、その主張を支える、合理的根拠がないため、自由売春の取締に目を付け、公娼制度の合法性を否定しようとした。
　公娼制度が合法であって、尾藤氏が困る理由。
　日本において売春は未合法から合法、非合法と変化してきました。諸外国に日本と同様、明らかに禁止したものを、改めて合法化した諸外国の実例があげられずグローバル化という大きな旗を振り回してしまい引っ込みがつかない。法制度の変化の過程を、合法化した諸外国と同様の経過をたどったものとしておきたい。だから公娼の合法性が邪魔なのである。

　以上がピグモンの判断です。
　
　合法論以外になりますが、投稿欄の真上のレスについて、ついでに書いておきます。
　１　外国の要請に弱い
　　　　国内法令の改廃を要求するなど、内政干渉であり有り得ない。
　　　　（有り得ないとは、あるかもしれないと主張される方はご自由に）
　２　売春防止法は、占領軍と無関係で成立している。
　３　現況を法的に追認するのと、罰則規定の有無とは無関係。
　４　法律の改廃については既に議論し尽くされています。選択肢として考えるの各人の自由です。早く国会議員となって法案を提出してください。
　　被選挙権さえあれば、誰でも国政に参加できる可能性はあります。
　５　対面上と問題とは、国の対面と勝手に判断するが、合法化が「グローバル」なら対面を気にする必用はないのではないか。
　　　グローバル化の名の元に、堂々と法案を提出できるか？
　６　禁酒法がアメリカ社会に及ぼした副作用と、売春防止法とは比べようがない。同列になれべることは、できない。ザル法であるとは思う。
　７　実質的取締の意味がわからない、売春を認めようが認めまいが、取締法令がある以上、無関係と考える。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/17(日) 14:18
 　最初に、私は文句を言うばっかりで、自分の言った事も忘れて他人を批判する信用出来ない人とは会話するつもりは有りません。

　謝罪を要求して居る様ですが、勝手にどうぞと言う事で不愉快な発言を繰り返している人物を相手にする事は無いと断言しておきます。
　相当構って欲しい様ですが、毎回嘘を平気で吐く人物とはかかわらない方が良いと思います。

　ピグモン様、こうもり男様
　回答ありがとうございます。
　日本に合法の時代があったと言うのは、これで確定したと思います。
　公娼制度は合法では無いと断言しながら、合法的、さらには尾藤竹馬の言う合法では無いと言うおかしな人に賛同する人は一人もいませんでしたね。

　また、合法な地域が存在したと言う事が、合法な時代があったと言う証拠と言う事についても、まともな人達から誰一人異論がで無かったですね。

　私もこうもり男様同様に、尾藤竹馬氏が、自由売春でない事を理由に公娼制度は合法で無いと言っていると判断しました。そうでないと、発言の意味が通りません。
　過去の発言を読み直しても、そう見えるのですが、ピグモンさんはどう思ったでしょうか？

　それと、合法な時代であっても非合法な存在つまり私娼は存在します。常識ですが、だからと言って合法が否定される訳有りません。
　法律にお詳しいお二人には釈迦に説法でした。
A. 　ハンドル名:由売春の意味尻対像　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/17(日) 15:30
 　>自由売春って両氏や匿名・常識・ピグモン各氏も当たり前のように使ってますが、みなさんは意味をしっておられると思いますので教えてください。
　残りの皆さんも各自の解釈で教えて欲しいんです。自分で調べろとかは無しやで。調べてわからんかったし、あんさん達の解釈はあんさんたち以外にはわからんし
　上記のワテの質問に回答してくれはった両氏には例をいう。感謝しております。

　こうもり男はん　
　＞いつでも、どこでも、誰でも、どんな条件でも、どんな状態でも売春を行っても良いという状態。
　幼児・児童売春もありってことですか？それは堪忍やなぁ
　いい勉強しましたあおおきにやで。

　尾藤竹馬はん
　＞管理売春と自由売春に売春は分けられると考えれば理解いただけると思います。と尾藤竹馬は考える。
　こうもり男はんと一緒でっか？回答おおきにやで。

　現行法で禁じている管理売春を尾藤はんは合法化ではどうする気や！
　ビックリするほど鋭い質問やろ！回答はシンプルで頼むでぇ
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/17(日) 22:11
 　ピグモン　氏へ
　＞可能性として、売春合法化を公約として当選した
　お気を確かに！尾藤竹馬はなんに当選したのかな？妄想ですか？捏造ですか？

　＞尾藤竹馬議員は、国会に売春防止法の改正案、または廃止案を提出した。
　尾藤竹馬は今の所国会議員ではありません。貴殿の未来日記はともかく。嘘は止めてね。

　＞生物学用の両親とは、生物学上の間違いか？
　それしか考えられんですがな！嫌味でっか？Ｊｙｏｕｊ＝上　ｙｏｕ＝用、ｊの押しが甘かっただけ。

　＞６月８日尾藤竹馬氏のレスに「ダチッッロール」とあるが単なる間違いか？
　間違いです。ご乱心なされたか？深夜だからもう仕方ないなぁ～しっかりしてね！

　＞こうもり男氏のレスにこんな単語はなかった。有れば教えください。
　こうもり男氏のレスにはないし、尾藤竹馬の発言にもありませんと豪語する
　証拠ですよ↓
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/08(金)　22:11
　 　昨日のレスの続きでからである。
　こうもり男氏がその場その場で反論の為の反論を行ってきた滑稽なダッッチロールの典型であると指摘する。
　ダッチロール（英語:　Dutch　roll）とは、航空機がヨー方向とロール方向の振動を繰り返す現象である。因みにダッジロールについては不知とする。
　↑ダッッチロールについては直ぐ後にダッチロールと書いている。どうしてこうもり男氏のレスってなるの？

　＞文章を書く、パソコンで作成した場合、推敲、点検、誤字脱字、変換間違いの点検をする習慣がないのか。？
　貴殿の様な人物は盗人猛々しいと表現するのが適当です。最もらしいことを言いたいだけの人物です。

　ピグモン氏は、自己の責任と判断で、尾藤竹馬氏の発言がこうもり男氏のレスにあると何故捏造したか、具体的に説明する義務があると考える。尾藤竹馬は言い掛かりは相手にしないと説明済みである。

　歯科医　氏へ
　貴殿はちゃんとしたコテハンであると認識しているが、スレタイに回答しないのは良くないですよ。
　与党は過半数を獲得する為と、こうもり男氏は説明しております。参考までに

　こうもり男　氏へ
　＞赤線は公娼であり、姫は私娼と言うのが判りやすいと考える。
　赤線は私娼ってまだわからないのですか！姫は貴殿の考えとして拝見した。

　一貫して尾藤竹馬の発言の意図をねじ曲げているが、尾藤竹馬に敵わないとみて、捏造三昧はやめてください。堂々とこうもり男氏の合法化を述べればいいのではないか？

　胎児の問題・国の条件を変更し続けた事など貴殿こそまともに回答する事である。いつまでも自分を棚に上げて文句ばかりでは、誰も議論の相手になってくれないよ。
　皆さんへ
　かつての公娼制度は管理能力の問題で小規模かつ限定的なものであったので、大きな欠点があった。
　①希少価値の為、遊女とのお遊び代が高騰してしまった
　②絶対数がたりない。
　③人身売買を認めていた。
　①　と③は昨日説明しましたね。②ですが、岡場所や夜鷹をマジメに取り締まれば、性の受け皿は公娼だけでは足りなくなってしまうのです。お役人の管理の手間や極一部の許可を受けた遊廓などの利権確保などいろいろな事情が絡み合って彼らの既得権益は守られ反面私娼もお目こぼしという形で守られたのです。

　その他の問題として、従軍慰安婦の問題があります。日本の特異性について
　日本軍の従軍慰安婦制度の特異な点は、軍組織自らが民間業者に対し、特定の地域に売春婦を集めてくるよう要望した点にある。このことは「軍慰安所従業婦等募集に関する件[陸軍省副官]（昭和13.3.4）に「支那事変地に於ける慰安所設置の為　内地に於て之が従業婦等を募集するに当り」や「募集に任ずる者の人選適切を欠き」、「是等の募集等に当りては派遣軍に於て統制し之に任ずる人物の選定を周到適切にし」とあることから明白であろう。
　Http://www2.ocn.ne.jp/~adult/ianfu/problem.html　より
　行き過ぎたた管理売春があったといわれるゆえんである、

　公娼制度とは何か　http://www2.ocn.ne.jp/~adult/ianfu/kosho.html　より
　公娼制度とは、簡単に言えば、娼妓として稼ぐことを望む者に対して、国家が許可を与える制度である。　間違えてはならない点は、あくまでも公認された売春が存在したのであって、売春そのものが公認されたわけではないということ。そのため、私娼は摘発の対象となって　いる。
　上記の通りであるが、売春そのもの合法ではなく、公認の売春があった。この事が、公娼制度は制度そのものが合法的なシステムであるが、売春自体は合法ではないという分かりにくい状況を生んでいる。
　納得のいかない方は、法令名と条文などを明記の上売春が合法で有ると教えて戴きたいモノで有る。娼婦が認められているから単純に合法という少年のような無垢の御仁には理解出来ないないが、少なくとも法律論法律云々と尾藤竹馬に反論した人物達は、これを明示出来ない人物ばかりである。
　「通常は、相手を批判した意見に対しては、真摯にその根拠論拠を明らかにするものであり」心にも無い事を言っている御仁も存在するが、公娼制度などというわりには、理解力も無く、法令等明示することなく、考えをおしつけているだけである。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/17(日) 22:47
 　赤線について、地帯と時代で無意味な文句を言っている頓珍漢な発言が見られているが、赤線は言うまでもなく、元公娼地帯に設定されたというのは誰でも知っている話である。
　公娼地帯当たり前であるが、商売の性質上どこでもだれでもいつでもと言うわけにはいかない。これは現在の風適法も同様である。
　合法といえども、一定の条件に縛られて衛生上のほか義務も果たさなければならないのが法治国家の姿である。

　意見の改竄について
　赤線が非合法、そして公娼制度を赤線と誤解している可能性があるというのは、意見の改竄でもなんでもない。
　自由売春発言然りであるが、発言内容によってそのように受け止めるのに一定の合理性が認められれば、改竄とは考えない。
　現に、ピグモン氏もその可能性については肯定をしている。またその可能性を否定しているのはご本人だけであるが、この御仁は「公娼制度は合法ではない」と言ったレスを示せ、笑止千万と言ったレスを示せといい、そのレスが示されたにも関わらず、謝罪も訂正もないというまさに信用できない人物である。

　後から、自分の発言の間違いに気が付いたようであるが、その結果嘘を吐き続けなければならないようになった。
　下記の発言を見ていても、異なったロジックで常識殿の意見を批判しているが、彼の意見に耳を傾けるものは居らず、皆あきれ返るばかりである。

　＞＞赤線地域と赤線時代などと彼は屁理屈を言っていますが、
　＞常識氏が屁理屈をいっているだけです。地帯は地域、常識でありまっとうな理屈です。
　・言うまでもなくまっとうな理屈ではない。
　合法地帯があるということは当然合法時代がある事を意味しているのである。

　＞＞合法地帯があるというのが、すなわち合法時代があった何よりの証拠だと思うのですがいかがでしょうか。
　＞合法地帯があるというのは常識氏の妄想であり、尾藤竹馬の発言にはない。
　・尾藤竹馬氏の発言の事を言っているのではないことは誰の目にも明らかである。

　ピグモン殿
　信用ができない人物とのやり取りを楽しまれているようであるが、結局この御仁は自分の過去の発言には責任を持たず、その場その場で反論のための反論を繰り返す結果矛盾だらけになってしまっている。
　また、中身を確認せず、ネット情報(主にWik)を張り付ける習性がある。
　故に、読まずに書き込むため、何のために『自由売春』について記載したのかを忘れたり。「公娼制度は合法ではない」と言ってしまったりしているのである。
　今回の質問も、彼が真摯に回答する可能性は低いが。
　犯罪については、下記のWik情報が張り付けられる可能性が高い。

　『犯罪（はんざい、英語: Crime）とは、一般には、法によって禁じられ刑罰が科される根拠となる事実・行為をいうが、それぞれの学問分野においては、より実質的な定義がなされることもある。刑法学上は犯罪を「構成要件に該当し違法かつ有責な行為」と定義することが多い。犯罪について帰責され刑罰の対象となる者は、犯罪者（犯人、英語:Criminals）と呼ばれる。
　日本を含む多くの国では、罪刑法定主義が原則とされており、刑法など法典に規定がない行為については犯罪とされない。』

　貴殿はこのような情報無関係に、こうもり男が何度か発言している『罪刑法定主義』に焦点を当てていると察するがいかがであろうか？

　姫の妊娠の責任さらには出産後の責任の所在については、こうもり男も数年前に記載した記憶がある。

　この論点については慎重に取り扱う必要がある、信用の出来ない人物の発言をまともにとると、NS姫の通常行為で妊娠した場合さも客に責任があるかの如く記載がなされている。
　そもそもそのような可能性について論じること自体高級店を中心として重大な営業妨害であるとこうもり男は考える。
　故に、信用できぬ人物はいいとしてピグモン殿まで、その営業妨害の片棒を担ぐことが無いように注意されたい。

　日本に合法化時代が存在した事については、もはや揺るがぬ真実として認定されたものと確認する。

　次はグローバルである。
　＞合法化の可能性は高いと考える。グローバルな視点を持っていれば自然なことですね。

　信用できない人物は、その国名を出せなかった。理由は簡単である。国名を出せば、大部分が明治の日本同様に公娼制度をしいており。「尾藤竹馬の言う合法」と不整合が発生するからである。

　まして、合法から非合法となり再度合法化した国と言うことになると、ゼロではないがグローバルと言う表現とは程遠いとこうもり男は考える。

　ピグモン殿や常識殿の意見も聞きたいところであるが、公娼制度の国が多数ある事、韓国や台湾などの事情タイの公娼制度への変化などを見ると、グローバルな視野での判断つまり包括的、全体的、全世界的な判断をするならば、問題があれば取り締まりは強化され、厳罰化するが、衛生管理状態、避妊の徹底(NS姫の妊娠などありえない)適正価格などを勘案すると、「明確な被害者」が存在しない限り『黙認』は進行するというのがこうもり男の結論である。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/18(月) 11:50
 　ピグモン様、
　自由売春を持ち出した理由はそんなところだと思います、日本に合法化の時代があったことを認めてしまっては、彼の主張は根本から間違っていることになりますからね。
　おそらくって言うか絶対ピグモン様の意見に揚げ足を取った屁理屈をこねると思いますよ。

　こうもり男様
　今後の日本については、ご意見どおり、黙認が進行すると思います。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/18(月) 22:52
 　ピグモン　氏へ
　＞合法論以外になりますが、投稿欄の真上のレスについて、ついでに書いておきます。
　１　外国の要請に弱い
　　　　国内法令の改廃を要求するなど、内政干渉であり有り得ない。
　　　　（有り得ないとは、あるかもしれないと主張される方はご自由に）
　２　売春防止法は、占領軍と無関係で成立している。
　３　現況を法的に追認するのと、罰則規定の有無とは無関係。
　４　法律の改廃については既に議論し尽くされています。選択肢として考えるの各人の自由です。早く国会議員となって法案を提出してください。
　　被選挙権さえあれば、誰でも国政に参加できる可能性はあります。
　５　対面上と問題とは、国の対面と勝手に判断するが、合法化が「グローバル」なら対面を気にする必用はないのではないか。
　　　グローバル化の名の元に、堂々と法案を提出できるか？
　６　禁酒法がアメリカ社会に及ぼした副作用と、売春防止法とは比べようがない。同列になれべることは、できない。ザル法であるとは思う。
　７　実質的取締の意味がわからない、売春を認めようが認めまいが、取締法令がある以上、無関係と考える。

　事実誤認も甚だしい！法律論とか言っておきながら、法的知識の乏しい人物であると判断する。
　1.過去の事例をよくみて下さいな。GHQと公娼制度について勉強しなさい、内政干渉でかたづけれると本気で思っているの?
　2.希少な意見であると判断する。尾藤竹馬のレスで勉強するべし！
　3.大丈夫ですか？不法行為故訴えにくいとかが、理解出来ない無知な人物であある。
　4.可能性があるということと議員であることは話の別問題すり替えですね！
　5.日本はグローバルなら何でも受け入れるとは考え難いですね！
　6.禁止する事で闇社会に流れるという点で挙げたが、被害者無き犯罪を学んでいればその位は察しがつくはずですが？
　7.曖昧な存在であるが故の弊害が理解出来ない人物と判断した。

　昨日も貴殿の誤字を発見したが、お互い様であるので、尾藤竹馬は批判しないが、尾藤竹馬を批判した貴殿は尾藤竹馬に謝罪するべきでは？

　自由売春の意味尻対像　氏へ
　＞現行法で禁じている管理売春を尾藤はんは合法化ではどうする気や！ビックリするほど鋭い質問やろ！回答はシンプルで頼むでぇ
　Hybrid！つまりそういうことです！Simpleだぜ～

　こうもり男　氏へ
　＞これは現在の風適法も同様である。
　違法の法律と尾藤竹馬の合法化は当然異なる

　＞姫の妊娠の責任さらには出産後の責任の所在については、こうもり男も数年前に記載した記憶がある。
　思い出した様ですね。尾藤竹馬の発言を捏造はみっともない！

　＞合法から非合法となり再度合法化した国と言うことになると、ゼロではないがグローバルと言う表現とは程遠いとこうもり男は考える。
　↓これを思い出してください
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/03/24(土)　22:33
　合法化の問題については、こうもり男は合法化される可能性はゼロと考える。
　↑
　つまり貴殿は、可能性がゼロではないと理解したのであろう。
　日本とも友好関係の大国もそうである。尾藤竹馬と一緒に未来を語り合う時期は近いと判断する。

　こうもり男氏の発言は図らずも尾藤竹馬よりになってきている。国もウィキに明示していると説明した。その前に彼らともっと勉強してください。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/18(月) 22:57
 　ピグモン殿
　回答に感謝する、結果彼が自分自身の矛盾発言により、悶え、苦しんでいることは見ての通りである。今回も相当もがき苦しんでいる様が観察できている。
　また、貴殿においては今回NS姫の通常行為による妊娠の責任については触れることが無かったという賢明な判断を支持するものである。

　『公娼制度は、私娼を認めたものではないから合法ではない。』
　またしても、意見が翻ってしまったようである。公娼制度についてのＨＰを読み漁っているようであるが、根本の問題『合法』とは何なのかということについて、未理解ではいくら論じても意味は無い。

　尾藤竹馬の言う合法という珍発言については失笑を禁じえぬが、彼は内容を示しもしない『グローバル』で『理想的』な合法の姿を語っているだけで、その事実はなんら実在した日本の合法時代について対抗できるものではない。
　法的に認められた時代があった、法的に認められた地域があった。すなわち合法であり、それ以外の何物でもない。

　公娼制度が自由売春ではない、売春そのものを認めたものではないというのが、『今回』の主張のようである。
　権利を示すこともあるが、このようなケースで基本的に法律で設定するのは禁止事項である。それゆえにこうもり男は幾度も『罪刑法定主義』というヒントを出している。
　未合法ということについても、『罪刑法定主義』からすれば、行為は『合法』という判断も出来るが、後の法治国家上の合法化と区別するために『未合法』という表現を使用していると過日説明済みである。

　売春そのものを認めていないというのが、ネット情報から得た結論のようであるが、公娼制度はいうまでもなく合法な売春であり、ここＫＷの趣旨からすればその事実が問題だというのは誰の目にも明らかである。

　喫煙に関する法律がある。
　その法律においては、未成年の喫煙が禁止されている。そして当たり前のことであるが、成人の喫煙は『合法』である。
　この法律の解釈を未成人を私娼、成人を公娼と読み替えて判断すればわかることである。
　『喫煙は未成年には禁止だということだけで、喫煙そのものを合法とは言っていない』『未成年の喫煙つまり自由喫煙を認めているわけではない』・・・法学知識ゼロの発想である。ここにさらに『尾藤竹馬の合法論』とやらをくっつけてきては法律について論じる資格もゼロである。

　喫煙以上に公娼制度は、公娼となる条件と私娼の禁止を明確にしている。
　その意味では、売春の合法の条件を明確に示しているといえる。
　公娼の条件を記載しただけという趣旨の発言もあったが、公娼＝国が認めた合法な売春という事実は動かしがたいものである。

　どうもおかしな法解釈ばかりする御仁の過去の発言を精査したところ、さらに法律について無知である可能性が高まった。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2011/09/16(金) 22:14
　＞ ＞男女間で強要でもなくお互いに合意の上での行為に対して、そこにお金のやり取りがあることで非合法であるとするのはどう考えればいいのでしょうか。
　＞はっきり言ってスレ主の誤解である。
　＞単純売春は問題とされてません。成人であればですが

　見てのとおり、スレ主は非合法であることを認識しているにもかかわらず、彼は単純売春は問題ではないといっている。
　法律で禁止されていることについての疑問にも関わらず、この発言である。
　非合法なのが、誤解だといっているとしか思えないが。
　全くあきれるばかりの知識レベルである。

　赤線がグレーゾーンであることは素人でもわかりやすく説明済み、この下りを見ても彼が法律論議が不可能な人物であることを物語っているだけである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/18(月) 23:57
 　こうもり男氏へ
　「罪刑法定主義」につては、お察しの通りです。ピグモンは貼り付けはしない主義なので、丸写しは考えませんでした。普通に法律を勉強した方は、刑法上とはよく言いますが、いきなり「刑事法学上」とは言いませんね。

　姫の妊娠、出産について、民法の規定を投げつけておりましたが、これを読んだ一般読者は誤解して、高級店から足を遠のけさせることになります。
　営業妨害につながることは、良くわかりました。もう少し先を読んで発言するよう注意します。
　ピグモンの結論は、「合法化はない、黙認状態が続く。」です。
　こうもり男氏の言われる通り、社会を害する程度も薄く、明確な被害者が存在しない。積極的な取締を必要とする事態の発生は予想できない。
　国（政府、地方行政）も積極的取締の必要を感じていない。
　赤線は、社会の必要悪とし当初から、黙認する方針であった。
　売春防止法も、ザル法呼ばわりされており、内容も売春を徹底的に根絶しようとする精神があるとは思えない。
　かと言って、廃止すれば自由売春状態。
　既存の法令をなくし、新しい法律を作ることは、国の取り締り、規制の権限を弱めることになるため、お役人は、権限が減ることを望まない。

　娼妓解放令は、明治５年
　娼妓取締規則は、明治２２年制定、改正が３３年、廃止が昭和21年11月。
　終戦後取締の対象は、街娼が主で、目標は、性病の防止。

　この三つの規則を実際に読んでみれば、何も矛盾なく理解出るの、未だご理解いただけない方が、いるそうで。カタカナ混じりの文語文が読みにくいですが漢字から大体の内容は掴めます。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/19(火) 11:10
 　ピグモン様

　予想通りの対応でしたね。根拠無くピグモン様に反論しているだけで、やはり論議する相手には相応しくないことが確認できました。それに私にはもう何も言えなくなってしまったようです。
　公娼制度が合法の証拠として、欧州の事例を出していましたが、結局は単なるネット情報の貼り付けですから、国名は提示できないような人ですから、少し突っ込まれると何の根拠も無い『尾藤竹馬の・・・』ということでごまかすようですね。
　ピグモンさんは、法令条文という彼の発言に従い提示されましたが、このスレ内で提示済みです。また、不誠実な対応だと思います。
　自分自身でも、公娼制度は非合法だとか合法だとか、おそらく見たサイトによって考えがフラフラするのでしょうね。

　今回は管理売春はHybrid　という珍発言が飛び出しました。おそらく検索済みでしょう。　
　『2つ（またはそれ以上）の異質のものを組み合わせ一つの目的を成すものを言う。』　
　一見意味がありそうですね。と言ってもやっぱりグローバルとは無関係だし、そんな国も提示できないという結果になるのでしょうね。

　こうもり男様

　以前は道路交通法で解説されてましたが、今回の喫煙に関する例えの方がよりわかりやすいと思いました。確かに合法であっても規制が必要です。公娼制度が自由売春じゃないから合法じゃないなんて、もってのほかで、少女、幼女、そして病気などが蔓延してしまいかつてのタイのような状態になるでしょうね。
　単純売春が問題にならないと言うことと、その行為が法律上なぜ非合法なのかと疑問を持つことは全く別問題です。法律上という意味が判っていないということだと私も思います。それと成人というくくりで無問題というのも知識レベルが疑われると思いますが、いかがでしょうか。
A. 　ハンドル名:元日本語教師　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/19(火) 11:11
 　将来のソープへの希望で、特に金津園なら可能と思うこと。それは、

　岐阜駅で姫と待ち合わせてお店に入ること。

　駅でご対面して、その後は二人でおしゃべりしながら歩いてお店まで。車でもいいけど。

　店に着いてお金を払ったら、部屋へ直行し、その後はラブラブ……。

　もう既に経験した方がいるかもしれませんね。もしいたらその様子ご報告ください。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/19(火) 21:16
 　ＫＷ関係の皆様へ
　台風上陸みなさんは大丈夫ですか？台風お見舞い申し上げます。

　こうもり男氏へ
　捏造の指摘が余程堪えた様ですね！いちこうもり男氏は遂に昨年のスレまで持ち出してきた。2ヶ月でもグダグダ因縁吹っかけてきたこうもり男氏は昨年のスレとは笑止千万！である。

　一週間で返答出来ない事実はこうもり男氏基準では、『説明能力』の欠如を意味する事実にしか過ぎひんと言う事でしたよね！相変わらず自分を棚にあげています。卑怯卑劣なこうもり男氏にも対応してあげようではないか

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2011/09/16(金) 22:14
　＞男女間で強要でもなくお互いに合意の上での行為に対して、そこにお金のやり取りがあることで非合法であるとするのはどう考えればいいのでしょうか。
　尾藤竹馬→はっきり言ってスレ主の誤解である。単純売春は問題とされてません。成人であればですが
　↓はこうもり男氏の頓珍漢な発言である。
　①スレ主は非合法であることを認識しているにもかかわらず、彼は単純売春は問題ではないといっている。
　②非合法なのが、誤解だといっているとしか思えないが。

　スレ主は非合法である事自体に疑問を持っているというのが、常識的判断である。
　単純売春自体は違法でも罰則規定はないので、問題ないので遊んで下さいという尾藤竹馬の回答である。
　こうもり男氏は文句を言うためには何でもありか？こうもり男氏も無問題であるクセにね！
　それとも、こうもり男氏の判断が無問題で無い場合は金津園全体に対する営業妨害だと警告する！
　尾藤竹馬に拘る為にこうもり男が犯した失態である。
　9ヶ月も掛かってこの程度の異見しか考えられないのは、がっかりです！

　では尾藤竹馬もこうもり男氏の様に昨年のスレから
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/07/02(土) 22:44
　スレに対して回答することを忘れていると言う事実も、発言する相手に対する拘りからの失態と言うこともこうもり男が解説するまでもなく誰の目にも明らかな事実である。
　↑
　こうもり男氏基準では、ピグモン氏・常識氏等がこのスレで犯した失態だといえる。こうもり男氏はスレタイに回答する事をマナーであると過去発言してきている。ところが、尾藤竹馬に拘るが故に多くのスレタイ未回答者の存在に気が付かない若しくは、特定の人物以外には中心出来ない人物がこうもり男氏である。
　スレタイ未回答以外にも誤字の指摘や改竄なども同様である。

　こうもり男氏が知ってしまったように合法から非合法そして合法の国は存在する。可能性ゼロの根拠は消滅してしまった。ショックのあまりこれからも失態が続くであろうが、尾藤竹馬を恐れずに正々堂々と向かって来なはれ！

　ピグモン氏へ
　＞既存の法令をなくし、新しい法律を作ることは、国の取り締り、規制の権限を弱めることになるため、お役人は、権限が減ることを望まない。
　権限は増え、お役所の部署も増える日本の政治はそうやってきた。国会だの国政だの言っているのになんな事がわからないのは、こうもり男氏のいう「発言する相手に対する拘りからの失態と言うこと」である。

　尾藤竹馬に拘らず、しっかりと前をみてお三方で勉強精進されたし！
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・1桁]　日時:2012/06/19(火) 22:37
 　ピグモン殿、常識殿
　知識がある者同士ならば、まともな結論が自然と出るということが判った。
　友好関係の大国などと如何様にでも解釈できるような言葉で、具体的な国名を出さない信用ならぬ人物(国名を出せば、その国の実態を精査されるためである)であったり。あれほど何度も『不法行為』と『違法行為』について学習するように指導したにも関わらず６月１８日のレスを見ると、全く理解できていない御仁とは比べ物にならないことが理解できた。
　刑事法学上の表現があるのはネット検索の結果であろう。
　また、胎児について自問自答したものの、営業妨害と言われたためかその主張は控えたままである。

　概ね結論は出たように見えるが、折角故一つ課題について検討願いたい。
　テーマは『赤線の合法性』である。
　信用の無い御仁は『赤線』＝『黙認』＝『非合法』と思考停止してしまっているが果たして本当にそうなのかについて論じたい。赤線の摘発はあったのか？果たして単なる黙認なのか？

　明治時代、日本に公娼制度として売春が合法化されていたのは揺るがない事実である。
　しかし１９４６年GHQの命令により公娼制度は廃止され、形式上は日本の公娼は消滅した。
　本日回答済みかも知れぬがピグモン殿は売春防止法はGHQ無関係と言うが、この流れを考慮すると、全く無関係と言うのも無理があるのではないかとこうもり男は考えるゆえ回答を願いたい。(なお信用を無くした御仁の賛同をしているわけではないので雑音が発せられないことを希望する)

　しかしながら、逆にこの段階でいわゆる管理売春を禁止したものの、単純売春を禁止する法律は未成立の為、建前上は合法な単純売春を認める状態となってしまった。
　売春防止法成立まで、すべての売春を禁止する法律は無い。
　もちろん、建前であり『元公娼地帯』で何の管理もなかったとも思えぬが、あくまで建前は単純売春であった。これは現在の状態でもほぼ同じ建前で運営されているとみることができる。
　つまり、赤線時代も公娼とは違うが法的には『合法』であったとこうもり男は考える。

　あくまで法的な考えに立って考えてみたロジックである。
　尾藤竹馬の言う合法などと頓珍漢な比較をされると、どうしようもないがその当時の取り締まり状況を勘案すると、やはり合法と考えるのが正しいとこうもり男は判断した故異論があるならば遠慮なく述べられたい。

　ピグモン殿
　売春防止法成立の経緯、そして単純売春の無罰規定を見ると、この国のこの問題に対するスタンスが見えるような気がする。
　やはりそんなグローバルな流れは存在しないし、合法化の可能性はゼロである。
　そしてこの程度のザル法の中で黙認されるのが適切と判断する。

　なお、『尾藤竹馬の言う合法』であるが、やはり自由売春の事を言っていると思われる発言があった。

　こうもり男の
　＞商売の性質上どこでもだれでもいつでもと言うわけにはいかない。これは現在の風適法も同様である。合法といえども、一定の条件に縛られて衛生上のほか義務も果たさなければならないのが法治国家の姿である。

　に対する御仁の意見は
　＞尾藤竹馬の合法化は当然異なる
　である。
　この発言の前には「違法の法律」なる珍妙な発言が付いているが、風適法はもちろん国会の手続きを合法的に通過して成立をしている。
　また、ここでの論点はよほどの○○出ない限り、「いつでもどこでもだれでも」が主語である事は明白であり、風適法における売春の合法性を問題にしているのではないことなど御仁も承知のはずである。
　故に尾藤竹馬の合法化には「どこでもだれでもいつでも」という制約は無いという主張なのである。

　合法と言うのは法律に合致している事を言うのである。
　その当時の法律で吟味するものであり、特殊な一人の思い込みの合法を基準に判断できるものでは無い。また、そんな人物にお前の合法は何か？と問われる筋合いももちろん無い。
　あるのは、そのような人物とはまともな論議は出来ないという結論だけである。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/20(水) 10:03
 　こうもり男様

　まともな論議は出来ない。
　おっしゃる通りだと思います。ピグモン様が出されている回答に対しても正々堂々と向き合う様子もありませんし。スレに答えると自分で言いながら今回のレスのほとんどが「尾藤竹馬の言う合法」と同様に、尾藤竹馬に文句を言うのは拘っているという独りよがりのわがままな子供のような精神から来るものだと思います。

　ピグモン様も、こうもり男様も具体的な話をされていますが、未だにＧＤＰベスト１０での合法な国、欧州で復活させたという国の提示もなくグローバルの判断などできようはずもありません。

　一週間以内での回答については、「尾藤竹馬基準」で言っていた事なのにまた惚けていますね。最初の方を読めば彼自身がこうもり男様の内容に２ヶ月もの時間をかけて質問したと言ってるくせにです。

　過去のレスを取り上げることとは全く無関係に決ってます。

　私も昨日に書きましたが、無問題がどうなのかなんてことじゃなく、なぜ法律で禁止されているのかが疑問と言う事は明白です。

　妊娠問題と言う馬鹿馬鹿しい話で営業妨害と言われたことがよほど堪えたようですが、自分自身が何よりも日本には過去も現在も非合法だと声高に言っていることを忘れているようですね。

　今回はグローバルな流れを再合法化したのはゼロではないとすり替えています。そしてこれも未だにその国がどこの事か言えません。
　日本が合法から非合法になったことも、謝罪訂正なしに認めて既成事実のように言って、日本の合法化の可能性を言い出しました。まあここには反論のための反論を言うかもしれません。
　正々堂々と向かってこいなどと言っていますが、公娼制度について非合法、合法、合法的、尾藤竹馬の言う合法では無いなどと言い出す人物相手に正々堂々も無い物です。

　赤線問題については、単なる黙認かと思っていましたが、売春防止法で初めて売春禁止が決まったならば、それ以前は条件付きで売春は合法だったということです。それが公娼制度から、管理売春禁止の形式は単純売春だったという事でしょうか？この単純売春を私娼≒非合法と一緒にするから、非合法だが黙認していたという理解になっているのでしょうか？

　売春防止法は成立するまでも、相当の反対があったようですし、成立後も廃止の動きも相当あったようですね。単純売春について罰則規定が無いというのは、愛人などの存在を非合法と言えないという考えもあったと聞きますが、赤線廃止後もそれなりにこの仕事が存在し続けることが出来るようになっているのだと思いました。

　今度は私の仮説です。

　罪刑法定主義の考え方からすると、現在の売春防止法において単純売春は罰則規定が無いため禁止されていないと考えることが出来ます。

　つまり明治の公娼制度、昭和の赤線時代、そして売春防止法施行においても日本は合法のままである。

　いかがでしょうか？売春可能年齢が変化したのと同様に、売春可能条件が変化しただけで実質は合法のままという仮説です。

　ただ第三条に 　何人も、売春をし、又はその相手方となってはならない。

　となっていますので、そこは苦しいですが、ピグモン様他、意見があればお願いします。

　色々な疑問が話せる状態の良いスレになって来ました。
　まだ雑音はありますが気にならないレベルになって来たので問題はありません。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/20(水) 22:54
 　元日本語教師　様へ
　楽しいお話有り難うございます。最初にスレタイに回答する態度は失態ブラザース達にも見習って欲しいです。

　こうもり男氏へ
　＞赤線時代も公娼とは違うが法的には『合法』であったとこうもり男は考える。
　黙認＝合法であるわけがないのだが、合法とする法律が存在するなら、なんという法律ですか？つまりそういうことです。

　かの国同様に日本も違法から合法に転じる可能性は充分あると尾藤竹馬は考える。グローバルな流れはSimpleに合法化である。

　本来のスレの主旨にそって未来を語るべし！曲解誤解は卒業されよ！
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/20(水) 22:55
 　さて、まずは訂正である。合法から非合法さらに再度合法となった国であるが、調査の結果としてそのような条件に合致する国は見つけることができなかった。
　法律論を中心に論議を進めるにあたっては、その国の法律も含めて論議する必要があり、その国そのものを提示できないとあっては単なる噂話でしかなく、未合法からの合法なのか、黙認状態（尾藤竹馬氏によると赤線が該当）からの合法なのかも議論できないということである。
　故に、未確認の情報を提示した事実つまり『失態』に対し陳謝し、合法から、非合法、そして再度合法となった国の存在は確認できないと発言を修正する。

　こうもり男の発言を元に論議を一人で展開していた御仁については、その『論拠、根拠』が消滅し非常に不都合であろうが、『無い』と決まった訳ではない。当然に自分自身での提示をすることにより自分の主張が『正しい』と訴えることが可能である。よって他人に頼らず自ら提示され自論の正しさを証明することを提案する。

　常識殿
　見てのとおりである、こうもり男の公娼制度の合法性の説明に対して何一つ反論が出来ず、現在論議されているテーマとは無関係な発言を繰り返している。
　そして、相変わらず法的に無知である発言が次々と行われているのが現状であり対話は無意味である。
　彼の発言を精査し「公娼制度は合法ではない」と言ったような不規則発言でＫＷ閲覧者が誤解をしないようにすることが必要と判断する。

　事実も無いのに『有る』と言い続ける人物を『詐欺師』という。有能な詐欺師は一つの事実に無数の『嘘』をくっつけてくる、そして無能な詐欺師は一つの事実も提示できず『有る有る』と繰り返すだけである。

　指摘の成人のくくりについては、通常の会話なら問題は無いレベルである。本題の非合法性については別問題であるが、通常感覚で『援助交際』をイメージした発言であろう。
　「成人なら問題ないのは事実だ！法律を知らないのですか！」まあ、こんな回答も可能であるが、これではあまりにも誠意が無いというのは言うまでもない。

　正確には児童買春・児童ポルノ処罰法で禁止されているのは１８歳未満であり、成年の定義は現在の日本においては２０歳である。

　ついでに紹介しておくならば、女性は１６歳で結婚可能である。故にこの法律とは矛盾する結果となるケースがある。

　さらに１３歳未満となると、性交合意年齢に達していないということで、強姦罪の適用を受けてしまうが上記の法律含め何歳に見えたのかということも問題となる。

　なお、『成年』と『成人』とは違うという理屈もありえるが『成人式』が何歳を対象としているのかを考慮すれば『屁理屈』というのは言うまでもない。


　従軍慰安婦など、ここＫＷのテーマとしては相応しくないが、これまた本土日本においても売春が合法だったという、証拠と考えることが出来る。
　兵士の性欲の処理の問題については、過去から大きな悩みとなっている、放置すると、地元とトラブルになったり、多数の兵士が病気感染により大幅に戦力に支障をきたしてしまう。これは沖縄の基地問題で見られるように現在も解決できていない問題である。
　と言って第二次世界大戦時のソビエトのように、戦勝地での強姦、殺戮、強奪を国として公認するなど人道無視も甚だしいがそんな事実も日本人は教育を受ける機会は無い。
　ソビエト兵が、ドイツで何をしたのか、終戦間際の満州で何をしたのか、ドイツ人の多くにロシア系の遺伝子を持つものがなぜ多数いるのかが一つの答えである。

　戦地の性欲について過去には同性愛で対応するという考えもあり、海外や日本の戦国でも武将として男の子を対象とするのは武士のたしなみであった。
　同性愛に性交、いや成功した軍の士気は非常に高く、愛する者を守るため、あるいは愛する者の敵討ちで死に物狂いで闘ったという。

　と言ってもこれはもちろん特例であり、慰安婦の存在、役割は非常に重要だったのである。アメリカ軍は占領時日本政府に対して、米軍へ公娼を派遣するように要請したというのは有名な話であり、それに対応した娼婦達は蔑まれながらも、一般の日本女性が被害にあわないために耐えたとも言う。

　大陸の従軍慰安婦も、もちろん国内同様に自ら志願している女性である、と言っても貧しさゆえに半ば騙されるような形の女性も居た可能性は否定できないがそれとて、現在風俗で働く女性がどのような事情で働いているのかと同じようなことである。
　軍の関与という発言が聞かれるが、当たり前である。職場は戦地なのである。勝手にうろうろされては安全が守れない。指示に従って必要な部隊の元に移動する。まして、兵士の衛生管理も重要であり、関与するのは当たり前であるがどうも、関与だけが悪い事として一人歩きしているように感じる。
　従軍慰安婦への報酬は内地よりはるかに高いものであった、つまりハイリスクハイリターン通常の商行為である。
　彼女らに対し、被害者と言うのならばそれ単なる似非のフェミニストそして偽善者、さらには売国奴とこうもり男は考える。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/21(木) 10:23
 　根拠がかの国って・・・無能な詐欺師は有る有ると繰り返すだけと言うこうもり男様の言葉がドンピシャだと思いました。
　未来についても、回答済みです。無根拠の空想未来を騙るのは無意味です。

　こうもり男様
　あれだけ具体的に、丁寧に記載されたにも関わらず、合法とする法律を出せというのは、恍けて居るのか、法的知識がゼロなのでしょうね。
　喫煙を合法とする法律について、説明があった事も彼の理解力を遥かに超えていたのでしょう。
　仮に合法とする法律を提示しても、彼の事ですから、尾藤竹馬の言う合法では無いと言い出すのは容易に想像がつきます。

　軍の性欲処理問題、そして従軍慰安婦問題ご意見拝聴致しました。慰安婦制度そのものは私も合法なものだと思います。

　私も日本が如何に戦争犯罪の被害者になって居るにも関わらず、何の教育も受けて居ない事に疑問を感じます。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/21(木) 18:03
 　こうもり男氏へ　回答が遅れて申し訳ない。
　売春防止法と占領軍の関係について
　成立年月日から講和条約発効後であること、女性議員の議員立法と思い込んでいたことからバッサリ関係ないと言い切ってしまった。
　調べたみたら、成立前に５回の法案が提出されすべて否決され、廃案となっており、６回目は内閣提出の法案だった。
　法案の提出前に、売春疑獄が発覚し、贈収賄が摘発された。この摘発がなければ６回目も否決されていただろうと想像する。
　占領軍民政局幹部には、社会主義的政策を是とする者がおり戦後日本に少なかざる影響を及ぼした。
　公娼制度廃止から、売春防止法成立の経過に占領軍の影響は、簡単にないとは言い切れない。
　影響度は測れないが、影響ありと訂正する。

　赤線の合法性、取締について。
　ちょっと大げさになりますが、憲法に生命、自由、幸福追求が保証されています。公共の福祉の制限を受けますが。
　公娼制度廃止後、自由売春状態が生じた。取り締まる法律がないのだから。管理売春や人身売買まがいの雇用、金銭貸借が禁止された。
　政府、警保局も風紀の問題のない場所に限定し、衛生管理も業者に課した。
　これで、公共の福祉による制限は、なされたことになる。
　摘発されたのは、散娼、赤線地帯外の街娼ばかりで、花柳病予防法、性病予防法を根拠として、衛生管理のため強制入院の措置をとったものと思う。
　赤線地帯に、衛生関係法令、管理売春以外に切り込むことは法的根拠が思い当たらない。
　今しばらく、時間を頂き、赤線地帯の合法性について、関係法令を調べたいと考えております。

　未成年者喫煙防止法について
　未成年が喫煙しているを発見した警察官が、補導する。
　喫煙という違法行為を根拠とした補導が違法であれば、警察官は、職権乱用となってしまう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/21(木) 21:28
 　こうもり男氏らの可笑しな誤解を解く

　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/27(日)　21:09
　一週間近くも経って回答を満足にできないばかりか、身近らの根拠ははぐらかして、他人に要求するのは情けない人物である。
　↑に対して↓こうもり男氏の下記の発言である
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土)　22:54
　そして１週間後の発言に対して『無効』と言わんがばかりの『可笑しな』批判発言を行った本人が上記の命題に文句を言い出したのがなんと２か月を過ぎようとする５月１８日であった。
　↑
　発言以降も別スレを含めてこうもり男は拘り続けている。そもそも一週間発言は昔かfらのこうもり男氏ルールですが誤解している人がいるので証拠を提出します。
　＝＝＝＝＝＝証拠こうもり男氏の発言より＝＝＝＝＝＝
　こうもり男　[お風呂利用・2桁]　日時:2008/03/29(土)　22:33
　１週間待ったものの、『他の論点はまた次の機会に』は実行されてへんようや。
　様々な理由例えば、書いたものの掲載されへんかった、と言う事も考えられる。しかし、そうやったとしてもそれはこの御仁の『説明能力』の欠如を意味する事実にしか過ぎひんと言う事や。
　↑
　１週間後の発言に対して『無効』と言わんがばかりの『可笑しな』批判発言を行ったこうもり男氏の発言であるが、こうもり男氏自身は何故か惚けている。他スレでもこうもり男自身の事を某コテハンと惚けている。常識氏が無知なのか惚けているのかはともかく、同様の誤解をする善良なKW読者に事実を提示する。

　こうもり男氏は説明能力が欠如＝無効ではないと戯言を言って誤魔化すのはミエミエであるが、では具体的に無効と言ったコテハンの発言を明示しないのは何故でしょうか？何故別スレでは某コテハンなんでしょうか？
　つまりそういうことです！

　尾藤竹馬に文句を言いたいだけのアラシ行為について
　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/15(金)　09:20
　まともな話が出来るのは、ピグモンさんとこうもり男さんのようです。私からの提案ですが、まともな話が出来る者同士で議論を続けたいと思います。そこでお二人に確認と質問です

　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/17(日)　14:18
　最初に、私は文句を言うばっかりで、自分の言った事も忘れて他人を批判する信用出来ない人とは会話するつもりは有りません。

　尾藤竹馬を批判続ける人物の上記の発言は怯えた心の証明である。この人物の議論は尾藤竹馬を排除して悪口を言っているだけである。違うのであれば尾藤竹馬から離れた話題に専念されたし、カマって君は身勝手であると警告する。アラシ行為を尾藤竹馬は指摘するだけである。

　こうもり男氏へ
　＞さて、まずは訂正である。合法から非合法さらに再度合法となった国であるが、調査の結果としてそのような条件に合致する国は見つけることができなかった。
　尾藤竹馬の一言が堪えたのでしょうか?
　グローバル＝合法化と尾藤竹馬はぶれずに一貫して主張していると確認する。こうもり男氏達が可笑しな条件を付け加えているが、尾藤竹馬の主張と違うので表示はしない。

　勿論聞いた事が無い様な小国ではなく、違法から合法に転じた国々（誰でもしっている）を見てみるとこうもり男氏が可能性ゼロという主張を撤回するだけの内容であるが、何か条件を後出しジャンケンをしてくると想定済みなので今のところ明示しないだけです。

　しかし、こうもり男氏ほどの人物が一カ国も見つけられないというのは、不思議な気持ちになる。世界の売春事情にはかなり無知な人物であると断言する。
　こうもり男氏が見つけられないだけで、ちゃんと該当する国はあるし、貴殿の
　能力では見つけられない＝存在しないではありませんよ。

　グローバルな感覚のある人間でないと見つけられないのかもしれません。

　＞正確には児童買春・児童ポルノ処罰法で禁止されているのは１８歳未満であり、成年の定義は現在の日本においては２０歳である。
　ついでに紹介しておくならば、女性は１６歳で結婚可能である。故にこの法律とは矛盾する結果となるケースがある。
　↑であるが、結婚と売春の区別のつかない頓珍漢なこうもり男氏の発言だと指摘する。尾藤竹馬が17歳の女性とマジメな恋愛に陥り、性交渉しても方の裁きはない。何故結婚を例にだしたか？尾藤竹馬に拘り過ぎての失態である。早く冷静になってください。

　従軍慰安婦の方々にもこうもり男氏はいえるのか？尾藤竹馬にだから文句を言っているだけであろう。従軍慰安婦問題は国の機関が募った事にあるのであるというのは常識ですけど。

　みなさんへ
　尾藤竹馬の合法化では、職業としての独立があります。
　室町時代に土佐絵をもって一世をならした光信の作に、「七十一番職人歌合わせ」という絵巻物がありまして、遊女職として掲載されています。

　職人というのは、当時の医師は病気を治す職人で職を持っている人間として尊敬されていたのです。尾藤竹馬が嫌いな表現として、娼婦が体を売っているという表現がありますが、売っているのは性的サービスや楽しい快適空間であると思います。

　みなさんが昔金津園などで泡姫に対して感じたプロ意識は職人を感じさせてくれたのではないでしょうか？マットやイスだけではなく、表情仕草あらゆる所にプロ（専門職）の心意気を感じた方も多い筈です。

　やらしてカネを貰っている。デリの方にはよく見られる言動ですが、多くは素人売春のデリには多いのですが、泡姫の中にもそういう方も増えてきた様に思います。

　職業としての確立も合法化には必要であると考えられます。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/21(木) 23:06
 　本日も謝罪である。よくよく考察するならば『不法行為』と『違法行為』の違いが判らない人物に『合法』の意味が解るはずもないのは当然であった。
　法律論を持ち出した故に多少なりとも法律の知識があると誤解したのはこうもり男だけではなかったと考えるが、まさか『最大』の『法的根拠』が『尾藤竹馬の言う合法』などと言い出すほど愚かな人物ではKW閲覧者もあきれ返るだけであろう。
　せめて『尾藤竹馬の言う合法』とはどこの国のどのような制度でグローバルである、と言った説明でもあればわずかながらもチャンスがあったが『全く』示されないようでは『信用』できるはずもないし、そんな人物と論議ができるがどうかくらい賢明なKW閲覧者なら『迷うことなく』判断できることである。
　今後も、いかなる国なのか、いかなる尾藤竹馬の言う合法なのかが示されることが無い限り彼の信用が取り戻されることは永久にないであろう。
　何の具体的な論拠、根拠を持たぬものが不用意な論議を挑むとこのような結果になってしまうという典型的な事例である。

　『赤線』＝『黙認』＝『非合法』と思考停止したまま再稼動出来ない。指摘済みなのに『全く』考得ようともしない。論議する価値は全くない人物と言うことは確認済みであるが、大飯原発でも再稼動できる時代である。『記憶力』に大きな支障がある事は確認済みであり、数々の信用を失う発言を繰り返してしまった御仁であるが、『考える』と言う能力も無いことが露呈してしまった。
　喫煙を未成年に禁止する法律は存在する、そして自由喫煙は認められていない。喫煙は『明確』に合法である。昨日の常識氏の意見も『法律』をよく理解している人物にとっては非常に奥が深いロジックであるし、無恥な人物にとっては『現状は違法行為だ』としか理解できないであろう。

　常識殿
　こうもり男は『雑音』は気にしていない。法律問題を精査できるなら、雑音は雑音として切り分ける能力は自然と身につくものである。
　法律の知識においても、頭脳の柔軟性においても、人間としても。全く比べ物にならないというのが、こうもり男の感想であり、今回の『現在合法説』の考察は完成度が非常に高いロジックとこうもり男は考える。
　貴殿のHNである、常識つまり現在は非合法と決めつける事なく、見事な法律論、法学論である。

　＞赤線問題については、単なる黙認かと思っていましたが、売春防止法で初めて売春禁止が決まったならば、それ以前は条件付きで売春は合法だったということです。それが公娼制度から、管理売春禁止の形式は単純売春だったという事でしょうか？この単純売春を私娼≒非合法と一緒にするから、非合法だが黙認していたという理解になっているのでしょうか？

　赤線について非合法とする法律は確認できていないということがキモである。
　『罪刑法定主義』が理解できない人物には当然理解できない状態であろう。単純売春が無問題とも言っていたが、頭脳はパニック状態であると推測できる。

　今回は『罪刑法定主義』について考えたい。
　『悪いことはしてはいけない』
　これは、当たり前のことで誰一人否定することはできない、『自然法』の原点は簡単に言うとこんな考えと言える。
　法律として、してはいけないことを決定するには、悪い事の具体的な内容、悪い事が成立する要件を決めると同時に、その悪い事に対する罰則が規定されない限り法律として『未完成』であるとするのが『罪刑法定主義』である。

　売春防止法における『単純売春』であるが、条文の中には『単純売春は認める』と言う文言も『単純売春は罰しない』という文言も存在しない。さらに『単純売春』と言う文言もない。
　つまり、単純売春は無問題とは法的には記載されていないのである。
　この状態は、過去数回取り上げている『赤線』についても同様であり、『罰則規定』も無ければ『第３条売春の禁止事項』も存在しなかった。
　話を念の為に蒸し返すが、赤線時代は現在の売春防止法マイナス『第３条売春の禁止事項』とほぼ同じでありその意味でも合法と判断するのが法理論上正しいと言える。

　話を戻す、現行法は売春そのものについて禁止しながら罰則規定は存在しない。逆に４条では「この法律の適用にあたっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。」とあり、これは売る権利、買う権利の事を当然に言っているのである。
　ザル法と言うピグモン氏の意見もあったが、常識氏の意見通り法律として未完成故に建前としては、違法行為とならないとも確かに理解できる。

　例えばこうもり男には祇園の愛人が存在する。数年前に店で出会い、メール交換をして、数か月経て今の関係となった。肉体関係と金銭関係が存在している。
　しかしながら罰則規定は一切適用の要素は無い。
　この関係は、合法なのか非合法なのか？
　この答えの中にも、日本の将来が占えるというのがこうもり男の答えでもある。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/22(金) 00:03
 　赤線の合法性は、資料集めの最中ですので、ARR（進駐軍用慰安施設）のことを書きます。
　こうもり男氏が言われるよう、国営または、国・県が資金を出し、貸座敷業者に組合を作らせ、警察がプロの女性を好条件（高級、白米、肉、砂糖、油の現物支給）をちらつかせ、「一般女性を守る防波堤になってくれ」と懇願して設立したものです。
　広島地区では、大繁盛で整理券を発行するほどで、当然、性病は大流行。
　アメリカ軍は、戦力低下を恐れて、慰安所への立ち入りを禁止した。
　アメリカ軍の憲兵隊も協力し、摘発をしていますが、その目標は、散娼、街娼の遊郭地帯以外の取締で、赤線地帯の話は出てきません。
　今日の話は、、福島大学行政社会論集3巻第２号搭載田代国次郎先生の論文を参考にしました。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/22(金) 14:27
 　ピグモン様
　赤線については、私も単なる黙認と、思い込んでましたが、掘り下げるとそうでも無いみたいですね。
　20日の私の現在合法説は、いかがでしょうか？
　無理は承知ですが、法律論としては考えられる余地はあると思いますが。

　こうもり男様
　確かにご覧の通り、法律論から完全に逃亡してしまいましたね。
　赤線問題は現在の状態を考える上で非常に有意義で、思考停止した人物による無根拠なグローバル論とは雲泥の差と言えるでしょう。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/22(金) 17:47
 　昔のソープはトルコ風呂と言ってました。
　インターネットの普及で情報が簡単に入る様になりました。
　将来は、今以上に価格差が広がるのではないでしょうか？
　理由は、20年前には10万円なんて考えられなかったコースが有り、ソープはデフレとインフレが混在して居ると思うからです。

　尾藤竹馬さん
　最初から読み始めました。
　合法化の可能性について、考えています。そこで質問なのですが、
　＞欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　とされて居ますが、どこの国か解りません。
　教えていただけますでしょうか？

　日本に合法な時代は無かったと言う説や、逆に今も合法かも知れないと言う説も有り非常に興味深いスレになって居ます。
　願わくば、不要な揚げ足、煽りは抜きに議論を交わして欲しいと思います。
A. 　ハンドル名:檻秘め　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/22(金) 22:27
 　将来のソープ予想で、こんなソープがあったらいいなという、私の希望は、

　社会福祉関係への寄付金の領収書をお店に見せると料金が割引になるというもの。

　私の収入では、年に５，６回程しかソープへは行けません。いわゆる身の丈に合った遊びをしています。

　給料は極めて安いですが、やっている仕事は、社会にはどうしても必要とされることで、無いなら無いで済むような仕事ではなく、誇りもあります。

　世の中、必要な仕事だからお金もそこそこもらえる、とは必ずしもなりません。そこが辛いところですが。

　そんな私でも貧者の一灯で、年に一回は税制上、寄付金控除の対象となる寄付をしています。

　そんな領収書を見せると割引きしてくれるお店があると嬉しいです。

　もちろん、お金持ちは多額の税金を払って社会貢献し、ソープでも豪勢に遊べるのでしょうが、これは貧者のつましい希望です。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/22(金) 22:40
 　ダッチロールのこうもり男氏へ

　こうもり男　[お風呂利用・1桁]　日時:2012/06/19(火) 22:37
　赤線時代も公娼とは違うが法的には『合法』であったとこうもり男は考える。

　合法と言うのは法律に合致している事を言うのである。
　その当時の法律で吟味するものであり、特殊な一人の思い込みの合法を基準に判断できるものでは無い。また、そんな人物にお前の合法は何か？と問われる筋合いももちろん無い。

　尾藤竹馬は上記の矛盾するこうもり男氏発言を検証する。
　公娼はどの法律に合致していると考えたのでしょうか？
　こうもり男氏は合致しないと知っている。
　つまり合致する法律が無いにも関わらず有る有るという、こうもり男氏の先述した有能な詐欺師の手口を実践している。
　つまり特殊なこうもり男氏の思い込みの合法を基準に判断できるものでは無い。また、そんな人物にお前の合法は何か？と問われる筋合いももちろん無いと尾藤竹馬は考える

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/21(木) 23:06
　現行法は売春そのものについて禁止しながら罰則規定は存在しない。
　↑
　つまり問題は無いということです。問題があるかないかというと無いのです。
　スレ主は非合法と知っての問いである。
　こうもり男氏は問題は有るのか無いのか？どっちか明言されたし！
　こうもり男氏のスレ主への回答を教えて下さい！
　回答不能で有るなら
　文句を言うために言い掛かりをいっていると尾藤竹馬は考える。

　こうもり男氏のダッチロール的な思考では、合法であったり無かったりする。
　つまり、どこの国もナントでも解釈出来るとこうもり男氏が言っているのと同じで有る。
　尾藤竹馬は狐につままれたようなロジックでは誤魔化されませんよ。

　こうもり男氏に愛人がいるのは知っていたが、年齢やお店の種類も知りませんので、合法か非合法かを知る為に詳細を教えて下さい。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/23(土) 09:17
 　常識氏へ
　
　刑罰は、一定の行為に対する、報いとしての役割と、禁止を守らせるための、威嚇（罰金、懲役等）の役割もあります。
　どんな行為が犯罪とされ、いかなる刑罰が課されるかが、法律という形で、誰でも分かるように示されていなければ、なりません。
　罰則規定がないのは、立法者が、刑罰の威嚇力で、積極的に禁止しようとする企図がないと読み取れる。
　第４条に適用上の注意（軽犯罪法にも同趣旨の規定あり。）があることも、同様に考える。
　よって、実質的には、合法と考えることも可と考えます。

　公娼制度廃止時の政府の対応について
　昭和21年11月14日　各省庁次官会議の決定による内務省通牒１（３）にある場所提供禁止規定の備考欄
　社会上止むを得ない悪として生ずる、この種の行為については、特殊飲食店を指定して警察の特別な取締に付させ、かつ特殊飲食店等は風致上支障のない地区に現定して、集団的に措置すること。
　（４）　接客に従事する婦女は、女給等の正業を持たなければならない。
　この規定は、当時の政府が、占領軍の追求をかわして、実質的に公娼制度を維持しようとした企図が窺えます。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/23(土) 10:34
 　ひとつ訂正をします。
　６月２２日一行目、「ARR」は「RAA」の間違いです。訂正します。
　内務省通牒の補足
　包み紙を変えて、占領軍の追求を避け、現状を黙認する以外に、保護更生措置も規定されていました。
　
　合法ねぇ。合法ドラックは、法律に明示され規制されていないからこそ合法なんですが。
　愛人の合法性ねぇ。売春防止法第２条「定義」を精読することをお勧めします。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/23(土) 13:20
 　相変わらず、信用が出来ない人が言葉のすり替えを行って居ますが、単なる雑音です。

　単純売春であっても非合法と言う事実は変らず、なぜ非合法なのかと言う質問を、罰則がないから問題が無いとすり替えているだけです。

　ここで被害者無き犯罪について述べればまだ少しはわかっていると言う事になりますが、被害者無き犯罪についても理解出来てなかったのは残念でした。

　尾藤竹馬の言う合法の内容についても語られる事は無く、結局反論するためだけに言い出したものの、中身は無いから説明出来ないのでしょう。

　公娼制度は合法と言いながら、またしても非合法と言い出しました。
　法律もとっくに提示されて居るのにまた恍けています。
　もう騙される人も居ないのにいつまで続けるつもりなんでしょう。

　結局文句ばっかりで、有る有る詐欺は継続中です。

　国際派様
　回答が行われる事を願っています。
　私は揚げ足をとって居るつもりは有りませんが、合法、合法化、合法的、尾藤竹馬の言う合法などと都合よく解釈を変える人物では信用出来ないと言う事です。

　ピグモン様
　進駐軍慰安施設は合法と思えますが、治外法権と理解するべきなのでしょうか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/23(土) 22:26
 　国際派　氏へ
　＞不要な揚げ足、煽りは抜きに議論を交わして欲しいと思います。
　同感です。そのような状況になったのであれば、あの国その国この国と実名をあげますが、尾藤竹馬を陥れるようなコメントがあまりにも多すぎるので、今は教えられないのが残念でなりません。

　また彼らに国を回答しない理由も貴殿は読まれていると思いますので、事情は理解出来る筈です。心情的には貴殿には回答したいのですが、差別だなんだと彼らがいいかねないので…

　無いものを尾藤竹馬はあるとは言いませんが、尾藤竹馬に文句を言うために必死の連中の相手が煩わしいですね。

　不思議なのは何故分からないのかとうことです。
　檻秘め　氏へ
　＞そんな領収書を見せると割引きしてくれるお店があると嬉しいです。
　素晴らしい意見です。

　お二人の素敵なコメントに対して、残りの2名は何やってんでしょうか？今後に期待します

　尾藤竹馬の9日のコメントで質問しました。
　＞泡姫は私娼？公娼？どっちなんだろう？姫も役所へお店を通じて届け出をされているとKWで見たことがあります。認可されているから、公娼なんでしょうか？
　もしかして、或る意味既に合法な存在なんでしょうか？みなさんはどう思いますか？

　ピグモン　氏から10日に2度レスがありました。一方にはレスしていないので、遅れた事を陳謝してレスいたします。
　＞ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日)　16:50
　公娼を認める法律がない以上、日本に公娼は、存在しません。
　↑回答有り難うございました。
　ある百科事典には以下の既述があります。
　一般には公娼制度下における秘密売春婦をさすが，公娼制をとらない国の売春婦も分類上は私娼に属する。
　↑
　よって貴殿の判断は私娼だと理解しました。

　昨日のこうもり男氏へのレスにあるように、合法という概念についてもダッチロールが散見されます。こうもり男氏達は尾藤竹馬の指摘したミスがあっても非を認めず確信犯として、ミスを繰り返しています。

　中途半端な法律の知識があると、俺は詳しいと他人を見下しますが、法律ほどFuzzyなモノはありません。裁判官・検察官・弁護士がいても統一見解は無いのが通例で有り、死罪が無罪とか正反対になったりしますよね。

　まして専門家でもなく、人に言えるような法律の資格を取得している訳でも無い人物ではいうまでもありません。

　グローバルは尾藤竹馬は、読売新聞の記事にも記載されていて客観的なものだと思いますが、彼らはあれこれ条件を付け加えて無理違うと主張したいだけでしょうね。彼らも実は尾藤竹馬いう国々を知ってはいるが、認めたくないだけのでしょうか？

　ネット社会でも検索して分からないものはあるとは思いますが、それほど難易度は高くないので不思議です。このスレの一連の流れである尾藤竹馬に対する揚げ足取り行為や捏造・改竄をみれば自分の意見を言いたくないだけは明白です。つまりそういうことです。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/24(日) 08:40
 　尾藤竹馬氏
　回答をいただけず残念です。
　回答出来ない理由は、理解出来ませんでした。そのような状況と言うのは、今だと思います。具体的に国名を言われれば、誤解は解け次の論議に入れます。

　私は今のままでは、言わないのでは無く、言えないと
　判断されても仕方がないと思います。

　必死の連中が文句を言うのが煩わしいと言う事も、国名を出せば解決です。

　次の質問です。
　他の人は公娼制度は合法とはっきりと言われていますが、尾藤竹馬氏は、合法では無いと言う発言(6月7日)と、合法と言う発言(6月9日)が有ります。

　日本には合法の時代は無かったと言うのが、尾藤竹馬氏の主張です、それには私は賛同出来ません。
　公娼制度が、合法なのか非合法なのかは重要な論点です。
　公娼制度が、合法では無いと主張するのは、根拠を付け加えれば有りでしょう。

　が、上記のように、発言を覆されるのはよろしく有りません。
　他人がどうこうでなく、みなさん閲覧者には謝罪して、どちらかに自分の意見をしっかり言うべきでは無いでしょうか？

　常識様
　おっしゃる通りの結果となりました。
　合法化とグローバル、その内容がわからなければすれ違うばかりだと思います。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/24(日) 14:26
 　尾藤竹馬氏へ
　レス頂いたことに、感謝する。
　引用した、百科事典をピグモンも参照したいので、ネット検索、図書館での蔵書検索のためのヒントを頂きたい。
　6月10日のピグモンのレスは、平成の時代の金津の女性についてである。
　過去に日本に公娼制度が存在したことを、否定するのもではないことは承知済みのことと思うが念のため。
　ピグモンの書き込みで、ピグモンの判断をどう理解しようが、読み手の自由であるが、自分の引用文献をもって、他人の判断を理解するとは、それこそ理解に苦しむものである。
　事実認定（証拠の採用、不採用）で、死刑が無罪になった裁判は知っているが、法解釈で死刑が無罪になった裁判は、聞いたことがありません。裁判所名、判決の年月日、搭載された判例集の番号を教授頂ければ、幸いである。
　
　常識氏へ
　RAAは、治外法権ではありません。基地の外にあり、占領軍兵士の足が遠のくと、日本人が遊びに行っていました。
　独ソ戦の最終局面ベルリン攻防戦は、戦闘の激しさに加え、ソ連軍兵士の暴行、強姦、略奪は、凄まじいものでした。特派員からの報道は「ベルリンに処女なし」と伝えられています。
　独ソ戦の終末から、日本政府は占領軍兵士の一般婦女子への強姦等の性的被害を恐れて、プロの女性(娼妓、芸妓、酌婦）を好条件（金、食料、物資）で釣って慰安施設を設立し、性的防波堤としたのです。
　占領軍の公娼廃止以前のことで、当然合法です。政府（実際には警察）が資金や女性を確保して、貸席業者に営業させました。
　通説・判例という言葉をご存知ない方も参加されているようですが、論争のいいところは、自分の意見を述べる、批判を受ける、資料を調べ再度検討する、批判に対し反論を述べる。正すべきは、正す。この過程を相互に繰り返すことにより、正しい方向に進み、結論が見出されるところにあると考えます。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/24(日) 15:54
 　ピグモン様
　回答ありがとうございます。
　根拠、論拠がしっかりと持っての論理的な書き込みについては、尾藤竹馬氏も見習って欲しいと思います。

　今回売春防止法を再度読み返しましたが、単にお金を渡して行為をすると言う事では無いと言う事です。
　非合法時代しか無いと考える方は非常に少数と思いますが、自分の考える合法なんて無根拠を言うのではなく、法律の解釈をしっかりして欲しいと思います。

　こうもり男様からの愛人の問題提議は日本の合法の形について、法律論を論じる面白いテーマと思います。
　年齢、お店を問う前に、法律を読むべきでしょう。

　＞合法か非合法か知るために・・・

　日本に合法があると言う事をようやく理解したようです。

　国際派様
　予想通りです。
　信用出来ない人物と言う事を理解されたのでは無いでしょうか？

　無いものを有るとは言わない、と言う言葉が信用できるかどうかは皆さんが簡単に判断できる事だと思います。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/24(日) 18:15
 　1999年11月9日読売新聞「オランダ、来夏から売春宿公認へ」の記事
　一読してみると、
　1912年売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止された。
　しかし、自発的売春は野放しで、飾り窓のように売春宿が林立し犯罪の温床となった。
　マフィアの人身売買で東欧女性が働かされていた。不法移民ゆえに被害があっても警察に届け出ることができないから被害が潜在化する。
　売春宿を公認し、年少者雇用、衛生管理、経営状況について、地方自治体の監督権を認める。当然刑法の罰条は削除。
　法務省報道官の談話「林立する売春宿に目をつぶるより、犯罪防止のための透明化が有効」
　概要は以上です。他国のことは、記載されていません。

　1912年刑法で禁止される以前の、売春の実態が不明。日本の公娼制度と　同様に法律により政府から公認されていたのか判然としない。「復活」でなく「公認」とされているのは、公娼制度がなかったと窺われる。
　よって、日本の変遷と合致するとは、言えない。
　公娼制度復活の反射効果として、自発的（自由）売春は禁止されたと思うが、刑法で罰則を持って禁止されたのか、明記されていない。
　禁止しなければ、行政の監督下に置くため、公認した意味がない。
　オランダ一国が、法律を改正し、それまで禁止されていた売春宿を公認したのはわかるがこれが「グローバル」なのか？
　ピグモンの知らない、諸外国の現状、法制度の変遷についてご存知の読者各位へ。賛否を問わず意見を求める。
　
　日本の現状は、黙認ながら衛生管理もなされており、働く女性の人権が侵害され反社に食い物にされることもなく、反社の温床であったり犯罪の巣窟ではないから、法を改正し、反社を放逐し、お店の中の透明度を高め犯罪防止を図る緊急な必要性もない。
　日本中のソープ街が反社の温床、犯罪の巣窟と化すことは、近未来においては無いと断言する。
　可能性としての話も結構であるが、単にある無いでは議論にならない。
　可能性の話をすると、以前ピグモンのした「国会議員に当選し云々」のレスを持ち出してくることが、予想されるが手段方法、実現を望む未来像　が欠けていれば、可能性を論じること自体無意味である。
　ピグモンが問うたのは、合法化後の未来像である。日本の公娼制度の復活か、欧米に範を求めるのか、一切の規定を撤廃し、「いつでもだれでも　どこでも」の自由放任状態を認めるのか。法案次第である。
　　読売新聞の記事を調べたが、これしか引っかからなかった。他に読売新聞の掲載記事をご存知の方は、ご教授願いたい。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/24(日) 19:08
 　こうもり男氏の基準で公娼という合法制度を廃止しながら、今現在合法な国を幾つか知っているモノの国際派氏に回答した内容以外にもあえて明示しない理由があったのでハッキリしておきます。①から③です。

　こうもり男氏の合法から非合法そして合法という国は、尾藤竹馬の発言とは無関係である。
　しかしそのような国は容易に検索可能です。
　尾藤竹馬は合法になった国がグローバルとしていて、Wikipediaで紹介されている様に読売新聞の記事のもなっている客観的なものであります。

　①こうもり男氏等が現在は非合法と発言したり（証言１）合法（証言３）と発言したりダッチロール状態である。
　証言１を参照してください。↓
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝証１＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 22:37
　日本は過去合法から非合法になっている。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 22:48
　少し調べれば解ることであり、なぜ赤線他が制定されたかと言う歴史を見ても合法から非合法への経過措置であったことなど多くのものが知る事実である。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/06(水) 22:02
　こうもり男の主張
　１．こうもり男は世界各国のグローバルな判断基準により『公娼制度』が合法化された売春と判断する。
　２．よって、日本は未合法から、合法(公娼制度)、そして非合法(売春防止法)と変化したものと判断する。
　３．世界各国において、未合法≒黙認(認められてはいないが禁止もされていない段階)から娼婦客の保護の為私娼を禁止し、公娼制度として合法化された事例が多数存在することも事実である。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 18:03
　何処の国の構図を見ても、公娼制度と言う合法な制度の中、公娼と私娼は常に存在する。
　こうもり男　[お風呂利用・1桁]　日時:2012/06/19(火) 22:37
　明治時代、日本に公娼制度として売春が合法化されていたのは揺るがない事実である。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　②公娼制度がなくなっても合法であるとも言って合法の意味をはぐらかしている。
　証言２を参照してください。↓
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝証言２＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 22:43
　赤線時代は公娼制度そのものが無くなったものの、売春そのものを禁止する法律もなかったため許容、黙認されたのである。公娼制度のように存在を認める法律が無いため、『公認』ではないという解釈となり、非合法との誤解となったと思われる。
　この時期は、法解釈上私娼が合法化されていた時代と言える。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/21(木) 23:06
　赤線時代は現在の売春防止法マイナス『第３条売春の禁止事項』とほぼ同じでありその意味でも合法と判断するのが法理論上正しいと言える。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　③合法自体いろいろな見解が有る様で、何を言っても合法とも非合法ともとってしまう頓珍漢トリオがいますし、話になりません。
　証言３↓を参照してください。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝証言3＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/23(土) 10:34
　合法ドラックは、法律に明示され規制されていないからこそ合法なんですが。
　こうもり男　[お風呂利用・1桁]　日時:2012/06/19(火) 22:37
　合法と言うのは法律に合致している事を言うのである。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/21(木) 23:06
　現行法は売春そのものについて禁止しながら罰則規定は存在しない。逆に４条では「この法律の適用にあたっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。」とあり、これは売る権利、買う権利の事を当然に言っているのである。
　ザル法と言うピグモン氏の意見もあったが、常識氏の意見通り法律として未完成故に建前としては、違法行為とならないとも確かに理解できる。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　↑このような人物達に何が合法で何が非合法なのか？について理解出来るとは到底思えないのは誰にでも理解出来ると思います。国を提示しても言い掛かりでグダグダになってしまうのは、誰の為にもなりません。

　しかし、尾藤竹馬が無いものをあると言っている御仁がいるように、善良なKW読者の皆さん中にも同様な気持ちの方も見えるかも知れませんし、また頓珍漢トリオ以外にはその様な指摘が無いのも事実です。

　そこでこのスレで尾藤竹馬に絡んでいる頓珍漢トリオ以外で一年以上の実績の有るちゃんとしたコテハン氏からリクエストがあれば、国名を尾藤竹馬がいくつかあげましょう。

　ステハンはいろいろな可能性があるのでお断りいたします。つまりそういうことです。

　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
　告示！有名コテハン限定、尾藤竹馬が現在合法で過去に公娼システムを廃止した国をリクエストがあれば明示しまっせ！
　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　★現行法について尾藤竹馬の見解★
　売春防止法第一章には以下の記述があります。
　（売春の禁止）第三条 　何人も、売春をし、又はその相手方となってはならない
　罰則規定は無いですが、売春行為を禁止しているので合法ではありません。
　されどお客として遊ぶには無問題という事です。以上尾藤竹馬の見解です。

　こうもり男氏へ
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/26(土) 22:48
　未合法から合法のままの国は多数観察されるが、

　未合法と観察した国が未合法なのか非合法なのかしっかりと精査されたのでしょうか？
　本当に観察したという多数の国々を言えるのか？
　有る有る詐欺は勘弁してや！

　現在が合法という貴殿の解釈なら合法化は有り得んですな確かに！でも尾藤竹馬の合法化とは別モンですがな
　調べたので無く観察？普通の地図や地球儀には合法とは書いてないのだが、「観察」というのは可笑しな表現だが何を観察したんでしょうか？
　またもや調べていなかったという陳謝するんかいな？

　ピグモン氏へ
　ピグモン殿は自ら逃亡しながら、負け犬の遠吠えを繰り返している御仁とは違うと判断する。GHQ始め尾藤竹馬の指摘の正しさを遅まきながら理解された様でる。
　営業妨害発言であるが、尾藤竹馬憎しの為の言い掛かりで無ければ、以下の発言が営業妨害だと理解出来るかね？
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/06(水) 22:02
　お風呂における行為は、一般論として法律を『違反』している行為である。
　↑
　ソープ業界全体に対する営業妨害であると違うのかね！一般論として、ソープが違反では無く、自由恋愛であるという認識が多いと思いますよ
　ピグモン氏の見解はいかがであろうか？

　こうもり男氏等が最近上記の発言を猛反省して、現在は合法なる「頓珍漢」な発言に方向転換している事実がある。

　従軍慰安婦問題だが
　重要な問題は、女性の強制連行・強制使役、未成年者の使役などがあったかどうかであり、また問題が明らかになったとき、その閉鎖命令を出したかどうか、という点である。

　何より軍の中央が計画し、推進したという点で、イギリス軍やアメリカ軍と日本軍では、決定的に異なっていたという店です。無知で尾藤竹馬を売国奴世針のこうもり男氏には理解不能であるようですね。

　皆さんへ
　★ イタリアの売春事情★
　Wikipediaによると、
　1958年に売春防止法が施行された。ただ、売春行為自体は適法であり、売春合意年齢は18歳である。売春の斡旋や売り込みなどは違法とされている。ただ、後述するように特定の地域での売春斡旋や売り込みの合法化が現在検討されている。現在、イタリアには売春婦が7万人いるとされており、その多くが外国人である。2008年6月8日のロイターによると、イタリア政府は政府公認の売春公認地域、いわゆる「赤線地帯」の設置や売春合法化を検討しており、8割の国民が賛成しているとの世論調査結果が出ている。

　日本同様に敗戦国でありながら、合法化はまもなくでありますし、カリギュラ皇帝以前より公娼があり、非合法となった国でもあります。イタリア以外の欧州の国に例の件が該当する国がありますよ。ヒント出しすぎかな？

　★ トルコの売春事情★
　ソープランドはトルコと以前呼ばれていましたが、トルコは売春が禁止されています。
　外国人が外国人相手は禁止されていないという特殊な事情の国です。

　★ アフリカの売春事情★
　コンゴ、ガボン、シニア、ケニア、マダガスカル、ソマリーランド、チャド、などでは売春は禁止されている。貧しい国に合法がみられるという頓珍漢な発言があったが、貧富と合法化非合法化は全く関係ない。

　★ 中国の売春事情★
　中国の法律によれば売春は死罪に当る重罪という訳で、連中も命賭けである。
　毎年、売春の一斉摘発、一斉裁判、一斉処刑の報道が日本でもされている
　実態は全く別なので、うっかり売春してしまいそうになる。

　★ フィリピンの売春事情★
　売春は禁止され、売春業者は厳罰に処せられるし、客自体も起訴される。
　こちらも実態がかけ離れているので、身長に行動されたし

　★ インドネシア★
　インドネシア 売春婦は登録制。

　合法化にならないという意見は見かけるが、反対という意見は記憶がない。イタリアの様にアンケートを行えば、こうもり男氏の意に反して、合法化推進が多数派かもしれません。

　意外に他国の事は分からないものなんですね。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/24(日) 22:55
 　金曜日は祇園の愛人の店に、土曜日は取引先とゴルフを楽しんできた、梅雨の時期とはいえ、今回はいい天気だったためゴルフ場は大賑わいであった。

　公娼制度は『尾藤竹馬の言う合法』では非合法である。
　赤線は『尾藤竹馬の言う合法』では非合法である。
　現在の日本は『尾藤竹馬の言う合法』では非合法である。
　愛人は『尾藤竹馬の言う合法』では合法のケースがある。

　つまり御仁にとってはこういうことである。ついでに『尾藤竹馬の言う合法な国』でもでてくれば論議可能であるが、国名は言えない。
　つまりそういう事であり、御仁の信用は失墜し続けるだけである。

　『合法ドラッグは規制する法律が無いから、合法なのである。』ピグモン殿のコメントがある。これに『合法ドラッグであっても、尾藤竹馬の言う合法では無い』と言われれば『合法』と言う法律用語が入っていても、もはや法律論議ではなく、単なる『個人的感想』にしか過ぎない。

　赤線時代は公娼制度が禁止された、具体的には、1947年1月15日にポツダム命令の「婦女に売淫をさせた者等の処罰に関する勅令」（勅令第9号）が施行され、事実上公娼制度が廃止された。
　しかし、ここで禁止されたのは、上記記載の通り、いわゆる『管理売春』だけであり、単純売春は禁止されなかった。
　後に論議されたように、様々な疑問はあるが、包括的に売春が禁止されたのは売春防止法が制定されてからである。

　黙認されたと思われるのは『管理売春』であろう。赤線に存在した娼婦そのものと行為においては非合法性は無く合法な存在である。

　法律知識に乏しい尾藤竹馬氏は、禁止される法律が無い行為は合法と言うことが判らないと言いたいのか合法とする法律を提示しろといつまでも言っているが、合法な国を提示するのはもちろん国名であるが、合法を証明する方法は禁止する法律が無い事も証明である。

　まあ、そんな勘違いをする、KW閲覧者などは居らぬとこうもり男は考えるが。
　こうもり男の言う合法とは、『法律で認められている行為』と『法律で禁止されていない行為』である。
　後者法律で禁止されていない行為は、その法律を記載する事が出来ないなど当たり前である。

　御仁の感覚で行くと、夫婦間での行為が合法を証明するのに、夫婦間の行為を認めるという法律が無ければ証明できないということになる。

　近い事例を出す。
　不倫は合法か？
　姦通罪が存在している時代の日本において、既婚女性の配偶者以外との行為、既婚女性との行為は違法行為であった。
　現在は道徳的な概念は別として、非合法な行為では無い。なぜならその法律が廃止されたからである。

　常識殿
　慰安婦問題については、明らかに合法である。軍の関与があった事について、国賊や、日本を強請る外国人からさも悪い事と洗脳されている残念な日本人がいるが、軍が関与したことの何が悪いと思い込まされているのかと非常に疑問を感じる。
　全ての問題を包括して大戦終了後の敗戦国としての賠償は完了していることは常識である。

　捏造御仁の１週間無効発言について
　前後にどのような文言がかかれているか、あるいは『公娼制度の合法』で観察されたように、この御仁お得意の『改竄』が行われていないかも、引用スレッドの提示があって確認できることである、下記の発言についてはどのような事情で記載されたのか、もはやこうもり男の記憶には無い。
　＞１週間待ったものの、『他の論点はまた次の機会に』は実行されてへんようや。
　様々な理由例えば、書いたものの掲載されへんかった、と言う事も考えられる。しかし、そうやったとしてもそれはこの御仁の『説明能力』の欠如を意味する事実にしか過ぎひんと言う事や。

　というもののも、この記載はどう見ても発言に１週間以上たったから無効と言っているのではなく。一週間たっても回答が無いという事を言っている。
　この後回答があったかどうかも、スレッドが判らぬ故不知であるが
　こうもり男　「行うと言った回答が一週間まって回答が無いという事に対する批判」と
　尾藤竹馬氏発言　「回答に一週間以上の時間があったという批判」は
　全く別物であり、どちらが責められる事実なのかということは誰の目にも明らかである。

　更に、御仁も十分理解しているようであるが『説明能力が欠如＝発言の無効』とは全く意味が違うなど、中学生レベルでも十二分に理解できることであり、御仁の意見に全く賛同が無かったと言うことKW閲覧者の知識レベルの高さを物語っているという事であろう。

　読者の誤解解決の為に質問に回答することとする。
　＞では具体的に無効と言ったコテハンの発言を明示しないのは何故でしょうか？
　必要が無いからである。

　＞何故別スレでは某コテハンなんでしょうか？
　必要が無いからである。

　児童買春と１６歳での婚姻可能年齢の意見については、訂正追記する、売春問題と、性交合意年齢について淫行条例を含めて記載するつもりであったが、失念してしまった。

　＞尾藤竹馬が17歳の女性とマジメな恋愛に陥り、性交渉しても方の裁きはない。

　既婚者である事を明言しているこの御仁が『マジメ』などと言う主張が通るとでも思っているのであろうか？裁判官はそんなに甘くない。
　福岡県青少年保護育成条例違反被告事件における最高裁判所の判決を見ると、被告には尾藤竹馬氏と同様の主張は認められなかった、『マジメ』と言うのは証明しようがない、結局騙すつもりは無くとも己の性欲の為と言う判断になった。
　結局は「結婚」と言う事実か、両親に真面目な交際で行為もするという許可を得ない限り法の裁きに合う可能性は高い。

　公娼の合法→法に合致について
　公娼制度については、すでに紹介済みであり、一体どの部分が不合致なのかの提示が無ければ回答は不能である。かつての御仁の意見において、『尾藤竹馬の言う合法』以外で公娼制度が合法では無いというロジックでかろうじて具体的意見が示されたと考えられるのは、
　・自由売春ではない事
　・私娼が存在し取り締まりがある事
　くらいしか思いつかないがまたもやお得意の『有る有る詐欺』であろうか？

　何故非合法問題について。
　もう一度レスを提示する。
　＞　＞男女間で強要でもなくお互いに合意の上での行為に対して、そこにお金のやり取りがあることで非合法であるとするのはどう考えればいいのでしょうか。
　＞はっきり言ってスレ主の誤解である。
　＞単純売春は問題とされてません。成人であればですが

　見てのとおり、スレ主は非合法であることを認識しているにもかかわらず、彼は単純売春は問題ではないといっている。
　法律で禁止されていることについての疑問にも関わらず、この発言である。
　非合法なのが、誤解だといっているとしか思えないが。
　全くあきれるばかりの知識レベルである。

　それに対して、彼の反論は
　＞つまり問題は無いということです。問題があるかないかというと無いのです。
　と未だに理解ができないままである。問題が無いならなぜ非合法なのかというのがスレ主の疑問すなわち問題はそこにあるのである。
　その後のコメントを見る限りでは、無問題なら合法と言わんがばかりの発言が観察されている。

　非合法と言うのは、誤解であり、無問題と言うのはどういう意味なのであろう、今度は『尾藤竹馬の言う問題』と言う言い訳でも飛び出すのであろうか？

　昨夜も傑作なコメントが提示された。
　＞法律ほどFuzzyなモノはありません。裁判官・検察官・弁護士がいても統一見解は無いのが通例で有り、死罪が無罪とか正反対になったりしますよね。
　裁判結果の違いは、法律がfuzzyが原因ではない。
　場合によって死刑になったり無罪になったりするfuzzyな法律など存在するはずはない。馬鹿な事を言い出すものでは無い。
　結果の違いは証拠に対する、人間の判断にfuzzyな要素があるのが原因である。

　ピグモン殿
　愛人については罠を仕掛けたつもりは無い。
　こうもり男の場合、若干出会いの部分に関しては非合法の可能性は秘めているかもしれないと思っているが、こうもり男に法の裁きは無いのは事実である。
　売春と言う行為について、法律論を仕掛けてきた人物は、表面的な知識は持っていても、肝心の条文を読めないためおさえておかないといけないポイントを押さえることができないのであろう。

　愛人の合法性について。
　こうもり男は『こうもり男の言う合法』などと愚かしい発言はしない。
　あくまで『国家の法律に照らし合わせて言える合法』が法律論議の鉄則である。

　単純売春における罰則規定の無さを無問題と言う判断をした人物もいるが、法律論議をするなら、よって合法と判断するのか、それでも違法と判断するのかを答える必要がある。

　国の言う売春とは何なのかを精査すれば、愛人が罰則規定が無い単純売春どころか売春にも該当しないということが判ってくる。
　条文である
　この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。

　これが国の言う売春の定義である。
　金銭に関わらず、何らかの見返りがあれば成立する。そして肝心なのが『不特定の相手方』と言う部分であり、こうもり男の場合の祇園の愛人に関して言うのならば、本人からは「こうもり男さんだけ・・」と言う確認もとっているゆえ該当しない、と信じている。

　愛人と言う結果は完全に合法である。但しその過程には違法行為が介在するケースもある。
　かつて、愛人クラブと言う愛人紹介を行っていた組織の摘発があった。数年前にはこうもり男にもその残党から愛人紹介を引き受けるというVIP向けのDMが届いたことがあるが間違いなく違法である。

　相変わらず根拠論拠を何も言わず主張を繰り返している人物が毎日不毛な発言を繰り返している。
　グローバルな流れが合法化、その根拠は一貫して『一度』も記載されたことが無い。

　こうもり男も一貫している、日本のように合法から非合法となり再度合法となった国は確認できず、グローバルな流れでの再合法化の可能性はゼロと考える。

　どんなに検索しても困った事に再合法化した国が見つからないのであろう。御仁が自ら言い出したGDPベスト１０でも、欧州でも未確認である。
　今度は読売新聞のグローバル・・無意味な発言をいつまで続けるやら。

　さて今日は無意味な発言を繰り返す御仁に構いすぎた。
　来週はオキニとまたもや貸切である。
　私感でいうなら、こうもり男にとっては現在は合法状態である。ますます、事を荒げて法律による合法を求める必要もない。

　京都の代議士や地方首長にも確認済みである、個人的には理解はできるが、そんな公約をできるはずもないし、選挙民以上に怖い存在があると言うのが答えである。
　御仁も考える事である。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/25(月) 10:48
 　ピグモン様
　尾藤竹馬氏が言っていたのは、ご提示のオランダのことだったのでしょうか？
　オランダは自由というか何でもありの国ですから、麻薬も合法です。
　売春も昔から合法だったと思います。

　尾藤竹馬様
　３氏の意見はダッチロールではなく、法律の解釈について述べられています、最初に注意しましたが、このような煽り無しに討論してください。

　こうもり男様
　選挙民以上に怖い存在がある。その通りだと思います。
　また、そんな恥ずかしい法案は子供にも言えないと思います。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月) 12:26
 　国際派様

　今回の鋭い質問は彼が一番困っているところです。

　結論は尾藤竹馬の言う合法が基準であり、その基準は日替わり定食です。

　オランダという情報がピグモン様から提出されました。

　彼が言っていたのがこの国だとしても、彼の意見ではこれは公娼制度であり、合法ではないと、はっきり言っていますから誤魔化されないでください。

　また、６月７日にはっきりと、合法化の問題ではない、売春被害の問題だとも言っているので、合法化グローバル論とは無関係だと自ら認めていますから皆様も確認してください。

　ピグモン様

　ＲＡＡ情報ありがとうございます、すごく短期間だったようですね、ＲＡＡ廃止と同じ時期に公娼制度の廃止命令が出ているようです。

　調べによるとルーズベルト夫人が反対したとか、これが、今も変わらぬグローバルな実態ではないかと思います。

　それでも進駐軍は７年間も日本に居たわけですから、当然下の処理も必要ですから、赤線やパンパン、などグレーゾーンの娼婦も活躍したのでしょう。

　念のために、欧州の国の話とは言っていないとか言い出すかもしれませんが、国際派様に言っているように、彼は合法がグローバルの証拠ではないと言い切っていますので誤魔化されないでください。

　こうもり男様

　慰安婦問題については解決済みということをもっと日本人に教育する必要があります。そうでないと国賊、売国奴どもによってたかられるばっかりです。

　国賊、売国奴の代表格が河野洋平です。同盟国のアメリカまでこいつの発言を錦の御旗のように揚げてしまいました。
A.
　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/25(月) 13:58
 　 お互いにすれ違いを繰り返してバトルが行われているようですが、「売春」とはそもそもどのように定義されるのかをはっきりさせるべきかな、とおもいます。こうもり男氏は整理したようですから、片方の当事者も、どうぞ。
A.
　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/25(月) 18:20
 　尾藤竹馬さん、
　３人の法律論議について行けてませんよ。
　尾藤竹馬の言う合法も、公娼制度を否定してどうするつもりですか？
　しっかりして下さい！
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/25(月) 19:44
 　現在の日本について、こうもり男氏が非合法から合法に意見を翻している。尾藤竹馬が国を表明した時にナントでも言い逃れを出来る様に怯えた心の証明である。
　GDPBest10のうち日本を除けばたったの9カ国である。あれだけの時間をこうもり男氏に与えてやったのだが、低学力で分からないのか？分かっているが尾藤竹馬を肯定出来ない為に惚けているのか？いずれにしても、回答不能どころかナイナイ詐欺紛いの発言を続けている。

　ピグモン氏からこうもり男氏基準のグローバルな国が報告された。尾藤竹馬的には、ゼロでも1でも100でも関係ないのだが、こうもり男氏にとっては可能性ゼロの根拠崩壊の衝撃的事実である。

　昨日の約束は生きてますよ。リクエストで別のあの国やその国を報告します。

　国際派　氏へ
　＞具体的に国名を言われれば、誤解は解け次の論議に入れます。
　＞必死の連中が文句を言うのが煩わしいと言う事も、国名を出せば解決です。
　昨日ピグモン氏がオランダを挙げました。他にもあるのですが、貴殿流の判断では解決！良かったね！
　残りの連中は尾藤竹馬のいう通り、尾藤竹馬に言い掛かり状態になるでしょうけれどね！

　＞他人がどうこうでなく、みなさん閲覧者には謝罪して、どちらかに自分の意見をしっかり言うべきでは無いでしょうか？
　国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/22(金)　17:47
　最初から読み始めました。
　↑未だ理解出来ないのなら最後まで「キチン」と読む事である。それでも理解出来ないのは頓珍漢である。

　＞常識様
　↑尾藤竹馬に対しては尾藤竹馬さん・尾藤竹馬氏なのにねぇ、つまりそういうことです。人を呼び捨てにする非常識な人物に様ですか～？　なるほどね！彼もはじめは尾藤竹馬さんって呼んでましたが、今では呼び捨てですよ。Mr.非常識君なんですよ！

　ピグモン　氏へ
　＞引用した、百科事典をピグモンも参照したいので、ネット検索、図書館での蔵書検索のためのヒントを頂きたい。
　世界大百科事典　第２版の解説　ししょう【私娼】
　↑ならこのスレを見ながら検索可能ですよね！

　＞事実認定（証拠の採用、不採用）で、死刑が無罪になった裁判は知っているが、法解釈で死刑が無罪になった裁判は、聞いたことがありません。裁判所名、判決の年月日、搭載された判例集の番号を教授頂ければ、幸いである。
　①　法解釈とは所詮は人間の判断である。
　②　同じ裁判の中で提出された証拠を三者が見ていても、判決に控訴したりする。法解釈というマジックワードで論点をずらさないで欲しいのだが、証拠に基づき事実認定という法解釈の上で採用不採用をしているのは明白
　
　＞オランダ一国が、法律を改正し、それまで禁止されていた売春宿を公認したのはわかるがこれが「グローバル」なのか？
　トンチンカン発言でっか？尾藤竹馬のグローバルでは無い！
　尾藤竹馬はSimpleに合法になった国を言っています何度も説明すみ！
　但し、こうもり男氏のグローバルというのならこうもり男氏に確認されよ！
　「こうもり男も一貫している、日本のように合法から非合法となり再度合法となった国は確認できず、グローバルな流れでの再合法化の可能性はゼロと考える。」こうもり男氏に惑わされてますね。

　＞読売新聞の記事を調べたが、これしか引っかからなかった。他に読売新聞の掲載記事をご存知の方は、ご教授願いたい。
　ナンのキジか書いてないとわかりませんがな
　尾藤竹馬の事ならば2009年7月7日ですけどね！

　こうもり男　氏へ
　＞法律知識に乏しい尾藤竹馬氏は、禁止される法律が無い行為は合法と言うことが判らないと言いたいのか合法とする法律を提示しろといつまでも言っているが、合法な国を提示するのはもちろん国名であるが、合法を証明する方法は禁止する法律が無い事も証明である。
　ナルホド！合致する事発言はこうもり男氏の大嘘・捏造発言と認めましたね！
　尾藤竹馬に拘り過ぎての失態である。
　売春は3条で明確に禁止しているのを知らないの？こうもり男氏も解答不能や！

　＞＞では具体的に無効と言ったコテハンの発言を明示しないのは何故でしょうか？
　＞必要が無いからである。
　嘘はやめなはれ！そんな発言は存在しないのである。だから明示出来ないのである。あれ程人に根拠を示せというこうもり男氏が明示しない理由である。

　＞＞何故別スレでは某コテハンなんでしょうか？
　＞必要が無いからである。
　そんな人物は存在しないからである。有る有る詐欺を行ったと断言する！

　＞＞尾藤竹馬が17歳の女性とマジメな恋愛に陥り、性交渉しても方の裁きはない。
　＞既婚者である事を明言しているこの御仁が『マジメ』などと言う主張が通るとでも思っているのであろうか？裁判官はそんなに甘くない。
　尾藤竹馬が既に離婚している。17歳の女性と事実婚状態にあるなどいくらでも尾藤竹馬の主張が正しい状況は存在するが、法知識が乏しいこうもり男氏には難しい様だった。

　ところで尾藤竹馬の愛人に関する質問に回答不能だが、愛人は仮想の人物であるのか？回答に問題があれば、こうもり男氏が最初から愛人の話などしなければいいものなのだが、以後発言を慎む様に！

　＞結果の違いは証拠に対する、人間の判断にfuzzyな要素があるのが原因である。
　法解釈は人間が行うものである！つまり法は絶対的なモノでは無い曖昧な判断をする要素があり、結果的に法そのものが曖昧なものとなっているのだよ。こうもり男氏自体が非合法から合法へ発言を翻している様にな！

　＞こうもり男も一貫している、日本のように合法から非合法となり再度合法となった国は確認できず、グローバルな流れでの再合法化の可能性はゼロと考える。
　可能性ゼロの根拠は消滅した！もっとも既に現在の日本が合法ならもう「無意味なのかもね！
　こうもり男氏はダッチロールで合法っていっているので、日本は合法のママっていう主張じゃないのですかな？クスクス

　＞どんなに検索しても困った事に再合法化した国が見つからないのであろう。ピグモン氏によってこうもり男氏の無知と検索能力が無能であることが、証明された。大阪-名古屋線もそうだが、こうもり男氏が自分の無知を棚に上げて他人を嘘吐き或いは詐欺師扱いを行った事に抗議する。
　未確認というよりも、こうもり男氏の無能の証明と宣言する！

　＞御仁が自ら言い出したGDPベスト１０でも、欧州でも未確認である。
　確認をまだしていないという言い逃れの可能性があるが、惚けるなよ！
　確認するが尾藤竹馬が言い出したのは純粋に合法化した国である。
　こうもり男氏に中卒程度の学力があれば、貴殿の言う合法→非合法→合法の国は存在する事を確認するのは充分可能である。なにせGDPBest10は日本を除けばたったの９カ国である。
　ナイナイ詐欺師のこうもり男氏が、大阪-名古屋線同様に無知を証明されると尾藤竹馬は宣言する！
　謝罪もせずに逃亡も貴殿らしいけどね！

　＞今度は読売新聞のグローバル・・無意味な発言をいつまで続けるやら。
　いつまで捏造発言を続けるのやら…嘘吐き或いは捏造癖が証明されたこうもり男氏は尾藤竹馬に反省と謝罪をされたし！
　いつまで無知丸出しの発言をするのやら…

　こうもり男氏基準では、現時点で日本は未合法から合法という頓珍漢な結果になっている。しかも、今まで公娼時代は合法だと言っていたのに、公娼がなくなって合法で有ると言い出す。
　新たに頓珍漢ブラザーズに一人加わっても烏合の衆にかわりはない！

　本日の要点
　①　尾藤竹馬のグローバルは合法化した国を指すと再確認
　②　こうもり男氏のグローバルな国は合法・非合法・合法という国である
　③　こうもり男氏のグローバルな国は存在した
　④　こうもり男氏の可能性ゼロの根拠は崩壊した
　⑤　尾藤竹馬の主張通り法はFuzzyである
　⑥　こうもり男氏は泡風呂を非合法と営業妨害発言をした
A. 　ハンドル名:彦星　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/25(月) 22:34
 　将来のソープにあっても不思議ではないもの、いや既にあるかもしれませんが、それは女性用ソープ。

　客が女性で、男性がサービスするというもの。ＡＶではありますね。

　マットプレイやベッドでの愛撫はできるでしょうが、
　性能上、挿○は、回数が限られたプレミアサービスになるはずです。

　ピストンだけで逝かせられ、自分は射精しないテクを持っていれば別ですが。道具の使用もありでしょう。

　女性の性欲を満たす仕事は、今後大いに出てきても何ら不思議ではないですね。

　こんな店が軒を連ね、そこへ入る女性を想像すると複雑な気持ちになりますが、それは男性のエゴかもしれません。

　現に女性用ソープがあったらその様子教えてください。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月) 22:49
 　尾藤竹馬氏人物像
　信用が無い人物のこのスレにおける実態である。

　証拠１
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　＞何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　さもこうもり男が捏造発言を行ったと言わんがばかりの薄汚い発言であったが、実際は下記の通りであった。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　＞自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　見ての通り笑止千万と明言している。捏造発言は御仁の『お家芸』と言う動かぬ証拠である。
　あるいは、たった二日前の記憶が無いのか。ならばこうもり男に老眼鏡の購入を奨める前に御仁は『若年性アルツハイマー』の検査を受けることを奨める。

　更に、この指摘は６月１２日に指摘済みにもかかわらず、何の謝罪も訂正もない。
　つまり、そのような人物なのである。

　証拠２
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　＞公娼制度は合法ではない。
　＞どこに書いてあるのでしょうか？尾藤竹馬のいう合法化ではないが公娼制度は合法的なモノですよ。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/06(水) 20:40
　公娼も「＝合法化」ではありません。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　公娼＝合法化ではないと明示しております。
　もしそうであれば公娼を知っている尾藤竹馬は合法時代が無いと発言しません。

　これも同様である、同じように指摘したが、この後はひたすら『尾藤竹馬の言う合法』でごまかしているだけである。

　各国の状況について、
　まずはsimpleな答えから、イタリアは『赤線地帯』、オランダは『公娼制度』
　どこにも『尾藤竹馬の言う合法』な国は存在しないようである。つまり御仁からすればどちらも非合法と言う判断を下さざるを得ないということである。

　合法論議について
　こうもり男、ピグモン氏、常識氏は、『法律論』としての合法性の可能性を論議しているのである。
　判らない御仁は参加する必要は無い、また単なる『雑音』である。

　各国の状況について詳細
　イタリア
　元々売春が合法なら今更反対が無いのは当たり前である。合法化が検討されているのは斡旋、売り込みである。
　日本で例えるなら、元々合法な風俗産業の広告を認めるようなことにしか過ぎない。

　アフリカ
　コンゴ、ガボン、シニア、ケニア、マダガスカル、ソマリーランド、チャド、南アフリカ全体およびその他の小さな地域で禁止されているとあるが、あくまで形式であり、売春は黙認つまり未合法状態なだけである。
　貧しい国に見られるというのは、貧しい国全てのことを言うのではないことは常識です。理解できない人がいてびっくりです。（御仁風）
　形式だけの非合法をこうもり男は非合法とは言いません。『こうもり男の言う非合法とは異なるのは当たり前です。』（御仁風）

　未合法から合法の国になった国について
　当たり前に、まず日本である。明治時代に未合法から合法となった。
　そして現在合法の国は全て未合法から合法に変化した国に決まっている。
　おかしな事を言う人物がまたしても観察されているが、まさに『雑音』である。

　営業妨害について
　お風呂の中での行為については、『御仁』の言う通り非合法であっても罰則が無いから無問題故に安心して遊べることは衆知されている、故にそのことを取り上げたとしても客足には影響がない。
　一方ＮＳ姫の妊娠、出産、さらにはそれに対する責任とまで言われては、いかなる損害賠償、もしくは養育費の請求など懸念させれば客足に影響する。
　もちろん、高級店に年に数回いけるはず、つまり現実はいけない人物には無関係である。

　ピグモン殿
　オランダの情報については異なった見方をしているマスコミが存在した。
　こうもり男は、オランダに関しては元々合法の国であるという認識であり、飾り窓などはその象徴であり、再合法化の対象国などという認識は無い。
　下記の情報を吟味されることを期待する。
　元ネタは「オランダ売春業合法化」の伝えられ方である。
　http://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome1.htm
　http://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome2.htm

　ここには毎日新聞とサンデー毎日の記事が掲載されている。
　この記事の趣旨をこうもり男なりに要約すると、大きなポイントとしてオランダではやはり元々売春は合法であり、それが完全合法化されたということである。
　この完全合法化であったり、公認の定義は不明であるが、いずれにしても、売春そのものが合法のままゆえに、再合法化などではなく、イタリア同様合法の定義が変化しただけとこうもり男は判断する。
　読売新聞では、売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止されたとあるが、こちらでは、『売春婦（夫）そのものは１９１２年施行の売春管理法でれっきとした「自由業」として認められている』と、どう見てもより合法化したとしか思えない表現で記載されている。
　もちろん、２社はよく読めば矛盾はしないということになるが、いずれにしても『元々合法』ということは変わりないとこうもり男は判断する。
　完全合法化、公認の理由については良く似たことが記載されているが、こうもり男は国家を揚げての売春奨励ではないかとも思える。
　元々合法であるが、外国人の流入により質の低下を招いていた飾り窓のイメージアップ策としての完全合法化が謳われたのではないかということであり、当然に税収アップも狙っている。

　職業として認められるか否かで、納税義務が変化する国もある。娼婦と聞くとやはり日本では正式な職業とは認めにくいが、台湾ではサラリーマン以外で月収が安定してない職業は納税の義務が無いと聞いている（現地人の情報）例えば、マッサージ師、植木職人、美容師などなどはいくら収入が高くても非課税らしい。

　日本においてはすべての収入が課税対象であり、非合法行為つまり犯罪による収入も法的には納税の義務が発生する。

　一方、こんな情報も入手した。
　日本人男性１８歳～４９歳までの男性の過去１年間の買春経験比率である。２０００年に厚生省から発表されたらしいが、
　日本人は１３．６％、フランスは１．１％、イギリスは０．６％、オランダは２．８％、米国は０．３％であり、ダントツである。公娼制度がある自由の国オランダと比較しても５倍近いという異常な数字である。
　ここからは個人の解釈である、それだけ買春が望まれているのならば将来合法化の可能性があると思うのか、それとも非合法でありながらこれだけ充実した買春環境があるのならば事を荒げてまでの法律改正は不要と考えるのか、こうもり男はもちろん後者である。

　慰安婦問題について
　慰安婦は業者が集めている。未成年や本人の納得した意思でない就業もあったとも考えられる、そして何よりも貧しさゆえ泣く泣く業者に連れられた慰安婦も居たことも充分考えられるがよく似た話は平成の時代でも起こっていることで、制度には何の問題も無い。

　軍の強制連行は有名な詐話である。人狩りをしたという吉田証言が全くのデタラメと判明した後も狭義の強制は無くとも泣く泣く連れてこられた慰安婦は広義の強制だと根拠を失っても中央大学教授吉見義明は、強制連行が有ると主張している。これは『○○の言う合法』と全く同じ思考回路といえる。
　騙されてつれられてきた子を業者を呼びつけ借金を棒引きにして帰したというような美談もあれば、仕事で処女を失ったという現代の有名泡姫のような経歴の慰安婦の話もある。
　戦時中であり、一般人の何十倍何百倍の財を成したものも居れば、最後に軍票を掴んですってんてんになった慰安婦も居る。しかしそれとて全て大陸でのハイリスクハイリターンを承知の賭けである。

　朝鮮戦争時米兵向け慰安婦、ベトナム戦争時の慰安婦ももちろん存在している。
　理由は必要だからである。
　軍の関与という言葉にコロリと騙されている人物も多数いるが、軍が関与したとされる証拠書類は怪しい業者に注意せよという通知しか確認されていない。
　軍の関与の具体的な事実はこれだけである、そして売国奴どもから証拠付きで具体的な関与の内容が語られることは無い。あるあるといいながら出てこないこれまた誰かと全く同じである。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火) 10:50
 　常識様、こうもり男様
　尾藤竹馬氏はやっぱりオランダの事を言っていたようですね。
　公娼制度を復活させた欧州の国は何処ですかと言うのが私の質問でした。
　尾藤竹馬氏は公娼制度は合法では無いと言う発言も確認しています。
　グローバル論とは無関係との発言も確認しました。大体どういう人物か皆さんのおっしゃる通りだと思います。
　こうもり男様の報告でやっぱり私の思っていたようにオランダはずっと売春は合法だったようですね。尾藤竹馬の言う合法では無かったかもしれませんがね。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/26(火) 15:12
 　国際派様
　おっしゃる通り、法律論についていけないだけの人物と言う事です。
　合法化はグローバルと言う主張こそ変わりませんが、合法、非合法の判断については常に日替わり定食です。
　こうもり男様
　イタリアの赤線、オランダの公娼制度の即日の指摘お見事です。そのため尾藤竹馬氏の批判も見事に空振りです。
　悪質な批判が行われることを見抜いての先回りの対応で、尾藤竹馬氏発言の大部分を陳腐化させてしまう洞察力、先見性には恐れ入りました。
　一方の尾藤竹馬氏と言えば、見たとおり、後出しじゃんけんでの批判しか出来ないという状態です。
　尾藤竹馬氏の呼びかけに対して、それには要求は無く自分の定義をしっかりと言えという回答がありました。さすが皆さんしっかりとみておられますね。
　匿名様も指摘の通りです、公娼制度、赤線、現行法について全て非合法と言う非常識な判断をした、尾藤竹馬氏が法律論での議論についていけないから雑音を発しているだけです。
　見てのとおり、誰一人賛同する人は現れず不誠実な態度に批判する人が増えるだけです。
　何度も繰り返される、尾藤竹馬の言う合法ですが、公娼制度を否定し、赤線を否定し現行法も否定しましたが、具体的な尾藤竹馬の言う合法とはいかなる姿なのかは不明のままです。
　公娼制度が合法を意味する基本なのに、それを否定してしまっては頓珍漢の極みです。
　そこまでして日本には合法の時代は無かったと言いたいようですが完全に裏目に出てしまいましたね。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/26(火) 22:01
 　尾藤竹馬氏へ
　出典元をご教授いただいことには謝意を表する。
　大百科事典を一読したが、引用した文章に、続く文章が省略してある。「秘密」という言葉の意味が誤解を生じる。短い文章であるから全文表示すべきである。
　ピグモンは、判決文が読み、精査し裁判官はいかなる論理構成で法解釈したのかを知りたいのであって、尾藤竹馬氏の意見を求めたものではない。　　新聞記事の日付を記憶しているほどの尾藤竹馬氏であれば、判例集のページ数もご存知と察する。
　台湾の首相が、法改正の表明をしたのは、分かったが、グローバルな影響はあったのか。法案は提出されたのか、成立したのか。
　別の登楼資金に関するスレで、尾藤竹馬氏は6月21日に自身が妻帯者としか認識できない発言をしているが、６月２１日の時点で、既に離婚し独身であったのか？
　当時（６月２１日）妻帯で、別れ話が急遽持ち上がり、離婚に至ったとなれば、「そりゃー、急な話しで大変でした。」と同情を禁じ得ない。

　こうもり男氏へ
　毎日新聞とサンデー毎日の記事を読みました。元々、売春自体は合法であり、売春宿が禁止され今回合法化されたと理解します。
　飾り窓の観光資源化も考えられます。

　徴税について
　反社の人間も、警察より税務署が怖いと言っているそうです。昭和末期から平成にかけて、暴れまわった過激派も、税務署に建物を差し押さえられて、虫の息だそうです。
　司法より財務が力を発揮するなんて、禁酒法時代のアメリカみたいですね。

　ちょっと昔の話になりますが、愛人問題でスピード退陣した総理大臣がいました。政治（性事？）責任を追及されましたが、警察や検察で取り調べを受けたとは聞いていません。受けるともかんがえませんでした。
　違法行為であるなら、野党が刑事告発したでしょう。ちょっと真面目に法律を考えれば、合法性なぞすぐ分かるのに。

　ピグモンは、意味が曖昧になり易いので、カタカナ言葉があまり好きではありません。グローバルを叫ぶなら日本語で語義を説明した貰いたいものです。平成にはいってから「グローバル経済」という使われかたをしてました。EUの金融危機が、日本に与える影響をみていると、グローバルの言う言葉も、意味が飲み込めますが、売春のグローバル、さっぱりピンときません。
　同じ問題を、角度を変え、例題を変え、再々説明するのも苦労しますね。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火) 22:31
 　尾藤竹馬のいう通りの展開である。
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/24(日) 19:08
　 　こうもり男氏の基準で公娼という合法制度を廃止しながら、今現在合法な国を幾つか知っているモノの国際派氏に回答した内容以外にもあえて明示しない理由があったのでハッキリしておきます。以下レス参照

　尾藤竹馬のいうグローバルと無関係の可笑しなグローバルをこうもり男氏が発言、さかんに国を言えと頓珍漢軍団と共にいっていたらこの有様である。

　国際派　氏へ
　よく内容を確認することである。
　
　yuchy　氏へ
　尾藤竹馬は法の定義通りである。言うまでも無い事の筈であるが何故？
　スレタイに回答するという常識もないコテハンという事実にガッカリです。
　至急スレタイに回答されたし

　匿名　氏へ
　スレタイに回答できない非常識な人物のレスが続いている。
　尾藤竹馬のレスをよく読み込むことである。

　彦星　氏へ
　実は女性用ソープは以前存在しておりました。
　全国初として話題になった女性向けソープランド中洲のCC.CLUBですが、閉店しました。他にも記憶では沖縄にあったような気がします。現在は無いと思いますが、不知としておきます。

　顧客である女性が人目を気にして、他県からの女性が主体であった事で商業ベースに見切りを付けた。
　サービスする男性の体力の問題。

　上記の理由などで八ヶ月程で閉店でした。

　こうもり男　氏へ
　こうもり男氏の偽証または無知１
　未だにそんな事をいっている低理解力なこうもり男氏には老眼鏡をお勧めする！「何処にある」と場所を訊いて、５０代の貴殿に老眼鏡を奨めたことは全く問題ない！！
　老眼鏡が無いか度が合ってないから、修正した意見をこうもり男氏は読めなかったのであるのである。こうもり男氏に対してはtaka氏にこうもり男氏が発言した様に謝罪は不要である。
　修正箇所は度のあった老眼鏡をかけてよく読むことである。

　こうもり男氏の偽証または無知2
　合法と合法化が同じにみえるというだけで噴飯ものの低理解力である。
　現在を非合法・合法とダッチロール、

　信頼の出来ないこうもり男氏の未合法から合法の国になった国について
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/24(日) 19:08　未合法と観察した国が未合法なのか非合法なのかしっかりと精査されたのでしょうか？
　本当に観察したという多数の国々を言えるのか？
　有る有る詐欺は勘弁してや！
　これに対してこうもり男氏の回答は
　＞当たり前に、まず日本である。明治時代に未合法から合法となった。
　＞そして現在合法の国は全て未合法から合法に変化した国に決まっている。
　↑
　まず日本といいながら続いて国名は出てこなかった。やはり信用出来ない人物である。しっかりと精査したか？という質問には回答不能の状況である。
　さらに、尾藤竹馬に非合法から合法になった国を明らかにされた場合の言い訳を見つけた様だ
　↓
　＞形式だけの非合法をこうもり男は非合法とは言いません。
　↑
　あれ程法律論云々と言ってきたこうもり男氏は自分の思い込みで逃げている。
　尾藤竹馬に文句を言うのが目的であるのは、こうもり男氏の発言のダッチロールが証明してきている。現在の日本は合法から非合法と言っていたこうもり男氏は今や現在は合法で有ると言い切る状況である。

　こうもり男の雑音を気にしないで尾藤竹馬の話を進めた方が、こうもり男氏に好都合の様である。非合法から合法になったか国は客観的なモノで、こうもり男氏の祇園と違いおかしな人物の証言に頼る必要は全くない！尾藤竹馬は宣言する！

　公娼制度が合法という事が不都合な人物が三権するのだが、尾藤竹馬の揚げ足をとる為に必死のようですが、合法ではないと言えないでしょ！

　尾藤竹馬の合法化とは違います、公娼制度は合法です。合法と合法化の意味も分からない頓珍漢の雑音は気にしないでいくと尾藤竹馬は考える。

　尾藤竹馬の予想通りです先週買ったサマージャンボが大当たりするかもね！
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/26(火) 22:48
 　今回は論点を再度整理する。無関係と思われる部分についてはこうもり男の判断で割愛している。

　１．３月２４日、こうもり男は合法化の可能性はゼロと考えると発言
　２．５月１８日、尾藤竹馬氏はグローバルな視点を理由に合法化の可能性が高いと主張。
　３．５月１９日、こうもり男　合法から非合法そして再度合法になるのがグローバルとは考えないと主張。
　並びに法律変更手続きを考慮しても可能性はゼロと主張。
　★法律変更手続きについては、水掛け論と考えるゆえ、以降論点とはしない。
　４．５月２０日、尾藤竹馬氏、合法化されている国があると主張。
　５．５月２６日、こうもり男、合法のままの国がある事を認めたうえで、合法から、非合法、そして再合法化がグローバルならその根拠、国名を示すことを要求。
　６．５月２７日、尾藤竹馬氏、再度合法化している国が存在することを主張？
　７．６月２日、こうもり男、ＧＤＰベスト１０に再合法化（尾藤竹馬氏のグローバルである事を主張）した国は不知と主張。
　同時に、現在合法な国があると言う情報で、日本の再合法化がグローバルとは浅はかな考えと主張。
　８．６月３日、尾藤竹馬氏、再合法化の条件はあとから付け加えられたものと主張。
　★後からではなく、３、に有るように日本の合法化の可能性を論じる上で、最初に投げかけた一番肝心な論点である
　９．同日、尾藤竹馬氏は日本には合法化されていた過去は無いと主張。
　諸外国の合法化について論じるが、内容はなし。
　赤線は合法でないと主張。
　★ここでグローバルを論じる上で大きな意見の相違が発生した。それは、
　★日本が合法化された上で非合法になったのか、元々非合法だったのかと言うことである。
　１０．６月４日、こうもり男、公娼制度を根拠に合法時代の存在を主張。
　１１．公娼の事例の列記に過ぎず、赤線は合法でないと主張。
　公娼制度は合法ではないと主張。理由らしき根拠は、公認された売春があっても売春が公認されていない。公娼制度は自由売春を認めていない。営業許可が合法ではない。であった。
　★この発言により、尾藤竹馬氏は自由売春が条件と発言していると考えられたが論点がぼやけるため以降ここでは問題としない。
　１２．６月６日、こうもり男、公娼制度はグローバルな判断基準で合法と主張。同時に日本が合法時代を経て非合法時代になっていると主張。再度、再合法化はグローバルな流れではないと主張。
　１３．６月７日、尾藤竹馬氏、欧州の公娼制度復活のコメントは、合法化が妥当という意見とは無関係と断言。さらに再度公娼制度は合法化ではないと主張。
　１４．６月８日、尾藤竹馬氏、私娼の存在を理由に公娼制度の合法性を否定。
　１５．６月８日、こうもり男、尾藤竹馬氏の公娼制度非合法発言を確認
　１６．６月９日、尾藤竹馬氏、公娼制度は合法的と主張を翻す。同時に始めて「尾藤竹馬の言う合法」なる言葉が使用される。
　１７．６月１０日以降、こうもり男、常識氏、ピグモン氏らの間で赤線時代並びに現行法における「一般論としての非合法」における合法性の存在について検討が行われ、いずれも法解釈として『合法』と考えることも可能と言う結論に達する。

　このあたりで精査を中断して本日の結論を書く。
　① 尾藤竹馬のグローバルは合法化した国を指すと再確認
　★上記の経緯を見ても、最初から問題となっているのは『再合法化した国』であり。その前提で、尾藤竹馬氏が必死で日本の合法化時代を否定しようと画策していたが見事に失敗している。
　②　こうもり男氏のグローバルな国は合法・非合法・合法という国である
　国はは余計である、グローバルと言うのは包括的全体的ということであり、１か１００かは大問題である。
　③　こうもり男氏のグローバルな国は存在した
　残念ながら、勘違いであることは即日証明している。
　④ こうもり男氏の可能性ゼロの根拠は崩壊した。
　滑稽な勝利宣言が失笑を呼ぶことであろう。
　⑤ 尾藤竹馬の主張通り法はFuzzyである。
　尾藤竹馬氏の法的知識レベルの低さが証明されただけである。
　⑥　こうもり男氏は泡風呂を非合法と営業妨害発言をした
　昨日反論済みである。

　以下は、暇な御仁だけ読めばよい。
　＞現在の日本について、こうもり男氏が非合法から合法に意見を翻している。
　法律論議を楽しむには程遠いレベルと言うことが確認された。

　＞尾藤竹馬が国を表明した時にナントでも言い逃れを出来る様に怯えた心の証明である。
　再合法化の意味も判らぬ人物が確認できた。

　＞GDPBest10のうち日本を除けばたったの9カ国である。あれだけの時間をこうもり男氏に与えてやったのだが、低学力で分からないのか？
　再合法化の意味が判らぬ人物が確認できた。

　＞ゼロでも1でも100でも関係ないのだが、
　事例１でもグローバルと言う頓珍漢な感覚の御仁が確認できた。

　＞こうもり男氏にとっては可能性ゼロの根拠崩壊の衝撃的事実である。
　可能性ゼロの根拠は再合法化に非ず、またしても捏造改竄を行う『卑怯卑劣卑屈』な人物が確認できた。

　＞他にもあるのですが、
　あるある詐欺がまたもや確認できた。

　＞それでも理解出来ないのは頓珍漢である。
　図星を突かれ悔しいと謝罪が出来ない人物が確認できた。

　＞トンチンカン発言でっか？尾藤竹馬のグローバルでは無い！
　キター！やっぱり尾藤竹馬のグローバルとは事例が１でもグローバルは確認済みである。　

　＞尾藤竹馬はSimpleに合法になった国を言っています何度も説明すみ！
　良く見たら、最初から逃げているだけである。検索の結果再合法が見つからなかったからである。
　オマケに公娼制度、赤線を非合法と断言しては手も足も出ないであろう。　

　＞ナルホド！合致する事発言はこうもり男氏の大嘘・捏造発言と認めましたね！
　認めた覚えは無い。この御仁が『笑止千万』と言ったことを認めると言うこととは全く意味が違う。

　＞売春は3条で明確に禁止しているのを知らないの？こうもり男氏も解答不能や！
　いくらでも解答可能である。
　罪刑法定主義の考え方を理解すれば、禁止事項であっても罰則が無ければ法律として未成熟ということは、学士レベルでも充分理解できることである。

　＞嘘はやめなはれ！そんな発言は存在しないのである。だから明示出来ないのである。あれ程人に根拠を示せというこうもり男氏が明示しない理由である。
　＞そんな人物は存在しないからである。有る有る詐欺を行ったと断言する！
　今回必要を感じたので、回答する『こうもり男の言う尾藤竹馬氏発言』である。ははははははは、もう一度言う『こうもり男の言う尾藤竹馬氏発言』である。

　＞尾藤竹馬が既に離婚している。17歳の女性と事実婚状態にあるなどいくらでも尾藤竹馬の主張が正しい状況は存在するが、法知識が乏しいこうもり男氏には難しい様だった。
　何が難しいやら、お家芸の条件改竄、後出しじゃんけん丸出しの恥ずかしい恥ずかしい意見である。『尾藤竹馬の言う合法な尾藤竹馬』の登場である。

　＞ところで尾藤竹馬の愛人に関する質問に回答不能だが、
　必要が無いからである。

　＞以後発言を慎む様に！
　お断りである。発言は自由、掲載権限は管理人殿にある。掲載されればその発言は意味があると言うことである。
　謹んで欲しいなら、自分でサイトを立てることである。

　＞法解釈は人間が行うものである！つまり法は絶対的なモノでは無い曖昧な判断をする要素があり、結果的に法そのものが曖昧なものとなっているのだよ。
　法解釈が出来ない人物の単なる戯言である。

　＞可能性ゼロの根拠は消滅した！
　そして、その根拠は１日と持たずに消滅した。
　もっとも、可能性ゼロは変わらない、なぜなら『尾藤竹馬の言うグローバル』すなわち『一つでもあればグローバル』などと言う根拠は『尾藤竹馬氏妄想空間』だけでの話である。

　＞もっとも既に現在の日本が合法ならもう「無意味なのかもね！
　合法化が行われる必要も無い可能性は昨日提示済み。

　＞大阪-名古屋線もそうだが、
　公に謝罪済みの事実である、この御仁謝罪済み撤回済みであっても、いつまでもこだわり続ける醜い性格の持ち主である。
　人間は間違いを犯すものである、たった二日前の笑止千万発言や、公娼制度は非合法と言った事を忘れて言っていないと言うこともある。
　昨日アレだけ明確に提示すれば、本日はさすがに謝罪が当然あると思うが、謝罪があれば後はこだわらない、それがＫＷの真摯な漢の姿であろう。

　＞未確認というよりも、こうもり男氏の無能の証明と宣言する！
　昨夜のこうもり男の書き込みを見て迂闊に勝利を確信した御仁は臍をかむことになってしまった。

　＞確認するが尾藤竹馬が言い出したのは純粋に合法化した国である。
　確認するが、もちろん、赤線でも公娼制度でもない国が合法化した国である。がんばって提示してくれ。『尾藤竹馬の言う合法』なんていい訳が出来るから法的知識が無い人物は楽である。
　あるいはどんな合法な国を提示されても『尾藤竹馬の言う合法』ではないと言い切れば終わりである。

　そして、彼自身の発言の骨子として、オランダの公娼制度は合法ではない、イタリアの赤線も合法ではないとは聞いているが、彼の合法の定義は『いまだに』語られたことはないし、これからも語られることは無い。有るとしたら騙られることだけであろう。
A. 　ハンドル名:ポッキー　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/26(火) 23:42
 　このバトルいつ迄続くんだろう？…
　もう、頭の悪いポッキーには何が言いたいのかサッパリ解りません、、
　今楽しく遊べてるし、このままこれからも楽しく遊べるなら、合法だったかどうかなんてどっちでも良いです。
　どっちでも良いので、このバトル最初に降りた方に一票
　未来のソープ、面白いスレなのにな…
　まっ、スレから話しが飛ぶのはポッキーもよく有るから人の事言えないけどね…
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/27(水) 12:15
 　常識様、確かに尾藤竹馬氏の発言には目に余るものがあります。公娼制度について、合法なのか、非合法なのかについては過去はっきり非合法と言っているにもかかわらず、途中から合法と言っていると言い出しています。
　公娼制度が合法と合法化の意味が判らないとか、自分で合法ではないと言っていたのに、「合法ではないと言えないでしょ！」と言い出してます。
　これは煽りでも皮肉でも何でもありませんが、もしかしたら精神に異常があるのではないかと心配です。

　尾藤竹馬様
　私は最初からよく読んでいますよ。だから、３者が法律の解釈について述べられていると言うことについて理解が出来たのです。
　一人だけ理解できずに居ると言う事に気が付かないようですね。
　私も、公平な視点から論議に参加しましたが、回答の誠意のなさ、マナーの無い人からのマナーの指摘にはあきれるばかりです。

　明らかな間違いで失礼な発言をしておきながら、謝罪はしない姿などを見ると、他の方同様にやはり話相手としては不適格だと思っています。

　昨日削除されましたが納得できないので、もう一度かきます。
　６月１４日の書き込みです。
　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 07:50　へのレス
　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/10(日) 16:50へのレス
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 22:43へのレス
　などはマナー違反の呼び捨てだと思いますよ。

　こうもり男様
　毎回の精査（？）ご苦労様です。まだまだいいわけが続くようですが、尾藤竹馬の言う合法が評判が悪いので合法と合法化などと言い出したので、そのままの表現で彼がどのように発言を変えてきたか精査（？）されてはいかがでしょうか。と言っても、それで彼への判断が大きく変わることは無いと思います。

　合法と合法化は違うといえば違いますが、このスレッドでは同じ意味で主張しても何の問題も無いと思います。

　ピグモン様
　台湾の実態も私は元々合法であり、売春の自由度が増しただけと判断しています。それにもちろん台湾の言う合法化が成立しても公娼制度であり、尾藤竹馬の言う合法などではありません。
A.
　ハンドル名:田村　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/27(水) 19:54
 　私に関して言えば、若い頃は、２０年前は、今ほど若くて、素人っぽい姫はいなかったし、病気が怖かったし、罪悪感が強かった。 今は、若くてピチピチな姫と、セッ○スできるうちに、セッ○スしたいと思います。 今は、スキン着想が当たり前だし、気をつけていれば、病気も大丈夫です。 心の病気の方が心配だな。 今のようなソープが続いて欲しいです。 古くなった建物、設備は、是非改築して欲しいです。
　若い姫と愛人になれたら、恋人になれたらいいのに、と思います。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/27(水) 22:30
 　世界の国々が、合法になっている故にグローバルな流れがあるとネットや新聞で掲載されていて、尾藤竹馬はそれに賛同している。
　尾藤竹馬対してこうもり男氏がこのように発言した↓
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 22:37
　ほう？グローバルな流れとしてねえ。日本は過去合法から非合法になっている。非合法から合法に変わるのがグローバルな流れと言うのであろうか。

　世界の流れに日本が乗っていこうとする話を、過去がどうだからと頓珍漢にも非合法だの未合法だの形式だけの法律は無効だと言わんばかりのやりたい放題です。合法になった国にもいろいろな事情があったのにも拘わらず、それを精査もせずに尾藤竹馬に文句をいっています。

　今はこうもり男氏は日本を合法と言っているが、この時は非合法と認識しての発言であるのは明白ダッチロールというか、尾藤竹馬に拘るが故の失態で意見が翻ったのは説明すみ。

　現在が非合法・未合法（こうもり男氏の言葉）がどうであろうが、合法になればグローバルの流れと尾藤竹馬は考える。こうもり男氏は合法化された国が何処が非合法か未合法か明確にすることが、出来ないので、尾藤竹馬に非合法の国を求めた。

　何度も尾藤竹馬が主張している様に、Simpleに合法になればグローバルでこうもり男氏が尾藤竹馬を否定するために考えた。再合法となった国もピグモン氏に明かされて、合法の定義を歪曲して発言している。

　もっとも最近こうもり男氏は、再度合法になった国の存在に怯えている様だが、尾藤竹馬が「僅か数カ国」にまで範囲を狭めてあげたのである。
　こうもり男氏自身の目でその国の名前を確認するがよい。「僅か数カ国である」惚けるなとこうもり男氏に警告する。
　World Economic Outlook Databases　2012年4月版でGDPBest10を確認されたし、欧州について説明は不要である。

　ピグモン　氏へ
　欧州もGDPBest10にも再度合法の国を見つけられないとこうもり男氏は嘯いているが、欧州且つGDPBest10の数カ国の中にも再度合法になった国はありますぞ！
　読売新聞についてのコメントがないのが残念でなりませんでした。

　こうもり男　氏へ
　９カ国でも貴殿の低理解力で無理ならピグモン氏に伝えた数カ国の中にもあるので、こうもり男氏お得意の「精査」とやらで見つけてクレ！こうもり男氏の「精査」がちゃんとしたものか？いい加減なものか？ハッキリと証明される。
　尾藤竹馬は、こうもり男氏が怯えて精査出来ぬと予想している。

　『僅か数カ国』でも分からないのであれば、GDPBest10も欧州もまともには観察していなく、こうもり男氏がボケ～と見ていただけの間違いだと証明される。

　＞こうもり男は合法化される可能性はゼロと考える。
　再合法化の国はたったの一カ国でも可能性ゼロの根拠は消滅するのに充分である。誤解するなよ！一カ国しか無いのでは無い！

　＞★この発言により、尾藤竹馬氏は自由売春が条件と発言していると考えられたが論点がぼやけるため以降ここでは問題としない。
　既に説明すみ。毎回同じ捏造を繰り返す自称確信犯のこうもり男氏には呆れてしまう。

　＞＞大阪-名古屋線もそうだが、
　＞公に謝罪済みの事実である、この御仁謝罪済み撤回済みであっても、いつまでもこだわり続ける醜い性格の持ち主である。
　事例を全文掲載するまで惚けるなよ！

　話をすり替えるな！謝罪してないとは、誰もいっていない。こうもり男氏がこうもり男氏自身の無知を棚に上げて、根拠無く他人を詰っている事を繰り返す確信犯に警告している。大阪-名古屋線の存在こそ認めたが、こうもり男氏の悪質なチンピラ行為の発言は謝罪していない。

　それ故、こうもり男氏が大阪-名古屋線と同様の過ちを何度もKWに掲載されている。しらばっくれるな！

　自分の意見は全く持たず他人の批判をするだけの人物には、重要な判断が求められるポジションは不可である事は言うまでもないザンス！
　煽るだけ、批判するだけの論議は不毛でだぜぇ～。尾藤竹馬に臆する事無く捏造無しでぶつかってきなはれ！
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/28(木) 12:00
 　皆様、ピグモン様、こうもり男様、国際派様、
　公娼制度とは合法ですが、合法化では有りません。
　どうもこれが、尾藤竹馬氏の主張ですが、理解できる人いますかね？
　私たちの法律論議とは全く異質の世界で彼は生きているようですね。
　法律論議以前の日本語の理解力かも知れませんが・・・
　再合法化国の提示も有りません。尾藤竹馬の言う合法化つまり公娼制度では無い合法化された国の提示も無し。信用できるはずも有りません。
A. 　ハンドル名:隠れＡＫＢファン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/28(木) 14:18
 　「朝生」の議論以上に面白そうな、面白いバトルありがとうございます。

　あれっ、なんでお礼言ってるんだろう。

　第３者としては、議論にとても付き合えないが、
　このバトルに決着をつけるには、ＡＫＢの総選挙じゃないが、
　第３者の投票で決めるのもありでしょう。

　お二人は、じゃまもんはもんは口を出すな、と思うかもしれないが。
　このＫＹ上で争う以上はそうもいかないはず。

　そこで、どっちが勝ちか、についての私の投票は、

　尾藤竹馬氏に１票。

　ＡＫＢだろうが、国政選挙だろうが、最後は理屈よりも感情です。

　こうもり男さんは、他でも毎度おなじみの上から目線での発言で、ヒール役ぶりはそれはそれで表彰ものです。
　これからも憎まれキャラに徹してくださいね。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/28(木) 18:50
 　尾藤竹馬氏
　あなたのスレと無関係なコメントはマナー違反です。まともな論議が出来ないから、過去の話題を無理矢理出しているようにしか見えませんよ。
　笑止千万発言の言い訳も余りにも醜い発言です。
　呼びかけにはだれも応じませんね。
　オランダ、イタリアの失態は懲りて二度と自分からは国名は出せなくなった様ですね。
　イタリアの様になんて赤線が合法化みたいに、書いていては支離滅裂ですね。
　ずいぶん荒れている様ですが、大丈夫ですか？
　ピグモン氏のオランダ発言は見事に罠に嵌ったようにしか見えません。

　昨日間違いました、
　台湾の言う合法化が成立しても、尾藤竹馬の言う合法化では有りません。化が抜けてました、尾藤竹馬氏には非常に大切なポイントのようですから訂正しておきます。

　こうもり男様
　もしかしたら、オランダについては公娼制度復活の国としてご存知だったのでしょうか？
　余りにも対応が早すぎるし、尾藤竹馬氏の発言を見切り過ぎですから気になりました。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/28(木) 19:34
 　謝罪と訂正である。大阪-名古屋線であるが、正しくは名古屋-大阪線であった。当事者のこうもり男氏も気づかないのだから、尾藤竹馬が間違いをおかすのも仕方がない。あのスレを再度精査して間違いとわかった。

　ポッキー　氏へ
　＞未来のソープ、面白いスレなのにな…
　全くです。尾藤竹馬のグローバルを改竄したレスの前後で大違いですね！

　国際派　氏へ
　＞などはマナー違反の呼び捨てだと思いますよ。
　尾藤竹馬に言い掛かりをつけているだけである。
　ほんの一例としてこうもり男氏の6月25日のコメントを見よ！
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/06(水) 20:40
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　↑
　これも貴殿は呼び捨てというのか?
　上記のフォーマットはKWで至る所に掲載されているが呼び捨てか？
　もう正体バレバレの人物である。
　つまりそういう人物である。

　田村　氏へ
　貴殿やポッキー氏のような方ばかりですと素敵なスレになったはずです。
　是非またお越しください。

　皆さんへ
　再合法化の国であるが、有名コテハンぁらリクエストは無かったこと。
　尾藤竹馬に言い掛かりをつけている人物が散見されること。
　昨日のヒントで解答がでると思うが、そろそろ無益な話は終わりにして、本題に進む予定である。

　1位　アメリカ 15,094.03
　2位　中国 7,298.15
　3位　日本 5,869.47
　4位　ドイツ 3,577.03
　5位　フランス 2,776.32
　6位　ブラジル 2,492.91
　7位　イギリス 2,417.57
　8位　イタリア 2,198.73
　9位　ロシア 1,850.40
　10位　カナダ 1,736.87 　←単位は10億ドル
　出典 IMF - World Economic Outlook Databases (2012年4月版)
　上記を見て欧州がどの国が該当するか分からない様な頓珍漢は論外である。
　数カ国の欧州の国は明示しました。
　しかも尾藤竹馬の説明もありイタリア以外です、
　優秀なKW読者の皆さんなら既に理解されていると思います。

　まさか上記の欧州の国を観察していないという卑怯者な言い訳はしないと思うが、上記以外にも該当国はある。こうもり男氏が観察した国を回答できないのは、つまりそういうことです。

　観察が騙りで無ければ国を明確に回答できるであろう。こうもり男氏の観察した国は本人しか知り得ないので回答の義務がある。再度合法になった国は、調べれば分かることである。

　こうもり男氏が自分を棚に上げて言い掛かりを行っているのは明白な事実である。他人に回答をしつこく請求するが、自分は回答不能の御仁である。

　尾藤竹馬のグローバルであるが、GDPBest10の過半数を占めている。さらに日本を合法とするこうもり男氏・常識氏の判断では数が増え、先日のこうもり男氏の発言を適応すれば、全部の国が該当する。

　こうもり男氏基準のグローバルも大部分が該当する。頓珍漢な御仁である。

　回答不能で質問ばかりの常識君へ
　君は公娼は合法なの非合法なの今はどっち？
　君の考えでは日本は今合法でいいの？
　負け犬の遠吠え状態のコメントばかりなら、このスレを去って君向けの場所にいけばいいのにね！尾藤竹馬に怯えながら泣き言は見苦しいぞ！

　こうもり男氏が昔から行っている卑怯卑劣卑屈な行為。
　間違いだと決めつける。
　自分の知らないことにデタラメと罵声を浴びせる。
　捏造だと批判する。
　事実も確認しないで信用を失ったと言い切る。
　相手には証拠を出せと言うが、こうもり男氏は出さない。
　スレタイの回答でも特定の相手に対して拘るので相手により注意をしない。
　その他多数あるが基本ナンでも他人のせいにする無責任な御仁である。

　こういう行為を慢性的に行っているこうもり男氏のチンピラ行為に対して、抗議し、こうもり男氏にはそれなりの対応が妥当であると宣言する。

　サマージャンボ宝くじは皆さんも知っていると思いますが、店頭では7月の販売ですが、ネットでは会員なら既に購入出来るという事を誤解されない様に言っておきます。

　今日の一言
　常識氏・こうもり男氏両名の基準ではGDPBest10の国々は再合法化の国が大部分である。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/28(木) 22:49
 　『売春のグローバルな流れとは、売春がすでに『認められている国』において、公娼制度や斡旋売春を認めると言う事であって、売春そのものを認めていくと言う事ではない。』

　御仁の参考サイトは例によってWik情報であると思われる。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5
　今までにも自分のしっかりした考えなしに思い込みで他のサイトも切り取っている姿が見受けられたが、結果『公娼制度は合法化』ではないと言う頓珍漢な矛盾発言で悶え、苦しんでいる。
　確かに国際派殿の指摘通り、精神に異常を来している可能性が高いため、病院での診断を受けることをお勧めする。

　このサイトの記載事項に、
　『現在、世界的に売春は合法化の流れがあるとされる（2009年7月7日読売新聞）。アジアでは、タイで完全に合法化され、台湾でも合法化が検討されている(同日読売新聞)。欧米では、売春自体は合法である国がほとんどである。ただ、斡旋を違法としている国も多い。しかし、2000年にオランダが斡旋を含む売春行為を完全に合法化したのを皮切りに、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドなども斡旋合法化に踏み切っている。』
　『台湾大学の王雲東・助教授は、「合法化は世界の潮流。成人女性が自分の判断で選ぶのなら、問題はない」と理解を示す。』
　とまあ、この辺りを鵜呑みにして、持論を展開していると思われるが、中途半端な理解と、その場その場での批判の為の批判を行ってきたために矛盾に陥り具体的な国名すら提示できなくなっている。

　１．現在一般論として合法化されている国は多数存在するが、その事実を持って、グローバルな流れ故に日本が『尾藤竹馬の言う合法化』すると言うことはありえない。

　理由
　① 日本は合法から非合法に変化した国でありそのような他国に存在しないためである。
　Wik情報での、タイ、台湾、オランダ、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドら全てには日本のように「売春を禁止する」とした法律は存在していない。見ての通り「斡旋売春の合法化」である。
　②合法化していると言う国で確認できる限りにおいては、すべて公娼制度(オランダ参考)である。公娼制度は『尾藤竹馬の言う合法化』ではない。

　再合法化した国がさも多数あるかのように言っているが、『卑怯卑劣卑屈』な御仁は国名を具体的にあげれば『公娼制度』がばれるために言えずにごまかしているとこうもり男は判断する。

　２．売春の合法化はグローバルな流れと言うのは単なる主観であり、日本を含む何処の国でも行われている風俗産業の法律の整備に過ぎない。
　①日本でも売春は非合法であるが、風俗産業に関する法律の改正は行われている。今までなかった風俗の形態ができればそれに対応しなければならないし、取り締まりの強化が必要ならば法律の改正も行われる。
　②合法化に関しては、反対運動も多数存在する。
　・これに対し、女性人権団体「婦女救援基金会」は大反対している（2009年7月7日読売新聞）。
　・2012年6月11日　-　FEMENがドイツの売春宿前で抗議デモ.　6月10日にウクライナの女性権利団体「　FEMEN」がドイツのハンブルクの歓楽街レーパーバーンの売春宿前で抗議のデモを　トップレスで行った。
　ちなみに日本においても赤線廃止運動は認められた。

　３．日本現行法合法論議について
　合法あるいは合法化とは具体的に一体どのような事なのか、その観点から見た場合どのような可能性があるのかと言うことを、一定の法律知識を有すると考えられる人物(ピグモン氏、常識氏、後に国際派氏)らと検討した事実は存在する。

　こうもり男の結論は、公娼制度が明確なため明治から終戦直後までは、完全に合法。

　赤線時代は、公娼制度は否定されたが売春そのものを禁止する法律は存在しないためこれまた合法。但し、法理論上の問題とは異なるが、実質的な非合法行為つまり管理売春を黙認していた可能性は非常に高いと考える。

　現行法に関しては『罪刑法定主義』の考え方からすれば、単純売春の禁止は法的に成立していない事となり条件付きながら合法と判断できると言っている。

　そして全てにおいて非合法と言うのが『尾藤竹馬の言う合法』による判断であるが、現行法３条以外については何ら法律をもとにした理由はのべられていない。法学の一定のレベルがあれば論議について来れるはずであるがここでの発言を『鬼の首を取ったかのごとく小躍りしている姿』は情けないものである。

　売春の歴史
　日本もそうであるが、世界中で売春は自然に発生している。そして、必ず人身売買といった、人権を踏みにじる状態になるために規制が必要となる。
　『単純売春』は無問題であっても『管理売春』は『強制売春』に移行しやすく問題が起こりやすい、故に中国のように死刑を持って対応する国も存在する。
　(もっとも選挙制度すらない現在の中国が『法治国家』と認定できるのかどうかと言えば相当の疑問が生じることになるがこの話についてはここまでとする。)
　よって、単純売春は認めながらも、人権問題のある売春は禁止しなければならなかった。そのために主に公娼制度が引かれたが、ここには逆に個人の自由な売春は制限されると言う矛盾が起こる。さりとて公娼制度の廃止は人権問題の解決とは逆方向に向いてしまう。
　と言う複雑な事情を経て現在公娼制度を引いている国、公娼制度を復活させた国がある。
　公娼制度は合法化の代表的な姿であるが、公娼制度がない自由売春ももちろん合法化である。自由売春から、公娼制度に移行した場合に合法化と表現されてしまっているようである。
　日本の場合、タイ、台湾、オランダ、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドの事情と大きく異なるのは法律上『全ての売春の禁止』をうたっているところである。

　再合法化と公娼制度の復活はもちろん別物であるが、再合法化したとされる(検討含む)６か国は、いわば日本の赤線時代から、公娼制度に舵を切ったのである。
　一方日本だけは、売春防止法を設定した。現在も日本の赤線時代に近い黙認合法の国も存在しているであろうが、そこからの公娼制度化と日本が再合法化することは全く意味が異なるのである。

　また、ピグモン殿がふれているが『愛人』という、全く合法な肉体関係と金銭の関係であっても政治家生命が絶たれると言う国が日本である。総理大臣だけでなく幾人もの政治家が問題視されている。
　この事実も日本が再合法化する可能性がゼロの根拠でもある。
　各国の事情は様々である、大統領が堂々と愛人の存在を認めたり、孫のような愛人とのスキャンダルも失脚にまで至らぬ国もある。

　例によってここからは暇な御仁だけが読めばよい。

　＞こうもり男氏の基準で公娼という合法制度を廃止しながら、今現在合法な国を幾つか知っているモノの国際派氏に回答した内容以外にもあえて明示しない理由があったのでハッキリしておきます。

　何処にそんなことが書いてあるのであろうか？公娼制度＝合法
　つまり法律で認められた娼婦が公娼である。
　国際派殿に提示した国は『オランダ』であるが、残念ながら元々合法であることは確認済みである。
　＞修正した意見をこうもり男氏は読めなかったのであるのである。
　そんなものが存在すれば、この御仁は鬼の首を取ったかのごとく小躍りしながらここに提示するであろう。

　修正と言うのは合法と合法的は違うということであった。

　＞修正箇所は度のあった老眼鏡をかけてよく読むことである。
　早々にアルツハイマーの検査を受け自分の発言を読み直すことである。

　＞合法と合法化が同じにみえるというだけで噴飯ものの低理解力である。
　公娼制度は合法化ではない、はっきり書いてある。
　公娼制度は合法である。どこに書いてある？

　＞現在を非合法・合法とダッチロール、
　『罪刑法定主義』をWikでよいから勉強し直すことをお勧めする。

　＞まず日本といいながら続いて国名は出てこなかった。
　現在合法の国全てと言う小学生でもわかる言葉が理解できないようである。御仁が思っている国すべてである

　＞やはり信用出来ない人物である。しっかりと精査したか？という質問には回答不能の状況である。
　回答不能ねえ、一度も国名を記載できない人物に言われる筋合いはない。

　＞さらに、尾藤竹馬に非合法から合法になった国を明らかにされた場合の言い訳を見つけた様だ
　はははははははははは、『御仁風』つまり『尾藤竹馬風』である。
　つまり自分の言い訳を認めたのである。

　＞あれ程法律論云々と言ってきたこうもり男氏は自分の思い込みで逃げている。
　『御仁風』つまり自分自身の発言を『思い込みであり、逃げている』と認めたと判断する。

　＞現在の日本は合法から非合法と言っていたこうもり男氏は今や現在は合法で有ると言い切る状況である。
　何処に書いてある？パソコンのモニターが壊れているのではないかな、PCを買い直し見直すことをお勧めする。
　＞非合法から合法になったか国は客観的なモノで、
　一つの国も上がっていない、御仁が自信満々で言い出した『オランダ』は管理売春、斡旋売春を合法化したにすぎなかった。
　他の国もしかりである。

　＞公娼制度が合法という事が不都合な人物が散見するのだが、尾藤竹馬の揚げ足をとる為に必死のようですが、合法ではないと言えないでしょ！
　公娼制度は合法と言うのが元々の３者の統一見解と心得る。
　なお、公娼制度は合法化でももちろんここで論ずる上で異なった判断にはならない。

　＞尾藤竹馬の合法化とは違います、公娼制度は合法です。合法と合法化の意味も分からない頓珍漢の雑音は気にしないでいくと尾藤竹馬は考える。
　これこそ何処に書いてあると言う噴飯ものの書き込みである。
　日本には公娼制度はあったが合法では無いと言っていたのは御仁である。
　ならば世界中に公娼制度で合法化された国は存在しないと言うことである。

　＞世界の国々が、合法になっている故にグローバルな流れがあるとネットや新聞で掲載されていて、尾藤竹馬はそれに賛同している。
　よく見れば、書いてあるのは売春が合法な国において、公娼制度や斡旋売春が認められるようになるのがグローバルな流れのようである。　

　＞ほう？グローバルな流れとしてねえ。日本は過去合法から非合法になっている。非合法から合法に変わるのがグローバルな流れと言うのであろうか。

　つまり的確な指摘であることは言うまでもない。

　＞世界の流れに日本が乗っていこうとする話を、過去がどうだから
　まあ、過去が同よりも現在売春そのものが合法なのか非合法なのかが問われるのは言うまでもない。

　＞やりたい放題です。
　やられ放題なのが悔しいようであるが、自業自得である。

　＞合法になった国にもいろいろな事情があったのにも拘わらず、それを精査もせずに尾藤竹馬に文句をいっています。
　合法になった国の事情を考えること以上に重要なのは日本そのものの事情である。
　生半可に事情も知らぬのに『オランダ』などの国名を挙げていては大恥をかいてしまうと言うことである。
　合法化したとはなぜ言わぬ。

　＞今はこうもり男氏は日本を合法と言っているが、この時は非合法と認識しての発言であるのは明白ダッチロールというか、尾藤竹馬に拘るが故の失態で意見が翻ったのは説明すみ。
　何処に書いてある！法学を学んでから読み直すことである。

　＞現在が非合法・未合法（こうもり男氏の言葉）がどうであろうが、合法になればグローバルの流れと尾藤竹馬は考える。
　考えるのは自由であるが、サイトに書いてあるグローバルは異なっているようである。
　合法化すればと言うのが元々の主張だったはずである。

　＞こうもり男氏は合法化された国が何処が非合法か未合法か明確にすることが、出来ないので、尾藤竹馬に非合法の国を求めた。
　はてはて、一体何がかいてあるのか？こうもり男が求めたのは非合法つまり売春防止法第３条のように明確に非合法化した後に再合法化した国である。
　そして、頓珍漢な回答が『公娼制度を復活させたオランダ』と『赤線地域設定のイタリア』である。両者とも『尾藤竹馬の言う合法化』ではない。
　はははははははははは、何処に書いてあるか言っても良い。

　＞何度も尾藤竹馬が主張している様に、Simpleに合法になればグローバルでこうもり男氏が尾藤竹馬を否定するために考えた。
　勘違いであるうえ、日本はまだ合法化していないのは確実である。

　＞再合法となった国もピグモン氏に明かされて、合法の定義を歪曲して発言している。
　ほう、合法の定義ねえ、この御仁が、『罪刑法定主義』も知らぬのに、再合法では無かったことはこの御仁以外確認済みである。
　ははははははは、またしても『尾藤竹馬の言う再合法化だ！』か、論議にならんぞ。
　何処に書いてあるとか聞かれそう故に先に回答する、『こうもり男の言う尾藤竹馬発言である』

　＞もっとも最近こうもり男氏は、再度合法になった国の存在に怯えている様だが、尾藤竹馬が「僅か数カ国」にまで範囲を狭めてあげたのである。
　はははははははは、公娼制度化、斡旋売春化した国と勘違いしていることは明白である。
　またもやはっきりとした国名は提示しないと言う『卑怯卑劣卑屈』なお家芸である。　

　＞再度合法の国
　再合法化とは異なるようである、なぜ最初に言っている合法化と言う表現を避けているのであろうか、公娼制度は合法化ではないと言う不都合な主張があったためではないかと推測できるが、今後の発言の変化を見守りたい。

　＞尾藤竹馬は、こうもり男氏が怯えて精査出来ぬと予想している。
　何を書いても文句ばかりで、怯えて自分では国名一つ書けないようである。

　オランダでの大恥、イタリアでの大恥、アフリカ諸国での大恥、これ以上恥をかきたくない気持ちは理解できぬわけでもないが、あると言い出したのは御仁であり、立証責任も御仁であるこれが『法的』な論議のあり方である。

　＞こうもり男氏がボケ～と見ていただけの間違いだと証明される。
　根拠そのものが、大間違いでは証明されないのは言うまでもない。

　＞再合法化の国はたったの一カ国でも可能性ゼロの根拠は消滅するのに充分である。誤解するなよ！一カ国しか無いのでは無い！
　その通り、一か国もないと言うのが真実である。台湾なら法案提出以前から「公娼」の存在が確認されていると言うのが事実である。

　＞話をすり替えるな！謝罪してないとは、誰もいっていない。こうもり男氏がこうもり男氏自身の無知を棚に上げて、根拠無く他人を詰っている事を繰り返す確信犯に警告している。大阪-名古屋線の存在こそ認めたが、こうもり男氏の悪質なチンピラ行為の発言は謝罪していない。

　その発言については謝罪し解決済み、相手方も了承している事であり部外者である『尾藤竹馬氏』にどうこう言われる覚えはない。
　チンピラ発言を繰り返す人物がいたことも事実ではあるが、こうもり男では無い上その人物を盲目的に擁護していたのは『尾藤竹馬氏』である。

　どこまで掲載されるかわからぬが最後に『尾藤竹馬氏』の回答が期待できない質問を書いておく。

　国際派殿からの
　欧州で公娼制度を復活させた国と言うのは『オランダ』と言う回答が『間接的』とはいえ尾藤竹馬氏からあった。
　しかし尾藤竹馬氏はこの事例は合法化とは無関係の事例だ、こうもり男が無関係なのに捏造している証拠だと言っている。
　なのに、いつの間にか合法化の証拠になっているが、これは幼稚な詐欺行為なのか改竄なのか、それともアルツハイマーによる失念なのか、いずれにも該当しないとしても明確に回答を望むものである。
　常識氏からの指摘にもタジタジであった。

　他人の未回答を並べ立てているが、御仁の未回答部分には、不都合であると言うことを証明するには十二分である。
　自分の未回答をごまかすには他人の未回答をことさら大きく取り上げると言う事であろう、バレバレである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/29(金) 00:58
 　ピグモンは、オランダの公娼制度復活は、新たなる合法と考えない。売春宿が禁止され、今回再び復活しただけで、自由売春は野放し（まったく規制なし）の状態から売春宿を復活させただけで、新たに売春を合法化した国とは言えません。誤解のないように。
　オランダの売春宿の犯罪情勢が、日本に比べ非常に悪い。日本のソープ街が犯罪の巣窟となり、新たな治安対策が必要となる可能性は０。再合法して犯罪を取り締まる必要がない。
　結論は「黙認が続く、合法化の可能性は０」

　尾藤竹馬氏へ
　ピグモンが6月26日に書き込みした
　大百科事典「私娼」の全文の掲載を要求する。
　掲載なき場合は、私娼の意味を歪曲する意図があったもの看做す。

　法解釈で死刑が無罪になった判例（逆の無期が死刑になった事件でも可）
　回答なき場合は、法解釈で無罪と死刑の逆転はなかったと判断せざる得ない。明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。
　
　グローバル化の国名を示すのは、尾藤竹馬氏に挙証責任がある。

　「グローバル」の語義を日本語で説明してください。

　裁判において、（民事も刑事も）隠し球の出し遅れは、証拠採用されません、手形の出し遅れというやつで。
　
　尾藤竹馬氏は、他のスレに、自己は妻帯者のごとき印象を持たせる発言があるが、淫行問題に関して、既に離婚していると明言しているが、いつ離婚したのか。論争のために結婚離婚をくりかえすのか。

　登楼資金を財テクで獲得してみえるそうだが、年利何%位か？もし年割を超えるなら、証券会社のトレーダーに転職することを、お進めする。

　日本は、成文法主義出です。ざっくばらんに言えば、六法全書に書いたある条文から検討理解が始まるのです。
　内なる法は個人の内心の行為規範であり、法律ではありません。道徳の部類に属します。
　刑事裁判に類推解釈は、禁止されています。法律の条文定められた行為に合致するか、徹底的に公判を積み重ねます。
　控訴・上告はありますが、事実誤認、量刑不当、あと死刑の合憲性で、少しでも罰を軽くようと考えて控訴します。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/29(金) 13:23
 　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土)　20:37
　このような記載があるのは、知ってますよ。引用する時に解りやすくするためですからね。

　常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土)　07:50　へのレス
　「へのレス」が見えなかったようですね。

　尾藤竹馬　[その他・男性]　へのレスと記載しているのと同じです。
　念のため「へのレス」と言う記載が当たり前に使用されているのならば、お知らせください。無いなら無いと回答を願います。

　私は尾藤竹馬氏の質問に対してこのように回答をしました。
　公平に見て、具体的な回答をしていないのは尾藤竹馬氏ですね。
　それも重要な部分で回答していません。
　公娼制度は合法化ではないということですが公娼制度は合法と言うのはどういう意味でしょうか？言葉は違いますが、

　合法化がグローバルと言うことは公娼制度はグローバルではないという事で良いのですか？
　途中から論議から逃げられましたが、日本には公娼制度がありこれは合法だと思いますが、合法から非合法（売春防止法３条）になったと認められますか？
　売春防止法３条の施行前は合法ですか、非合法ですか？
　私は貴方の質問に回答しました、過去に書いてあると逃げないでください。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/29(金) 18:10
 　まさか、スレタイに答えてない人物への対応は変えないでしょうねえ。

　私にはそれだけで回答拒否だったんですけどね。

　不都合な意見と、好都合な意見で対応を変えると、ますます信用を失ってしまうだろうね。

　オマケに回答不能って、質問って何処に書いてあるんでしょうね。自分の発言を誰にしたかまでわからなくなるなら、確かにアルツハイマーが疑われるということだろうね。

　ＧＤＰベスト１０の国について回答しているけど、誰が言いだしたのかと思ったら、なんとご本人だ。自問自答なら、わざわざネットで流さなくても良いのにね。
　イタリアの赤線、オランダの公娼制度もちろん尾藤竹馬の言う合法化じゃない。
　そして元々合法だったわけだから常識は合法化じゃないということだ。

　常識は公娼制度は合法であり合法化だけど、尾藤竹馬の言う合法では公娼制度は合法化ではないということらしい。常識は合法と合法化で判断が１８０度変わることは無いと思うけどね。

　国際派様
　おっしゃるとおり、目に余るマナーのひどさです。
　私は論議するに値しない人物と言いましたが、さらに悪化しています。イタリア。オランダでの大恥、再合法化が見えないあせり、公娼制度は合法ではないといった失態などが堪えているのでしょう。

　彼の言う合法化とはなんでしょうね、具体的にはいつまでたってもいえないようです。　

　こうもり男様
　タイなどは、自由売春が強制売春人身売買になった、事例でしょうね。
　もともと、売春は合法だったし今のところ、日本のように売春そのものを禁止した法律を持っているのは、イスラム諸国くらいじゃないかと思います。と言っても、イスラムは法律以上に宗教が徹底されてますから、法律には無いかもしれませんがね。

　雑音の発信源はどうやら自問自答状態のようです。味方が一人出来てはしゃぐのでしょうか？

　＞常識氏・こうもり男氏両名の基準ではGDPBest10の国々は再合法化の国が大部分である。

　こんな発言も見事に陳腐化させましたね。元々、誰もそんな事を言っていませんし何処に書いてあると言いたいところです。彼がイラつく気持ちも理解できますけどね。

　こんなミエミエの嘘まで吐かないと行けないほど追い詰められているのでしょうね。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/29(金) 22:43
 　今日の投稿が今月最後の掲載になるので、一端キリをつけてみる。
　①明日以降はステハンなどのスレタイ未回答にいちいちレスはしない。
　②雑音は放置、アラシはスルーという掲示板の基本姿勢にもどる。
　③再度合法になった国を一部発表し、残りは興味のある人の自主性に任せる。
　④次回からはスレタイに戻り未来について語ることを主とする。

　こうもり男氏は僅か数カ国も調べられないという頓珍漢である。
　ということで、下記の国をハッキリしましょう！
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/24(日) 19:08
　こうもり男氏の基準で公娼という合法制度を廃止しながら、今現在合法な国を幾つか知っているモノの国際派氏に回答した内容以外にもあえて明示しない理由があったのでハッキリしておきます。
　沢山あるので一部紹介しますが、興味のある方は自主的にお調べください。

　こうもり男氏常識氏等が公娼を以て合法と言っている。それで、こうもり男氏の基準とした。公娼で合法なら、公娼廃止で合法→非合法となります。
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/10(日) 22:43
　明治時代の公娼制度(合法化)も証拠に挙げておく

　これ以外にも合法→非合法の形態はあると思いますが、Simpleに行きました。

　GDPBest10の欧州の国からは、こうもり男氏が風俗遊びをされたというイギリスである。因みに世界で最初に公娼制度を廃止した国がイギリスである。
　判例好きのピグモン氏もイギリスの判例で合法と確認できるでしょう。

　次はオランダである。頓珍漢トリオが自らの無知を棚に上げ捏造発言で尾藤竹馬を詰っているだけである。
　精査出来ないでいたこうもり男氏の元々合法なる中途半端な知識には呆れたが、イギリスの後にオランダも公娼を廃止しているのである。
　ピグモン氏の罠発言が国際派氏から提示されたが、国際派氏は何故罠にはまった様に見えたのか?ピグモン氏には罠だったのか？確認する。

　ノルウェーも再度合法化した国である。現在は再び非合法化した国でもある。

　スイスやデンマークもあげておきます。欧州の国をこうもり男氏は観察していたと嘯いてましたが何を見ていたのでしょうね！老眼今日の度が合っていれば医師の診察も考慮されたし！脳ドックをこうもり男氏に推奨しておく！

　尾藤竹馬の合法化＝上記5カ国の制度ではありませんが、≒かもしれません！

　隠れＡＫＢファン　氏へ
　先ずはスレタイに回答されよ
　＞第３者の投票で決めるのもありでしょう。
　尾藤竹馬には関わりの無いことです。こうもり男氏は投票には手痛い想い出がありトラウマがあるかもしれない。

　こうもり男　氏へ
　＞現在一般論として合法化されている国は多数存在する
　それが尾藤竹馬や読売新聞の筆者の趣旨です。やっと理解出来ました(^_^)b

　＞その事実を持って、グローバルな流れ故に日本が『尾藤竹馬の言う合法化』すると言うことはありえない。
　未だに合法と合法化の区別がつかないのですか？マジに医者に診て貰ってはいかがですか！（´。｀）

　＞① 日本は合法から非合法に変化した国でありそのような他国に存在しないためである。
　ですから、こうもり男氏の無知を棚に上げて嘘を言ってはいけないのです。謝罪はFakeでしたか？(´-ノo-`)ボソッ…

　＞日本のように「売春を禁止する」とした法律は存在していない。見ての通り「斡旋売春の合法化」である。
　こうもり男氏自身のレスを精査されよ。現在は合法といっていたではないか！
　尾藤竹馬に拘る故にダッチロールが繰り返されている。
　
　＞②合法化していると言う国で確認できる限りにおいては、すべて公娼制度(オランダ参考)である。公娼制度は『尾藤竹馬の言う合法化』ではない。
　合法化していると言う国って何処よ？回答不能なら捏造と認めたと判断する！
　尾藤竹馬の合法化を理解して、こうもり男氏は言っているのですか？

　＞『単純売春』は無問題であっても『管理売春』は『強制売春』に移行しやすく問題が起こりやすい、故に中国のように死刑を持って対応する国も存在する。
　｛売春は黙認つまり未合法状態なだけである。｝ってこうもり男氏は言っていましたよね。実態云々とも、尾藤竹馬に文句を言いたいだけですね！

　＞日本の場合、タイ、台湾、オランダ、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドの事情と大きく異なるのは法律上『全ての売春の禁止』をうたっているところである。
　単純売春は罰則がないから合法という判断をしていたこうもり男氏はアルツハイマーでっか？┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ

　＞国際派殿に提示した国は『オランダ』であるが、残念ながら元々合法であることは確認済みである。
　中途半端な精査でっか？途中で禁止してるがな(^O^)

　尾藤竹馬に文句を言うためのダッチロールには７月からはおさらばである。正々堂々と来い！
　しかし一カ国も分からなかったとは低理解力にも程がある。
　笑止千万である┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ未だにそっちも発見できない訳だわ！

　貴殿の勘違いは尾藤竹馬は公娼を合法と言っているのですか？合法化と区別出来ない認知症にある！

　ピグモン氏へ
　国際派氏の卑しき言動が嘘だと願っていますぞ!
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/29(金) 22:52
 　GDPbest１０を言え？一体どこにそんな質問があると言うのであろう？
　捏造を行うあまり、不都合な事実は全く見えなくなっていると思われる。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/18(金) 21:37
　＞合法『化』の可能性は高いと考える。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/05/20(日) 20:12
　＞GDPBest10の国にも多く合法化されている国が存在している

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/03(日) 20:00
　＞まるで日本がかつて合法化されていたかのような発言をこうもり男氏は繰り返していますが、
　＞諸外国の合法化をよく知っていない程度の低い法知識で日本が合法化されていたなどというのは迷惑である。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/05(火) 20:45
　＞尾藤竹馬さん、日本の『合法』時代知らないのですか？
　存在しないと尾藤竹馬は考える。
　★『合法』つまり合法化時代に非ず

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　＞公娼＝合法化ではないと明示しております。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　＞公娼制度は合法的なモノですよ。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/14(木) 22:29
　＞＞公娼制度は『合法』でないならどのような形が合法ですか？
　＞そもそも何を『合法化』するか？それが回答です。
　＞尾藤竹馬の合法化と公娼は違いますよ。

　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/22(金) 17:47
　＞合法化の可能性について、考えています。そこで質問なのですが、
　＞＞欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　＞とされて居ますが、どこの国か解りません。教えていただけますでしょうか？

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/23(土) 22:26
　今は教えられないのが残念でなりません。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/24(日) 18:15
　1999年11月9日読売新聞「オランダ、来夏から売春宿公認へ」の記事

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/25(月) 19:44
　昨日ピグモン氏がオランダを挙げました。他にもあるのですが、貴殿流の判断では解決！良かったね！

　＞イタリア政府は政府公認の売春公認地域、いわゆる「赤線地帯」の設置や売春合法化を検討しており、
　＞イタリアの様にアンケートを行えば、こうもり男氏の意に反して、合法化推進が多数派かもしれません。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火) 22:31
　＞国際派　氏へ　よく内容を確認することである。

　事実を掲載した。イタリアの赤線を合法化、オランダの公娼制度を合法化。と言っているように『見える』と言うのがこうもり男の判断である。

　日本はそもそも合法だとこうもり男が言ったと嘯いている人物が観察される。
　ははははははははは、もしそうだとするならば、もう『合法化』することはありえない。揚げ足を取る事ばかり考えている。愚かな人物は己の発言によって落ちるのである。

　常識殿
　＞＞公娼制度とは合法ですが、合法化では有りません。
　＞どうもこれが、尾藤竹馬氏の主張ですが、理解できる人いますかね？
　居るはずもない。さらに『尾藤竹馬の言う合法』も理解できる人物は存在しない。そして発言のご本人でももはや説明不能であることは言うまでもない。

　＞法律論議以前の日本語の理解力かも知れませんが・・・
　もちろん後者の方であることは、誰の目にも明らかである。　

　＞再合法化国の提示も有りません。尾藤竹馬の言う合法化つまり公娼制度では無い合法化された国の提示も無し。信用できるはずも有りません。
　イタリア、オランダではないのかな。
　ははははははははははは、もちろん冗談であり、御仁には嫌味である。

　国際派殿
　＞もしかしたら、オランダについては公娼制度復活の国としてご存知だったのでしょうか？
　余りにも対応が早すぎるし、尾藤竹馬氏の発言を見切り過ぎですから気になりました。

　欧州の国で調べていれば、他の国も含め引っかかってくるのは当然である。そしていずれの国においても、売春は合法ながら、ほぼ『管理売春禁止』と言う事は早期に確認している。公娼制度が合法化でないと御仁が言い出した段階で、御仁が矛盾の海に沈むことは確信していたが、まさかあっさり、ピグモン氏の発言を『鬼の首を取ったかのごとく小躍りする』とまでは予想していなかった。

　記載済みであるが、自分で『合法化の証拠に非ず』と明言したことまで、忘れるとは思っていない。

　以降恒例の暇な御仁だけ読めばいい内容である。
　＞全くです。尾藤竹馬のグローバルを改竄したレスの前後で大違いですね！
　自覚ゼロである。

　＞上記のフォーマットはKWで至る所に掲載されているが呼び捨てか？
　一緒にされるのはメイワクである。姑息な手口で呼び捨て実行は明白である。　

　＞つまりそういう人物である。
　ほう、どんな人物かどこに書いてあるのであろう、眼鏡を買い直すべきかな？

　＞貴殿やポッキー氏のような方ばかりですと素敵なスレになったはずです。
　確かに、この御仁がいなければ素敵なスレであろうな。自覚しているならば実行せよ。　

　＞是非またお越しください。
　この御仁の呼びかけではねえ？

　＞再合法化の国であるが、有名コテハンからリクエストは無かったこと。
　つまり、御仁の話をまともに聞こうとする有名コテハンは居なかったと言う結論である。

　＞本題に進む予定である。
　本題は、再合法化した国であり、GDPbest１０は御仁の勝手な質問であった。

　＞上記を見て欧州がどの国が該当するか分からない様な頓珍漢は論外である。
　再合法化した国があると言っているような頓珍漢は論外である。　

　＞しかも尾藤竹馬の説明もありイタリア以外です、
　赤線の設定をするイタリアが再合法化と言う、説明は確かにあった。　

　＞優秀なKW読者の皆さんなら既に理解されていると思います。
　その通り、オランダ、イタリア皆失笑を禁じ得ないであろう。

　＞上記以外にも該当国はある。
　『有る有る詐欺』継続中である。

　＞こうもり男氏が観察した国を回答できないのは、つまりそういうことです。
　公娼制度のオランダの事か？赤線のイタリアの事か？惚けるなよ！

　＞再度合法になった国は、調べれば分かることである。
　ドイツか？タイか？惚けるなよ！

　＞こうもり男氏が自分を棚に上げて言い掛かりを行っているのは明白な事実である。他人に回答をしつこく請求するが、自分は回答不能の御仁である。
　具体的な国名を言えない人物を信用する賢明な人物は居ない。

　＞さらに日本を合法とするこうもり男氏・常識氏の判断では数が増え、先日のこうもり男氏の発言を適応すれば、全部の国が該当する。
　ははははははははははは、再合法化した国はゼロになると宣言しているが、根拠は別として、結論には同意するぞ。

　＞こうもり男氏基準のグローバルも大部分が該当する。頓珍漢な御仁である。
　こうもり男基準のグローバル？『尾藤竹馬の言う合法』じゃあるまいしどこに書いてあるのだ。早々に視力検査とアルツハイマーの検査を受けることをお勧めする。

　＞回答不能で質問ばかりの常識君へ
　(大量省略)こういう行為を慢性的に行っているこうもり男氏のチンピラ行為に対して、抗議し、こうもり男氏にはそれなりの対応が妥当であると宣言する。

　興奮しているためか、いつの間にか常識氏への話がこうもり男への話になっている。冷静沈着、法律論議には必要不可欠である。

　＞サマージャンボ宝くじは皆さんも知っていると思いますが、店頭では7月の販売ですが、ネットでは会員なら既に購入出来るという事を誤解されない様に言っておきます。

　はははははははははは、またもや見事に空振り、判る御仁にはわかる事でる。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/30(土) 10:55
 　尾藤竹馬氏へ

　大百科事典の、引用の省略は原典の趣旨を歪曲した捏造と判断する。全文（と言っても文章は2行程度）を読んだ場合と、冒頭の一文だけを読んだ場合とでは、論旨がまったく異なる。

　日本中の法学者が討議して、法文の最も妥当な解釈として、通説が形成され、最高裁判所の判例が一定の法理として、解釈上の基準となる。最高裁判所が判例を変更すると、読売新聞も含め、各紙一面で報道される。
　法解釈の基準は時計の振り子のようにフラフラするものではない。

　専門書を扱う本屋に行けば、刑法の教科書は並んでいます。他人を無知、低脳と罵る前に一から刑法を勉強するべきである。大学１年生向けの刑法の入門書を一読されてから再度登場することをお勧めする。意外に値が張るが、風呂代に比べれば安いものである。

　尾藤竹馬氏の論では、法曹三者、司法書士等の士業以外は、すべて素人で法律問題を語る資格はないと決めつけている。
　ならば、官僚、役人、法律学者は何ら尾藤竹馬氏のいう法的な資格はないが（なかには法曹資格を持っている方もいるが。）は、門外漢か？国会答弁でも役人は、堂々と政府委員として出席している。法律学者も、話題となる判決、法律問題があれば、マスコミに登場し、堂々と持論を展開している。
　その記事を書いている新聞記者自身も法的資格を、持っていない人が大半である。
　尾藤竹馬氏にとって、これらの意見、見識は聞くに値しないのか。
　　
　尾藤竹馬氏は、年少者との性交問題で、こうもり男氏から、淫行条例違反を指摘されるや、突然「すでに離婚している」と言い出しているが、他のスレの発言では、妻帯者と認識せざるを得ない。
　本当に離婚されたのなら6月21日の発言の通りである。
　苦し紛れの言い訳であれば、切羽詰った妄言と判断する。

　尾藤竹馬氏の回答は期待していないし、ここで、戸籍の確認もできない。
　ここのスレ、登楼現金の確保に関するスレを読んだピグモンの判断である。

　ピグモンの知る限り、刑罰法令で、行為者が妻帯者でも独身者でも、区別はしないし、何らかの免除規定を設けている法律もない。
　強いて挙げると、親族相盗例の刑の免除があるが、「法は家庭に入らず」の精神から規定されているので、刑罰法令一般には、無関係。尾藤竹馬氏は、身分犯の規定を勘違い、または曲解されているのかのいずれかである。

　投票で決着をつけようとお考えの方で
　法哲学か、法思想史の時間に、真、善、美は多数決になじまない。と習いました。
　なるほど、地動説のコペルニクスは宗教裁判で酷いめに遭いました。
　イエス・キリストの磔刑もピラトが役人としての責任を放棄して、大衆の判断に任せた結果です。
　美人コンテストは、お遊びなのですが厳密に考えると、審査員全員が中立で、深い審美眼を持っていなければなりません。
　浅い審美眼の持ち主が多数であれば、深い審美眼の持ち主の判断が、数で潰されます。

　最高裁判所も、多数意見と少数意見で割れたまま、判決を下す場合がありますが、裁判は、学問と違い真理を追究するのでなく、双方から提出された証拠を基に事実を決定するのが仕事です。
　訴えがあれば、適当な（いい加減という意味ではない。審理に要する相当の時間の後）時期に判決を出さなければなりません。
　

　ここは、慌てて結論を出す必要はありません。
　議論は、何年も続いたって構いません。管理人さんの判断にお任せします。
　ここまで討論が進めば、一応の結論は出ております。後は細かい詰めです。
　ピグモンを始め、こうもり男氏、常識氏、国際派氏が連日発言をおりますが、ピグモンは、議論というより、意固地になった、無知な分からず屋に説明をしている気分です。
　自分の過去の発言、他者の過去の発言を引用、指摘するならば、コピペするか、○月○日誰々の発言の何行目以下「このような記述があるが・・・」と具体的に明示すべきである。
　老眼鏡だ、アルツハイマーだのと罵詈讒謗を投げつけ、愛人関係の違法性を言い出したのは、土俵の上で勝負にならないから、観客席から石を投げるのと同じである。
　建設的な議論・討論ができて、非常に有意義なスレであったのに、雑音が大きくなり残念である。
A. 　ハンドル名:隠れＡＫＢファン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/30(土) 12:42
 　ここに長文を投稿している皆様、本当にご苦労様です。お疲れ様です。

　そのエネルギーはどこから来るのでしょうか。

　パソコンに向かって、いろいろ調べながら、人の文章に細かに反応する姿を想像すると少々、恐ろしい気がします。
　どうか、反社会的な行動でストレスを爆発されませんように祈念いたします。

　このバトルに至った原点はどこか、最初の頃を見ていたら、尾藤竹馬さんが、将来、合法化への可能性はあると、言ったところから始まっているのですね。
　最初を読む限り、私にはどの部分についての合法化というのか、よく分かりませんでした。ソープで本○行為が行われていることについてかな、と解釈しましたが良かったでしょうか。ソープも含め売春そのものが合法化、ということかもしれませんね。

　私の意見では、合法化されれば今よりは行きやすくなりますが、日本ではその可能性は低いと思います。あくまで私の主観ですが。
　現状のあいまいさで良いかと思います。

　というところで、先の１票は、こうもり男さんへの偏見からくる投票でした。
　尾藤竹馬さんは、本来の質問に対する回答に対してもコメントを寄せている点は、好感が持てますし、気配りできる余裕も感じます。

　さて、未来のソープ予想図ですが、私の希望では、やはりネット上での全ての姫たちの動画による顔・体（ビキニ姿の）見せです。でもこれこそは、可能性ゼロですかね。
　でも現状のホームページ上での泡姫紹介だけでも、昭和の時代から比べると格段の進歩だと思い、姫選びを楽しんでいます。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/30(土) 14:10
 　とうとう、信用の無い人は法律論議から退席の様です。
　自分で言っていた、公娼制度は非合法発言が致命傷でした。
　公娼制度復活でない、再合法化した国など提示できるはずも有りません。
　オランダは尾藤竹馬の言う非合法な公娼制度を廃止し、更に非合法化して尾藤竹馬の言う非合法な公娼制度を復活した国だそうです。
　どこにも合法時代は有りません。
　彼の要望通りしっかり確認しました。

　最後の最期まで罪刑法定主義の意味が理解出来ない人物ですから、無理も有りません。

　私も合法化、合法、常識の合法、合法的どれでもいいですが、日本では可能性ゼロと考えます。
　罰則は無いとは言え、日本は売春全てを禁止しています。

　一方尾藤竹馬氏の提示した国は、公娼制度を廃止しても売春そのものを禁止していません。
　少なくとも、尾藤竹馬の言う再合法化したと言う国には売春全てを禁止した国は一つも有りません。

　公娼制度の廃止についても尾藤竹馬の言う合法になったり、尾藤竹馬の言う非合法になったり、グローバルと言うよりダブルスタンダードと言うのがふさわしい様です。

　よくぞあれだけ筋の通らないデタラメを並べ立てる事ができるものだと、逆に感心します。

　ピグモン様
　尾藤竹馬氏は、死刑と無罪とは言っていません。死罪と無罪ですから、もしかしたら明治以前の事を言っているのでは無いでしょうか？
　どちらにしても頓珍漢なのは変わりませんけど、死罪と死刑は違うに決まってます！とか平気で言いそうですね。
　あるいは、尾藤竹馬の言う死刑判決とか言い出すのも考えられます。
　結局嘘吐きは惨めな最後と言う事が証明されました。

　国際派様
　まともな論議が出来ない人は去る様です。
　散々マナー違反を批判しておきながら、自分のマナー違反は目に余ります。
　だから結局姿を消さざるを得なくなったのでしょう。

　こうもり男様
　イタリアは赤線なのに合法、オランダは公娼制度なのに合法、どうして見え透いた嘘を平気で吐くのか、大脳の成長段階に問題があるのでは無いでしょうか？

　ましてオランダは合法化とは関係無いとまで、断言していたのにあの体たらくです、一貫した発言とは程遠い事でした。結局は尾藤竹馬の言う一貫した発言と言う事でした。

　尾藤竹馬 氏
　構って上げ無い宣言をしてもしつこく私に回答を求めていた様ですね。
　そして、これからは質問に回答しないと言う事ですね。
　尾藤竹馬に臆する事なく捏造無しでぶつかってきなはれ！と言う発言は撤回ですか？
　まさか、しらばっくれるつもりじゃあ無いでしょうね？
　27日の尾藤竹馬基準では卑怯卑劣卑屈な行為になる様ですが、ご自身の発言を確認してください。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/30(土) 19:09
 　常識ですが、合法化するかどうかは、未来の話で有りスレタイの回答として全く問題有りません。
　未来予想をするのに、現状を考えるにはおかしいと言う人こそおかしくて、過去から現在の流れ、他国の状況をみて検討する事が当然必要で有意義な事です。
　もちろん、合法な国がたくさんある、みんなそうだから日本もそうだなんて、小学生見たいな論議は全く無意味です。

　ピグモン様
　日本の風俗治安が良好なので、法律の改正は必要なく黙認が続くと言う意見に賛同します。
　日本の風的法は、改正があるかも知れませんが、売春防止法制定の趣旨を十分反映し、行為に対する黙認が行われていても、犯罪の温床や被害者は発生しないと思います。
　お風呂の行為は単純売春だから無問題だが見えない被害者が居るから問題だと言っていた人は自分の意見をまとめてから書き込んで欲しいものですね。

　常識様
　昨日質問を見落としていました。
　申し訳ありませんでした。回答はもちろん理解できないですし、法律ではなく、日本語の理解力の問題だと思います。

　オランダについては、ご指摘があったのに合法とは無関係な国と言っていたのに恍けているようです。
　今回は公娼制度廃止でも合法の事例はあると自分で言っているのに、公娼制度廃止は非合法だと言っていますね。
　これこそ、どこに書いてある！と思います。

　こうもり男様
　揚げ足取りは自分の発言で落ちる。矛盾の海に沈む。
　いい言葉です。沈んだまま浮かんでこないつもりのようです。
　尾藤竹馬氏のオランダ不規則発言については見事に裁かれました。
　準備はされていたと言う事で早期の対応に納得です。
　イタリア赤線発言も取り返しがつきませんね。

　発言放棄の前に数カ国上がりました、おそらく精査されると困るので、言うだけ言って発言を拒否すると言う手を考えたのでしょう。発言に責任を持たないのはもちろんマナー違反です。
A.
　ハンドル名:放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/30(土) 20:40
 　未来の金津かぁ・・・
　生まれも育ちも岐阜っ子(金津は徒歩圏内)な私にとって、金津は当たり前に存在する地域だったからなぁ
　消滅は想像できないや

　それでも店舗数の減はありそうですね

　プレイ内容は変わらないと思います
　ひょっとしたら新しい椅子が開発されているかもしれないですね(笑)

　でわでわ(´・ω・`)ノシ
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/30(土) 21:25
 　最初に尾藤竹馬は今後週2、3日程度の書き込みになります。
　尾藤竹馬にカマって欲しい故に、回答しないと＠＠等という交換条件には応じません。

　昨日イギリスが世界で最初に公娼制度を廃止した国と紹介しましたが、近代LegalSystemではオランダは最初に合法化された国である。イギリス・オランダは世界の売春事情を語る上には重要な国であります。

　こうもり男氏を筆頭に頓珍漢ブラザーズがオランダの売春事情をたんなる売春宿の公認しか認識が無いような残念なコメントがある。尾藤竹馬に言い掛かりをつけるために詰っているだけである。

　そこで、本日はKW読者の皆さんにオランダの売春事情についてお話しします。
　こうもり男氏御用達のWikiには、
　「2000年に16歳以上の売春が完全に合法化され、一般の企業と同様の活動が可能となった。　オランダのアムステルダムなどの主要都市に売春宿（隠語で「飾り窓」と呼ばれる）や街娼（隠語で「立ちんぼ」と呼ばれる）が多数存在し、毎日朝から深夜まで料金等の交渉が行われている。」とある。全文は各自で参照してください。

　完全に合法化されていると書いてあります。この文の売春宿しか目に入らないKYな人物はさておき、完全に合法化と書いてある部分に注目しましょう。
　ちなみに1911年に非合法化されていました。それ以前は合法です。

　売春宿以外に知って貰いたいことはいろいろありますから、紹介していきます。

　★売春奉仕短期大学
　売春奉仕短期大学とは、１９９５年にオランダのアムステルダムに開校された売春婦を養成する学校である。ここでは売春ビジネスに関するあらゆるノウハウについての講義が行われ、健康管理や性病防止に関しても徹底した指導がなされている。この効果もあって、オランダではエイズ感染者が減少しているという。

　★SAR（選択的な人間関係財団）
　「SAR（選択的な人間関係財団）」　とは、一人では自分の性欲を処理できない障害者に、セックスや、場合によっては添い寝などの相手を有料で派遣している団体。この団体は1980年代前半に障害者によって設立された。年間でのべ2000人が利用していて、外国からの利用者も増えてきている。　利用者の６割が知的障害者であり、残りが身体障害者。精神障害者の利用もあるが、数は少ないという。　

　男女比は９割が男性で、女性は１割にも満たない。　サービスの提供者は女性が13人で、男性は3人。レズビアン、ホモ用の介助者もいるという。　サービスは有料で行われており、１時間半で73ユーロ。障害者の家や施設でセックスするが、片道100キロを超える「出張」になると86ユーロに上がる。そのうち４ユーロはSARの運営資金になり、残りがサービス提供者の収入となる。

　SARを利用する障害者に対して、36の自治体がセックスの助成金を出している。　助成金を出しているうちのドルトレヒト市役所の障害者福祉かでは、助成金を受けているのは10年間でのべ５人。助成金を受けている人数が少ない理由として、助成金を受けられる条件が「収入がなく、セックスの相手がいないこと。さらに、自分でマスターベーションが出来ないこと」であり、これらを満たす人が少ないことである。

　★合法化の目的
　Sexworkerの社会を提供することであった。
　そのために
　①　売春の管理を地方当局が行った。
　②　売春宿は届け出制でなく、許可制である。
　③　売春婦養成塾・売春労働組合が公式に認められていて納税もあきらかである。
　④　教育の充実
　オランダでは、性や麻薬について早い場合は小学校低学年から学ぶそうです。生殖器の名称や役割、妊娠、性病、性犯罪や性虐待に巻き込まれそうになった場合の対策などを段階的に学んでいき、最終的には「個人の自由」に委ねられます。
　⑤　NSを売春側が拒否出来る。
　⑥　売春婦は登録制である。
　⑦　自営業と同じ扱いで税金も払い健康保険など社会保険に加入できる。
　⑧　売春宿などの雇い主は法律的に「経営者」となり、税金などでも他の企業経営者らと同じ扱いを受けることになるが、同時に「従業員」の健康保険など福利厚生、職場の安全確保なども厳格に義務付けられる。
　⑨　売春は自由業の一部から独立した職業に引き上げられた（正業化）
　などがある。

　オランダは囚人も希望すれば売春婦と遊べる。この件はSRAのSexVolunteerと同様で賛否両論があると思う。しかし、マジメに売春に対して、オランダが性のQOL、Sexworkerの地位の向上など合法化に盛り込んでいるという事実を知って欲しいです。

　様々な法律の変更や追加が無ければ、実現していない事例を挙げてみた。

　こうもり男氏達は何故？売春宿の事ばかり取り上げて合法化を否定したのか？尾藤竹馬に拘っている以外に理由は無い。モチロン屁理屈をつけて合法非合法とダッチロールしているチンピラ軍団には理解出来る話では無かったというだけである。

　★★以下は暇な方はお読みください★★

　今回は国際派氏の意見を参考にこう表現しました↓
　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土)　22:54
　意見に対して『考える』のはもちろん『自由』であることは火を見るより明らかである。
　しかし、他人の『自由な意見』についてこの御仁のように『批判』を行った場合はその根拠を明確にしなければならず
　↑
　こうもり男氏は自分を棚に上げている尾藤竹馬に批判した根拠を至急明確にせよ

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/29(金)　22:52
　GDPbest１０を言え？一体どこにそんな質問があると言うのであろう？

　誰がこうもり男氏にそんなことを言ったの？捏造ですね。貴殿が怯えてとぼけているのは、以下の内容である。
　こうもり男氏自身がGDPBest10の国・欧州を観察したが、該当する国がないというので、GDPBest10の中、或いはGDPBest10かつ欧州の国で該当する国を要望はしたのは事実である。
　こうもり男氏の回答不能でGDPBest10の国も欧州も観察したというこうもり男氏の話は捏造だとわかりましたがね。
　未だ話をすり替えている卑怯者が観察された。

　＞＞サマージャンボ宝くじは皆さんも知っていると思いますが、店頭では7月の販売ですが、ネットでは会員なら既に購入出来るという事を誤解されない様に言っておきます。
　＞はははははははははは、またもや見事に空振り、判る御仁にはわかる事でる。
　わかる事です。？サマージャンボ宝くじに動揺した人物が居ただけでも成果は有ったと言うことですよ！
　イヤイヤ！こうもり男氏の様に前後賞合わせての金額と一党の賞金の区別がつかない大阿＠もいるからね(^_^)b　確認は必要です。貴殿もしかひょっとしてまさかまさか？

　国際派　氏へ
　こうもり男氏曰く、回答は任意であり善意で有り強制では無い主旨の発言が何度かある。
　貴殿の自己矛盾の発言は善意を踏みにじるものばかりであった。

　＞他の方同様にやはり話相手としては不適格だと思っています。
　貴殿を尊重し一切今後国際派氏には、上記の他の方同様に貴殿に対応しまっせ

　貴殿の質問には貴殿が過去の無礼に改心し謝罪と反省の弁を述べる事かつこうもり男氏が尾藤竹馬の質問全てに回答したらお答えしよう！順番ぜよ！

　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/29(金)　00:58
　大百科事典「私娼」の全文の掲載を要求する。
　掲載なき場合は、私娼の意味を歪曲する意図があったもの看做す。
　★断る！尾藤竹馬が軽視する必要ないからである。貴殿が掲載しなかったのは何故？疚しい気持ちがあるのかな？

　法解釈で死刑が無罪になった判例（逆の無期が死刑になった事件でも可）
　回答なき場合は、法解釈で無罪と死刑の逆転はなかったと判断せざる得ない。明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。
　★　つまり泥棒の納税を証明できないと泥棒に納税義務は無いと言うことか！
　日本では高額納税者を公表した時期があり、その間高額の犯罪もあり、事実なら証明出来る。Give＆Takeでどないや！
　ピグモン氏は誤字指摘の件の様に自分を棚に上げて尾藤竹馬を詰っていますが。このような人物の要求は答える必要は無い。
　「明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。」なら訊く意味が無いとピグモン氏が本心を吐露されたようですね！つまり無意味な要求をピグモン氏は行ったのである。

　尾藤竹馬に未回答の良い放しの暴言の御仁にはしっかりと反省して貰いたい。

　尾藤竹馬の合法化の説明を求める御仁達は、共通して自らの合法若しくは合法化を明示出来ない人物ばかりであるのは、スレが証明している。
　こうもり男氏が自ら観察したという、欧州でもGDPBest10でも再度合法となった国は証明された。そのうえ、こうもり男氏が自ら台湾を口にした。

　尾藤竹馬がもう回答する必要は無い、こうもり男氏はじめ皆知っているのだ。尾藤竹馬にカマって貰いたくていろいろ言っているだけである。

　ニュースなどでは、台湾が１０数年ぶりに合法化したと昨年話題になっていた。現時点の日本を非合法といいながら合法と意見を翻し、また先夜は非合法とダッチロールを繰り返している。そんな人物が認めようが認めまいが関係ない！事実は事実である。

　法律で禁止と書いてあっても合法と言い張る御仁は、尾藤竹馬が非合法というとどうしても合法にしたいらしい。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/30(土) 23:01
 　中途半端にネット検索をしては、誤った判断で書き込みを行う、故にこうもり男の精査にあってあえなく敗退と言うのがこのスレで何度も何度も観察されていると言うことはもはや誰の目にも明らかな事実であろう。
　公娼制度そのものが合法化ではないと嘯いていた人物にとっては無意味な情報としか思えぬが、『合法制度を廃止しながら、今現在合法な国を幾つか知っている』と言う発言を見るとこのような判断ができる。

　まずわかりやすいところで、何度も出てくる『オランダ』で精査する。
　元々オランダは、尾藤竹馬氏が被害者なき犯罪に関して出した国であり、合法化とは全く無関係であり合法化の証拠のごとくこうもり男が提示した事実を捏造発言と抗議した事実がある。
　尾藤竹馬氏の多数存在するデタラメ振りの証明の一つである。

　後出しじゃんけん、あるいはその場その場の判断で特定の人物に拘った挙句に恥をかく結果となるのだが、今回さらにその上塗りをしている。
　彼曰く(こうもり男の異見に非ず)、オランダは日本と同様に公娼制度と言う非合法下の国であったが、見事公娼制度を廃止し合法化に成功した、が結局は公娼制度を復活させ非合法の国に戻ってしまった。
　グローバルな流れにおける一貫した証拠である。

　ノルウェー、スウェーデンの事情
　売春そのものを禁止している国は日本とアメリカ(一部の州を除く)くらいであるが、この両国は売春は合法のまま、買春を非合法としている。
　両国ともに、買春禁止以前に管理売春、斡旋売春は禁止している。
　買春は違法だが、売春は合法だ、『○○の言う合法』レベルの屁理屈にしか思えない。
　尾藤竹馬氏の意見を採用するならば、再度非合法化されてしまいそれが北欧ではグローバルな流れとなっていると判断できるのであろう。

　スイス
　・スイスでは売買春は合法とされている。自治体に登録することで、営業することが可能となる。EUの自由化により、外国人売春婦が増えているとされる[40]売春合意年齢は16歳であることから、現在18歳未満であっても売春が可能である。
　・スイスでは売春は合法だが、売春婦は市と保健所に登録し、定期的に健康診断を受けなければならない。
　・公娼と言うのは公に営業の許可をあたえる制度がある場合、娼婦のうち、公に営業を許された娼婦をいう。

　スイスを公娼制度と判断するのか、ネット情報だけで『公娼制度廃止』と言っている尾藤竹馬氏を信じるのかは閲覧者次第である。
　こうもり男はスイスを公娼制度継続中と判断する。

　イギリス
　組織的な売春いわゆる管理売春は禁止されている。個人的な売春とすべての売春を認めるイメージになってしまう自由売春とは意味が異なるが、自分で自分を斡旋する行為(宣伝)まで禁止されていない。
　日本で言うならば、公娼制度が廃止になって個人の単純売春が禁止されていなかった『赤線時代』に極めて近い状態であり。当然に『尾藤竹馬の言う合法』とは異質である。

　デンマーク
　1999年の刑法改正により、18歳以上の売春は完全に合法化された。もっとも、同年以前より、事実上黙認されていたといわれる。
　公娼制度廃止についてもスイスを見ると実態が伴っていない事例も存在する。
　1999年以前がどのような法律だったのかも不知ではあるが、記載事項はオランダにおけるケースと非常に似ているゆえ、元々規制対象外だった売春がオランダのようにより明確になっただけとも考えられる。

　どこまで国を提示されても『再合法化』したと言う国の存在は確認できないままである。

　よって『再合法化』がグローバルを理由とした日本の合法化の可能性を主張した尾藤竹馬氏の意見は却下とする。

　廃娼の歴史
　廃娼とは公娼制度の否定である。
　下記は尾藤竹馬氏が参照したと思われる内容である。
　『主として売春婦公認(公娼)制度を廃止する法規の獲得を目ざす運動。市民的人権擁護の立場からの公娼解放(自由廃業の推進を含む)や，キリスト教的立場での救済・更生，婦人解放運動の立場からの人身売買そのものの禁止に至るまで，種々の立場から進められた。売春反対で活動したJ.バトラーの運動により，1886年イギリスが世界最初に公娼制度を廃止すると，オランダ，ノルウェー，デンマーク，スイスなどが相次いでこれにならった。・・・』

　確かに、イギリスは1886年公娼制度を廃止とあるが、その前年1885年には女性と子供の国際的奴隷売買を攻撃することによって売春を抑制する目的でそのような貿易を禁ずる改正法(1885)を可決したとある。

　流れは売春禁止ではなく人身売買という人権無視の否定そして公娼制度と言う国が認めている恥ずかしい制度をなくすこととも思える。なぜならば、形式の公娼制度廃止無関係に売春の禁止には全く動かないからである。

　さらに、1947年、国際連合は「売春廃止条約」を提案して60ヶ国が批准したと言われるがその実態はと言うと
　6条　すべての登録制度の廃止
　であり、売春廃止に向けての第1歩と言う政治家の答弁にありそうな結果でしかなかった。

　まあ、この辺りの経緯は詳しい御仁がいるならばバトンタッチしたい。

　ピグモン殿
　日本の合法化可能性ゼロの違う側面からの切り口であったが、法改正は問題があるから行われると言う事であり、問題が無ければそのまま改正されずに放置される。現状に即さないのに管理されず放置されているままの法律も多数存在する。

　国際派殿
　マナーについては、もはや彼の人生そのものである。気の毒かわいそうと言う視点で見ればだんだん理解できるであろう。

　常識殿
　調査の結果、意外にも一部の州を除くアメリカは売春買春双方に罰則規定を持つ珍しい国であることが判った。
　と言っても、アメリカに売春が無いなどと信じられるはずもない、黙認なのかなんなのかはわからぬが追加情報を求めたいところである。
　現状は日米非合法同盟である。

　さて、あとは例によって暇な御仁だけ読めばよい。
　＞今日の投稿が今月最後の掲載になるので、一端キリをつけてみる。
　不都合なだけである。　
　＞①明日以降はステハンなどのスレタイ未回答にいちいちレスはしない。
　一体何様のつもりであろう。不快感をまき散らす御仁は早々に立ち去ると言うのが総意である。　
　＞②雑音は放置、アラシはスルーという掲示板の基本姿勢にもどる。
　雑音はご本人そのもの、アラシ＝不都合な意見である
　＞③再度合法になった国を一部発表し、残りは興味のある人の自主性に任せる。
　あくま尾藤竹馬の言う再合法であることを忘れてはならない。
　＞④次回からはスレタイに戻り未来について語ることを主とする。
　ひとり言ならメイワクのかからぬ音量で明日ことである。

　＞こうもり男氏は僅か数カ国も調べられないという頓珍漢である。
　全て精査しているが、反論の返事は一度もない。　
　＞こうもり男氏の基準で公娼という合法制度を廃止しながら、
　レス済み無意味な発言であった。

　＞オランダも公娼を廃止しているのである。
　尾藤竹馬の言う非合法＝公娼制度を廃止し見事、尾藤竹馬の言う合法時代(赤線)を迎えることになったようである。

　＞ノルウェーも再度合法化した国である。現在は再び非合法化した国でもある。
　つまり、それがグローバル流れだと言うことを尾藤竹馬のグローバルとして訴えていると言うことである。

　＞スイスやデンマークもあげておきます。
　マジに調べてないから大恥をかき逃亡する結果となる。

　＞何を見ていたのでしょうね！
　尾藤竹馬氏はサイトの表面を丸呑みしているだけであった。

　＞尾藤竹馬の合法化＝上記5カ国の制度ではありませんが、≒かもしれません！
　自信が無いなら発言は控えるべきである。

　＞それが尾藤竹馬や読売新聞の筆者の趣旨です。やっと理解出来ました(^_^)b
　もちろん、そこで躓いたままで矛盾の海に沈むことはわかっている。

　＞未だに合法と合法化の区別がつかないのですか？
　公娼制度は尾藤竹馬の言う合法化ではありませんが尾藤竹馬の言う合法だ！
　区別ではなく、理解不能であるが、どちらが医者にかかるべきかは、誰の目にも明らかである。
　納得いかぬならアンケートでもとる事をお勧めする。

　＞無知を棚に上げて嘘を言ってはいけないのです。
　ここだけは『真実』である、早々に反省することである。

　＞謝罪はFakeでしたか？(´-ノo-`)ボソッ…
　笑止千万発言の謝罪はまだか。惚けるなよ！

　＞現在は合法といっていたではないか！
　法学を学ばれれよ、唯一、つまり唯一人『罪刑法定主義』について理解できず、恥を晒し続けている。
　判らぬならば、無謀にもこうもり男に『法律論議』を『身の程知らず』に挑むものでは無い。
　生兵法は大怪我の元と言う言葉があるが、この御仁の場合は『目暗、蛇におじず』であり、そこにいた蛇は『猛毒』である。
　＞尾藤竹馬に拘る故にダッチロールが繰り返されている。
　公娼制度は合法化ではない、公娼制度は合法的です。公娼制度は尾藤竹馬の言う合法では無い。
　公娼制度を復活させて、オランダは合法化した。イタリアは赤線地帯の設定で合法化した。
　
　＞尾藤竹馬の合法化を理解して、こうもり男氏は言っているのですか？
　一度も説明が無い故、消去法でしか理解できぬ。
　公娼制度ではないが、公娼制度を復活させたオランダは合法化、『赤線』は合法化ではないがイタリアの「赤線」は合法化で国民が期待している。
　イギリスをはじめ、スウェーデン、ノルウェー、スイス、デンマークなどは、公娼制度を廃止して合法化に成功した。
　こんなところで理解しているが、間違っているなら御仁の合法化を明言したうえで反論することである。

　＞｛売春は黙認つまり未合法状態なだけである。｝ってこうもり男氏は言っていましたよね。実態云々とも、尾藤竹馬に文句を言いたいだけですね！
　単純売春は黙認である、銀行の取り付け騒動に発展したため取り締まりを中止したこと知らぬとは言わせませんぞ。

　＞＞日本の場合、タイ、台湾、オランダ、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドの事情と大きく異なるのは法律上『全ての売春の禁止』をうたっているところである。
　出そうと思っていた国を先手を取られ大慌てで泥縄で他の国を出したが、公娼制度の否定は己の首をますます絞めただけであり気の毒な結果となっただけである。

　＞単純売春は罰則がないから合法という判断をしていたこうもり男氏は・・・
　クク、何度も『罪刑法定主義』を言わすな。まずは勉強した前┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　＞中途半端な精査でっか？途中で禁止してるがな(^O^)
　公娼制度を廃止し合法化したノルウェーのようにか？公娼制度でない合法化はあると嘯いたデタラメ発言をまたまた完全立証である┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ
　＞尾藤竹馬に文句を言うためのダッチロールには７月からはおさらばである。正々堂々と来い！
　今度は『尾藤竹馬の言う正々堂々』か(^O^)

　＞しかし一カ国も分からなかったとは低理解力にも程がある。
　日本の事であるが、長い勘違いであったな。

　＞貴殿の勘違いは尾藤竹馬は公娼を合法と言っているのですか？合法化と区別出来ない認知症にある！
　日本語として成立していない。断定から疑問になってしまったのは弱い心が怯えた結果である。
　公娼制度は合法化ではない、例え公娼制度が合法であると言う頓珍漢なロジックを打ち立てたとしても、尾藤竹馬氏が根拠としたのは『合法化』の方である。
　せめて、合法がグローバルとでも言っていれば、公娼制度は合法と言う強弁に矛盾は無かったが、『合法化』ではないと断言してしまっては逃げ道はない。
　残念であったな。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/30(土) 23:55
 　明日は投稿無理そうなので今投稿します

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/28(木) 22:49
　チンピラ発言を繰り返す人物がいたことも事実ではあるが、こうもり男では無い上その人物を盲目的に擁護していたのは『尾藤竹馬氏』である。
　↑
　何処のなんというスレだろうか？スレタイと発言をしめされよ！こうもり男氏の悪質な捏造故明示できないと尾藤竹馬が宣言できる！
　このようなこうもり男氏の捏造発言をチンピラ発言というのである。

　こうもり男氏のような少年のような発想で沈黙が進むという平和惚けした発言を散見するが、早く合法化しないとソープは消滅する可能性があります。

　リアルに泡風呂の客は、その理由を知っている方が多いと思います。
　こうもり男氏及＆頓珍漢ブラーザーズでない、コテハンならそこを心配して合法化を考えましょう！

　姫・客・店の三者にとってプラスになると思います。
　尾藤竹馬は週2,3回位の書き込みになると思いますので、その前にしっかりとしたコテハンの方の合法化のメリットの書き込みを期待します。

　尾藤竹馬が書くと正しい事でも間違っていうと言いたいだけの御仁が真実を曲げてしまうので

　昔はそういう正義の人がみえましたけどね！
A.
　ハンドル名:きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/01(日) 03:29
 　昔、トルコだったころ。６０分１万８千円のトルコにいってたけど。アルバムなんかなかったわねえ。来るものは拒まず、拒否権もなし。それが男の遊び。男の矜持だったかしら。

　そのころ試しに歌舞伎町の４万円くらいのトルコもいったけど。やっぱ写真なんかなかったわ。いい子、紹介します。ご案内です。この感じ。

　そうゆう時代だったんじゃないかなあ。お客さんも遊びなんだから。おもしろいときも、つまんないときもあるよね。遊びで、ごちゃごちゃゆうなんて男の恥だ。たのしく遊べない奴は野暮天だ。こんな遊びの文化があった気がするわよ。

　いまは、せせこましくてえ。みみっちいわねえ。地雷姫だの。サービス地雷だの。アルバムだせばあ。パネルマジックだのさあ。悪口ばっかりじゃない。男の度量がないのよねえ。男気がないの。粋がないの。そんな感じするわよ。

　これはソープだけじゃなくて。日本全体に言えるかなあ。資本主義の毒が脳までまわって。金を払えば王様だ。売り手は奴隷だ。買い手は王様。俺のケツにキスしなって世界。困った国になったわね。あはは。

　ついでに言っちゃうと。金を払えば、おもしろがらせるのは売り手の責任だ。ほれ、金を払っぞ。俺をおもしろがらせろ。こんな世界でもあるわねえ。すべて受け身。努力しないの。買い手に、おもしろがる努力がたりないのよね。あはは。

　偉そうに申し上げて、ごめんあそばせ。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/01(日) 11:25
 　尾藤竹馬氏へ
　すでに、貴殿から理性的、論理的な回答は期待していなかったが予想通りであった。6月３０日尾藤竹馬氏レスから
　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/29(金)　00:58
　大百科事典「私娼」の全文の掲載を要求する。
　掲載なき場合は、私娼の意味を歪曲する意図があったもの看做す。
　★断る！尾藤竹馬が軽視する必要ないからである。貴殿が掲載しなかったのは何故？疚しい気持ちがあるのかな？

　掲載を断ることは貴殿の自由、引用元の事実の一部を隠蔽し、論旨を歪曲する意思があったと看做す。

　法解釈で死刑が無罪になった判例（逆の無期が死刑になった事件でも可）
　回答なき場合は、法解釈で無罪と死刑の逆転はなかったと判断せざる得ない。明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。
　★　つまり泥棒の納税を証明できないと泥棒に納税義務は無いと言うことか！

　全く意味が不明、納税の証明と納税義務の関係が理解できない。
　納税義務を課すのも、納税事実を証明するのも徴税機関のやることである。

　日本では高額納税者を公表した時期があり、その間高額の犯罪もあり、事実なら証明出来る。Give＆Takeでどないや！

　各税務署で管内の高額納税者、所謂「長者番付」を発表していたこと、公表された高額納税者を狙った犯行が発生したこと。そのため長者番付の公表を取り止めたことは、読売新聞の記事を調べるまでもなく、周知、公知の事実であり、今更証明をするまでもないことである。
　このような事実を持って、ピグモンとなんの取引をするのか、理解に苦しむ。

　ピグモン氏は誤字指摘の件の様に自分を棚に上げて尾藤竹馬を詰っていますが。このような人物の要求は答える必要は無い。

　答える必要がないと自分で考えたのなら、主張した側の立証責任の観念の欠如した貴殿であれば答えなければよいではないか。言いたい事を言えばいい。
　このレスの冒頭で書いた通り何も期待はしていない。

　「明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。」なら訊く意味が無いとピグモン氏が本心を吐露されたようですね！つまり無意味な要求をピグモン氏は行ったのである。

　ピグモンは、法解釈で死刑と無罪が逆転した判例を知りたかったので、尾藤竹馬氏に判決年月日、裁判所名、登載された、判例集の号数を質問した。
　さもなければ、莫大な刑事裁判判例集に目を通さなければならない。事実上「明治維新以来日本の刑事裁判で事実を確かめようがない。」事態に陥ってしまう。
　それを、上にあるとおり前後の文章を切り捨て、一文のみをもって発言者の意志を曲解、捏造している。
　ピグモンの意志は、全文を読めば一目瞭然である。
　全文から一文を選び出し、前後の関係を無視し、曲解、捏造するのは、尾藤竹馬氏の常套手段であることが窺われる。
　最初に書いたとおり、回答は全く期待していない。
　KWの読者に一読されるだけで十分である。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/01(日) 13:10
 　こうもり男様
　中途半端なネット検索による間違った書き込みもあえなく敗退！
　昨夜も言葉通りの結果となりました。
　オランダについてはまだ恥がかきたら無い様ですね。
　合法化問題とは無関係！あの断言は一体なんだったんでしょうね。
　回答しないと言う事と回答出来ないと言う事は違いますよね。

　ピグモン様　　
　未成年者との性交前に離婚している、と言うデタラメ発言が何よりも彼の本性を現しています。
　私もそんなに法律知識は有りませんが、ここでの論議程度ならば、ネット検索しながらでも十分ついていけると思います。

　尾藤竹馬氏はまたおかしな質問をしていますが、法律で決まっている事、例えば人を殺害したら死刑の可能性がある。と言う事と裁判の結果死刑になると言う論議は別だと思います。

　交換条件と言ってますが、どんな証拠をピグモン様が提示しても彼からの回答は無いと断言出来ます。

　オランダの合法化については尾藤竹馬氏は法律の変更や追加があったと言っています、それがどうしたのでしょうか？
　売春そのものが合法だったのは何も変わってないのですが？

　隠れAKBファン様
　本来の質問に対するコメントはスレ主がするものです。
　書き込みに対する、無神経な発言は好感が持てません、気配りも出来ない人なんでしょうね。

　国際派様
　回答ありがとうございます。
　今度は、国際派様が尾藤竹馬氏のオランダ論を見事に陳腐化されましたね。
　あれだけの長文がたった一言で無意味な発言になりさぞ悔しい思いをしている事でしょうね。

　マナーは大切です、罵詈雑言を次々と言っている大阿@は反省して欲しいものです。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/01(日) 18:59
 　ピグモン様
　過去に発言済み、どこに書いてある？などがいわゆる尾藤竹馬の言う証拠提出の様です。
　更に存在しない質問に答えていない、と言うのも答弁です。
　こうもり男様の意見にも有りますが、反論が無い場合出せない場合は認めたと言う事でいいのでしょうか？

　と言っても、いくつもの回答があっても、尾藤竹馬の言う回答では無いから認めたんだね(^O^)とか言い出すのは織り込み済みですが。

　常識様
　売春全てを禁止した国は無い、二日前は公娼制度では無い合法を騙り、昨夜はオランダの公娼制度を合法と騙る。
　おっしゃっていた、日替わり定食状態です。

　こうもり男様
　今回のレポートで判断するならば、オランダが仮に合法化だとしても、スウェーデン、ノルウェーは明らかに非合法化ですね。
　合法化がグローバルの根拠はまたしても失われたと感じます。

　罪刑法定主義の論議は別として、日本が合法ならば確かに合法化する事は有りませんね。
　いよいよ判決でしょうか？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/01(日) 22:48
 　隠れＡＫＢファン殿
　こうもり男の(アンチ)ファンであると判断する。
　別にヒールを気取っている訳ではないが、自分の思っていることを素直に書けばこのような状態になると言うことである。

　貴殿に質問である。確認の為常識氏、ピグモン氏、国際派氏ほか多くのKW閲覧者に回答を求めたい。

　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で

　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？

　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　この2点だけ故回答を希望する。

　オランダの実情については説明済みであるが、まだ理解できない御仁からの雑音にKW閲覧者が惑わされないように記載しておく。

　オランダの歴史
　1912年以前
　公娼制度により、売春は合法化されていた。いつからと言うことについては不知である。
　1912年
　売春管理法の施行により、売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止されたが、
　売春婦（夫）そのものは「自由業」として認められるようになった。
　売春そのものは合法化されたままである。
　2000年
　公娼制度が復活した。

　公娼制度復活であり、合法化ではない。
　完全合法化と言うことが言われているが、オランダでは自由売春も認められているのかどうかについては不知。
　文面を見る限りでは売春の許可制度があるようなので、何が完全合法化を意味しているのかは疑問である。
　全てにおいてルールが存在しない事なのか、すべてにおいてルールが存在する事なのか『サイトを覗いた』だけではどういう意味なのかはわからない。

　飲酒の完全合法化とは何か？と言う問題と同じである。
　未成年、自動車運転時は飲酒は禁止されている。完全なのか不完全なのか。
　売春の完全合法化について解説できる御仁がいれば解説願いたい。

　こうもり男は単に公娼制度が暗黙了解から完全に合法化したと言う事実にしか思えない。

　＞こうもり男氏達は何故？売春宿の事ばかり取り上げて合法化を否定したのか？
　売春宿の事ではなく『法律』を問題にしていることは『何度も』説明済みだが、『法律』が判らない人物では致し方が無い。
　デタラメを言わなければもはや自分の正当性を維持できないのはわかるが、オランダはずっと合法化されていると言うのがこうもり男の主張であり、再合法化の国は確認できないままである。

　誤解の無いように言っておくが、『再合法化』した国が認められないと言うのは、日本が再合法化されないと考える根拠の『一つ』でしかない。

　＞法律で禁止と書いてあっても合法と言い張る御仁は、尾藤竹馬が非合法というとどうしても合法にしたいらしい。

　そして、合法論議退去の最後に選んだ言葉がこの捨て台詞である。
　最後の最後まで『罪刑法定主義』の勉強をすることなく、罰則なき法律の不成立の可能性を理解できず、いや理解していてももはや追いつめられた彼にはこの発言に拘るしかなかったのであろう、赤線の合法の可能性も『黙認』＝『非合法』と『完全』に『思考停止』した事実は記憶に新しい。

　これに懲りて法律を知らない人物は『法律論議』を迂闊に望まないことを教えておく。

　ピグモン殿
　示せと言えば、示しているといいだす、こんなことを言っていたと言えばいっていないといいだす。デタラメな御仁に結論を求めてもこうもり男は無駄だと思える。貴殿の流儀とはいえ同様のやり取りを何度も経験しているこうもり男からすれば、論議から逃亡したまま戻ってこないと推測する。

　常識殿
　御仁のあの体たらくは昨日今日に始まったものでは無い。
　今までも何度も観察されたし、これからも何度も同じ失敗を繰り返すであろう、論議はどのような論議であれ、あのように薄汚い罵声を発するようではここKWの品格そのものが疑われることをこうもり男は強く懸念する。

　国際派殿
　彼にこうもり男の胸は貸し続けている、何時かはまともな論客になれるのではと思ったが、己の発言を証明する場面での回答拒否では見込みは無い。

　世の中には、強請りたかりが多数いる、それらを退けるには、己への質問は全て回答する事である。
　そうしても強請りたかりは、答えが無いと嘯く、つまり『尾藤竹馬の言う未回答』であるが、答え続ければ今回の御仁のようにしっぽを巻いて退散となる。
　『法律』を持ち出した時は、まともな法解釈についてぶつかって来るつもりかと期待していたが、まさかの『尾藤竹馬の言う合法化』発言である。
　正直なところ非常に残念である

　以降暇な御仁だけ読めばよい。

　＞最初に尾藤竹馬は今後週2、3日程度の書き込みになります。
　働くこと、そして稼ぐことを優先する事である。
　そして、高級店に年に数回通えていたはずの人物から、当たり前に通える人物に進化する事を希望する。

　＞尾藤竹馬にカマって欲しい故に、回答しないと＠＠等という交換条件には応じません。

　回答は任意であり善意である事を理解したようである。喜ばしい事実である。

　＞近代LegalSystemではオランダは最初に合法化された国である。
　合法化、合法、尾藤竹馬の言う合法の次が近代LegalSystemによる合法化と言う事であろうか？

　＞イギリス・オランダは世界の売春事情を語る上には重要な国であります。
　その通り、Wik情報では全く異なる判断であっても、双方売春を禁止した『法律』は未確認である。未確認、御仁に対するチャンスか罠かは不知である。

　＞こうもり男氏を筆頭に頓珍漢ブラザーズがオランダの売春事情をたんなる売春宿の公認しか認識が無いような残念なコメントがある。
　その時代をこの誤御仁は合法と言ったり非合法と言ったり、つまり『ダッチロール』を自ら実践しているのである。

　＞尾藤竹馬に言い掛かりをつけるために詰っているだけである。
　尾藤竹馬を詰る？グローバルな流れでは合法化が当たり前と詰った事実は惚けているのか？

　＞そこで、本日はKW読者の皆さんにオランダの売春事情についてお話しします。
　皆さんには提示済み、日本が合法化するのかが主題であり無関係なレスは慎むことである。

　＞完全に合法化されていると書いてあります。
　解釈としては、完全な公娼制度の合法化であり、尾藤竹馬の言う合法化、つまり公娼制度で無いと言う事実と明白に異なっている。

　＞完全に合法化と書いてある部分に注目しましょう。
　完全な公娼制度？と勘違いしているようである。

　＞ちなみに1911年に非合法化されていました。それ以前は合法です。
　説明済みこの年に自由業としての娼婦が公認された。
　＞売春宿以外に知って貰いたいことはいろいろありますから、紹介していきます。
　イヤイヤ、紹介の法律制定無関係に合法故紹介は不要である。

　＞一人では自分の性欲を処理できない障害者
　はははははははは、心当たりは有るぞ、イニシャルはT．Bかな。
　＞利用者の６割が知的障害者であり、残りが身体障害者。精神障害者の利用もあるが、数は少ないという。　
　御仁は最後の分類？
　＞助成金を受けられる条件が「収入がなく、セッ○スの相手がいないこと。さらに、自分でマスターベーションが出来ないこと」であり、これらを満たす人が少ないことである。
　年に数回高級店に通えるはずの人生では助成金は受けられぬと言うことである。
　オランダに行っても自助努力が必要な御仁である。

　＞オランダは囚人も希望すれば売春婦と遊べる。
　収監中でもねえ、喜ぶ御仁も出てくるかもしれぬな。

　＞様々な法律の変更や追加が無ければ、実現していない事例を挙げてみた。
　言うまでもなく、売春の合法化とは全て無関係である。

　＞こうもり男氏達は何故？売春宿の事ばかり取り上げて合法化を否定したのか？
　何処に書いている！

　＞尾藤竹馬に拘っている以外に理由は無い。
　妄想である、逃亡御仁に拘る理由は何処にも存在しない。

　＞モチロン屁理屈をつけて合法非合法とダッチロールしているチンピラ軍団には理解出来る話では無かったというだけである。
　『罪刑法定主義』これを言われただけで延髄反応で『思考停止』である。

　＞★★以下は暇な方はお読みください★★
　はははははははは、こうもり男の物まねである事は言うまでもない。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土)　22:54
　↑こうもり男氏は自分を棚に上げている尾藤竹馬に批判した根拠を至急明確にせよ
　1か月前の解決済みの発言に対する緊急性について根拠を至急明確にせよ！

　＞誰がこうもり男氏にそんなことを言ったの？
　本人が勘違いを認めたようである。

　＞こうもり男氏自身がGDPBest10の国・欧州を観察したが、該当する国がない
　無い国を出せと言う可笑しな人物である、
　＞要望はしたのは事実である。
　無い国を出せと言うおかしな人物である。
　＞こうもり男氏の回答不能でGDPBest10の国も欧州も観察した
　無い国を出せと言うおかしな人物である。
　＞というこうもり男氏の話は捏造だとわかりましたがね。
　無い国を出せと言うおかしな人物である。
　＞未だ話をすり替えている卑怯者が観察された。
　無い国を出せと言うおかしな人物である。

　＞サマージャンボ宝くじに動揺した人物が居ただけでも成果は有ったと言うことですよ！　イヤイヤ！こうもり男氏の様に前後賞合わせての金額と一党の賞金の区別がつかない大阿＠もいるからね(^_^)b　確認は必要です。貴殿もしかひょっとしてまさかまさか？

　一党の賞金について説明を求める！
　一党とは与党民主党のことか？それとも代議士を有する政党の事か？
　確認が必要だと言うことは言うまでもない。

　＞日本では高額納税者を公表した時期があり、その間高額の犯罪もあり、事実なら証明出来る。Give＆Takeでどないや！
　高額犯罪についての提示は不可能とだけ言っておこう。
　つまり『はったり』であり彼の人生そのものである。

　＞このような人物の要求は答える必要は無い。
　必要は当たり前にある、証明できない人物の『虚しい』言い訳であり、証明できないと言うことは誰の目にも明らかである

　＞なら訊く意味が無いとピグモン氏が本心を吐露されたようですね！つまり無意味な要求をピグモン氏は行ったのである。
　不都合な回答を求められ、回答の意味が無いと言うこじつけでごまかしているだけである。

　もう一度言う、ごまかし人生はやめることである。

　＞尾藤竹馬に未回答の良い放しの暴言の御仁にはしっかりと反省して貰いたい。
　回答できない質問があるときに、この御仁はこんな言い訳を始める。

　未回答の質問内容を再確認すると『惚ける』とか言い出す手口も確認済みである。
　全く情けない人生である。

　＞尾藤竹馬の合法化の説明を求める御仁達は、共通して自らの合法若しくは合法化を明示出来ない人物ばかりであるのは、スレが証明している。

　尾藤竹馬の言う合法化については、公娼制度ではないと言うことは理解済みであり、説明はもはや誰も求めていない、しいて言うならば説明のチャンスを与えただけであり、そのチャンスを活かせないのも確認済みである。
　
　＞こうもり男氏が自ら観察したという、欧州でもGDPBest10でも再度合法となった国は証明された。
　されてないことは証明済み。根拠なく『証明された』と言えば証明されると思い込んでいる大阿＠の可能性が高いことは言うまでもない。

　＞そのうえ、こうもり男氏が自ら台湾を口にした。
　公娼が19世紀から21世紀まで存在した国である。

　＞尾藤竹馬がもう回答する必要は無い、
　必要は無い？ここで発言しなくてどうする、出来ないの間違いと断定する。

　＞こうもり男氏はじめ皆知っているのだ。
　モチロン再合法化の国は無いと言うことを知っている。

　＞ニュースなどでは、台湾が１０数年ぶりに合法化したと昨年話題になっていた。
　『何を』合法化したのかが『肝心』である。台北の『売春』レベルでは再合法化ではありません！

　＞現時点の日本を非合法といいながら合法と意見を翻し、また先夜は非合法とダッチロールを繰り返している。そんな人物が認めようが認めまいが関係ない！事実は事実である。
　『罪刑法定主義』を学べば疑問は瞬間に氷解する。
　去りゆく人物は、つまり『敗訴』確定である。
　週２～３日でもよい、もう一度法律を学びぶつかって来ることである。

　＞法律で禁止と書いてあっても合法と言い張る御仁は、尾藤竹馬が非合法というとどうしても合法にしたいらしい。

　ほう、赤線は非合法、イタリアの赤線は？公娼制度は合法化ではない、ではオランダの公娼制度復活は売春の合法化ではない？

　とりあえず、一貫した主張を持って『一からやり直す』ことである。

　もしくは、『完全逃亡を果たす、尾藤竹馬の言う合法化』と言うのも一つの選択肢であろう。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/01(日) 23:59
 　尾藤竹馬氏6月２９日発言
　今日の投稿が今月最後の掲載になるので、一端キリをつけてみる。
　①明日以降はステハンなどのスレタイ未回答にいちいちレスはしない。
　②雑音は放置、アラシはスルーという掲示板の基本姿勢にもどる。
　③再度合法になった国を一部発表し、残りは興味のある人の自主性に任せる。
　④次回からはスレタイに戻り未来について語ることを主とする。

　それは大層結構なことで、ピグモンは貴殿に以前「コテハンで・・・」と言われているので①のステハンではない。レスをいただける範囲に存在しているものと判断する。
　②貴殿が、誰をアラシとしているか明らかでないが、なにをアラシとし、スルーしようが自由である。
　ただ、スルーすることで、信用を失うのは貴殿である。それともこれ以上評判が落ちようがないから、と腹をくくっているようにもお見受けする。
　③　一つや二つじゃだめなんですよ。グローバルなんだから、世界中のたくさんの国々をあげなくちゃ。
　④　スレタイに戻り「未来について語ることを主とする」とありますが、主以外の従の部分は、ピグモン他の公娼合法論者への、罵詈讒謗、非難中傷をされるものと存じます。
　　自由化された未来の金津園は、「尾藤竹馬氏の合法化」でどんな姿になるか予想がつきません。公娼行政管理型か。ジャングル状態で「いつでも　誰でもどこでも」の自由放任型か、たのしみで。
　　
　尾藤竹馬氏6月30日発言

　6月尾藤竹馬にカマって欲しい故に、回答しないと＠＠等という交換条件には応じません。の下の６９行目
　日本では高額納税者を公表した時期があり、その間高額の犯罪もあり、事実なら証明出来る。Give＆Takeでどないや！
　等と書き込み、対象となる文意は不明であるが、交換条件以外のなにものでもない。これを矛盾と言いわずして何が矛盾であろう。
　前回も書き込んだが、尾藤竹馬氏からは理性的、論理的回答は期待できない。自らの無知を晒し、罵声を投げかけるのみなので、有害・不要である。
　いかし、貴殿の誤った書き込みについては、一般読者が誤解せぬよう、適宜矛盾点の追究、法律的批判はします。
A.
　ハンドル名:三味線屋　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/02(月) 11:08
 　きたばたけ様のギャグのセンスに嫉妬します(笑)
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/02(月) 12:12
 　こうもり男様

　質問の回答です。

　１．もちろん日本の合法時代です。合法化されていた時代でも同じ意味です。

　２．売春が禁止されていないのならば、合法の状態です。合法化されたままでも同じ意味です。

　捏造の専門家が、グローバルな流れで合法化すると言っていたのに、今度は消滅すると言い出しました。

　回答は拒否するくせに、自分は質問と回答要求ばかりのあきれた人物ですね。
A.
　ハンドル名:放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/02(月) 12:48
 　ん、こうもり男さんの問いについて
　①・・・戦後の赤線時代(1958年だったかな？)までは合法(特例措置あり)
　②・・・これは前提の現在の日本が非合法と書いてあることと、質問の意図がかけ離れていますので、答えにくいですね…

　仮に前提を無視するならば、売春防止法がない以上、合法なのでは？としか答えられません

　前提を重視するなら、質問の意味がなさなくなってしまいます
A. 　ハンドル名:隠れＡＫＢファン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/02(月) 13:44
 　申し訳ありませんが今回の皆様の投稿に関して、特に長文のものは、ほとんど読んでおりません。
　今後このスレからは逃げますので悪しからず。

　チラ見するだけですが、こうもり男さんの博識はすごいと思います。長文を投稿するエネルギーにも恐れ入ります。
　ただちょっと大人げないなとは感じます。上から目線で、自分の気持ちを正直に出すことに。文章表現にその人の人柄が表れますから。
　今後どうか、精神的ストレス、対抗心を反社会的な行動で爆発されませんよう祈念いたします。

　未来のソープについて。
　泡姫は女の子がやりたい職業の一番に来たりして。
　看護婦や保母さん以上に、社会的意義を認められるなんてこと、あるわけないか。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/02(月) 17:47
 　合法化の意味すら判らない人に、合法化を考えろと言われても仕方が有りません。

　笑止千万の発言を忘れて他人を批判し、証拠を提示されたときの薄汚いいい訳は反吐が出そうです。合法化合法そして尾藤竹馬の言う合法という詭弁を弄するチンピラもＫＷには不要です。

　こうもり男様

　１．２．ともに合法と判断します。

　論点は日本の再合法化です。過去の判断をしっかりしておかなければ無意味な論議になります。

　日本は合法化された時代は無いから、合法化される可能性が高いといっていたのに、なぜかオランダは再合法化した国だから、日本にも合法化の可能性はあるなんて、その場その場での意見で無茶苦茶な論法です。
A. 　ハンドル名:ティシュ王子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/02(月) 23:10
 　金津の店舗は老朽化がすすんでますよね^^;

　このまま規制が厳しく、改装、補強などが出来ないと今後はどうなんでしょう？
　どうしてここまで改装、補強などの規制が厳しいのかな？

　数年前から関東方面では店舗型ヘルスの規制が厳しくなりデリヘルに移行しています。
　面白いシステムの店があって、看板も何も出ていない所に入ると、殺風景な店内でシステムとアルバムを見せてくれます。
　女の子を選んで近くの指定のホテルに行くと間もなく女の子が来るって感じでした。
　ホテルの店員もはいはいって感じで違和感なく部屋の鍵をくれます。

　金津も関東のヘルス同様に、建物使えなくなったら紹介所みたいになるのかも知れませんね(^^)/
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/03(火) 03:03
 　久しぶりにＫＷをのぞいてみたら、興味あるスレがあったので見てみたのですが・・・いや～長い！一通り目を通すのに３日かかりました（笑）。・・・で、こうもり男様の問いかけにちょっと考えてみたのですが・・・（私は法律には詳しくないので、あくまでも言葉の意味として考えてみました）

　「合法」＝法律で許されている範囲内の事、もしくは抵触しない事
　「公娼」＝公に認められた、もしくは許可を得て営業している娼婦
　「売春」＝対償を受ける、もしくは受ける約束で不特定の相手方と性交する事

　この言葉の意味から考えると、①公娼制度を引いていた時代は合法だったと思います。また、②公娼制度が廃止されても売春そのものが禁止されなかった場合は、合法という判断になると思います。ただ、現実には売春防止法によって赤線などの公娼制度が廃止され、売春の業を営む者には刑事処分が課せられるという事を考えると、今現在の日本は非合法なんじゃないのかな？。問題はこの「売春防止法」が「売春禁止法」じゃないところがミソですね。売春防止法の中で売春そのものが禁止されているのか否かがポイントになると思います。

　未来のソープですが、私は人形（ドール）を使ったものが登場してくるような気がします。今現在のこの方面の技術革新はスゴイですからね。ネットで何気に目にした事があるのですが、ビックリ仰天ものでした。さらには、もっと進んでロボットが相手なんて時代もくるかも・・・ロボット相手なら、病気の心配もなければサービスに格差が云々という心配もなし・・・な～んてね。その昔「ウエストワールド」という面白いアメリカ映画がありました。あるテーマパークで人間そっくりの精巧なロボットたちが人間の相手をするという内容だったのですが、子供心に「あんな金髪のオネーチャンならロボットでも全然ＯＫだな～」なんて思った記憶があります。それゆえ、西部劇のステージを選び、ユル・ブリンナー扮するロボット・ガンマンとの対決に興ずる主人公たちの行為に、理解に苦しんだものでした（笑）。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/03(火) 05:57
 　こうもり男氏へ
　問１の回答　日本に合法化時代は、あった。理由は既に何回も語らえれている。
　問２の回答　禁止法令がない以上、合法。犯罪なければ刑罰なし。レバ刺しも同じ。

　回答を期待しないと、言った直後に突然「消滅論」ですか。金津の繁榮・衰亡と因果関係があると考える、思考回路が理解できない。
　本格的な、検討は次回にします。
A.
　ハンドル名:ただのちょいハゲ　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/03(火) 12:23
 　たくさんの先輩のご意見は参考になります。
　わたしことただのちょいハゲは常々考えるのが、建物や経済状況で風俗の形態は変われど性欲は尽きることはないと思います。
　きっと金津園が名前だけ残ったとした時代がきたとしても、性欲を充たす手段はいろんな形に変わるでしょう。
　岐阜がだめでも、雄琴見たいに突如建物が出来て復活しているかもしれません。
　金津園は永遠に不滅です
A. 　ハンドル名:きたばたけ　まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/03(火) 14:52
 　未来のソープ予想図ね。衰退の一途をたどるんじゃないかしらねえ。リフォームも新設も認められないんだからあ。建物がボロボロで使えなくなったご商売できないでしょ。あはは。これ日本的な国家戦略なのよ。あたしの妄想かもしれないけど。あは。

　そもそも、戦後の貧しい日本で健全な貞操観念を持つ日本女子が親の借金、夫の借金、親族の借金などのかたに売春を強要されて、人身売買が平然と横行している現状とかあ。戦争未亡人、戦災孤児なんかがが貧困に窮して、やむを得ず売春に身をやつしている現状とかの。先進国とは思えない悲惨な現状なくそうって目的で売春防止法ができたのよ。たぶんアメリカの肝いりでね。だから、売春しそうな婦女子には保護と更生を与えましょうってお話なのよ。

　こんなわけでえ。売春禁止法じゃなくて売春防止法。売春が行われるのは売春婦の自堕落にあるのではなくて、貧困を生み出す社会にあるってことね。こんな崇高な理念に基づいて赤線、青線が撲滅されたんだけど。撲滅しただけで売春してた女性に保護更生が行きわたらなくて、売春が地下化したらしいけどね。でも。もはや戦後ではないのスローガンの日本には人身売買と売春は根絶されたって建前があるから売春の横行を認めるわけにはいかないの。あはは。

　そうこうするうちに個室サウナができました。はじめはね。ほんとにサウナだったのよ。ソープにあるでしょ。□こんな箱。金色だったりするけど。あれスチームなのよ。箱に入って、首だけ出して、スチームで蒸して、マッサージしてくれるの。女の子がね。これが個室サウナの始まり。でも、こんなんじゃお客さんこないでしょ。そのうち、おててのサービスが始まりました。おたちあい。スペシャルってゆうのよ。オスペともゆうけど。こうなるとサービスは加速します。あっとゆうまに下のお口のサービスもってなるわけね。でも。しつこいけど売春根絶の建前があるから。黙認ね。

　でも国家も馬鹿じゃありません。乱立するトルコ風呂を規制して１か所に集めて。新設も改築も認めない。そのうち建物が使えなくなって。トルコ風呂はなくなるだろうって。壮大な計画を立てたのよ。そして今、建物はボロボロ、お客さんは来ない、吉原なんか店茶もあるみたい。こんな時代が到来したの。気の長い国家戦略が成功をおさめつつあるのよ。あはは。

　妄想にお付き合いくださって、ありがとうね。あいしてま～す。
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/03(火) 20:20
 　ティッシュ王子様へ。確かに建物の老朽化は大変な脅威です。しかしもし建物の建て替え、部屋の設備を変えることができるようになれば、これは活性化に大きく貢献することになるでしょう。なぜなら設備が変わればサービス内容も変化させることができるからです。現在コスプレを売りにしている姫様が少なからずいらっしゃいますが、コスチュームに対応した設備があれば、イメージクラブではもの足りないと感じる客層を引き付けることができます。
　災害対策等を大義名分にできないものですかね。しばらく前に起きた福山のホテル火災のようなことでもあれば、役所も腰を上げるかもしれませんが、そんなことが起こる前に何とかしてもらいたいものです。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/03(火) 22:47
 　さてと、昨夜は祇園で接待であった、明日の夜もまた祇園で接待である。
　昨夜は軍鶏料理、明日は鱧料理である。
　さてと、少数ではあるがアンケートが集まったので集計をしておく。
　集まるかどうかはわからぬが、引き続きアンケートは募集する。
　質問の確認である。

　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で

　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？

　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏５名
　合法時代と考えない。
　0名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏５名
　合法時代と考えない。
　0名

　放蕩人氏に関しては、赤線時代(公娼制度は廃止だが売春防止法は無い)時代も合法と判断された故このように集計したが異議があるならば即座に集計は修正する。
　ピグモン氏に関しては、今回の公娼合法論者及び過去の発言を考慮してカウントの対象としたこれまた異議あらば修正を行う。

　＞何処のなんというスレだろうか？スレタイと発言をしめされよ！こうもり男氏の悪質な捏造故明示できないと尾藤竹馬が宣言できる！このようなこうもり男氏の捏造発言をチンピラ発言というのである。

　質問に回答しない人物には返さないのです、構って欲しいだけのステハンレベルのチンピラはお断りです（御仁風）

　回答できひん事もありますのやろうなあ～ほな、さいなら（完済人氏風）

　ククッ回答を求めるだけの御仁、怯えた心から来る震えは止まらない、吐いた唾は飲み込めんぞ！なんなら殲滅しやしょうか！（番長風）

　回答しないと＠＠等の交換条件には応じません！しかし、公娼制度なのに売春が合法化されていない国で公娼制度で売春が合法な国を挙げたら、話は別や！事実なら証明できる。Give,＆takeでどないや！(御仁風)

　明示できないと決め付けているのなら、それがご希望ですのでその通りにしておきましょう。(^_^)b
　(^.^)お(-.-)し(__)ま(-。-)い(^.^)
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/04(水) 00:46
 　国際派氏へ
　7月１日のご質問について
　裁判で、証人尋問の内容は、全部録音されます。ニュースで裁判開廷前の画像が流れますが、証人席の左側にマイクがあります。
　録音したものを、文章に書き直して書面にします。公判調書です。
　質問に対して黙っていると、公判調書に「・・・・・・・」と記載されて、相手の主張について、認めたことになります。
　裁判官は、審理に無関係な発言は制止し、審理を促進する指示をします。
　反対尋問（相手の弁護士）は、自分たちの証人にガンガン質問してきて、矛盾があれば、鋭く追及し、傷口を大きくし、証人の信用性を低下させてきます。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/04(水) 12:50
 　ピグモン様のレバ刺しはタイムリーでわかりやすい例えでしたね。
　レバ刺し禁止の法律が施行される前は、レバ刺しは合法でした。レバ刺しを食べる事は合法化されていたとも言えます。
　でも、レバ刺しを食べて良いと言う法律も有りません。
　話題になった、禁止する法律が無い、自由売春みたいなものです。
　フグなんかは、公娼制度の感覚が近いでしょうね。
A. 　ハンドル名:ティシュ王子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/04(水) 17:39
 　＞福山のホテル火災

　モスキートさん、私も同じこと思いました^^;

　少し気になったので天井をみて見ましたが、スプリンクラーらしきものは見当たりませんでした。
　古い建物だから消防法に引っかからないのか分かりませんが、火災になったら大変ですよね^^;
　耐震基準もどうなのか分かりませんし、上も安全に関しては改装を許可してあげて欲しいものです。

　それか、紹介所として店を残し、アルバムで女の子を紹介と提携ホテルの紹介。
　マットの置いてある提携ホテルで姫と待ち合わせる(苦笑)
　(姫は実際には提携ホテルで待機)
　お店はあくまで紹介で、ホテルで姫とは自由恋愛の建前。

　今の一体型から、紹介所、ホテル、姫と建前は3つに分割。
　これじゃあダメなんですかね^^;
　今の建物から脱するには、バリエーションも増やせる可能性のある秘策だと思いますが。。。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/04(水) 21:32
 　ずいぶんと日にちが過ぎてしまいました。出張の後も新規プロジェクトで大変忙しい日々を送ってます。

　決算月に取締役がKWの下書きをするのが信じられない、暇無し中間管理職の法学氏です。どうもご無沙汰しています。

　凄いレスの数にびっくり、尾藤さんが、こうもり男さん他3名を相手に孤軍奮闘ですが、こうもりさん以外は、独り言宣言の様子でホッとしております。

　レスをいただいたすべての方に感謝しております。ありがとうございます。

　こうもり男さんへ
　某超有名コテハンや法学氏がいないから、法律論を吹っかけても過去の二の舞いであるぞ！法学氏に一年以上回答できない難題も継続中やし
　何度も『罪刑法定主義』を連呼しているが、所詮はひとつの考え方であり全てではないと知っているのでは？自分の都合のいい話を持ってきたに過ぎない！

　ファントムさんへ
　スレ主としてスレタイの回答を要求する

　モスキートさん　ティッシュ王子さん　ご両人へ
　金津の現状をよく理解されています。可笑しな御仁を見ているとだから京都はソープが滅んでデリとヘルスか大流行していると思う。

　尾藤さんへ
　法学氏は毎日は登場できないがたまには書き込むように努力するので、よろしくスレを頼みます。
　尾藤さんへ合法化とは何かを明らかにしろといった人物は、全て自分の意見主張はなく、只管貴殿を詰って（なじって）いるばかり、つまりそういうことなんです！
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/05(木) 00:37
 　こうもり男氏、常識氏、国際派氏、放蕩人氏、投稿者、読者の皆さまへ
　久々に、検討、資料の収集、論理構成の組立、再検討という楽しい作業をさせていただきました。ルーティンワークで、硬くなった脳みそに、いい刺激になりました。
　結論（目的地）が同じでも、いろいろなルートがあり、説明のための例題もひとそれぞれに挙げられるのは、興味深いですね。
　いろんな論理で考える。
　通常、誤り、行き過ぎを指摘する側も通常なら鬼の首を取ったような真似はしません。各発言者の発言内容にも、見られましたが、指摘訂正は理性的紳士的でありました。
A.
　ハンドル名:加藤氏　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/05(木) 06:30
 　簡単に衰退してほしくない。 合法化どうのこうの言っている場合じゃないだろう。 未来は誰にもわからないけど、それなりの策が必要だけどなあ。
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/05(木) 10:57
 　ティッシュ王子様へ。姫が待機するホテルに客をデリバリーするというデリバリーヘルスの逆バージョンですね。でもどうせなら提携でなく自前でホテルを持つ方がサービスに細かく対応した設備を調達できるので好都合かと。欠点は岐阜駅のすぐそばという地理的な強みが全く生かせなくなることですね。しかし現実に建物が接客に使えなくなる事態が生じればそんなやり方の店が出てもおかしくはないと思います。
A. 　ハンドル名:ベーオウルフ　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/07/05(木) 19:36
 　きたばたけさんは含蓄のあるレスをされる、御同慶の至り、だ。
　多分、俺も同年代なんだろーな。トルコとかおすぺとか、で。

　で、国家戦略説も、そーだ。後藤新平の故事を思い出す。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/05(木) 20:51
 　★頓珍漢の政治ネタについて
　かつて存在した日本の政治団体でエイズ根絶性病撲滅国民運動太陽新党をみなさんはご存じでしたか？頓珍漢軍団はこの事を言って欲しかったのでしょうか？
　主要政策は以下の通りです。
　エイズの根絶
　結婚時におけるエイズ検査の推進
　性病の予防
　青少年の非行防止
　国営での公娼制度の復活による性犯罪防止
　性道徳の確立
　尾藤竹馬も今まで知りませんでしたね！こうもり男氏・ピグモン氏は知っていたのでしょうか？

　以下は、こうもり男氏のこの発言は罪刑法定主義などどうでもいいという証拠である。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月)　22:49
　形式だけの非合法をこうもり男は非合法とは言いません。
　↑
　さすがこうもり男氏である。1キロ2キロのスピード違反は捕まりません形式だけの違反を違反とこうもり男氏は認めないと言うことである。（こうもり男氏風表現）じつに天晴れ！である。
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　(^_^)b罪刑法定主義が屁理屈(^_^)bでなければ、最初から合法と行っている筈である！
　非合法から合法にダッチロールした事実を尾藤竹馬に指摘しされて、屁理屈で罪刑法定主義をこじつけているだけである。合法非合法と二枚舌で矛楯していることにはなんら変わらない！非合法は間違っていたと謝罪訂正する以外には道はない。罪刑法定主義の人物は最初から非合法とは言わないのだよ！＼(^o^)／
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　つまりダッチロールの言い訳＝罪刑法定主義であり、こうもり男氏は罪刑法定主義を語る資格は無い、精々罪刑法定主義で騙るだけである。(^_^)b

　法律論法律論と頓珍漢軍団は五月蠅いが、尾藤竹馬は先述した様にミラ愛を語るスレに参加しているというスタンスであります。

　ピグモン　氏へ
　ならば、頓珍漢軍団は官僚、役人、法律学者そしてマスコミなの？
　君たちのレベルはもっと次元の低い揚げ足取りですよ

　＞ピグモンの知る限り、刑罰法令で、行為者が妻帯者でも独身者でも、区別はしないし、何らかの免除規定を設けている法律もない。
　16歳の妻に素敵なHだったとお小遣いを夫があげる場合も先の１６歳の女性に独身者が同様な理由でお小遣いをあげる場合も一緒かぁ？。
　ピグモン氏の説では区別が無いということである！たいした法律論である。過去の勘違い発言を謝罪できるように精進されたし！

　放蕩人　氏へ
　＞生まれも育ちも岐阜っ子(金津は徒歩圏内)な私にとって、金津は当たり前に存在する地域だったからなぁ
　もしや加納の漢でありますか？

　＞それでも店舗数の減はありそうですね
　それも合法化推進の理由ですよ(^_^)b

　こうもり男　氏へ30日分である。
　＞売春そのものを禁止している国は日本とアメリカ(一部の州を除く)くらいであるが、この両国は売春は合法のまま、買春を非合法としている。
　今日の日替わりランチのこうもり男氏の判断は売春そのもの禁止と言っているが本当かなぁ～　(￣^￣；)ウーン

　★こうもり男氏がネット情報だけで『公娼制度継続中』と言っているこうもり男氏を信じるのかは閲覧者次第である。過去にスイスが公娼制度を廃止したと尾藤竹馬は宣言済みですよ～|´▽｀)ノ　バイバ～イ♪

　＞調査の結果、意外にも一部の州を除くアメリカは売春買春双方に罰則規定を持つ珍しい国であることが判った。
　朝令暮改というか、寧ろアルツハイマー病の可能性大ですよ！寧ろこうもり男氏の方が珍しい人物である。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ
　いつまでダッチロールしているのだろうか？

　＞笑止千万発言の謝罪はまだか。惚けるなよ！
　アレ？訂正は見つかったのかな？こうもり男氏のtaka氏への発言んが証拠で、謝罪はこうもり男氏同様に不要にしているじゃん！(^_^)b
　
　＞＞しかし一カ国も分からなかったとは低理解力にも程がある。
　＞日本の事であるが、長い勘違いであったな。
　捏造発言は怯えたこうもり男氏の証明である！
　質問は再度合法化した国についてと明示している。
　こうもり男氏の回答は未合法から合法になった国とこうもり男氏自身が認めている事実がある。
　尾藤竹馬が怖くて怯える気持ちは分かるが、見え透いた捏造・改竄ばかりでは誰にも相手にされなくなるぞ！毎回捏造改竄ばかりでがっかりだ！

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/01(日)　22:48
　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で
　★今日は非合法でっか？罪刑法定主義はどこへいったんや！尾藤竹馬に拘るからダッチロール発言を繰り返すのである！

　一党とは与党民主党のことか？
　★答えはNO！

　それとも代議士を有する政党の事か？
　★　答えはNO！
　★　
　確認が必要だと言うことは言うまでもない。
　★質問には全て答えたよ！

　こうもり男氏はこの程度の御仁である。常識のある人物であれば、一等の誤変換だと気が付く筈である。かなりイタイ御仁である。
　辞書では意味をこう書いてある。何故政党に拘ったのか？無知かな？
　１　同じ利益・思想などによって結ばれている仲間。「同志の―を率いる」
　２　一つの政党。一つの党派。「―独裁」
　３　特に、血縁や地縁で結ばれた中世の武士の集団。

　＞なら訊く意味が無いとピグモン氏が本心を吐露されたようですね！つまり無意味な要求をピグモン氏は行ったのである。
　不都合な回答を求められ、回答の意味が無いと言うこじつけでごまかしているだけである。

　もう一度言う、ごまかし人生はやめることである。
　★　┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズがはははは～いつの間にやらピグモン氏に成り代わっている。尾藤竹馬は予見してあのレスをしたのだが、こうもり男氏は未だに気が付かないのである(^_^)b

　説明済みこの年に自由業としての娼婦が公認された。
　★公認された娼婦＝公娼であるが、こうもり男氏は2000年に復活したとかいっているが、その違いはこうもり男氏には理解出来ないらしい。

　★　2日はこうもり男氏はオヤスミ！

　ティシュ王子　氏へ
　＞金津の店舗は老朽化がすすんでますよね^^;
　尾藤竹馬の合法化の一因でもあります。
　＞このまま規制が厳しく、改装、補強などが出来ないと今後はどうなんでしょう？
　尾藤竹馬は合法化なければ、消滅の危機もありえると思います。
　脳天気なお気楽ブラザースは尾藤竹馬を詰ることで気が付かないようです。

　＞どうしてここまで改装、補強などの規制が厳しいのかな？
　ソープに悪意があるとしか思えません。

　＞金津も関東のヘルス同様に、建物使えなくなったら紹介所みたいになるのかも知れませんね(^^)/
　スレタイにもお答え戴き、チンピラ行為の頓珍漢とは格の違いを感じます。是非、お知恵をお借りして、合法化を騙りましょう！

　今年一番のスレ立て職人の貴殿に(≧з≦)ゞビシッ!であります！

　ピグモン　氏へ
　君はアラシである。消滅しないために合法化である。尾藤竹馬から逃げ出した御仁らしい人物である
　
　ただのちょいハゲ　氏へ
　きっと金津園が名前だけ残ったとした時代がきたとしても、性欲を充たす手段はいろんな形に変わるでしょう。
　岐阜がだめでも、雄琴見たいに突如建物が出来て復活しているかもしれません。
　★頓珍漢トリオも見習って欲しいですね。それもありでしょう

　きたばたけ　まさみ　氏へ
　トルコ風呂はなくなるだろうって。壮大な計画を立てたのよ。そして今、建物はボロボロ、お客さんは来ない、吉原なんか店茶もあるみたい。こんな時代が到来したの。気の長い国家戦略が成功をおさめつつあるのよ。あはは。
　★さすが大物コテハン、処方箋は合法化であります！

　モスキート　氏へ
　設備が変わればサービス内容も変化させることができるからです。現在コスプレを売りにしている姫様が少なからずいらっしゃいますが、コスチュームに対応した設備があれば、イメージクラブではもの足りないと感じる客層を引き付けることができます。
　★さすが本物のコテハンの意見ですね、設備投資も合法化

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/03(火)
　明示できないと決め付けているのなら、それがご希望ですのでその通りにしておきましょう。(^_^)b
　★尾藤竹馬の宣言のマンマであった！┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ正直に謝罪しなはれ！バレバレっすよ！

　ティッシュ王子　氏へ
　改装にも尾藤竹馬の合法化が妥当だと思います。

　法学氏　氏へ
　未来を語れず、尾藤竹馬の発言を騙る連中は己を恥じて同類相哀れむ状態です。
　貴殿のようにこうもり男氏に「大嫌い」と宣言されるのはミエミエですが、それも勲章だと思います。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/05(木) 22:45
 　質問の確認である。

　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で

　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？

　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　0名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　0名

　ピグモン殿
　集計は予想通りそのまま適用である、国際派殿の発言にあるように、レバ刺しの例えは非常に判りやすいと言える。
　＞質問に対して黙っていると、公判調書に「・・・・・・・」と記載されて、相手の主張について、認めたことになります。
　ここKWでも基本的にはそれがルールである、少し違うとするならば時折発言が掲載されず「・・・」状態になる事であるが、それでも判断としては相手の主張を認めたことになる。長い事こんなことをやっているとそんなこともある。

　法学氏氏発言について
　＞何度も『罪刑法定主義』を連呼しているが、所詮はひとつの考え方であり全てではないと知っているのでは？自分の都合のいい話を持ってきたに過ぎない！

　おやおや、十分にレスを読まずに延髄反応でこうもり男に文句を言っているようである。
　『罪刑法定主義』の立場で法律論として考察の結果が出ている質問は。元々6月20日に常識氏から提示された仮説である。

　＞今度は私の仮説です。
　『罪刑法定主義の考え方からすると、現在の売春防止法において単純売春は罰則規定が無いため禁止されていないと考えることが出来ます。
　つまり明治の公娼制度、昭和の赤線時代、そして売春防止法施行においても日本は合法のままである。
　いかがでしょうか？売春可能年齢が変化したのと同様に、売春可能条件が変化しただけで実質は合法のままという仮説です。
　ただ第三条に　　何人も、売春をし、又はその相手方となってはならない。
　となっていますので、そこは苦しいですが、ピグモン様他、意見があればお願いします。』

　こうもり男も、ピグモン氏も法律論を論じる上での最低限の知識である事くらいは認識したうえで、常識氏の仮説に対して真摯に回答を寄せただけであり。
　「三条で禁止されているから非合法や！」と『思考停止』する御仁に『都合のいい話』を持ってきたわけではない。

　まさか『罪刑法定主義』が判らないのではないであろう。常識殿の仮説は今後のお風呂の存在を考察するうえで非常に重要なものであり、御仁も拗ねず、拘らず真摯にこの仮説と向き合うことを期待している。

　尚、ファントム氏は未来のソープとして回答は行っている、おそらくは間違った発言に気が付いていると思うが訂正謝罪が必要と言うことも自覚できていると言うことを期待する。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/06(金) 14:46
 　ピグモン様

　罪刑法定主義がさっぱりわからず、絡んでいる人がいるようですが、その人を除けば非常に深い理解をしていると思います。

　有意義な討論が出来た反面、ほぼ煽りの罵声だけで他人の批判ばかりの雑音にはうんざりでした。

　掲載基準も問題だと思います。

　こうもり男様

　またしても、罪刑法定主義の説明で、尾藤竹馬氏の発言は陳腐化されてしまいましたね。

　自分でもおかしな発言をしているのはわかっていると思います。

　大体の結論は出揃ったようですね。

　日本には合法化の時代は無かった、尾藤竹馬氏の出鱈目を信じる人は一人も居らずほっとしました。
A.
　ハンドル名:放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/06(金) 19:49
 　>尾藤竹馬さん
　加納の隣の校区ですね
　子供の頃は金津の近くの用水路にいちじくの木があり、そこにいたカミキリ虫を捕りにいったものです(笑)
　因みに昔の岐阜駅の中にあった食堂のカツカレー、旨かったなぁ

　西陸橋、東陸橋とかもあったし、変わっちゃいましたね

　未来スレなのに、過去話、スミマセン(´・ω・`)ノシ
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/06(金) 21:44
 　来週の尾藤竹馬は月木に書き込みます、土日は家庭の漢です。残りは仕事の漢です

　例え実際には黙認されていても『罪刑法定主義』でいけば違法は違法である。こうもり男氏が黙認＝未合法状態の旨の発言をしていましたが、『罪刑法定主義』を学んでいないこうもり男氏ピグモン氏達は何が間違いなのか理解できなかったようである。

　嫁さんが怖くて合法化が不可能という頓珍漢もいるのだが、KWの読者の皆様に女性が合法化を推進した事実をお伝えする。
　その合法化を推進したのがキャンベラの女性市長である。売春を違法にしたところで、貧しい人達がいる限り売春は無くならないし、「モラルを押し付けておきながら、福祉を充実させずに貧しい生活を甘受せよというのは金持ちの身勝手である」との反発もあり、合法化した。合法化したことで、売春に従事する女性達は社会保障を受けることができ、また賃金を不当に踏み倒されることもなくなり、また衛生管理も向上する。そういった点で、女性議員達の支持をうけたのが、合法化に成功した理由といわれる。同様の理由でニュージーランドでも合法化された。

　加藤氏　殿へ
　＞それなりの策が必要だけどなあ。
　合法化以外に何がありますか？具体的に言えないのは無知無力でなんとかして欲しいと泣き言をいっているだけである。海外では合法化を美味く利用している。
　
　モスキート　殿へ・ティッシュ王子殿へ
　ホテル利用は良いアイデアであります。岐阜駅周辺にもデリの使えるホテルは幾つか存在しています。車でホテルはちょっとという方にも対応出来ます。
　しかし、尾藤竹馬は合法化で改築・新規出店を可能にして競争原理で金津園を盛り返して欲しいと思います。素晴らしくコテハンには素晴らしいアイデアがありますね(^_^)b

　ベーオウルフ　殿へ
　＞きたばたけさんは含蓄のあるレスをされる、御同慶の至り、だ。
　素晴らしいコメントでした。　

　＞国家戦略説も、そーだ。後藤新平の故事を思い出す。
　無知な尾藤竹馬に内容を教えて下さいませ。

　こうもり男氏へ
　結局何のために『罪刑法定主義』を持ち出したのか説明しきれていないし常識氏の問いの答えにしてはこのスレを見れば無理がある。
　最初に非合法と言った時点で、こうもり男氏はお得意の『罪刑法定主義』を捨てたと尾藤竹馬は見切っていたけどね(^_^)b

　そろそろ揚げ足取りの為の無意味な主張は止めて、金津の未来について心配して、解決策をだすべきです。改装回収さえもママならない現状では、金津園が衰退するのは必定である。尾藤竹馬の合法化がBestな解決策である。

　このままで良いとは貴殿も気が付いている筈！岐阜のソープを第2の京都にはしたくないのは共通認識であろう。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/06(金) 22:57
 　質問と回答の確認である。
　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で
　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？
　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　回答
　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　
　１名

　尚、尾藤氏に関しては、アンケートには直接答えていないが、過去の発言において明確に『日本には合法化時代は無い』と明言しているゆえその発言を採用した。（引用割愛）
　もちろん、承諾出来ないなら申し入れにより変更するが、過去の発言と矛盾する場合は精査の上決定する。

　尾藤氏発言について
　発言の一部の切り取り、あるいは引用の一部を切り取って発言の趣旨を捻じ曲げる行為は極めて『愚劣』な行為である。
　まあ、ピグモン殿の指摘どおり、これ以上失う信用もないしそこまでして構って欲しいという気持ちもわからないではない。

　他スレでは、かつてＭＨだったことをカミングアウトしている。そういえば以前にそんな話を聞いた覚えがあるが、そんな事をいちいち覚えているはずも無い、どうでもいいことと思えるが、何でも自分の事を思い込む『悪癖』もあったように思える。

　今回も『罪刑法定主義』について、知識が無い事を苦にしての逆切れ状態であるが、昨日説明したばかりであり、偶然に御仁の発言の後にきっちりと説明が記載される状態になったため、その部分については本日の書き込みでは解説は行う必要すらない。

　いずれにしても御仁においては相当の意識の混濁が見受けられている。
　御仁の発言は常にダッチロール（指摘により真摯に修正する）している。

　御仁の最初の説にあるように日本に『合法化』された時代が存在しないのならば『再合法化』することは無い。

　そして『罪刑法定主義』に基づき合法とするならば『合法化』することも無ければ『再合法化』することも無い。

　それなのにグローバルな『合法の国』であったり『最合法化の国』に勝手に変わっている。

　さらには、公娼制度は合法化ではないと、明言しながら『合法化』『再合法化』については公娼制度を紹介している。
　オランダの事例については、記憶傷害が明確に認められる。
　まず、合法化とは無関係な話で捏造だとまで言いながら合法化の事例だと『鬼の首』を取ったのごとくはしゃぎだした。

　調べると、公娼制度の復活つまり『尾藤竹馬の言う非合法』にもかかわらず判断がダッチロールしてしまう。

　結論としては、再合法化した国は現在未確認ネットで『公娼制度』について復活やら廃止やらが記載されている事例は観察されてもそれが『売春の合法』を語るものではない。
　公娼制度の有無に関わらず、売春の合法がありえることはこれまた特殊な１名を除いて皆同じ見解である。
　しかし『公娼制度は合法化ではない』と言いながら『公娼制度の復活・廃止』を論拠に持ってくるとは頓珍漢をはるかに通り越してしまい認知症の疑いがもたれる状態である。

　まあ、おかしな御仁を信用する人物がいるとも思えぬが念のために彼の発言を精査する。
　＞かつて存在した日本の政治団体でエイズ根絶性病撲滅国民運動太陽新党をみなさんはご存じでしたか？
　記載内容は全てWik情報である。
　＞こうもり男氏・ピグモン氏は知っていたのでしょうか？
　不知である。

　＞以下は、こうもり男氏のこの発言は罪刑法定主義などどうでもいいという証拠である。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月)　22:49
　形式だけの非合法をこうもり男は非合法とは言いません。

　証拠を却下する。
　理由　そのような発言をこうもり男は行っておらず、非常に悪質な発言の捏造が行われている。

　ここでの重要な発言は以下の通り。
　＞見ての通り笑止千万と明言している。捏造発言は御仁の『お家芸』と言う動かぬ証拠である。
　＞あるいは、たった二日前の記憶が無いのか。ならばこうもり男に老眼鏡の購入を奨める前に御仁は『若年性アルツハイマー』の検査を受けることを奨める。
　＞こうもり男、ピグモン氏、常識氏は、『法律論』としての合法性の可能性を論議しているのである。
　＞判らない御仁は参加する必要は無い、また単なる『雑音』である。
　捏造御仁が証明された┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　＞1キロ2キロのスピード違反は捕まりません形式だけの違反を違反とこうもり男氏は認めないと言うことである。（こうもり男氏風表現）

　どう見ても『御仁風』である、上記の問題についてはかつておかしな発言ばかりしている御仁にこんこんと教えてやった内容である。
　『罪刑法定主義』これを知れば、捕まる捕まらないと違法行為の成立との関係についてわかるはずである。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　＞尾藤竹馬は先述した様にミラ愛を語るスレに参加しているというスタンスであります。

　ミラ愛ねえ？
　ダイハツにミラという軽自動車があるが、それを愛することか？
　ここＫＷでは無関係の発言であり、語るなら別スレどころか、別のサイトに行くべきではないか？
　ははははははははは、本日も回答を期待する。

　＞＞売春そのものを禁止している国は日本とアメリカ(一部の州を除く)くらいであるが、この両国は売春は合法のまま、買春を非合法としている。
　＞今日の日替わりランチのこうもり男氏の判断は売春そのもの禁止と言っているが本当かなぁ～　(￣^￣；)ウーン

　これが、彼の芸術的な部分引用の事例である。こうもり男ですら、この引用を見て日本とアメリカが売春を禁止していながら、売春は合法で買春を禁止していると発言しているように見えている。

　実際は
　ノルウェー、スウェーデンの事情
　売春そのものを禁止している国は日本とアメリカ(一部の州を除く)くらいであるが、この両国は売春は合法のまま、買春を非合法としている。

　であり、全くイメージが変わってしまうことが解る。

　＞★こうもり男氏がネット情報だけで『公娼制度継続中』と言っているこうもり男氏を信じるのかは閲覧者次第である。過去にスイスが公娼制度を廃止したと尾藤竹馬は宣言済みですよ～|´▽｀)ノ　バイバ～イ♪

　根拠が何と『尾藤竹馬が宣言した』今度は『尾藤竹馬の言う根拠』である。
　アンケートの結果を見れば、閲覧者がどちらを信用したかは明白である。
　┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　＞＞調査の結果、意外にも一部の州を除くアメリカは売春買春双方に罰則規定を持つ珍しい国であることが判った。
　＞朝令暮改というか、寧ろアルツハイマー病の可能性大ですよ！寧ろこうもり男氏の方が珍しい人物である。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ、いつまでダッチロールしているのだろうか？

　このレスが彼の狙い、ばれたらまたもや信用失墜である。

　＞＞笑止千万発言の謝罪はまだか。惚けるなよ！
　＞アレ？訂正は見つかったのかな？こうもり男氏のtaka氏への発言んが証拠で、謝罪はこうもり男氏同様に不要にしているじゃん！(^_^)b

　信用をさらに失墜させただけである。

　＞質問は再度合法化した国についてと明示している。
　再合法化した国？現在のところ１国も確認できていない。
　再合法ではなく、『合法な国』がグローバルと言う主張を退けたことはこの発言により確認した。

　＞こうもり男氏の回答は未合法から合法になった国とこうもり男氏自身が認めている事実がある。
　ほう、それがどうした？法治国家になってはじめて合法の概念が生まれることは、衆知の事実であり、ここでも明言済みである。
　そしてこの御仁が羞恥心の無い御仁であることも証明され続けている。　

　＞★質問には全て答えたよ！
　はははははははははははは、小学生並みの発言を確認した。

　＞こうもり男氏はこの程度の御仁である。常識のある人物であれば、一等の誤変換だと気が付く筈である。かなりイタイ御仁である。
　
　嫌味だと言うことを気がついているのに、かなりイタイ御仁である。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　＞辞書では意味をこう書いてある。何故政党に拘ったのか？無知かな？
　★誤字をからかうためである。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ　

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/03(火)
　明示できないと決め付けているのなら、それがご希望ですのでその通りにしておきましょう。(^_^)b
　＞★尾藤竹馬の宣言のマンマであった！┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ正直に謝罪しなはれ！バレバレっすよ！
　御仁風の回答にタジタジということである。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ　

　まあ、まともな論議が出来るように精進することである、こうもり男やピグモン氏、常識氏、国際派氏などなど、いつまでも構ってくれるお人よしばかりではないぞ。

　＞法学氏　氏へ未来を語れず、尾藤竹馬の発言を騙る連中は己を恥じて同類相哀れむ状態です。

　はははははははははは、同類がようやく表れ良かったな。同類と言うより双子以上の存在に感じる。

　＞貴殿のようにこうもり男氏に「大嫌い」と宣言されるのはミエミエですが、それも勲章だと思います。

　構って欲しいのは理解できる『大嫌い』？『気の毒な御仁』とは感じている。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土) 10:57
 　ファントム殿へ
　見落としておった謝罪する。いつも横レスが多い貴殿故今回もと思い込んでいたようである。

　こうもり男殿へ
　アンケートの意味がわからない非常識な人物である。悔し紛れに捏造したんだろう。
　法学氏はこうもり男氏のアンケートに参加しないと意思表明する。

　＞『罪刑法定主義』の立場で法律論として考察の結果が出ている質問は。元々6月20日に常識氏から提示された仮説である。
　捏造だな！何度も『罪刑法定主義』と言っているではないか！
　いずれにしても『罪刑法定主義』で合法、その他では非合法としているのは明白である。

　スピード違反はこうもり男氏の理解の限界を超えたようだ。
　例え形骸化していても法で罰を定めていれば違法は違法である。実態が伴わないからという理由で非合法の国に対して合法と言った。こうもり男氏の意見は『罪刑法定主義』の勉強不足である。

　＞『罪刑法定主義』これを知れば、捕まる捕まらないと違法行為の成立との関係についてわかるはずである。
　この意見は正しいが、こうもり男氏が尾藤氏にこだわるために罰則のある国に対して正反対の発言をしたのは、お得意のダッチロールである。

　『罪刑法定主義』で一貫としておれば、法で禁止している国に対してこうもり男氏のような発言はしない。つまりそういうことである。

　『罪刑法定主義』を知っていてもこうもり男氏の都合で使い分けていればダッチロールである。こうもり男氏の都合で使い分けているがポイントである。こうもり男氏の同類の皆さんも三つ子以上であるとお伝えする。

　金津園の各店舗の老朽かやきたばたけ氏の話を鑑みれば、合法化など何か手を打たないと京都・大阪の様にソープは消滅するだろう。地元民でなく既に消滅した地域の御仁には理解の限界を超えるものだと言うことである。

　＞構って欲しいのは理解できる『大嫌い』？『気の毒な御仁』とは感じている。
　以前も指摘したが、尾藤氏と法学氏では扱いが違うのはその他男性にトラウマがあるからであろう。大嫌い発言が愚かだと御仁も気がついたのであればましである
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/07(土) 12:46
 　尾藤竹馬氏の発言について。
　　７月５日分
　＞エイズ根絶性病撲滅国民運動太陽新党について
　・　知らない。
　＞ならば、頓珍漢軍団は官僚、役人、法律学者そしてマスコミなの？
　君たちのレベルはもっと次元の低い揚げ足取りですよ
　・　　ピグモンは、法的資格を有しない官僚、役人、法律学者の発言、意見の価値を問うたのである。質問の意味を理解できないか、曲解、捏造し　　たと判断する。
　＞16歳の妻に素敵なHだったとお小遣いを夫があげる場合も先の１６歳の女性に独身者が同様な理由でお小遣いをあげる場合も一緒かぁ？。
　　相手方（女性）の法的地位が異なるので、比較すること自体が不能。
　　元は、淫行条例違反を指摘された尾藤竹馬氏が
　「16歳の女性と真面目にHするくだりで、自分が離婚して独身だから問題無い」旨発言したためである。
　　法律婚の１６歳の妻との性交を前提にした問題ではない。
　　淫行条例違反の主体は「何者」で独身、既婚も区別しない。淫行条例違　反の法律的、社会的制裁の苛烈さをご存知ないとみえる。
　＞＞なら訊く意味が無いとピグモン氏が本心を吐露されたようですね！つまり無意味な要求をピグモン氏は行ったのである。
　・　ピグモンの問の主旨を捏造するな。判例集の巻号数、裁判所名、判決年　月日を明示すれば足りることである。
　＞　ピグモン　氏へ
　君はアラシである。消滅しないために合法化である。尾藤竹馬から逃げ出した御仁らしい人物である
　・　どう判断するかは、読み手の自由であるが、あらしか否かは、管理人さんの判断である。
　　貴殿がどこの何様か存じ上げないが、「君」と言われ筋合いはない。KW
　で、初めてみる表現である。
　　店の建物の改築、大規模な改修を阻んでいるのは、売春防止法ではない。その短絡的思考に呆れるばかりである。
　　ピグモンに対する人物評は、勝手にやってくれれば良いが、この文面では、ピグモンと別のHNが存在し、その人物とピグモンとが同一と窺われ、　誤解を招く。

　　「罪刑法定主義」を再々叫んでいるが、内容を充分理解していないと察せられるので、以前にもお勧めしたとおり、刑法の教科書の最初にある、　「刑法」とは、「犯罪とは」から勉強すべきである。
　　素人が「弁護士の説明内容がよく分からない。」と訴えるが、大学一年の法学入門から説明したら、どれだけ時間があっても話が終わらない。　
　　　7月６日分
　＞「漢」ねえ。熱血漢の「漢」、門外漢の「漢」、卑劣漢の「漢」痴漢の「漢」。「漢」の字はいろんな言葉に使われます。「漢」一字では判断に苦しみます。
　以下引用が長文にわたるが
　＞その合法化を推進したのがキャンベラの女性市長である。売春を違法にしたところで、貧しい人達がいる限り売春は無くならないし、「モラルを押し付けておきながら、福祉を充実させずに貧しい生活を甘受せよというのは金持ちの身勝手である」との反発もあり、合法化した。合法化したことで、売春に従事する女性達は社会保障を受けることができ、また賃金を不当に踏み倒されることもなくなり、また衛生管理も向上する。そういった点で、女性議員達の支持をうけたのが、合法化に成功した理由といわれる。同様の理由でニュージーランドでも合法化された。
　・引用元が不明である、また読売新聞か？社会一般に周知の事実と主張するのか？

　＞「モラルを押し付けておきながら、福祉を充実させずに貧しい生活を甘受せよというのは金持ちの身勝手である」との反発もあり、
　・　この意見は、女性市長への賛同ではないか？合法化反対派への反発か？
　　オランダと同様に、働く女性の生活・労働環境の向上を図るための改正であり、前回にも述べているが、金津の現状とはかけ離れており、日本　　で、必要性が認められるわけではない。
　　　　法学氏　氏へ
　＞　何度も『罪刑法定主義』を連呼しているが、所詮はひとつの考え方であり全てではないと知っているのでは？自分の都合のいい話を持ってきたに　過ぎない！
　・　ピグモンも罪刑法定主義を主張している者である。
　　貴殿が「都合のいい話を持ってきたに過ぎない！」と感嘆符までつけ　て断定するならば「都合の悪い話」を提示しなければ論争が始まらな　　　い。
　　貴殿は、尾藤竹馬氏のごとく、空の金庫に現金があるかのように装って、空手形を乱発することなく、正面から論戦を挑んでくるものと期待する。

　こうもり男氏へ
　スレ主である、法学氏氏が登場しましたが、背後を見ると尾藤竹馬氏と影が重なって見えると感じました。
　公判調書の「・・・・」について
　ピグモンも、未掲載は何度か経験しております。その場合、論旨を簡素にまとめ直して、再度投稿してます。
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/07(土) 13:48
 　尾藤竹馬様へ。私は現在の日本における個室付浴場については存在自体は合法であり、その建物の存在も合法であると判断しています。したがって建物の補修等は売春の合法非合法とは無関係、つまり売春を合法とする過程を経なくても法的には実現可能であると考えます。合法な建築物でありながら正当な保存行為が行えないことが問題であると思うのです。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土) 15:29
 　こうもり男様
　法治国家になってから初めて、合法の概念が生まれる。
　鎌倉時代の公娼制度について合法などという論議は行われて居ません。
　当たり前の事です。明治以前の遊郭も同様です。
　罪刑法定主義について学んだようですが、今度は法治国家について学ぶ必要が有りそうですね。
　またもや尾藤竹馬氏の発言が陳腐化されましたね。

　他人の発言の綻びを必死で探しているようですが、肝心要の自分自身の矛盾発言はどうするつもりでしょうか？
　公娼制度は合法化では無いが合法と言う説明は、合法化と合法は違うというだけで、どこにも説明は無いままです。

　公娼制度が合法化でないなら、合法化とはどんな形で具体的にはどの国ですか？
　私が質問をして全く答えられ無いままです。
　公娼制度が合法化で無いのに、これから何を論議出来るというのでしょうか？
　合法化についての断片的な発言や再合法化と称する国を見ると、結局は公娼制度の事としか思えません。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/07(土) 20:25
 　ファントム様
　回答があったのにひどいですね。
　ファントム様ご紹介のドールですが、オランダで計画があるようです。
　しかし、非常に高価なため、料金は生身の人間より高く設定しないと合わないという話も有ります。
　本物と区別がつかないくらい精巧でかわいいならOKなのかも知れませんが、どんなのかみたいとは思います。

　ドールも当然合法ですが、ニューハーフを使っても合法です、こちらは生身ですし、性転換手術をしていれば本物と全く変わりないほど精巧に出来て居ます。
　性格も本物の女性以上に女らしいし、かわいい子もたくさん居ます。
　既にソープで働いて居るが誰一人気がつかないという噂もあるようです。

　性同一性障害として、手術を受ければ戸籍を変更して戸籍上も女になれます。
　しかし、戸籍を変更したらその瞬間売春防止法の対象になってしまいます。
　実態は矛盾があっても法律はそういうものです。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土) 22:55
 　質問と回答の確認である。
　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で
　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？
　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　回答
　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　
　１名

　尚、尾藤氏に関しては、アンケートには直接答えていないが、過去の発言において明確に『日本には合法化時代は無い』と明言しているゆえその発言を採用した。（引用割愛）
　もちろん、承諾出来ないなら申し入れにより変更するが、過去の発言と矛盾する場合は精査の上決定する。

　まだまだ集計には応じるが、とりあえずの結論としては『尾藤竹馬の言う合法(合法化)』に理解を示す人物はゼロである。
　日本には合法化された時代は無かった。まさに真性の頓珍漢である。

　さて、仕事も全力、家庭も全力、KWも全力、オキニも全力、祇園の愛人も全力、錦のママも全力のこうもり男である。
　仕事の書き込み、KWの書き込み同時進行でどんどんまとめるマルチタイプがこうもり男である。
　PCには、月次決算資料、折衝記録、講演原稿、人事考課資料、などと同時に書き込み原稿、関係HPなどが同時に存在している。
　家庭を大切にするにも、遊びを大切にするにも仕事ができて稼ぎがあってのことである。

　オーストラリアの事例をまたもや『鬼の首』を取ったかのごとく小躍りして提示しているが、『オランダ』他でのミスで何も学べていないことが判る。
　とりあえず、今回の情報も御仁が大好きで内容を盲信しているWik情報である。
　御仁の引用方法については、ピグモン氏などからも多くの疑問が投げかけられて居るが、今回の引用の前にはこのような一節がある。
　＞売春が合法化されている州では、一部上場している売春宿もある。
　その合法化を推進したのがキャンベラの女性市長である。

　つまり、合法化したのは売春宿の事であり、何度も言われているように、オーストラリアが公娼制度を引いただけである。
　これまたWikで確認できることであるがキャンベラは売春法的規制地域である。そしてキャンベラ以外の主に西部地区は管理売春禁止でありながら売春はそのものは合法と言う状態である事が観察できている。

　もう一度言う、キャンベラは元々売春が合法な地域で公娼制度により売春の制限を行ったのである。女性市長ならではの発想である。
　オーストラリア全土で売春は合法であるが、それを禁止することは無理でも制限することは男性議員も反対は難しい。公娼制度は私娼を禁じることができるので理論上国の意向で売春をコントロールする事が出来る。
　キャンベラの女性市長にとっても第1歩と言うところであろう。

　もう一度言う、キャンベラで女性市長が売春を合法化したと言う認識は正しくない、なぜなら元々売春は合法だったからである。

　賢明な読者は多くのケースWik、新聞、マスコミ、HPで合法化と言われた場合『公娼制度』を敷いたケースが多い事を気づくはずである。
　残念ながら早々に『公娼制度は合法化に非ず』と明言してしまった御仁は悶え苦しんでいる。
　この発言さえなければ、『尾藤竹馬の言う合法化』とは『公娼制度』の事である、証拠も多数存在すると言えたところなのに非常に悔しい思いであろう。

　なお、そうだとしても、売春そのものを禁止して、再合法化した国はまだ見当たらないと言う事実は何も変わらない。
　
　未合法問題については昨日掲載済み、法治国家になる前は全て未合法である。日本もオランダもアメリカも全てである。
　もう一度言う日本に合法時代は無いといった段階で、御仁が矛盾の海に沈むことはわかっていた。
　罪刑法定主義については過去に掲載済みである。月曜日まで時間があるならじっくり読み直すことである。結論は出てしまった。仲間に入りたかったらもっと早く素直に参加するべきであったな。

　スレ主が回答を見落としたファントム氏にはなぜか沈黙、回答を寄せていないベーオ氏にはマナーを言えず迎合してしまうあたりがいかにもいかにもである。

　合法化について？こうもり男の異見は記載済み。
　しかし公娼制度を完全否定し尾藤竹馬の言う合法化が何かもわからない頓珍漢な人物と語ったところで何の意味があると言うのであろう。
　合法化についての対話はピグモン氏が御仁に向け発信したが拒否したと言うのが事実である。

　＞合法化がBestである。
　消費税０％所得税０％がBestである。
　同じような話である、論拠根拠なく夢物語を言っていても無意味である。
　合法化だけでなく『尾藤竹馬の言う合法』も夢物語である。

　明日からは、このスレッドから見える『尾藤竹馬の言う合法』について考察することによりスレタイに沿ったコメントをすることを検討する。
A. 　ハンドル名:放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/08(日) 07:05
 　＞こうもり男さん
　＞明日からは、このスレッドから見える『尾藤竹馬の言う合法』について
　＞考察することによりスレタイに沿ったコメントをすることを検討する。

　法学氏さんが立てたスレですし、特定個人を攻撃するような内容になる
　恐れ（今更・・・ですが）がありますので止めませんか？
　主義主張は人それぞれであります。

　また、特定人物をやり込める為に多数決アンケートをとったのならば、
　集計から私の名前は消してください
A.
　ハンドル名:太陽光発電　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/08(日) 08:30
 　1、合法。
　2、合法。

　未来も合法化は無理。

　たとえソープが無くなっても、黙認の風俗は無くならない。

　デリは合法？
　黙認は始まっている。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/08(日) 19:35
 　国際派様
　レスいただき、ありがとうございます。呆れて書き込みする気もなかったのですが、救われました。オランダで実際に計画があるとはスゴイですね。20年ほど前にオランダに行き、飾り窓のオネーサンに驚いたものでしたが（遊びはしませんでしたが・・・）、本当に何でもありでセックスに対して開放的な国だった印象があります。ターミネーターのような精巧なサイボーグが登場するのはまだまだ先だと思いますが、ドールは一つの選択肢として近い将来出てくると思います。ソープというよりデリヘル（レンタル）という形になるかな？　
　ニューハーフも納得です。名古屋にはすでにニューハーフのヘルスが存在してますからね。容姿だけでなく声帯まで手術されていると、本当に見分けがつきません。すでにソープで働いていてもおかしくないでしょう。男性の弱点を知り尽くしているだけに、ちょっと怖いですが・・・。ただ、戸籍を女性に変更してしまうと、その瞬間に売春防止法の対象になってしまうというのは、何だかなぁ・・・「実態は矛盾があっても法律はそういうものです」・・・売春防止法はまさにザル法ですね。

　法学氏様へ
　残念ながら、貴殿のコメントからは謝罪の意を感じる事はできませんでした。僭越ながら、「氏」には、まず、人としての「法」を「学」ばれる事をお勧めいたします。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/08(日) 22:44
 　質問と回答の確認である。
　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で
　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？
　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　回答
　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名
　回答拒否　
　法学氏氏　　１名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏６名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名
　回答拒否
　法学氏氏　　１名

　尚、尾藤氏に関しては、アンケートには直接答えていないが、過去の発言において明確に『日本には合法化時代は無い』と明言しているゆえその発言を採用した。（引用割愛）
　もちろん、承諾出来ないなら申し入れにより変更するが、過去の発言と矛盾する場合は精査の上決定する。

　法学氏氏に関しては、盟友を裏切れないと言う心理と理解するが、そうであっても尾藤氏と同じ意見ではないと言う事であろう。

　まだまだ集計には応じるが、とりあえずの結論としては『尾藤竹馬の言う合法(合法化)』に理解を示す人物はゼロである。
　日本には合法化された時代は無かった。まさに真性の頓珍漢である。

　さてさてピグモン殿も御指摘であるが、双子のような人物が『選手交代』のようである。
　御仁においては、ここKWで遊ぶ暇があるならば新規プロジェクトやらに全精力を注ぎこみ、10年前以上の収入を得られるように精進することを期待する。
　もっとも、それ以前に10年前と横ばいもしくは下降が当たり前と思い込まさせられている現在の職場で本当に良いのかを考え直すべきであるとこうもり男は判断する。
　まあ、もはや４０代チャンスはほとんどない。沈みゆく船であってもそのまましがみつくしかないと言うこともよくある話である。
　また、ついでに土日は家庭で月木はKWそして残り3日が仕事と言っている御仁にもしっかり働くことを奨めておく。

　ファントム殿
　こうもり男の指摘が不満なため、中途半端で無礼極まりない謝罪もどきの発言をスレ主にさせてしまった。
　不愉快な似非謝罪を誘発した事についてスレ主に成り代わり謝罪する。
　但し真意は、意に沿わない発言を貴殿がしただけの事であり相変わらず猫の額のように狭い心が観察されているだけである。
　論議は、相手の意見が理解でき者同士で行えばよい、御仁らはいつもあんな調子である。

　法学氏氏発言について
　新規プロジェクトとやらで、少しは揉まれてきたのかと思いきや、過去何度も何度も『教育』している『根拠なき批判』を繰りかえしているだけである。

　『罪刑法定主義』については過去何度も何度も説明済みであり、スレ主とはいえ、いやむしろスレ主ならば、4か月分のレスを熟読してから議論に再参加するのが当たり前の『マナー』であることを『指導』しておく。
　勿論、毎日熟読の可能性も非常に高いことなど知っての上である。

　発言の捏造振りも何ら半年前と変わらない、どころかむしろ磨きがかかったと言えよう。
　＞実態が伴わないからという理由で非合法の国に対して合法と言った。
　日本は非合法の国であるが、実態が伴わないのではなく、単純売春には罰則が無い故に合法と考えることもできる。と言うのが発言の趣旨である。

　まあ、ネット検索で上辺だけを見て合法非合法を判断する頓珍漢コンビ(？)である。そんな連中にはどこに書いてある？と言う程度の対応で充分だと言うことは言うまでもない。

　隅から隅まで己の考えは一か所もなく、他人の批判をするためだけのレスである。
　尾藤氏のように、『浅い』とはいえ新たな事実の提示であったり、公娼制度は合法化ではないといったり、日本には合法化されていた時代は無いが再合法化の可能性はあるなど頓珍漢ではあっても持論を述べている姿に比べればまさに実践では何の役にも立たない『無責任な評論家』である。

　ここでは、売春防止法第３条の内容が非合法の証拠として採用されている。
　ネット情報で『合法』『違法』『法的規制』などの言葉が出ているが、確認すると『管理売春』の合法違法を言っている。
　頓珍漢ブラザーズは、組織売春の合法、非合法を延髄反応で売春の事と思い込んでいるので滑稽な思い違いをしている。
　勿論『何度も同じミス』を繰り返しているゆえ、わかっていながらのすっ呆けも否定できない状態である。

　『御仁風』回答については、あくまで『御仁風』である。まともな論議が出来ぬ人物にいつまでもまともな発言をする必要などは無い。

　売春を禁止すると言う法律が確認できるのは、アメリカと日本のみである。後は管理売春についてしか確認できていないのが『真実』である。

　ピグモン殿
　掲載に関しては、連日ほぼ１００％の確率でこうもり男の書き込みは部分的に削除されている。基本的には表現を代えながら再度投稿するが、何度投稿しても掲載されないと言うこともある。
　法学氏氏が言っている事例もそれである。
　とはいえ、「・・・・」と同じであり、ここKWのルールでは、回答できず相手の意見を認めたと言う結果となり、そのようなことも何度も経験しているし、どうやら、経験させていると感じる事例もある故にこうもり男はそのまま受け入れている。
　まあ、どちらも受け入れられずいつまでもぼやいている、猫の額のように狭い心の持ち主も存在するのも事実である。

　常識殿
　こうもり男がおかしいと言う事を必死で訴えることによって、日本の合法時代は存在しないと言った事や、公娼制度は合法化ではないと言った自らのおかしな発言についてごまかしているのである。
　勿論頓珍漢ブラザース二人とも同様である。
　法学に詳しい法学氏氏ならば、通常はこの疑問に答えてくれるはずである。
　公娼制度が合法化でないのに合法と言うのがどのような状態なのか？
　こうもり男も非常に興味がある。詭弁のチンピラ発言をする御仁にガツンと言って欲しいところである。

　さてさて、『尾藤竹馬の言う合法化』の考察については来週までお預けである。
　『姫の被害と客の責任』と言う似非フェミニストの発言はじっくり精査の必要がある。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/09(月) 03:04
 　アンケートに協力させてもらいますわ。
　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？
　条件付きの合法と思うわ。
　赤線以外はあかんやら公娼以外はあかんやら屁理屈はあるやろうけど許される方法はあるで「条件付き」の合法や思うわ。
　要するに車の免許制や１８禁と同じや。
　あくまでも個人的感覚やで。
　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？
　一応禁止言う法律やけど罰則はあれへんさかい実効性はないやろな。
　禁止いうたかて罰則もない以上「それがなんぼのもんじゃい」言われてもどないもでけん。
　ただ、未成年やと少年法の「虞犯行為」で何らかの処分があるかもしれへん。
　それも考えても成人はお咎めなしや。
　法律に無知蒙昧やのに偉そうに堪忍やで。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/09(月) 21:19
 　★アンケートに対して★
　調査において、参加者以外の意見を統計に加えるのはデータの改竄で結果捏造ということで有る。この捏造行為ピグモン氏常識氏国際派氏達が黙認しているのは、尾藤竹馬に言い掛かりする為の発言ばかりの証拠である。
　こうもり男氏の発言「同類と言うより双子以上の存在に感じる。」ナルホドそういうことでしたかバレバレですやん

　白紙投票を勝手に書き込むのと同様の行為を行っているこうもり男氏のアンケートに尾藤竹馬の名前を使用することは内容に関わらず拒否する。尾藤竹馬の名前と尾藤竹馬の意見とこうもり男氏が改竄した内容を消去しなさい。不人気だからといって尾藤竹馬に頼らなくてもアンケートぐらいちゃんとやりなはれ！

　あの人は普段の言動でこうだからとアンケートに他人が書き込んではダメだという常識がないこうもり男氏の卑劣な行為を明確にしておきます。卑劣な行為を黙認或いは同調の常識氏国際派氏ピグモン氏はこうもり男氏同様な卑劣な人物であり、尾藤竹馬を詰る為だけに書き込んでいるとよくわかりました。

　何故意見が集まらないか？よく考えるべきである

　★黙認は合法ではない★
　こうもり男氏の無知無責任な発言もあり、誤解されている人がいますが、黙認状態と言われている国でも罰則規定はあります。むしろ厳しいですね。実際にその場にいると合法と勘違いしそうですが、罰則は厳しいモノで『罪刑法定主義』に敵ったモノです。

　頓珍漢軍団は『罪刑法定主義』をよく知らないので、黙認だから合法の趣旨のこうもり男氏の発言を疑問に思わず指摘も出来ないのです。双子以上に親しい発言から文字通り黙認しただけかもね！(^_^)b『罪刑法定主義』知ってたかい？

　★レス★
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/05(木) 22:45
　『罪刑法定主義』の立場で法律論として考察の結果が出ている質問は。元々6月20日に常識氏から提示された仮説である。
　★元々6月２０日？それがどないしたんや！結局は他でもなんのかんのいっているやんけ！結局こうもり男氏は合法非合法どっちでも言えるという事を証明しただけや！尾藤竹馬に文句いいたいだけやな！

　ハンドル名:放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/06(金) 19:49
　加納の隣の校区ですね
　★ご近所さんでしたか！<m(__)m>

　子供の頃は金津の近くの用水路にいちじくの木があり、そこにいたカミキリ虫を捕りにいったものです(笑)
　★もしや黒字に白い斑点のあるカミキリ虫ではありませんか？
　加納の駅の近くに同名の理髪店がございますので、ご利用下さい。尾藤竹馬のおすすめです。

　因みに昔の岐阜駅の中にあった食堂のカツカレー、旨かったなぁ
　★尾藤竹馬は食べておりませんので不知です。ステーションビル自体古いなあという印象しかありませんでした。

　西陸橋、東陸橋とかもあったし、変わっちゃいましたね
　★昔の混雑は酷かったし、工事も長かった様な気もします。尾藤竹馬は小中高と加納の漢ならぬ加納の生徒でありました。学部は違いましたが付属の大学に進学して学生時代の通学は徒歩か自転車でした。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/06(金) 22:57
　御仁の最初の説にあるように日本に『合法化』された時代が存在しないのならば『再合法化』することは無い。
　★そんな説あったけ？

　そして『罪刑法定主義』に基づき合法とするならば『合法化』することも無ければ『再合法化』することも無い。
　★外国は違うでしょう！尾藤竹馬はこうもり男氏同様に非合法と判断している。こうもり男氏と違うのは無意味にへんてこな主義をもちださない。

　それなのにグローバルな『合法の国』であったり『最合法化の国』に勝手に変わっている。
　★再だろうけど、後のはこうもり男氏基準と明示されている！
　笑止千万である。気電位は再度老眼鏡をお勧めする！

　＞法学氏　氏へ未来を語れず、尾藤竹馬の発言を騙る連中は己を恥じて同類相哀れむ状態です。
　はははははははははは、同類がようやく表れ良かったな。同類と言うより双子以上の存在に感じる。
　★小学生並の学力があれば、同類は尾藤竹馬の発言を騙る連中である。
　つまり、現れ（表れでしょうね）て良かったなあとこうもり男氏がホッとしている様子と、4人であるから双子以上というこうもり男氏の表現は適切である。

　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/07(土) 13:48 尾藤竹馬様へ。私は現在の日本における個室付浴場については存在自体は合法であり、その建物の存在も合法であると判断しています。したがって建物の補修等は売春の合法非合法とは無関係、つまり売春を合法とする過程を経なくても法的には実現可能であると考えます。
　★仰有る通りであります。それは表面上のことで建前であります。

　合法な建築物でありながら正当な保存行為が行えないことが問題であると思うのです。
　★何故正当な保存行為や新規出店が不可能なのでしょうか？つまりは、きたばたけ御大の言う通りだと尾藤竹馬は考えております。つまり、根本的に売春行為を認めないと現実的には困難という判断をしたのであります。
　貴殿を否定しているのではありませんよ。
　複雑且つ厄介な政府の悪巧みが尾藤竹馬の相手なのです。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土) 10:57
　スピード違反はこうもり男氏の理解の限界を超えたようだ。
　★スピード違反を罪刑法定主義でいうならば、アフリカの国々を何故言えなかったか？尾藤竹馬に拘る為におかした失態のダッチロールでしたね

　例え形骸化していても法で罰を定めていれば違法は違法である。実態が伴わないからという理由で非合法の国に対して合法と言った。こうもり男氏の意見は『罪刑法定主義』の勉強不足である。
　★きっとこうもり男大辞典には禁止された法律が無いのでしょうね。
　Wikiに書いてないからこうもり男氏にはわからないのでしょうね。

　『罪刑法定主義』を知っていてもこうもり男氏の都合で使い分けていればダッチロールである。こうもり男氏の都合で使い分けているがポイントである。こうもり男氏の同類の皆さんも三つ子以上であるとお伝えする。
　★尾藤竹馬は4つ子ではないかと思っています。DNAが同じという可能性もあるかもね┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/07(土) 12:46
　貴殿がどこの何様か存じ上げないが、「君」と言われ筋合いはない。KW
　で、初めてみる表現である。
　★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　店の建物の改築、大規模な改修を阻んでいるのは、売春防止法ではない。その短絡的思考に呆れるばかりである。
　★誰が売春防止法と言ったのかね！そういう短絡的な思考は呆れるばかりである。貴殿は尾藤竹馬の誤字を詰っていたが、自身の誤字の指摘にはスルーそんないい加減なアラシの貴殿でさえも現在の日本が非合法だと尾藤竹馬と同意見である。罪刑法定主義は絶対ではない所詮一つの考えである。英米法やコモン・ロー（本来の意味で）を勉強することである。
　総合判断をされよ！

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土) 22:55
　スレ主が回答を見落としたファントム氏にはなぜか沈黙、回答を寄せていない
　★二度投稿したが不掲載と部分削除という事実を伝える因みに内容は歓迎のメッセージであった！

　ベーオ氏にはマナーを言えず迎合してしまうあたりがいかにもいかにもである。
　★笑止千万である、気電位は老眼鏡をお勧めする！┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ
　スレタイの未回答にはレスしないと宣言すみである。

　放蕩人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/08(日) 07:05
　★全く同感ですね。「こうもり男氏は法学氏が大嫌いである」と発言をしています。ネズミの額よりも狭い漢が未だにスレ主に拘り、卑屈になっています。
　 　
　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/08(日) 19:35
　★美少女アンドロイドの実用化は夢のまた夢と思われていたが、なんとオランダで女性型アンドロイドによる売春宿をオープンさせるという予定があるという。しかもそれは政府のキモ入り事業だというのだ。
　アンドロイド売春宿のオープンが予定されているのは首都アムステルダムである。しかも民間の会社ではない。計画しているのはアムステルダム当局だ。
　先月のロシア紙より
　
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/08(日) 22:44
　さてさて、『尾藤竹馬の言う合法化』の考察については来週までお預けである。
　★何故か延期したな！逃げずに捏造無しでな

　罪刑法定主義とこうもり男氏のダッチロール
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/05/19(土) 22:37
　日本は過去合法から非合法になっている。
　★このスレはご覧の通りこうもり男氏は罪刑法定主義と正反対の意見を表明している。

　★元々は以下の20日の発言の回答と嘘を吐いているが嘘はバレルのである。
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/20(水) 10:03
　今度は私の仮説です。

　罪刑法定主義の考え方からすると、現在の売春防止法において単純売春は罰則規定が無いため禁止されていないと考えることが出来ます。

　つまり明治の公娼制度、昭和の赤線時代、そして売春防止法施行においても日本は合法のままである。

　いかがでしょうか？売春可能年齢が変化したのと同様に、売春可能条件が変化しただけで実質は合法のままという仮説

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/02(土) 22:54
　『罪刑法定主義』をまず学ぶことである。
　★半月以上前には『罪刑法定主義』と正反対の意見をこうもり男氏は言ってますよ┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/04(月) 22:48
　ヒントであった『罪刑法定主義』もこの御仁には難しすぎたようである。
　散々言ってきているが現在の日本は『未合法』ではなく『合法』から『非合法』となっている。
　★オイオイ！『罪刑法定主義』だったら現在は合法だろうが、尾藤竹馬に文句を言いたいだけである。本当は『罪刑法定主義』をこうもり男氏は理解不能だったという証拠ぜよ┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/09(土) 18:03
　『罪刑法定主義』つまり法律で禁止されて初めて違法行為と罰則が決まるのである。
　★やっとネット情報が見つかったようですね！だったら今まではこうもり男氏は『罪刑法定主義』知らなかったということですやん！(^_^)b

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/17(日) 22:47
　こうもり男が何度か発言している『罪刑法定主義』に焦点を当てていると察するがいかがであろうか？
　★笑止千万である。老眼鏡を購入してこうもり男氏自身の発言を見直すべきである(^_^)b

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/18(月) 22:57
　法律で禁止されていることについての疑問にも関わらず、この発言である。
　非合法なのが、誤解だといっているとしか思えないが。
　全くあきれるばかりの知識レベルである。
　★罪刑法定主義を全否定のこうもり男氏は『罪刑法定主義』を分かってないという証拠である。(^_^)b

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月) 22:49
　アフリカ
　コンゴ、ガボン、シニア、ケニア、マダガスカル、ソマリーランド、チャド、南アフリカ全体およびその他の小さな地域で禁止されているとあるが、あくまで形式であり、売春は黙認つまり未合法状態なだけである。
　★『罪刑法定主義』ではそれも違法である。

　スピード違反のヒントが分からなかったこうもり男氏は、1キロオーバーの黙認は違反でないというのと同じ間違いを犯している。黙認されていても関係ないのである。『罪刑法定主義』は知ったかぶりである証明である。
　さらに、低学力で禁止された法律の存在を知らなかったという事である。
A. 　ハンドル名:ポッキー　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/09(月) 21:36
 　未来のソープは今より姫が身近に感じるようになるかもしれない、昔はハコの中だけ、会話その他も二人だけの秘め事だった。でも今は写メ日記やメールでハコ以外でも接する事が出来る。まるで友達感覚みたいに、身近なアイドルじゃなないけど、身近な姫なんてね。

　こうもり男さんに一つ教えて欲しい事があります。
　愛人についてなんですがポッキーの様な妻帯者でも合法になりますか？
　今は居ませんがもし出来るチャンスが訪れたら合法ならラッキーと思ったんで。
　まぁポッキー程度は流行って無いキャバのね~ちゃんぐらいがいい何処か…

　しかし、回答フォームまでくるのに長い事無い事、あー大変。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/10(火) 12:33
 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/03(日) 20:00のレスでは、はっきりと日本には合法時代は無いと言って居る。
　と言う事はアンケートは1.も2も非合法と言う結論になるのは当たり前だ。
　自分がはっきりと言った主張が、確認される事に何か不都合があるのか。

　形がアンケートと言うだけで、子供の様に反発している様だが、合法時代は無いと言ってからずいぶん時間も経っているし、意見を翻すのか、変えないのかについて主張をし直すいいタイミングだ。

　はっきりと白黒を求められると、誤魔化し始めるようだな、尾藤竹馬の言う合法と言ういかようにも解釈をすり替え事のができる発言が典型的だ。

　公娼制度は合法化では無いが合法だ。
　どう言う意味なのか、何時になったら説明するんだ。
　説明済みとかでしらばっくれるなよ！(チンピラ風発言)
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/10(火) 18:13
 　尾藤竹馬氏の合法非合法の判断の根拠は第三条でしたね。
　6月24日にいわれてますね。
　その根拠を持ってするならば、世界に非合法の国は日本と一部の州を除くアメリカ以外には確認出来て居ませんよ。
　アフリカ諸国を含む尾藤竹馬氏提示の国には、第三条に該当する法律のある国は一つもありません。
　残念ですが、売春の非合法と勘違いされているのは全て管理売春の事です。
　思い込みが激しいと都合のいい解釈をしてしまうと言うことでしょう。

　罪刑法定主義については論議終了して居ますが、考える事が出来ると言う事と現実が合法と言うのは別問題です。

　肝心なのは、合法ならば、尾藤竹馬氏の言う再合法化は無いと言う事です。

　そして尾藤竹馬氏の主張三条により非合法ならば、見事に三条施行前は合法だった事を認めた事になり、これとて今までに第三条を根拠に再合法化した国も示す事が出来なかったのでグローバルでもなんでも無いと言う事です。

　まともに相手にする価値が無い人物達と言う事も共有した認識です、御仁風と、簡単に切り返されて悔しいのでしょうけど、他人のハンドルネームの批判をする権利などあるのでしょうか？

　ここには掲載基準の見直しをお願いし、該当発言の削除を希望します。

　総合判断、今度は尾藤竹馬の言う総合判断ですか。

　そしてコモン・ローですか、生兵法は大怪我の元、公娼制度での大失態でもまだ懲りない様ですね。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/10(火) 20:59
 　昨日はお仲間で仲良くoff会かな？仲良きことは素晴らしき事

　尾藤氏は読売新聞や毎日新聞の記事など客観的なものから合法となっている事柄を説明している。一方こうもり男氏達は主観でケチをつけているだけである。

　現在の法律でも欠陥をあげればキリがないが、『罪刑法定主義』ではそれも違法である。大阪のオバちゃんやチンピラが言いがかりをしているのと同じである。

　法学氏から謝罪である。
　激務の後に打ち込んでいるので誤字脱字が甚だしく皆様に迷惑をかけている
　申し訳ないです。召使が添削してくれるなんて虫の良い話があれば…
　許してください反省してます

　法律はいろいろな考えで正反対の意見がでます。法律を知ったかぶりする人は決め付けていますからそれを目安にしてください。

　今後は尾藤氏の考える合法化の意見を是非拝見したいものである。

　多勢に無勢かと思いきや尾藤氏に助太刀は不要と判断したが、成り行き次第でどうにでもなるな

　ファントム殿
　法学氏の謝罪が誠意が無いのなら貴殿の過去の横レスこそ
　全く誠意の無いものである。自覚が足りませんな
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/10(火) 22:33
 　こうもり男様
　わざわざコメントしていただき、とても恐縮です。売春防止法は「ザル法」とか言われていますが、「ザル法」だからこそ救われている部分もあると思います。売春を禁止する事にではなく、売春する人を救済する事に主眼を置いているからこそ、今現在の黙認状態があるのではないでしょうか？　今後は厳しくなる事はあっても、合法化される事はないと思います。お風呂愛好家としては、このまま黙認状態が続いてくれる事を祈るばかりです。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/10(火) 22:49
 　尾藤竹馬氏へ
　あれだけ書いて、返事があれだでとは情ないですね。
　ＨМは、とってつけたものですが、誰かさんのように、改めることは考えません。包み紙にケチつけてもしょうがないのに。中身よ中身。
　英米法を勉強すると、罪刑法定主義の淵源はイギリスジョン王の大憲章で、その後、権利請願、権利章典につながります。
　アメリカにわたって、合衆国憲法修正第５条法定手続きの保障、第１条9項に刑事事後立法の金星が制定されています。
　大陸法と英米法とも刑法には、罪刑法定主義の精神が貫ぬいています。
　総合的に判断すると、こうなってしまいます。
　結局、尾藤竹馬氏は、英米法の刑事法の中身（一番はアメリカ合衆国憲法）に罪刑法定主義と対立する概念が存在したと、誤った考えをお持ちだったこが明らかになりました。
　1920台年代３０年代には、罪刑報主義を無視した刑法もありましたがね。
　（これは、独裁国家ので例外）
　これは、紙メディアから資料を発見したした。

　あ～～あ～。確かに売春防止法とは書いてなかったね。だけと、何を合法化するんだい、「尾藤竹馬の合法化」は、売防法の改廃なしの状態で実現できるとお考えか？以前に私には謎である。
　構造及び設備の変更等は、別の法律に定めれています。行政の裁量行為です。
　　尾藤竹馬氏は、結局発言の本質に迫れない、００な知識をお持ちでないとが判明。
　「漢」の語義のお話でも結構ですよ。キャンベラの件でもいいね。

　法学氏　氏へ
　機関銃のような発言を期待しております。

　こうもり男氏へ
　アンケートで、ケチをつけられるなら、世論調査にされたはいかがでしょう。「こんな意見が○○人」「こんな意見が何人と調べるのは自由ですから。
　投稿内容を再度精査すると、結構削られてますね。言いたい過激な部分が見事にけずられています。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/11(水) 06:07
 　ピグモンの発言内容で、訂正
　7月10日分本文4行目　刑事事後法の「金星」を「禁止」に
　　　　　　本文10行目　発見「したした。」を「発見した。」
　　　　　　本文11用目「以前」を「依然」に
　以上3箇所訂正する。
A. 　ハンドル名:烏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/11(水) 09:36
 　売春防止法によって、売春は違法行為となった。
　よって１．２．とも合法だ。
　公娼制度が非合法といっている人物が公娼制度が復活した国を合法と言っているが理由が聞きたいものだ。

　未来はソープは無くなっても、風俗は不滅だろう。
　ソープも過去は今のヘルス以下のサービスから始まっている。

　スレ主はスレ主らしく偏らないスタンスでいることを願いたいものだ。

　HNにまでけちをつける奴は、KWから立ち去ってほしい。
　一体何様のつもりだ。
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/11(水) 16:16
 　常識様へ。「公娼制度は合法であるが合法化ではない」の意味について私なりの解釈を申し上げます。
　次の２つの事例で考えてみます。①未合法状態→公娼制度導入と②公娼制度以外の合法状態→公娼制度導入。①の場合は合法化といえますが、②の場合は合法の形が変わったものであり合法化ではない、という考え方です。つまり「公娼制度は合法であるが（必ずしも）合法化（によるもの）ではない」ということになります。ただこれはあくまで私の解釈です。
　尾藤竹馬様ご自身の説明があれば一番はっきりするのですが、何か事情があるのかわかりやすい説明がないようなので、少しでも常識様の理解の足掛かりになればと思い僭越ながら書き込ませて頂きました。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/11(水) 21:01
 　法学氏さん
　そんなに激務なら、休みの暇な時に書いたらどうでしょうか？
　と思ったのですが、下記の状態を見るとあまり激務の後と言うのも当てはまらない様ですね。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土)　10:27
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/07(土)　11:01

　更に激務なのに午後８時過ぎから書き込めると言う環境も私の思う激務の定義とはちょっと・・・
　いずれにしても、もう一人のお方の様に曜日を決めて書き込むのも手です。
　そのうち、お二人の揃い踏みの日は来るのですかねw

　尾藤竹馬氏は新聞を見て書いてませんよ、新聞に書いて有ると言うWIK情報を鵜呑みにして、深堀しないから間違ってしまうのです。
　オランダ問題はまさにその典型的なミスでした。

　キャンベラの話も、書いてある内容の一部を削除して書いただけで、その前の一文を加える事により正しい情報に修正されました。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/11(水) 22:12
 　予定では明日書き込む予定が、チーム一丸となり全力投球したのでプロジェクトがかなり遂行できた。明日も書き込むが金曜日は打ち上げで書き込めません。

　★合法ドラッグ？★
　合法ドラッグという言葉が使われているが、尾藤竹馬は違和感を強く覚えます。そういう言葉があるのは知っているのですが、俗語でいうのならともかく法律を論じると本人が言っている場で言うのはその人の価値観が疑われます。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/23(土) 10:34
　合法ねぇ。合法ドラックは、法律に明示され規制されていないからこそ合法なんですが。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/24(日) 22:55
　法律知識に乏しい尾藤竹馬氏は、禁止される法律が無い行為は合法と言うことが判らないと言いたいのか

　▲どうも話が咬み合わないと思ったら、両名は合法の意味を勘違いして認識しているからだったと皆さんも分かりますね(^_^)b
　こうもり男氏ピグモン氏にも合法と脱法の違いを教えてあげようと思います。

　★合法ハーブ規制状況wikiより
　近年、合法ハーブは薬事法改正にともない、成分の変化が多々あります。
　規制対象となった製品につきましては、以後の取り扱いが不可となります。
　合法ハーブは脱法ですので、その時の規制に合わせた製品を使用するよう、心がけて下さい。

　★脱法ドラッグが望ましい★
　脱法ドラッグ（だっぽうドラッグ）とは、違法でない、つまり法律に基づく取締りの対象になっていない薬物。麻薬と同様の効果を持つ物質を指す。合法ドラッグとも呼ばれる。厚生労働省は違法ドラッグと呼称している。違法な麻薬に比べて人体に対する危険性が高い場合もあるが、遵法精神を持っているからこそこれらの物質を使っているとの意味を込め、使用者は遵法ドラッグと呼称している。
　個人がプライベートに使用する時以外は。脱法ドラッグが望ましいと尾藤竹馬は思います。その人の合法の感覚の問題でしょうけど

　★脱法・不法・合法★
　■脱法
　法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。▲ピグモン氏はこれも合法と言わんばかりであるが、こうもり男氏以下も合法と区別がついていない部分がある

　■不法
　１ 法に違反していること。また、そのさま。違法。「―に侵入する」「廃棄物の―投棄」⇔合法。
　２ 道理・道義に背くこと。また、そのさま。無法。理不尽(りふじん)。「―な要求」
　▲2の不法もあるのだが、こうもり男氏達の罪刑報主義の偏重した発言は理不尽であると考えると納得がいく・

　■合法
　法規にかなっていること。また、そのさま。
　▲ピグモン氏の合法の説明とは全然違う様な印象です。
　こうもり男氏達が各自の主観で認める認めないということと、合法であるというのは全く違う。合法は法律を指す場合LegalSystemが成立しているかどうかである。
　罪刑報主義だけではないのはいうまでもありません。

　脱法ドラッグは違法ドラッグであるという感覚の尾藤竹馬であるが、それを合法というピグモン氏こうもり男氏達は基本的に見解が違うのである。

　尾藤竹馬や標準的な金津の漢はそのようなドラッグを使用しないが、合法ドラッグという表現で精神的に受け入れているコテハンがいるという貴重な事実が分かった。彼らが使用者とは言っていないの間違えないようにして欲しいです。モチロン彼らの実態については不知である。

　★罪刑報主義にも欠点はある★
　当たり前だが罪刑報主義にも欠点はある。尾藤竹馬は偏重するなという警鐘をならすために以下を抜粋する。

　■罪刑報主義の批判wikiより
　従来の法律が想定していた可能性を超えた態様の悪意のある事件が発生した場合に、法律規定から処罰が難しかったり刑罰に上限が出来てしまい、悪質だが処罰が難しかったり厳罰にすることができない、という点についてこれを柔軟に処罰することができない罪刑法定主義は批判的に捉えられることもある。

　これに対し、罪刑法定主義という観念を有しない伝統的な英米法の法域では、後述のとおり行為時に成文法で禁止されておらず、判例上も犯罪として認知されていなかった行為が、裁判の結果としてコモン・ロー上の犯罪として処罰されることがあり得る。その意味で、コモン・ロー上の犯罪には、「弾力性」がある。

　犯行発生当時に従来の法律が想定していなかったような態様の事件としては以下のものがある。

　電気窃盗事件「電気は、窃盗罪において窃盗の目的とされる『物（財物）』であるか」
　ニセ牛缶事件「表示と中身が似ているが異なる商品の販売」
　よど号ハイジャック事件「旅客飛行機乗っ取りによる国外亡命」
　天下一家の会事件「ねずみ講構造」
　グリコ・森永事件「毒入りの警告が書かれた毒入り菓子のばら撒き」
　国利民福の会事件「国債によるねずみ講構造」
　サリンプラント建設事件「サリンの密造」
　新潟少女監禁事件「長期間にわたる閉所における監禁」

　▲みなさんは罪刑法定主義が日本で採用されるのは明治時代の旧刑法施行以後のことであり、大陸法の影響を受けた明治憲法（第23条）や、現行の日本国憲法（第31条、第39条）には罪刑法定主義に該当する条文が存在する。ただし、現行刑法には罪刑法定主義について直接触れた条項は存在しない。ということを知っていましたか？

　★こうもり男氏休みの為ピグモン氏へ
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/01(日) 23:59
　尾藤竹馬氏からは理性的、論理的回答は期待できない。自らの無知を晒し、罵声を投げかけるのみなので、有害・不要である。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/10(火) 22:49
　尾藤竹馬氏へ
　あれだけ書いて、返事があれだでとは情ないですね。

　あれだで？とは情けない？寧ろ貴殿の方がなさけない。君はアラシだからねそして君自身が不要と発言しているが、アルツハイマー？虚言癖？記憶障害？残りのステハン２名同様に独り言ですかな？
　他人誤字をあれだけ詰っておきながら、ピグモン氏自体はあんなレスが散見されます。中身もお子ちゃまd(^-^)ネ!
　かなりの矛楯発言のピグモン氏だが変なハーブでも吸ってない事を祈るばかりである。

　今回はカマってあげたが、謝罪が無いようならステハンと同様の扱いとする。

　ポッキー　氏へ
　ドンドン身近になるといいですね

　法学氏　氏へ
　多勢について烏合の衆ですから、こうもり男氏以外はトンズラ宣言の後独り言を言っているみたいなもんです。

　ファントム　氏へ
　貴殿は尾藤竹馬を何故無視するのでしょうか？不掲載は説明済みですよ～

　★世界の合法化事情★
　先ずは世界の合法化の良いところを皆さんと学んでいきたいと思います。
　本日はオランダを紹介します。何故か公娼制度しか興味を持てない頓珍漢軍団はほっといてね(^_^)b

　「選択的な人間関係財団」。障害者の性の悩みを心身両面からサポートすることを目的とするボランティア団体です。サービスを利用しているのは身体障害者だけではなく、知的あるいは精神に障害をもつ人たちも含まれていて、１９８２年の財団設立以来、利用者は年々増えており、うち利用者の９８％が男性ということです。一方サービスを提供する側はさほど多くなく、女性１２人、男性２人、ゲイの相手をする男性１人。大半が看護婦ですが、セラピスト（心理療法士）、ソーシャルワーカーなどの医療関係者がおり、全員がＳＡＲの活動以外に本業をもっています。性交の要求が圧倒的に多いのですが、お茶を飲んでおしゃべりするだけのときや、自慰行為の手伝いにとどまることもあるとか。性交が難しい障害者カップルのべットインを手伝ったり、ＳＥＸの指導を行うこともあるそうです。

　オランダ国内２０の地方自治体がＳＡＲのサービス利用者に料金の助成をしています。助成金は生活保護法、障害者法などが適用されたり、医療費として支払われたりと、自治体によって形式は異なります。

　注目する点は自治体が予算を設けています。公娼を認めただけではこのような状況は生まれません。合法化はいろいろな法律とも関わっているのです。こうもり男氏はこの様な事実を隠蔽しているのはこうもり男氏の発言をみれば分かります。尾藤竹馬に拘る為に犯した失態です。合法化なくては予算は実現されませんよ。┏|￣＾￣* |┛ガッツポーズ

　障害者の方の中には、収入がなく、セッ○スの相手がいないこと。さらに、自分でマスターベーションが出来ない人達もいるということを知って欲しいし、合法化でなけでば実現できないシステムである事も知って欲しいのです。

　売春奉仕短期大学
　売春奉仕短期大学とは、１９９５年にオランダのアムステルダムに開校された売春婦を養成する学校である。ここでは売春ビジネスに関するあらゆるノウハウについての講義が行われ、健康管理や性病防止に関しても徹底した指導がなされている。この効果もあって、オランダではエイズ感染者が減少しているという。
　自由業から、公的に認められた職業であると売春が合法で有ることの証明である。売春が非合法や禁止事項では有り得ないのです。
　性病関連やビジネスとして効率的に学ぶ必要はあります。日本はかなりオランダに遅れをとっています。しかも完全合法化の5年前の開校であることからも地道に着実に合法化へオランダが強い意志で進んでいったことが分かります。

　料理人も昔は料理師学校などはなく、徒弟制度で仕事を覚えていったと聞いています。それはそれで良いとおもうのですが、非効率ではあるように思います。マットなどもお店の講習員或いはお店の先輩などから習っているよりも、有名な指導者の下で指導を受けることが出来るシステムがあればと思います。

　本人の努力が必要なのは言うまでもありませんが、指導者のコーチング能力でも違ってくるのは言うまでも無いです。

　大手新聞社が完全合法化と記事を載せ尾藤竹馬は賛同していますが、いちゃもん付ける人は居ます。人それぞれでしょう。でも揚げ足取り以外に建設的な意見が無いのは何故でしょう？

　各国において様々な事情がありそのまま受け入れるのではなく、日本風にアレンジして取り入れることができれば良いですね。

　★厳罰化もある
　オランダ法務省によれば、法律の施行によって、売春あっせん業者が未成年者や不法滞在する外国人をあさることを抑止できると期待している。意に反して売春をさせた場合の刑罰が重くなり、刑期が一年から六年になった。 　売春周辺行為を合法化すれば、売春産業を国家規制の下に置くことができ、売春婦に労働法上の権利を与え、その健康を保護することも可能になる。要するに売春婦を暴力と搾取から守ることができるようになり、さらに国は税収を得ることもできる。

　オランダが合法化に踏み切った理由は日本では考えられない理由があります。合法化した国はそれぞれの国の理由がありますが、それを取り上げて日本に該当しないグローバルでは無いと言う人物がまだ居たら、尾藤竹馬のいうグローバルはSimpleに合法化という事を捏造しているだけである。

　皆さんは売春学校やSexVolunteerは必要だと思いますか？尾藤竹馬はあった方がよいと思います。反論がなければ同意と解釈します
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/12(木) 15:30
 　モスキート氏へ
　理屈ではありえるが、尾藤竹馬の言う合法化の話とは違う。彼が妙な同意をする可能性はあるが、その考えは彼が言っている事とは矛盾している。

　まず彼は、日本の公娼制度が合法化では無いと言っている。
　そして、今回も鬼の首の様に取り上げているオランダでも、公娼制度の復活についても、合法化では無いと言っていた。
　最近は、自分で否定しながら、手のひらを返している。

　日本に話を戻す。
　彼は日本には合法時代は無いと言っている。
　その上で、日本の公娼制度は、合法化では無いと言っている。
　つまり、モスキート氏の2にはもちろん該当しない事になる。

　モスキート氏は日本の公娼制度は合法と思っているのか？
　公娼制度以外の合法も有ると思っている様に見える。

　信用出来ない人物が脱法を騙り出したが、売春の事例とは全く無関係
　レバ刺の説明における分かりやすさと比べるとまさに雲泥の差だ。

　売春が脱法だとでも言いたいのか？
　根本が間違って居るから、何もかも間違うのだろうな。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/12(木) 20:10
 　法学氏殿
　どうやら私の回答がよほど意に沿わなかったようですね。でも、今回の貴殿の謝罪と私の過去レスとは全く別の問題ですので、一緒にしたりすり替えたりしないようにお願いいたします。また、私は「法学氏」というＨＮの方のスレに投稿したのは今回が初めてであり、過去に投稿した記憶がありません。私が誠意のない横レスを、いつ貴殿のスレに投稿したのか、ご提示していただけると幸いに思います。それとも、貴殿は他にもＨＮをお持ちなのでしょうか？
A. 　ハンドル名:消費税増税賛成　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/12(木) 21:56
 　将来のソープの将来がどれくらいをいうのかはわかりませんが、高級店の増加は難しいでしょうね。

　売春は貧困と関係するというグローバルな感覚からすると合法化は難しいと思います。

　昭和初期までの公娼期間は合法でしたし、赤線も禁止の法律がないので合法でした。
　売春防止法のように一旦できた売春を禁止する法律を覆すことができた国は存在しません。
　黙認なら多くの国のグローバルであることも広く知られていることですね。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/12(木) 22:30
 　モスキート　様へ
　＞尾藤竹馬様ご自身の説明があれば一番はっきりするのですが、何か事情があるのかわかりやすい説明がないようなので、
　お心遣い有り難うございます。過去のやりとりを見れば理解出来る事ですが、尾藤竹馬の発言を歪曲したり、言ってもいないことを捏造したりして悪ふざけをしているグループがいます。未だに語る状況では無いと言うことです。

　でももう暫くすれば、雑音は消え去り、貴殿や有意義な意見を持つコテハンの方々の議論の中で語るべきだと尾藤竹馬は考えています。

　皆様へ
　日本と外国では国民性や状況が異なるのは当然です。しかし、それを冷静に分析して取り入れるべきものは取り入れ、且つ日本風にアレンジしていけば問題無いと尾藤竹馬は考えています。
　一方でこうもり男氏達は、ここが違うからダメだと言っている様なスタンスである事が見解の違いになっているのです。
　そのことが、尾藤竹馬がSimpleに合法化した国をwikiの記載通りにグローバルと表現いたしましたのに対して、こうもり男氏が条件を追加していったという違いになっています。

　昨夜のオランダの件も、尾藤竹馬の揚げ足を取る事に拘ったために、売春宿の経営者が雇用した売春婦に社会保障を受けさせる義務を課したことや売春婦として国家的に社会保障システムに入ったこと、国や地方自治体などが予算付けをしているというLegalSystemに注目出来なかったのです。

　★トリビア★
　先日ファントム氏にオランダ政府が肝いりの事業で女性アンドロイドによる売春宿の計画があるとお伝えしました。

　オーストラリアの性の専門家（セクソロジスト）のイアンとミシェルによると2050年には「娼婦ロボット」が性産業で台頭するという。そして人間の娼婦よりも価格面などで優れているため人間の娼婦を駆逐するというのです。
　雑誌『Futures』に掲載されたふたりのニュージーランド人研究者の論文ですから、かなり信憑性があるのではと思っています。興味のある方はご自身で確認ください。

　■娼婦ロボットのメリット
　強力な抗菌仕様でHIVや性感染症の心配もゼロ
　24時間稼働出来る
　我が儘も言わない
　生理休みが無い
　低コスト
　人身売買の緩和
　「毎年数えきれないほどの女性や子どもたちを、性的人身売買の渦のなかに引きずり込む性的隷属問題の実現可能な解決策」

　否定的な意見もあるが、へぇ～というレベルで受け取ってください。
　尾藤竹馬は超高級ダッチワイフが完成する程度にはなると思います。

　キューティーハニーや峰不二子そっくりの女性とアンドロイドでも体験してみたいですが、2050年にはそんな元気無いかもね(T^T)

　娼婦ロボットはともかく、ソープなどで国際化は尾藤竹馬は容認する事になると思います。

　▲質問です
　ソープに外人ってあり？なし？モチロン病気のチェックは日本人と同様の前提です。尾藤竹馬はありと思います。反論があれば、理由を教えて下さい。無ければスルーですよ。
A. 　ハンドル名:見解？　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/13(金) 09:40
 　未来はそんなに変わらないと思います。
　１年先でも未来ですからね。

　日本が合法化するのがグローバルだといって絡んできたのは尾藤竹馬氏からだった。
　そのくせグローバルな根拠については説明がなく、アレコレ難癖つけているだけじゃないか。
　挙句の果てにHNそのものを幼稚などと批判するような不愉快な人物が何を言っても信用などできません。

　私は当然公娼制度は合法だと考えるし、規制する法律がない限り合法だと思います。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/13(金) 17:55
 　尾藤竹馬氏7月9日の問題発言。
　＞★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　ピグモン氏のハンドルネームそのものを中傷した、尾藤竹馬氏にピグモン氏並びに不快感を与えたKW閲覧者に謝罪する事を要求します。
　また、この意見に賛同する同志を募ります。
　私、国際派は烏氏の意見に賛同します。

　スレ主にもこの問題については回答願いたいと思います。激しい討論は悪い事ではありません、意見の伝わり方で、捏造改竄と言う発言もいた仕方ありません、しかし尾藤竹馬氏が言ったのはハンドルネームそのものを中傷したもので単なる感情を煽るだけの行為でアラシとしか思えませんがいかがでしょうか？

　尾藤竹馬氏は、相変わらず、誤魔化しばかりのコメントですね。
　オランダについては、そもそも、合法化と無関係で被害者無き犯罪の事例だと言っていた事はとぼけ通すつもりかも知れませんが、KWの閲覧者の皆さんは騙されない様に注意して下さい。

　それだけでも、捏造改竄の大王と言う称号がふさわしい尾藤竹馬氏ですが、オランダについては、再合法化の国だと次は言い出しました。
　それは、日本が合法から非合法になっており、再合法化の事例がグローバルでは無いと言う事に反論するためでした。

　結果は、オランダは管理売春については非合法とした期間があったものの、日本とは異なり売春そのものを自由業として認めていたので合法のままと言う事で、尾藤竹馬氏はWIK情報の上面だけを見ていたので大失態でした。
　自分でもわかっているのか、再合法化と言う言葉も最近は使ってない様です。
　この辺りの事情はピグモン様、こうもり男様もよくご存知です。

　都合のいい証拠が見つからないので、根拠は合法の国が有ると言う事に戻った様で、いろいろ条件をつけて居ると言いますが、論点は明らかに、再合法化がグローバルなのかでした。

　再合法化が都合が悪いのか、しばらくは日本には合法時代は無いと言っていましたが今でもそう思っているのでしょうか？
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/13(金) 21:39
 　常識様へ。私の示した内容のレベルでは既に解決していて、さらに上のレベルでの説明を求められていたということですね。これは大変失礼しました。それからご質問に対する回答ですが、過去の日本における公娼制度は合法であったと考えます。あと公娼制度以外でも合法な状態はあり得ます。こうもり男様のアンケートにおける②の事例なんかがそうですね。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/14(土) 14:19
 　尾藤竹馬氏、読者各位へ
　・賢明なる読者各位が、尾藤竹馬氏の発言から、法律知識を誤解し、他所で恥をかかぬよう解説をする。
　・まず、7月１１日尾藤竹馬氏の発言に下の2文を読んでいただきたい。
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/23(土) 10:34
　。　合法ねぇ。合法ドラックは、法律に明示され規制されていないからこそ合法なんですが。
　＞脱法ドラッグ（だっぽうドラッグ）とは、違法でない、つまり法律に基づく取締りの対象になっていない薬物。麻薬と同様の効果を持つ物質を指す。合法ドラッグとも呼ばれる。
　・この２文の趣旨は、ほぼ同じと読み取れる。尾藤竹馬氏は、ピグモンを批判するために引用したと思うが、ピグモンに賛同する内容である。
　疑問のある方は、７月１１日分尾藤竹馬氏の発言を確認されたい。
　尾藤竹馬氏が文献の引用に際し、まったく中身を検討していない証左である。
　・大麻、阿片、覚せい剤は、取締対象が単一であるから、除外して麻薬及び向精神薬取締法、薬事法から説明する。
　違法薬物とは、法律で規制されている薬物、当然処罰の対象である。
　脱法薬物とは、規制薬物と同様の薬理効果があるが、化学構造に若干の違いがあり、規制薬物と特定できないもの。処罰の対象にならない。
　合法ドラッグとは、脱法ドラッグを含めて、規制薬物以外のもの。

　従来の薬事法では、人体に使用する認識（直接飲んだりせず、お香などと称している）が証明できないので、摘発が見送られてきたため、法律を改正し、輸入、製造、販売を禁止し、摘発の範囲を広げた。
　脱法ドラックを規制し、乱用防止を担当する厚生労働省が「合法ドラッグ」という名称を使えるわけがない。厚生労働省が「この薬物は規制薬物と同様の薬理効果がありますが、法律で規制されていなので、犯罪になりません。」と逆の効果を産んでしまう。
　違法と言い切ってしまうと「どの法律に決まっているんだ？」と言われた場合返事に困る。
　
　・次は、罪刑法定主義について
　法律の規制は、現実社会の変化に対応できない、常に一歩遅れるという弱点があることは事実です。
　予め、いかなる行為が犯罪とされ、どのような刑罰が科されるかを明示しなければなりませんから。
　尾藤竹馬氏は、捕まえることばかり考えていますが、捕まらないようにする、国家の逮捕・処罰を抑制しているのも罪刑法定主義です。
　法律のない、暴君が支配する社会を考えてみましょう。
　暴君の気分しだいで、逮捕・処刑されてしまいます。人民はたまったものではありません。
　ナチスドイツの刑法、旧ソ連刑法のように、「直接処罰する法律がなければ、最も近似する法律でこれを処罰する。」という類推解釈を認めた、刑法もありました。
　これもたまりませんね。なんでもこじつけて秘密警察に逮捕、投獄、処刑されてしまいます。
　尾藤竹馬氏は、こんな超警察国家がお望みのようだが、ピグモンは御免です。法律を守っていれば逮捕されない社会で安心して生活したいものです。
　一部の行為が犯罪とされず、処罰されても軽い刑罰で済むことになったとしても。

　＞これに対し、罪刑法定主義という観念を有しない伝統的な英米法の法域では、後述のとおり行為時に成文法で禁止されておらず、判例上も犯罪として認知されていなかった行為が、裁判の結果としてコモン・ロー上の犯罪として処罰されることがあり得る。その意味で、コモン・ロー上の犯罪には、「弾力性」がある。
　・この一文を英米法圏の方が見たら激怒すること間違いなし。「わが国は法治国家以前の専制国家ではない。」と。
　罪刑法定主義の発祥は英国です。アメリカ合衆国憲法にも「法の適性手続」「刑事事後法の禁止」は規定されています。
　英米法圏にも、罪刑法定主義の概念はあります。憲法で規定されています。
　この引用には、「後述のとおり」とあるが、後述に当たる文章がないので、一文のみでは意味をなさない。

　＞▲みなさんは罪刑法定主義が日本で採用されるのは明治時代の旧刑法施行以後のことであり、大陸法の影響を受けた明治憲法（第23条）や、現行の日本国憲法（第31条、第39条）には罪刑法定主義に該当する条文が存在する。ただし、現行刑法には罪刑法定主義について直接触れた条項は存在しない。ということを知っていましたか？
　・知らない人は、知らないだろうが、大学１年生の前期で習うことばかりで、殊更言い立てることではない。
　現行刑法に罪刑法定主義に直接触れた条文はないが、憲法に罪刑法定主義について定めた条項あがある以上、法律は、憲法に従わなけらばならない。
　尾藤竹馬氏は、憲法の最高法規性について、ご存じないと見える。
　罪刑法定主義に抵触した事件が最高裁判所で争われれば、当然憲法に沿った判決が下されるであろう。
　＞犯行発生当時に従来の法律が想定していなかったような態様の事件としては以下のものがある。

　電気窃盗事件「電気は、窃盗罪において窃盗の目的とされる『物（財物）』であるか」
　・民法は、物とは有体物をいう、と規定されていたので当時、論争になったが明治３６年、大審院（戦前の最高裁判所のこと）管理可能性説を採用し、電気を財物とみなした。財物の解釈をめぐる問題であり、法が想定していなかったような事態ではない。現行刑法施行前の事件である。
　＞ よど号ハイジャック事件「旅客飛行機乗っ取りによる国外亡命」
　・「航空機の強取等の処罰に関する法律」はこの事件を契機に制定されました。
　＞天下一家の会事件「ねずみ講構造」
　・無限連鎖講の防止に関する法律が制定されました。
　・当時、これらの行為を直接処罰する法律はありませんでした。尾藤竹馬氏の意見にもありますが、罪刑法定主義には、新しい行為を処罰できない弱点があります。
　しかし、全く捜査できず、手をこまねいていたのではありません。よど号事件の犯人は、銃刀法、脅迫、強要、旅券法違反で指名手配され続けています。（海外にいるため時効は止まっている。）亡命自体は、犯罪ではありません。規制する法律がありません。
　天下一家の会の会長は、脱税で逮捕され、獄死しました。

　・罪刑法定主義の刑罰不遡及について
　刑事事後法の禁止とも言います。尾藤竹馬氏の得意とする後出しじゃんけんを考えてもらえば結構です。
　以前例に出したレバ刺しで話をします。７月１日からレバ刺しの提供は、罰則をもって禁止されました。今レバ刺しを出す焼肉屋があれば処罰されます。
　６月３０日以前は、全くのお咎めなしです。新しい法律の効果が過去にも及ぶとなれば、レバ刺しを提供していたお店は手入れを喰らうか、出頭させられるか逮捕されてしまいす。
　「知らねーよ、そんな法律。突然なんのこった。今までなにもなかったじゃないか。今頃なんだよ、今月からメニューから外したよ。」と叫ぶでしょう。
　その通りです。行為のあった時に適法（法律で禁止されていない）であったことに対して、処罰することは罪刑法定主義の精神から禁止されます。
　有り得ないことだが、起訴されても無罪判決がでる。まず、検察官が起訴しない。
　法律の頭のところに施行・改正の日付がありますが、わざわざ本文末尾の附則に「施行より以前の行為については、処罰の対象としない。」とは書きません。憲法に定められた当たり前のことですから。
　・　罪刑法定主義を尊重しない、又は誤解し、国家の刑罰権にフリーハンドを認めるがごとき発言をする尾藤竹馬氏なら、訳け分からずで処罰されても上に書いたような文句は、言わないでしょう。

　・新しい刑事立法について　
　新型の犯罪に既存の法令でも対応できない訳ではありませんが、立証上手間と暇がかかります。新型の犯罪に、迅速に対応し、国民や社会を守るため、新たな刑事立法が必要です。
　無限連鎖講が禁止されると、マルチ商法、これが禁止されると新型マルチ商法。新型犯罪と刑事立法との追いかけっこは、永遠に続きます。
　・学生の頃に比べると、六法全書がやたら分厚くなり、目次をみると見たこともない法律がならんでいます。新規立法の必要性は、認めますが、個人的には刑法の罰条追加が望ましいと考えます。どの法律で処罰が規定されているか探すのに一苦労です。

　以後順次、罪刑法定主義の諸原則につて説明していきます。法学部出身でない方、法学部でも民事専攻の方はやたら「罪刑法定主義」という言葉のみが飛び交うこのスレの遣り取りは、訳が分からないでしょうから。
　飛び交わしている当事者である尾藤竹馬氏もよくわかってないようだから。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/14(土) 16:24
 　常識は、国際派氏の呼び掛けに応じ、ハンドルネームそのものを中傷した尾藤竹馬氏に謝罪を要求する。
　ハンドルネームは、論議とは無関係で有り、許されるものでは無い。

　悪ふざけでは済まない発言は尾藤竹馬氏で有り、雑音で有り消え去るべき存在だ。

　モスキート氏へ
　予想通り、モスキート氏を発言を利用すると言う悪質な手口の人物だった。
　騙されないよう、利用され無いように注意が必要だ。

　ハンドルネーム中傷問題についても、モスキート氏の意見を求めたい。

　皆様へ
　信用の無い人物の独り言は続いていますが、まともな論議ができる環境が整って来ました。
　日本に合法の時代は無いと豪語していた人物もご覧の通りの有様です。

　日本はかつては公娼制度により合法な国であったが、売春防止法により非合法の国になってしまった。
　罪刑法定主義、あるいはザル法理論では合法の可能性、抜け道は有るが、売春が非合法なのは間違い有りません。

　その様な国が再度合法化出来るのか、雑音無しで再検討したいものです。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/14(土) 17:00
 　尾藤竹馬氏の発言７月１１日分について
　＞　個人がプライベートに使用する時以外は。脱法ドラッグが望ましいと尾藤竹馬は思います。その人の合法の感覚の問題でしょうけど
　＞　脱法ドラッグは違法ドラッグであるという感覚の尾藤竹馬であるが、それを合法というピグモン氏こうもり男氏達は基本的に見解が違うのである。
　・自分の感覚で違法ドラッグと認識しているものを、各人の法感覚に任せてお勧めするとは、驚くべき法感覚の持ち主である。
　何回でも書く、法令で指定されていない薬物は、全て合法、指定されている薬物は違法。処罰されるかされないかが、分かれ目である。
　＞■脱法
　法律に触れないような方法で法律で禁止していることを行うこと。うまく法の裏をかくこと。▲ピグモン氏はこれも合法と言わんばかりであるが、こうもり男氏以下も合法と区別がついていない部分がある
　・訳分からずで、ネットから拾ってきのが丸分かりである。
　有斐閣の法律学小事典には、「法規の目的、社会の要請等をを総合的に判断して決めなければならない」とされている。脱法行為は民・商事法の概念で、刑法の教科書のどこを読んでも見つからない。もし、脱法行為が記載されている教科書、参考書があれば、どなたか教授ねがいたい。
　犯罪は、法律に照らして判断するものであり、社会の要請等を勘案するものではない。
　＞尾藤竹馬や標準的な金津の漢はそのようなドラッグを使用しないが、合法ドラッグという表現で精神的に受け入れているコテハンがいるという貴重な事実が分かった
　・法律で処罰されるか、されないかの問題で、輸入、製造、販売、使用を許容しているわけではない。覚せい剤並みの厳しい法規制を望むものである。いかなる場合でも、尾藤竹馬氏のように、脱法ドラッグが望ましいとは、考えないし文章として記述しない。
　＞大手新聞社が完全合法化と記事を載せ尾藤竹馬は賛同していますが、いちゃもん付ける人は居ます。人それぞれでしょう。
　・　新聞記事の値打ち（信用度）の区別がつかないとは、大した大人である。特派員自身の取材によるものか、外国通信社の配信記事か、現地消息筋か、現地の新聞記事の引用か、ネタ元で、記事の値打ちは、変化する。
　新聞記事を無批判に受け入れるとは、「おめでたい」以外に言葉がない。
　＞★厳罰化もある
　オランダ法務省によれば、法律の施行によって、売春あっせん業者が未成年者や不法滞在する外国人をあさることを抑止できると期待している。意に反して売春をさせた場合の刑罰が重くなり、刑期が一年から六年になった。 　売春周辺行為を合法化すれば、売春産業を国家規制の下に置くことができ、売春婦に労働法上の権利を与え、その健康を保護することも可能になる。要するに売春婦を暴力と搾取から守ることができるようになり、さらに国は税収を得ることもできる。
　・　女性の保護、衛生管理や反社から搾取からの保護については、再三書いてある。今更何を並べ立てているのか？
　＞オランダが合法化に踏み切った理由は日本では考えられない理由があります。合法化した国はそれぞれの国の理由がありますが、それを取り上げて日本に該当しないグローバルでは無いと言う人物がまだ居たら、尾藤竹馬のいうグローバルはSimpleに合法化という事を捏造しているだけである。
　・何回読んでも、理解できない。この文の意味を解説できる人は、教えて欲しい。オランダが法改正に踏み切った理由は、ピグモンも再三書いてきた。それが日本に該当しないとも書いてきた。グローバルでは無いと言うピグモンという人間は、存在している。ピグモンのような人物の存在が、尾藤竹馬氏の合法化を捏造することになるのか？犯罪論でいう因果関係が理解できない。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/14(土) 22:56
 　調査
　日本は現在売春は非合法行為である。その前提で
　１．日本には明治から終戦まで公娼制度を引いていた時代があったが、これは日本の合法時代と思うか否か？
　２．公娼制度が廃止されたが、売春そのものは禁止されなかった場合、売春はまだ合法か非合法か？

　結果
　１．日本の合法時代と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏、太陽光発電氏、高森音子氏、烏氏、消費税増税賛成氏、見解？氏、モスキート氏１２名

　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名
　回答拒否　
　法学氏氏　　１名

　２．まだ合法と考える。
　こうもり男、常識氏、放蕩人氏、国際派氏、ピグモン氏、ファントム氏、太陽光発電氏、高森音子氏、烏氏、消費税増税賛成氏、見解？氏、モスキート氏１２名
　合法時代と考えない。
　尾藤竹馬氏　１名
　回答拒否
　法学氏氏　　１名

　尚、尾藤氏に関しては、調査には直接答えていないが、過去の発言において明確に『日本には合法化時代は無い』と明言しているゆえその発言を採用した。
　もちろん、承諾出来ないなら申し入れにより変更するが、過去の発言と矛盾する場合は精査の上決定する。
　尚当人より、意見の改竄と言う発言が観察されたが、こうもり男は出鱈目を見逃すほど愚かでは無い故にあえて『割愛』していた尾藤竹馬氏の発言を引用する
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/03(日)　20:00
　まるで日本がかつて合法化されていたかのような発言をこうもり男氏は繰り返していますが、そんな「事実」があったかと錯覚しないように皆さんにはお伝えします。万が一、合法化されていた事実があるとすれば、明示出来る筈です。勝手に思い込んでいるのは迷惑なんです。客観的事実を明示出来ないなら、妄想虚言であるということです。

　吐いた唾どころかネットに流れた書き込みは消えることは無い。

　法学氏氏に関しては、盟友を裏切れないと言う心理と理解するが、そうであっても尾藤氏と同じ意見ではないと言う事であろう。

　まだまだ集計には応じるが、とりあえずの結論としては『尾藤竹馬の言う合法(合法化)』に理解を示す人物はゼロである。
　日本には合法化された時代は無かった。まさに真性の頓珍漢発言であり尾藤竹馬氏には早々に自らの間違った発言を撤回し謝罪することを命ずる。

　放蕩人殿
　特定の人物をやり込めるために多数決アンケートを取っているのではない。論議をするうえでは、基準を定める必要がある。この問題に関しては、尾藤氏は反論が無いから自分の意見は認められたと言わんがばかりであったが、この調査により真実が判ってきたことになる。

　尚『尾藤竹馬の言う合法』については、尾藤氏が７月９日に
　＞★何故か延期したな！逃げずに捏造無しでな
　との発言で御仁がいかに期待しているかがわかるであろう、つまり個人攻撃どころか御仁は大喜びなのである。

　太陽光発電殿
　デリにおいても非合法とされる行為が頻繁に行われていると言うことは、デリ愛好家からも報告が観察されるところである。
　ソープ、デリを行き来する女性も多数いる上兼業もいるらしい。
　女性も同じ、サービスも同じ違うのは場所だけと言うことになると、ここでの黙認が進むのも致し方ないであろう。

　高森音子殿
　合法な国においても常に条件付きである。尾藤竹馬氏は売春は自由売春と管理売春に分類と言っていたが、完全自由売春状態はもはや無法である。
　７月９日尾藤竹馬氏発言
　＞白紙投票を勝手に書き込むのと同様の行為を行っているこうもり男氏のアンケートに尾藤竹馬の名前を使用することは内容に関わらず拒否する。

　他人の意見を引用してコメントを述べることはここKWで常態として行われていることでありなんら違法性は認められないが、アンケートではなく意見の集約と変更する。

　それでも不満であるならば、今後一切御仁のレスにおいてこうもり男の名前を挙げてその意見を取り上げることをまず辞めることである。

　＞尾藤竹馬の名前と尾藤竹馬の意見とこうもり男氏が改竄した内容を消去しなさい。不人気だからといって尾藤竹馬に頼らなくてもアンケートぐらいちゃんとやりなはれ！

　要求は却下する。たった一人の異常な意見と言う事実が浮かび上がってきている、意見を消去したいのならば謝罪の上合法時代の存在を認めると訂正することである。

　＞あの人は普段の言動でこうだからとアンケートに他人が書き込んではダメだという常識がないこうもり男氏の卑劣な行為を明確にしておきます。
　普段の発言？明確な発言でのカウントは誰の目にも明らかであるが、やはり合法時代は無いと言ってしまった事は不都合だったのかな。

　＞何故意見が集まらないか？よく考えるべきである
　集まらないのは、合法時代は無かったとする意見だけである。

　ポッキー殿
　＞愛人についてなんですがポッキーの様な妻帯者でも合法になりますか？
　まずは条文である。
　第二条　　この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。　
　と言うことで、愛人と言うのは金銭の授受があっても通常は『特定』の相手であり既婚未婚関係なく売春防止法の網にはかからない。
　つまり合法である。

　と言って無問題なのかと言うとそういうわけではない。
　既婚者が愛人を作ると言うことに刑法上の『違法行為』はなくとも配偶者に対する『不法行為』を行っていることになるからである。

　既婚者の場合、その配偶者に対する貞操の義務・・簡単に言うと配偶者以外との行為はだめな事であり民法７７０条では離婚の原因として認められている。

　また、浮気をした場合浮気をした本人およびその相手(愛人)にはその配偶者に対する損害賠償の義務が発生する。

　１～２キロのスピード違反と同じような法解釈になるが、これは姫が客が既婚者だと認識しながら行為に及んだ場合でも同じである。

　まあ、ばれることを前提にしていてはお風呂遊びも否定することになる、現状のお風呂遊びも配偶者に対する『不法行為』であることは変わりないし罰則なき『違法行為』でもある。

　常識殿
　＞自分がはっきりと言った主張が、確認される事に何か不都合があるのか。
　意見をダッチロールさせているために不都合なことが『多数』発生するのである。

　＞形がアンケートと言うだけで、子供の様に反発している様だが、合法時代は無いと言ってからずいぶん時間も経っているし、意見を翻すのか、変えないのかについて主張をし直すいいタイミングだ。

　御仁にはチャンスは何度もあったが、それを生かせなかっただけである。

　国際派殿
　合法化がグローバルについては、尾藤氏は既に論議から逃走している。
　そのうち、こうもり男が尾藤竹馬氏の日本がグローバルな流れで合法化すると言った根拠がいかにダッチロールしたうえで逃走したかについてまとめる事ととする。

　７月１０日法学氏発言について
　＞尾藤氏は読売新聞や毎日新聞の記事など客観的なものから合法となっている事柄を説明している。一方こうもり男氏達は主観でケチをつけているだけである。
　この御仁はこの事実を全て主観で記載している、具体性が全くない意見は罵声と同じであり、論議の対象になどならない。何度注意しても治らぬ御仁である。

　＞現在の法律でも欠陥をあげればキリがないが、『罪刑法定主義』ではそれも違法である。大阪のオバちゃんやチンピラが言いがかりをしているのと同じである。

　またしても、具体的発言は無し、信用できない人物は皆同じである。

　＞法学氏の謝罪が誠意が無いのなら貴殿の過去の横レスこそ全く誠意の無いものである。自覚が足りませんな
　またもや、である。
　何の具体的な提示もない発言を繰り返す、相変わらず『有る有る詐欺師』は健在である。

　ファントム殿
　謝罪の意味を知らない人物は信用を失い続けるだけである。
　合法化したメリットを騙っている人物が観察されているが、現在の風適法はいわゆる合法化されている国と比べても相当の管理がなされており、単に行為が禁止されているだけである。
　行為が禁止されているからかもしれないが、これだけ多彩な風俗のメニューがそろっている国も珍しいのではないかとこうもり男は考える。

　ピグモン殿
　ハンドルネームの中傷はあまりにも酷いものであり、こうもり男もその由来はあれど貴殿同様のそしりを受ける可能性もある。
　国際派殿が声を上げているが、貴殿１人の問題でないと言うことを理解され彼に同意されることを望む。
　KWにチンピラは不要である。
　アンケートには貴殿の意見を取り入れた。ヒントに感謝する。
　ただ、問題の御仁こそ堂々と他人のハンドルネームを入れて意見の改竄を行っている人物であることは貴殿も承知のことである。

　烏殿
　ご意見ごもっとも、合法化でないはずの公娼制度を復活させたオランダがなぜ再合法化した国になっているのか、まさに捏造、まさに改竄、まさに頓珍漢である。

　尾藤竹馬氏発言について
　＞大手新聞社が完全合法化と記事を載せ
　合法化、合法、合法的、尾藤竹馬の言う合法、そして完全合法化ねえ。
　それまでに言っていた、公娼制度復活と言う発言はどうなったのであろうか？

　オランダにおける尾藤竹馬氏のダッチロールについてもそのうちまとめてレポをするゆえ賢明なKW読者は騙されないことである。

　＞未だに語る状況では無いと言うことです。
　語らない事と、語れないことは別である。

　消費税増税賛成殿
　＞黙認なら多くの国のグローバルであることも広く知られていることですね。
　その通りである。

　見解？殿
　＞挙句の果てにHNそのものを幼稚などと批判するような不愉快な人物が何を言っても信用などできません。
　その通りであり、明確な謝罪が行われるまでこの事実により彼は糾弾され続けるであろう。

　国際派殿
　尾藤竹馬氏7月9日の問題発言。
　＞＞★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　＞ピグモン氏のハンドルネームそのものを中傷した、尾藤竹馬氏にピグモン氏並びに不快感を与えたKW閲覧者に謝罪する事を要求します。

　意見に賛同する。
　常に発言を切り取り掲載し誤解を招く表現も相当薄汚いが、罵声の飛ばし合いを希望するならばふさわしいサイトにこもる事である。
　ここは真摯な論争の場KWである。

　長くなったうえ、宿題も出来てしまった、さらに興味を示す閲覧者も、もはや渦中の人物故微妙であるいずれにしても『尾藤竹馬の言う合法化』についてのレポは順延とする。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/15(日) 03:06
 　こうもり男殿
　全く同感です。「上に政策あれば下に対策あり」・・・人は何かを法で禁止されると、その法をいかにかいくぐるかを考えます。今や日本の風俗は、ソープだけでなくヘルスやデリヘルなどまさに多種多様化しており、プレイ内容も各店がそれぞれ趣向を凝らして非常に多彩なものとなっています。おそらく合法化されている国々では考えられない豊富さでしょう。行為が禁止されている、つまり非合法化されているからこその産物と言えますね。

　尾藤竹馬殿
　私は貴殿を無視しているわけではありません。私の回答は貴殿の意には沿わないであろうと思い沈黙しているだけです。それに、差し出がましいようですが、貴殿は私に問いかける前にするべき事があると思います。こうもり男殿をはじめ、ピグモン殿・国際派殿・常識殿といった方々は、貴殿の問いかけに対し法律や過去の歴史などを調べた上で、真摯に回答を寄せています。その労をねぎらうためにも、まずは感謝の意を表するべきではないでしょうか？　特にＨＮに対する中傷については、私も許される行為ではないと思います。ＫＷ閲覧者全員はともかく、当のピグモン殿には真摯に謝罪していただくようお願いいたします。

　国際派殿
　法律に詳しくないゆえ合法化論議については傍観しておりましたが、今回の貴殿の意見については、私も上記のとおり賛同させていただきます。

　ピグモン殿
　あの一文ですが、まず主語が複数存在しているため日本語として成立していません。あのままでは私も理解不能です。そこで私なりに短く分けてわかりやすく並べ直してみました。

　オランダが合法化に踏み切った理由には、日本では考えられないものもあります。また、合法化した国にはそれぞれ理由があります。その理由が日本に該当しないから「グローバルではない」という人物がいるとしたら、その人物は尾藤竹馬のいうグローバルを、勝手に「Simpleに合法化する事だ」と捏造しているだけである。

　こんなところでいかがでしょうか？　もちろん、正確な意図は本人様でしかわかりませんが・・・。
A. 　ハンドル名:ポッキー　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/15(日) 07:55
 　こうもり男さんわかりやすい解答有難うございました。
　愛人作って捕まったなんて聞いた事無いですもんね。
　ただ、捕まるよりも嫁の方が怖いけどね、
　たまに独身者が羨ましくなります。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/15(日) 11:47
 　7月9日尾藤竹馬氏発言
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/07(土) 12:46
　貴殿がどこの何様か存じ上げないが、「君」と言われ筋合いはない。KW
　で、初めてみる表現である。
　★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　・HNについての誹謗・中傷、何ら根拠のないピグモンの精神への言及は、不快極まりない。謝罪を要求する。

　7月5日尾藤竹馬氏発言
　ピグモン　氏へ
　君はアラシである。消滅しないために合法化である。尾藤竹馬から逃げ出した御仁らしい人物である

　・「君」呼ばわり、「アラシ」呼ばわりもKWでは、許されざるものと解するので、併せて謝罪を要求する。
A.
　ハンドル名:モスキート　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/15(日) 15:16
 　常識様へ。ハンドルネームの中傷問題について私の見解を申し上げます。この問題については原則的に当事者間での問題であり、当事者同士で解決できないような場合（本人からの謝罪請求に対し頑なに応じない。執拗に中傷を続ける等）でなければ基本的に第三者は口出しすべきではないと考えます。ただもし私がピグモン様の立場であったならあまり良い感情は持てないだろうなとは思いますが。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/15(日) 16:07
 　尾藤竹馬氏7月9日の問題発言。
　＞★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　ピグモン氏のハンドルネームそのものを中傷した、尾藤竹馬氏にピグモン氏並びに不快感を与えたKW閲覧者に謝罪する事を要求します。
　また、この意見に賛同する同志を募ります。

　常識様、こうもり男様
　賛同ありがとうございます。
　見解？様も同様のご意見だと思います。

　国際派、烏氏、見解？氏、常識氏、こうもり男氏がハンドルネームそのものを中傷する事に抗議されています。

　ピグモン様
　ピグモン氏は当事者と言う事でしょうか、この問題のコメントは今のところ有りませんが、御自身だけの問題では無いと思います。

　昨日のレスを拝読致しました。
　WIK情報の盲信については、こうもり男氏含めて何度も警鐘を鳴らされていますが、今回も浅過ぎる解釈と捏造だけの書き込みと言う事が証明されました。

　＞オランダが合法化に踏み切った理由は日本では考えられない理由があります。合法化した国はそれぞれの国の理由がありますが、それを取り上げて日本に該当しないグローバルでは無いと言う人物がまだ居たら、尾藤竹馬のいうグローバルはSimpleに合法化という事を捏造しているだけである。

　彼が言いたかったのは、おそらく他国には理解出来無い理由で合法化されて居るが、とにかく合法化されて居るからグローバルなんだ！それを認め無いのは捏造だと言う事でしょう。
　尾藤竹馬の言う捏造や改竄は、そしてグローバルの意味はおそらく我々の思っているものと違うのでしょう。

　それぞれの事情が有る事自体グローバルでは無いと言うのが私の感覚ですけどね。

　日本には合法時代があった事は確実となり、尾藤竹馬の言う合法化は再合法化とそうでない合法化とをダッチロールしています。
　どうやら再合法化のグローバルを諦めSimpleな合法化のグローバルに方向転換です。

　他国が合法だからと言って日本がそうなのか、答えは彼自身が他国には理解出来無いことがあると言う結論を出して居ると思います。

　常識様
　賛同ありがとうございます。
　こんなチンピラ行為が認められてはKW閲覧者はどんどん去ってしまうでしょう。

　再合法化は私も無いと思っています。
　愛人すら、政治家生命を奪いかねない問題になります。
　オランダやキャンベルのように元々売春が認められている国なら、規制の為の公娼制度の導入は有りえますが、日本の事情は明らかに異なりますからね。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/16(月) 02:51
 　尾藤竹馬氏、読者各位へ
　・今日もピグモンが罪刑法定主義について説明します。
　罪刑法定主義の２つめの原則、類推解釈の禁止について
　刑法以外の法律では、類推解釈も認められているが、刑法上は、刑罰法規を逸脱して、恣意的に刑法を適用すれば、個人の自由を侵害することになるから厳格解釈が行われることが要求されます。
　この行為を直接処罰する規定がない場合、犯罪が成立しませんがなかには
　旧ソ連刑法で「この法典のなかでその種類がもっとも近似する罪を規定条項に従って定められる。」
　ナチス刑法にも「最も適当な基本思想を持った法規によって処罰される。」との規定があります。
　独裁者や秘密警察は、ある行為（独裁者の気に入らない行為）を排除しようとしたら、一番近そうな、似ていそうな適当な罪名をこじつけて、恣意的（好き勝手）に逮捕、処罰します。
　法律を、魚とりの網に例えると、網の目が荒いので、大魚（犯罪者）だけが引っかかり、小魚（非犯罪者、善良な人）は、網から落ちて、海の中を自由に泳ぐことができます。
　ところが、上に書いたような、なんでもこじつけありの規定があると、網の目は急に細かくなり、小魚も一緒に捕まって、生簀（刑務所）にいれられてしまいます。
　恣意的（自由気まま、好き勝手）な判断で処罰されては、かないません。
　刑法は、「法律に触れれば、逮捕・処罰する、法に触れない限り自由にやってくれ。」という王様と国民との約束です。類推解釈で、処罰される範囲が増えれば、当然国民の自由は制限されることになります。

　ある日、ピグモンは日中のオフィス街で駐車違反の取締を目撃した。
　　違反者「こんなところで取締するなよ。」＞法令で場所まで規制されているわけでない。駐車違反が成立する場所ならどこでやろうが、お巡りさんは命令されてきているのです。深夜の住宅街や、公園の側道で昼寝中の営業マンの邪魔をするよりはるかにましである。
　　違反者「いつもここばっかりじゃないか」＞取締場所の統計でもとっているわけでもないの、なぜ、こんなことを言えるのか。毎日、違反車両が並んでいれば、お巡りさんは毎日でも取締にこざるを得ない。
　　違反者＞「エラソーに制服着やがって。」＞交通課や交番、パトカーのお巡りさんは制服で勤務することが決めれています。
　　違反者「ひとつ星のくせに」＞誰でも組織の一員として最初は、平社員からスタートします。平社員であることは、悪いことですか。
　　違反者「あんたら公務員は、安定してていいねぇ。」＞職業選択のひとつの理由であり、わかりきったことである。安定志向なら、採用試験を受けて、自分も公務員になればいい。
　　違反者「税金泥棒が」＞命令とはいえ、炎天下のアスファルト上で、排気ガスを浴びながら、汗を流して取締をしている姿を見ると、当然の報酬と思える。税金泥棒と叫ぶ違反者のほうが、お巡りさんより納税額が低いかもしれないし。
　　違反者「駐車禁止くらいで犯罪者扱いしやがって。」立派な道路交通法違反である。切符の氏名欄には「被疑者」と書いてある。切符処理で簡単に済むことから、勘違しているんじゃないか。
　　違反者「お前名前なんていうんだ。」＞プレッシャーを与えるつもりでしょうが、全く無駄です。お巡りさんは、切符に署名・押印して渡してくれます。
　　違反者（切符の署名を見ながら）「変な名前だな。」＞これは、反撃できない相手に対して卑怯極まりないことです。檻の中の動物を棒で突くようなもんです。夜の繁華街で○○組の地回りのお兄さんに同じセリフが吐けますか？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/16(月) 22:53
 　ピグモン殿
　相当の法律研究家であることは誰の目にも明らかである。後半にこうもり男の解釈を述べているが『近代LegalSystem』について、貴殿の意見を拝聴したい。
　こうもり男の調べではLegalSystemとは単に『法律制度』の事であり近代が付いたところで大して意味は無い。
　彼の論ではオランダは２０００年にまで近代法律制度は無かったのか？日本の明治時代の公娼制度は近代法律制度で制定されたものでは無い事になってしまう。この事について貴殿の意見を期待したい。
　コモン・ローが登場したところを見ると単に『罪刑法定主義』に対抗するためと思えるが、この近代LegalSystemも同じような趣旨ではないかと思える。

　ファントム殿
　＞行為が禁止されている、つまり非合法化されているからこその産物と言えますね。
　その通りであろう、さらに現実にはお風呂と同じ行為が行われている。つまり黙認は行われているのである。
　但し、摘発は不定期に発生している、表面的にはどこでもやっているような事が『管理売春の疑い』と言うタイトルで報道されている。
　多くは、未成年、ドラッグ、借金、などが裏の事情としてささやかれている。

　ポッキー殿
　愛人の常識は妻帯者である。
　こうもり男は外には祇園の愛人、金津園の可愛く強かな姫、そして錦のママ、かつてはここに錦の１８歳と好きな女性が多数いたが１８歳は残念ながらこうもり男だけの援助では助けられず、風俗産業従事者となってしまった。さらに祇園の愛人とはやや倦怠期である。錦の１８歳を失った時３人に絞ると誓ったが、そろそろもう一人好きになりたい状態である。

　国際派殿
　＞愛人すら、政治家生命を奪いかねない問題になります。
　愛人の合法化などもってのほかである、愛人問題が『発覚』すれば政治家生命の問題になるのは事実であるが、こうもり男を含め多数の経営者、政治家に愛人が存在するが大きな問題にはめったにならない。
　問題になるのは、愛人に対して十分な事をしなかったからである。
　総理大臣になった、人物が愛人問題で短期に失脚したのも、報酬の問題である。
　指を２～３本握って「これでどうだ！」といったらしいが、一流の芸者相手なのにそれが十万単位だったために起こった芸者がリークしたと言う話である。
　一般人が貸切をしているのではないのである。

　今回は、オランダ論について尾藤竹馬氏のダッチロールについて精査する。
　目的は、KWの閲覧者がおかしな人物の発言に騙されることが無いようにという注意喚起である。もちろん現在のところそのような人物は『所謂』盟友以外に観察されていないが、盟友も庇いきれぬと言うことは理解しているようである。

　オランダについての記述はもちろん尾藤竹馬氏が最初である。
　５月２７日
　皆さんへ
　被害者なき犯罪…1965年にアメリカのエドウィン・シャーにより提案された「被害者のいない（ように見える）犯罪」を指す刑事法学上の概念。

　刑事的介入が難しく、違法化はより悲惨な結果を招くとの批判もある。
　たとえば、違法化しても売春の根絶は難しく、結果として、売春婦が危険で不衛生な状態の下、裏社会に搾取されるなどの問題も指摘されている。この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国(オランダ)もある。
　姫も客も被害者になるケースは存在している。

　この国がオランダと言うことである、このレスが掲載されれば狂ったように捏造だと言い出すかもしれないが後々誰が見てもこの欧州の国がオランダだと言うことは明白になる。

　そして、公娼制度は合法化ではないと嘯いた御仁に対して、こうもり男は、
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/06(水)　22:02
　なお、合法化が妥当とする発言中で御仁はこのような意見を述べている。
　＞この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国(オランダ)もある。

　と、公娼制度が合法化なのかを『あえて』確認している。
　すると、その場その場で特定の人物に対して、反論の為の反論を言うだけの人物は見事に引っかかり
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木)　22:53
　＞この反省から、欧州では『公娼制度』を復活させた国(オランダ)もある。
　↑これは、こうもり男氏の常套手段である。部分引用による事実誤認を狙った卑怯な手口である。
　下の尾藤竹馬の発言は『売春による被害者』について述べたもので、以下のようである。
　(略)合法化されていない状況下で被害者を公娼制度で救おうとした事実が欧州の国(オランダ)にあったという話を尾藤竹馬が明示したことを惚け、公娼＝合法化としかこうもり男氏は理解出来ないようである。
　『公娼制度＝合法化ではないと理解するべきである。』
　『公娼制度が合法化とは、尾藤竹馬は発言していません。』

　などと、オランダ(＝公娼制度復活)は合法化問題とは無関係と断言してしまった。

　しばらくはこの問題は論議されなかったが下記の国際派氏の質問により、再度表面化した。
　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/22(金)　17:47
　合法化の可能性について、考えています。そこで質問なのですが、
　＞欧州では公娼制度を復活させた国もある。
　とされて居ますが、どこの国か解りません。
　教えていただけますでしょうか？

　この質問に対して御仁は案の定、
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/23(土)　22:26
　国際派　氏へ
　あの国その国この国と実名をあげますが、尾藤竹馬を陥れるようなコメントがあまりにも多すぎるので、今は教えられないのが残念でなりません。

　と、言っていたにもかかわらず

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/24(日)　18:15
　1999年11月9日読売新聞「オランダ、来夏から売春宿公認へ」の記事
　を見るや否や
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/25(月)　19:44
　＞昨日ピグモン氏がオランダを挙げました。他にもあるのですが、貴殿流の判断では解決！良かったね！

　と、鬼の首を取ったの如く大喜びであったが、その同日。彼の歓喜のレスを嘲笑うかの如くこうもり男はあっさりと下記の書き込みを行っている。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/25(月)　22:49
　オランダの情報については異なった見方をしているマスコミが存在した。
　こうもり男は、オランダに関しては元々合法の国であるという認識であり、飾り窓などはその象徴であり、再合法化の対象国などという認識は無い。
　下記の情報を吟味されることを期待する。
　元ネタは「オランダ売春業合法化」の伝えられ方である。
　Http://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome1.htm
　http://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome2.htm

　ここには毎日新聞とサンデー毎日の記事が掲載されている。
　この記事の趣旨をこうもり男なりに要約すると、大きなポイントとしてオランダではやはり元々売春は合法であり、それが完全合法化されたということである。
　読売新聞では、売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止されたとあるが、こちらでは、『売春婦（夫）そのものは１９１２年施行の売春管理法でれっきとした「自由業」として認められている』と、どう見てもより合法化したとしか思えない表現で記載されている。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火)　22:31
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/27(水)　22:30
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/28(木)　19:34
　オランダ問題には沈黙である。

　では、この間尾藤竹馬氏のオランダ発言が問題になってなかったのかと言うと

　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火)　10:50
　尾藤竹馬氏はやっぱりオランダの事を言っていたようですね。
　公娼制度を復活させた欧州の国は何処ですかと言うのが私の質問でした。
　尾藤竹馬氏は公娼制度は合法では無いと言う発言も確認しています。
　グローバル論とは無関係との発言も確認しました。大体どういう人物か皆さんのおっしゃる通りだと思います。
　こうもり男様の報告でやっぱり私の思っていたようにオランダはずっと売春は合法だったようですね。尾藤竹馬の言う合法では無かったかもしれませんがね。

　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/26(火)　15:12
　こうもり男様
　イタリアの赤線、オランダの公娼制度の即日の指摘お見事です。そのため尾藤竹馬氏の批判も見事に空振りです。
　悪質な批判が行われることを見抜いての先回りの対応で、尾藤竹馬氏発言の大部分を陳腐化させてしまう洞察力、先見性には恐れ入りました。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/26(火)　22:01
　こうもり男氏へ
　毎日新聞とサンデー毎日の記事を読みました。元々、売春自体は合法であり、売春宿が禁止され今回合法化されたと理解します。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/29(金)　00:58
　ピグモンは、オランダの公娼制度復活は、新たなる合法と考えない。売春宿が禁止され、今回再び復活しただけで、自由売春は野放し（まったく規制なし）の状態から売春宿を復活させただけで、新たに売春を合法化した国とは言えません。誤解のないように。

　そしてようやく頓珍漢な視点の反論が始まる
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/29(金)　22:43
　次はオランダである。頓珍漢トリオが自らの無知を棚に上げ捏造発言で尾藤竹馬を詰っているだけである。
　精査出来ないでいたこうもり男氏の元々合法なる中途半端な知識には呆れたが、イギリスの後にオランダも公娼を廃止しているのである。

　この段階で今度は、尾藤氏は必死で再合法化だと主張している。主題は売春の合法化である。自らが『合法化でないと断言した公娼制度の廃止』に何の意味があるのかについても未回答である。
　更にオランダは合法化とは無関係であり、被害者なき犯罪の事例だと明言した事を惚け続けている。つまり捏造改竄の大王と言う由縁である。

　このように、こうもり男は記載している。
　＞日本の場合、タイ、台湾、『オランダ』、ドイツ、オーストラリア、ニュージーランドの事情と大きく異なるのは法律上『全ての売春の禁止』をうたっているところである。

　オランダにおける改竄発言は大きな批判を受ける結果となる。

　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/06/30(土)　14:10
　イタリアは赤線なのに合法、オランダは公娼制度なのに合法、どうして見え透いた嘘を平気で吐くのか、大脳の成長段階に問題があるのでは無いでしょうか？
　ましてオランダは合法化とは関係無いとまで、断言していたのにあの体たらくです、一貫した発言とは程遠い事でした。結局は尾藤竹馬の言う一貫した発言と言う事でした。

　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/06/30(土)　19:09
　オランダについては、ご指摘があったのに合法とは無関係な国と言っていたのに恍けているようです。
　今回は公娼制度廃止でも合法の事例はあると自分で言っているのに、公娼制度廃止は非合法だと言っていますね。

　そして、またもや勝手に尾藤竹馬の言う合法化が飛び出してくる。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/30(土)　21:25
　＞近代LegalSystemではオランダは最初に合法化された国である。
　今まで登場していない言葉をどこからか探してきて、それだけが合法化だと言わんがばかりである。
　オランダにしかないグローバルである。信用ガタ落ちである。

　尚、LegalSystemとは単に『法律制度』の事、近代法律制度は日本では明治時代に確立されている。
　オランダの『近代法律制度』が２０００年まで確立されていないなど、オランダに対する侮辱発言である。

　＞オランダの売春事情をたんなる売春宿の公認しか認識が無いような残念なコメントがある。
　＞そこで、本日はKW読者の皆さんにオランダの売春事情についてお話しします。
　＞「2000年に16歳以上の売春が完全に合法化され、・・・
　＞完全に合法化されていると書いてあります。この文の売春宿しか目に入らないKYな人物はさておき、完全に合法化と書いてある部分に注目しましょう。

　この発言の舌の根も乾かないうちに下記の発言が行われる

　＞ちなみに1911年に非合法化されていました。それ以前は合法です。
　この認識自体、明らかな間違いがある事は証明済みであるが、１９１１年以前はオランダに『近代LegalSystem』は無いと言うことである。彼が合法化を否定した『たんなる売春宿の公認』という言葉がぴったりの時代でもある。

　オランダ問題については、批判は続くが、回答は全く無い。

　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/01(日)　13:10
　オランダの合法化については尾藤竹馬氏は法律の変更や追加があったと言っています、それがどうしたのでしょうか？売春そのものが合法だったのは何も変わってないのですが？

　そして再確認である。
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/01(日)　22:48
　オランダの歴史
　1912年以前
　公娼制度により、売春は合法化されていた。いつからと言うことについては不知である。
　1912年
　売春管理法の施行により、売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止されたが、
　売春婦（夫）そのものは「自由業」として認められるようになった。
　売春そのものは合法化されたままである。
　2000年
　公娼制度が復活した。

　なす術のない尾藤氏は７月５日、６日のレスではオランダついて騙る事が不能となった。

　ところがなぜかまたオランダに拘りだす。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/11(水)　22:12
　＞オランダが合法化に踏み切った理由は日本では考えられない理由があります。合法化した国はそれぞれの国の理由がありますが、それを取り上げて日本に該当しないグローバルでは無いと言う人物がまだ居たら、尾藤竹馬のいうグローバルはSimpleに合法化という事を捏造しているだけである。

　まさに頓珍漢オランダはそもそも売春を合法としている国である。
　日本とはまったく事情が異なっている。
　日本が、風俗産業を規制してきたのと同じように売春産業を規制してきただけというのがこうもり男の見解である。

　再確認である。
　オランダは売春を禁止した歴史を持っていない。尾藤竹馬氏は元々被害者なき犯罪における『公娼制度復活』の国をいつの間にか『完全合法化』とすり替えていることは明らかである。
　オランダの合法化の内容など論議と無関係であり、日本が合法化するのがグローバルな流れと言えるのかが問題である。
　日本は再合法化しなければいけないが、尾藤氏は『日本に合法時代は無いから再合法化ではない』と言う主張から『オランダと言う再合法化した国がある』と意見の改竄を繰り返しながら、アリエナイ日本の合法化を正当化しようと画策したが、それぞれの事情があると言うことでグローバルなど無いと言うことを自ら証明して見せたとこうもり男は考える。

　尾藤竹馬の言う合法化＝似非のフェミニスト発言についてはさらに順延である。
　少なくともオランダのLegalSystemとは相当の違いを感じている。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/16(月) 23:10
 　ファントム氏、国際派氏へ
　難文解読、和文和訳の解説に感謝します。申し訳ありませんがピグモンの存在と捏造の因果関係がどう考えても理解できませんでした。真意は、本人のみが知るということでしょう。
　戦時中によく使われた「大命を拝した今、そんなことを言うのは、非国民だ。」という言葉とニュアンスが似ている感じがします。天皇陛下の権威を濫用し、非現実的な自己の意見を押し通し、現実的、科学的な反対意見を封殺するやり口です。

　読者各位へ
　罪刑法定主義の説明を続けます。
　・慣習法の排斥
　犯罪と刑罰は、法律の形式により、明文で規定することを要する。慣習法を認めた場合、具体的にはっきり決まってないで、刑罰の専断（独りよがりな好き勝手な考えで刑罰を与える。）を招く恐れがある。
　昔の聞いたこともない、訳の分からん慣習で処罰されてはかないませんからね。
　絶対的不定期刑の禁止
　例えば「改悛の情顕著と認められるまで」とか「再犯の恐れなくなるまで」なんて判決もらったら、途方に暮れますね。無期ならそれで、諦めがつくでしょうが。
　「死刑、無期又は3年以上の懲役・・・」少年事件である「３年以降５年未満」は相対的であるからと認められています。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/17(火) 22:00
 　皆さんへ
　★尾藤竹馬にムキになって合法ドラッグと強調するアラシ君の発言です
　＞厚生労働省が「この薬物は規制薬物と同様の薬理効果がありますが、法律で規制されていなので、犯罪になりません。」と逆の効果を産んでしまう。
　違法と言い切ってしまうと「どの法律に決まっているんだ？」と言われた場合返事に困る。

　★合法ではないのは尾藤竹馬と厚生労働省の共通見解！
　実際に厚生労働省は違法ドラッグと呼称している。
　しっかりと現実を確認して欲しいモノです。家族や友人に合法だから大丈夫と脱法ドラッグを奨める人はいないでしょ。つまり悪い事だと認識出来るからです。尾藤竹馬に言い掛かりの御仁であるが、社会通念上この事例に関しては合法を強調すべきではないでしょうね(^_^)b
　結局は彼自身のパーソナリティがそういう人なんでしょうね

　＞・罪刑法定主義の刑罰不遡及について
　以前例に出したレバ刺しで話をします。７月１日からレバ刺しの提供は、罰則をもって禁止されました。今レバ刺しを出す焼肉屋があれば処罰されます。
　★レバ刺しの例と合法ドラッグとは比較になりません。ピグモン氏について例を挙げると虐めを繰り返して生徒手帳には校則違反と書いていないと開き直るチンピラ予備軍みたいなものですね(^_^)b

　★ピグモン氏基準で合法な事例
　よど号ハイジャック事件「旅客飛行機乗っ取りによる国外亡命」
　天下一家の会事件「ねずみ講構造」
　グリコ・森永事件「毒入りの警告が書かれた毒入り菓子のばら撒き」
　国利民福の会事件「国債によるねずみ講構造」
　サリンプラント建設事件「サリンの密造」
　新潟少女監禁事件「長期間にわたる閉所における監禁」
　★ピグモン氏はこれらの被害者にも同様に合法だというのでしょうか？若しくはこれらの事件の関係者だから可笑しな意見を言ったのでしょうか?
　これらを砂漠法を知らぬような無知な御仁は法律を語るべきでは無い。
　尾藤竹馬に不要と言いながらコメントを続けるのは精神状態の問題か単に嘘吐きなのか？冷静になりなはれ！

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/15(日)　03:06
　私は貴殿を無視しているわけではありません。私の回答は貴殿の意には沿わないであろうと思い沈黙しているだけです。
　★嘘を吐かないでください。だったら法学氏殿には意の沿う意見だと思って発言したのでしょうか？直ぐバレル嘘を吐く理由が謎ですね！

　特にＨＮに対する中傷については、私も許される行為ではないと思います。
　★りんたろう氏やその他のコテハンのHNの中傷はこうもり男氏の常套手段で貴殿がそういう発言をしてないのは惚けている或いは嘘を吐いているのです。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/16(月)　22:53
　★インチキアンケートを取りやめたのは正解です。尾藤竹馬の意見を取り下げなかったのはアンケートに対する無知をKW読者に知らしめることとなった。

　★尾藤竹馬の名前を使い尾藤竹馬を詰ることが目的なのはバレバレでしたね！

　★オランダは相変わらず公娼制度に拘っていますねそれしか知らないからなんですね残念！

　尾藤竹馬の意見について反論を募りましたが、賢いKWの読者方から批判指摘も無いと言うことでありました。

　では、今夜は合法化の時の娼婦の認定システムであります。
　国が娼婦を把握するには、登録制や集娼が考えられます。みなさんはどのようなシステムが合理的であると考えますか？

　尾藤竹馬は登録制がまず必要であると考えます。
　管理売春は尾藤竹馬の考える合法化では合法になります。過去の日本は黙認を除けば集娼させていました。掌握の合理性から集娼はやむを得ません。

　同時に香港の１４１システムの様な方式も尾藤竹馬の合法化には視野に入っています。

　★141のシステム★
　ホテル訪問型とマンション訪問型に別れます。
　Web上に個人が源氏名・住所・電話番号・営業時間　・身長など身体データや国籍や話せる言語、サービス内容や料金などを表示しています。

　電話を掛けて、指定したホテルに行ったり、指定されたマンションの部屋に行くというシステムが一般的です。ホテルに呼ぶことも可能ですが、追加料金やホテルや女性によっては不可の場合があります。

　マンションに直接出向き部屋を訪問して女性を見てから決めるという方法もあります。

　建前上香港は管理売春禁止なので、141は個人営業という形式を取っています。お店勤務というシステムが合う合わないという女性もいると思うので尾藤竹馬はお店という管理売春システム以外の手段を考えています。

　★売春の場所
　場所はラブホテルも現在は何処でも建てられないように制限は必要です
　金津園は直線で1キロ未満に小学校中学校があります。地元の方以外は多分分からないと思います。
　尾藤竹馬も小中高と自転車10分以内で金津園にいける環境でした。実際に逝ったのは大学入学後ですがσ(^◇^;)

　ホテルや自宅、現在の風俗のお店のあるような場所が考えられます。

　現在のソープの様に自治体で是非を決めるのも手段になると思います。福井県にもソープがあるとみなさんは知っていますか？

　合法化は過疎地の活性化に一役買うことも可能なんです。インター付近の何も無い地域がソープ街に華麗に変身するかもしれません。

　一宮や羽島も昔は何にも無いところでしたが、デリヘルブームで綺麗なホテルが一杯あります。一方岐南周辺のホテルは古くて寂れています。ラブホや141システムのマンション建設はいかがでしょうか？

　今回は是非皆様の意見ご指摘をお待ちしています。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/17(火) 23:59
 　こうもり男氏へ
　拝聴されるほどの、内容ではありませんが、「近代Legal System」もついて、思うところを申します。
　表題は近代法律制度か近代法制度としか考えようがありません。
　民定憲法でも欽定憲法でも、モンテスキューの三権分立、国民の人権保障、が具備していれば、共和制でも、立憲君主制でも、近代法制度です。
　当然専制政治下の法制度と違い、国民の代表たる、議会の議決が、最高の権限を持つわけです。
　オランダは、Kinndom of the Nertherlandsで王国であり、立憲君主制である。議員内閣制で、国王は、議会に対して責任を持ちません。内閣が責任を持ちます。
　日本もそうですね、戦前でも、戦後でも国会に対して内閣、国務大臣が責任をとっていて、天皇に責任は及びません。
　１８４８年オランダは憲法の大改正をして、国王の権利を削減し、議院内閣制の立件君主制を確立させました。
　オランダ近代法システムは、ここで完成したと言えるでしょう。
　１９８３年にオランダは憲法の大改正をしているが基本的概念に変化は、ないと思います。
　尾藤竹馬氏は、1983年の改正と、１８４８年の改正を勘違いしたのでは。
A. 　ハンドル名:ＭｏＺ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/18(水) 11:40
 　長文レスはパスするので、話の流れは一切理解していません。

　SNS型デリヘルという出会いサイト風風俗があります。
　未来の風俗はこれの進化系になる気がする。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/18(水) 16:10
 　尾藤竹馬氏7月9日の問題発言。
　＞★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　ピグモン氏のハンドルネームそのものを中傷した、尾藤竹馬氏にピグモン氏並びに不快感を与えたKW閲覧者に謝罪する事を要求します。
　また、この意見に賛同する同志を募ります。

　国際派、烏氏、見解？氏、常識氏、こうもり男氏、ファントム氏、ピグモン氏がハンドルネームそのものを中傷する事に抗議されています。

　尾藤竹馬氏は一日も早く謝罪する事を強く要望します。

　何があったか分かりませんが、他人の事は関係ありません。他人を詰ると言う事は自分が悪いと言う事を自覚して居ると言う事ですよ。

　まさか今度は尾藤竹馬の言う問題発言では無いなどと思っているのですか？
　私には意見が言えない様ですね、合法非合法以前にマナーの問題です。
　そんな事ではますます信用を失いますよ。
A.
　ハンドル名:常識　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/18(水) 18:13
 　＞結局は彼自身のパーソナリティがそういう人なんでしょうね
　ハンドルネームそのものを中傷する行為については、どの様に理解しているのか。
　悪いことをしているのは自分だけでは無い、自分の悪行を責めるなら他人も責めろ、尾藤竹馬氏の道徳観はそんなものだ。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/18(水) 19:01
 　尾藤竹馬殿
　これは何かの悪い冗談でしょうか？　一体何を根拠に私が嘘を吐いていると断言されているのでしょうか？　私は貴殿とスレ主殿とは別人と認識して投稿しております。その私の投稿を「嘘を吐いている」と断言されるという事は、尾藤竹馬殿と法学氏殿は同一人物であるという事になります。同一人物でなければ、私の意見が法学氏殿の意に沿うか否か、貴殿にわかるはずがありません。また、「直ぐバレル嘘」と判断できるはずがありません。
　言うまでもなく、ご自身のスレに他のＨＮを使用して投稿するというのはマナー違反です。貴殿にお尋ねいたします。貴殿は法学氏殿と同一人物なのでしょうか？　もし同一人物であるならば、ＫＷ閲覧者全員にマナー違反を謝罪していただく必要があると思います。そして、同一人物でないのであれば、私が嘘を吐いていると判断した根拠を示して下さい。確固たる根拠なくして他人を「嘘つき」呼ばわりすることは、立派な誹謗中傷になります。納得できる根拠を示していただけない場合は、貴殿に対して謝罪を要求させていただきます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/18(水) 22:05
 　ピグモン氏はサリンもあの時は合法だったから仕方がないというのでしょうか？
　尾藤竹馬は悪い事であり、刑罰が無くてもサリン製造は犯罪だという考えである。

　新宿や名古屋なども金津を見習い駅前に集娼システムを作るといいと思います。
　地方都市はIC等の郊外に集娼システムを作ると良いと思います。

　ご当地グルメというものがありますが、皆様のご当地風俗情報をお知らせ下さい。尾藤竹馬の合法化の参考にさせて戴きます。

　尾藤竹馬の合法化では、娼婦は現在の看護士の様なシステムを考えます。看護士という資格を取得し、病院などで働く、モチロンプラクティショナーナースという手もありますが、登録制と認定された施設で働くというのが望ましいです。

　頻繁にmedicalcheckを受けるので検査代診察代は3割負担をさらに雇用者と管轄の自治体が負担をする。NS営業の姫には健保７割雇用者2割管轄自治体１割で姫の負担はゼロを考えています。

　管轄自治体が負担する事で、検査の実態を把握するという事も可能になります。
　このようなシステムは合法ならではシステムです。
　公娼制度にとらわれすぎて、合法化の本質を見失わぬようにお願いします。
A.
　ハンドル名:太陽光発電　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/18(水) 22:29
 　1、合法。
　2、合法。

　未来も合法化は無理。

　たとえソープが無くなっても、黙認の風俗は無くならない。

　デリは合法？
　黙認は始まっている。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/19(木) 14:03
 　ファントム殿
　話のすり替えはやめましょう。尾藤氏への説明は誠意を感じさせません。

　こうもり男殿
　アンケートは不発だったが、スレタイに戻り未来を語るにふさわしいコメントを出されてはいかがであろうか
　尾藤氏の揚げ足取りに終始していては信頼が地に落ちてしまう。
　結局は今は非合法という判断なら合法化へ向かうだろうと理解できるはずだ

　尾藤竹馬殿
　新聞でも誤りがあるという人物はその新聞よりはるかに信頼も信用が無い人物なので雑音です。
　国や自治体が予算を当て法や条例を変えている事実に眼をつぶっているおかしな人物達に惑わされずに未来を語ってください

　ピグモン氏こうもり男氏は合法化は実現不可能という見解であるが、そもそも合法化には賛成反対のどちらかな？スレ主としてお尋ねする。

　スレ主としてスレタイ以外に拘る人物の投稿をお断りする
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/19(木) 21:01
 　ＭｏＺ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/18(水) 11:40
　SNS型デリヘルという出会いサイト風風俗があります。
　未来の風俗はこれの進化系になる気がする。
　★素晴らしいコメントですね
　昔は姫との交流は店の中だけ、最近は写メやメールもチラホラ程度ですが、ここまでいくとは、尾藤竹馬勉強になりました。

　ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/18(水) 19:01
　私の意見が法学氏殿の意に沿うか否か、貴殿にわかるはずがありません。また、「直ぐバレル嘘」と判断できるはずがありません。
　★嘘吐きは嘘を嘘で誤魔化すというが、↓は同名の他人とか惚けるの？
　ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/12(木) 20:10
　 　法学氏殿
　どうやら私の回答がよほど意に沿わなかったようですね。

　★貴殿は意に沿わないと判断したろ、尾藤竹馬は貴殿の発言と内容を総合判断している。
　社会通念上意に沿わないと解する内容で有る！同一人物でないと分からないは話のすり替えも甚だしい！謝罪は貴殿がまずしなはれ！
　スレタイに沿っては発言出来ず嘘三昧はあきまへん！

　★トリビア★
　モロッコおよびアラブ諸国では、マホメット宗法によれば売春は笞刑で罰せられる犯罪行為である。
　回教徒の聖典であるコーランにも「男と女の関係は厳格でなければならない」と説かれ、売春はもっとも重大な犯罪のひとつと言われている。
　しかし、事実はまったくの逆で、パリで閉鎖された売春宿がモロッコに流れ込み、未曾有の発展を遂げるにいたった。
　モロッコでは南米向けに女性を選別し、豪華でけばけばしい建物を売春宿として建設するほどであった。
　１９５４年４月１４日、大臣命令で売春斡旋業者や売春宿の経営者に対する処罰が緩和され、売春婦になれる年齢を１６歳へ引き下げた。

　罪刑法定主義では違法だが現実は無意味という話だが、罪刑法定主義を何故必死に訴えていたのかは、尾藤竹馬に言い掛かり以外はないのである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/19(木) 23:23
 　尾藤竹馬氏の発言について、読者各位へ
　読者各位が誤解をせぬよう、解説するのが目的であり、他人の発言を引用する以上、発言者を明示しているだけで、回答は不要である。読者各位が正誤の判断を下せばよい。7月１８日に投稿していれば、７月１５日のピグモンの謝罪要求を読んだものと看做す。
　＞7月18日分ピグモン氏はサリンもあの時は合法だったから仕方がないというのでしょうか？
　＞　尾藤竹馬は悪い事であり、刑罰が無くてもサリン製造は犯罪だという考えである。
　・　サリンプラントの建設と松本・地下鉄両サリン事件と区別しているのか、一緒に考えているのかわかりませんが、サリンプラント建設だけなら殺人予備罪、Wikiにも書いてある。全体と見れば、文句なしの殺人罪。オウム真理教幹部は軒並み死刑か、無期懲役です。
　・　尾藤竹馬氏の発言は、「悪い事は、刑罰が定められていなくでも犯罪だ」と読み取れる。刑罰の定めがなくて、いかなる行為を犯罪とするか、それに対していかなる刑罰がものか法律で明示されいいない以上犯罪とされません、処罰もできません。
　逮捕送致、起訴状、判決文、罪名・適用罰条がなければかけません。
　・ここまで、書かれると、尾藤竹馬氏は、国民の生命、身体、自由、財産は、なんの根拠もなく侵害していいと主張していると判断する。
　★ピグモン氏基準で合法な事例
　よど号ハイジャック事件「旅客飛行機乗っ取りによる国外亡命」
　天下一家の会事件「ねずみ講構造」
　グリコ・森永事件「毒入りの警告が書かれた毒入り菓子のばら撒き」
　国利民福の会事件「国債によるねずみ講構造」
　サリンプラント建設事件「サリンの密造」
　新潟少女監禁事件「長期間にわたる閉所における監禁」
　★ピグモン氏はこれらの被害者にも同様に合法だというのでしょうか？若しくはこれらの事件の関係者だから可笑しな意見を言ったのでしょうか?
　これらを砂漠法を知らぬような無知な御仁は法律を語るべきでは無い。
　尾藤竹馬に不要と言いながらコメントを続けるのは精神状態の問題か単に嘘吐きなのか？冷静になりなはれ！
　この発言の元は、以下のピグモンの発言を曲解、捏造したものである。
　・当時、これらの行為を直接処罰する法律はありませんでした。尾藤竹馬氏の意見にもありますが、罪刑法定主義には、新しい行為を処罰できない弱点があります。
　しかし、全く捜査できず、手をこまねいていたのではありません。よど号事件の犯人は、銃刀法、脅迫、強要、旅券法違反で指名手配され続けています。（海外にいるため時効は止まっている。）亡命自体は、犯罪ではありません。規制する法律がありません。
　グリコ・森永事件以外は、全部逮捕され、有罪判決を受けています。
　ピグモンの推測ですが、グリコ・森永事件が逮捕されれば、殺人未遂、身代金目的誘拐、恐喝、脅迫で起訴されたと考えます。
　刑事事後法の禁止を説明するために、事件当時の適用法令の例示をすることが、尾藤竹馬氏の例示した事件を合法化することになるわけがない。尾藤竹馬氏得意の曲解、文意の捏造である。
　繰り返すが、尾藤竹馬氏の回答を求めている訳ではない。読者各位が誤った知識を習得しないように説明しているのである。
A. 　ハンドル名:国際派　[その他・男性]　日時:2012/07/20(金) 14:58
 　法学氏さん
　スレ主として、尾藤竹馬氏の、ハンドルネームそのものを中傷する行為については批判出来ないのはなぜでしょうか？
　ファントム氏らに対しても、非常に偏った判断をしている様にしか見えません。

　尾藤竹馬氏の新聞情報についてもしっかり見てから判断してください。
　こうもり男氏のレスです。

　＞ここには毎日新聞とサンデー毎日の記事が掲載されている。
　この記事の趣旨をこうもり男なりに要約すると、大きなポイントとしてオランダではやはり元々売春は合法であり、それが完全合法化されたということである。
　読売新聞では、売春宿の経営は刑法で罰則を持って禁止されたとあるが、こちらでは、『売春婦（夫）そのものは１９１２年施行の売春管理法でれっきとした「自由業」として認められている』と、どう見てもより合法化したとしか思えない表現で記載されている。

　この様に尾藤竹馬氏の提示した新聞情報も含めて、冷静な判断で記載されています。

　偏った意見では自由な論議は出来ません、スレ主としての自覚を持って頂く事を苦言申し上げます。

　尾藤竹馬氏7月9日の問題発言。
　＞★社会通念上の常識では大の大人がピグモンなどという怪獣の名前のHNである筈がない少なくとも精神的にお子ちゃまね。

　ピグモン氏のハンドルネームそのものを中傷した、尾藤竹馬氏にピグモン氏並びに不快感を与えたKW閲覧者に謝罪する事を要求します。
　また、この意見に賛同する同志を募ります。

　国際派、烏氏、見解？氏、常識氏、こうもり男氏、ファントム氏、ピグモン氏がハンドルネームそのものを中傷する事に抗議されています。

　尾藤竹馬氏は一日も早く謝罪する事を強く要望します。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/20(金) 19:08
 　尾藤竹馬殿
　やはり他の方がおっしゃっている通り、貴殿とは論理的はもちろん、人としての会話もできそうにないですね。

　「どうやら私の回答がよほど意に沿わなかったようですね」
　貴殿は私のこの発言を根拠として挙げられていますが、これは法学氏殿に投稿した後にわかった結果であり、投稿した時点ではわかりません。投稿後にわかった結果が、投稿の時点での根拠になるはずがありません。つまり、全く根拠になっていないという事です。

　最初にお話しした通り、私は貴殿と法学氏殿とは別人だと思って投稿しています。当然、法学氏殿には意に沿うであろうと思って発言しています（というか、スレタイに回答したに過ぎません）。別々の人物に対し、片や意に沿うであろうと思い発言、片や意に沿わないであろうと思い沈黙、この二つの行為には、何も不自然な事はなく嘘もありません。しかし、貴殿と法学氏殿とが同一人物であった場合はどうなるか？・・・私は同じ人物に態度を変えて投稿している事になります。つまり、貴殿から見れば非常に不自然な行為となり、私があたかも嘘を吐いているように見えるわけです。
　別々の人物への投稿を、貴殿は「嘘を吐いている」と決めつけられました。
　これは、貴殿と法学氏殿が同一人物であるからこそ、できる事です。そして、貴殿が私に「嘘を吐いている」と決めつければ決めつけるほど、貴殿は法学氏殿と同一人物であると強調している事になります。

　もう一度、お尋ねいたします。貴殿は法学氏殿と同一人物なのでしょうか？
A. 　ハンドル名:性帝サウザー　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/20(金) 22:40
 　その時によって少しずつ替わって行くのだと思いますが・・・

　いつまでも　風俗の王様出会って欲しいものです。最高のサービスはお風呂でって事で・・・
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/21(土) 15:49
 　尾藤竹馬氏の発言で誤った知識を持たぬよう、ピグモンが調べた結果を読者各位にお伝えする。
　イギリスはご存知の通り立憲君主制です。
　イギリスの憲法は成文（日本のように憲法第何条と書いてある）としてはありません。国王（女王）は、議会の決定を拒否しないとか、首相は下院から選出されるといった事項が慣習法として守られています。
　英米法といえは、コモン・ローと言うのは時代錯誤の偏見です。
　コモン・ローは長い間の判例の集積で、あらゆる領域（刑事、民事、全分野で）難解、複雑、判然としない（要は訳が分からない）と批判がありました。
　なん百年の間の、判例の積み重ねで、なかには、宗教的判断や、道徳に近いものも含まれています。現代にマッチしない判例(同性愛の禁止）もあり、理解できないのも当然です。
　現代では、制定法（日本のように刑法第何条とかいてある）に比重が移っており、制定法で、旧来の判例を訂正しつつあります。
　従来から制定法も存在しました。刑事手続法、殺人法、盗法が代表的なものとして挙げられています。
　刑事法では、罪刑法定主義が生きています。何しろ発祥の地ですから。

　法学氏　氏へ

　＞　７月１９日「スレ主としてスレタイ以外に拘る人物の投稿をお断りする」
　＞　ピグモン氏こうもり男氏は合法化は実現不可能という見解であるが、そもそも合法化には賛成反対のどちらかな？スレ主としてお尋ねする。
　・　尾藤竹馬氏への謝罪要求の決着がついていないのに、一方的に理由をつけて、一部の者の投稿を断るとは、道理に適わない。
　・　合法化されているか否かは、未来予想図の範囲であるが、発言者の合法化への賛否の意思表示は未来予想図の範囲外である。
　オランダや香港の例を挙げているが「尾藤竹馬氏の合法化」の内容が不明確、曖昧であるところに変わりはない。管理売春を合法とし集娼を必要としながらホテルへの出張を認めるのは、矛盾する。なんででもありの、「いつでもどこでも」なのかよく分からない。
　ピグモンが、賛否いずれの意思を表明しようが、空理空論の賛同者にされるか、「グローバル」を理解しない時代錯誤者にされるかのどっちかである。こんなちんけなトラップに引っかかるほどピグモンは、甘ちゃんではない。
　もっとストレートに、賛否を問わず、スレタイ以外に拘る人物としてスレ主権を行使して「お前の発言はお断り」というやり口も予想される。
　ピグモンに問を発するより先に、尾藤竹馬氏にレスへ回答をなさるようにただされては如何か？（ピグモンは不要）
　スレ主とした発言するなら真っ先に尾藤竹馬氏への謝罪要求の問題収拾を図るべきでないか。
　法学氏　氏＝尾藤竹馬氏問題が浮上しているからそれどころではないかもしれないが。
　以上２点から法学氏　氏のスレ主の権利は、認められない。義務をはたしてから権利を主張してください。
　平日の午後２時３分に投稿する人物が、多忙、多忙を叫ぶのは理解に苦しむ。有給でも取ったのか？

　大日本帝国憲法について、補足しておきます。
　戦前の日本は、天皇絶対の絶対君主制で民主主義はなかったようなイメージがあります。しかし伊藤博文ら憲法制定を企図したものは、欧州の憲法を参考にして、立憲君主体制を目指していました。
　主権は天皇にありましたが、絶対無制限ではありません。
　第５条　天皇は帝國議会の協賛を以て立法権を行う。
　・　天皇は、独立して、自由に法律を制定できません。議会の協賛つまり可決が必要です。
　緊急勅令や独立命令といった立法権の例外もありますが、事後に国会の議決を必要としたり、法律の変更は認めないといった制限が課されていました。
　・議員内閣制ではありません。憲法に明文規定はありません、多数党の党首でなくても首相になれました。
　第２３条　日本臣民は、法律に依るに非ずして逮捕監禁審問処罰を受くることなし。
　・　このような憲法の規定がありながら、国民の自由が制限されたり、国家経済を破壊するような統制が行われたのは、議員がその責任を果たさず議会がその法案を否決しなかったからです

　第５４条　国務大臣は天皇を輔弼し其の責めに任す。
　第５５条　凡て法律勅令其の他国務に関する詔勅は、国務大臣の副署を要す。
　現実に輔弼（助言）は内閣によって行われ、責任も内閣が負っていました。輔弼（助言）が天皇を法的に拘束するものと理解した場合、現行憲法の「内閣の助言と承認」とほぼ同じ意味になる。

　第７６条　法律規則命令又は何等の名称を用いたるに拘らず此の憲法に矛盾せざる現行の法令は総て遵由の効力を有す
　第日本帝国憲法が施行された明示２３年１１月以前の法令もその効力を認めています。
　例えば、爆発物取締罰則は、明治１７年の法律ですが、占領統治下でもその存在を認められ、現在も有効な法律です。

　＞細かい欠点を挙げると切りがありませんが、大日本帝国憲法は、立憲君主制の立派な憲法だと考えます。
　要は、運用する政治家に問題があったと思います。海軍軍縮条約に批准した与党に対して、野党は統帥権干犯として噛み付いた。昭和に入り陸軍が、天皇の統帥権を盾に、暴走した原因は、この事件です。

　＞１キロ、２キロのスピード違反について
　可罰的違法性について話を続ける必要はありません。
　結論は１００年以上前に出ています。
　・大審院明治４３年１０月１日判決「共同生活上の観念に於いて刑罰の制裁の下に法律の保護を要求すべき法益の侵害と認めざる以上は、之に臨むに刑罰法規を以てして刑罰の制裁を加うるの必要なく」として犯罪の成立を否定すべきであるとした。
　この判例法理を援用し、犯罪不成立決定。

　尾藤竹馬氏の発言について読者各位へ
　＞７月１１日　個人がプライベートに使用する時以外は。脱法ドラッグが望ましいと尾藤竹馬は思います。その人の合法の感覚の問題でしょうけど
　＞７月１７日　しっかりと現実を確認して欲しいモノです。家族や友人に合法だから大丈夫と脱法ドラッグを奨める人はいないでしょ。つまり悪い事だと認識出来るからです。尾藤竹馬に言い掛かりの御仁であるが、社会通念上この事例に関しては合法を強調すべきではないでしょうね(^_^)b
　・自分が発言した内容を、１週間もしないのにコロッと忘れて、言いがかり呼ばわりとは矛盾も甚だしい。＞・罪刑法定主義の刑罰不遡及について
　以前例に出したレバ刺しで話をします。７月１日からレバ刺しの提供は、罰則をもって禁止されました。今レバ刺しを出す焼肉屋があれば処罰されます。
　＞７月１７日　★レバ刺しの例と合法ドラッグとは比較になりません。ピグモン氏について例を挙げると虐めを繰り返して生徒手帳には校則違反と書いていないと開き直るチンピラ予備軍みたいなものですね(^_^)b
　・　ピグモンは、罪刑法定主義の説明でドラックの話はしていない。レバ刺しとドラックを比較していない。
　校則は、法律ではない。校則に罰金や懲役の刑罰が定められているのか。
　虐めは、法律に従って、処分されるのである。校則はなんの用もない。　
　読者各位に誤解の無いように言っておくが、ピグモンは、厚生労働省の薬物政策に反対するものではない。立ち入り、行政指導はどんどんやるべきである。安易に「違法」という言葉を使うべきでないと言っているのである。
　厚生労働省がポルノショップ等へ立ち入り調査をする。疑わしい商品を何点か押収して、成分検査にかける。新聞が安易に「立ち入りで違法ドラックを押収と書き立てる。」検査の結果麻取法、薬事法の指定がなかった場合ポルノショップの経営者が「検査もせずに当店が違法ドラッグを置いていたと報道されて、店の看板に傷がついた。ネタ元の厚生労働省に損害賠償請求する。」と言われた場合、どう答弁するのか。

　＞★ピグモン氏はこれらの被害者にも同様に合法だというのでしょうか？
　・刑罰法令が時間を遡って処罰できないことは、誰にでも説明できます。論理的に説明がつかないので被害者感情を持ち出したか。
　＞尾藤竹馬の意見について反論を募りましたが、賢いKWの読者方から批判指摘も無いと言うことでありました。
　・　発言がなかったのは、事実。言うだけ無駄、相手にしたくないと考えたのではないか。
　＞特にＨＮに対する中傷については、私も許される行為ではないと思います。
　＞　★りんたろう氏やその他のコテハンのHNの中傷はこうもり男氏の常套手段で貴殿がそういう発言をしてないのは惚けている或いは嘘を吐いているのです。
　・あった、あったの空手形の乱発である。実例を示すべきである。こうもり男氏の「常套手段」と主張するなら多数の実例を掲げるべきである。
　＞　一宮や羽島も昔は何にも無いところでしたが、デリヘルブームで綺麗なホテルが一杯あります。
　一宮インター付近にラブホテルがいっぱいあったのは、知っているが、デリヘル発祥以前の昭和の時代からあった。デリヘルブームでホテルができたのではない。一宮インターや羽島インターの付近は、昔はなにもなかったが、高速道路のあるようなところを過疎地とは言わない。一宮市民、稲沢市民とも自分が過疎地の住民であるとは思っていない。

　以上は、尾藤竹馬氏の矛盾した、無根拠の発言に対して、読者各位が誤解をせぬよう、注意喚起のためのものである。
　尾藤竹馬氏からは、謝罪を除き回答を期待するものではない。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/21(土) 18:07
 　法学氏殿
　私は話のすり替えなどしておりません。「嘘を吐いている」という意見に対して真摯に回答・質問しております。それより、私がいつ貴殿のスレに横レスしたのか、いつになったらご提示いただけるのでしょうか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/21(土) 21:47
 　地に落ちた元コテハン四天王には呆れたモノである。
　KWの読者に事実を明確にしておこう。
　尾藤竹馬は法学氏殿のMHではない。尾藤竹馬は一年以上前から投稿しているし、法学氏殿はもっと経歴が長い、昨日今日のステハンではあるまし、あまりにもいい加減なファントム氏の言い掛かりに抗議する！

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/08(日)　19:35
　法学氏様へ
　残念ながら、貴殿のコメントからは謝罪の意を感じる事はできませんでした。僭越ながら、「氏」には、まず、人としての「法」を「学」ばれる事をお勧めいたします。
　★一般的に謝罪をしている人物がこのような発言を意に介さないと思うのがアタリマエである。
　にも関わらず、尾藤竹馬の指摘を同一人物と言って言い掛かりを行うのは、頓珍漢軍団入り決定である。

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/15(日)　03:06
　尾藤竹馬殿
　私は貴殿を無視しているわけではありません。私の回答は貴殿の意には沿わないであろうと思い沈黙しているだけです。
　★にも拘わらず尾藤竹馬にはこんなことをいう。嘘吐きであるという根拠である。下記の発言はファントム氏流にいうと尾藤竹馬とファントム氏が同一人物という事になる。こんな直ぐにバレル嘘はファントム氏の矛楯発言で証明できるのである。。
　　　　　　　　　　↓↓↓
　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/18(水)　19:01
　同一人物でなければ、私の意見が法学氏殿の意に沿うか否か、貴殿にわかるはずがありません。
　★ファントム氏は意に沿わないと尾藤竹馬に思ったのは同一人物だから？そう言われたら、ファントム氏自身の発言の愚かさに気がつくでしょう！

　★訳の分からない言い掛かりをファントム氏は行っている。自分より格上の法学氏様に間違えられるのは悪い気がしないが、法学氏様の名誉にも関わるので尾藤竹馬がキッパリと否定しておきます。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/22(日) 14:53
 　尾藤竹馬殿
　「尾藤竹馬は法学氏殿のMHではない」・・・つまり尾藤竹馬殿と法学氏殿とは同一人物ではないという事ですね。ちなみに「ＭＨ」とは「マルチハンドル」の略という意味だと解釈してよろしいのでしょうか？
　では、改めてお尋ねいたしますが、別々の人物に対する私の投稿がなぜ「嘘を吐いている」という事になるのでしょうか？　今回、貴殿が挙げられている私の発言は、すべて私が法学氏殿に初投稿した後のものばかりです。何度も申し上げておりますが、投稿後にわかった結果が投稿前の根拠にはなりません。私が法学氏殿に初めて投稿したのは７月３日ですので、それ以降の投稿は何の根拠にもならないのです。もっと言うなら、私が法学氏殿をどう思っているかなどという事は、同一人物ではない貴殿にとっては何の関係もない事です。
　さらに、今回の貴殿の投稿内容は、日本語としてほとんど意味不明なものばかりです。特に、前半部分の私の法学氏殿に対する投稿へのコメントは、まったく意味がわかりません。私が嘘を吐いている事と、いったい何の関係があるのでしょうか？　後半部分も、総合的に判断しているとおっしゃっている割には、私の発言のほんの一部分だけを取り上げているに過ぎません。そして、その一部分に対する反論も、私が嘘を吐いている事に対して、何の説明にもなっておりません。
　今一度申し上げますが、私は尾藤竹馬殿と法学氏殿とは別人だと思って投稿しています。その私の投稿が、なぜ「嘘を吐いている」という事になるのか、ちゃんと根拠を示して説明していただきますよう、よろしくお願いいたします。
　それから、一つハッキリさせておきますが、「言いがかり」とは何の根拠も示さずに文句を言う事です。私はちゃんと根拠を示した上で、貴殿に「文句」ではなく「質問」をしております。これに対して、貴殿はちゃんとした根拠も示さずに、「嘘吐きである」と罵声とも受け取れる発言を繰り返しておられます。「言いがかり」とは、まさに貴殿がされている事ではないでしょうか？

　追伸；私を頓珍漢軍団に入れられる事を決定されたようですが、結構な事です。こうもり男殿や国際派殿、常識殿、ピグモン殿らと同じ軍団に入れていただけるわけですから、むしろ光栄に思います。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/22(日) 22:53
 　さてと、久しぶりの書き込みである。関西は電力不足の状態で計画停電の予定まで発表されており、こうもり男の会社でも徹底した節電を行っている。
　その趣旨に賛同する意味で書き込みも控えることにしていた。
　はははははははははは、もちろんデタラメである。普通に忙しかったため書き込む暇というか書き込む気にならなかっただけである。

　『日本には合法の時代があった』
　アンケート調査の結果は真実である。合法時代は無いなどと、無恥を晒した尾藤竹馬氏であるが、『誰の目にも明らかな』間違いを訂正することも謝罪することもなく、大恥を晒した経験を何も生かせずに相変わらずデタラメを並べ続けている。
　デタラメだけならまだしも、同時に『不快感』をばら撒く為に真摯な討論が出来難い環境となってしまっている。

　意見を求めてもさっぱり集まらない、つまりこれが彼に下された判断である。

　公娼制度は合法的であっても合法化ではない、さらに『尾藤竹馬の言う合法』でもないととんでもないデタラメを言っていた御仁であるが、公娼制度の合法性を否定したいがためこのような無恥極まりない発言を行っていることが観察された。
　＞頻繁にmedicalcheckを受けるので・・・。
　このようなシステムは合法ならではシステムです。
　公娼制度にとらわれすぎて、合法化の本質を見失わぬようにお願いします。

　定期的な診断と言うのは公娼制度における基本であることも知らずに書き込んでいるのである。
　まあ、これも『尾藤竹馬の言う合法化』らしいが、グローバルな公娼制度とはどのような制度なのかを一から勉強し直してから『尾藤竹馬の言う合法化』を改めて考え直すべきであることは火を見るより明らかである。

　罪刑法定主義についても、浅はかな正義感を振り回して恥をかき続けている。

　＞ピグモン氏はサリンもあの時は合法だったから仕方がないというのでしょうか？
　＞尾藤竹馬は悪い事であり、刑罰が無くてもサリン製造は犯罪だという考えである。
　勿論この問題に関してはピグモン殿が完全に論破しており、尾藤竹馬氏は言葉を失っている。

　そもそもその悪いと言うことは何を持って判断されているのかが大きな問題であるが、明らかに悪い事をしていても、「他にも同じような事をやっている人がいる」「どうしてボクだけ叱るの」と幼稚極まりない発言を行う人物に善悪などを決められるはずもない。

　以前どこかで書いているが、日本人は道徳観、倫理観を大切にする民族である、その点でも御仁は日本人としては珍しいタイプである。大切にするがゆえに『法律』の概念が善悪を決めるものと思い込んでしまいやすい。
　法律は善悪の判断から作られた物も多いが、善悪の判断は民族、宗教、個人によっても変わっている。
　殺人は悪い事であるが、戦争における兵士同志の殺し合いについては無罪であるし、国家による殺人つまり死刑も合法である。
　この死刑が典型であるが、死刑制度そのものが合法では無い国も多数あると言うことが、罪刑法定主義が必要と言うことでもある。

　アマゾンの奥地には『所有』と言う概念が無い部族がいるらしい、その概念が無いと『窃盗』と言う犯罪は成立しない。極端な事例であるが、『窃盗』が不都合な大部分の国家では倫理観道徳観だけではなく『法律』で窃盗を禁止しなければならないのである。

　＞尾藤竹馬は(サリン製造は)悪い事であり、・・・
　もう一度この発言に立ち返ってみる。

　では、法律で禁止されている売春については、彼は『悪い事』と考えるのか否か。
　こう言えば、KWの閲覧者も罪刑法定主義の意味がさらに理解できるのではないかと考える。
　合法、非合法は『法律』により決まる事であり『善悪』までを決めることは出来ないのである。

　売春が絶対に悪いものならば世界中で禁止されているはずである。以前売春の罪悪感について書いたこともあるが、現在たまたま法律で禁止されているから『悪い事』のように語られているだけであり、世界中の合法の国では悪い事ではない。
　御仁は未だに罪刑法定主義に理解を示すことができないでいる、御仁の「悪いことは法律で決まっていなくても悪い事論」でも日本には合法の時代は無いと説明することは出来ない。

　＞モロッコおよびアラブ諸国では、マホメット宗法によれば売春は笞刑で罰せられる犯罪行為である。

　マホメット宗法？ネット検索しても、この御仁が丸写ししたサイトの中でしか観察されない用語であったが、イスラムを研究するとコーランにおいて相当の制約がある事は事実であるがそれを即ち『法律』と理解して、さらに罪刑法定主義を持ち出す意味はさっぱり不明である。

　ここでの御仁の趣旨は、マホメット宗法と言う『法律？』で禁止されていても、売春宿は罰せられず１６歳から娼婦になれるから、罪刑法定主義は無意味と言いたいらしい。
　モロッコにおける大臣命令、さらに日本各地の条例も、国法ではないが罪刑法定主義で言う立派な法律である。
　条例は法律ではないと勘違いをしていると思われる人物もいたが、条例の効力は法律によって認められているのである。

　なお、コーランによりイスラムでは金利をとる事を禁止されている。
　では無金利なのかと言うとそんなことは無い、実質金利であっても違った解釈違った形で金利は存在する。
　そしてそれはもちろん『法律』で定められていることである。

　法学氏氏発言について
　＞ファントム殿　話のすり替えはやめましょう。尾藤氏への説明は誠意を感じさせません。
　誠意が全くなかったのはこの御仁である。

　こうもり男殿　アンケートは不発だったが、スレタイに戻り未来を語るにふさわしいコメントを出されてはいかがであろうか
　アンケート結果は記載の通り、御仁の無智が衆知されただけである。

　＞スレタイに戻り未来を語るにふさわしいコメントを出されてはいかがであろうか
　＞昔と今ではソープは何が変わったと思いますか？
　質問内容に関する発言であり、『横レス』でないことは事実である。

　＞尾藤氏の揚げ足取りに終始していては信頼が地に落ちてしまう。
　揚げ足取りねえ、この御仁もなぜか日本の合法時代の話については無回答であった。
　いいかな、事実をはっきりさせることと、御仁のように事実を捻じ曲げ揚げ足を取ろうとする行為は全く別物である。

　＞結局は今は非合法という判断なら合法化へ向かうだろうと理解できるはずだ

　おいおい、何の根拠もなくいきなり結論か。そんなことを言っているのは一人だけである。
　未合法から、合法、そして非合法になった国自体が非常に少数であったことは証明済み。
　更に再合法化した国は今のところ皆無である。
　通常の感覚ならば、合法化に向かわないと理解できるはずで、理解できないのも一人だけである。

　＞新聞でも誤りがあるという人物はその新聞よりはるかに信頼も信用が無い人物なので雑音です。
　
　国際派氏がこうもり男に代って説明している。こうもり男は複数の新聞情報他で判断している。
　新聞に誤りがあるのは当たり前、さらに読み手の先入観、理解力、学力でさらに誤った発言が行われた事例である。

　＞国や自治体が予算を当て法や条例を変えている事実に眼をつぶっているおかしな人物達に惑わされずに未来を語ってください

　売春の合法化と同じと思っているのであろうか？笑止千万である。

　＞そもそも合法化には賛成反対のどちらかな？スレ主としてお尋ねする。
　記載済みである。

　＞スレ主としてスレタイ以外に拘る人物の投稿をお断りする
　スレ主にそのような権利はない、スレッドにある質問の関連回答である。
　更に、掲載権限は管理人殿にあり、掲載される限りKW上は合法である。

　ピグモン殿
　「近代Legal System」については、可笑しな信用できぬ御仁が無意味な英語を使っただけという事であり、罪刑法定主義を否定する材料でもなければ、日本の合法時代を否定できる材料でもない、つまり全く無意味な発言であると理解した。

　国際派殿
　フォローに感謝する。
　通常の感覚ならば理解出来て当たり前であるが、スレ主一人だけがなぜ理解できないのかは非常に不思議な現象である。
　更に尾藤竹馬氏の不規則発言については、早々の謝罪が必要であり、悪行を見逃さない姿勢が大切とこうもり男は考える。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/23(月) 22:33
 　ファントム殿
　詳細に回答を投稿したが、掲載されたのは21日の分である。読めば分かるはずである。再度不掲載を投稿する意味があるとは思えない。

　こうもり男殿
　＞アンケート調査の結果は真実である。
　正しくは不参加の尾藤竹馬を掲載した事により、改竄捏造で有る

　＞マホメット宗法？ネット検索しても、この御仁が丸写ししたサイトの中でしか観察されない用語であったが、
　老眼鏡をお勧めする！ネット検束の無能さは名古屋ー大阪線を彷彿させるなぁ
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/23(月) 23:18
 　尾藤竹馬氏7月17日分発言について。
　＞　尾藤竹馬に不要と言いながらコメントを続けるのは精神状態の問題か単に嘘吐きなのか？冷静になりなはれ！
　・何回も書いている、尾藤竹馬氏も誤った発言で読者各位が誤解しないように注意喚起しているのである。

　＞　「尾藤竹馬の合法化」についていろいろ並べ立てているが「娼芸妓取締規則」の域を出ていない。集娼にして、場所を限定する、定期的健康診断。すべて、取締規則に規定していることである。
　ホテルに出張させるの、集娼に矛盾するのではないか。風適法にも箱ヘルとデリヘルは区別されている。

　本日は、金津の黙認状態が継続する理由について検討したい。
　売防法が現在のままとした場合で、考える。
　法改正が実質不可能だからである。国、県もいかに取締を厳しくしても、売春がなくならないことは、重々自覚している。売防法も根本的に売春を根絶しよとの意思が感じられない。
　中途半端な黙認状態が続き、年少者、薬物がらみでないと、摘発がないことは周知の事実である。
　ならば、売春の禁止を解き、薬物、年少者問題だけ取り締まるわけにはいかない。
　現行制度で金津の店は、全部県が、届出を受理している。県が把握していれば、売春は潜在化しにくい。黙認が続くのなら、県の指導を受けて、商売を続ければいい。
　県や警察は、業界全体に網をかけ、いつでも取り締まれる状態を確保していることに満足していると考える。
　県、警察が一番恐るのは、潜在化することである。潜在化すれば反社の支配するところとなり女性、客が被害者になるし取締もやりにくい。
　現状が、県、警察にとって管理するのに一番楽な状況なのである。

　尾藤竹馬氏へ、　謝罪はいつでも受け付ける、発言対するコメントは不要であるが。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/24(火) 20:14
 　謝罪はして欲しいが、自分は嫌だ。他人の発言のコメントはするが、自分の発言のコメントは不要という。身勝手な御仁を頓珍漢軍団は批判しない。つまりそういうことです。

　尾藤竹馬が何回も説明している様にKW読者の皆さんに誤解しないように説明は続ける。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/23(月) 23:18
　＞　「尾藤竹馬の合法化」についていろいろ並べ立てているが「娼芸妓取締規則」の域を出ていない。集娼にして、場所を限定する、定期的健康診断。すべて、取締規則に規定していることである。
　ホテルに出張させるの、集娼に矛盾するのではないか。風適法にも箱ヘルとデリヘルは区別されている。

　★尾藤竹馬の合法化は既存の法律の域を超えた革新的斬新的な発想である。
　集娼の理解も尾藤竹馬の過去レスを精査すれば理解可能である。
　新しい未来の法律を現行法で否定するのは頓珍漢である。

　来週こそ未来を語るスレにしたいですね。一方的に尾藤竹馬を批判したいならば、KWではなく下世話な掲示板をお勧めする
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/24(火) 23:18
 　尾藤竹馬殿
　どうやら貴殿は、今、ご自身がどういう状況に置かれているのか、理解されていないようですね。私はちゃんと根拠を示した上で、貴殿と法学氏殿が同一人物ではないかと質問いたしました。これに対し、貴殿は口頭では否定されたものの、私の示した根拠に対しては何の説明（釈明）もされていません（２１日に掲載された内容は、何の説明にもなっていない事はすでにお話いたしました）。つまり、貴殿と法学氏殿とが同一人物であるという疑いは、まだ晴れていない状況なのです。にもかかわらず、再度投稿する意味があるとは思えないとは、いったいどういう事なのでしょうか？
　ご自身の疑いを晴らすべく回答の投稿に意味がないという事は、貴殿と法学氏殿とが同一人物であると思われてもかまわないという事になります。
　そのように解釈してよろしいのでしょうか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/25(水) 21:41
 　ファントム殿
　貴殿が理解しないだけで、説明はしている。ナンの説明にもなっていないのは貴殿の言い掛かりである。寧ろ貴殿の根拠自体がちゃんとしていないのですからね！

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/20(金) 19:08
　尾藤竹馬殿
　やはり他の方がおっしゃっている通り、貴殿とは論理的はもちろん、人としての会話もできそうにないですね。
　★ならばクドクドと同じ質問を繰り返すなって事だ偶然にもその言葉はファントム殿自身にこそ相応しい！

　「どうやら私の回答がよほど意に沿わなかったようですね」
　貴殿は私のこの発言を根拠として挙げられていますが、これは法学氏殿に投稿した後にわかった結果であり、投稿した時点ではわかりません。投稿後にわかった結果が、投稿の時点での根拠になるはずがありません。つまり、全く根拠になっていないという事です。
　★21日に指摘済みである。再度コメントする。
　謝罪をしている人物に誠意が無いというコメントが、意に沿うというのは有り得ない話である。投稿した後にわかったというのは嘘くさいのである。

　最初にお話しした通り、私は貴殿と法学氏殿とは別人だと思って投稿しています。当然、法学氏殿には意に沿うであろうと思って発言しています（というか、スレタイに回答したに過ぎません）。
　★アタリマエの事を態々いう所に悪意を感じます。

　別々の人物に対し、片や意に沿うであろうと思い発言、片や意に沿わないであろうと思い沈黙、この二つの行為には、何も不自然な事はなく嘘もありません。
　★つまり法学氏様と尾藤竹馬を差別しているということですか？それは想定外でした。平等に扱っているというのが、常識だと思いましたよ

　しかし、貴殿と法学氏殿とが同一人物であった場合はどうなるか？・・・私は同じ人物に態度を変えて投稿している事になります。つまり、貴殿から見れば非常に不自然な行為となり、私があたかも嘘を吐いているように見えるわけです。
　★同一人物でなくても、差別をしていると思うか、法学氏様に意に沿わないという意見を言いながら、尾藤竹馬に返答しない理由をその場しのぎの嘘で誤魔化したと言うことで有る。

　別々の人物への投稿を、貴殿は「嘘を吐いている」と決めつけられました。
　これは、貴殿と法学氏殿が同一人物であるからこそ、できる事です。そして、貴殿が私に「嘘を吐いている」と決めつければ決めつけるほど、貴殿は法学氏殿と同一人物であると強調している事になります。
　★それはファントム殿の偏見である。否定しても肯定してもファントム氏はそういうだけである。
　元々嘘吐きの実績のあるファントム殿を嘘吐きというのは自然である。

　もう一度、お尋ねいたします。貴殿は法学氏殿と同一人物なのでしょうか？
　★無意味な質問であった。マジメに回答して尾藤竹馬は不快である。

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/24(火) 23:18
　 　尾藤竹馬殿
　どうやら貴殿は、今、ご自身がどういう状況に置かれているのか、理解されていないようですね。
　チンピラの如く頓珍漢軍団のファントム殿に言い掛かりをつけられていると事実を理解している。

　私はちゃんと根拠を示した上で、貴殿と法学氏殿が同一人物ではないかと質問いたしました。これに対し、貴殿は口頭では否定されたものの、私の示した根拠に対しては何の説明（釈明）もされていません（２１日に掲載された内容は、何の説明にもなっていない事はすでにお話いたしました）。
　★先述したが、２１日に回答した内容が読めないのなら老眼鏡をお勧めする！
　日本語の理解力であるなら、尾藤竹馬の指摘した頓珍漢故処置無しですわ！

　つまり、貴殿と法学氏殿とが同一人物であるという疑いは、まだ晴れていない状況なのです。にもかかわらず、再度投稿する意味があるとは思えないとは、いったいどういう事なのでしょうか？
　★ファントム殿の嘘吐き伝説などの事実の投稿が削除されているなら、再度投稿するも再度不掲載では無意味である。肝心なのは、ファントム殿個人が納得するかどうかではない。つまりそういうことです。

　ご自身の疑いを晴らすべく回答の投稿に意味がないという事は、貴殿と法学氏殿とが同一人物であると思われてもかまわないという事になります。そのように解釈してよろしいのでしょうか？
　★事実と違う解釈はダメに決まっています。いくら頓珍漢でもそれくらいはりかいできませんか？それとも、むりやり同一人物に仕立て上げたい様子ですね。削除が理由であるそれくらい文脈で理解出来ないのですか?

　★マルチ登楼スレデビューで嘘吐き行為を繰り返していたファントム殿が嘘吐きに過剰反応するのは不思議である。

　★同一人物が疑わしいといえば、ファントム氏が尾藤竹馬に謝罪せよとかいっているが、アルツハイマー発言を行ったこうもり男氏等に言えないのは同一人物だからでしょうか?
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/26(木) 00:29
 　尾藤竹馬氏の発言について読者各位へ。
　６月１７日分　尾藤竹馬氏の発言
　ピグモン　氏へ
　＞可能性として、売春合法化を公約として当選した
　お気を確かに！尾藤竹馬はなんに当選したのかな？妄想ですか？捏造ですか？

　＞尾藤竹馬議員は、国会に売春防止法の改正案、または廃止案を提出した。
　尾藤竹馬は今の所国会議員ではありません。貴殿の未来日記はともかく。嘘は止めてね
　可能性の話として、尾藤竹馬氏が国会議員としていかなる法案を提出するかを問うたものであるが、上記が返答である。
　彼は、過去の歴史認識、本日只今の金津における法的現状の認識もなければ、未来への具体策もないのは、明白である。
　また7月24日に
　★尾藤竹馬の合法化は既存の法律の域を超えた革新的斬新的な発想である。
　　・発想に対する具体案が全くない。現行の法律の域を超えるとすれば、いかなる、規制をするのか。貴殿の並べ立て革命的斬新的発想で、現行法制下に存在しない遊びのシステムは見当たらない。
　セッ○スアンドロイドは、斬新であるが、実現可能性が薄い。
　★　集娼の理解も尾藤竹馬の過去レスを精査すれば理解可能である。
　　毎回、目を皿のように読んでいるがさっぱり分からない。理解できる方はご教授願いた。

　★　新しい未来の法律を現行法で否定するのは頓珍漢である。
　　否定している訳ではない。只、旧来の明治時代の法律で規制されていた事実であったので、目新しいことではないと言ったまで。
　★　６月25日尾藤竹馬氏発言
　「尾藤竹馬が既に離婚している。」
　との発言があったが、他の発言、他のスレでは妻帯者のごとき発言をしているので、苦し紛れの嘘吐きと判断せざるを得ない。
　事実離婚しているならば、家庭の「漢」なる発言につき父子家庭の「漢」と訂正しなければならないことから、尾藤竹馬氏の「離婚」発言を嘘吐きと判断するのである。
　読者各位の判断を仰ぎたい。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/26(木) 20:48
 　尾藤竹馬殿
　やはり、私の質問に対しては、何の回答にも説明にもなっていないですね。一つ一つの文章に対して延々とコメントされていますが、すべて貴殿の感想でしかありません。上げ足を取るばかりで、反論にすら値しない内容です。あれこれ書き連ねて複雑にお考えのようですが、私の質問はいたって簡単なものです。

　質問→「別々の人物に対する投稿が、なぜ嘘を吐いている事になるのか？」

　これだけです。戯言は時間の無駄です。誠意ある回答・説明をお待ちしております。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/26(木) 22:19
 　ハンドル名:性帝サウザー　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/20(金) 22:40
　その時によって少しずつ替わって行くのだと思いますが・・・
　★さすが性帝様ならではのご推察であります
　尾藤竹馬の合法化は気がつくと合法化していたという感じに粛々と進めていくという感じを目指します。
　
　いつまでも　風俗の王様出会って欲しいものです。最高のサービスはお風呂でって事で・・・
　★尾藤竹馬の合法化も売春の最高位は泡風呂であります。現実的な対応のためデリヘルスでも行為を認めていこうと思います。
　吉原遊廓がソープなら、岡場所がヘルス関連ですね
　尾藤竹馬は射精産業＝売春と範囲を拡げ包括的に合法化していく予定です。

　言い掛かりばかりの中で、一流のコテハンのコメントは助かります。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/27(金) 01:11
 　ファントム氏及び読者各位へ
　尾藤竹馬氏からは何ら正常な返答得られないのでこの形式で発言する。
　７月4日付けで法学氏　氏が発言して以来、ファントム氏の指摘通りであるが、法学氏　氏の発言に「時折関西訛りの表現」が入りこと。尾藤竹馬氏の決まり文句である「つまりそうゆう云々」が入っていることから不自然な印象を持っていた。だから、「影が重なって見える」と発言した訳である。
　この点については、法学氏　氏の回答を待ちたいが、MHであれば、意味のないことである。（今頃出てくれば、手形のだし遅れである。）
　しかし、未だに法学氏　氏からはなんの発言もないことから、尾藤竹馬氏のMHの疑いは深まるばかりである。
　ピグモンは、尾藤竹馬氏から、合理的回答は得られないと考え、回答不要と発言している。同氏の発言を見れば、自明のことと思う。
　最高裁判所（大審院）の判例をひっくり返す、理論展開が得られるかと期待していたが、ピグモンの法律的主張には、還付なきまでに叩きのめされ、沈黙しているものと判断する。
　結局、包み紙にケチをつけるしかない、底の浅い表面的な事柄にネット検索の無責任な記載で衣そつけたのに過ぎない。
　ピグモンの法律的発言は、一部表記したとおり、紙メディアから引用したものであり、総て著作者の氏名、図書の表題を明示できるものである。
　読者各位が、機会さへあれば、図書館あるいは、書店で実物を以て確認できるものである。
　大体、ネット検索ですべて問題が解決できれば、専門書の出版社は総て、倒産するか、ネットに移行している。
　ピグモンは、大審院判例をひっくり返す、理論展開を期待してたが、残念の極みである。民事裁判で沈黙は、相手の主張を認めたものと裁判官に判断される。
　読者各位へ
　尾藤竹馬氏の発言から、考察するに、罪刑法律主義、近代法制度を無視する罪刑専断主義者と判断せざるを得ない。悪いこと（あくまで尾藤竹馬氏の判断）は、刑罰がなくても犯罪である。と主張している。
　法律は、国民を取り締まる反面、守ってくれるのです。そこは理解しなければなりません。
　簡単に言えば、法律に定められ犯罪とされなくても、処罰せよということが言いたいのでないか。疑義のある方は、７月１８日付け、尾藤竹馬氏の発言を参照願いたい。
　さらに脱法・違法ドラッグが鑑定の結果規制薬物でなかった場合に言及していない
　７月２５日付けの尾藤竹馬氏の発言末尾について
　文意がはっきりしないが、ファントム氏と誰が、同一人物なのか？
　判読できる方は、ご教授願いたい。発言者から示唆頂ければ一番はっきりするが、期待できない。こうもり男氏はアルツハイマー発言をしたとすれば何月何日付けの何行目がいかなる理由でアルツハイマーなのか、指摘してくれないと分からない。（多分いい加減の言いがかりと思われる。）
　ピグモンは、読者各位が、理解いただければよいと考えている。最高裁判所の判例が訂正されていれば、いつでも調査し訂正する。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/27(金) 22:16
 　ファントム殿
　納得するかどうかは自身の問題である。回答済みである。

　>「別々の人物に対する投稿が、なぜ嘘を吐いている事になるのか？」
　余程の低理解力なのか？惚けているのか？回答済みである。

　KW読者の皆さんには、尾藤竹馬が尾藤竹馬に意に添わない事を理由にCommentしない人物が、法学氏様にあのようなコメントをする訳が無い。嘘をついていると考えるのが妥当と言うことで有ると理解されると思います。

　射精産業＝売春については、ソープやヘルスも結局は…という事です。
　異論は尾藤竹馬まで
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/28(土) 14:27
 　尾藤竹馬殿
　全く理解されていませんね。私が納得するかどうかが問題なのではなく、貴殿が法学氏殿と同一人物であるか否かが問題なのです。しかも、この問題はすべてご自身から言い出された事であり、「身から出たサビ」なのです。
　でも、今回、貴殿はまたも墓穴を掘ってしまわれましたね。ＭＨを認める今回の貴殿の発言、しかと確認いたしました。冒頭に「ＫＷ読者の皆さんに～」とありますので、ＫＷ読者の皆さんもしかと確認された事と思います。

　「尾藤竹馬が尾藤竹馬に意に添わない事を理由にCommentしない人物が、法学氏様にあのようなコメントをする訳が無い。嘘をついていると考えるのが妥当と言うことであると理解されると思います。」

　何度も指摘してきましたが、別々の人物に対する投稿が嘘になるという事は、相手が別々の人物ではない（＝同一人物である）という事です。私は、尾藤竹馬殿と法学氏殿とは別人と区別して投稿いたしました（「差別」ではなく「区別」です）。別人であれば当然の事です。ですので、貴殿は、私の発言が嘘であるとした根拠を、同一人物である事以外に、合理的に示す必要がありました。にもかかわらず、貴殿は、またも同一人物である事を認める発言をしてしまわれました。これはまさに「自明の理」と言えます。
　今回の貴殿の発言はこういう意味になります。

　尾藤竹馬と法学氏とは同一人物であるので、同一人物の法学氏に対して「あのようなコメント」をする訳が無い。
　尾藤竹馬と法学氏とは同一人物であるので、嘘をついていると考えるのが妥当と言うことである。（以上、敬称略）

　貴殿の言葉を借りるなら、「つまり、そういうことです。」
　そして、同一人物ではないと発言された貴殿こそ、「嘘吐き」という事になります。

　なお、私が納得するか否かを問題にされていますが、私は「尾藤竹馬殿と法学氏殿とは同一人物である」と納得いたしましたので、ご報告しておきます。

　ピグモン殿
　フォローに感謝いたします。今回の尾藤竹馬氏の発言により、尾藤竹馬氏と法学氏氏とが同一人物であると再確認できました。根拠もなく「嘘吐き」呼ばわりするなど、今回の尾藤竹馬氏の無礼な発言は目に余るものがあります。特に、ＨＮの中傷については、ＫＷ投稿者として許される行為ではないと思います。貴殿のご指摘通り、尾藤竹馬氏からは、謝罪はおろか合理的な回答すら全く期待できない状態です。しかし、同氏が行ってきた行為はもはや自明の理であり、同氏がどのような人物であるかは明白になったと思います。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/28(土) 22:56
 　またまた、久しぶりの書き込みになってしまった、先週は月曜から金曜の朝までが仕事としての出張、金曜の午後からは休みを取っていつものオキニを貸切にしてきた。疲れもあってサウナに入り１時間ほど一緒に昼寝をした後、予告通りオコゼを食べてきた、今回は大きめの雌のオニオコゼが入っており、薄造りのほか、湯引きした後丁寧に掃除をした胃や腸、さらに肝や卵などもついており非常に美味であった。こんな美味いものを食べているとここの書き込みなどどうでもよくなってくるが、ファントム氏事件に関して、こうもり男の名前も観察できている。故にこの事件についてこうもり男も経緯を精査する事とした。

　事件のスタートは、ファントム氏の発言である。
　７月３日ファントム氏　
　発言の趣旨は、こうもり男の投げかけた公娼制度についての回答と、スレタイに関する回答であった。
　それに対して

　７月４日法学氏氏は
　＞スレタイの回答を要求する
　と発言をした、どうやらこれは単純な見落としであったようである。

　それに対して関係者の発言はどうであったかと言うと、

　７月５日
　尾藤竹馬氏
　３日の全てのレスに回答しているにも関わらず、『なぜか』ファントム氏にだけはレスを返していないことが『確認』できる。
　別にすべてのレスを返すことは義務ではないが、このような状態になったからには非常に『不自然』と言うことができる。

　こうもり男
　法学氏氏に対して、スレタイに沿った回答がファントム氏よりあったことを記載するとともに謝罪の必要性も記載。

　７月６日
　尾藤竹馬氏
　この日も全くファントム氏の事については触れていない。

　７月７日
　法学氏氏より訂正の発言が発せられる、但し下記のごとく誠意は全く感じられないものであった。
　＞ファントム殿へ、見落としておった謝罪する。いつも横レスが多い貴殿故今回もと思い込んでいたようである。

　更に関係者としては
　国際派氏の発言があった、無関係のようで後に関係してくるのであえて取り上げる。
　＞ファントム様　回答があったのにひどいですね。ファントム様ご紹介のドールですが、オランダで計画があるようです。・・・

　７月８日
　ファントム氏
　国際派氏には感謝を表明、
　法学氏氏には当然再度不快感を表明
　＞残念ながら、貴殿のコメントからは謝罪の意を感じる事はできませんでした。僭越ながら、「氏」には、まず、人としての「法」を「学」ばれる事をお勧めいたします。

　こうもり男
　ファントム氏に対し発言
　＞こうもり男の指摘が不満なため、中途半端で無礼極まりない謝罪もどきの発言をスレ主にさせてしまった。不愉快な似非謝罪を誘発した事についてスレ主に成り代わり謝罪する。但し真意は、意に沿わない発言を貴殿がしただけの事であり相変わらず猫の額のように狭い心が観察されているだけである。論議は、相手の意見が理解でき者同士で行えばよい、御仁らはいつもあんな調子である。

　７月９日
　尾藤氏
　ファントム氏に対してオランダ女性型アンドロイドの情報を発信、国際派氏の情報と被っているが特に回答が必要な内容ではない。

　７月１０日
　法学氏氏より、ファントム氏に対して反論
　＞法学氏の謝罪が誠意が無いのなら貴殿の過去の横レスこそ全く誠意の無いものである。自覚が足りませんな

　☆謝罪の誠意の無さと、ファントム氏の過去の横レス(未確認)とは無関係明らかに誠意が無いのは法学氏氏と言うのは誰の目にも明らかであろう。

　ファントム氏
　こうもり男に対して感謝のコメント、
　☆ここでドールについてレスを返した国際派氏とレスを返していない尾藤氏の差は出てしまった。それを尾藤氏が拗ねている可能性はある。

　７月１１日
　尾藤氏
　ファントム氏に対しての発言
　＞貴殿は尾藤竹馬を何故無視するのでしょうか？不掲載は説明済みですよ～

　☆今さらであるが、尾藤氏はファントム氏にかまって欲しかったのではないかとの推測はかなり高い可能性を持っている。

　７月１２日
　ファントム氏
　法学氏氏に再度クレーム申し入れ、そして尾藤氏には無視の状態が続いてしまう。
　＞どうやら私の回答がよほど意に沿わなかったようですね。でも、今回の貴殿の謝罪と私の過去レスとは全く別の問題ですので、一緒にしたりすり替えたりしないようにお願いいたします。また、私は「法学氏」というＨＮの方のスレに投稿したのは今回が初めてであり、過去に投稿した記憶がありません。私が誠意のない横レスを、いつ貴殿のスレに投稿したのか、ご提示していただけると幸いに思います。それとも、貴殿は他にもＨＮをお持ちなのでしょうか？

　尾藤氏
　ファントム氏に対しては回答待ちの状態。

　７月１５日
　ファントム氏初めて尾藤氏に対して発言。
　＞私は貴殿を無視しているわけではありません。私の回答は貴殿の意には沿わないであろうと思い沈黙しているだけです。・・・・特にＨＮに対する中傷については、私も許される行為ではないと思います。ＫＷ閲覧者全員はともかく、当のピグモン殿には真摯に謝罪していただくようお願いいたします。

　７月１７日
　尾藤氏反論。
　★嘘を吐かないでください。だったら法学氏殿には意の沿う意見だと思って発言したのでしょうか？直ぐバレル嘘を吐く理由が謎ですね！

　☆なぜウソになるのか非常に不思議である。
　法学氏には例え意に沿わない発言とわかっていながら発言する事と、尾藤氏に意に沿わないと判断して発言しないことは全く別の問題でありだから嘘と言う判断になるはずもない。

　７月１８日
　ファントム氏尾藤氏に反論
　＞一体何を根拠に私が嘘を吐いていると断言されているのでしょうか？　私は貴殿とスレ主殿とは別人と認識して投稿しております。その私の投稿を「嘘を吐いている」と断言されるという事は、尾藤竹馬殿と法学氏殿は同一人物であるという事になります。同一人物でなければ、私の意見が法学氏殿の意に沿うか否か、貴殿にわかるはずがありません。また、「直ぐバレル嘘」と判断できるはずがありません。

　☆通常いきなり嘘吐き呼ばわりされれば立腹するのは当たり前である。

　７月１９日
　法学氏氏発言
　ファントム殿
　＞話のすり替えはやめましょう。尾藤氏への説明は誠意を感じさせません。

　☆見ての通り何がすり替えなのかはさっぱりわからない。
　見た通り、法学氏自身が言い出したはずのファントム氏の横レス発言については提示されていない。回答無き場合のルールとしては法学氏氏はファントム氏にデタラメ発言を行ったと言う事になる。

　☆これ以降は精査の結果同じ発言の繰り返しである。
　こうもり男の主観としては沈着冷静なファントム氏の論理的なロジックの展開に対して、薄汚い言葉で罵りながら不快感をKWにばら撒いている感情的な尾藤氏が観察されているそして最後はまたもや、「過去に発言済み」と言う卑怯卑劣卑屈な発言で論議を『またもや』逃亡してしまった御仁に見える。

　続いてピグモン殿

　まずは、マホメット宗法についてご存じであれば解説をお願いしたい。

　こうもり男が行ったと言うアルツハイマー発言について説明する。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　１．どこに書いてあるのでしょうか？尾藤竹馬のいう合法化ではないが公娼制度は合法的なモノですよ。
　２．公娼制度があっても私娼は摘発されるのは明確な事実である。あるからであるとこうもり男氏は書いているが、精神状態がおかしいのがみてとれる。あるからどうなのかを書くべきある。しっかりしなはれ！
　３．その通り説明すみである。ではこうもり男氏は売春そのものの公認というのかな？
　４．赤線も公娼も後↓方と尾藤竹馬は言っていない。こうもり男は捏造癖が直らない様子である
　５．その通りである。こうもり男氏は自由は不要というのであろうか？
　６．何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　見ての通り相当侮辱的な発言であると共に、合法化については卑怯卑劣卑屈な頓珍漢な言い訳が並びたてられている。

　それに対してこうもり男は
　翌日に
　＞＞自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは『笑止千万』である。御仁には反省してほしいものである。
　＞・ここに『笑止千万』と明確に記載してある。記憶障害なのか、精査されないと思ったのであろうか。
　と証拠を提示している。
　にもかかわらず、謝罪訂正は無かった。
　そして２週間以上経過した段階で再度こうもり男はこの問題について指摘した。
　６月２５日
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　＞何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　さもこうもり男が捏造発言を行ったと言わんがばかりの薄汚い発言であったが、実際は下記の通りであった。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　＞自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　見ての通り笑止千万と明言している。捏造発言は御仁の『お家芸』と言う動かぬ証拠である。
　あるいは、たった二日前の記憶が無いのか。ならばこうもり男に老眼鏡の購入を奨める前に御仁は『若年性アルツハイマー』の検査を受けることを奨める。

　更に、この指摘は６月１２日に指摘済みにもかかわらず、何の謝罪も訂正もない。
　つまり、そのような人物なのである。

　『アルツハイマー』発言については単に『売り言葉に買い言葉』であり、掲載されているからには不適切な表現ではないとこうもり男は考える。

　尚この指摘を受けた尾藤竹馬氏はさらに卑怯卑劣卑屈な発言を行う。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/26(火) 22:31
　＞未だにそんな事をいっている低理解力なこうもり男氏には老眼鏡をお勧めする！「何処にある」と場所を訊いて、５０代の貴殿に老眼鏡を奨めたことは全く問題ない！！
　老眼鏡が無いか度が合ってないから、修正した意見をこうもり男氏は読めなかったのであるのである。こうもり男氏に対してはtaka氏にこうもり男氏が発言した様に謝罪は不要である。
　修正箇所は度のあった老眼鏡をかけてよく読むことである。

　いかがであろう、論議するに値しない人物であることが明確に理解できる『真実』である。

　尾藤氏発言について
　皆さんに何度も呼びかけても、御仁に応える人物は現れない。信用を失った人物の運命はこんなものであろう。

　＞＞アンケート調査の結果は真実である。
　＞正しくは不参加の尾藤竹馬を掲載した事により、改竄捏造で有る
　アンケート結果は尾藤竹馬氏の意見以外は日本には合法化された時代があったことを認めている。つまり尾藤竹馬氏の意見は『間違っている』と言うのが『真実』であると言うことは動かぬ事実である。

　＞＞マホメット宗法？ネット検索しても、この御仁が丸写ししたサイトの中でしか観察されない用語であったが、
　＞老眼鏡をお勧めする！
　こうもり男の検索能力の多寡は問題ではない、そしてマホメット宗法の存在も否定している訳ではない、何処に書いてある？と言う理解で全く構わない。
　『マホメット宗法』について記載されているサイトの紹介を御仁以外にも要望する。
　とりあえずWikにはなかったが、それとて検索方法が悪かったのであろうか？

　イスラムにおけるコーランの制約は絶対でありながら、法律は解釈を変えて合法としている事例は先週紹介している。
　それが重要なことであるが、そこには反論は無いようである。
　つまり、こうもり男の発言を認めたと言うことである。

　回答を要求しておきながらこうもり男にはどんどん声が小さくなっている、つまりそういうことである。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/29(日) 11:53
 　こうもり男殿
　精査に感謝いたします。尾藤竹馬氏の意味不明な発言に頭が変になりそうでしたので、第三者からの客観的なご意見、非常に助かりました。また、ピグモン殿からの先日の客観的なご意見にも、合わせて感謝いたします。
　かまってほしかったのではないか・・・なるほど、確かにそうだった可能性が高いですね。私がこのスレに投稿した理由は、こうもり男殿からアンケートがあったからです。しかし、アンケートに答えるだけではスレ主殿に失礼に当たると思い、スレタイの回答も合わせて投稿しました。
　尾藤竹馬氏に対しては、もともとスレ主ではありませんし、返答の義務はありません。それに、同氏に返答すれば、必然的に「グローバル化」や「公娼制度」について回答せざるを得なくなります。そうなった場合、私の意見は同氏の意に沿うものではなく、不快な回答が返ってくる事が予想されます。
　それゆえ沈黙していたわけなのですが、今度は同氏から「なぜ無視するのか？」という問いかけがありました。さすがにこれ以上返答しないのも失礼と思い、「無視しているわけではなく、沈黙しているだけです」と返答した次第です。
　ところが、同氏からの返答は、常識ではとても考えられないものでした。おそらく、ピグモン氏に謝罪する事を示唆した内容が、よほど気に障られたものと考えられますが、それにしても、いきなりの「嘘吐き」呼ばわりです。いくら考えても、何が「嘘」なのか、さっぱり見当がつきません。考えに考え抜いた結果が、尾藤竹馬氏と法学氏氏とが同一人物であったら・・・ということでした。同一人物であれば、すべて辻褄が合います（といっても、私が嘘を吐いている事にはなりませんが・・・）。
　以降は、こうもり男殿の精査の通り、同じ発言の繰り返しです。あれこれ意味不明な発言を繰り返す尾藤竹馬氏に、私は論点を変えようとしているという悪意すら感じました。そこで、論点に関係のない同氏の発言についてはあえて言及せず、シンプルに「嘘吐き」とした根拠を問い続けた次第です。結果はご覧の通り、またもや「回答済み」といって逃亡するだけに終わりました。
　嘘を吐いている事の根拠を示さなければ、単なる罵声となり私に対して謝罪しなければならなくなる。
　逆に、嘘を吐いている事の根拠を示せば、同一人物であることを認めた事になり、私に対してだけではなく、ＫＷ読者全員に対して謝罪しなければならなくなる。
　というわけで、逃亡したくなる気持はわかりますが、根拠もなく「嘘吐き」呼ばわりされては黙っているわけにはいきません。また、ＨＮの中傷問題やＭＨ疑惑など、見過ごす事はできません。
　現実には、ネット上でＭＨを立証する事は非常に困難です。当の本人が認めない限り、ほとんど不可能です。しかし、当人の言葉を一つ一つ「精査」していけば、必ずそこに「矛盾」が出てきます。今回の「嘘吐き」発言は、まさにその典型的な例だと思います。
　ただし、これ以上、同氏からの正常な回答は期待できません。そして、回答がない以上、ＫＷ上で同一人物である事を立証するのも困難です。そのため、とりあえず私の中では、「同一人物である」と納得するという形で結論を出しました。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/29(日) 18:56
 　こうもり男氏へ
　イスラム法のことではないかと思います。
　イスラム法は、宗教的教義（コーランの教え）が規範となっており、独自の法体系です。
　引用元のサイトの作者が、イスラム法という用語を使わずに、イスラム教の聖典コーランを基とした法律体系であることから、マホメットの宗教の法体系という意味で、マホメット宗法という言葉を用いたのでしょう。
　イスラム教のサイトや大学のホームページで論文を探しましたが、ムハマッドという表記が多く感じます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/30(月) 21:21
 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/28(土)　14:27
　全く理解されていませんね。私が納得するかどうかが問題なのではなく、貴殿が法学氏殿と同一人物であるか否かが問題なのです。
　★別人と回答済みにも拘わらず。ファントム氏の言い掛かりを根拠としての思い込みは迷惑で有り、有り難うございます。は剤を要求する。頓珍漢軍団以外には理解出来ている。

　しかも、この問題はすべてご自身から言い出された事であり、「身から出たサビ」なのです。
　★ファントム氏の口から出た発言に原因がある。ファントム氏の身から出たさびとして理解出来る。

　でも、今回、貴殿はまたも墓穴を掘ってしまわれましたね。ＭＨを認める今回の貴殿の発言、しかと確認いたしました。冒頭に「ＫＷ読者の皆さんに～」とありますので、ＫＷ読者の皆さんもしかと確認された事と思います。
　★墓穴でもナンでもない。話を誤魔化して無駄です・

　なお、私が納得するか否かを問題にされていますが、私は「尾藤竹馬殿と法学氏殿とは同一人物である」と納得いたしましたので、ご報告しておきます。
　★ファントム氏とこうもり男氏が同一人物であると尾藤竹馬は納得した。ファントム氏及びこうもり男氏基準でも同一人物である。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/28(土)　22:56
　３日の全てのレスに回答しているにも関わらず、『なぜか』ファントム氏にだけはレスを返していないことが『確認』できる。
　★レスを返したが掲載されていないというのが、事実である。

　７月６日
　尾藤竹馬氏
　この日も全くファントム氏の事については触れていない。
　★またもや掲載されていないが、投稿済みである

　それが重要なことであるが、そこには反論は無いようである。
　つまり、こうもり男の発言を認めたと言うことである。
　★こうもり男氏とファントム氏の同一人物も認めたというでょ宇事して採用する。┏|￣＾￣*　|┛ガッツポーズ

　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/29(日)　11:53
　尾藤竹馬氏に対しては、もともとスレ主ではありませんし、返答の義務はありません。
　★折角ファントム氏に情報を提供しているのに何故無視をしたのでしょうか？スレ主でもない頓珍漢軍団にはレスかえしていますよね(￣∇+￣)v　キラ―ン
　つまりそういうことです。

　「無視しているわけではなく、沈黙しているだけです」と返答した次第です。
　★掲示板においては同じである。詭弁もしくは嘘である。

　また、ＨＮの中傷問題やＭＨ疑惑など、見過ごす事はできません。
　★りんたろう氏その他過去にもHNの中傷などがあったが、今回は何故対応が違うのか？ないが起きているのかではなく、尾藤竹馬に拘っているだけと「考えるのが自然である。

　現実には、ネット上でＭＨを立証する事は非常に困難です。当の本人が認めない限り、ほとんど不可能です。
　★そもそもファントム氏の思い込みで言い掛かりです。反省してください。

　しかし、当人の言葉を一つ一つ「精査」していけば、必ずそこに「矛盾」が出てきます。今回の「嘘吐き」発言は、まさにその典型的な例だと思います。
　★ファントム君の発言が当にそうです。尾藤竹馬が全文掲載されていたらビックリでファントム氏逃亡するぜ。
　
　ただし、これ以上、同氏からの正常な回答は期待できません。
　★尾藤竹馬はえん罪を決した認めません。ファントム氏こそ正常な回答はありませんでした。

　そして、回答がない以上、ＫＷ上で同一人物である事を立証するのも困難です。
　★またもや嘘つき発言である。回答は行っている。嘘はやめなはれ！自分が気に入らないなら回答無しと嘘を吐くのが許されるのか？嘘つきファントム君は嘘の自覚が足りんわ！！

　そのため、とりあえず私の中では、「同一人物である」と納得するという形で結論を出しました。
　★結論でたなら去りなはれ！スレタイにそって発言を出来ないスレアラシが恥さらしな真似は謝罪と反省しなはれ！

　★ファントム氏がデビュースレ以来嘘つき発言をしているが、青の時同様にファントム氏が好き勝手に発言していただけと気がつくのであろうか？あのスレも特定の人物に偉そうに言うだけでスレタイとは無関係の発言ばかりの御仁であった。
　こうもり男氏とステハンには有効的なのも今回同様です。
　つまりそういうことです。←この言葉はこうもり男氏も多数使用してるのだがしかし、法学氏さんとこうもり男さんでは扱いが違う。こうもり男氏とファントム氏の関係がそうなんだと理解出来る。つまりそういうことです。

　尾藤竹馬の未来を語るコメントを今週こそは掲載されたし
　そんな思いで明日からは書きマッセ！
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/31(火) 06:27
 　尾藤竹馬氏へ
　ＨМに対する誹謗中傷につき改めて謝罪を要求する。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/31(火) 22:15
 　明治維新後、明治政府は外圧によって1872年に『娼妓解放令』を発布した。しかし、実質的には公娼制を強化し、量的な拡大をはかった。
　★法律とは外見と正反対状況を作り出す事があります。法を絶対視している人には要注意である。

　これに対し、公娼制そのものの不当性と、この制度に付随する人身売買・前借金・管理売春などの不徳義性・暴力性などへの非難があり、廃娼運動が始まった。
　★この様な日本の於ける公娼制度は尾藤竹馬の合法化ではありません。日本の過去の公娼制度を合法と声高に叫んでいる人は廃娼運動が何故始まったか考えて欲しいものである。

　廃娼運動とは、主として売春婦公認(公娼)制度を廃止する法規の獲得を目ざす運動のことである。
　★尾藤竹馬の合法化では公娼の概念が新しいものなので理解が難しいと思います。職業としての地位獲得で有り、売春を認めてやっているという過去のスタンスではありません。

　同時代的な観点から見ると、売春反対で活動した J.バトラーの運動により、1886年イギリスが世界最初に公娼制度を廃止した。オランダ・ノルウェー・デンマーク・スイスなどが相次いでこれにならった。
　★公娼＝合法という人達には、再合法化の国はこれらを始め多くあるが、彼が認めないだけである。

　江戸幕府非公認の岡場所はたびたびの取締りにもかかわらず、いたちごっこよろしく消えては生まれ、幕末へと続く。
　★売春は禁止しても意味は無い、取り締まるなら合法化が合理的である。それが尾藤竹馬の合理化である。

　岡場所の隆盛は吉原にとって脅威であり、そのつど幕府へは岡場所の取締りを要請した。
　★結局はつまりそういうことです。

　幕府にとっては運上金（税金のようなもの）という利益とともに、公認した手前、幕府の権威を保つためにも取締りを行った。
　★一種の談合みたいな感じです。尾藤竹馬の合法化ではありまえん。

　★売春士構想★
　国家資格を目指します。調理師のように有名無実なあ資格ではありません。
　反論がなければ合意ということでお願いします

　真摯なしつもんには回答しますが、言い掛かりにはスルーです
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/01(水) 20:58
 　国によってはＡＦや同性愛プレイも売春に認めているケースがあります。

　尾藤竹馬の合法化では、射精産業＝売春と想定していますが射精をしなくても売春というケースもあり、ＳＭやオナクラ、回春マッサージも含めようとする考えです。

　異論がなければ合意という事で理解します

　★管理売春★
　管理売春というと今までは売春を売春宿などが管理している状態をさすケース多く世間一般のイメージもそうである。
　尾藤竹馬の合法化では、国が売春業を管理し、業者を管理下に置くモノである。それが今までと似て非なるものである
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/01(水) 22:59
 　尾藤氏のでたらめ発言について
　日本の公娼制度は合法とは言えないから、合法化された時代は存在しない。

　イギリス、オランダ・ノルウェー・デンマーク・スイスも日本と同じように公娼制度を引いていたが、この場合は合法だったから、いったん禁止をすれば再合法化した国になる。

　ダッチロールもいい加減にして欲しいものである。

　公娼制度の再合法化を勘違いして引っ込みがつかなくなり、引くこともできなくなった御仁が観察されている。

　ここで論じられてきた合法化とは『尾藤竹馬の言う合法化』などではないのは誰の目にも明らかである。

　普通に論じられて来たのは、『売春』の合法化である。

　精査すればすぐにわかることである。

　イギリスにおいても売春そのものが非合法とされた時代は確認できない。

　合法から非合法とした国は日本とアメリカ(一部の州を除く)だけである。
　つまり再合法化した国は認められていない。

　廃娼運動ねえ、その趣旨を見れば合法化されているものの廃止と言うことは誰の目にも明らかである。

　『娼妓解放令』と売春の合法性は別物である。
　この法律の趣旨は売春ではなく、人身売買による強制労働である。

　明治以前の公娼制度を、法治国家の事例として検証するのは噴飯ものである。以前除外していると言うのがこうもり男の判断である。

　ピグモン殿
　調査に感謝する、見ての通りマホメッド宗法について、尾藤氏からの追加の反論は無い。
　つまりそういう事であろう。

　HNそのものに対する誹謗中傷については、謝罪要求を続けるべきであるとこうもり男は考える。

　誹謗中傷を行った御仁はなぜかこうもり男の名前を挙げているが、そのスレそのスレには独自の事情があり、単にこうもり男はHNの誹謗中傷を行うことはない。

　仮に単に誹謗中傷をしていたとしても、それを理由に竹馬氏のあの酷い誹謗中傷が許されるわけではない。

　捕まっていない犯罪があるから、自分の犯罪も批判されることはないと言わんがばかりの竹馬氏であるが、このような身勝手な人物による『合法化論』について賛同者が現れないのは極めて自然な事実であろう。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/02(木) 18:59
 　尾藤竹馬殿

　「別々の人物に対する投稿が、なぜ嘘をついている事になるのか？」

　貴殿は再三にわたって私を「嘘吐き」呼ばわりしてきました。しかし、たとえ貴殿が法学氏殿と同一人物であったとしても、私が嘘を吐いた事にはなりません。私を「嘘吐き」呼ばわりした事に対して、速やかなる謝罪を要求いたします。

　また、最後に聞き捨てならない発言があったので、取り上げておきます。

　★ファントム氏がデビュースレ以来嘘つき発言をしているが、青の時同様にファントム氏が好き勝手に発言していただけと気がつくのであろうか？あのスレも特定の人物に偉そうに言うだけでスレタイとは無関係の発言ばかりの御仁であった。

　またもやＭＨを使用しているとしか思えない発言です。私は、「尾藤竹馬」および「法学氏」というＨＮのスレに投稿したのは、今回が初めてです。
　いったい何のスレの話をしているのでしょうか？　そして、貴殿はいったいいくつＨＮをお持ちなのでしょうか？
　事実の提示のない文句や批判は「言いがかり」と言います。私が嘘つき発言をしていると批判されるのであれば、その事実の提示を要求いたします。ご自身の未来を語られるのはけっこうですが、その前に男らしくケジメをつけていただきます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/02(木) 20:42
 　尾藤竹馬の合法化の様々な理由で、KW読者の皆さんにも是非考えて戴きたいものとして、合法化しないとソープが滅んでしまうという事実であります。

　ソープ絶滅先進国の京都・大阪でも売春は多く存在しています。黙認が進行すればマットヘルスやちょんの間へ行けば良いですし、京都にもデリやヘルスも京都市内では多く活動しています。
　ソープは様々な制約を受け、法的な側面はともかく新規出店などはなく、改築改装の認可も難しい。
　合法化によって、新規出店（既存店の化粧直しではない）を、多種多様な業界から参入させる。

　パチンコ業界・介護業界・リラクゼーション業界など独自のノウハウを持った業界が接客のプロとして顧客満足度を上げてくる、対する既存のソープ業界もイスやマットなど本来のソープの技の醍醐味を味わえる本格志向の店として生き残りをかけてくる。

　デリでは物足りない、風俗界のブランドとしてのソープランドとして、合法考えております。

　今回も異論がなければ次ぎに進みます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/03(金) 21:51
 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/02(木) 18:59
　「別々の人物に対する投稿が、なぜ嘘をついている事になるのか？」
　★A氏に私は日本人ですB氏にアメリカ人です。と矛楯した内容を言えばどちらかが嘘になります。別人なら、何を言っても嘘にならないという頓珍漢で明らかな嘘をファントム氏が嘘吐きを証明されましたなあ～(^_^)b

　いったい何のスレの話をしているのでしょうか？　
　★嘘吐きですか？それとも低学力？（ファントム氏の）デビュースレと明記されてますが？惚けても無駄ですが、ハッキリさせておきます。書いてあるのに惚けているのも或る意味これも嘘なんでしょう。

　そして、貴殿はいったいいくつＨＮをお持ちなのでしょうか？
　★今は1というか長身ハンター時代も１ですよ。尾藤竹馬が幾つにみえるのか？妄想癖ですなぁこうもり男氏と同一人物を否定出来ない御仁こそ幾つもっているのかいな？

　その事実の提示を要求いたします。
　★既に投稿済みですよ　再度投稿するほど野暮ではない。
　何故ファントム氏はそうしないんでしょうか？

　その前に男らしくケジメをつけていただきます。
　★まぁ怖い発言ですね～これでも読んでしっかりと反省してください。
　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2007/09/01(土) 13:35
　追伸；８月31日の私の投稿の中の「ケジメ」という言葉も不適切な表現でした。辞書で調べてみて、これは失礼な発言であったと思い、ここでお詫び致します。

　★法学氏様と尾藤竹馬でファントム氏が発言をコロコロ変えたのが。貴殿が嘘吐きであるという事になっています。いつまでも尾藤竹馬に言い掛かりをつけても貴殿の嘘が増えるだけですよ
　そろそろ身勝手に好き勝手を言っていると気が付くべきでは？

　★ファントム氏デビューのスレ主である。C2＠ｂｔS4氏は立派な対応だったのでしょうか？彼はファントム氏を甘やかした。一方の尾藤竹馬はこんな自分を棚に上げて言いたい放題の人物にはキチンと叱ってやり、希望通り彼の過ちを掲載することが必要であると考える。
　このスレが250を超え、かのスレが100に満たないのもスレ主の退出に原因があった。無責任な雑音には相手をしないことである。

　尾藤竹馬の合法化に関する考えはWikipediaや新聞の記事と同調している部分があるが、それをこうもり男氏達の主観にそぐわないだけであり今の所言い掛かりの域はでていない。

　外国人の売春事情であるが、韓国人売春ブローカーの摘発が度々報道されている。AIDS関連や接客のクレームなどを考えると慎重に対応するべきであるが、免許制度などをクリアしたら、差別登用していけば良いと考える。

　デリヘルではハーフの嬢は見た目は良いが態度が悪いとか、写真と全く別物とか評判はよくありません。しかし、金津の姫は日本人姫に遜色がありません。

　売春の低年齢化は尾藤竹馬は世界的にみても16～18位が妥当だと思います。中卒後半年で准売春士として特定の地域で活動する様になると良いと思います。

　最近の姫や嬢の中には中高生で援助交際の経験のある姫も多く問題は無いと思います。２０歳でも学生は不可というモノがあるように、17歳でも高校生じゃモチロン無免許の売春には売買の両者が罰せられるものとしす

　★ロイター★
　フラティニ外相は「欧州（の一部）には赤線地区が存在し、そこでは売春婦は奴隷ではない」と指摘。管理された売春宿のある国は性感染症の予防の面でも効果的との見解を示した。
　★尾藤竹馬の合法化では国が管理を統制する管理売春を自治体に任せるようにする事で衛生管理を徹底します。

　★売春がなくならない訳
　弱者の性
　男女の不均衡
　Sex観

　明日はこれについて説明します
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/04(土) 00:38
 　尾藤竹馬氏８月1日分発言について
　★管理売春★
　管理売春というと今までは売春を売春宿などが管理している状態をさすケース多く世間一般のイメージもそうである。
　尾藤竹馬の合法化では、国が売春業を管理し、業者を管理下に置くモノである。それが今までと似て非なるものである

　＞　公娼時代に内務省警保局が通達を出し、警視庁他各県警察部が、貸席業者を指導監督していたのと、全く同じではないか？どこがどう違うのか？
　　国が、管理するとして、管轄はどの省庁ですか？
　　実際の届出受理等の事務は、県に委任するのか、只単に国営と言っても出先機関、都道府県の事務を考えなければ、全くの空理空論である。
　北海道や九州の風呂屋が、東京に申請に来るわけにはいきません。

　尾藤竹馬氏へ
　HNへの誹謗中傷につき、謝罪を要求する。またファントム氏への、嘘吐き呼ばわりについても、謝罪すべきである。
　以前淫行条例に抵触する件で、急に独身になりまた所帯持ちと窺われる発言をしている。これこそが嘘吐きではないか。
　あくまで、発言内容の矛盾であり、尾藤竹馬氏の実態については、何ら関連するものではない。
　
　ピグモンのハンドルネームに対する誹謗中傷に対して、謝罪を要求する。

　尾藤竹馬氏7月31日発言売春士資格について
　資格を付与する以上、試験があるでしょう。実技試験は、誰が、どうやって採点をするのでしょうか。やっぱり、指導員のお姉さんがベテラン嬢？
　それとも、登録をして年齢、健康状態がよければ、すべて合格という登録にちかいものですか？
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/04(土) 11:49
 　尾藤竹馬殿
　もはや支離滅裂ですね。
　Ａ氏にはスレタイに沿って回答し、Ｂ氏には意に沿わないであろうと沈黙（もしくはその旨を回答）
　これのどこが嘘を吐いていることになるのか？と尋ねているのです。質問の意味を捻じ曲げるのもいい加減にしていただきたいものです。それとも本当に意味が理解できないのでしょうか？
　それに、デビュースレの話をされていますが、そのスレのどこが「嘘吐き」なのか、まったく提示されていません。そもそも過去の他人のスレなど、今回の「嘘吐き」問題とは何の関係もない話です。関係のない話を持ち出して言いたい放題なのは、今まさに貴殿がされている事です。

　何でもすべてご自身の都合の良いように捻じ曲げて解釈し、ご自身の非を一切顧みようとしない。そして、回答に困ると、過去の関係のない話を持ち出して論点をごまかそうとする。最後には、低学力を理由に理解できないなどと言い出しそうな雰囲気です。しかし、どんなにごまかそうとしても、このスレで私を「嘘吐き」と決めつけた根拠を示すことができないのは事実です。ご自身の発言の責任をないがしろにして、未来を語るなどもってのほかです。ですので、今回は「ケジメ」という言葉が非常に適切な表現であると考えて使用しております。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/04(土) 20:54
 　★弱者の性★
　こうもり男氏が言っているようにお金持ちは愛人がいる。風俗その他の女性と関係を持つことは容易である。健康でお金持ちな男性は妻子持ちが多い。

　ところが、金がなくて家庭をもてなかったり、病気がちだったり、老いたり、障害がある弱者には、その機会が限られる。

　日本は弱者に冷たい。そのセックスを支援する制度は皆無だ。そのうえマスタベーションのためのポルノまで禁止されている。とにかく、がまんするしかないのである。ちなみに弱者の性的な「がまん」は、優劣が明確なサルでふつうに見られる現象である。

　ヨーロッパでは性欲の解消が、人権として認められている。たとえばデンマークでは、弱者にセックスを提供するボランティア制度があり、さらに障害者には売春婦を買うための手当てが支給される。もちろん、ポルノも規制されていない。

　★男女の不均衡★
　現在の日本では、男女の性比が不均衡だ。これには、次のような原因がある。
　１．出生のときの性比が女１００に対し男が１０６になっている。医学の進歩で子供の死亡率が下がり、２０歳になってもそのままの男女比である。
　２．女性の晩婚化＝結婚している女性が減少した。
　３．未婚の母が増えたし、一生結婚しない女性も増えた。
　４．離婚の増加。離婚後、男は再婚するが、女は再婚しない傾向がある。
　５．複数の女性と配偶する男がいる

　かくして１０人の男のうち３人は、一生結婚ができない。この比率は、誤差として片づけられるほど小さなものではない。この男たちは、ある意味で弱者であり、がまんが強いられる。しかし男は気弱だ。文句も言わずただ耐える。

　★セックス観★
　日本と欧米のセックス観は明らかに違う。欧米のセックス観は、性欲をもつのが人間として当然で、その解消のために異性が必要だ、というものだ。性を機械的に捉えている。その対策としての売春公認でありセックス手当なのである。

　一方、日本のセックス政策は、実態を見ないタテマエ論に終始する。しかし、その抜け道は黙認される。結局、タテマエに隠されて実態がはっきりしない。性欲などと言ってもがまんできる程度のものじゃないかとか言いながら、金のある人は内緒で売春婦を買い、なあなあに処理しようということなのだろう。

　★尾藤竹馬の合法化では、骨太の解決策ですぜ
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/04(土) 21:05
 　読者各位へ
　尾藤竹馬氏の発言に対し、読者各位が誤解して他所で恥をかかぬよう、ピグモンが解説、指摘をする。
　８月３日発言分について　
　★ファントム氏デビューのスレ主である。C2＠ｂｔS4氏は立派な対応だったのでしょうか？彼はファントム氏を甘やかした。一方の尾藤竹馬はこんな自分を棚に上げて言いたい放題の人物にはキチンと叱ってやり、希望通り彼の過ちを掲載することが必要であると考える。
　このスレが250を超え、かのスレが100に満たないのもスレ主の退出に原因があった。無責任な雑音には相手をしないことである。

　この文章は、どう読んでもスレ主としての発言である。尾藤竹馬氏は、スレ主である法学氏　氏の立場で発言している以上、MH自ら認めたものである。
　尾藤竹馬氏本人が認めようが、認めまいが一読した読者各位には明白であろう。
　Wikiの引用については、英米法の件でピグモンが一蹴したとおり、内容の不正確さは、読者各位がご存知のことと思う。Wikiを責めるものではない、何ら自分で検証せずに、丸写しで引用する尾藤竹馬氏の無神経さ、いい加減さこそ責められるべきである。
　
　外国人問題について
　就労資格をどう認定するのか、母国政府が仕事の内容を知った場合、旅券の発給、出国許可をすると考えているのか。外国人にも日本人と同様に免許取得ができるのか。できるとしたら余程いい加減な免許か、驚異的なレベルの教育体制が実現できるのか。差別用用登用とは、外国人にたいして、同差別すつのか、格差で不満が爆発しないか。？
　HNの誹謗中傷問題に関しての無神経さから考えれば当然のことかと窺われる。繰り返し言う「尾藤竹馬氏に謝罪を要求する。」

　簡単に書き連ねていますが、実現に向けたハードルは高いのです。

　新聞記事の信用性について
　新聞は、100％正しいと信じているおめでたい方がいるようであるが、紙面のしたの方をよく読んで下さい。時々訂正記事が掲載されています。速報性を重視するあまり、後日誤りであることが分かり訂正記事がでます。

　イタリヤのフラティニ外相の発言がどうしたの？日本の公娼制度とどこが違いの。

　年齢制限と学校、学籍について
　経済的理由で中卒後、この業界に身を投じた女性が、生活の目処もつき、貯金もできた、定時制でもいいから高校に入学しようとすれば、免許取り消しで生活の基盤を失うのか。救済措置はないのか。現役の准売春士が17歳で高校生として存在することは順分ありえます。
　向学心か生活の安定を捨てねばなりません。
　最後に「尾藤竹馬氏に謝罪を要求する。」
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/05(日) 21:19
 　KW読者のさんへ
　★ピグモン氏について下記のコメントをご覧下さい。
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土)　03:52
　文章を書く、パソコンで作成した場合、推敲、点検、誤字脱字、変換間違いの点検をする習慣がないのか。？

　★盗人猛々しいですね。ピグモン氏が誤字などを多発しているのはこのスレでも確認できますが、自分を棚に上げて言いたい放題の人物である。小学生でも「。」のあと「？」をつけないのは常識ですよね

　★尾藤のコメントに言い掛かりではなく疑問があるようなので回答しておく。
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/04(土)　00:38
　尾藤竹馬氏7月31日発言売春士資格について
　資格を付与する以上、試験があるでしょう。
　★教員免許には資格の試験はないでしょ！教員採用試験はありますけど？全ての免許に試験があるのと思っているのですか？

　実技試験は、誰が、どうやって採点をするのでしょうか。
　★実技試験ですか？教員採用試験は実技のあるものないものがあるらしいですけど。

　やっぱり、指導員のお姉さんがベテラン嬢？
　★それもいいかもしれませんなぁ

　それとも、登録をして年齢、健康状態がよければ、すべて合格という登録にちかいものですか？
　★すべて合格ってあるわけないでしょうね

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/04(土)　21:05
　外国人問題について
　就労資格をどう認定するのか、母国政府が仕事の内容を知った場合、旅券の発給、出国許可をすると考えているのか。
　★グローバルな視点で各国の出稼ぎ公娼の現状をまず勉強してください。就労ビザがないのに働かせる訳にはいきませんが、実際にはいろいろなケースがある。

　外国人にも日本人と同様に免許取得ができるのか。
　★能力が同じなら国籍で差別はしないというものである。

　できるとしたら余程いい加減な免許か、驚異的なレベルの教育体制が実現できるのか。
　★貴殿の妄想の中身が理解出来ないが、非常識に考えるのは言い掛かりと間違えられますよ。(^_^)b

　差別用用登用とは、外国人にたいして、同差別すつのか、格差で不満が爆発しないか。？
　★。？ってマジで正しいと思ってますか？差別用用登用って、尾藤竹馬がどこで書いてましたっけ覚えてませんから、明示してください。

　新聞記事の信用性について
　新聞は、100％正しいと信じているおめでたい方がいるようであるが、紙面のしたの方をよく読んで下さい。時々訂正記事が掲載されています。速報性を重視するあまり、後日誤りであることが分かり訂正記事がでます。
　★100％正しいとは尾藤竹馬の言葉ではなく、ピグモン君の妄想ですよ(^_^)b
　少なくとも頓珍漢軍団の数倍信用出来ますよ

　定時制でもいいから高校に入学しようとすれば、免許取り消しで生活の基盤を失うのか。
　★このケースではＮｏである。

　救済措置はないのか。現役の准売春士が17歳で高校生として存在することは順分ありえます。
　★救済措置はありますよ

　向学心か生活の安定を捨てねばなりません。
　★ピグモン君の妄想が暴走デスヤン

　★17歳でも普通の高校生はダメですが、例外として就労学生ならＯＫです。物事には例外や特例救済処置はあるものです。昔競輪は学生はダメでしたが、20歳以上はＯＫになっています。また、就労学生は認められていたはずです。極端な例で50歳の社会人学生がダメな訳がないでしょってことです。

　★いうまでもない常識ですが、既存の人に対してはなんらかの優遇策を設ける事は医師の事例でも普通にあった、例外を言い出せばきりがないので、いちいち説明はしないが、疑問はお尋ねくだだい。
　尾藤竹馬の想定外のケースがもしあれば、みんなで智恵を出し合いましょう！
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/06(月) 21:08
 　売春士の資格について、尾藤竹馬は教員免許を持っていますが、実技試験はありませんでした。教育実習も免許と実際の教員免許とは別の授業を行っています。

　免許資格をとるということと技能を認定するという事は別だったりします。

　国家資格を幾つか持っている人もおみえになると思いますが、試験のスタイル要件などはマチマチです。医師のように学歴が要件なものもあれば、弁護士のように不要なものもあります。しかし最近では違ってきているようです。

　売春士には、中卒以上の学歴で可とします。性病関連の病理学やピルその他の薬理学。癒しのプロとしての接客に於ける心理学。民法や刑法の法学を要件とします。それは先の話で現状のプロは優遇策があります。

　★私娼が無くなることが難しい理由★
　闇の営業というとイメージが難しいかもしれませんが、日本では飲食店などを装って手がまわらないこと。
　罪が軽微なので何度も繰り返すこと。
　正規の公娼には敷居が高い女性の存在。
　非合法な売春組織。

　先ずは厳罰化である。飲酒運転が良い例である。執行猶予を無しとする。
　駐禁の取り締まりが民間委託になったように、売春法違反も民間を活用する。

　他にも良いアイデアがあれば是非語提言を！
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/06(月) 21:13
 　尾藤竹馬氏へ
　教員採用試験について
　教員免許の取得には、教育実習がある、この単位がないと免許状は取得できない。実際に教壇に立って授業を行うことである。
　貴殿８月３日分発言について
　「用」の字が２つ多かった。「差別登用」であった。訂正する。貴殿の７月１７日の２１行目「砂漠法」に比べれば文意を損なうことは少ない。
　＞外国人の売春事情であるが、韓国人売春ブローカーの摘発が度々報道されている。AIDS関連や接客のクレームなどを考えると慎重に対応するべきであるが、免許制度などをクリアしたら、差別登用していけば良いと考える。
　これが原文である。失礼した。

　尾藤竹馬氏には、ＨＮ誹謗中傷について、謝罪を要求する。
　「君」呼ばわりされる覚えはない。8月５日分下から５行目と12行目。

　自転車競技法第9条は確認したが、就労学生の規定は見当たらない。何条何項に書いてあるのか。

　ＫＷ読者各位へ
　尾藤竹馬氏は、ピグモンの８月４日分発言について、反応があったが、4行目から8行目に関して、何ら反応なく、沈黙している。
　新聞の信用性について反応があったが、ｗｉｋｉの引用については、無反応である。
　7月下旬から尾藤竹馬氏は、自己の合法化政策を無秩序に展開しているが、ピグモンが6月16日に発言した改正法案の骨子の提示については「妄想」「嘘」と一蹴し具体論を拒否していた。
　突然、独自の政策を始めたのは理解に苦しむことである。他人の発言に批判するのは結構であるが、ピグモンが論破した法律論について何ら具体的反論はない。
　以前ピグモンが例として揚げた
　　「そんなことを言うのは、非国民だ」の論法で、
　「妄想」で片付けようとしている。具体的に事例と根拠を挙げて、説明しなければ議論が成立しない。
　まともな議論の相手とならないのは、明白である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/07(火) 21:42
 　みなさんへ
　ピグモン氏も理解出来たように教育実習はあるが、実技試験は不要である。
　中学校に教育実習に行っても、高校の免許を持っている教師もいた。

　資格＝実技試験は頓珍漢である。
　国家資格の免許でも無いものがあるのです。資格システムが完全移行したら、現場実習なり、学内実習を義務化するつもりだが、それまでは実技は採用側の判断とし、あくまでも性病関連知識や法知識、健康検査などが要件である。

　＞自転車競技法第9条は確認したが、就労学生の規定は見当たらない。何条何項に書いてあるのか。
　では売春防止法の何処に売春が合法と書いてあるのだろうか？何度も同様に自らを棚に上げて、尾藤竹馬に言い掛かりかな？
　40歳の就労学生はピグモン氏基準では犯罪者になるというのかな？
　笑止千万である。お巡りさんも苦笑いである。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/10(火) 22:49
　 　尾藤竹馬氏へ
　あ～～あ～。確かに売春防止法とは書いてなかったね。だけと、何を合法化するんだい
　★基本的な内容も解らずにひたすら尾藤竹馬に言い掛かりをしているが、アラシ行為である。頓珍漢軍団の長文のためレスを読んでいない人もお見えになるので、Simpleに「売春」と回答しておく。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/04(土) 21:05
　年齢制限と学校、学籍について
　経済的理由で中卒後、この業界に身を投じた女性が、生活の目処もつき、貯金もできた、定時制でもいいから高校に入学しようとすれば、免許取り消しで生活の基盤を失うのか。救済措置はないのか。現役の准売春士が17歳で高校生として存在することは順分ありえます。向学心か生活の安定を捨てねばなりません。最後に「尾藤竹馬氏に謝罪を要求する。」
　★非国民だ論法とはピグモン氏の根拠無き謝罪要求であると理解出来た。スレタイに従い未来を何故語らず尾藤竹馬に言い掛かりを続けるのかな(^_^)b

　外国人売春士には、日本語能力の確認が必要である。接客上のトラブルや雇い主との契約などの誤解がないようにするため。

　HIV検査も厳重に行う必要がある。某国では大量に感染売春婦を国外に派遣しているという噂もあるからである。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/07(火) 22:58
 　尾藤竹馬氏発言について

　こうもり男もピグモン氏、ファントム氏の謝罪請求に同意するとともに、多数ある、こうもり男に対する事実誤認発言について謝罪を要求する。

　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　未だ尾藤氏自身の誤認に対して謝罪は無い、この事実は『公娼制度は合法化では無い』といった頓珍漢発言でも議論の余地が残る問題ではなく、単なる尾藤氏の無礼発言である。
　謝罪に応えないのは『卑怯卑劣卑屈』でしかない故早々に謝罪することを要求する。

　HNそのものに対する、誹謗中傷であったり、ファントム氏に対する嘘吐き発言など『全く』『誠意』のかけらも見られない人物の卑怯卑劣卑屈な発言が観察されている。

　犯した『罪』は明確にもかかわらず、姑息な発言で誤魔化せると思い込んだようである。
　己の悪行を精査されるたびに『こうもり男氏が』『こうもり男氏は』と熱病にうなされたように『譫言』を言っていたが、そのスレそのスレには独自の事情があるなど、当たり前の事であり他のスレの事を『都合よく』持ち出しても、『精査』された挙句深みにはまっていくだけである。

　故に彼に賛同する意見は観察されなくなってしまった。
　『相手にされない』ことは、彼自身が『何よりも』理解できているのであろう。
　ひとり言を書き込むたびに、『異論がなければ』と言う一言を加えている。

　そして不都合な人物からの異論についても何ら真摯な意見を書き込めないままである。
　こうもり男、以外にも、ピグモン氏、ファントム氏、常識氏、国際派氏などには反論できなかったと言うのが真実である。

　以前特に、高級店においては営業妨害の可能性があると言っていたが、尾藤氏の言う合法化を精査すると、妊娠した姫に対して客が責任をとると言うことが、彼の理想とする合法化と言うことが記されている。

　『笑止千万』である。安心して遊ぶことができると言うのが、こうもり男の言う合法化である。
　病気は客が持ち込む事かも知れぬが、感染拡大予防は遊ばせる側の問題であるし、避妊に関する『全責任』も当然に客には全くないと言うのが、この世界の常識である。
　そのような常識もない人物に対して、客からも、店からも、姫からも全く賛同は無い。
　賛同が無いと言うことに対して、『異論はない』と真剣に思っているならばそれは単なる『脳天気』と言うことである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/07(火) 23:03
 　読者各位へ
　娼妓解放令についてあまり説明されていないので、ピグモンが無理を承知で解説する。カナ混じりの候文を無理やり口語体に意訳したので、異論は百も承知である。　
　むしろ原文と対比しての批判は大歓迎である。漢文の知識のある方の批判、批評を期待する。

　太政官布告明治５年第２９５号
　人身売買同様ノ所業ヲ禁シ娼芸妓年季奉公人一切解放
　１　人身売買を禁止し、各種奉公人及び、年限を定めた上で芸娼妓を解放す　る。これについて金銭貸借の権利は（国が）取り上げる。
　１　人身を売買し、終身又は年月を限り、その主人の欲しいままに、虐待酷　使することは、人倫に背き、あるまじきことは古来より禁制のところであ　る。
　　従来年季奉公等種々の名目で奉公住まいさせ、その実態は売買同様の所　業にいたるものは今後厳禁する。
　１　濃工商の諸業習熟のための弟子奉公は、満期7年を超えない限り自由に契　約してよい。
　　双方の話し合いで期間を延長することができる。
　１　平常の奉公人は、1年ごとの契約とする。もっとも奉公を続けたい者は、　契約更改をすることは可能である。
　１　娼芸妓等年季奉公人一切を解放する。右（娼妓、芸妓、奉公人）の金銭　貸借訴訟は、一切取り扱わない。右の通り定められたので相守るべき事。

　以上の通り意訳してみた。誤訳の批判は大歓迎である。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/08(水) 21:28
 　尾藤竹馬殿
　いつになったら「ケジメ」をつけていただけるのでしょうか？

　ピグモン氏に対するＨＮの誹謗中傷
　こうもり男氏に対する事実誤認
　私に対する「嘘吐き」呼ばわり
　そして度重なるＭＨ疑惑と暴言の数々・・・

　いくらネットの世界だといっても、これらはすべて人の道に外れた行為です。にもかかわらず、未だに謝罪どころか反省の色もありません。これだけ人の道を外している人物が「合法化」を語るなど、まさに笑止千万です。貴殿には、改めて上記項目についての速やかなる謝罪を要求いたします。
　なお、「沈黙」と「無視」についてですが、貴殿は同じ事だとおっしゃいましたが、実はまったく違う事です。「沈黙」は一通り投稿内容に目を通した上で回答をしない行為ですが、「無視」は最初から投稿内容にはまったく目を通しません。普通に思慮のある人間であれば、その違いは簡単にわかるものです。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/08(水) 22:17
 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/07(火) 22:58
　 　尾藤竹馬氏発言について
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/07(木) 22:53
　自由売春がどういうものか？過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。
　★何れも回答済みこうもり男氏風回答である。

　★脳天気は不参加の意見を採り上げてアンケートが真実という頓珍漢なこうもり男氏にこそふさわしい！

　★下書きをそのままコピペするのではなく、余計なスペースは削除してはいかがでしょうか？
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土)　03:52
　文章を書く、パソコンで作成した場合、推敲、点検、誤字脱字、変換間違いの点検をする習慣がないのか。？
　貴殿はご自身の言葉をどう受け止めますか?

　★新たな売春婦の役割★
　尾藤竹馬の合法化が実現した時には、有名な泡姫は大学の教授になっているかもしれません。教師や教諭と違い教授は免許や教育経験が不必要です。
　性技を教えるケースもありますが、一流の泡姫は接客の達人であり、優秀な心理士でもあります。一般学部で泡姫OGが男性の癒し方や骨抜きにする方法を講義しているでしょう。
　オタク学も昔なら馬鹿げたものと思われたように今はまだ空想にしか思われませんでしょうけど。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/08(水) 22:52
 　尾藤竹馬氏発言について
　＞＞自転車競技法第9条は確認したが、就労学生の規定は見当たらない。何条何項に書いてあるのか。
　＞では売春防止法の何処に売春が合法と書いてあるのだろうか？何度も同様に自らを棚に上げて、尾藤竹馬に言い掛かりかな？
　40歳の就労学生はピグモン氏基準では犯罪者になるというのかな？
　笑止千万である。お巡りさんも苦笑いである。

　ではも何もあったものでは無い。全くも関係な法理論である。
　売春防止法における、売春の合法の解釈については、まだまだ『罪刑法定主義』の理解が出来ていない証とこうもり男は考える。
　自転車競技法の生徒学生の車券購入に関する規定であるが、２００７年の改定前は禁止されていた、さらにその規定において就労学生を除くと言う規定は当然に存在しない。
　そもそも就労学生と言うファジーな概念による法律の適用が変化することがあるのであろうか？知っている御仁がいれば提示を求めたい。

　２００７年法律が変わったことによりそれまで非合法であった、成人学生の車券購入は『合法化』された。これが尾藤竹馬の言う合法なのかどうかは別として、『罪刑法定主義』の中で明確に合法となったのである。

　尾藤氏が認められていたと主張しているのは就労学生なのか、成人学生なのか、成人就労学生なのかは不知であるが、５０歳であっても学生ならば、２００７年以前はもちろん禁止の対象である。

　もっとも、当時も現在も成年であると言う証明をすることはできるが、学生ではないと言う証明ができるものは存在しない。
　故に取り締まりは現実問題として不可能である。また、この法律は未成年および学生生徒に車券を販売してはいけないものであることは罰則規定を見れば理解できることである。

　もっとも厳正な合法化を論じながら、４０歳の就労学生ならお巡りさんも苦笑いしながらの黙認の事例をのうのうと論じるなど、まさに『失笑』の対象としか言えない滑稽なコメントであるのは誰の目にも明らかであろう。

　＞何を合法化するんだい
　＞★基本的な内容も解らずにひたすら尾藤竹馬に言い掛かりをしているが、アラシ行為である。頓珍漢軍団の長文のためレスを読んでいない人もお見えになるので、Simpleに「売春」と回答しておく。

　何故、今頃回答なのかは精査すれば簡単にわかる事である。この当時は、公娼制度の合法について論じられている最中であり、尾藤氏は公娼制度は合法化では無い日本の歴史の中に合法は無かったと主張していたため、『売春』が合法化では不都合だったのである。
　そのまま黙っていればまだ分からなかったところであるが、今頃揚げ足を取ろうと発言を取り上げたことが所謂『命取り』である。

　＞★非国民だ論法とはピグモン氏の根拠無き謝罪要求であると理解出来た。スレタイに従い未来を何故語らず尾藤竹馬に言い掛かりを続けるのかな(^_^)b

　未来を語るを言い訳に過去の不規則発言が許されるわけではないと言うのは火を見るより明らかである。
　過去の反省なくして、未来は無い。反省できぬ人物にも未来は無い、つまりそういうことである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/09(木) 21:28
 　ファントムというのは化身や幻想という意味もあるが、ファントム氏はなんの化身なのか？あのスレの謝罪が嘘だった証明されましたし、嘘吐きを嘘と言っても問題無いし、こうもり男氏基準で謝罪不要は明言済みですよ

　結局こうもり男氏は未来を語ることは無理な御仁である。
　『罪刑法定主義』の理解が出来ていれば、就労学生は無罪という事ですよ

　こうもり男氏とピグモン氏のコメントがダブっているのは何故？

　こうもり男氏は引っ込みがつかないだけで、尾藤竹馬の合法化について反対だと明言できない。尾藤竹馬に絡んでいたいだけである。

　就労学生も違法であるという法的根拠はなく、こうもり男氏の無知でダメだときめつけられてもねぇ　

　売春防止法ではいちゃもんつけて違法だ合法だとダッチロールのこうもり男氏であるが、法の趣旨を汲み取れば５0歳の学生、就労学生も理解出来るはずである。尾藤竹馬に絡むために言い掛かりであった。残念！（´。｀)

　こうもり男氏の証言で40歳の就労学生が無罪と理解出来るであろう。ピグモン氏には何故理解出来なかったのであろうか？こうもり男氏は尾藤竹馬にあのようなコメントしかできないのか？つまりそういうことです。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/09(木) 23:00
 　尾藤竹馬氏発言について。
　＞★何れも回答済みこうもり男氏風回答である。

　この御仁が、過去スレの引用を得意とする事はここKWに置いては広く知られた事実である。

　明確にこうもり男の指摘に適切に対応出来るのならば、そのレスを『鬼の首を取ったかのように』小躍りして提示すると言う事は、容易に想像出来る事である。

　にも関わらず、それが出来ないでいると言う事は一体どう言う事なのか、賢明なKW閲覧者ならこれまた容易に想像出来る事で有るが、こうもり男の指摘に適切に対応出来たレスはなく、『卑怯卑劣卑屈』な言い訳を行っているだけと言うのが『真実』である。

　アンケート問題も然りである。
　尾藤氏自身の意見を反映してアンケートを行い、日本の合法時代の存在については尾藤氏自身の『事実誤認』が確認されたのである。

　アンケートの参加不参加などは問題ではなくこの結果が重要なのである。
　尾藤氏が、姑息な手段でこの真実を捏造しようとしたのは明白である。

　尾藤氏の発言を精査すると、日本には合法時代はないと言った事自体は否定出来ず、ひたすら、アンケートには参加していないのだ！と必死に力説している事がわかる。

　もう一度言う。
　アンケートによる結果は、日本には合法時代が存在した事、そしてその真実が認められないのは尾藤氏のみである。その真実には捏造もなければ改竄も無い。
　アンケートの目的はこの様に達成されている。
　解決済みの問題を掘り起こし、またもや大恥をかくことになった、尾藤氏であるが、見ての通り『自業自得』であり、道場の余地は全く無い。

　尾藤氏には、ピグモン氏、ファントム氏、そしてこうもり男、さらには不快感をばら撒き続けた事実について、KW閲覧者へも謝罪する事をおすすめする。

　失った信用を少しでも取り返すのには最善の方法である。猫の額のように狭い心のままでは難しい行為かも知れぬが、この御仁もリスペクトしていると考えられる過去のコテハンが、存在しない人物について語り散々批判されたが、最後は陳謝し信用を取り返した事例がある事を紹介しておく。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/09(木) 23:38
 　読者各位へ
　空理空論はさておいて、法律の話をする。絶対に執行猶予のつかない犯罪は、サラリと六法全書をめくった結果
　１　内乱罪の首謀、２外患誘致、３強盗致死、４強盗強姦致死の4罪であった。4罪しかなかったと言うべきか。他にあれば法律名、罰条を教授願いたい。
　法定刑に死刑と無期しかなければ、執行猶予は有り得ない。法定減刑と酌量減刑が認められても、3年を超える刑になることから執行猶予の判決は出せない。
　どんな新法律名がつけられるか、不明であるが無許可の売買で双方とも死刑又は無期懲役とは、刑罰の権衡（均衡）を失した悪法に間違いない。覚せい剤の営利目的輸出入、製造でも最高無期懲役なのだから。天下の悪法と言われた治安維持法より過酷な刑罰である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/10(金) 21:31
 　★尾藤竹馬に謝罪を要求するなら、りんたろう氏ｔａｋａ氏などにこうもり男氏がまず謝罪しなはれ！こうもり男氏基準で謝罪は不要であると尾藤竹馬は考える。

　★優秀な泡姫は年齢を超えて活躍出来る★
　二十代三十代の泡姫は大勢いるが四十代でも第一線で活躍出来る姫もそれなりに存在する。
　尾藤竹馬の合法化では、６０代以上でも充分姫の能力があれば、免許を剥奪しないとします。引退を決めるのは本人次第です。

　合法化に反対の人物はおられんかな？難しいとか尾藤竹馬に言い掛かりの人物は散見されたけどね(^_^)b
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/10(金) 22:38
 　尾藤氏発言について。

　＞就労学生も違法であるという法的根拠はなく、こうもり男氏の無知でダメだときめつけられてもねぇ　

　またもや罪刑法定主義の不理解を晒して大恥をかいている。

　法改正が有った。
　ピグモン氏よりレバ刺し禁止の事例に置いて、あれ程丁寧な説明が、あったにも関わらず、全く同じミスを犯している。

　法的根拠は法改正前の条項、即ち生徒学生は車券の購入禁止である。

　＞結局こうもり男氏は未来を語ることは無理な御仁である。

　未来については、明確に提示済みである。
　又、過去の発言における幾多の誤りについて、謝罪も反省も出来ない人物に言われる覚えは無い。

　＞『罪刑法定主義』の理解が出来ていれば、就労学生は無罪という事ですよ

　罰則規定についての事を言っているのならば、売春防止法のロジックをようやく理解出来たと言う事で有り、御仁が無いと頓珍漢発言をしていた、合法時代についての存在をも認めたと言う事になる。

　御仁の意見のダッチロールが観察されるか、注意したいところである。

　＞こうもり男氏とピグモン氏のコメントがダブっているのは何故？
　ダブる？自転車競技法についてはコメントしているが、内容は異なっていると言うのは誰の目にも明らかである。

　＞こうもり男氏は引っ込みがつかないだけで、尾藤竹馬の合法化について反対だと明言できない。尾藤竹馬に絡んでいたいだけである。

　盗っ人猛々しいと言うのはこう言う事であろう。
　こうもり男の日本の合法時代についての意見に対して頓珍漢にも存在しないと言い出したのはこのおかしな御仁である事は火を見るより明らかである。

　＞法の趣旨を汲み取れば５0歳の学生、就労学生も理解出来るはずである。尾藤竹馬に絡むために言い掛かりであった。残念！（´。｀)

　就労学生と言う概念を、法的にはなんの証明も出来なかったようである。
　つまりチャンスは生かせなかったと言う事で有る。

　＞こうもり男氏は尾藤竹馬にあのようなコメントしかできないのか？
　明確に御仁が頓珍漢な発言を繰り返し、無礼、非礼、事実誤認に対して謝罪を行わないからである。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/11(土) 01:06
 　尾藤竹馬氏へ
　人を盗人呼ばわりしようが貴殿の勝手であるが、ピグモンのHNの誹謗中傷に関しては謝罪を要求する。
　ピグモンとこうもり男氏の発言がダブっているのが疑問だそうだが、時間的なものであれば、偶然である。
　内容的なものであれば、こうもり男氏もピグモンも通説（最も妥当とされている学説）、判例に沿った理解をしているから、としかピグモンは説明できない。誰の著書を読んでも、通説、判例は同じである。

　改正前の自転車競技法の学生、生徒について
　現実に摘発可能か否かは別にして、就労事実、年齢を問わず、通学定期券を購入可能な人間は学生、生徒と看做すべきとする。
　学生としての、特権を享受し優遇を受けながら、ギャンブルに金を費やすのは許さないとした、当時の立法者の意志を推測する。

　尾藤竹馬氏の空理空論について
　空想で、何を考えようが勝手である。憲法第１９条で思想、良心の自由は、保障されている。只し、新聞紙上に謝罪広告の掲載を命ずる判決は、憲法第19条に違反するものではない、との最高裁判決がある。なんでも、かんでも言いっぱなしで許されるものではないという意味である。

　法律の制定、改廃は可能であるが、各自治体の条例制定権まで規制できると思っているのだろうか。地方自治の原則は憲法で定められている、憲法第94条も廃止するつもりでいるのだろうか。

　契約を守らず、支払いをしない取引先が、よく言う台詞と同じである。やれ「態度が悪い。」「言葉遣いが悪い。」「請求書の送付時期が失礼だ。」色々言ってくる。
　内容（現金の支払い）が伴わないから、些細なことにケチをつけてくる。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/11(土) 21:21
 　尾藤竹馬殿、今度は私のＨＮの中傷ですか？　回答に困ると名前にケチをつけるなど、まるで子供のする事です。
　それにしても、このスレでの貴殿の行為の何と大人げない事か・・・。
　何の関係もない過去のスレからご自身の都合の良い一部分だけを取り出し、さもご自身が正当であるかのように見せる。
　絵文字やガッツポーズなどといった相手を見下す表現を平気で使い、必要以上にご自身を誇示する。
　そして最後は、謝罪不要と言って逃亡し、ご自身の非を全く顧みない。
　とても常識のある一般人のする行為とは思えません。
　たとえネットの世界であっても、人として守らなければいけないルールがあります。一般人であれば、自分の発言に責任を持たなければいけません。教員の免許をお持ちなのであれば、なおさらではないですか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/11(土) 21:25
 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/10(金)　22:38
　＞＞『罪刑法定主義』の理解が出来ていれば、就労学生は無罪という事ですよ
　＞罰則規定についての事を言っているのならば、売春防止法のロジックをようやく理解出来たと言う事で有り、御仁が無いと頓珍漢発言をしていた、合法時代についての存在をも認めたと言う事になる。
　★合法時代は誰が認めたって？こうもり男氏の妄想か捏造で有る。

　＞就労学生と言う概念を、法的にはなんの証明も出来なかったようである。つまりチャンスは生かせなかったと言う事で有る。
　★言うまでも無いことで有る。

　★就労学生はこうもり男氏基準で無罪！貴殿風回答である！

　★デリヘルとソープ★
　どっちも法的には、どちらも売春禁止である。デリヘルはかなり自由に開業出来た。最近の法律は知らないが少し前まで届ければ簡単に開業できた。一方ソープの開業はかなり難しい。
　大昔はいざ知らず、現在ではデリヘルには外人が多く在籍している。一方のソープはハーフが限界のようである。少なくとも外人を宣伝できる状況ではありません。
　何故このような違いがあるのか？合法化以外にこの差別を解決する手段があれば教えて欲しいモノである。
　ソープ衰退先進国の京都の御仁には黙認がソープにもたらす弊害をしっかりと学んで欲しいモノだ。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/11(土) 22:51
 　尾藤竹馬氏発言について。
　不規則発言を繰り返している事、そして『いつまでたっても』賛同者が現れないため、御仁の声は『極端』に小さくなってきた。
　日本には売春の合法時代は無い、うっかり宣言してしまった己の矛盾発言に気が付きその事実を指摘したこうもり男の発言には何もコメントできない状態になってしまう。残念ながら『自業自得』である。

　己の発言の明らかな『非』についてはこれまた『自覚』できているようである。
　その『非』に対して謝罪訂正できない理由として、御仁は過去の無関係のこうもり男の発言に論拠を求めている。

　＞★尾藤竹馬に謝罪を要求するなら、りんたろう氏ｔａｋａ氏などにこうもり男氏がまず謝罪しなはれ！こうもり男氏基準で謝罪は不要であると尾藤竹馬は考える。

　御仁にはそのスレそのスレにおいてそのスレにおける特有の事情が存在すると言うことを『幾度となく』指導し続けている。
　更に、他のスレのこうもり男の発言を理由に己自身が自覚している『明らかな非』が許されることなどありえないことは誰の目にも明らかな事実である。

　＞難しいとか尾藤竹馬に言い掛かりの人物は散見されたけどね(^_^)b
　御仁が言う再合法化した国は全て単なる公娼制度の復活であり売春の再合法化などでは無かった。
　つまりグローバルな流れではないと言うのが真実であり、新聞情報もこうもり男の意見の通りと言うのが真実である。
　日本のように売春が非合法となった上で再度売春が合法化された国の提示は全く無い。
　『(合法化が)難しい』と言うのはこのスレにおいて『立証済み』の事実である。
　その根拠なき合法化を論じる姿は、古いことわざで言うなら『とらぬ狸の皮算用』と言うところであろう。
　彼は気分を高揚させ根拠なき合法化の妄想しているようであるが、言い換えるならば現実味のない税金の無い国の素晴らしさを滑稽にも騙っているのと同じである。

　賛同の意見は全くない。特に現実をしっかり見つめている賢く可愛く強かな姫からも意見は無い。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/12(日) 22:22
 　再合法化って？こうもり男氏が勝手に言い出したことで有ると回答済み。

　将来のソープはどう変わっていくと思いますか？←これがスレタイである。
　貴殿は将来のヴィジョンがないのは理解したよ。用がすんだなら、このスレを去られることで有る。貴殿登場以前は多くのコテハンの有意義なスレであったのは見れば解ることで有る。

　文句の言いようのない尾藤竹馬の合法化に賛同しているので、あえてコメントしないという可能性もありますよ。

　何も出来ずにそのまま黙認という頓珍漢がいるが、老朽化・経済事情の悪化・他の風俗の本○化でソープが無くなってしまうという危機感が無いのは、ソープ衰退先進国の京都の御仁の金津のある岐阜への嫉妬心であろう。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/12(日) 22:43
 　尾藤竹馬氏発言について

　＞＞罰則規定についての事を言っているのならば、売春防止法のロジックをようやく理解出来たと言う事で有り、御仁が無いと頓珍漢発言をしていた、合法時代についての存在をも認めたと言う事になる。
　＞★合法時代は誰が認めたって？こうもり男氏の妄想か捏造で有る。

　残念である、日本の合法時代について理解できたと思ったのはこうもり男の『思い込み』であった。日本に合法時代は無いと『未だ』思い込んでいる御仁からすれば『捏造』や『妄想』と言う誤解をしてしまうことは止むを得ないと考える。尾藤竹馬氏が未だに日本には売春が合法だった時代が無いと言う頓珍漢な意見に固持していると言うことを確認したうえで、意見を撤回して『日本の合法時代』を認めたと思い込んだことに対して『のみ』意見を撤回するとともに謝罪する。
　『尾藤竹馬氏は未だに日本には売春が合法だった時代は無いと信じている』と断言する。

　＞＞就労学生と言う概念を、法的にはなんの証明も出来なかったようである。つまりチャンスは生かせなかったと言う事で有る。
　＞★言うまでも無いことで有る。
　チャンスは生かせなかったことを尾藤氏は認めたと理解する。

　＞★就労学生はこうもり男氏基準で無罪！貴殿風回答である！
　見ての通り尾藤氏は就労学生と言う法的概念を証明することはできなかったと理解する。

　＞黙認がソープにもたらす弊害をしっかりと学んで欲しいモノだ。
　弊害？衛生管理に問題アリと言われ続けているデリヘルと比較すればしっかり管理されているソープである。(こうもり男の知る高級店基準、御仁の利用する６０分の大衆店の実態は不知)黙認のメリットが暗黙の内に理解できるものには出来ていると言うことであるとこうもり男は考える。

　簡単に開業でき、出生が不確かな外国人を尊び、衛生管理の問題を知りながら安価に飛びつき腰を振り続ける。そのような御仁判断基準が異なるのはいたし方が無い。

　尚、京都のソープ事情についてはとことん不知のようである。
　京都で遊びたい御仁には、お隣滋賀県に雄琴と言う有名なソープ地帯が存在する。ソープ遊びを『山を越える』と言う表現で表すと言うことがそれを表している。
　『衰退先進国』、まずはどんなつもりどんな意味だと誤解しているのかを確認したいものである。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/13(月) 22:49
 　尾藤氏発言について。
　信用もなければ、誠意も無い。明確に己の非を提示された事実について適切な反論は不能である。
　そして、精査されればまたもや『単なる』ごまかし発言をしているだけと言う事を晒すだけなのに、愚かな言い訳発言を繰り返し続ける。
　己が悪い事を百も承知しながら、その理由を社会に求めている。
　そんな御仁が合法を語っても、誰一人聞く耳は持てない。
　当たり前の事実である。

　ピグモン氏への謝罪は無い。
　ファントム氏への謝罪は無い。
　そしてこうもり男への謝罪も無い。

　謝罪が必要無いと考えるならば、KW閲覧者に真を問えば良い。
　方法はここでこうもり男が示している。
　文句の言いようが無いかどうかも、同時に立証出来るチャンスでもある。自分の意見に自信があるならば、こうもり男と同じ事が出来るはずである。

　>再合法化って？こうもり男氏が勝手に言い出したことで有ると回答済み。

　その通りである。再合法化した国はグローバルとは言え無いと言ったこうもり男に対して、再合法化した国を提示する事が出来なかったと言う事と、日本には売春の合法時代があったと言う二点で、尾藤氏の頓珍漢な発言は完全に論破していると言うのが『真実』である。

　>将来のソープはどう変わっていくと思いますか？←これがスレタイである。
　もちろん確認済みであり、どこにも合法化の後の姿について語るとはか書いていない、それともファントム氏の言うとおり、この御仁がスレ主と同一人物で、書かれもしていないスレ主の意思をうっかり書き込んでいると思い違いをしているのであろうか？

　>貴殿は将来のヴィジョンがないのは理解したよ。
　黙認の中の大きな可能性については、ピグモン氏含め提示済みである。

　>用がすんだなら、このスレを去られることで有る。
　それ程こうもり男の発言が不都合なのであろうか。
　もはや、こうもり男の胸に堂々とぶつかって来る気力も失せてしまったのであろうか。

　>貴殿登場以前は多くのコテハンの有意義なスレであったのは見れば解ることで有る。

　またもや、ファントム氏、ピグモン氏と言うコテハンに謝罪が必要な発言である。
　登場以前のコテハンも何度も登場するタイプでは無いだけである。

　>文句の言いようのない尾藤竹馬の合法化に賛同しているので、あえてコメントしないという可能性もありますよ。

　自信が有るならこうもり男のように真を問えば良い。
　賛同するなら手を挙げよと言えばすぐに結論が出る事である。それを行ったこうもり男と出来ないままの尾藤氏がいると言う事である。

　>ソープ衰退先進国の京都の御仁の金津のある岐阜への嫉妬心であろう。
　京都のソープの実態については昨日提示済みである。
　京都『府』には福知山にソープが存在したらしい、京都人のこうもり男ですらそんな程度の認識で有る。あまりにも大きな雄琴の存在が有り京都にはソープの必要など無かったと考える。
　尾藤氏が如何なる証拠を持って、京都がソープ衰退先進国と言う頓珍漢な発言をしているのかは不知であるが、元々京都のソープ繁栄時代など誰もが不知である。日本の合法時代の証明に続いて、京都ソープ時代の存在について証明出来ぬと言うような大恥をかかぬように振る舞う事をお勧めする。
　まずは、御仁の言う京都ソープ繁栄時代について提示する事である。されば、こうもり男が事実を精査するであろう。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/14(火) 01:48
 　京都がソープ衰退先進国？
　衰退も何も京都でソープが流行った時代なんて聞いたことあれへんわ。
　確かに雄琴は比較的最近出現したとはいえ大阪も福原もそんなに遠くあれへんで別に不自由はしとらんかった。
　ソープ衰退先進国言うんやったら繁栄しとったころを知っとる言うことやな。
　京都人のわても知らんのにそれ以上の知識がある言うんはたいしたもんや。
　そんなおもろい話聞かせてもらいたいもんや。
　どうせ１９７１年に条例でソープが禁止された言うウィキ情報でドヤ顔になっとるんやろけどそれ以前にはやっていた時期があったのかと小一時間、、、(藁)
　しかしこの岐阜びいきぶりは過去の某コテハンにそっくりやがまさか、、、、？
　さて、本題やけどわても合法化は賛成やけどはたしてソープを合法化をマニフェストとして立候補できる候補者はおるやろか、その候補者が当選し、法案を提出し、可決に至ることはでけるやろか。
　いずれも難しいのが現状や。
　店舗型は衰退の一途を辿り、無店舗型にとって代わられるやろな。
　せめてわての目の黒いうちはソープは壊滅せんことを祈るまでや。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/14(火) 22:27
 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/13(月)　22:49

　こうもり男の胸に堂々とぶつかって来る気力も失せてしまったのであろうか。
　★先に進むことも出来ず言い掛かり三昧の御仁の相手は誰の為にもならないということである。

　★こうもり男氏はソープ消滅の京都を知りながら、話をすり替えるのに必死であります。もともと京都のソープは反映すること無く消滅したというのが、こうもり男氏の主張の様であるが、こうもり男氏の常套手段で繁栄の定義にケチをつけるのであろう。
　消滅した京都のソープという事実は不動である。つまりそういうことである。

　★就労学生の法的根拠はこうもり男が言い出し回答できない事実があるだけである。こうもり男氏曰く回答は任意であり善意で有る。言い掛かりにそんなに付き合う理由は無い。謝罪を拒みながらも要求する盗人猛々しい御仁である。

　★ソープが衰退し消滅した京都については、こうもり男氏は反論出来ない様子。「売春が違法・合法」に続いてダッチロールで誤魔化しても尾藤竹馬には通用しないぞ。

　あまりにも大きな雄琴の存在が有り京都にはソープの必要など無かったと考える。
　★わざわざ岐阜まで通っているこうもり男氏の台詞だが、全く信用出来ないことをこうもり男氏自身の行動で証明している。現在はソープに行くには他県まで遠征している京都府民は如何思うのでしょうか？デリやヘルスの普及をみれば察しがつくのである。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/15(水) 02:26
 　よくよく考えれば雄琴(正確には苗鹿（のうか）ももともと京都にあったソープが条例変更でこのあたりに引っ越してきたもんや。
　元々流行っ取ったかは知らんけど衰退やあれへんのは確かや。
A.
　ハンドル名:きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/15(水) 02:48
 　ソープの合法化ってお話はオカチイわねえ。ソープランドは公衆浴場なんだからあ。法律に基づいて営業してるに決まってるでしょ。公衆浴場法って法律があった気がするわよ。厳密に法を適用すれば公衆浴場の隣に公衆浴場があっちゃいけないんだけどね。半径何メートル以内には作っちゃいけない決まりがあるのよねえ。あはは。

　で。どうやら合法化は売春のことらしいけど。ソープランドと売春に何の関係があるのかわかんないけど。ソープ版でなんで売春論議かもわかんないけど。売春の合法化なら現時点では無理。

　売春防止法の法の理念をくつがえせるだけの理論は存在しないわ。貧困と借金が根絶されない限り合法化は無理。貧困と借金が根絶されたら売春する女性は存在しないでしょ。合法化の意味がなくなるわね。

　そうそう。法律はお上の決めた厄介なルールじゃないのよ。国民の総意に基づいて国家で決まるのよ。売春合法化は国民の総意になりえないわよ。あはは。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/15(水) 21:17
 　高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/14(火)　01:48
　＞京都がソープ衰退先進国？
　★こうもり男氏と同様の御仁とお見受けする。昨日のこうもり男氏へのコメント読んで下さい。ソープ消失先進国ではいかがでしょうか
　
　＞しかしこの岐阜びいきぶりは過去の某コテハンにそっくりやがまさか、、、、？
　★岐阜を贔屓した訳ではありません。貴殿とこうもり男氏ほどはそっくりではないと明言いたしましょう。

　★三大遊廓★
　ソープではありませんが、こんなプチ情報を提供します。
　夕霧太夫のいる大坂の新町遊廓、吉野太夫のいる京都の島原遊廓、高尾太夫のいる江戸の吉原遊廓は、三大遊廓と呼ばれて大いに栄えたそうです。
　京都→祇園→舞妓等というイメージがありますが、売春大国として京都は昔から有名でした。
　京島原（嶋原）・伏見夷町（撞木町）・伏見柳町（中書島）などが京都の遊廓です。京都の福知山は高森音子氏のコメントにもありましたが、ソープ壊滅でデリが蔓延っています。

　★雄琴の温泉は京都の売春婦達が雄琴に移ったのは有名ですが、こうもり男氏の話では本末転倒ではありませんか？

　★今なら京都の二の舞にならずに済みます。尾藤竹馬の合法化はいかがでしょうか
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/16(木) 19:45
 　お久しぶりです。

　尾藤氏よりソープ消滅の話がありましたが、私も危惧しておりました。しかし、多くの方はそのような予想をしておらず安堵しておりました。

　条例で定める日本国内のソープランド営業禁止地域の内で、都道府県内全域で完全に禁止されているところは下記の様です。
　青森県、岩手県、宮城県、秋田県、山形県、福島県、神奈川県、新潟県、山梨県、岐阜県、愛知県、京都府（実質）、大阪府、奈良県、長崎県

　岐阜も禁止なんです消滅する可能性はあります。心配であります。福知山以外にも京都市内にもソープはありましたが、京都のコテハン二人が揃って惚けているのは偶然なんやろうか？もしやまさかである。

　尾藤氏のコメントにあるように遊郭が京都には複数あった。トルコ風呂もそれなりに昭和にはあったのである。50代のコテハンが京都のことを知らないとは意外である。

　スレ主としては、スレタイに沿って話を進めてほしいものです。

　きたばたけ様へ
　＞法律はお上の決めた厄介なルールじゃないのよ。国民の総意に基づいて国家で決まるのよ。
　国民の相違で消費税の税率が上がったと貴殿は本気思うのか。つまりそういうことです。

　京都のソープは地元民には愛されていなかったということがわかりましたが、岐阜の金津園はそうではありません。

　尾藤殿スレをしかとお頼みいたしますぞ
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/16(木) 21:50
 　高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/15(水) 02:26
　元々流行っ取ったかは知らんけど衰退やあれへんのは確かや。
　★遊廓時代に比べてかなり衰退しているが、ソープ消失先進国には間違いなしですわ！
　
　きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/15(水) 02:48
　ソープの合法化ってお話はオカチイわねえ。
　★売春の合法化ですがな！しっかりしてや！

　どうやら合法化は売春のことらしいけど
　★なんや尾藤竹馬は引っ掛かりましたわ!

　ソープランドと売春に何の関係があるのかわかんないけど。
　★偽善者でっか？

　売春防止法の法の理念をくつがえせるだけの理論は存在しないわ。
　★世界をみて下さい。それは不要ではありませんか

　貧困と借金が根絶されたら売春する女性は存在しないでしょ。合法化の意味がなくなるわね。
　★そうとは限りません

　国民の総意に基づいて国家で決まるのよ。売春合法化は国民の総意になりえないわよ。
　★介護保険や後期高齢者医療など国民の総意ではありませんし、売春合法化やカジノの方が国民の総意になるのではありませんか
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬さんへ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/16(木) 22:45
 　>>今なら京都の二の舞にならずに済みます。尾藤竹馬の合法化はいかがでしょうか
　そこまで仰るなら御自身が衆議院にでも立候補してみてはいかがですか？
　そしてソープを合法化をマニフェストにしてみては如何ですか？
　本当に合法化が可能かどうかは身を以ってわかるでしょう。
　私は賛成ですから貴殿が立候補するなら(たとえ落選確実でも)投票しますよ。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/16(木) 22:52
 　尾藤竹馬氏発言について
　信用を失い、誠意は無く、謝罪の『しゃ』の字も知らない御仁である事は誰の目にも明らかである。

　他人に意見を言いたいならば、まずはピグモン氏、ファントム氏、そしてこうもり男に謝罪してからである。

　己が謝罪できない理由は、『他にも悪い人はいる』と言う『駄々っ子』のようなちっぽけな理由でしかない。
　もう一度言う愚かな尾藤氏は自分の悪行については明確に理解しながら、悪いのは自分だけではないと言う理由で謝罪を拒んでいる。

　そして、その行為が正しいかどうかをKW閲覧者に問うべきと言うこうもり男のコメントに対してはなんに回答も出来ないままである。

　もう一度言う、自分の行動が『正しい』と思うならばKW閲覧者に真を問えばよい、その方法についてもこうもり男は提示済みである。

　意地を張って未だに日本の『合法時代無い』と頑張っているようであるが、『明確な結論が出ているだけに』痛々しいだけである。
　しかしながら念のために彼には問いたい。
　「今でも、日本には売春の合法時代は無かったと信じているのか？」

　＞★先に進むことも出来ず言い掛かり三昧の御仁の相手は誰の為にもならないということである。

　まさに盗人猛々しいとはこの御仁の為にある言葉であろう。
　謝罪が出来ぬ人物の相手は誰の為になるのか。
　悪い人は他にもいるから謝罪しないと言うのが為になる考えなのか。
　賛同の確認方法があるにもかかわらず、その選択肢を選ぶことができない愚かな人物である。

　★こうもり男氏はソープ消滅の京都を知りながら、話をすり替えるのに必死であります。もともと京都のソープは反映すること無く消滅したというのが、こうもり男氏の主張の様であるが、こうもり男氏の常套手段で繁栄の定義にケチをつけるのであろう。
　消滅した京都のソープという事実は不動である。つまりそういうことである。

　おやおや、衰退と言うからには雄琴のように繁栄した時代があっての話である。
　衰退と言う言葉が都合が悪くなり話をすり替えたのが尾藤氏であることは誰の目にも明らかである。

　＞★就労学生の『法的根拠はこうもり男が言い出し』回答できない事実があるだけである。こうもり男氏曰く回答は任意であり善意で有る。言い掛かりにそんなに付き合う理由は無い。謝罪を拒みながらも要求する盗人猛々しい御仁である。

　さてさて、就労学生の問題についても、回答は全くなく勝負ありと言うことを確認しておく。
　＞物事には例外や特例救済処置はあるものです。昔競輪は学生はダメでしたが、20歳以上はＯＫになっています。また、就労学生は認められていたはずです。

　上記の通り就労学生の法的免除のデタラメを書きピグモン氏に追及されたが結局根拠は何も示せなかったと言うのが真実である。

　法的には就労学生と言う概念は『存在せず』その事実はすなわち尾藤竹馬氏が『デタラメ発言』を行ったと言うことである。
　最初の指摘で己の誤りを認めれば、単なる『誤解』と言うことであるが、この御仁の場合、間違いの指摘後も往生際悪く言い訳を繰り返したため最後は反論できず、無言で認め結局は大きな恥をかくこととなってしまった。

　性風俗産業については、京都を含め日本全国どこにでも存在する、当たり前の事実である。
　そのような中で、様々条例により規制があると言うのも当たり前であり、京都府同様に岐阜県でもソープランドの経営は禁止されている。
　但し、その条例が発効するまでの間に申請が受理されているものについては経営の継続が認められている。
　つまり、経営は継続できる故禁止されたからと言ってそれを理由にわざわざほかの地域に移動する必要などなかったのである。

　いいかな、京都の風俗産業は条例制定無関係に存在している、違法行為を含む性風俗産業も古くから現在も存在することは京都人なら知っているはずである。

　そして大阪を衰退した地域と判断するならまだしも京都におけるソープの繁栄どころか存在すら知られていないと言うのが実態である。

　特に高森音子氏には確認したいが、京都市内あるいは近郊に『ソープ』は存在したのか？
　それも、雄琴にあれだけの件数が立ち並んだほどの店がどこに存在したのか？

　WIK情報も京都に条例が出来たため、雄琴に業者が移動したといわれているとあるが「出典確認」マークがついており極めて信憑性が低いと言わざるを得ない。
　移動の必要が無い条例なのは岐阜も同じである。

　そして大阪のソープが警察によって壊滅した事実は広く知られているが、京都のソープについては語られたことは無い。

　福知山にあったと言われるソープであるが、こうもり男の記憶では２軒である正確な数字を知っているものがいればご教授願いたいが、ソープ地帯と言えるような代物ではなかったとこうもり男は考える。衰退論を取り消した御仁はここの繁栄を証明できるのかと思ったが、すでに論議から逃亡した後であった。

　更に京都福知山間の距離は約９０キロであり、京都大垣間に匹敵する。
　つまり福知山は京都府と言っても時間的には余裕で県外並の距離であり、その当時の道路事情も悪く遥かに金津園の方が近い存在である。

　＞★ソープが衰退し消滅した京都については、こうもり男氏は反論出来ない様子。「売春が違法・合法」に続いてダッチロールで誤魔化しても尾藤竹馬には通用しないぞ。
　何が『通用しないぞ』だ。京都人のこうもり男の記憶にもない京都のソープについて持ち出されて一体何が通用しないと言うのか即刻明確な回答を求める。
　ソープも様々である、昔はピンサロ未満のサービスしかなかった店も存在する。
　そんな店の衰退消滅が何の参考にもならないのと同次元であるとこうもり男は考える。

　＞★わざわざ岐阜まで通っているこうもり男氏の台詞だが、全く信用出来ないことをこうもり男氏自身の行動で証明している。現在はソープに行くには他県まで遠征している京都府民は如何思うのでしょうか？
　自転車で登楼する御仁にはとてつもなく大変な事実と感じるようであるが、他府県まで遊びに行く御仁が当たり前に多数存在する事実も知らないのに合法化をのうのうと騙っているとは笑止千万である。

　＞★雄琴の温泉は京都の売春婦達が雄琴に移ったのは有名ですが、こうもり男氏の話では本末転倒ではありませんか？

　風俗嬢は稼げる地域に移動するのは当たり前である、有名と言うが捏造でないなら裏付けの資料を提示することである。
　少なくともこうもり男はそんな話は聞いたことが無い

　＞京島原（嶋原）・伏見夷町（撞木町）・伏見柳町（中書島）などが京都の遊廓です。

　岐阜の金津園も名古屋の大門も元遊郭である。そのまま風俗営業であるが、京都の場合は事情が異なったようである。
　まあ、御仁の書き込みを見ると昭和を越えても遊郭であるような誤解を招きそうな発言である。
　まるでここで働いていた娼婦たちが雄琴へ移動したかのごとく記載されているがそのような事実はもちろん無い。

　＞★今なら京都の二の舞にならずに済みます。尾藤竹馬の合法化はいかがでしょうか

　現実味のない、会話を望む人物はKWには観察されないようである。
　極めて常識的な話である、ソープを繁栄させるには、客が金を落とす必要がある。法律を変えるにも政治家を動かすにも何でも金が必要である。
　合法化されて、正しい申告が行われて税収が増えるのならば万々歳であるが、一つ大きな見落としがあるとこうもり男は考える。
　合法化したところで客の所得が、もしくは『可処分所得』が増える訳ではない。

　つまり『本来ならば年に(たった)数回高級店に通えるはずだった』と稼ぎの悪い発言をしている人物や十年間所得が増えないのが当たり前という常識の人物がいくら語ったところで騙りにしかならないなど誰の目にも明らかであろう。

　郷土にソープがある事をこれほど誇りに思う人物とは恐れ入ったものである。
　しかし、そこまで思い込みが激しいならば、しっかり稼いで金津園に通い金津園が衰退しないようなマルチ登楼を実行できるようになることをこうもり男は切望する。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/17(金) 00:45
 　尾藤竹馬氏へ

　外国人嬢の就労について

　過去に、「外国人相手は、規制されているのでしょうか。」というスレに対して、吉原太郎御大が
　「外国人（日本国籍を有しない者）は、姫として店に置けない。と明言している。
　お風呂について/　システム　/入浴の条件、資格の項目を参照された上で発言することをお勧めする。本当は読んだ上回答願いたいと書きたかったが、まともな回答は期待できないので止めた。
　
　尾藤竹馬氏8月４日発言に対する批判。
　＞　日本は弱者に冷たい。そのセックスを支援する制度は皆無だ。そのうえマスタベーションのためのポルノまで禁止されている。とにかく、がまんするしかないのである。ちなみに弱者の性的な「がまん」は、優劣が明確なサルでふつうに見られる現象である。

　・ネットに接続できる環境であれば、ポルノ禁止は空念仏で、実際見たい放題である。

　＞★セックス観★
　日本と欧米のセックス観は明らかに違う。欧米のセックス観は、性欲をもつのが人間として当然で、その解消のために異性が必要だ、というものだ。性を機械的に捉えている。その対策としての売春公認でありセックス手当なのである。

　・　欧米といえば、アメリカ合衆国も含まれたものと解するが、アメリカの大半の州は、売春が禁止されている。

　＞かくして１０人の男のうち３人は、一生結婚ができない。この比率は、誤差として片づけられるほど小さなものではない。この男たちは、ある意味で弱者であり、がまんが強いられる。しかし男は気弱だ。文句も言わずただ耐える。

　・独身貴族としての経済的境遇を維持するために結婚しない男は、結構いるが、結婚できない3割にはいるのか。
　★こうもり男氏はソープ消滅の京都を知りながら、話をすり替えるのに必死であります。もともと京都のソープは反映すること無く消滅したというのが、こうもり男氏の主張の様であるが、こうもり男氏の常套手段で繁栄の定義にケチをつけるのであろう。

　・ならば、貴殿の言う、京都のソープの実態を説明し、対比して説明すべきである。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/17(金) 03:00
 　>>特に高森音子氏には確認したいが、京都市内あるいは近郊に『ソープ』は存在したのか？
　それも、雄琴にあれだけの件数が立ち並んだほどの店がどこに存在したのか？
　確か３～４０年前の話やさかいわては詳しい事情はわからんけど京都の風俗店(の類）のほかに大和郡山のちょんの間や大阪のソープ街の衰退も何らかの関係があるんやろか。
　勝手な想像で堪忍やで。
　ウィキの表記ではあたかも京都のソープ街(存在不明)が引っ越したような誤解を招く表現やけどそんな大規模なものがあったらなんかの噂話でも聞こえてきても可笑しゅうないはずやでそんな話はわては知らん(聞いたことない)としか言えんな。
A.
　ハンドル名:きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/17(金) 04:10
 　尾藤さんへ

　あなた、もう少し言葉を選んだほうがいいわよ。失礼しちゃうわね。偽善者ってなにかしら。

　ソープと売春には、なんの関係もないって意見が偽善者なの。おかしな話ねえ。ソープランドで売春が行われてるなら、とっくにお取りつぶしになってるはずよ。売春を行う場所の提供はオールアウト。厳しい罰則があるのよ。売春ホテル。売春マンション。売春公衆浴場。青姦売春用の野外スペース。全部アウト。でもソープランドは営業してるんだから、ソープランドで売春は行われていません。おわかり。

　世界を見なきゃいけないのは、あなたよ。あのねえ。売春の合法化が進んでる国があるのは移民問題とか複雑な絡みがあるのよ。売春万歳って脳天気な話じゃないの。売春の合法化が進んでるってとこだけみて、奥になにがあるかみようとしない知的怠惰よ。三流社会学者が自分の都合のいいデータだけをつなぎあわせて本を書くって愚考に似てるわね。

　では奥底を探検してみましょう。あたしが調べて感じた限りで書くわね。反論はご自由に。言いがかりもご自由に。

　１．移民の流入により、本国の国民と移民に経済的な格差が生まれ。貧しい移民が売春をして生計をたてる場合があるようになった。売春は非合法ゆえにマフィアやギャングが売春を仕切るようになった。立場の弱い移民が性的搾取をされるようになった。売春がマフィアの資金源になるのでマフィアが力をつけた。

　２．１８歳以下の売春が横行するようになった。
　こうゆう売春事情から、１に関しては貧者からのマフィアによる性的搾取を根絶する目的。

　２に関しては性道徳を守るため。社会における風紀糜爛を防ぐ目的。

　によって売春の違法性を廃絶したってことなの。

　すさまじい性的搾取の地獄絵図。１０代のお手軽売春の横行。これを止めるには売春の違法性を廃絶するしかない。苦肉の作戦なのよ。

　増えすぎた麻薬患者の麻薬の金欲しさの犯罪を防ぐため、国が麻薬患者に麻薬を与えるようになったってくらいのギリギリの作戦なのよ。

　背水の陣なんだから売春オッケー。ペロペロ。こんなアッパラパーのアッケラカーのカーの脳天気な話じゃないよ。おわかりいただけたかしら。

　ねっ。貧困と借金は売春と密接な関係があるでしょお。職業として完全な自由売春を認めるにはベーシックインカムを導入するしかないわね。あははぁ。携帯だから文が雑で、ごめんあそばせ。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/17(金) 20:14
 　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/16(木)　19:45
　お久しぶりです。
　★お久しぶりでし、言い掛かりの為に自重されていたのでしょうか？

　尾藤氏よりソープ消滅の話がありましたが、私も危惧しておりました。しかし、多くの方はそのような予想をしておらず安堵しておりました。
　★安堵できない状況だと思います

　福知山以外にも京都市内にもソープはありましたが、京都のコテハン二人が揃って惚けているのは偶然なんやろうか？もしやまさかである。
　★京都の人物自体が経歴詐称なのでしょうか？財界などの知人が捏造で無ければ聞けば良いのにと思いました

　尾藤殿スレをしかとお頼みいたしますぞ
　★了解しました

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/16(木)　22:52
　己が謝罪できない理由は、『他にも悪い人はいる』と言う『駄々っ子』のようなちっぽけな理由でしかない。
　★自分を棚に上げている盗人猛々しい御仁の方がちっぽけですわ

　さてさて、就労学生の問題についても、回答は全くなく勝負ありと言うことを確認しておく。
　＞物事には例外や特例救済処置はあるものです。昔競輪は学生はダメでしたが、20歳以上はＯＫになっています。また、就労学生は認められていたはずです。
　上記の通り就労学生の法的免除のデタラメを書きピグモン氏に追及されたが結局根拠は何も示せなかったと言うのが真実である。
　★　まさか『罪刑法定主義』が判らないのであろう。こうもり男氏基準である。20歳でも学生を禁止した理由を不知というか無知な御仁である。
　
　経営は継続できる故禁止されたからと言ってそれを理由にわざわざほかの地域に移動する必要などなかったのである。
　★それが金津園と違い衰退した京都各地のソープが移動するはめになった理由であると考えるのが自然である。

　いいかな、京都の風俗産業は条例制定無関係に存在している、違法行為を含む性風俗産業も古くから現在も存在することは京都人なら知っているはずである。
　★京都無法地帯説でっか
　そして大阪を衰退した地域と判断するならまだしも京都におけるソープの繁栄どころか存在すら知られていないと言うのが実態である。

　特に高森音子氏には確認したいが、京都市内あるいは近郊に『ソープ』は存在したのか？
　★高森氏は当然しっている本物の京都のお人ですけん！

　福知山にあったと言われるソープであるが、
　★なんで京都市内を惚けるのか？

　★祇園はお母さん、京都市内のソープは高森氏、こうもり男氏は法的根拠も根拠もだせないで言い掛かりの御仁であった。
A.
　ハンドル名:堅田　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/18(土) 06:28
 　法律的に曖昧なソープランドは、いかにも日本的ですね。 あまり白黒付けようとすれば、都合が悪いようです。 今後も曖昧な存在なら存続できるでしょう。 領土問題にしても、日本らしいです。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/18(土) 09:49
 　尾藤竹馬さんへ氏へ

　貴殿の質問はもっともであるが、同主旨の質問は、６月１６日にピグモンがすでにしている。６月１７日に「妄想」「捏造」「嘘」との回答があった。詳細は、６月１７日の尾藤竹馬氏の発言を参照されたい。

　身分犯について少し説明します。
　民間会社の役員、社員が取引先から接待を受けても、何ら犯罪にはなりません。しかし、公務員が同じことをしたら収賄の疑いをかけられます。
　犯人を一定の身分のあるものに限定している犯罪です。
　同様に、刑法は、一定の身分のある者に特定の行為を禁止したり、特定の義務を課しています。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/18(土) 21:09
 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/17(金)　00:45
　★取り敢えず今ダメなモノも尾藤竹馬の合法化では可能になる場合があると先述している。今ダメだからは、尾藤竹馬に言い掛かりである。
　昔は外国人ソープ嬢が居たのはＫＷで確認できる。その後ダメなら再度可能になる場合があるということです。
　就労学生が何故合法化されたか？つまりそういうことです。

　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/17(金)　03:00
　京都のソープ街(存在不明)が引っ越したような誤解を招く表現やけどそんな大規模なものがあったらなんかの噂話でも聞こえてきても可笑しゅうないはずやでそんな話はわては知らん(聞いたことない)としか言えんな。
　★↓これは一体どうゆう事でしょうか？
　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/08/23(火)　01:27
　１９７１年（昭和４６年）３月を以って特殊浴場は京都市から締め出され、生き残りをかけた店たちは雄琴温泉の南に引っ越して現在は京都にはあれへん。
　★↑信頼を無くした様ですな！つまりそういうことです。

　きたばたけ　まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/17(金)　04:10
　あなた、もう少し言葉を選んだほうがいいわよ。失礼しちゃうわね。偽善者ってなにかしら。
　★お答えしよう！貴殿の様に事実に目を逸らし尤もらしい建前をいう御仁である！

　尾藤竹馬の合法化は困難なモノである。しかしそこまでして反対する意味がわかりませんが、何もできない何もしない人物には言い掛かりしかなのであろうか？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/18(土) 22:53
 　さてさて、京都のソープとやらは謎が深まるばかりである。
　まずは、賢明なKW読者に京都市内のソープの存在について情報を求めたい。
　特に回答を願いたいのが　萬戸等倍氏やベーオウルフ氏などの４桁経験者である。出来れば吉原太郎氏なども登場願えればとこうもり男は考える。
　また、情報収集能力が非常に高いピグモン氏他多数の情報が聞ければ幸いである。

　高森音子殿
　回答に感謝する、京都のソープの存在については地元でありながらこうもり男と同様にその存在などは不知と言う事であると判断する。

　法学氏氏発言について
　御仁の弁によると、京都市内に『それなりに』ソープは存在したと言う。さてさて、この御仁の性格からするならばこの情報が『真実』ならば『ここぞとばかり』に明確な証拠を提示すると言うのは広く知られた事実であるが、今回はそのような提示は行われていない。
　今のところ、京都人が存在を知らない、さらに存在したとしても法学氏氏でも明確な存在を提示できるほどの情報が用意できない程度でしかないと言うことであろう。
　そして、遊郭についてはなぜか『尾藤竹馬氏』と全く同じ発想をしていると言う興味深い事実も観察されている。
　そもそも遊郭→ソープという事実は、名古屋大門、岐阜金津園では成立する発想である。
　全国でもそのような事例は存在すると言うのも事実である。

　ならば、御仁らの言う京都の元遊郭地帯にソープが存在したのかと言うと、そのような情報は今のところは無い。
　もしそんな事実があるの意ならば、もう一人がここぞとばかりに証拠を提示するはず故しばし御仁らにはチャンスを与えておくこととする。

　尾藤竹馬氏発言について
　信用を失い、誠意は無く、謝罪の『しゃ』の字も知らない御仁である事は誰の目にも明らかである。
　かつて、この御仁がリスペクトすると思われる、コテハンが存在もしないHNがさも自分の意見に賛同したかのごとく振る舞ったケースや、コテハン姫の両親を根拠なく『非国民呼ばわり』したケースにおいても最終的には、渋々ながら陳謝して信用を回復した事例がある。
　何時までも、ちっぽけで無意味で薄っぺらい何の役にも立たない『プライド』にすがりつく愚は放棄することをお勧めする。

　KW閲覧者に信を問えばよい。
　何故出来ないのか？理由は誰の目にも明らかである。
　何故こうもり男の日本の合法時代の認識について答えることが出来ないのか？
　これまたその理由は火を見るより明らかである。
　この御仁らは『不都合な質問』については回答できなくなると言うことである。

　＞★京都の人物自体が経歴詐称なのでしょうか？財界などの知人が捏造で無ければ聞けば良いのにと思いました

　またもや、お家芸の捏造発言である、下記の通りこうもり男は訊いていると言うのが『事実』であり、根拠なきデタラメをまたもや書き込んだ尾藤氏には訂正および謝罪を要求する。

　＞特に高森音子氏には確認したいが、京都市内あるいは近郊に『ソープ』は存在したのか？
　それも、雄琴にあれだけの件数が立ち並んだほどの店がどこに存在したのか？

　＞★自分を棚に上げている盗人猛々しい御仁の方がちっぽけですわ
　１．ピグモン氏のHN誹謗中傷した事実
　２．ファントム氏を嘘吐き呼ばわりした事実
　３．こうもり男の発言の事実誤認
　上記３点が尾藤氏が『卑怯卑劣卑屈』にも棚に上げている盗人猛々しいと言う証拠である。

　他スレでの話については、こうもり男は『明確』に『何度』もそのスレにはそのスレの事情があると解説をしている。

　もう一度言う、他スレの話など無関係である。
　『このスレ』の問題は『このスレ』で解決を図ると言うのが適切である。
　『このスレ』での問題を『棚に上げようと』必死で画策しているのは明らかに『尾藤竹馬』氏である。

　卑怯な発言に終始せず、早々に謝罪をしまずは無くした信用を取り返すことを優先して考えることを切望する。

　＞★　まさか『罪刑法定主義』が判らないのであろう。こうもり男氏基準である。20歳でも学生を禁止した理由を不知というか無知な御仁である。

　おやおや、こうもり男に対して法律論議であるか？
　法律には法律で定めたられた物しか裁けないと言う原則がある。つまり法に記載されていない事実は法律では認められないと言うことである。
　就労学生と言う法的概念について、『尾藤竹馬』氏は結局『その存在』を全く提示できず、『就労学生は車券購入を認められていた』と言う発言は『デタラメ』と確認した。
　もう一度言う、尾藤竹馬氏提示の就労学生は法的に免除と言う事実は存在しない。

　学生とはたとえ私立であっても国の税金の援助を受けて存在している学校で勉強をしている存在であり、就労、不就労無関係に賭け事の場にいることを良しとしなかった当時の立法関係者の意図は充分に理解できる。

　ただ、かつての基本的に貧しい２０歳前後の学生ばかりではなく、様々な学生が存在しだしたこと、並びに成人は確認できても非学生は確認が困難なこともあり学生の条件が外れたものと考えられる。

　尚当社には５０代後半で夜学の大学院に通い卒業した人物がいる、彼曰く『学割』があるかもしれないが、恥ずかしいから使えないと言っていた。

　＞＞経営は継続できる故禁止されたからと言ってそれを理由にわざわざほかの地域に移動する必要などなかったのである。
　＞★それが金津園と違い衰退した京都各地のソープが移動するはめになった理由であると考えるのが自然である。

　それがとは何を意味するのかが不明である。衰退したから移動する羽目になったとも読めるが、元々存在すら地元民に認識されていないゆえ、無関係に雄琴は発展したと考えるのが自然だとこうもり男は考える。
　つまり尾藤竹馬氏のたんなる妄想と考えるのが自然である。

　＞＞福知山にあったと言われるソープであるが、
　＞★なんで京都市内を惚けるのか？

　またもや捏造発言である。福知山は一応京都府である。尾藤竹馬氏は自転車登楼を基準に他府県からの登楼は考えられないような人物であると言う事実、さらに同じ京都府でもお隣の滋賀県より遥かに遠いと言う事実を思い知らせるために記載したと言うのが真実である。

　なお、尾藤竹馬氏にも京都市内のソープについての回答を求めておく。
A.
　ハンドル名:きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/19(日) 10:20
 　尾藤さんへ

　はああ。残念な方ねえ。あなた議論に向いてないわよ。意見と人格の分離ができてないもの。意見と人格が一体化してるから、自分の意見に反対されると、くそお俺を馬鹿にしやがって、うぎゃあああ。感情的になっちゃうのね。恥ずかしいわよお。あはは。

　あなたに必要なのは意見と人格を分離すること。意見は意見。人格は人格。意見を否定されたからといって、人格を否定されたわけじゃないと認識すること。その上で意見だけに反論して相手の人格を否定しないこと。議論にはとても大切なことよ。じゃないと最後は、おまえの母ちゃんでべそになっちゃうのよ。あははぁ。

　で、あなたは、ところかまわず、おまえの母ちゃんでべそって言いまわってるわけ。まともな議論にならないわね。

　とゆうわけで意見と人格の分離ができてない中２な人とお話しないから、さようならあ。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日) 12:58
 　>>★↓これは一体どうゆう事でしょうか？
　ハンドル名:高森音子[お風呂利用・3桁]日時:2011/08/23(火)01:27
　１９７１年（昭和４６年）３月を以って特殊浴場は京都市から締め出され、生き残りをかけた店たちは雄琴温泉の南に引っ越して現在は京都にはあれへん。
　★↑信頼を無くした様ですな！つまりそういうことです。
　いくら京都生まれやからいうてそんな時期はまだ小さかったころやでリアルタイムに知る由もなくウィキ情報を書いたんやけどもう一度確認したら(要出典)とあり、信用性が怪しい内容やとわかったで、決めつけたんは間違いやった。
　すんまへん。

　元禄時代の遊郭がみんなソープになったんやなく、跡かたもなく消えたところ、形態を変えて存続、飛田新地みたいに残った場所などいろいろあるで？
　確かに京都に遊郭が多かったけどほとんどが特殊浴場に鞍替えすることなく廃れとる。
　まあわての知るとこはそんなもんやけどせやから言うてソープはあれへんかったとは言えんでいつそれがあったか教えてほしいいうことや。
　雄琴へ移ったとこもないとは言えんけどあんなにぎょうさんは不自然やで他の地区からも流入があったとしか考えられん。まあこれ以上は憶測でしかないでやめとくけど。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/19(日) 21:39
 　ハンドル名:堅田　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/18(土)　06:28
　★人それぞれそれも一つの考えであると思います

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/18(土)　09:49
　★貴殿の終わった話ですね

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/18(土)　22:53
　賢明なKW読者に京都市内のソープの存在について情報を求めたい。
　情報収集能力が非常に高いピグモン氏他多数の情報が聞ければ幸いである。
　★こうもり男氏は京都の事は案外不案内ですね(^_^)b

　尚当社には５０代後半で夜学の大学院に通い卒業した人物がいる、彼曰く『学割』があるかもしれないが、恥ずかしいから使えないと言っていた。
　★個人の気落ちと法律論の区別がこうもり男氏はつかないのですね(^_^)b

　★なんで京都市内を惚けるのか？の回答が福知山が京都府だとは情けない人物である。
A. 　ハンドル名:ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日) 21:50
 　法学氏殿
　私がいつ貴殿のスレに失礼な横レスをしたのかご提示願います。ご提示なき場合は、根拠なき言いがかりとして貴殿に謝罪を要求いたします。また、スレを立てたきり何カ月も放置し、あげくにどう考えても常識があるとは思えない人物にスレを任せるなど、失礼極まりないのは貴殿の方です。貴殿と尾藤竹馬氏が同一人物でないのであれば、スレ主として誠意ある対応を要求いたします。

　尾藤竹馬殿
　ここは質問データベースです。反対意見に聞く耳を持たず自分の言いたい事だけを言いたいのであれば、ご自身でブログでも立てていただきたいものです。

　①ピグモン殿に対するＨＮの誹謗中傷、
　②こうもり男氏に対する事実誤認、
　③私に対する根拠なき嘘吐き呼ばわり
　以上３点について誠意ある謝罪を要求いたします。
　また、私が示した法学氏殿と同一人物ではないかという根拠についても、速やかなる回答を要求いたします。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日) 22:55
 　尾藤竹馬氏発言について
　偽善者発言について、
　＞★京都無法地帯説でっか
　この『御仁の解釈』ならば、日本中そして金津園も例外なく無法地帯である。
　それとも、これが尾藤竹馬の言う合法なのであろうか。
　事実に目を逸らし、尤もらしい建前を言う御仁が誰なのかは明白である。
　『日本には売春の合法時代は存在しない』極めて偽善発言であると言うことは誰の目にも明らかである。

　＞何もできない何もしない人物には言い掛かりしかなのであろうか？
　消費税は総意ではない、ならばゼロにするのか。
　介護保険や後期高齢者医療はどのようにするのが国民の総意なのか、なのに日本には存在しなかった売春の合法化が国民の総意ねえ。
　民主党のマニフェストに、高速道路の無料化があった、最低賃金時間給１０００円があった、高校授業料無料があった。
　出来もしないことを公約し、目を輝かせて騙っている滑稽な御仁が観察されている。
　困難な道であるが、言い出している御仁には実行するつもりは微塵もない。
　夢・・いや妄想を騙るのは自由と言わんがばかりの状態である。
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/20(月) 01:42
 　>>特に回答を願いたいのが萬戸等倍氏やベーオウルフ氏などの４桁経験者である。
　私の御指名でしょうか。
　生憎私は京都人ではないため京都については詳しくない故京都のソープ事情については適切な回答は不可能である。
　確かにウィキ情報では雄琴ソープは京都から流入したとあるが果して４０軒余りの店が存在したのかは聊か疑問である。
　雄琴には京都弁の姫が多いが、それは唯単に京都から通っている姫が多いだけで店自体が京都にゆかりがあるとは一概に言えない。
　雄琴は遊郭街もなく突如としてソープ街が出現した珍しい地域ではあるが単体の移動だとは思えない。
　恐らく近畿地方全体の遊郭街や大阪からの流入もあるのではと考えられる。
　私も憶測でしか言えないから関西方面の風俗事情に詳しい御仁の更なる回答を求めたいものである。
　特にソープ街があったと主張する御仁は詳しい状況を御存じなようで回答を求めたいものである。
　かつての遊郭街を証拠だと得意げに言う御仁がいるようだが必ずしも遊郭がソープになるわけではない。
　雄琴の例もあるが実は金津園も戦後に紡績工場の跡地にできたもので、かつては柳ヶ瀬にあった遊郭街が空襲でやられた後この地に再建されたものである。
　幕末以前に遡ると伊勢神宮の参道にも遊郭が存在したが、現在は条例で風俗店自体が禁止されている。
　このケースもソープ消失先進国というのであろうか。
　消失も何もはなから無かったというのが普通の解釈であろう。
　このように遊郭がソープにならなかった例はいくらでもある。
　だから京都がソープ消失先進国(なんだか妙な表現だが)というならあくまでもソープがまとまった数あったことを証明できなければ意味がない。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/20(月) 21:51
 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日)　12:58
　★流石！大物コテハンであります。尾藤竹馬感服しました。尾藤竹馬も無粋は言わずにこれにてこの話題はやめようかと思います。
　雄琴に移ったのは誰も京都市内からだけとは言っていないという事実を明確にしておきます。

　ファントム　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日)　21:50
　★自分の言いたい事だけを言いたいのであれば、ご自身でブログでも立てていただきたいものです。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/19(日)　22:55
　出来もしないことを公約し、目を輝かせて騙っている滑稽な御仁が観察されている。
　★尾藤竹馬は民主党の代表でも関係者でもないおかしな言い掛かりである
A. 　ハンドル名:井伊可厳弐白　[その他・男性]　日時:2012/08/21(火) 01:34
 　京都にソープがあったっていうならなんでその情報を示せないんだ？
　「とぼけるな」とまで言うならその辺を知っていて動かぬ証拠を持っているということだな。
　だったらなぜ発表できない？
　こうもり男氏が「精査する」と言うなら「上等だ」と言う態度でいいはずだ。
　絶対的な自信があるならな。
　それとも唯のハッタリか？
　>>出来もしないことを公約し、目を輝かせて騙っている滑稽な御仁が観察されている。
　★尾藤竹馬は民主党の代表でも関係者でもないおかしな言い掛かりである
　それこそ言いがかりだ。
　誰が尾藤竹馬氏が民主党の代表だとか関係者だとか書いたのか？
　もし該当のことがあれば示してみればいい。
　そうしたら「言いがかり」発言は取り消す。
　言いがかりと言えば実際に議員としてそ「ソープ合法化法案(仮称）」を出したわけでもないものに「できもしない」と書いたことであろう。
　合法化が可能で、尚更それが国民の総意と思うなら自分が国会議員として立候補してみればいい。
　そして「ソープ合法化法案(仮称）」でも提出すればいい。
　「国民の総意」が事実なら必ず当選して、法案可決も夢ではないはずだ。
　まあそこまでして法案否決となれば、その時こそ「できもしないこと」と言われても致仕方がない。
　頑張ってくれ。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火) 15:19
 　ハンドル名:工学博士　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/02/28(火)　　　　
　衰退の一途です。大阪の某地区のようになって存続するのがせいぜいでしょうな。　
　最初のレスですが、今のスレの話題ははじめにもどっているような感じです。金津園のソープは衰退して大阪のように他の職種に変更するのか？京都のように他地域にうつってしまうのか？興味深いです

　京都市内や京都府内のソープなどが雄琴に移ったと考えるのが自然であると法学氏は考える。京都の大きな遊郭から数店ずつ府内から数店、府外からと併せればそれなりの数は可能である。

　こうもり男氏が京都市内のソープを知らないのはアレだが、「マルチ登楼を実行できるようになることをこうもり男は切望する。」には、あのスレ主の意図が数年掛かって理解できたようだね。法学氏のスレも５年後貴殿が理解するのだろうか？

　ファントム殿
　昨日の尾藤氏のコメントと同意見である。スレタイにそって回答できない人物であると証明されています。

　きたばたけ殿
　尾藤氏は自由売春を目指していない。誤解している。
　きたばたけ殿には冷静かつ公平なコメントを切望する

　萬古殿
　京都にソープがあり無くなったんなら消失である。数云々は尾藤氏に言い掛かりのコメントである。

　同一人物扱いされ続けているからと尾藤氏を見捨てるほど法学氏は頓珍漢ではない。むしろ、法学氏と尾藤氏を恐れるため故の方便で同一人物扱いをする見下げた卑しい御仁がいたことを証明したようなものである。

　みなさんへ
　京都市内には遊郭があったそれも大規模なものが複数。また赤線もあった。もちろんそれらが全てソープなどという頓珍漢なものはいないだろう。そういって話を捏造する御仁はいるかもな
　その中から雄琴へ移ったものがいないというのは無理な話だと法学氏は考える。
　つまり、現在は雄琴の温泉街が関西圏の風俗地区（ソープ）として有名なのだが、あれは実はルーツを辿ると京都の舞妓・芸妓に行き当たる。やはり、戦前は舞妓・芸妓と一口にいっても上から下まで範囲があった。知識や教養、踊りや小唄の技術がない舞妓やら芸妓はその身を売ることもしばしばであった。むしろそれを専門にした人たちで吉原のような地区（＝島原）を作っていたこともあった。

　しかし、戦後の赤線・青線廃止の動きに伴って、京都ではそういった下部の舞妓・芸妓を追い出しにかかったのである。そして彼女らが行きついた先が雄琴の温泉だったというわけだ。

　トルコというかソープランドの定義があやふやであるが、昔のトルコはヘルスみたいなもんやったし、京都人が惚けるのもそういうことである。

　しかし、岐阜の金津をなくしてはいけない法学氏はそう思う。
A.
　ハンドル名:都人　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火) 15:32
 　京都市内にソープ(トルコ）は聞いたことはありません。
　大阪の間違いではないでしょうか？
　大阪は最後の一件まで情報があります。
　京都市内にあればなんらかの情報や噂があると思います。

　ソープは今のままでは新規オープンできないので件数は減るでしょうね。
　売春が合法化されてもそれだけでは状況は変わらないので他の風俗に変わるでしょうがユーザーは特に困る事はないでしょう。
　遊廓がソープに代わったようなものでしょう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/21(火) 20:38
 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/20(月)　01:42
　確かにウィキ情報では雄琴ソープは京都から流入したとあるが果して４０軒余りの店が存在したのかは聊か疑問である。
　★誰も全てが京都からとは言っておりませんが他にもそんな発想の御仁がおりましたなあ　

　恐らく近畿地方全体の遊郭街や大阪からの流入もあるのではと考えられる。
　★常識ではそうでしょうね主体は京都でもね(^_^)b　

　特にソープ街があったと主張する御仁は詳しい状況を御存じなようで回答を求めたいものである。
　★ソープ街があったと主張する人物を尾藤竹馬は知りませんどなたでしょうか？尾藤竹馬はそう言っていないですけどね。

　かつての遊郭街を証拠だと得意げに言う御仁がいるようだが必ずしも遊郭がソープになるわけではない。
　★尾藤竹馬は必ず遊廓がソープになると言ってません
　
　幕末以前に遡ると伊勢神宮の参道にも遊郭が存在したが、現在は条例で風俗店自体が禁止されている。このケースもソープ消失先進国というのであろうか。
　★貴殿に三重県はソープが現存すると教えてあげよう(^_^)b
　証人は金津の有名コテハン完済人殿を申請する

　だから京都がソープ消失先進国(なんだか妙な表現だが)というならあくまでもソープがまとまった数あったことを証明できなければ意味がない。
　★有るモノが無くなるのが消失ですわ！

　みなさんへ
　尾藤竹馬は昨日コメントしましたように京都市内のソープを彼らについきゅうしません。しかし、念のために言っておくが、当時はトルコだからソープではないという言い掛かりは無用である。
　興味がある人は昔の漫画や映画・その他文献に京都のトルコが載ってますから探してみてはいかがでしょうか？

　★ノーパン喫茶＝ファッションヘルスの前身説★
　1978年、京都西賀茂で誕生が最有力説。従業員が下着を履かない喫茶店。上半身は乳房を露わにし、下半身は見えそうで見えないがやはり見えるミニスカートと言うのが典型的なコスチュームで、最盛期には東京で200店舗近く、大阪でも100　-　140店舗以上が見られたと言う。また、個室と抜き、即ち射精に至る性的行為が加わり、ファッションヘルスが産まれたとする。

　1981年、東京を中心とする関東で大ブームとなり、地方都市も含む全国的ブームに発展（ノーパン喫茶ブーム）。

　ソープの前身はトルコ風呂その前は？以前有名コテハンがコメントしてましたが、大昔からありますよ
　兵庫は現在もソープがあり、大阪も花博までドープがありました。京都にソープが無いって無茶をいう京都の御仁はおらへんと宣言しておきますが、みなさん無いではなく、多くは無いというので実は知っているのでしょうが、言いたくない事情があるのなら、無粋はいいません。

　無法地帯京都のソープランドは他県民には理解出来ないということなんでしょうね。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/21(火) 23:56
 　こうもり男氏、読者各位へ
　昭和４０年代の京都府下の個室付浴場の営業件数などは、分からなかった。雄琴のソープ街の形成については「雄琴温泉に見る考現学」を検索したところ週刊朝日1974年5月の記事が転載されており、地元業者、石川県山中温泉の業者、京都、大阪、東京、日本全国の業者が雄琴に進出したとされている。

　「大阪Deep案内」を検索すると山中温泉の業者が筆頭で、後は京都他日本全国からとなっている。

　「１９７８年の雄琴ソープ街」を検索すると当時の地図が記載されており、店名を見ると「京都」「嵯峨」「二条城」「金閣寺」「祇園」と言った京都にちなんだものもあれば、

　「東京トルコ」「江戸城」「赤坂」「六本木」といった東京にちなんだ店名もある。
　「大阪城」は大阪からの移転かな。
　　
　京都府内の個室付浴場の営業店舗数、廃業の経緯については、今後も調査するが、3件の検索結果から推測するに、
　　雄琴に移転したのは、京都、大阪から移転した業者もあったが、北陸、関東を始め全国から進出してきたのでしょう。と考えます。
　店名からでは、簡単に判断はできませんが、滋賀県（近江の国）では店名にするような地名、歴史的人物がないのでお隣の京都（山城の国）から人物なんかの名前をかりたと思われる「千姫」「御所車」と言った店名もありました。

　　　　尾藤竹馬氏へ
　京都府下のソープ（トルコ）の営業実数、廃業、移転の経過を明らかにするのは、貴殿のなすべきことであり、高森音子氏も「いつそれがあったか教えて欲しい。」と言っているではありませんか。
　ピグモンはHNの誹謗中傷について謝罪を要求する。
　京都のソープの衰退の経過は全読者が期待しています。止めては読者の期待を裏切ることになりますよ。
A. 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/22(水) 01:29
 　>>、当時はトルコだからソープではないという言い掛かりは無用である。
　ははははは、、、そういえば大阪は特殊浴場言うとったでハナからソープはなかったと屁理屈を言うとった御仁がおったわ(藁)
　尤もそのあとで「言葉遊び」というとったけど(藁)
　トルコ、特殊浴場、ソープって同じやん(藁)
　横レス堪忍。
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/22(水) 03:00
 　>>★貴殿に三重県はソープが現存すると教えてあげよう(^_^)b
　証人は金津の有名コテハン完済人殿を申請する
　地元民のこの私をずいぶん見くびっているようだ。
　確かに四日市、津、桑名市(こちらはなくなったようだが)に存在するが御仁の考えでは別物ではないのかな。
　>>福知山にあったと言われるソープであるが、
　★なんで京都市内を惚けるのか？
　つまり「京都府」に存在しても「京都市」とは別物という見解であろう。
　ならば伊勢市と四日市、津は別物ではないかな？
　伊勢市においては風俗店は条例で禁止されているに二言はない。(デリヘルならあると聞いておる)
　>>特にソープ街があったと主張する御仁は詳しい状況を御存じなようで回答を求めたいものである。
　★ソープ街があったと主張する人物を尾藤竹馬は知りませんどなたでしょうか？尾藤竹馬はそう言っていないですけどね。
　訂正する。
　「特にソープがあったと主張する御仁は詳しい状況を御存じなようで回答を求めたいものである。」
A.
　ハンドル名:きたばたけ まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/22(水) 03:36
 　法学士さんへ

　あたしの言葉がたりなかったのが問題なんだけどお。言葉の定義を質問しないで単語を取り上げて反論するのはいかがなものかしら。あなたの反論もおまえの母ちゃんでべその応用編ね。

　正しい質問と回答しとくわね。あはは。

　きたばたけ　まさみ殿は自由売春といっているが語義があいまいである。どのような意味で自由売春と言っているのか回答願いたい。

　きたばたけの回答。

　ごめんなさいね。言葉の使い方があいまいだったわね。自由はね。売春合法化にかかってるんじゃないのよ。自由は女性にかかってるの。女性が自らの性を自由に売買するって意味ね。

　なんでこの考え方が必要かっていうと。貧困と借金が女性を売春に向かわせるって、あたしは思ってるからなのね。

　日本でも女性の賃金が男性に比べて低い。就業の機会も限られてる。女性はワーキングプアにおちいりやすい。こうゆう社会的要因が女性を売春に向かわせてるわけよね。社会的圧力によって女性が売春をするようになるってことね。

　一見、女性が自由に性を売買してるようにみえるけど社会が売春を生み出してるわけ。女性の自由じゃないのよ。

　この問題をクリアするにはベーシックインカムしかないの。国家が国民に生活できるだけの賃金を払う。そうすれば国民は生活のために働かなくてすむようになり、生活のために劣悪な労働や犯罪に走らなくてすむようになるだろう。こんな感じの空想社会主義。

　でえ。ベーシックインカムを導入した社会が出現したとき。売買する女性いるかしら。あたしは、いないと思うけどなあ。じゃね。

　携帯だから文が雑で、ごめんあそばせ。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/22(水) 20:37
 　井伊可厳弐白　[その他・男性]　日時:2012/08/21(火)　01:34
　頑張ってくれ。
　★頑張ります！ステハンらしいコメントですな

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火)　15:19
　金津園のソープは衰退して大阪のように他の職種に変更するのか？京都のように他地域にうつってしまうのか？興味深いです
　★他業種に変更の可能性が高いと尾藤竹馬は考えます。

　京都市内や京都府内のソープなどが雄琴に移ったと考えるのが自然であると法学氏は考える。京都の大きな遊郭から数店ずつ府内から数店、府外からと併せればそれなりの数は可能である。
　★無理矢理京都の遊廓だけってのは有り得ないと尾藤竹馬は考えます

　岐阜の金津をなくしてはいけない法学氏はそう思う。
　★金津の漢の共通の願いです
　
　ハンドル名:都人　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火)　15:32
　京都市内にソープ(トルコ）は聞いたことはありません。
　★不思議ですね

　大阪の間違いではないでしょうか？
　★間違いではありません

　大阪は最後の一件まで情報があります。
　★尾藤竹馬も知っていますよ

　京都市内にあればなんらかの情報や噂があると思います。
　★あるけど封印かもね

　ソープは今のままでは新規オープンできないので件数は減るでしょうね。
　★尾藤竹馬も同感です

　売春が合法化されてもそれだけでは状況は変わらないので他の風俗に変わるでしょうがユーザーは特に困る事はないでしょう。
　★尾藤竹馬の合法化は多岐にわたりますし状況は改善されます。　

　遊廓がソープに代わったようなものでしょう。
　★それも一つの考えだと思います。
A. 　ハンドル名:性帝サウザー　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/23(木) 20:08
 　いや～～白熱の討論ですね・・って　でも　読んでませんが・・・

　でも　未来も今も風俗のキングで会って貰いたいっすね。いつの時代も・・・それが風呂で良いと思いうな～～～～
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/23(木) 20:48
 　ハンドル名:高森音子　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/22(水)　01:29
　トルコ、特殊浴場、ソープって同じやん(藁)
　★つまりそういうことです。大物コテハンの貫禄に尾藤竹馬は感服いたしました。(≧з≦)ゞビシッ!
　
　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/22(水)　03:00
　地元民のこの私をずいぶん見くびっているようだ。
　★三重県？それとも四日市市？地元って？

　確かに四日市、津、桑名市(こちらはなくなったようだが)に存在するが御仁の考えでは別物ではないのかな。
　★ソープ消失国は都道府県単位である。三重県は消失していない。

　>>福知山にあったと言われるソープであるが、
　★なんで京都市内を惚けるのか？
　つまり「京都府」に存在しても「京都市」とは別物という見解であろう。
　ならば伊勢市と四日市、津は別物ではないかな？
　伊勢市においては風俗店は条例で禁止されているに二言はない。(デリヘルならあると聞いておる)
　★京都市のコテハンが京都市を言わなかったからである。

　「特にソープがあったと主張する御仁は詳しい状況を御存じなようで回答を求めたいものである。」
　★無粋なコメントはしないと明言済みである。
　
　きたばたけ　まさみ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/22(水)　03:36
　ベーシックインカムを導入した社会が出現したとき。売買する女性いるかしら。あたしは、いないと思うけどなあ。じゃね。　
　★尾藤竹馬の合法化では売春する女性はいます。売買って？商売する女性は居なくなるの？落ち着きなはれ！
　ソープ嬢は最低生活が出来ない貧困者だけではないと、尾藤竹馬が教えよう。法学士は大勢いるが、法学氏さんはスレ主一人である。尾藤竹馬は法学氏ではありませんよ。(^_^)b
A. 　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/23(木) 21:54
 　長文レスは気ぃ入れて読まへん主義の完済人だす。
　（エロおやじはんと一緒で目ぇがチカチカしまんにゃわ）

　たまたま飛ばし読みしとったら
　有名コテハンの萬古等倍はんのご指名を見たんで
　僭越ながら記憶の限りのレスさして貰いますわ。
　（スレの流れは解らへんまんまで堪忍だすえ）

　四日市にはタレントクラブとシルク何ちゃらて
　泡店はんが有ったよに思いますわ。
　津に有るんは徳川て泡店はんやったんと違ゃうかいなぁ。
　まだトルコて呼ばれとった時代には松阪にも有ったよな…。
　こん中でワテが実際に登楼したんは１軒だすわ。

　萬古等倍はん…こないなレスでヨロシやろか？
　偉そうにレスして堪忍やで。
　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/24(金) 00:09
 　>>完済人殿
　気遣いありがとう。
　貴殿を呼んだのは私ではなく08/21(火)20:38尾藤竹馬殿である。
　尾藤竹馬殿の要望にこたえてくれたことも感謝する。
　三重県のソープに関しては貴殿と概ね同じである。
　>>尾藤竹馬殿
　私の名前は萬古焼に因んだもので四日市の名産品である。
　四日市のことである。
　裁判でも黙秘権は認められるがこれがいいのか悪いのかは他の流れ次第で変わることもあるとだけ忠告しておこう。
A.
　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/08/24(金) 16:29
 　私の居住する県の中心都市(政令指定都市)にもかつては数十軒のソープランドが軒を連ねた地域があったが、ご多聞に漏れず国体を契機に寂れてしまい現在ではソープとして営業を続けているのは数件になってしまった。ただ、京都市の人口の数分の一の規模の都市でさえ数十軒単位で存在した時期があった。京都市の規模なら三・四十はないと、ソープ「街」とは言えないだろうし、雄琴に移転した「主体」とも言えないと思われる。
　 細々と二・三軒あった、というのがなくなったのは、どっちにしろ早晩消える存在だった、そんなものを行政が相手にする時間はないのだ。
　 可能性として、赤線地帯にあったソープに鞍替えを考えていた業者が雄琴に誘導されて店を構えた、というのはありうる話だが。
　
　 もうひとつ、グローバルな視点は必ずしも政策には結び付かないし、売春の合法化はグローバルな視点とは相容れない。携帯からの投稿ゆえ詳細は後日。
A.
　ハンドル名:ママの　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/24(金) 18:44
 　ソープのこと、金津のことならこの人に聞けっていう人は、いませんかね～。
　まあ、一般人に利用しやすい料金じゃなきゃあ。すたれますわなあ～。 高級店より大衆店をふやさなきゃアカンでしょうね。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/24(金) 21:58
 　ハンドル名:性帝サウザー　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/23(木) 20:08
　未来も今も風俗のキングで会って貰いたいっすね。いつの時代も・・・それが風呂で良いと思いうな～～～～
　★その通りであります。

　完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/23(木) 21:54
　★三重も他風俗に押され気味ですよねでも雄琴や金津を利用する貴殿は三重のソープが消滅した京都の二の舞はいかがおもわれますか？

　★京都の風俗無法地帯を捏造した御仁がお見えですが、尾藤竹馬調べでは京都のお茶屋さん等では多くの摘発事例が新聞その他に載っております。
　興味の有る方は是非検索をしてはいかがでしょうか？

　京都のお遊びは呉々も自己責任にて
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/25(土) 03:49
 　>>京都の風俗無法地帯を捏造した御仁がお見えですが
　確かに祇園が違法地帯とはしゃいでいた御仁がいたようだ。
　祇園のケースは特別な条例によるお墨付きがあるが、それもお茶屋のみである。
　舞奴のデビュー年齢も法改正により１５歳以上となったが戦前は１３歳の舞奴も存在した。(昔で言う元服を成人とみなす基準)
　無論祇園が無法地帯であろうはずはない。
　>>尾藤竹馬調べでは京都のお茶屋さん等では多くの摘発事例が新聞その他に載っております。
　その通りである。
　時折ニュースにもなっておる。
　この場合罪に問われるのは店であって客や女子は罪に問われない(善意の協力者と称して警察当局の事情聴取はあるだろうが）とはいえ誰でも面倒なものに巻き込まれるのは勘弁してもらいたいであろう。
　「君子危うきに近寄らず」
　危ないものに手を出さないに限る。
　>>三重も他風俗に押され気味ですよね
　残念ながらそれも認めざるを得ない。
　大昔(おそらく５～６０年前であろうか）桑名市(長島)にも遊郭が存在した。
　今は遊郭が殲滅され、ソープも風前の灯火だ。
　だがこの世に男が存在する限り風俗は不滅であろう。
　遊郭が消えてソープが出現し、また新たな風俗が栄えようとする。
　神代から続いた商売をお上の力で潰すことはできない。
　姿形を変えても存続するであろう。
　私もソープが不滅であることを強く希望する。
　某御仁のようにお先真っ暗とは考えたくないものである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/25(土) 14:07
 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/24(金)　00:09
　私の名前は萬古焼に因んだもので四日市の名産品である。
　四日市のことである。
　裁判でも黙秘権は認められるがこれがいいのか悪いのかは他の流れ次第で変わることもあるとだけ忠告しておこう。
　★ハンネの由来有り難うございます。黙秘権？貴殿が京都に無かったと証明すればいいだけのことでは。

　Yuchy　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/08/24(金)　16:29
　細々と二・三軒あった、というのがなくなったのは、どっちにしろ早晩消える存在だった、そんなものを行政が相手にする時間はないのだ。
　★2,3軒は証拠有るのか？貴殿の妄想か？

　可能性として、赤線地帯にあったソープに鞍替えを考えていた業者が雄琴に誘導されて店を構えた、というのはありうる話だが。
　★それは同調出来ます　

　もうひとつ、グローバルな視点は必ずしも政策には結び付かないし、売春の合法化はグローバルな視点とは相容れない。携帯からの投稿ゆえ詳細は後日。
　★グローバルだから政策に必ず結びつかないって事では無い。なぜ合法化の流れに他国はなっていたのかな？
　
　ハンドル名:ママの　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/24(金)　18:44
　ソープのこと、金津のことならこの人に聞けっていう人は、いませんかね～。
　★最近はわかりません。以前なら超大物コテハンですけど　

　まあ、一般人に利用しやすい料金じゃなきゃあ。すたれますわなあ～。　高級店より大衆店をふやさなきゃアカンでしょうね。
　★価格競争ではデリ等には勝てないので、難しいですね。価格は下げた方が言い場合が多いと思います。

　★欧米人のルックスで会話やマナーを会得した姫がいたら人気者になると思います。海外では病気やサービスで不安ですからね

　★京都は観光地でもあり、昔から遊廓では全国屈指の質と量を兼ね備えておりました。現在でもデリやヘルスが多数あります。しかし、警察の摘発情報が多いので安心して遊べる金津や雄琴にいくのでしょうか？

　★名古屋の大門もかなり廃れてきています。三重も先日の報告の様子ですから、ソープ街では中部地区の最後の砦としての役割は大きいのでは？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/25(土) 22:55
 　萬古等倍殿
　回答に感謝する。また萬戸×萬古○とＨＮの間違いについて訂正並びに陳謝する。
　いくら京都の事情に詳しくないとはいえ萬古氏ほどの人物であれば、ある程度の知識が有ると考えるのが自然とこうもり男は考える。
　例えば、大阪のソープについては取締りの結果完全に消滅してしまったという事実や同じような取締りの強化が金津園でも発生し消滅の危機があったことなどは、当然萬古氏もご存知のことと察するがいかがであろうか。

　にもかかわらずＷｉｋに書かれているように、京都市内に存在したソープが雄琴に引越ししたと言うような、事実は誰も知らない。
　雄琴の一号店は御所車といわれているが、これとて京都の何処で営業していた店と言う情報は無い。

　京都市内のソープについては、見てのとおり尾藤氏は知ったかぶりで書いたものの引っ込みがつかなくなっているだけと考えるのが極めて自然であろう。
　遊郭が無くなっただけでは、ソープ消失先進国などとは言わないという貴殿の意見は誰もが正しいと判断できる明快な回答である。
　さらに先進国は都道府県単位などと嘯いているが、彼らが『京都市内』に強く拘った事実を見ればこれまた単なる後出しじゃんけんである。
　まあ、ここで彼ら二人の言う『国』の意味は『都合』によって広くなったり狭くなったりするのであろう。

　京都の遊郭については、五条楽園以外は売春防止法施行とともに消滅している。五条楽園はソープには変身していないし、雄琴に生き残りをかけて移動した店も無い。遊郭消滅後一体何年経ってから雄琴が出来たのか、日本の合法時代を認識できない人物では計算不能のようであるが、

　衰退先進国から消失先進国へ発言はすり替えられた、今度はどのように発言がダッチロールするのか要観察である。
　移動したのはソープ以外の風俗店などといういい訳も出るようになってはまさに末期症状であろう。

　高森音子殿
　京都市内のソープがあったのかについての結論は不知、高森氏自身の間違いを素直に認め、訂正謝罪できる姿はさすがである。
　日本には売春の合法時代は無かったであったり、単に公娼制度を復活させただけなのに売春そのものを再度合法化させたと言い出したり、さらには知りもしない京都市内のソープが雄琴に移動したなどと頓珍漢な御仁は是非見習って欲しいものである。

　しかし、貴殿の発言撤回は彼らには相当不都合な情報であったようである、８月１７日の尾藤氏の「★高森氏は当然しっている本物の京都のお人ですけん！」と言う書き込みを見ると貴殿から明確な答えが出るものと大きく期待していたようである。

　京都人ですら知らない、京都市内のソープについて『あるある詐欺』のように嘯いている御仁が観察されているが、多くの指摘通りその存在を明確にすれば議論は終結する。
　『無い』と言う意見を否定するのは『有る』と言う事実を出すだけでよい。
　『京都(市)のソープ』について、言い出したのは、尾藤氏である。
　またもや無責任な『議論の放棄』を行い、信用を失い続けるのであろうか。

　ピグモン殿
　調査に感謝する。
　その後の追加調査では何か情報は見つかったであろうか？
　こうなってくると、福知山にあったとするソープもソープとして営業していたのかすら疑問となってきた。現在ほど風適法で風俗産業が細かく分類されていたわけでもない。ソープと言いながら分類上は他の風俗と言うようなこともあったのかもしれないとこうもり男は考える。

　貴殿の調査でも存在が確認できないと言う事は、そもそも存在そのものが怪しいと考えるべきであろうし、尾藤氏が言っているような『京都のソープが生き残りを賭けて移動してきた』と言う事実は存在しないのであろう。

　貴殿の情報源によると、前述した雄琴の一号店は地元の業者とある。また、京都ではなく石川県の業者が目をつけたと言う情報もあり、『ますます』尾藤氏の言う『京都のソープが生き残りを賭けて移動してきた』と言う事実は怪しいと言えよう。

　尾藤氏の非常識極まりない言動は貴殿の指摘通りである。
　＞京都のソープの衰退の経過は全読者が期待しています。止めては読者の期待を裏切ることになりますよ。

　尾藤氏は心して、この発言を読み返すことである。
　ネット情報を盲信してしまい、事実が存在しないとわかったならば、早々に謝罪することである。

　井伊可厳弐白殿
　＞京都にソープがあったっていうならなんでその情報を示せないんだ？「とぼけるな」とまで言うならその辺を知っていて動かぬ証拠を持っているということだな。

　通常の常識、良識、良心がある人物ならば当然情報を持ったうえで、発言をするものである。
　高森氏が知っていると思い込んだところに重大なミスがある。自分の知識でなく、他人をあてにするとこのように大恥をかくと言う典型であろう。

　＞それとも唯のハッタリか？
　はったりならまだましであり、御仁の場合は『アトサキ』何も考えずにその場その場で自分に都合がいいと思い込んだ情報にダボ鯊のように飛びついているだけである。　

　＞＞＞出来もしないことを公約し、目を輝かせて騙っている滑稽な御仁が観察されている。
　＞＞★尾藤竹馬は民主党の代表でも関係者でもないおかしな言い掛かりである
　＞それこそ言いがかりだ。
　
　その通りである、通常の常識的な読解力があればそのような誤解をするようなことは無い。

　＞もし該当のことがあれば示してみればいい。
　ご覧の通り提示することはできずに終わってしまった。つまりそういうことである。

　都人殿
　貴殿の言う通り、こうもり男も京都市内にソープの存在は聞いたことが無い。
　知っているならば惚ける必要もなく、堂々と情報を公開するだけである。
　大阪には最後の一軒まで情報があると言う、確かに大阪ソープの取り締まりは有名であるが、飛田新地などのさらにその一世代前の風俗を野放しにしているところなどが、いかにも大阪のいい加減なところだと言う事も感じる。

　これだけの情報時代である、もし京都市内にソープが存在したならば、何らかの情報が上がってくるはずである。
　そしてもちろん、有る有ると言っている御仁らも情報があるならば『鬼の首をとった』かのごとく小躍りして書き込むはずである。

　＞ソープは今のままでは新規オープンできないので件数は減るでしょうね。
　売春防止法と無関係に金津園においても件数は減少するばかりである。
　法律上は合法なソープ経営であっても新規開業は岐阜県条例つまり地元の総意で新規開業は拒否されていると言う事である。

　＞遊廓がソープに代わったようなものでしょう。
　まあ、現在の売春防止法において単純売春が完全に禁止されない限りとりあえずは消滅する心配はないであろう。

　きたばたけまさみ殿
　ソープにおける、売春行為の否定論には無理があるとこうもり男は考える。
　建前としては、ソープの営業としてではなく、姫個人の行為として行われていると言うのは事実である。

　一方世界が合法化に向けて進んでいると言うのは、尾藤氏の誤解である。
　尾藤氏はオランダ他再合法化を盛んに主張しているが、あくまで公娼制度の復活でありその間も売春が非合法とされた国は１国も提示できていない。
　売春が合法から非合法となった国は日本とアメリカ(一部の州を除く)であり再合法化した国は存在しない。
　もっとも尾藤氏は日本には売春が合法だった時代は無いと断言した可笑しな人物であり何を言い出すかわからない人物と言う事も理解するべきであろう。

　ベーシックインカムについては、現在の日本においては生活保護という形で疑似的に導入されている。結果働かない方が得と考える憲法違反の国民が増えている。働き無関係にとりあえず収入が保証されるなど、働き稼いでいるものにとってはその意欲がなくなるだけである。

　貧困と言う社会問題の結果売春を仕方なくしている女性がいると言うのが、貴殿の考えであるが、こうもり男はそうは思わない。
　日本において、貧しい時代の売春が存在したと言う事は事実であるが、高度成長をしても、世界有数の豊かな国になっても売春は無くならない。
　売春は法律で規制されているが、マッサージのようなものであり被害者は居ない。
　故に、買う方も売る方もさほど罪悪感もなく、ここでも地元金津園ユーザーでソープを愛しているなどと恥ずかしげもなく豪語する人物が観察されるのである。
　売りたい女性と買いたい男性がおり、その中で適正価格が決定する。男性は必ず必要故いくら豊かな国になってもこの仕事は無くならないのである。
　価格は需要と供給に応じて変化する。
　１０年間賃金が上がらないような人物には大衆店があるが、その反面なぜか高級店の件数は十年前より増加していると言う現象が起きており、稼いでいる御仁はより稼ぎより良い遊びを求めていると言う事が推測されるのである。

　Yuchy殿
　＞可能性として、赤線地帯にあったソープに鞍替えを考えていた業者が雄琴に誘導されて店を構えた、というのはありうる話だが。

　可能性は何でもあり得るが、問題は事実かどうかである、京都市のソープについて知っているならば証拠を提示願いたい。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火)　15:19
　＞金津園のソープは衰退して大阪のように他の職種に変更するのか？京都のように他地域にうつってしまうのか？興味深いです
　京都にも他の職種は存在するが惚けているのであろうか？

　＞京都市内や京都府内のソープなどが雄琴に移ったと考えるのが自然であると法学氏は考える。京都の大きな遊郭から数店ずつ府内から数店、府外からと併せればそれなりの数は可能である。

　遊郭が消滅した年、そして雄琴が出来た年をまずは精査することである。
　そして、問題は京都市内のソープの存在の有無である、遊郭を持ち出しての話のすり替えはみっともない。

　＞こうもり男氏が京都市内のソープを知らないのはアレだが、
　知らないと言っているのはこうもり男だけではない、さらに知っていると言う人物も『一人も』現れない。『有る有る詐欺状態』の２名(？)は観察されているが、もう１名は京都市内のソープ立証から逃亡したご様子であり、盟友としては見捨てずに代わりに証明することを期待する。
　＞「マルチ登楼を実行できるようになることをこうもり男は切望する。」には、あのスレ主の意図が数年掛かって理解できたようだね。
　一番理解しなければいけない人物は、十年間所得が上がらないのが常識と言うような金津園に貢献できないような人物であることは言うまでもない。
　言葉で愛する以上に実行することが大切と言う事に気が付くにはまだまだ時間がかかりそうな上、気が付いたところで何もできないと言うのがこの御仁である。

　＞京都市内には遊郭があったそれも大規模なものが複数。また赤線もあった。
　当然である、なぜなら当時それらは合法だったからである。

　＞もちろんそれらが全てソープなどという頓珍漢なものはいないだろう。
　そういって話を捏造する御仁はいるかもな

　つまり、遊郭があったから、ソープがあったと話を捏造すると言う事である。
　京都市内のソープが確認できない御仁らが、遊郭が消滅して何年たってから雄琴が出来たのか、時系列を持って『捏造無し』の解説をして欲しいものである。

　＞その中から雄琴へ移ったものがいないというのは無理な話だと法学氏は考える。
　あると思う、無いのが不自然と回りくどく言い訳がましい発言であるが、京都市内のソープがどこにあったのかと言う事を明言さえすれば、simpleに解決である。
　なぜ、二人は有る有ると言いながら、証拠を提示しないのか。
　つまりそういうことである。

　＞あれは実はルーツを辿ると京都の舞妓・芸妓に行き当たる。
　KW閲覧者は、何の根拠もない御仁の妄想に騙されないことである。
　舞妓芸妓の違いも判らない御仁の話に信憑性が無いと言うのは京都人なら誰でもわかる事である。

　＞しかし、戦後の赤線・青線廃止の動きに伴って、京都ではそういった下部の舞妓・芸妓を追い出しにかかったのである。そして彼女らが行きついた先が雄琴の温泉だったというわけだ。

　売春防止法施行、さらにソープを禁止したと言う京都市の条例、そして雄琴の歴史これらの整合性もあったものでは無い単なる作り話レベルである。
　遊廓が廃止され二十年近くたって、雄琴で開業ねえ。

　＞京都人が惚けるのもそういうことである。
　地元にソープが存在することを、誇りに思っている人物の思考回路は摩訶不思議である。
　やはり、自転車で登楼する人物たちは他府県からの登楼を忌み嫌うのであろうか？
　それとも、月２～３回平均での貸切で、おおいに金津園に貢献しているこうもり男に対する妬み僻みなのであろうか？

　こうもり男が準地元の雄琴を利用せずになぜ金津園を利用するのか、地元京都には祇園の愛人が存在する、地元京都には金津園の高級店レベルの風俗店は無い。さらに雄琴であっても金津園の高級店レベルの店は無い。
　そして何よりも、こうもり男は金津園が気に入っているからである。

　＞しかし、岐阜の金津をなくしてはいけない法学氏はそう思う。
　そう思うだけでなく実行して欲しいものである。

　尾藤氏発言について
　就労学生の法的保護についての証拠は未だ提出出来ず。
　ピグモン氏のHNそのものに対する誹謗中傷に謝罪できず。
　ファントム氏への嘘吐き発言についても謝罪できず。
　こうもり男に対する事実誤認についても謝罪できず。
　日本には売春の合法時代は無いと頓珍漢極まりない発言を行い。
　売春そのものではなく、公娼制度の再合法化を、頓珍漢に勘違いし。
　信用を失い続けた御仁であるが、知りもしない京都市内のソープについて、またもや迂闊な発言を行い大恥をかいている。

　＞尾藤竹馬も無粋は言わずにこれにてこの話題はやめようかと思います。
　＞京都市内のソープを彼らについきゅうしません。

　無粋？ははははははは、無粋と不都合を勘違いしているのではないかな。

　福知山のソープについて存在を記載した理由は思い知ったであろうか、この御仁の話では都道府県単位と言う話も有ったようであるが、京都市内のソープについてこうもり男が発言しなければ何か不都合でもあるのであろうか？

　＞＞京都市内にソープ(トルコ）は聞いたことはありません。
　＞★不思議ですね
　御仁が存在の証拠を出せばだれも不思議に思わなくなるであろう。

　＞＞岐阜の金津をなくしてはいけない法学氏はそう思う。
　＞★金津の漢の共通の願いです
　地元の誇りかな(藁)
　但し、金津園の存続を否定した条例は国が制定したものでは無く、岐阜県民によって決定されたものである。

　＞＞京都市内にあればなんらかの情報や噂があると思います。
　＞★あるけど封印かもね
　未確認ながらWIKにも載っている情報であり封印の意味は全く不明である。
　とりあえず、この御仁が何も知らないと考えるのが『自然』である。

　＞★ソープ街があったと主張する人物を尾藤竹馬は知りませんどなたでしょうか？尾藤竹馬はそう言っていないですけどね。
　つまり京都市内にはソープ街などなかったと言う事である。

　＞ソープの前身はトルコ風呂その前は？以前有名コテハンがコメントしてましたが、大昔からありますよ
　ソープの前身はトルコ風呂であるがそれ以前は存在しない。前身と言うよりも『改名』と言うのが正しい解釈である。
　遊郭や赤線と言う合法制度が同じものなどと言い出す頓珍漢は居ない

　＞兵庫は現在もソープがあり、大阪も花博までドープがありました。京都にソープが無いって無茶をいう京都の御仁はおらへんと宣言しておきますが、
　田舎者が京都の事情を知っているとは思えぬが、『デタラメ』であっても『宣言』は可能である。京都と京都市でダッチロールせぬよ言うに注意が必要である。

　＞みなさん無いではなく、多くは無いというので実は知っているのでしょうが、言いたくない事情があるのなら、無粋はいいません。

　もちろん京都府内なら解決済み故、この御仁京都市にあると言っているのであろう、先に書いているが、そのうち『大昔』の『遊郭』が元ソープだなどと言いかねない状態である。

　＞無法地帯京都のソープランドは他県民には理解出来ないということなんでしょうね。
　この御仁にとって金津園は『合法地帯』であるのか。日本中どこでも売春は行われている。まさに『偽善発言』であり頓珍漢で無粋な人物であることが確認できた。

　＞★京都の風俗無法地帯を捏造した御仁がお見えですが、尾藤竹馬調べでは京都のお茶屋さん等では多くの摘発事例が新聞その他に載っております。

　まあ、御仁もこうもり男も金津園と言う『合法地帯』で遊んでいる。
　金津園の『摘発事例』が存在するのか否かは、きたばたけ氏を偽善者呼ばわり御仁がしっかり答えてくれることであろう。

　まあ田舎者相手の風俗店なら何が起こっても不思議はないと言うところであろう。
　お茶屋さんの摘発？本物のお茶屋さんを知っているのかねえ。デタラメを書くのも自由かもしれぬが信用を失うだけであろうな。

　ちなみに、福知山のソープであるが、こうもり男の記憶では、雄琴ソープ街形成後もしばらくは存在していた。そして消滅ののち雄琴に移動した形跡はない。その時期にはすでに雄琴も規制状態であったからな。
A. 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/26(日) 02:28
 　細々と二・三軒あった、というのがなくなったのは、どっちにしろ早晩消える存在だった、そんなものを行政が相手にする時間はないのだ。
　★2,3軒は証拠有るのか？貴殿の妄想か？
　可能性として、赤線地帯にあったソープに鞍替えを考えていた業者が雄琴に誘導されて店を構えた、というのはありうる話だが。
　★それは同調出来ます

　雄琴のソープ街が形成された際に核になったのが京都に存在していたソープが移転した店だった，という説に疑問を持ったがゆえの投稿だった。そういう説をうたっている人物が「証拠を出してくれ」という指摘に際してなんら存在した証拠を出していない。京都市内にソープがあった，というのを私も知らない。吉原やその他の地域と同じ時期にソープランド（当時トルコ風呂）への鞍替えをした郭があったのかもしれない（という推測をあげたのだが）が，そういったことを提示するのは「あった」と主張する側の任務である。ただ，それを提示できるのは60歳以上の人の実体験か，何らかの文献があるかだと思われるが。

　いくつかの国で売春を行政が管理することにしたといっても，それはそれぞれの国の事情で行っていることで，「グローバル」とは関係ないところで行われていることだ。それより「グローバル」あるいは「グローバリズム」とはどういうことか，もう一度学習されることもお勧めする。
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/26(日) 03:11
 　>>大阪のソープについては取締りの結果完全に消滅してしまったという事実や同じような取締りの強化が金津園でも発生し消滅の危機があったことなどは、当然萬古氏もご存知のことと察するがいかがであろうか。
　情報が間違ってたら失礼だが、大阪は確か万博か花博の時期にソープ(元々特殊浴場でソープは存在しないと屁理屈は抜きで)が消滅し、ごく少数になったと聞いておる。
　その陣頭指揮を執った西成署の警察幹部が岐阜県警の本部長になった際、岐阜南署に来て金津園の殲滅を企てたが、その過程で岐阜駅周辺ばかりか柳ヶ瀬まで閑古鳥が鳴くことになり、長良川温泉組合の抗議により作戦は中止され、その警察幹部が左遷？されたということらしい。
　かくして金津園に平和が戻ったということである。
　金津園は地元の関連業種との密着な関係があり、迂闊につぶすと関連業者(たとえば伏見医院、白洗社、飲食店など)まで巻き添えになるなど影響が大きいためつぶされなかったのであろう。
　一方大阪は風俗なら変わりはいくらでもあり、周辺業者も特殊浴場に頼り切っていたとこもなく、環境などを気にした住民が敵に回ったため簡単につぶされたものと思われる。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/26(日) 20:57
 　★必要無い部分は省略したが日付があるので、興味のある人は全文みてくださいな。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37
　以下のこうもり男の思い込み発言について精査する。
　　↓
　彼（尾藤竹馬）の明確な主張である。←こうもり男氏の発言
　６．過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　↓尾藤竹馬の正しい説明。
　６．何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　3と6はこうもり男氏も尾藤竹馬と同意見と判断する。それ以外は、事実と違う捏造・改案であるのです。

　★既に６についてこうもり男氏と同意見として、笑止千万を認めているのは明確であるが、老眼鏡を掛けずに意地を張っている御仁には、尾藤竹馬も苦笑いでしたわ(´-ノo-`)ボソッ...

　途中で気が付き同意見と認めたと記する事で意見を修正し、こうもり男氏基準で謝罪不要とした。何度も老眼鏡を掛けて見直すように言ったが、実行はされなかった。同様の御仁が他にも居た。つまりそういうことです。

　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/25(土) 03:49
　確かに祇園が違法地帯とはしゃいでいた御仁がいたようだ。
　祇園のケースは特別な条例によるお墨付きがあるが、それもお茶屋のみである。

　無論祇園が無法地帯であろうはずはない。
　>>尾藤竹馬調べでは京都のお茶屋さん等では多くの摘発事例が新聞その他に載っております。
　その通りである。時折ニュースにもなっておる。
　
　だがこの世に男が存在する限り風俗は不滅であろう。
　
　遊郭が消えてソープが出現し、また新たな風俗が栄えようとする。
　
　神代から続いた商売をお上の力で潰すことはできない。姿形を変えても存続するであろう。
　
　私もソープが不滅であることを強く希望する。
　
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/25(土) 22:55
　まあ田舎者相手の風俗店なら何が起こっても不思議はないと言うところであろう。
　★田舎者相手のトルコを認めていて、惚けている発言ですな！
　
　お茶屋さんの摘発？本物のお茶屋さんを知っているのかねえ。デタラメを書くのも自由かもしれぬが信用を失うだけであろうな。
　★お得意の本物発言で誤魔化しているのはみっともない。こうもり男氏が認めたくないだけである。新聞社に抗議してみればいい如何にこうもり男氏が頓珍漢か思い知ることであろう。

　ちなみに、福知山のソープであるが、こうもり男の記憶では、雄琴ソープ街形成後もしばらくは存在していた。そして消滅ののち雄琴に移動した形跡はない。その時期にはすでに雄琴も規制状態であったからな。
　★トルコが消滅した事実がありました！！つまりそういうことです。

　長文も大概にしてほしいものです。
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/27(月) 02:58
 　>>　途中で気が付き同意見と認めたと記する事で意見を修正し、こうもり男氏基準で謝罪不要とした。何度も老眼鏡を掛けて見直すように言ったが、実行はされなかった。同様の御仁が他にも居た。つまりそういうことです。

　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/25(土) 03:49
　確かに祇園が違法地帯とはしゃいでいた御仁がいたようだ。
　祇園のケースは特別な条例によるお墨付きがあるが、それもお茶屋のみである。

　無論祇園が無法地帯であろうはずはない。
　>>尾藤竹馬調べでは京都のお茶屋さん等では多くの摘発事例が新聞その他に載っております。
　その通りである。時折ニュースにもなっておる。
　
　だがこの世に男が存在する限り風俗は不滅であろう。
　
　遊郭が消えてソープが出現し、また新たな風俗が栄えようとする。
　
　神代から続いた商売をお上の力で潰すことはできない。姿形を変えても存続するであろう。
　
　私もソープが不滅であることを強く希望する。
　誤解を招く発言で失礼だが前者の発言は正式なお茶屋であって摘発されたところはあくまでも「自称」お茶屋だと思われる。
　お茶屋という隠れ蓑を着てよからぬことをしていた店だと思われる(いわゆる闇の店)
　こうもり男殿はそれが言いたかったのであろう。
　まあ自称でも何でも知らないものは読んで字の如くと解釈するのが普通だろうな。
　私も人のことは言えぬが外部の者が本物のお茶屋を知ることはないだろう。
　「一見さんお断り」の場所だ。
　適切な表現ではないかもしれぬがいわゆる「会員制クラブ」のようなシステムというところか、、、といってもある程度の羽振りのよさと人脈がなければ縁のない場所であろうな。
　いずれも「選ばれし者」のみが遊ぶことを許される場所だ。
　摘発された場所はお茶屋とは名ばかり、実態は闇の売春宿と化してる違法営業の場所であろう。
　よそ者はそういうところで遊ぶのが関の山で、面倒なことに巻き込まれたくないなら近づかない方がいいということだ。
　なお、「風俗が不滅」以下の件はまったく別の話である。
　たとえソープが消滅しても風俗の世代交代だけであってそのころには何らかの新風俗が栄えているであろう。
　かつての遊郭がソープにとってかわったように。
　まあそのころには私もあの世に行ってるであろうか。
　>>ちなみに、福知山のソープであるが、こうもり男の記憶では、雄琴ソープ街形成後もしばらくは存在していた。そして消滅ののち雄琴に移動した形跡はない。その時期にはすでに雄琴も規制状態であったからな。
　★トルコが消滅した事実がありました！！つまりそういうことです。
　>>　福知山にあったと言われるソープであるが、
　★なんで京都市内を惚けるのか？
　>>　★なんで京都市内を惚けるのか？の回答が福知山が京都府だとは情けない人物である。
　福知山のソープは関係ないという解釈ではないのか？
　京都市内のソープ事情について知っているなら(誰でもいいから)発表してもらいたい。
　京都の御仁たちの発言から難しいと思うが火のないところに煙は立たず。
　何らかの痕跡や記録(記憶)があろうことか。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/27(月) 21:34
 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/26(日)　02:28
　細々と二・三軒あった、というのがなくなったのは、どっちにしろ早晩消える存在だった、そんなものを行政が相手にする時間はないのだ。
　★貴殿の言う通りなら京都府が条例で何故態々禁止する必要があるのか？条例は結構てまが掛かる。行政についてもう一度学習されることもお勧めする。

　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/26(日)　03:11
　★昨日はコメントが記入されておらず大変失礼いたしました。申し訳ございません。m(_　_)m
　さすが大物コテハンの蘊蓄には尾藤竹馬感心いたしました。
　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/25(土)　03:49
　確かに祇園が違法地帯とはしゃいでいた御仁がいたようだ。
　★彼の妄想空間ではありませんか

　だがこの世に男が存在する限り風俗は不滅であろう。
　★同感であります
　
　遊郭が消えてソープが出現し、また新たな風俗が栄えようとする。
　★まさしくそうであります。
　
　神代から続いた商売をお上の力で潰すことはできない。姿形を変えても存続するであろう。
　★尾藤竹馬の合法化はソープでは無く売春を対象としておりました。
　
　私もソープが不滅であることを強く希望する。
　★尾藤竹馬もそうであります。

　★いわゆる雄琴について、石川県のソープ経営者が初出店し、２年後には3十数軒に拡大し、その後、約５０店舗が集まる全国でも有数のソープ街になったということである。何名か京都のソープがそのまま雄琴に移ったかのような誤解を感じさせるコメントが散見されるので念のため。

　★2010年（平成22年）10月28日、11月18日の両日にわたり、京都府警によりお茶屋と置屋の統括責任者、経営者ら5人が売春防止法違反容疑で逮捕された。これを受け、10月28日よりお茶屋と置屋は一斉に休業している。11月17日には一帯の入り口に掲げられていた『五條楽園』の看板も撤去された。お茶屋関係者によると、今後の営業再開の見通しは立っていないという。
　お茶屋もそれぞれであるが、このようなケースも有る。

　★ちなみに「五條楽園」のある一帯は、江戸後期には京都で最も大きな遊廓として繁栄していたのである。

　★ちょんの間といえば、大阪飛田のイメージが強いと思いますが、京都の五条楽園もそれなりに有名でした。お茶屋という建前のちょんの間が京都では多数見られていたが、KWでも話題になることはあまりなかった、京都の閉鎖性が秘密主義に映る場合も有り、京都のトルコ情報もしかりです。

　★京都にあった「トルコ」は＠＠です。本物の京都のトルコではない。そんなやりとりは無意味であると尾藤竹馬は考える
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/27(月) 22:55
 　こうもり男氏、読者各位へ
　厚生労働省のホームページで個室付き浴場の許可件数を調べてみた。
　一番古い統計で、平成8年京都府県下１件、市内0件、平成１１年までは、京都府下１軒が続くが、平成１２年にいたり府下、市内とも０。
　この統計上の数値から、平成１１年までは、京都のいずれかで個室付き浴場が存在していたことを政府が裏付けていることになる。
　なんとか、昭和の時代の廃業、取り消し件数の資料を探します。
A. 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/28(火) 07:46
 　尾藤竹馬さん
　一つだけ指摘しておく。
　細々と二・三軒あった、というのがなくなったのは、どっちにしろ早晩消える存在だった、そんなものを行政が相手にする時間はないのだ。
　★貴殿の言う通りなら京都府が条例で何故態々禁止する必要があるのか？条例は結構てまが掛かる。行政についてもう一度学習されることもお勧めする。

　条例で禁止するのは現在あるものを排除するため，というのと，それ以降において出現するものを抑止するため，に制定される。だいたい，現在あるものをなくすのは，特に営業の形態をもつものは既得権というものがあっていろいろとやっかいなのは承知だと思う。
　所謂風営法第一条の６の１号営業について，各地で業態を変更している例があるため，前もって禁止しておく必要があるから制定している，ということ。

　それよりも，京都市に風営法第一条の６の１号営業が存在した事実を提示するのが今のあなたの喫緊の仕事。流れを見ていると徐々に「なかった」方に自らもっていっているように思われるが。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/28(火) 18:55
 　今回のように、京都のお茶屋さんが悪い事ばかりしているような誤解を与える書き込みは困ります。
　もし、「営業妨害」と、言われたらどうするんですか？

　そこで、一つだけお店を紹介しましょう。
　平八茶屋、

　http://www.heihachi.co.jp/

　この店は、１５７６年から営業をしているようです。
　少なくとも江戸時代以前ですね。
　ですから、どこかの楽園のお茶屋さんとは似てもにつかぬ物ですよ。
　、京都のお茶屋さんが法律に違犯をした好意をしているわけでは無いのです。

　また、４条の石段下の西側にある、「平八」とも違います。
　京都の人でも同じ店だと勘違いをしている人も多いのです。

　もう少し文章には気を付けて書いて下さい。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/28(火) 20:56
 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/27(月) 02:58
　>>　福知山にあったと言われるソープであるが、
　★なんで京都市内を惚けるのか？
　>>　★なんで京都市内を惚けるのか？の回答が福知山が京都府だとは情けない人物である。
　福知山のソープは関係ないという解釈ではないのか？
　★いいえ違います。あれほど京都を語っていた御仁なら、京都には無かった或いは有ったと断言出来る筈であるという意図です。

　★皆さんへ★
　京都のソープがソープとして必ずしも登録はされていないかもしれません。
　お茶屋の数は出てきますが、ちょんの間営業の数は出てこないものです。つまり、京都はそういうことです。
A. 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/29(水) 00:11
 　尾藤竹馬さん

　★皆さんへ★
　京都のソープがソープとして必ずしも登録はされていないかもしれません。
　お茶屋の数は出てきますが、ちょんの間営業の数は出てこないものです。つまり、京都はそういうことです。

　もうあなたはこの話からは撤退した方がいい。その前に必ず諸々のことを謝罪する必要があるが。
　京都だろうがどこだろうが「ソープとして登録されていない」店はそもそもソープではないのですよ。
　要するにあなたは京都市にソープは存在しなかった，といっていることになる。
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/29(水) 20:18
 　激論ですねw(゜o゜)w私ごときが口を挟むのは失礼ですが(:_;)
　他地域のコトは札幌稚内！しまった！サッパリわからないのですがw(゜o゜)w
　お店の減少そして泡姫サン達の減少(:_;)本来のソープから異質なモノに変わってしまうのではないかと思っている次第です(^_^;)
　いつまでもソープ遊びが１番だと感じていたい私です(^o^)
　京都のコトは全くわかりません(-.-;)いつの日か上洛してみたいです(^o^)
　水を注すような横レスしてスミマセンでしたm(__)m
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/29(水) 22:00
 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/28(火)　07:46
　所謂風営法第一条の６の１号営業について，各地で業態を変更している例があるため，前もって禁止しておく必要があるから制定している，ということ。
　★尾藤竹馬も一つだけ、貴殿の言う風営法第一条の６の１号営業について、具体的内容と有効な日付を示して貰いたいですわ
　京都のソープについては回答済みである。

　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/28(火)　18:55
　今回のように、京都のお茶屋さんが悪い事ばかりしているような誤解を与える書き込みは困ります。もし、「営業妨害」と、言われたらどうするんですか？
　★尾藤竹馬はお茶屋もそれぞれといっているので、摘発は公の事実なので問題無いのだが、頓珍漢な質問にはだったら京都新聞その他マスコミに言いなはれ！と一喝である

　そこで、一つだけお店を紹介しましょう。
　★もし尾藤竹馬がちょんの間系のお店を紹介したら、どうよ貴殿は納得するのかな？無意味で頓珍漢であるとお伝えする。　

　京都のお茶屋さんが法律に違犯をした好意をしているわけでは無いのです。
　★好意か悪意か知らんが、違法な行為をしたお茶屋さんが多数摘発された事実は事実である。

　★お二人とも言い掛かりの為の言い掛かりであるが、もう少し文章には気を付けて書いて下さい。

　★みなさんへソープ（トルコの昭和時代）★
　★昭和４３年から昭和４７年に掛けていわゆるソープランドは1.5倍に件数（営業所数）は増加しております。条例が全国各地にできてもあまり意味が無いという事例でした。

　★1964年、東京オリンピックの開催に先駆けて、民間人の海外渡航が解禁されました。これに伴って、海外からの往来も自由になり、「ジャパゆきさん」と呼ばれるタイやフィリピン、中南米の女性が、売春の個人営業や、ソープランドでの勤務を始めるようになります。

　★1971年、滋賀県大津市の雄琴温泉にて、トルコ風呂が営業を開始します。2年後には、雄琴のトルコ風呂は37件に増加し、月間11万人もの利用客の集まった。

　★1972年、札幌冬季オリンピックの開催を機に、札幌市の繁華街・すすきのの性風俗店も、店舗数・サービス内容ともに、大きく発展しました。

　★1975年の段階で、全国のトルコ風呂は1239店舗、そこで働くトルコ嬢は、16,833名にのぼりました。法律的には、売春は変わらず違法行為であり、売春防止法違反で検挙される人は後を絶ちませんでしたが、トルコ風呂は官民接待の場でも利用され、社会の中で、良くも悪くも「黙認」されていくようになります。

　★昔はOLYMPICSがソープに追い風で、今は花博万博国体が逆風という事実は皮肉ですね。尾藤竹馬は今回昭和の後期をお知らせしました。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/30(木) 21:48
 　読者各位へ

　出入国管理について、説明します。１９６４年（昭和39年）には、観光目的の渡航に旅券が発給されることなりました。（海外旅行の解禁）
　昭和３９年以前でも外交、公用旅券の他に、民間人である商社マン等の業務渡航、留学生について旅券が発給され、渡航できました。
　　民間人が、全く渡航できなかった訳ではありません。外洋航海の船員さんは、当然出国していました。

　出入国管理及び難民認定法、それ以前の出入国管理令に関する違反、風俗関係の摘発事例をすべて記憶しているわけではないが、ジャパゆきさんが、問題になり始めたのは1980年代、中南米女性が問題になったのは1990年代と記憶している。
　東京オリンピックの年を境に、外国人女性がなだれ込んできて、商売を始めたわけではない。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/30(木) 22:40
 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/29(水)　00:1
　京都だろうがどこだろうが「ソープとして登録されていない」店はそもそもソープではないのですよ。
　要するにあなたは京都市にソープは存在しなかった，といっていることになる。
　★ソープって登録してない店はあるんじゃないですか？個室付特殊浴場って登録だとか？その言う２，３軒は登録はソープだったの？個室付特殊浴場ではないの？その言い方だと1984年以前はソープは存在しないって話だが、空気読めんお人ヤワ!

　くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/29(水)　20:18
　京都のコトは全くわかりません(-.-;)いつの日か上洛してみたいです(^o^)
　水を注すような横レスしてスミマセンでしたm(__)m
　★アニキ～の登場で場が和みますね～
　京都はちょんの間より、デリがおすすめですよ

　★みなさんへ★
　「東京都特殊浴場協会」が「トルコ風呂」に代わる名称を公募して、1984年（昭和59年）12月19日、「ソープランド」と改称した（「トルコ風呂」名称問題も参照）。なお、当時ヌスレット・サンジャクリがトルコ風呂の名称問題で相談していたのは小池百合子で、そのことを1985年（昭和60年）4月11日毎日新聞夕刊で認めている。って知っていましたか？

　★トルコの歴史★
　トルコ風呂」の第一号店は1971年2月6日に雄琴温泉にオープンしたのが最初とされます。という説と1951（昭和26）年　東京東銀座に「東京温泉」開業が最初という説が有力ですが、何をトルコととらえるかという問題です。
　因みに吉原では、1958年7月に吉原初のにトルコ風呂「東山」が開店しました。

　にもかかわらず1966（昭和41）年　「風営法」改正によりトルコ風呂を個室付浴場（サウナ）」として許可という記述も散見されます。

　でも1960年代・1970年代にはソープランドはありませんというのは当然だが、納得出来ない御仁は摩訶不思議な話となるのでしょうね(^_^)b
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/31(金) 00:24
 　>>　★ソープって登録してない店はあるんじゃないですか？個室付特殊浴場って登録だとか？その言う２，３軒は登録はソープだったの？個室付特殊浴場ではないの？
　説明しよう。
　確かにソープという登録は存在しない。
　正式には「個室浴場」という登録である。
　（ソープ、トルコ、特殊浴場という屁理屈抜きで）
　営業するには地元の組合（金津園の場合は金津園特殊浴場防犯組合）に登録が必要であり、登録なしでは営業できない（某組合副理事長談）

　余談でああるが
　トルコ風呂の元祖は1951（昭和26）年　東京東銀座に「東京温泉」というのが正解であり、当時は単なる健康ランドで健全な施設であった。
　日本ではサウナは馴染みがなく、ターキッシュサウナ（いわゆるトルコ共和国にあるサウナ）をイメージして名付けられた。
　ところが時代の進化とともになぜか遊郭の代わりをするようになったが（本当のトルコ式にするならイスラムの掟に従い男子のみが接客するべきだった、言うまでもなくH抜き)この期に及んでもトルコと呼ばれ続け、挙句に同業種に「大使館」という屋号の店が現れ、看板が「トルコ大使館」になってしまったため本物のトルコ大使館から抗議が来てトルコという呼称をやめようと主に吉原の業界が人気投票によりソープランドという愛称を考案したということだ。
　因みに関西では特殊浴場とか浮世風呂といういい方もあった。
　しかし正式名称は一貫して「個室浴場」である。
　どうやら物議を醸している「京都ソープ」の件は「京都府」のことということで「結審」したようである。
　これにて一件落着。
A. 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/31(金) 01:21
 　尾藤竹馬さん
　そもそも「ソープランド」という名称で登録している店自体が存在しない。かつての「トルコ風呂」にしても然り。全ては風営法第二条６項一号に該当する店として登録しているのだ。それを俗称で現在は「ソープランド」と呼んでいる。ある週刊誌では「ロマン風呂」という名称を提唱したが定着しなかった。
　個室付き特殊浴場というのも，現行の一つ前の風営法では「特殊浴場」ってのがサウナなどの施設をさしていたから。現在ではそれも総括して「公衆浴場」となっている。

　もっと丁寧にいうと，第六条６項一号では「浴場業（公衆浴場法 （昭和二十三年法律第百三十九号）第一条第一項 に規定する公衆浴場を業として経営することをいう。）の施設として個室を設け、当該個室において異性の客に接触する役務を提供する営業」
　とある。ここで議論されている「ソープランド」は全て上記にあてはまる施設のことではないのか？
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/31(金) 22:06
 　京都でデリですか？
　面白いですね。
　京都の人が経営しているデリでも紹介して頂きましょうか？

　先日の私の平八茶屋の紹介は、
　京都のお茶屋さんは、クラブのような物ではないのか？
　と、誤解が在ったので書いたまでですよ。
　加えて、同じ名前を使って商売をしている人もいますが、
　どこかの楽園のお茶屋とは違うことをはっきりとさせたかっただけですよ。
　ですから、すべてのお茶屋さんが法律に違反をしているわけでは在りません。
　誤解を招く書き方は止めて欲しいと言うことでした。

　それが、「言いがかり」なんですか？
　金津のお客さんは怖い人もいるんですね。
　私は気が弱いですから、金津には行きませんよ。
　まー、こんな風に考えるのは私だけだと問題にはなりませんよね。

　私は、岐阜県の事は知りませんが、
　たとえば、岐阜駅前に、「岐阜百貨店」と、言う店を個人の方が店を出しました。
　また、別に、「金津百貨店」と言う店を別の人が出しました。
　個人ですから、小さな店でした。
　これは、法律上の登録が無ければ名前を使えます。

　そこで、私が「岐阜県には百貨店が多いのですね。」と、言いました。
　「冗談じゃないあれは百貨店ではないよ。」と、言うのです。
　私が再び、「ホームページや電話帳でもたくさん出て来るよ。」と、言い返しました。

　こんなやり取りをしているような物で、
　地元の人の感覚と離れたところでネットを調べて話をしている人では温度差が在りますね。

　お互いに話をちゃんと聞かないと最後まで平行線ですね。

　私も付いて行く予定はありませんが、
　京都の話で誤解があればそれだけを書きますよ。

　ですから、答えが欲しいわけではありません。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/31(金) 22:20
 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/30(木) 21:48
　ジャパゆきさんが、問題になり始めたのは1980年代、中南米女性が問題になったのは1990年代と記憶している。
　★尾藤竹馬は問題になり始めたとは書いてないが、情報提供には感謝する。

　東京オリンピックの年を境に、外国人女性がなだれ込んできて、商売を始めたわけではない。
　★尾藤竹馬のコメントを熟読されたし、そんなことは書いてない。ちゃんと読んでね(^_^)b

　★みなさんへ★
　トルコはトルコ人の青年によってソープランドに改名されたのはご存じだと思いますが、何故そんなことが可能になったのでしょうか？
　日本とトルコ共和国の友好の架け橋となったのが、「エルトゥールル号」であった。
　
　1890（明治23）年9月16日、トルコ皇帝ハミル2世が日本に派遣した特使一行を乗せたエルトゥールル号が、帰路、暴風雨に遭遇し、和歌山県串本町沖合で遭難し、特使を含む518名が死亡、生き残った69名は地元の手厚い救護により一命を取り留めることになる。

　この時村人は（暴風雨なので）漁ができなく自分たちの食糧さえ無くなってしまう状況にも関わらず、最後に残った鶏まで食べさせ介護した。また遭難者の遺体も手厚く葬った。

　この話は和歌山県知事から明治天皇に伝えられ、生存者は軍艦2隻でトルコ本国まで送り届けられた。この経験が後の1904（明治37）年2月6日に勃発した日露戦争における日本海海戦（1905年5月27日～28日）の勝利に繋がったとされる。

　この話に同情した「山田寅次郎」と名乗る人物が、全国から義援金を集め、自身もトルコに渡った。
　
　1892（明治25）年4月4日、イスタンブールに上陸した山田は外務大臣サイド・パシャに義援金を渡し、皇帝アビドゥル・ハミル2世に拝謁した。

　山田はトルコ側の要請でそのままトルコに留まり、日本語を教えると共に日本とトルコの友好親善に尽力し、その時の教え子の中にトルコ共和国初代大統領ケマル・パシャ（アクチュルク）が居た。

　時代は下って、1985年（昭和60）年3月17日イラン・イラク戦争が始まり、サダム・フセインは「今から40時間後にイラク上空を飛ぶ飛行機を撃ち落す！」ということを世界に発信した。世界各国が自国民の救出の為、救援機を飛ばす中、日本政府は、自衛隊機を派遣することもできず、そのような状況下、空港に孤立した日本人を救ったのは一機のトルコ航空機だった。Time limit1時間15分前だった。日本人216名はこうして救われた。

　では何故トルコ航空機は来てくれたのか？

　元駐日大使ネジアティ・ウトカン氏は語る。

　エルトゥールル号の事故に際して、日本人がしてくだっさった献身的救助活動を今もトルコ航空機の人たちは忘れていません。私も小学生の頃歴史教科書で学びました。トルコでは子供達でさえ、エルトゥールル号のことを知ってます。今の日本人が知らないだけです。

　この話は2010（平成22）年10月27日にNHKでOn airされた「歴史ヒストリア　わしらの海でトルコ軍艦が沈んだ！～はじめてのイスラム大騒ぎ物語～」に詳しく詳解されている。

　★当時トルコ風呂（現在のソープランド）と呼ばれる風俗施設が、昭和後期に大阪市内や京都市内にたくさんあったそうです。また、大阪市内や京都市内で本番（結合）行為のある施設の締め出しで、滋賀県の雄琴に多数の業者が流入したそうである。だから大阪市内や京都市内では、闇営業を除いて本番行為をしている風俗施設はない。あるのはオーラル（口と舌）行為の施設のみである．また、神戸福原よりは料金が安いようなので、高速を使ってでも来店される方が多いです。
　滋賀県の雄琴はなぜお風呂屋さん（「スパリゾート雄琴とおりゃんせ」とソープランド多数）があの地区に固まってあるのですか？ Yahoo!知恵袋より

　★明日は石川の某氏は、何故最初に雄琴に進出したのか？です
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/01(土) 21:43
 　8月29日尾藤竹馬氏発言について

　★1964年、東京オリンピックの開催に先駆けて、民間人の海外渡航が解禁されました。これに伴って、海外からの往来も自由になり、「ジャパゆきさん」と呼ばれるタイやフィリピン、中南米の女性が、売春の個人営業や、ソープランドでの勤務を始めるようになります。

　日本人の渡航の自由化は、理解できるが、１９６４年まで、外国人（観光客）の入国制限があったのか。規制があったとすれば、如何なる規制か。自由化されたのならどのような制限が緩和されたのか。
　法務省の出入国統計を覗いてみたが、顕著な増加は認められない。

　名古屋市内で中南米系の女性が摘発された件は、記憶にあるがソープで外国人が摘発された記憶がない。
　ソープで外国人が働いていれば当然資格外活動で、摘発されれば報道されるだろうが、ソープでの摘発事例は目にしたことがない。外国人がソープで働いていた実例があれば、どなたかご教授を。
　日本人配偶者、定住者は就労資格ありですので除外です。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/01(土) 22:00
 　京都で、他の店が名前を使ったと書きましたが、
　これは当然裁判所へ持ち困れました。
　結果、「平八茶屋」と、「祇園平八」ができたのでした。

　これが京都の話ですが、東海地方でもありました。
　静岡県に「ロリエ」と、言うお菓子やさんが９店舗をかまえて現在でも営業をしているのをご存知の方はいらっしゃいますか？

　「ロリエ」と、言えば「ユニチャーム」、「ウイスパー」などを思い出される方もいるでしょうね。
　私はまだこの手の物を使っていませんから良く知らないのです。

　ここで、皆さんの中で興味を持たれた方は、
　一度キーボードをたたいて下さい。
　私が嘘を書いているかも知れませんよ。

　お菓子屋さんの「ロリエ」は、創業社の名前でしょうか？この後に少し名前を付けた資をして紛らわしい情況を回避しようとしています。
　創業は、明治４４年だそうです。

　後から、販売を開始した「ロリエ」は、１９７８年だそうですね。
　７０年近い差が在ります。

　明治時代には、商売に関する現在のような法律が無かったのでしょうね。
　戦後になって、法律ができても長く営業をしていたので、法律上の登録をしていなかったのかも知れませんが、
　名前の通った企業が商品を発売するのですから、
　なぜもう少し調べなかったのでしょうね。
　この企業には静岡県の出身の人がいないのでしょうか？

　お菓子屋さんの名前を使って、生理用品ですからいじめのような気がしました。

　この事は、会社の会議室で私が直接伝えましたが、
　企業が動き出すとどうにもならないのですね。
　まさしく「止められない」「止まらない」と、言うどこかで聞いた事のある言葉のようになっています。

　まー、こんな情況でもお菓子が売れているから経営が続いているのですよね。
　だとすると、そのお菓子はおいしいのかな？

　どなたか金津へ行かれる時に持っていって下さいよ。
　さぞかし話が盛り上がるような気がするのですがね。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/01(土) 22:32
 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/08/31(金)　00:24
　営業するには地元の組合（金津園の場合は金津園特殊浴場防犯組合）に登録が必要であり、登録なしでは営業できない（某組合副理事長談）
　★いつからそうなったのか？つまりそいうことです。
　
　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/31(金)　01:21
　全ては風営法第二条６項一号に該当する店として登録しているのだ。
　第六条６項一号では「浴場業（公衆浴場法　（昭和二十三年法律第百三十九号）第一条第一項　に規定する公衆浴場を業として経営することをいう。）の施設として個室を設け、当該個室において異性の客に接触する役務を提供する営業」
　とある。
　★もう少し整理してくれませんか？

　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/08/31(金)　22:06
　それが、「言いがかり」なんですか？
　★お茶屋が全て摘発と書いていないし、摘発の事実を書いたのみなのに営業妨害云々など尾藤竹馬に言い掛かりを行っているのは事実である。京都新聞その他マスコミには言えない尾藤竹馬に拘る人物の言い掛かりと断定できる。

　京都の話で誤解があればそれだけを書きますよ。
　★貴殿の誤解ばかりですな

　★みなさんへ★
　石川の某氏は、タモリさんと言いますが、最初は雄琴の田舎さに驚いていましたが、既にマスコミに報道されていたこと大阪・京都・名古屋の大都市に近いこと、既にトルコのある京都・大阪よりインパクトがあるということで、1971年同業者の「変わり者」の誹りをモノとせず「花影」をオープンさせて大成功を収めました。

　潜在需要を予見していたのです。タモリ氏は石川で既にトルコを経営している人物でありました。

　余談ですが、雄琴のソープを超大物俳優が経営していたそうです。
　恐るべし、雄琴です
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/02(日) 20:51
 　今回は、京都の遊郭がなぜ衰退したのかのひんとを書いて見ます。

　江戸時代の最後は京都の町は荒れていました。
　今の高知県から来た、坂本は京都の伏見区で殺害されました。
　この話はＮＨＫのドラマでも放送していましたね。
　ですから、こんな時に、遊郭にいける情況はありませんでした。

　明治時代になると、京都では、
　明治２年に６４項もの学校が作られました。

　学校歴史博物館
　http://kyo-gakurehaku.jp/

　その後上京区と、下京区ができています。
　それから漸く　明治２０年に京都市が誕生しています。
　最後に京都府ができたのです。
　これでお分かりのように他の地域とは違って京都独特の発展のしかたをしています。

　行政組織が出来上がっていない明治２年にどのようにして学校が作られたのでしょうか？
　京都の町に住んでいる人たちが、土地とお金を出し合って皆で学校の建設をしたようです。

　その結果、遊郭の発展のためにエネルギーを使わなかったようです。
　徐々に遊郭は規模を縮小をせざるをえなかったと聞いています。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/02(日) 22:20
 　ナンジャモンジャ氏、yuchy氏へ

　ご覧の通り、尾藤竹馬氏は、条文そのものも理解できない法律知識しか持ち合わせていなのである。さもなければ都合が悪い話が出てきたので、惚けているのである。
　最近はソープ（トルコ）の歴史や、日本とトルコ共和国との外交関係を書き連ねているが、所詮ネット検索で一発で出てくる、ありきたりの記事を並べているに過ぎない。
　京都における、ソープの消滅、風俗問題が始まった頃、ピグモンは京都における平成における許認可の事実を発言した。
　厚生労働省のホームページの統計資料から探し出しものである。
　これに対し、尾藤竹馬氏は、一言の反論もない。見落としたと主張するのは、明白であるが。
　両氏の発言の真摯さは、万人のに明らかであるが、只一人尾藤竹馬氏が、偏狭なる根性、法律知識の欠如で理解できないのである。
　京都におけるソープの消滅を最初に主張したのは、尾藤竹馬氏であり、その存在、消滅過程を証明するのは、尾藤竹馬氏が負うことは明白でありながら、得意の「あるある」論で逃げ回っているのである。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/02(日) 22:49
 　尾藤氏発言について
　京都市内のソープの存在について、何も知らないにもかかわらず、いい加減なネット情報を盲信した挙句、捏造改竄を繰り返し、己のデタラメ発言を必死で誤魔化そうとする滑稽な姿がじっくりと観察ができた。

　日本には売春の合法時代はない。
　公娼制度は売春の合法化では無い

　とんでもない、デタラメを『尾藤竹馬の言う合法化』などといった『頓珍漢』なロジックで賢明なKW閲覧者を騙そうとした御仁であったが、誰一人として騙されるものは居なかった。

　今回も、遊郭、ちょんの間が京都市内のソープだと言わんがばかりの惨めを通り越し『悲惨』な言い訳をしているが結論としてはっきりと言えるのは尾藤竹馬氏はまたしても『信用を失った』と言う事実である。

　祇園のお茶屋の摘発事例がなんと五条楽園である。
　京都そして祇園にあこがれる気持ちが歪んだ性格の中で僻み発言はよくよく理解できるものの、この御仁においては五条楽園と祇園の区別もついていないようである。

　この事例においてもまたもや尾藤竹馬氏は『信用を失った』と言うのが結論である。

　更にこうもり男に対して謝罪が必要だと言うKWの見識ある人物達からの指摘に対してもまたもや頓珍漢な解説を行い失笑を買う結果となってしまった。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土)　20:37
　この日の書き込みの解説を
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/26(日)　20:57
　にて行っている。原文は賢明なKW閲覧者が確認すればいかに御仁が可笑しな発言をしているかが観察できるであろう。

　彼（尾藤竹馬）の明確な主張である。←こうもり男氏の発言
　６．過去の私娼や公娼をそのまま自由売春というのは笑止千万である。

　↓尾藤竹馬の正しい説明。
　６．何処に笑止千万と書いてある。老眼鏡を購入する事をお奨めする。

　3と6はこうもり男氏も尾藤竹馬と同意見と判断する。

　＞★既に６についてこうもり男氏と同意見として、笑止千万を認めているのは明確であるが、

　『何処に笑止千万と書いてある。』と書いている人物が、『笑止千万』と言う発言を認めていないなど誰の目にも明らかである。

　＞老眼鏡を掛けずに意地を張っている御仁には、尾藤竹馬も苦笑いでしたわ(´-ノo-`)ボソッ...
　何故ここで老眼鏡が出てくるのか、またもや頓珍漢な御仁の『卑怯卑劣卑屈』な言い訳の材料のようである。

　＞途中で気が付き同意見と認めたと記する事で意見を修正し、こうもり男氏基準で謝罪不要とした。

　この発言はこの御仁の致命的に愚劣な人格を明確に表していると言えよう。
　認めたと言う内容は『笑止千万』の存在などではない。
　更に、こうもり男氏基準などと『存在しない』基準を持ち出しているが、尾藤竹馬氏の明確な間違いそして謝罪の必要性も認識している事は明白である。

　意見の相違はいざ知らず、大阪名古屋線についての謝罪を含め、明確な間違いについては謝罪をするのが『こうもり男基準』とここに明言するとともに、どのような基準が存在するにせよ、他人の褌ではなく『尾藤竹馬基準』で自らを律することを要求する。

　もう一度言う、ありもしない『こうもり男基準』により『卑怯卑劣卑屈』な態度に終始することなく、『尾藤竹馬基準』の『良心』により、必要な謝罪を必要な人物に行う事を要求する。

　このスレにおける、尾藤氏を除く賢明な書き込みを行っている諸氏には深く感謝するとともに、こうもり男の質問に関係する回答を頂いた諸氏には日を改め回答をしたい。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/09/03(月) 10:17
 　ピグモンさん、ご心配をして頂きましてありがとうございました。
　私は、京都の事が間違って伝えられるのが嫌なので書いているだけですよ。
　答えが欲しいのでは在りません。

　京都では、明治２年に学校が作られたと書きましたが、
　今とは違って、ラジオやテレビなど在りませんから、
　口伝えで学校を作る話をしていたのでしょうね。
　この情熱には驚きでした。

　その後、明治１１年５月には、「京都モウアイン」が開学しています。

　http://www.kyoto-be.ne.jp/mou-s/siryousitsu/1page.html

　このページの歴史の部分を読んで下さい。
　大丸が土地を提供した事など書いてありますよ。
　また、この盲学校の資料室で、
　今で言う募金箱を見せて頂きました。
　当然私立ですから、学校の運営には募金活動をしていたと聞いています。

　このように、京都の人たちは、小学校に続いて、
　日本ではじめての障害児のための学校まで作ったのですよ。
　このような明治の京都の人たちには頭が下がります。

　私は以前にも書きましたように、
　まったく眼が見えませんので、、
　この学校を卒業しています。
　それにしても、こんな私にまで駄々をこねるなんてかわいそうな人ですね。

　最後に、前回書きました、京都市が明治２０年にできたと言うのは間違っているかも知れません。
　私ももう一度調べて見ます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/03(月) 22:54
 　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/02(日)　20:51
　★それがどうしたの？ちょんの間デリヘルいっぱいある京都では説得力ありまへんでえ～ピグモン氏基準では簡単に検索できるもんでありきたりでんのモンデンがな　 　

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/02(日)　22:20
　京都における、ソープの消滅、風俗問題が始まった頃、ピグモンは京都における平成における許認可の事実を発言した。
　★では今現在京都にソープはあるのかな？無ければ消滅したという事実があるだけですよ
　
　★得意の「ないない」論で逃げ回っているのは自らソープの消滅を証明したのである(^_^)b

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/02(日)　22:49
　京都そして祇園にあこがれる気持ちが歪んだ性格の中で僻み発言はよくよく理解できるものの、この御仁においては五条楽園と祇園の区別もついていないようである。
　★歪んだ祇園信奉の御仁が、祇園とお茶屋をすり替えて話を必死に誤魔化している。正真正銘の京都市内の話を祇園で誤魔化すのは如何にも苦し紛れである。御仁は京都市内のちょんの間をしっているのであろうし、この分だと京都市内にあったトルコも惚けるのであろう。五条楽園は京都市内か否か？つまりそういうことである。

　★こうもり男氏は京都市内にトルコが無かったと明言できない何故か？つまりでそういうことです。

　大阪名古屋線についての謝罪を含め、明確な間違いについては謝罪をするのが『こうもり男基準』とここに明言するとともに、どのような基準が存在するにせよ、他人の褌ではなく『尾藤竹馬基準』で自らを律することを要求する。
　★尾藤竹馬憎しのあまり捏造を繰り返すこうもり男氏へ、taka氏へ行った捏造呼ばわりに違うと気づきながら謝罪不要と嘯いた事実を尾藤竹馬は確認済み。
　明確な間違いに謝罪出来ないこうもり男氏である。
　こうもり男氏基準が如何に卑劣か身に滲みたかな？
　＠＠氏基準発言・他スレの問題云々発言もそうだが、自分を棚に上げて他人を批判するだけの嘘つき発言は尾藤竹馬には通用しない

　★こうもり男氏基準では彼自身を律しないという事実があります。

　★みなさんへ★
　2010年6月から施行された改正貸金業法。
　これによってデリに参加する主婦が激増であるらしい。デリの価格破壊とヘルス系のゴックンが嫌で泡姫転向の兆しがあるらしい。ってご存じですか？

　あとKW過去レスでこれを発見しました。
　１９５８年から売防法が施行され、各地にトルコ風呂が誕生したわけですが、サービスは建前上はオスペ（手コキ）だけでした。この世の中、建前があれば本音がありまして、特飲（旧遊郭）から転向したトルコ風呂だと、お姉さんが気に入った客なら「尺八と本◎」の恩恵（？）にありつけました。
　吉原ソープ街に尺八が通常サービスとして普及したのは、１９６２年頃からです。当時はフェラといわず「フルート」といわれてました。
　それから２年後の１９６４年、東京オリンピックの開催にあわせて、特浴の大弾圧が行われ、１９６６年に風営法が改正されて、警察と保健所の二元管理が始まり、今日に至ります。
　とりわけ、１９６４年から１５年間、吉原は暗闇に閉ざされた氷河期でした。吉原の姫達も各地に疎開しました。疎開先は、トルコ風呂の新興地帯となっていきます。その一つが千葉栄町、潜望鏡と椅子プレイは、ここが発祥の地です。もう一つは、川崎堀之内です。１９６９年頃、今日のマットプレイの基本型が完成しました。マットプレイの萌芽は１９６７年、上野弁天トルコにエアーマットがおかれました。
　その当時は、お客もお姫もマットの使い方がわからず、部屋に立てかけられたままでした。ただ、マットに横たわって体洗いをしてもらうだけで、勃はよかった覚えがあります。
　１９６９年、川崎堀之内に「川崎城」が開店します。総額１５Ｋ、今にすると１２０Ｋに相当します、いわゆる超々高級店です（笑い）ナンバー１がＨ嬢です、呆れるほど通いました。
　当時は、そのような店ですら即即はありません。高級店でさえ、椅子に座り体を洗ってもらい浴槽で暖まる。それからプレー開始となります。　洗いの時も、姫さんは服（ムームーみたい？）を着たままでした。本◎が希望ならここで別料金を払うわけです。いつもトリプル（２７０分）なんでもアリアリで入りました。Ｈ嬢も「たまには違ったことしようね、そうだ、お風呂場のマットで洗ってみようか？・・・」と太郎をマットに寝かせました。Ｈ嬢は石鹸を泡立て自分の体に泡を塗りつけて密着してきます。泡まみれのＨ嬢、鮮烈な眺めです。椅子洗いでは感じない息子もピンコピンコです（笑い）
　それを見たＨ嬢が、「わぁ～、元気ねぇ～、乗っかるよ～」と挑んできました。この瞬間が泡踊りの完成、歴史が動いたわけです（爆）
　Ｈ嬢は、全国各地のお姉さん達に泡踊りの講習をしました。それで、全国に泡踊りが普及したわけです。
　その中にＳ宿のＹ姉さんがいたかは、どなたか確かめて下さい（笑い）結果だけ教えて下さい（笑い）
　同じ頃、川崎「ハワイ」という店で、マットでのヘアー洗いを考案したのがＢ嬢です。Ｈ嬢の陰に隠れた存在になってますが、二人のワザが合体したのが今日のマットプレイと考えるのが自然です。
　川崎堀之内にお出かけの際、お時間があるなら、Ｈ嬢の慰霊碑にお線香を供えて下さるようお願い申し上げます。

　★昭和の泡の世界には闇も多く、多くの芸能人が在籍との噂がありました。古くは国民的アイドル、最近での超大物は170ｃｍ超え人妻大物女優などです。
　若い方はご存じないかもしれませんが、雄琴のオーナーだった大物俳優のお店は今では経営者もかわり、アム＠－ジュというそうです。
A. 　ハンドル名:井伊可厳弐白　[その他・男性]　日時:2012/09/04(火) 01:29
 　>>　京都そして祇園にあこがれる気持ちが歪んだ性格の中で僻み発言はよくよく理解できるものの、この御仁においては五条楽園と祇園の区別もついていないようである。
　★歪んだ祇園信奉の御仁が、祇園とお茶屋をすり替えて話を必死に誤魔化している。正真正銘の京都市内の話を祇園で誤魔化すのは如何にも苦し紛れである。御仁は京都市内のちょんの間をしっているのであろうし、この分だと京都市内にあったトルコも惚けるのであろう。五条楽園は京都市内か否か？つまりそういうことである。

　この御仁は日本語がわかってるのか。
　五条楽園と祇園を比較することがなんでお茶屋と話をすりかえることになるんだ？
　誰もお茶屋を否定はしてないが？
　祇園も五条楽園も。
　唯単に祇園と五条楽園をごっちゃにしとると言いたいんだろう（あの御仁の上から目線も気に入らんが）
　実際に祇園が摘発されたとはだれも書いてないが。（お茶屋とは書いてあるが）
　それにこうもり男氏も五条楽園の遊郭の現存を認めているぞ。
　これが証拠だ。
　>>ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/25(土)　22:55
　>>京都の遊郭については、五条楽園以外は売春防止法施行とともに消滅している。（抜粋）（五条楽園は存在する）
　それにトルコの件も「京都府」で納得したんじゃないか？
　いつまでも「京都市」「京都市」と言うんだ？
　だったら京都市のトルコ（ソープでも特殊浴場でも個室浴場でも何でもいい）のことを具体的に書けないんだ？
　つまりそういうことだ。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/04(火) 18:26
 　京都でデリヘルがたくさん在るんですね。
　祇園には３０も店が在るようですが、それだったら紹介できますよね。
　「おまえは知ってるだろ？」は、無しですよ。
　ただし、京都の人が経営しているお店だけにして下さい。
　大阪の店の京都店やドメインに、
　「クラブファッション」が入っているのは京都の店とは考えにくいですからね。

　また、ちょんの間ですか？
　これを教えて上げたら警察が泣いて喜びますよ。

　それにしても単純ですね。
　予想通りのコメントでした。
　次は違うのをお願いします。

　ところで、京都では明治時代の初めに学校が作られたと書きましたが、
　戦争が終わって、ノーベル賞を初めて受賞された日本人は誰でしたかね？
　その次は、さらに、その次は、
　いずれも京都で生まれたか京都で勉強をした人たちでした。

　これでお判りのように、教育の重要性を京都の町の人たちはちゃんと知っていたのです。

　京都府の人口は少ないですね。
　これに対して、東海地方の人口は何人ですか？
　これ以上書くといやみになりますから控えますがもう少し真面目に考えて下さいよ。

　このＫＷを行政関係者が読むと頭を痛めます。
　結果なにがおこるでしょうか？

　「それがどうした」のコメントは求めていません。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/04(火) 21:39
 　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/09/03(月)　10:17
　★学校を作ったのも京都の事実、遊廓からお茶屋でちょんの間営業で何度も摘発されたのも京都の事実である。
　日本三大遊廓の島原をはいし、ノーパン喫茶を誕生させた、デリヘル・ヘルス・ちょんの間と風俗三昧なのに、遊廓やトルコを葬ったのは、京都人ならでは見栄である。
　事実は事実であり、貴殿の都合の良い事実では無い。

　★みなさんへ★
　京都のお茶屋と言われるちょんの間は、一見しただけではそれと解りにくい、しかしトルコやソープランドはちと違うのが、京都人には馴染めなかったのであろう。神戸・福原にまで遠征しているのは、京都人の本性を現しているのではりませんか？
　名古屋や大垣にあるから金津園が無くなって良い訳がありません。そんなソープに対する思い入れのある尾藤竹馬と、神戸でも滋賀でも行けば良いという人物とでは見解の相違があるとおもいます。

　京都最大の花街は五条楽園といいます。楽園と名のつく地名はそんな街が多いらしいです。遊廓から赤線そしてちょんの間へと姿を変えて存在していました。ちょんの間ですが、大阪の飛田が見るからにソレと分かるのとは対照的に、五条楽園の場合は表向きにはソレの存在を隠されている。客層も地元のオッサンばかりでよその観光客があまり来るような場所でもなさそうであります。

　同じ花街でありながら、もっぱら先斗町と祇園ばかりが注目を浴びる一方で、京都における色街の文化の原点とも言える五条楽園は寂れるに任せたような街並みが広がる。そのギャップがたまらない。京都ならではの都市の歴史が作り出した濃密な光と闇である。

　京都のトルコはも同様であり裏風俗闇のお仕事だったのでしょう。

　明日から尾藤竹馬は海外旅行に妻と出かけます。遅い夏休みで失礼致します
A.
　ハンドル名:フォーチューン　[その他・男性]　日時:2012/09/05(水) 17:42
 　貴方が将来のソープについて考えても仕方ないと思う。なるようになるさって事。明日のソープを色々と考えていたら勃起するチンコも勃起しなくなる。そういう事は店のオーナーが考えれば良い事だ。客は今の一瞬のひとときを姫と最大限に楽しむ事を考えるべきだと思う。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/05(水) 21:55
 　皆さん、まだ京都のデリの話を書いている人がいますね。
　京都のデリは、地方の方が京都にこられた時に利用されていると聞いた事が在ります。
　そんな状況ですから、大阪などの店が京都にも店を出しているのです。
　また、働く女性も大阪で採用して、京都に配置転換をしているケースも在るようです。
　大阪の日本橋は汚いホテルが在ったり、
　お客さんの質が悪かったりするので京都で働くのだそうですよ。

　デリの話はモウ止めて京都に在る店を書いて下さいよ。
　とは言うものの、以前のスレッドで祇園で３０もの店が存在すると言いながら具体的な名前は出ませんでしたからね。
　これではすべての投稿も読む気になりませんよね。

　今回、京都の遊郭が衰退した話のきっかけを書きましたが、
　五条楽園は、いくつかの遊郭が一緒になって何軒かの店を構えていたと言うことです。
　また、雄琴の初めての店は石川県の人が出したようですね。

　話の全体を見ると何も対立もしていませんね。
　また、京都の遊郭が力を持っていて雄琴に進出していたのでは無い事も判りました。
　だとするならば、京都の遊郭がソープを作る余裕も余り無かった事になります。
　ですから、京都のトルコの実態も出せないのです。

　ソープの存在を否定したくはありません。
　しかし、無責任な話もよくないと考えます。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/06(木) 22:15
 　９月４日尾藤竹馬氏発言について
　日本三大遊廓の島原をはいし、ノーパン喫茶を誕生させた、デリヘル・ヘルス・ちょんの間と風俗三昧なのに、遊廓やトルコを葬ったのは、京都人ならでは見栄である。
　事実は事実であり、貴殿の都合の良い事実では無い。

　○番が公式には禁止されていたことから、ヘルスを始め、のぞき部屋など独自の風俗営業が発展したとピグモンは考えている。ノーパン喫茶が誕生したのは1980年頃と記憶しているが、第一号の創業者は京都の方であったか否かは、分からない。京都の方の意志により独自の風俗営業が誕生したわけではないと考える。
　遊郭が消滅したのは、国会で売防法が成立したためで、京都市民、京都府民の意思とは全く無関係である。
　平成４～５年にかけて、金津に取締の嵐が吹き荒れ、金津存亡の危機にあったが、この取締は岐阜市民、岐阜県民の意志であったのか。法律や条例が成立するのは、潜在的民意とは全く無関係と考える。岐阜市議会や岐阜県議会で金津壊滅決議案でも可決されとは、聞いたことがない。

　お上の政策は民意とは、全く無関係に行われるのである。売春防止法だって議決直前に売春疑獄がなければ、否決されていたと思う。否決に回れば、「あいつも賄賂をもらっていた」と思われるのが嫌なのである。

　尾藤竹馬氏は、自転車で登楼しているそうだが、ピグモンには信じがたい。日常の生活圏内で遊びに行くとは、一職業人として、自己の境遇を危うくする行為と言える。
　男としては、登楼が許される行為であっても、上司や部下、取引先に登楼の事実が明らかになれば、決してプラスにはならない。京都の方が、岐阜まで遠征をなさるのは、リスクを回避して遊ぶ、賢明な選択と判断する。

　京都は、かつて日本の首都であった。江戸の将軍様といえども、天皇の家臣である。家臣が居城を構える江戸と同等の遊郭が首都にあってなんの不思議もない。雄琴のような片田舎に歓楽街が誕生するのが例外なのである。

　江戸時代に民意が繁榮される余地はなかったと思うが、吉原が形成されたのは、お上の意向であり、江戸の住民の意思も、見栄も無関係ではないか。

　横レスになりますがナンジャモンジャ氏へ
　確かに、京都は教育に熱心と思います。東大についで京都大学は１８９７年創立、名古屋大学は１９３９年、尾藤竹馬氏が居住すると思われる岐阜の岐阜大学は１９４９年の創立です。国の大学政策もさることながら、地元の支援がなければ何も出来ません。

　ピグモンの記憶によれば、尾藤竹馬氏は、６月頃に「離婚して独身だ。」と発言していたものと記憶している。そう簡単に再婚できるとは思えないので、尾藤竹馬氏の離婚はこうもり男氏に対する、苦し紛れの嘘吐きと考える。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/07(金) 10:22
 　ピグモンさん、ありがとうございました。
　私の事まで心配をして頂けるのですから、
　ピグモンさんはやさしいですね。

　ノーパン喫茶は、１９７８年に大坂で始まったと聞いた事が在りましたが、
　詳しい資料が無いので私もはっきりとは言えません。
　たとえ、ＫＷのような掲示板でも嘘はいけません。
　ですから、反論を控えているだけです。

　また、この人は、
　別のスレッドで、デリと何度も書いていますね。
　ここへ来て、ソープの話ですから、
　矛盾を隠すために、
　「ソープの事なら何でも知っている」と、言わないといけなかったのですよ。
　さらに、こうもり男さんへの対抗心を燃やして書くのですから、
　出任せもあったのでしょうね。
　それが離婚の話ですよ。

　その結果誰に対しても反抗的な態度を取るしかなかったのだと想像します。
　このような話の中で、「だだっ子」が完成していくのです。

　高々と振り上げた手を降ろす場所がなくなったのですよね。

　京都にソープがあったとか言うようにネットだけを信じて書くとこんな事になります。
　私も京都ですが、
　「トルコ」が在ったとは聞いた事が無いのです。
　子供にはこんな話はしないのかも知れませんが、
　後で聞いても五条楽園しか無かったと、言うことでした。

　実はもっとほかに書きたい事が残っていますのでこれだけは書かせて下さい。
　皆さん、もう少しだけお付き合い下さい。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/08(土) 22:49
 　今回は、明治時代の京都の話を書きます。
　この話は、ソープとはまったく関係が在りません。
　お急ぎの方は先に進んで下さい。

　明治時代になって京都では学校が作られたと書きましたが、
　今回はミッションスクールがなぜ京都にできたのかなどの紹介です。

　京都府が動き出して議会が作られました。
　この京都府議会の初代の議長の名前を言える人は京都の人でも少ないのです。
　いったいなぜでしょうね。

　理由は簡単なんですよ。
　まったく眼も見えない上に、脚も立たなかった山本でした。
　そのために未だに知られていないのです。

　議長を退いた後は、この山本が、
　同志社の創立者とされている新島を自分の下宿人として連盟で同志社の創立のための申請書を役所に出しています。
　元府議会議長からの提出でしたから役所も拒めなかったのです。

　ここで、本を紹介します。
　一番読み安そうなのがこれです。

　タイトル：闇はわれを阻まず（やみは　われを　はばまず）
　副タイトル：山本覚馬伝（やまもと　かくまでん）
　著者名：鈴木　由紀子（すずき　ゆきこ）

　ウイキの情報は、
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E8%A6%9A%E9%A6%AC
　このようにして大学の町京都の基礎が作られました。

　これを踏まえてこのスレッドの書き込みについて、私の意見を書きたいのですが、
　長くなりますのでこれは次回にします。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/08(土) 23:00
 　尾藤氏発言について
　京都市内のソープの存在について、何も知らないにもかかわらず、いい加減なネット情報を盲信した挙句、捏造改竄を繰り返し、己のデタラメ発言を必死で誤魔化そうとする滑稽な姿が引き続き観察され続けている。
　更に、五条楽園と祇園の違いを指摘され逆切れ状態に陥ったと言う事実もまたもや御仁の信用の失墜を強調するだけであった。

　ネット情報の引用がお家芸の御仁であるがさすがに今回ばかりは京都市内のソープの存在を証明する情報を見つけることが出来ずにのたうちまわっていると言うのが多くの賢明なKW閲覧者からの評価であろう。

　日本には売春の合法時代はない。
　公娼制度は売春の合法化では無い

　とんでもない、デタラメを『尾藤竹馬の言う合法化』などといった『頓珍漢』なロジックで賢明なKW閲覧者を騙そうとした御仁であったが、やはり誰一人として騙されるものは居なかった。

　『それがどうした』などと強がってみたところで、結局はその事実の提示が極めて不都合であったと言う事を如実に語っているに過ぎないことも賢明なKW閲覧者はお見通しである。

　御仁コメントしているコテハンのみならず、尾藤竹馬氏が京都市内のソープの存在を、過去からの京都市内に全国同様存在している『遊郭』であったり『ちょんの間』であったりと混同させてごまかそうとしているという卑怯卑劣卑屈な態度は火を見るよりも明らかである。
　五条楽園は京都市内に存在するが当たり前に『ソープ』でも『トルコ』でもない。
　そして、五条楽園の存在が尾藤竹馬氏の『単なる主観』でどのように見えているのかなどは論議には『無関係』であるが、五条楽園があると言う事実が彼がごまかそうとしている『京都市内のソープの存在』の『証明』にはならないことは火を見るより明らかである。

　尾藤竹馬氏の『あるある詐欺』に引っかかるような閲覧者は存在しない。早々にこの主張の正当性の無さを認め、『自らを律し』デタラメを書き続けたことを閲覧者に謝罪し極僅かであっても信用回復に努めることを期待する。

　＞taka氏へ行った捏造呼ばわりに違うと気づきながら謝罪不要と嘯いた事実を尾藤竹馬は確認済み。
　
　全く無関係のスレの評価をここに持ち出すと言う事実が、いかにこの御仁がこうもり男に特別な感情を持っていると言う事を如実に騙っていると言えよう。

　御仁が嘯いているtaka氏についての問題についてはこうもり男は不知、KWは御仁だけが見ているものでは無い、いくらネット発言はひとり言といえ、全く事情が分からない閲覧者への配慮もないコメントは全く評価されず、これまた滑稽にも信用を失墜させるだけであろう。

　なお、ここで出てきたtaka氏であるが、月に１回オキニ姫に登楼したときだけKWの書き込みを行うのがアイデンティティと言うコテハンであったが、好き勝手に他人の批評を行い、その書き込みの批判に対しても不都合な部分は全く知らん顔で都合のいい事だけまたもや書き込むと言うこれまた卑怯卑劣卑屈な人物であった。

　故にtaka氏が勝手にこうもり男に謝罪を求めたような事実もあったかも知れぬが、その不都合な部分の論議なしに謝罪は不適当と言うようなやり取りがあったように思われる。
　幾度もこうもり男はそのスレそのスレには独自の事情があると『明言』しているがそういうことである。

　さて、尾藤竹馬氏の発言をさらに精査する。
　＞＠＠氏基準発言・他スレの問題云々発言もそうだが、自分を棚に上げて他人を批判するだけの嘘つき発言は尾藤竹馬には通用しない
　この一文を見てもこのスレにおいて、こうもり男に謝罪が必要な『真実』が存在すると言う事を『明確』に彼自身が認めている。

　『笑止千万』は認めていた、嘯いた揚句、中２どころが小２のように『なんでボクだけ叱るの？他にも悪いことしている人がいるやん』と謝罪を拒否しているのである。

　京都市内のソープが、京都市内のトルコ、京都市内の遊郭、京都市内のちょんの間、そして京都市内の『裏風俗』までに捏造改竄が行われた。
　今後尾藤竹馬氏がどのような捏造改竄を続けるのか、こうなってくればむしろ失笑のネタとして期待が寄せられるのかも知れぬ。

　ピグモン殿ナンジャモンジャ殿
　貴殿らの活躍はKWの駄々っ子を否定し、KWの正常化に大いに貢献するものとこうもり男は考える。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/09(日) 22:09
 　こうもり男氏、読者各位へ

　ソープ街の、存在、繁榮が自慢になるなら、自分で勝手に誇っていれば良いのであって、ソープの存在しない地域の方を馬鹿にするような言動は根拠がない。
　
　ピグモンは、代代根っからの名古屋人であるから、「エビフライ」とかなんとか言われようが、工業生産額、輸出額については愛知県民として誇りにしている。だが、他県の方に殊更自慢することでもない。

　尾藤竹馬氏は、歴史的遺産を要し、古の都「京都人」に「僻み。」「劣等感。」を持っており、京都人中傷の原因ではないかと考える。
　尾藤竹馬氏の理屈で言えば、吉原、川崎、福原、滋賀県雄琴、熊本等のソープ街繁榮地の住民に対してかれは、平伏しなけらばならない。

　目先を変えようと、いろんな話題を投げつけてきたが、とうとう日本国とトルコ共和国との就航関係に至っては、「呆れた」以外に言葉がない。
　京都の方の悪口にいたっては、弾切れの悪あがきとしか、言い様がない。
A. 　ハンドル名:京都風俗痴人　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/10(月) 08:56
 　>他県の方に殊更自慢することでもない。
　ピグモン氏に賛同ですね。金津園のサイトで京都自慢を延々と語られてウザイだけです

　KWの正常化のためにも、芸子や愛人など泡遊び以外を語ったり、未成年との援助交際を語るのは謝罪反省のうえ本来の話題に戻るようお勧めする
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/10(月) 10:13
 　こうもり男さん、こんな風におっしゃって頂きましてありがとうございました。
　私は、尾藤氏と同じ書き方をしないようにしていただけですよ。

　ピグモンさん、そうですね。
　京都にも無い物がたくさん在りますよ。
　たとえば、空港なんてのは在りませんからね。
　それを妬んで愛知県の人たちとやりあってもしかたが在りませんからね。
　それぞれの地域に、善いところや悪いところが在るんですからね。

　ところで、明治時代の初には、ダブルハンディの障害者が京都で活躍していたと書きましたが、
　これが今の日本ですと大変です。
　このようなダブルハンディの障害者が都道府県の議会の議長になるとしたら、
　マスコミはどんな報道をするのでしょうか？
　まー、それ以前に議員になれませんでしょうけどね。

　今回書きたい内容は尾藤さんの投稿に障害者に関する物が二つ在りました。
　これに対する意見が書きたかったのですが、
　それをいきなり書いても皆さんに読んで頂ける雰囲気が無かったので、
　こうして一つずつ書いていました。

　次回は、この二つの意見を書きます。

　尾藤氏は、「障がい者の所得が低い」と、言うのと、
　「ＳＶ」と言う二つを書いています。

　本来ならば引用をして書くべきですが、
　調べるのが嫌なんですよ。
　読むと腹が立ちますからね。
　意見だけを書く事をお許し下さい。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/10(月) 22:28
 　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/08(土)　22:49
　この京都府議会の初代の議長の名前を言える人は京都の人でも少ないのです。
　★京都のトルコも同様ですね(^_^)b
　ここは金津園京都自慢スレではありませんがな

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/08(土)　23:00
　五条楽園は京都市内に存在するが当たり前に『ソープ』でも『トルコ』でもない。
　★消滅っていいましたからねぇ誰もそんなこと言ってないのに、困った御仁である。

　全く無関係のスレの評価をここに持ち出すと言う事実が、いかにこの御仁がこうもり男に特別な感情を持っていると言う事を如実に騙っていると言えよう。
　★こうもり男氏の常套手段は相手に特別な感情をもっていると自白されました。尾藤竹馬はこうもり男氏の愚かさを自覚するように促すと共に、過去も反省するようにそうしている。

　御仁が嘯いているtaka氏についての問題についてはこうもり男は不知、KWは御仁だけが見ているものでは無い、いくらネット発言はひとり言といえ、全く事情が分からない閲覧者への配慮もないコメントは全く評価されず、これまた滑稽にも信用を失墜させるだけであろう。
　★過去レスを調べればわかることであるが…以下の様であった
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/07/02(土)　22:44
　Take氏は勝手にスレ主は２時間大丈夫と言ったかのごとく発言を捏造している
　★名古屋ー大坂線を全く反省してない証拠である。根拠無く捏造呼ばわりは未だに改善されていないのは事実。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/07/03(日)　22:39
　さてさて、早速の訂正である。ちなみに投稿前に気が付いたが面倒臭いのでそのまま投稿した。月一の御仁が『過失だから許される』と言うことについて明言していないと言うこともこうもり男はもちろん認識している。つまり確信犯と言うことである。
　★確信犯を法学氏氏に認めさせられたモノの開き直っている御仁である。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2011/07/24(日)　22:56
　こうもり男が確信犯として敢えて間違いを訂正せず記載しその翌日に間違いを謝罪なしに(もちろん必要はない)訂正したのも、KWの趣旨『客、姫、店の良好な関係』ということに対して信念を持って『悪いことではない』と認識したからである。
　★謝罪の必要が無いというのは、こうもり男氏のtaka氏に対する個人的な感情であり、信念をもってといえば免罪符になるというこうもり男氏一流の屁理屈である。捏造呼ばわりと良好な関係は整合性はありません。
　信用も信頼も出来ない人物＝こうもり男氏であります。

　京都市内のソープが、京都市内のトルコ、京都市内の遊郭、京都市内のちょんの間、そして京都市内の『裏風俗』までに捏造改竄が行われた。
　★お得意の確信犯発言なのか？信念をもってといえば免罪符だと思い込んで尾藤竹馬に対して悪意に満ちた事実の改竄が行われた。ソープがトルコ問題はないであろう。あとは推して知るべしである

　ナンジャモンジャ殿
　★こうもり男氏はかつてHNが７文字のコテハン長すぎる省略したが、8文字でも問題は無いというこうもり男氏卑怯卑劣卑屈な態度で言い訳を行ったかよくわかる。人気投票で負けたのが悔しいかどうかは不知であるとするが、こうもり男氏ウソを吐いているのは事実である。
　
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/09(日)　22:09
　ソープ街の、存在、繁榮が自慢になるなら、自分で勝手に誇っていれば良いのであって、ソープの存在しない地域の方を馬鹿にするような言動は根拠がない。
　★何処にそんな事実があるのだろうしっかりしんしゃい！

　尾藤竹馬氏は、歴史的遺産を要し、古の都「京都人」に「僻み。」「劣等感。」を持っており、京都人中傷の原因ではないかと考える。
　★大間違いの非道さに捏造改竄発言をピグモン氏が行ったと考える。
　
　尾藤竹馬氏の理屈で言えば、吉原、川崎、福原、滋賀県雄琴、熊本等のソープ街繁榮地の住民に対してかれは、平伏しなけらばならない。
　★こうもり男氏そっくりの捏造行為に渇！である。

　★結局は尾藤竹馬にカマって欲しいだけの愚かな発言の繰り返しで少しがっかりであるが、想定内でもある

　★ちょんの間というと、京都では座布団スタイルがあるが、個室に浴場があれば個室付浴場になるのであろうか…

　★みなさんへ★
　１９５０年　昭和２５年の風俗あれこれです
　◆東京　浅草の国際小劇場が「ストリップ劇場」に転向する。

　◆さらにこの年、東京　浅草に「フランス座」「カジノ座」がオープン。

　◆一方東京　新橋駅の西口通りから浜松町方面にある連れ込み旅館は200軒余り。

　◆東京　浅草の「国際セントラル劇場」の「天女の足の裏」が大当たり。
　客席の天井にレールを設置してストリッパーをワゴンに乗せて走らせていた。

　◆大阪　ミナミに日本初の「同伴喫茶」が誕生。
　1965年には全国で3000軒にまでブームになる。

　◆この頃から売春に応じる「マンマ」（マッサージ師）が登場し急増し「パンマ」と呼ばれていた。　

　１９５１年　昭和２６年では
　◆東京　銀座に「東京温泉」の開業、日本での「トルコ風呂」の基礎原型となる。
　◆東京　渋谷の「キャバレー」「クラブ渋谷」は、2階から隣の連れ込み旅館に
　入れると人気。
　◆東京　浅草のストリップ劇場では「ハシゴショー」が始まる。アーチ型のハシゴを舞台から客席の奥まで架けて「ストリップ嬢」が行き来するというもの。
　◆神奈川　横須賀市のパンパンは5000人～6000人に達する。
　◆長崎　佐世保市へ米兵目当ての「パンパン」が全国から集まり市が貸席業の許可制を復活させる。
　◆東京　浅草公園で全国から1500人の赤線女性が参加して【東京女子従業婦組合】結成・設立。　

　★東京温泉はソープでしょうか？売春宿をソープとみなすのか？考え方は人それぞれである

　★こうもり男氏は当然2010年以降も京都にちょんの間が存在すると知っていたのでしょうか？ピグモン氏の提示がソープだと認めたのでしょうか？今現在京都にはソープがないと認めるのでしょうか？尾藤竹馬の揚げ足取り以外にこうもり男氏の意見も聞いてみたいモノである。
A. 　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/11(火) 01:43
 　尾藤竹馬さん
　もともとの京都市に対する「ソープ衰退先進国」「ソープ絶滅先進国」ということの根拠を
　挙げないと，延々この話が続きます。京都市に何年に何軒のソープが存在し，それが何年に
　何軒になった，ということがその根拠となります。あなたが聞きかじったか，どこからか
　引っ張ってきた与太話をここに挙げるのはそれが終わった後にするべきです。

　「ちょんの間」と「ソープランド」はどちらも俗称ですが，前者は風営法で認められた
　営業ではなく，後者は風営法で認められた営業。この２つを並列的に挙げるのは意味がない。
　あえてこの場を混乱させるために行っているのなら，それは「確信犯」ということになるの
　だろうが・・・
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/11(火) 21:49
 　尾藤氏の書いている内容が理解できないのですが、
　まー、話を続けます。

　まず障がい者の所得についてですが、
　私たち障がい者がサボっていて収入が少ないのでは在りません。
　私のような点字を使う障がい者は採用試験の段階で試験すら受けられない時代が続いていました。
　私が若いころにはほとんどの試験が受けられませんでした。
　そのために、公務員などにもなれませんでしたよ。

　戦争が終わって民主主義の時代になったと言われましたが、
　私たちには民主主義の時代が来るのは非常に遅れていました。明治時代には、それなりに障がい者も活躍していた事も在ったのですからもう少し皆さんにも考えて頂きたかったですね。
　これが書きたいので「山本　覚馬」の話を書いたんですよ。

　次に、「ＳＶ」と、言う言葉を説明できる人がどのくらいいるのでしょうか？

　「ＳＶ」とは、「セックスボランティア」の略です。
　１０年近く前に、セックスボランティアと、言うタイトルの本が出版されました。
　そのころには色々と議論されましたが、
　この言葉の解釈が統一されないまま今では障がい者の間でも話に余りなりませんね。

　ただでセックスができると考えた人や、
　手がまったく動かない人のマスターベーションの介助と、言う人まで現れました。

　私は、これが必要な障がい者がいる事を認めますが、
　すべての障がい者にはいらないと考えます。

　ただでさえ障がい者は今でも差別される時代ですから、
　もう少し皆さんに理解できるように書いて貰わないと、
　かえって誤解が増えて差別されます。
　ですから、迷惑な話なんですよ。

　働きたいと言えば門前払いでしたからね。
　生きる事に対して勇気を無くす事も在りました。
　デリでは、私が障がい者だと言えば、利用を拒否されたことも在ったんですよ。
　それが、雄琴では今のところこんな話は在りません。

　障がい者も自分ができる仕事をして、
　自分で稼いだお金を持ってソープに行けば問題にはなりません。

　先日も雄琴に行きましたが、
　あるお店で、
　帰りの送迎者で、
　車椅子の障がい者が介助者と一緒に来ていました。
　私は、声を掛けませんでしたが、
　すごい店だと感じたのです。

　漸くこのスレッドへの回答ですが、
　これからの時代、
　障がい者もソープに通う中で、障がい者のマスターベーションの問題が議論されたら今までとは違うソープの店になりそうですね。

　こんな開かれたソープを希望します。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/11(火) 22:16
 　ハンドル名:京都風俗痴人　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/10(月)　08:56
　KWの正常化のためにも、芸子や愛人など泡遊び以外を語ったり、未成年との援助交際を語るのは謝罪反省のうえ本来の話題に戻るようお勧めする
　★岐阜金津園のスレにおいて、ソープや地元の話題をメインに会話するという常識がない御仁にはがっかりです。

　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/10(月)　10:13
　それを妬んで愛知県の人たちとやりあってもしかたが在りませんからね。
　★このスレで明確にアイチケンの人はピグモン氏であるが、なかよくされたし、金津園のサイトに於いては岐阜県民が多いのでみな仲良くされたし。京都自慢も自重されたし。

　★みなさんへ★
　１９５４年　昭和２９年では
　◆東京　新宿周辺では、1年間に20軒以上の「連れ込み旅館」がオープン。
　◆「コールガール」がお客の自宅へ出張する売春形式が登場する。
　★デリの歴史は約60年ということになります。京都の遊廓も多くが旅館などに転身しています。ちょんの間も旅館や料理屋というのが表向きですから…

　１９５６年　昭和３１年では
　◆東京の特殊浴場「トルコ風呂」は50軒になり本○サービスが行われていると
　噂になる。　
　東京温泉から僅か5年後のことでした

　１９５８年　昭和３３年では
　◆【売春防止法】施行。
　◆吉原が赤線廃業宣言とともに吉原の終焉　移行吉原は「トルコ風呂」に転業。　全国で100軒　東京都内の「トルコ風呂」が６７軒　吉原には33軒できた。
　★京都はゼロでしょうか？誰にも分からないようですね
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/12(水) 22:10
 　ナンジャモンジャ氏へ

　以前金津の某店のHPに「体に障害のある方は、ご相談下さい。」と掲載されていた記憶がある。店に電話して確認した訳ではないので、
　・お店には階段の他に、段差がいたるところにある。足の不自由な方は、移動に不安を感じてお店に足を運ぶ踏ん切りがつかない。送迎から個室までの移動は、店のスタッフがお助けします。どうぞご来店を。

　といった意味合いと推測する。

　平成不況と言われるが、昭和の時代と比べれば、身障者の方の就労機会は広がっていると思われる。遊べるお金を自分で稼いでいる身障者の方の不安を払拭することは、新たな市場の開拓に繋がります。
　お店経営者の戦略次第で、身障者の方に狙いを定めた営業政策が展開されるかもしれません。バリヤフリーの改修工事なら行政も許可を出さざるを得ないでしょう。
　ピグモンの誤解、無知により身障者の方に、失礼、不愉快、不快があれば、ご指摘しだいいつでも訂正、謝罪します。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/12(水) 22:13
 　京都の自慢話ですか？

　私が、このスレッドに投稿をはじめてから２週間がすぎました。
　それ以前に、お茶屋さんや京都の遊郭の話が出ていましたね。
　これに対して例を上げて説明したまでですよ。
　また、京都にトルコが在ったと言い続けているので遊郭が衰退して行ったきっかけを書いたまでですよ。
　気に入らないのであれば、京都のトルコの実態をちゃんと出せば私は余計な事を書かなくてもすみましたよ。
　まー、これが出せないから、他の風俗の話を書いてごまかしているんですね。
　皆さん、こんな事はお見通しですよ。
　このねたが切れたら次はなにを出すのでしょうか？
　質問は、「未来のソープ」ですよ。
　質問者が、「風俗の未来」とでも書き変えていたのでしょうか？
　まー、ソープも風俗だよはいりませんからね。

　最近他のスレッドでも、
　いきなり相手を攻撃したりして雰囲気を壊していますね。
　こんな人たちがお店で楽しく遊べるのでしょうかね。
　私は、非常に疑問です。

　楽しく情報交換をするのが、ＫＷの目的だと考えているのですが、
　間違っているのでしょうか？

　それから、ピグモンさんとは仲良く交流しますよ。
　以前、ピグモンさんが、お店の送迎を頼むのに「電車を降りて、ホームの端っこから電話をする」と、投稿をされていました。
　どのスレッドか忘れましたが、
　こんな話が在りました。
　私が、雄琴ニ行く時、
　時間が無くて電車に乗ってから、
　車両の繋ぎめの連結のドアの中へ入ればお店に電話ができますよ。
　これで、到着と同時に送迎車が来てくれてますよ。
　と、色々な交流をしますよ。
　それを他の方も読まれて参考にして頂ければ嬉しいです。

　お店に文句を言うよりは、
　このようにお客の気持ちをちゃんと伝えた方が姫にも事実が伝わって楽しく遊べますよ。
　お店に行って遊ぶ時に、
　姫との関係だけを考えている人もいますが、
　ボーイさんとの関係も大事なんですよ。

　最後に下らない話です。

　未来のソープ。。
　日本でも人が乗れるロケットが完成したら、
　「オレンジハウス」とか、「ニューパートナー」とか、
　色々なロケットができまして、
　お客と姫が乗るのですよ。
　無重力であれをいたしたらどうなるんでしょうね。

　これは法律の話は抜いて考えて下さいよ。

　こんな楽しい下らない話でもしましょうよ。

　と、書いている私は、、変体ですかね。
　やっと、変体さんの仲間に入れそうです。
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/13(木) 22:08
 　ピグモンさんすごい！！
　鋭いですね。

　バリアフリーと、火災警報器などの設置については、
　行政も許可しないとは言いにくいでしょうからね。

　私は岐阜県に住んでいませんから知らないのですが、
　岐阜県に「バリアフリー」に関する条例が在るのでしょうか？

　これが在ると話が出し安いですね。
　法律でも新しい法律は古い法律より優先すると言うのが在ったんですかね？
　だとすると、新しい条例を履行する必要が在りますからね。

　たとえば、段差の解消や滑りにくい構造にしたり、
　洋式トイレにしたりするのは当りまえの話になりますね。
　さらに、手すりも必要ですが、
　壁に手すりを付けられないのが現状です。
　普通の建物の壁は、
　コンパネなどのボードに、
　クロスなどを貼り付けた構造になっています。
　これに手すりをつけるには、
　壁の内側に安全な支えを作るか、
　床の下に支えを作るなど改善が必要なはずですね。

　これらをうまく利用するのは一つの考えです。

　これも今後のソープを考える時に必用な話です。

　また、最近の障害者の［今回は以前から使われてる漢字変換を使いました］就労情況は悪くなっているはずです。
　手元に資料がありませんから断定はできません。

　私も事業所の閉鎖などで何度も職場を変えましたよ。
　その時に、ハローワークにも行きましたが、
　友人や仲間の紹介で仕事を見付けていました。
　私にすればこの友人や仲間が大きな財産でした。
　これが無ければ、今ごろこんな掲示板に投稿などしていませんよ。

　モウ６０に手が届く年齢ですが、
　いまでも自分にできる仕事があれば挑戦したいと考えていますよ。
　「いいかげんにしろよ」と、言う声が聞こえて来そうですね。

　こうして私がパソコンをはじめたのは、
　５０歳のころでした。
　音声を聞きながらの漢字変換ですから、
　ミスが出ていると想像します。
　それでも挑戦したかったですね。

　皆さんも読みにくい文章を読んで頂いているのですね。
　感謝しています。
　ありがとうございました。。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/13(木) 22:46
 　京都の学校の話はソープなんでしょうか？遊廓とは無関係の筈、見え透いた御仁である
　風俗の中にソープはあるが、学校は…
　このスレで尾藤竹馬はソープの未来を語っている事実を惚けるへんな御仁は変態ではなく、変体するようです。二度も書いてますしね(^_^)b　京都では通用するのかな？

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/12(水) 22:10
　お店経営者の戦略次第で、身障者の方に狙いを定めた営業政策が展開されるかもしれません。バリヤフリーの改修工事なら行政も許可を出さざるを得ないでしょう。
　★良い意見ですね～こういうのをまってましたよ
　尾藤竹馬の合法化でも同意見ですけどね
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/14(金) 13:48
 　ナンジャモンジャ氏へ

　岐阜県福祉まちづくり条例第５条に事業者の責務として「高齢者、障害者等が安全かつ快適に利用できるようその整備に務める・・・」と定められ、施行規則第２条別表には「公衆浴場」が掲げられている。個室付きは除くとは書いてないので金津の風呂屋も事業者として、努力しなければならないことになる。
　今回は、現行の法令に基づき、行政の裁量権の範囲に合致する改修の可能性について発言したものであり、現行の法令の改廃は、全く考えていない。
　現行法令でも、新築、改築の可能性はあるが、復興途中の東北の方々に申し訳ないので今回は言及しません。

　身障者の方の就労機会について

　間口は、広がらず。奥行もなくなり、結果的に就労機会は減った。
　認識不足でした。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/14(金) 22:54
 　１９５８年　昭和３３年ですが
　◆【売春防止法】施行されました
　◆吉原が赤線廃業宣言とともに吉原の終焉　移行吉原は「トルコ風呂」に転業。
　全国で100軒　吉原には33軒できた。
　★京都市にはいくつあったのだろうか？京都人でも知らない事ですが、無いとは断言できないのはつまりそういうことです。

　★温故知新は京都の御仁にも理解できると思います

　★電脳ソープも未来には登場しそうな感じです
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/15(土) 21:40
 　ソープランドも元をたどればトルコ風呂という考え方は間違いではないが、そもそもトルコ風呂は入浴介助が本来であったが、マッサージ→手こき→性交渉という変化があった。

　現在のエステも市民権を得てソープと同様の進化をたどるのでしょうか？
　遊廓や赤線の娼婦が、トルコ風呂へと大勢が移っていたのは間違いない。建前上は違ったとしてもである。

　遊廓とソープの違いはなんであろうか？
　時代背景を無視し極論すれば、どちらも売○の場である。もちろん遊廓にマットや椅子プレイはないが、時代背景を無視すればなにが違うかというとお泊まりの有無である。

　現在は、温泉芸者の一部、芸子の一部、デリの一部がお泊まりがあるが、尾藤竹馬の無知かもしれないが、公式には泡風呂にはお泊まりがない。一部の勘違い客のおかしな情報を無視しておくが、メニューというかシステムの違いはお泊まりである。

　昔スタローンの映画にもあったが、理論的には電脳ソープは実現可能である。
　昔の男は妄想力が豊富でしたが、今は違うようですからビデオ等の映像ではなく、能刺激がカギとなります。

　脳内ソープによる、射精誘導は性病管理には貢献するだろうが、虚しいものである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/17(月) 21:53
 　ハンドル名:工学博士　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/02/28(火)　02:20
　衰退の一途です。大阪の某地区のようになって存続するのがせいぜいでしょうな。
　★ソープがちょんの間という話は始めからでていたんだね

　くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/02/28(火)　19:28
　ヘルスもデリバリーされている時代ですからソープもデリバリー化される日が来ないものかと思っています(^o^)ただし(:_;)ヘルスよりも条例認可される可能性は無いのでは！？(^_^;)
　そう思っていますが・・
　★トルコ時代マントルホテルという言葉があったがデリはヘルスというよりソープに近い場合があるってしってますよね

　★デリやヘルスの嬢がソープへ流入している数が増加傾向
　その訳は？
　①ゴックンが嫌だから
　②どうせやるんだから
　③低価格化で儲からない
　④デリの過当競争
　⑤やっぱり風俗の王様を体験したい
　これらが、おもな理由である。さらに素人ブームが後押ししていると尾藤竹馬はみる。皆さんいかがでしょうか？
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/17(月) 22:23
 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/11(火)　22:16
　★岐阜金津園のスレにおいて、ソープや地元の話題をメインに会話するという常識がない御仁にはがっかりです。

　・京都の遊郭の話を持ち出し、京都を誹謗中傷したのは、尾藤竹馬氏である。いかに自己の発言を顧みず、その場しのぎの発言を繰り返しているかの表れである。
　日本とトルコ共和国との関係、セックスボランティアが「ソープや地元の話題」とどう結びつくか、ピグモンには、理解し難い。
　脱線、横レスは、話の流れに沿ったものである以上拒絶する必要はないと考える。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/13(木)　22:46
　★良い意見ですね～こういうのをまってましたよ

　・こんな発言ができるのは、スレ主だけであり、尾藤竹馬氏には、その資格がない。法改正、新たな予算措置を前提とした空理空論ではなく、現行法制度における、金津の近未来について討議するべきである。

　このスレで尾藤竹馬はソープの未来を語っている事実を惚けるへんな御仁は変態ではなく、変体するようです。二度も書いてますしね(^_^)b　京都では通用するのかな？

　・ナンジャモンジャ氏の発言内容から、同氏は、目が不自由で音声式のパソコンを使用しているものと推測される。分からなければ、文章理解力欠如、分かっていれば、京都に対してのみならず、ナンジャモンジャ氏に対する重大な誹謗中傷である。早々に謝罪をお勧めする。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/17(月) 22:54
 　尾藤氏発言について
　京都市内のソープの存在について、何も知らないにもかかわらず、いい加減なネット情報を盲信した挙句、捏造改竄を繰り返し、己のデタラメ発言を必死で誤魔化そうとする滑稽な姿が引き続き観察され続けている。

　やはりネット情報の引用がお家芸の御仁でも今回ばかりは京都市内のソープの存在を証明する情報を見つけることが出来ずのたうちまわった挙句に、己の京都に対する劣等感を指摘され、正常な精神状態を維持することが不可能となったようである。
　多くの賢明なKW閲覧者からの評価は、やはりデタラメばかりの御仁と言う事である。

　日本には売春の合法時代はない。
　公娼制度は売春の合法化では無い。
　京都市内にソープは存在した。

　とんでもない、デタラメを『尾藤竹馬の言う合法化』などといった『頓珍漢』なロジックで賢明なKW閲覧者を騙そうとした御仁であったが、ちょんの間や遊廓を持ち出して『尾藤竹馬の言う京都市内のソープ』を捏造しようと画策したが見事失敗に終わってしまった。

　信用回復の為に京都市内のソープについては、ネット情報を盲信した挙句デタラメを記載したことを認め謝罪すると言う道が残されていたが、猫の額のごとき狭き心の持ち主は、こうもり男と言う特定の人物に対する感情を優先し、KW閲覧者全体の事は考えることができなかった。

　京都の謎に岐阜県民として挑戦したようであるが、当たり前に『何も』判らなかったようである。五条楽園と祇園の違いすら分からない御仁に京都がどのようなところなのかなど理解のりの字まで到達できぬのは当たり前である。

　まして、自県にソープが存在することを、声高らかに自慢している人物である。岐阜県民すべてがそうだとは思わぬが、家庭や職場では当たり前に大声で出来ない話題である。「岐阜県民はソープある事を誇りにしている」全く恥ずかしい限りである。
　京都の事が気になって気になって仕方がない、それがソープを抱える岐阜県民としての裏返しの感情なのかも知れない。まあ、そのような人物はここでは２人観察できたがそれ以外は不知である。

　ナンジャモンジャ殿
　障害者雇用については、企業サイドだけではなくお国のシステムにも問題があるとこうもり男は考える。
　会社の規模に応じて、障害者雇用は義務付けられている。こうもり男の会社にも数人の障害者が存在する。
　会社としては積極的に採用を考えているが、過去聴覚障害者、半身不随の二人は採用したが、長く務めることは無く辞めてしまった。

　障害者を探すことは簡単ではない、一方障害者の失業率は９０％と言う数字も聞いたことがある。この不合致は何かと言う事を調べたところ、障害者には最低賃金が保証されないため、変に働くくらいならば生活保護を受けたほうが有利と言う事実もあること、そして家族が障害者を外に出したがらないと言う話も有った。

　勝手な話であるが、企業として一番楽な障害者は、「透析」や「人工肛門」である。但しそんな都合のいい障害者は引く手あまたでどこにもいない。

　一方、残念ながら「視覚障害者」は、当社の雇用は困難である。機械を触る職場は不可能で事務職と言う事になるが、そのためにシステムを変更するだけの投資は考えにくいのが現状である。

　尾藤竹馬氏に関する貴殿の評価は極めて正当なものとこうもり男は判断する。
　京都市内のソープについて彼が書くことが出来ればそれで終わりである。
　書けなくとも、謝罪をすれば終わりである。どちらも出来ない御仁が、不快感をばら撒き信用を失っているだけである。

　ピグモン殿
　バリアフリーが尾藤竹馬の言う合法なる、愚劣な後出しじゃんけんが観察されているが、賢明なKW閲覧者は誰ひとりとして耳を傾けるものは無いと言うのは火を見るより明らかである。
　バリアフリー理論には、矛盾は観察できなかった。

　Ｙuchy殿　
　貴殿の問に回答できないと言うのが全てである。
　結局は、京都について何も知らない人物が、ネットで聞きかじった事実を盲信して、都合よく書き込んでみたものの、その盲信を指摘され続け、恥をかいているだけである。
　いつまでたっても京都市のソープについての情報は全くなく、ちょんの間、遊郭がトルコだと言わんがばかりの滑稽な姿には貴殿を含む多くのKW閲覧者が失笑しているであろうことは容易に想像ができる。

　京都風俗痴人氏発言について
　捨てハンにふさわしいレベルのコメントでしかないと言うのが結論である。
　更に、ひも付きの捨てハンではないかと言う疑える十分な書き込みにおける特徴も有している。
　この御仁に賛同しながら、未だに京都の風俗について、必死で調べようとしている竹馬氏の滑稽な姿を観察すると、賛同しながら、いつまでも金津園のサイトで京都のデタラメ話を並び立てる姿はその場その場で都合のいい意見を都合よく判断するだけの人物であることを如実に語っていると言う事であろう。
　更に、京都に関わらず、未だにちょんの間、デリヘル、遊郭についてのうのうと書き込みを続けている。

　芸子について一生懸命語っているのは、尾藤竹馬氏である。痴人氏の意見に賛同するならば、一番反省が必要な人物は尾藤竹馬氏であることは誰の目にも明らかである。

　未成年との援助交際とは人聞きが悪いが、１８歳から合法的に風俗産業では働くことが可能であるし、お風呂の中で行われている行為を考えると『未成年』と言うキーワードで否定するのは単なる偽善者である。

　愛人に関しても、すべて『遊び』の範疇の問題である、ここKWは金津園の話題に限定されているわけではない。
　ソープのくくりであっても、吉原、熊本、福岡、などなどの話題も語られているし、ソープ以外の話題例えば尾藤竹馬氏は盛んにデリヘル、ちょんの間、遊郭などについての報告を行っている。

　つまり、ここKWは風俗全般、お遊び全般について語られる場である。心が猫の額のように狭い御仁ならいざ知らず。概ね愛人なり、錦の１８歳との関係なりを妬んだ僻み発言と言うところであろう。
　言い換えるならば、本来ならば高級店に年に何度か通える立場になれるはずだった人物が、高級店のレポートに不快感を覚えるようなものであろう。

　そう言えば、錦のママの店の子が、ヘルスに行ってしまった。最近見ないので、気にはなっていたが、こうもり男が偶然にヘルスで働いていることを聞き、当然にママも知っていると思い話したところ店内全員誰も知らなかった。

　ママからは「どうせ○○ちゃんのこと抱きに行くつもりでしょ？汚らわしい！」と妙な焼きもちを焼かれてしまった。
　まあ考えようによっては、こうもり男はもちろん清らかではないが、そこまで不節操な御仁でもない。
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/18(火) 06:27
 　ありゃりゃw(゜o゜)w私の過去レスがありましたから参加させていたたきます

　尾藤竹馬様(^o^)私が金津ソープに初めてデビューしたのは１９８６年の１月だと記憶しています(^_^;)
　この頃はトルコだったのかソープランドに名称変更されていたのかハッキリ覚えていません(^_^;)
　マントルというモノは聞いたコトはありますが経験はありません(:_;)

　①口内発射はＯＫですがゴックンされるデリ嬢は私は少ないのではないかと思っています(^_^;)
　②本〇しない嬢は絶対にＯＫしないのだと思うのですが(:_;)土下座してお願いしてもダメな嬢はダメではないでしょうか？w(゜o゜)w
　③④同感です(^^)雨後のタケノコの如くデリ店は乱立している状況です(^_^;)
　遊ばれる客様よりもデリ嬢の方が多過ぎているのではないかと思っています
　⑤ビミョーですねw(゜o゜)w
　ヘルスやデリヘルならば出来るけどソープまでは出来ない！？そんな考えではないかと思っています(^_^;)ソープだとプロ？ヘルスやデリヘルならばアルバイトみたいな感じだと思われているのではないかと思っている私ですがw(゜o゜)w

　このレスには正直触れたくなかったのですが(^_^;)
　名前がありましたのでノコノコ参上しました(:_;)
A. 　ハンドル名:ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/18(火) 22:16
 　ピグモンさん、お礼が遅くなりました。ありがとうございました。
　岐阜県にも条例が在ったんですね。
　これを利用するのはお店の考え方ですが、
　一つ一つのお店が役所に行っていたのでは今まで通りかも知れません。
　組合などで弁護士を頼んで顧問になって貰って岐阜県に掛けあってもらうような事を考えた方がよさそうですね。

　また、障害者の就労ですが、基本的な事はこうもり男さんが書かれていますので省略しますが、これも考えを変えると違う意見が出て来ます。

　皆様の中で、クラブのホステスでナンバーを貼っていたさいとうさんの本を読まれた方はいませんか？
　私はこの本は知らないのですよ。
　まったく耳が聞こえない聴覚障害者の彼女がホステスとして通用していたようです。
　これまでですと耳の聞こえない女性がホステスになるなんて誰も考えませんでした。
　そのタブーを破ったんですよ。

　こうもり男さん、ありがとうございました。
　会社の状況を教えて頂きまして、感謝しています。

　最低賃金制度が在る事などは知っていました。
　基本的には、障害者の就労関係は安定した物が望まれています。
　これは当然ですが、
　場合によっては仕事を限定してそれだけの事を考えるのも一つの方法です。
　たとえば、デザイナーさんが請負で入る事も在りますね。
　これと同じ考えのもとで仕事を探して見ると意外と見つかるかも知れません。
　その結果、仕事ができる人を正式な社員とする方法も在るかも知れません。。

　まー、私は、開発や宣伝などではいままでもいろんな会社に話をしていた事も在りました。

　ここでは長くなりますので省略します。
　是非機会が在ればお話したいですが、
　こうもり男さんは、このＫＷだけに存在する方ですから難しそうですね。

　最後に尾藤氏は、困ったら人の上げ脚をとるのですね。
　まー、こんなのは慣れていますが、ここまですると、悪質です。
　他のスレッドでもデリかヘルスかどうかは知りませんが、紹介してますね。
　ここまで行くと、、金津で楽しく遊んでいるとは想像もできません。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/19(水) 22:47
 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/17(月)　22:54
　つまり、ここKWは風俗全般、お遊び全般について語られる場である。
　★ナンジャ氏は違うらしいよ

　くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/18(火)　06:27
　ありゃりゃw(゜o゜)w私の過去レスがありましたから参加させていたたきます
　★ご発言有り難うございます。
　
　尾藤竹馬様(^o^)私が金津ソープに初めてデビューしたのは１９８６年の１月だと記憶しています(^_^;)
　★尾藤竹馬は小学生ですよ

　★マントルというモノは聞いたコトはありますが経験はありません(:_;)
　何故マンショントルコなのか？トルコという言葉の概念がそうなんです

　①口内発射はＯＫですがゴックンされるデリ嬢は私は少ないのではないかと思っています(^_^;)
　★そうなんですか？さすがアニキですね

　②本〇しない嬢は絶対にＯＫしないのだと思うのですが(:_;)土下座してお願いしてもダメな嬢はダメではないでしょうか？W(゜o゜)w
　★それが来る来ないの別れかもしれません　

　③④同感です(^^)雨後のタケノコの如くデリ店は乱立している状況です(^_^;)
　遊ばれる客様よりもデリ嬢の方が多過ぎているのではないかと思っています
　★やはりそうでしたか

　⑤ビミョーですねw(゜o゜)
　★回答有り難うございます。
　
　ヘルスやデリヘルならば出来るけどソープまでは出来ない！？そんな考えではないかと思っています(^_^;)ソープだとプロ？ヘルスやデリヘルならばアルバイトみたいな感じだと思われているのではないかと思っている私ですがw(゜o゜)w
　★さすがアニキであります

　このレスには正直触れたくなかったのですが(^_^;)名前がありましたのでノコノコ参上しました(:_;)
　★反省と謝罪の念を込め(_　_,)/であります。コメント感謝致します

　ナンジャモンジャ　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/18(火)　22:16
　最後に尾藤氏は、困ったら人の上げ脚をとるのですね。
　★なんのことでしょうか？困ってませんが、貴殿を信じて損したな！

　まー、こんなのは慣れていますが、ここまですると、悪質です。
　★貴殿の発言を真に受けると悪質？これも誤用かな？

　他のスレッドでもデリかヘルスかどうかは知りませんが、紹介してますね。
　ここまで行くと、、金津で楽しく遊んでいるとは想像もできません。
　★尾藤竹馬に文句言いたいだけの悪質な発言で有り、コメントに窮しての言い掛かりと断定する
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/20(木) 01:28
 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/19(水)　22:47　
　★尾藤竹馬に文句言いたいだけの悪質な発言で有り、コメントに窮しての言い掛かりと断定する

　何を発言しようが、自由であるが、ピグモンが今まで法律論で論破してきた事実をさっぱり忘却しているようである。若年性アルツハイマーの疑いがあるので専門医に受診することをお勧めする。
　貴殿の９月１９日の発言から考えれば貴殿が４０歳前である。

　・英米法における罪刑法定主義
　・現行憲法の最高法規性
　・グリコ森永事件他重要事件に対する事後立法の適用。
　・１～２キロのスピード違反に関する可罰的違法性について
　・離婚疑惑、MH疑惑
　ピグモンが指摘する前は、大上段に構えて、偉そうな発言を繰り返していたが、指摘後は何ら論理的反論をすることなく、沈黙状態である。
　以前にも指摘したが、沈黙は相手の主張を認めたことになるのが裁判の常識である。
　貴殿の発言は、すべてピグモン、こうもり男氏等に対する「文句言いたいだけの悪質な発言で有り、コメントに窮しての言い掛かり」と断定するほかはない。
　何か言い訳があれば、具体的法律論でピグモンに対して発言することを望む。法律論であれば、いかなる発言についても、対応する用意がある。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/22(土) 22:19
 　売春法施行によって、遊廓がソープとして認可され表舞台に立つか、ちょんの間として裏風俗に徹するか、別の業態に転身するか廃業するかという事である。
　京都では裏風俗を多くが選択し、川崎堀ノ内は表（トルコ風呂）を選択した。
　つまりそういうことです

　＞他のスレッドでもデリかヘルスかどうかは知りませんが、紹介してますね。ここまで行くと、、金津で楽しく遊んでいるとは想像もできません。
　デリなどの紹介をしている多くのコテハンに謝罪するべきである！
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/23(日) 23:05
 　尾藤竹馬氏発言について
　結局京都市内のソープの存在を見つけることができなかった御仁が、己のデタラメ発言を反省することが出来ずに、遊郭やちょんの間がソープであると言わんがばかりの捏造発言を行い続けている哀れな姿が観察され続けている。
　日本には売春が合法だった時代は無い、公娼制度は売春の合法ではない、そしてこうもり男が指摘した、尾藤竹馬自身が「笑止千万」と言う発言はしていない・・・一体この御仁はどれだけデタラメを述べ、嘘を吐き続けるのであろうか。

　『ちょんの間がソープ』まさに年数回の高級店通いすらできなくなった御仁が大衆店で時間いっぱい行っている行為との共通点を見つけた結果の発想であろう。
　『ちょんの間がソープ』そのような発想をしたものはＫＷ史上この御仁のみである。いくら京都市内にソープが発見できなかったとはいえ捏造改竄もここまで来ると滑稽を通り過ぎその不気味な発想にはもはや『恐怖感』すら覚える状況である。
　「ソープが京都市内ではちょんの間で滅亡した」
　その場その場で適当に発言を繰り返した御仁のコメントを総合するとこんなおかしな結論に導かれる。
　もちろん、御仁は真っ赤になって「捏造！」と言い出すであろうが、精査すればこの結論は彼の発言からは全く矛盾しないことがわかる。

　信用は次々に失われてゆき失笑嘲笑の対象にしかならない、愚かな発言を御仁は繰り返している。
　視力障害があり誤字等についても事前に告白済みのナンジャモンジャ氏の誤字に対して『鬼の首をとったかの如く小躍りしている姿』は当然に竹馬氏自身の『人間性』についてまで激しい疑問が投げかけられる結果となったと言うのがＫＷ閲覧者の統一的な見解であることは誰の目にも明らかである。

　竹馬氏の書き込みにこうもり男も回答する。
　＞このスレで尾藤竹馬はソープの未来を語っている事実を惚けるへんな御仁は変態ではなく、変体するようです。二度も書いてますしね(^_^)b　京都では通用するのかな？

　京都ではの意味が今一不明であるが、当たり前に通用する。視力障害のある人物は変体は変態の意味で書き込んでいると『容易』に推測できるからである。

　一方健常者(？)と推測できる下記の発言は岐阜では通用するのか、念のため問うこととする。

　＞拳銃で東部を３発撃ち抜いても殺意は無かった殺人罪ではないというタイプの御仁にはそれがどうした！

　＞多くの国がG合法になり、或いは合法化の動きがあります。

　＞青の時同様にファントム氏が

　＞身長に行動されたし　

　＞公娼制度が合法という事が不都合な人物が三権するのだが、　

　＞これらを砂漠法を知らぬような　

　極一部であるが提示してみた。見るからに同郷人なら目を叛けたくなるような酷い失態である。

　京都に通用するかどうかを精査する前に、岐阜県民に土下座が必要であろう事は誰の目にも明らかである。

　さてさて、京都がソープ滅亡国ならば岐阜はソープ繁栄国あるいはソープ存続国である。
　地元でそのような存在が確認できると言う事に対して、尾藤竹馬氏のように胸を張って自慢しているかのごとくの発言をするものが他にいるのかは疑問である。

　＞デリなどの紹介をしている多くのコテハンに謝罪するべきである！
　なんと恥知らずの書き込みであろう、デリなどの紹介をしている者は確かに存在する、しかしながらそれらの人物の中に金津園あるいはソープ以外の話題について文句を言っている人物は、竹馬氏と京都風俗痴人氏だけである。

　もう一度言う、金津園とソープの話題以外はＮＧと言う意見に諸手を挙げて『賛同』しながら竹馬氏はのうのうとデリ、遊郭、ちょんの間などの話題について騙るという滑稽な姿を見せている。

　ナンジャモンジャ殿
　貴殿のコメント通りこうもり男はＫＷだけに存在する人物であり、現世には存在しない。

　聴覚障害者のホステスは有名であるが、こうもり男の会社にいた聴覚障害者は結局は、聞こえないと思って自分の悪口を皆が言っていると思い込みやめてしまった。
　各人が会話用の小型のホワイトボードや手話の勉強をしようとしていた最中残念な話であった。

　＞困ったら揚げ足を取る
　竹馬氏は惚けているが、困っているのは手に取るようにわかる。当然に京都市内のソープの存在を証明することができなかったと言うのも竹馬氏が困ったと思われる事実の一つであることは賢明なＫＷ閲覧者は理解しているであろう。

　＞(竹馬氏は)金津園で楽しく遊んでいるのか？
　過去の書き込みによると、本来だったら(たった)年に数回高級店で遊べるようになっているはずだったと言う発言がある。
　デリや大衆店、そして格安情報については食いつきがいいところを見ると『推して知るべし』と言う事であろう。
　高級店の姫に対して大衆店と差は無いと言わんがばかりの無礼な発言を繰り返している人物であることは確実である。

　ピグモン殿
　貴殿の具体的法律論に竹馬氏が『手も足も出ない』状況にある事は、ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/22(土)　22:19で何一つ回答できなかったと言う事が如実に語っていると言う事である。

　ピグモン氏、ファントム氏、ナンジャモンジャ氏、そしてこうもり男彼が謝罪しなければいけないＫＷの真摯なコテハンは増えるばかりである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/24(月) 21:31
 　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/23(日)　23:05
　 　尾藤竹馬氏発言について
　結局京都市内のソープの存在を見つけることができなかった御仁が、己のデタラメ発言を反省することが出来ずに、遊郭やちょんの間がソープであると言わんがばかりの捏造発言を行い続けている哀れな姿が観察され続けている。

　★低学力なのか？捏造なのか？事実は以下の発言である
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/22(土)　22:19
　売春法施行によって、遊廓がソープとして認可され表舞台に立つか、ちょんの間として裏風俗に徹するか、別の業態に転身するか廃業するかという事である。京都では裏風俗を多くが選択し、川崎堀ノ内は表（トルコ風呂）を選択した。つまりそういうことです
　★遊廓が様々な業態に転身している事は過去にも書いたが、老眼鏡を掛けてよく読んで欲しいモノである。

　★岐阜県民には土下座は不要である。こうもり男氏基準であること。岐阜県民はこうもり男氏ほど猫の額の様に狭い度量の御仁ではないからである。

　★こうもり男氏基準ではこうもり男氏が京都市内にトルコが存在しないと証明出来ないで困っていると言うことである。

　★尾藤竹馬に謝罪しなければならない頓珍漢軍団は今後も増え続けるあろう。既に去ったモノを含めても全ては烏合の衆である。

　★ピグモン氏は尾藤竹馬に回答を望まない主旨の発言をしているのを惚けるのは怯えた心と度の合わない老眼鏡のせいであろう。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/09/25(火) 00:25
 　こうもり男氏、ナンジャモンジャ氏、読者各位へ

　ピグモンは、法学士ではあるが、専攻は民事である。学生時代に刑法、刑事訴訟法の単位は取得したが、民事・商事の取得単位のほうが、圧倒的に多い。
　社会人になってから、なんでも雑用係として、訴訟、紛議を担当することになったので、改めて刑事関係を勉強した。ピグモンが発言してきた内容は、所謂基本書と言ったレベルの教科書の範囲である。
　尾藤竹馬氏は、法律に関しては、素人の域を出ていないことは、明らかなので、スレ主である法学氏　氏との直接対決を希望する。まったくの法律の素人が、かようなHNを名乗るのは、考えられないので、法律的勉強をしてきたものと判断する。
　少なくとも、法律を勉強したと思われる法学氏　氏が、尾藤竹馬氏と同様のだんまりを決め込むとは考えられないので、スレ主として内容を伴った反論があるものと期待する。

　ピグモンは、相手にとって、悪人であり、ヤクザな人間であると思われている。これは利益が相反する以上、弁護士とて同じである。裁判官であっても、自分に都合の悪い判決を出せば法匪と非難される。

　法学氏　氏からは、最高裁判例を引っくり返す、画期的な論理が展開されるものと、楽しみでしょうがない。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/09/30(日) 10:00
 　>法学氏　氏からは、最高裁判例を引っくり返す、画期的な論理が展開されるものと、楽しみでしょうがない。

　突然判例と言われてもなんの判例とかの明記はなく彼の発言の過去の経緯からは言いがかりなのではないでしょうか？意味不明ですから詳細が書けなかったことがつまりはそのようなことなんですね

　尾藤竹馬氏にスレを託しましたが、言いがかりの御仁には過去レスを精査されたしです。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/09/30(日) 21:57
 　京都市内のトルコが存在しないと言い切る人物はいない。知らないだけである。
　無いという事実が未確定つまりそういうことです。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/01(月) 22:13
 　法学氏様へ
　どのような最高裁の判例をさしたかはともかく私や貴殿が避難されるのは都合がわるい連中の僻みだと思います。

　トルコは入浴介助からハンドサービスそして現在の形になってきました。ヘルスも同様の状態になるのでしょうか？

　洗体やマッサージ系、耳かきその他が将来のソープになっていくのは実際あるかもしれない！そう思いませんか？

　多くの業態が風俗にはありますが、生き残ったモノがソープになるそれがミライのソープ像である尾藤竹馬はそう考える。

　尾藤竹馬が託されたスレですが、下記をご覧ください
　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/16(木)　19:45
　尾藤殿スレをしかとお頼みいたしますぞ
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/02(火) 01:27
 　法学氏　氏へ
　スレ主なら、すべての発言を精査してから発言すべきである。と切って捨ててもいいのだが、話が続かず、KW読者の興を削ぐことになる。
　ピグモンは、可罰的違法性について大審院判例明治４３年１０月1１日の判例（所謂一厘事件）を引用して発言したが、貴殿の見解を問う。
　この判例は刑法の教科書には、必ずと言っていいほど、載っている。こうもり男氏に１～２キロのスピード違反で散々言い掛かりを付けていた話に決着を着けた判例である。
　この判例をピグモンが引用したあと、尾藤竹馬氏は、一切１～２キロのスピード違反について発言していない。反論している事実があれば、発言日時を教授願いたい。改めて発言内容を確認の上、反対論を展開する。
　復習のため、罪刑法定主義の４原則も回答願いたい。
A. 　ハンドル名:井伊可厳弐白　[その他・男性]　日時:2012/10/02(火) 01:37
 　>>京都市内のトルコが存在しないと言い切る人物はいない。知らないだけである。
　無いという事実が未確定つまりそういうことです。

　知っていると言うならなぜ情報を提示できないのだ。
　京都にあったというソープとやらを一軒でもあげれば済むことだ。
　できないなら黙ってればいいものをまだ言うか。
　つまりそういうことだ。

　>>　トルコは入浴介助からハンドサービスそして現在の形になってきました。ヘルスも同様の状態になるのでしょうか？

　他の業種がソープに鞍替えするのは事実上不可能だがソープを補完する機能を有するようになるだろうと思われる。
　遊郭主流からソープ主流という流れであったが、これからは第三業種(箱ヘルス？デリヘルそれとも何か？）が後釜となるだろう。
　ソープがどうなるかは不知であるがこの世に男がいる限り同様の業種はなくなることはないであろう。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/02(火) 23:17
 　法学氏　氏へ
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/18(水) 22:05
　 　ピグモン氏はサリンもあの時は合法だったから仕方がないというのでしょうか？
　尾藤竹馬は悪い事であり、刑罰が無くてもサリン製造は犯罪だという考えである。

　との法律知識欠如の発言につき、スレ主として法律的判断を求める。
　まさか法学氏　氏が、法治主義、罪刑法定主義、犯罪の定義を知らぬとは思えぬので質問するのである。サリン等による人身被害の防止に関する法律は、平成７年４月２１日施行である。
　9月２５日分の質問の補足が不掲載になってしまったので、再度書いておく。
　１キロ～2キロのスピード違反に関する可罰的違法性について

　零細なる反法行為は、犯人に危険性ありと認むべく特殊の状況の下に決行せられたるものにあらざる限り、共同生活上の観念において刑罰の制裁の下に法律の保護を要求すべき法益の侵害と認めざる以上は、刑罰の制裁を加うるの必要なし（大審院明治４３年１０月１１日）

　との判例法理を援用し、犯罪不成立と以前発言した。
　当該判例法理とピグモンの見解に対して、法学氏　氏の見解を求める。
　
　法学氏　氏へお尋ねするが、尾藤竹馬氏は、貴殿の代理人であるのか、受任者であるの、それとも他の法律関係なのかご教授願いたい。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/03(水) 22:44
 　ちょんの間・ソープ・遊廓いずれも娼婦のいるお店である。
　尾藤竹馬の考えではソープに鞍替えするのではなく、サービスが過剰になり最終行為に及び黙認されるという意味である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/04(木) 22:06
 　ソープとトルコの違いは名前だけではないという話がある。
　トルコは赤線以降快進撃を遂げたが、新風営法の影響とお手軽な風俗の登場によって、プロの技を身につけるのを嫌がる女性が増え、名実共に素人化していったというのです。

　モチロン姫それぞれですが、講習やマットなどの技術を身につけるのを嫌がる姫も増え、強制すると辞めてしまうらしい
A. 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/10/06(土) 03:27
 　近頃は「ゆとり教育」という名の「甘やかし」で育った世代が多いせいか会社の入社説明会の質問も「有給はきちんと採れているか」とか「厚生施設は充実しているか」などと仕事とは関係ない質問が多いそうだ。
　会社は仕事をするところと忘れている御仁が驚くほど多い。
　これではすぐ退職するものが多くても無理はないな。
　泡姫も然り。
　仕事を覚えるのが嫌なら辞めればいい。
　そんなこと普通の会社なら首だ。
　店も仕事を覚えない姫になぜ遠慮をするか。
　まともな考えなら客に満足してもらえるように精進するはずだ。
　そういう店や姫が減少しているからより安い風俗に客が流れるのであろう。
　このままでは金津園も廃れてしまう。
　姫も店もまじめに仕事を考えるべきだ。
　正しい考えを悟るか否かで金津園の将来は左右されるであろう。
　>>ソープとトルコの違いは名前だけではないという話がある。
　哀しいかな時代の流れとともに名称とともにサービス姿勢も変わってしまったのであろうか。
　ここで姫も店も危機感をもって接客を改善してサービス向上を再度心掛けることを強く希望する。
　>>講習やマットなどの技術を身につけるのを嫌がる姫も増え、強制すると辞めてしまうらしい
　私のオキニ姫に言わせれば「ありえない」そうだ。
　流石に賢く強かな姫は正しく理解しているようだ。
　どの仕事でも相手に満足してもらって報酬をもらえることを悟るべきだ。
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/07(日) 09:07
 　萬古様の意見に同感の私です(^o^)
　若い泡姫サン達が増えるのは良いのですが軽々しい気持ちでソープ仕事を考えている泡姫サンも少なくないのではないでしょうか？
　私自身も前々から感じていたのですが(:_;)
　伝統工芸ではないかもしれませんけど次の世代にもソープの技を継承してもらいたいものです(^o^)
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/09(火) 21:20
 　ハンドル名:萬古等倍　[お風呂利用・4桁]　日時:2012/10/06(土) 03:27
　泡姫も然り。仕事を覚えるのが嫌なら辞めればいい。
　★仰有る通りですね

　店も仕事を覚えない姫になぜ遠慮をするか。
　★私も合点のいかない部分です
　
　まともな考えなら客に満足してもらえるように精進するはずだ。
　★最近はお仕事系の高級店も…　

　そういう店や姫が減少しているからより安い風俗に客が流れるのであろう。このままでは金津園も廃れてしまう。姫も店もまじめに仕事を考えるべきだ。
　★黙認が進行するなどとノーテンキな御仁にも意見を聞いてみたいモノですね
　
　私のオキニ姫に言わせれば「ありえない」そうだ。流石に賢く強かな姫は正しく理解しているようだ。どの仕事でも相手に満足してもらって報酬をもらえることを悟るべきだ。
　★その通りでありますコメント有り難うございます。

　くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/07(日) 09:07
　萬古様の意見に同感の私です(^o^)
　★あにき～尾藤竹馬も激しく同意です
　
　若い泡姫サン達が増えるのは良いのですが軽々しい気持ちでソープ仕事を考えている泡姫サンも少なくないのではないでしょうか？私自身も前々から感じていたのですが(:_;)
　★デリとソープに区別がつかない女の子が多いですわ
　
　伝統工芸ではないかもしれませんけど次の世代にもソープの技を継承してもらいたいものです(^o^)
　★尾藤竹馬そう願っています
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/11(木) 22:10
 　温故知新という言葉の意味をみなさんはご存じですよね
　尾藤竹馬はその上で過去を紹介しております。
　週末は資料を探しに没頭して見る予定です。

　売春＝ソープという意味なのか？違うのか？
　みなさんはいかが思いますか？
　役所の届けで決まるというのはあまりにも寂しいものですね

　自称法律に詳しい人は役所の届けに拘っているようですが、祇園同様にそれだけで決まるモノで無いのは、本物のソープの客には自ずと分かるものです。
　つまりそういうことなんです
A.
　ハンドル名:ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/11(木) 23:24
 　未来のソープ

　より情報化が進み、地雷の撤去スピードが早くなる。
　STDの検査スピードが飛躍的に向上し、アワ姫、アワ客の衛生管理が即日わかる。

　アワ客、来店時、検査。五分後結果。陽性→退場、陰性→箱入り。

　アワ姫、来店、検査。陽性→罰金休業、陰性→箱入り[プライベートＨのために検査必要]

　恋人系の仕事内容に変化

　恋人系バーチャルＨにて大変なことに(☆。☆)

　仕事系の仕事内容に変化
　新たなチェアー開発 電子機器に変化 アワ客究極のバーチャルＨができる
　射精が５分止まらない。イカセマシーン。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/12(金) 22:44
 　ソープ大好き　様へ
　斬新的なアイデア有り難うございます。スレ主代行の尾藤竹馬です。黒崎一＠見たいですが…

　賛否両論あるとは思いますが、STDに対する意識や価値観が今と大幅に変化している未来には実現しそうな感じの意見だと感じました。

　逝かせっぱなしでイカセマシ（ェ）ーンなんて？＿ノ乙(、ン、)＿ゴメンヨォ…

　このようなご意見やこのレスに対するコメントお待ちしております。
A.
　ハンドル名:ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/13(土) 22:14
 　女性はいいなっていつもながーくいけて(^^)

　だからいつか男も逝きっぱなしの快感を味わえたらいいっていつも思ってます(^^)

　だって男は、ドピュっいう一瞬の快感の為に大変な思いをして生きている可哀想な生き物ですよね(T_T)

　イカセマシェーンいいですね(*^_^*)ツボにはまり大笑いさせていただきまました(о＾∇＾о)

　STD問題は、どうでしょう(*^_^*)いつか唾液だけとか汗などでさくっと分かる時代がこないかなって思ってます(^^)v

　開発したらお金持ち(о＾∇＾о)
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/16(火) 21:38
 　ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/13(土) 22:14
　だからいつか男も逝きっぱなしの快感を味わえたらいいっていつも思ってます(^^)
　★貴殿の肉体が若いのでしょうね！尾藤竹馬は少しビビリ気味ですが、仰有る通りだと思いました。

　だって男は、ドピュっいう一瞬の快感の為に大変な思いをして生きている可哀想な生き物ですよね(T_T)
　★いやはや(^_^;)同感です

　イカセマシェーンいいですね(*^_^*)ツボにはまり大笑いさせていただきまました(о＾∇＾о)
　★有り難うございます。

　STD問題は、どうでしょう(*^_^*)いつか唾液だけとか汗などでさくっと分かる時代がこないかなって思ってます(^^)v
　★来るといいですね
　
　開発したらお金持ち(о＾∇＾о)
　★尾藤竹馬では脳タリーンですけん！

　★射精のメカニズムが更に解明されたら…みなさんは射精に勃起の必要が無いという事実をご存じでしょうか？ダイレクトに射精を促す電気信号を脳に送り込んで連続して射精する事を可能にするでしょう。

　★しかし5分分もの子種は難しい(>o<)
A.
　ハンドル名:ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/17(水) 12:24
 　尾藤竹馬様

　勃起なしで射精(☆。☆)

　タラーンとした珍子から、玉だけギュッと縮んでどろって出るんですかね(*^_^*)興味津々ですわ(о＾∇＾о)

　デンマを珍子のある部分に当てると勃起する前に発射したことあります(^^ゞ
　半だち以下で射精って不思議な感覚でした(*^_^*)
　ツボにはまると勃起する間もなく、瞬殺ですよ(^^ゞ

　そんな電気機械出来たら
　猿になる～(о＾∇＾о)

　幸せだなー(^^ゞ
　僕は、君とアワアワしている時が １番幸せなんだ
　逝くまで君をはさないぞ
　いいだろ[加雄三の歌のセリフ部分]

　変態ですいませんm(__)m

　世界の頭いい人、STD問題解決できんかなー(^^ゞ

　電子機械好きなエロ研究者の人、イカセマシェーンでも、タタセマシェーンでもいいから開発してくれんかなー(^^ゞ

　５分と言わんから１分でも逝きっぱなしを経験できんかなー(^^ゞ

　そしたら、未来のソープは安心な遊びになると思うけどな～(*^_^*)
A.
　ハンドル名:ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/17(水) 21:22
 　改めてこのスレ初めから見たけどビックリ(οдО;)

　みんな難しいことを何ヵ月も書いてたんだね(*^_^*)特に５月から８月くらいまでは、私にとって理解不可項目でした(T_T)どうでも良いことばかり(^^ゞ
　昔から、関心のない事には、知識を持たない主義なんで皆さんの博学には、頭が下がりますm(__)m

　頭痛くなった(^^ゞ

　自分は、根っからのスケベなんで、将来のソープってスレに単純に前書いたことが叶ったらもっと楽しい街になるのになって思いだけなんですよ(*^_^*)

　後あるとすると、カジノ合法化によって泡街もその近くにあったらいいな～(*^_^*)日本も、カジノ合法化して国営にしたらっていつも思うけどな～(*^_^*)

　人間、飲む打つ買うが大切だと思うから(*^_^*)この娯楽[風俗含む]？産業は、頑張って欲しいです(*^_^*)子供の教育にたいして大人はお金を出すのと一緒で、男と女の世界は、なんやかんやビジネスとしてなりたちますからね(*^_^*)ずっと変わってないのは、粘膜と粘膜の摩擦からなる動物的快感を追い求めるのは、人類史でも変わらない(*^_^*)どんな綺麗な人も、どんな残念な人もＨはしたいもんね(*^_^*)
　むらっときたら１人でするでしょ？(^^ゞ

　あとは、人間の知恵とか努力工夫でピンクチェアーだのオナホールだの、デンマ使うと気持ちいいなどのアイデアが出てきた(*^_^*)

　だからいつか、男もイカセマシェーンチェアーに乗って、姫の電気的刺激によって逝きっぱなしを経験できたらいいなって思いました(*^_^*)もちろん最後は、姫との粘膜のこすりあいでフィニッシュですけど(^^ゞ

　STD問題も、すぐに検査できれば、安全な泡街になって安心して遊べるのになって思っただけ(*^_^*)頭の中がかなり単純なのと好奇心は人一倍強い人間なんで(^^ゞデンマで遊んだりもしちゃいます(*^_^*)

　すいませんm(__)m本能のままに生きてますんでこんなことしか書けません(*^_^*)

　また面白いこと思いついたら書きますね(*^_^*)
A. 　ハンドル名:揚げ足鳥　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/18(木) 03:07
 　>>　★射精のメカニズムが更に解明されたら…みなさんは射精に勃起の必要が無いという事実をご存じでしょうか？ダイレクトに射精を促す電気信号を脳に送り込んで連続して射精する事を可能にするでしょう。
　それはすでに動物に対して行われてます。
　チンパンジーの人工授精の際に直腸から前立腺に電流を流して精子を採取すると言う方法(オスは麻酔で眠らされています)。
　難しく考えなくても今時点で方法はあります。
　しかしそんな方法で楽しいのでしょうかね。
　それでよかったらきっと風俗店は全滅するでしょうね。
　一人でも可能ですから。
　唯の射清のためだけが風俗の魅力ではないはずですよ？
A.
　ハンドル名:ソープ大好き　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/19(金) 15:46
 　揚げ足鳥様m(__)m
　そんな覚めた言い方しないでください(^^)

　焼き鳥にして食べちゃうぞ(*^□^*)

　でも、１分でも射精がつづいたら、何か凄いことないですか？(^^ゞ一回の射精ならオナホでいいですけど、椅子に縛り付けられて、強制連続射精１分コースって(^^ゞすいませんばかいってますね(^^ゞ

　冷ややかな視線を感じます(;^_^A

　まあバンジージャンプみたいなもんさ(^^)v
　誓約書にサイン別料金(;^_^A
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/20(土) 21:07
 　ソープ大好き様へ
　STD問題は深刻です
　検査・教育など課題は多いです。
　合法化では、中学生から性病対策や性病の見分け方、早期診察の啓蒙を推進します。

　黙認派のみなさんへ
　黙認が進んでソープの未来がどうなるか語れなかったのは？つまりそういうことです。
　逃げずに未来を語って欲しいモノです
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/21(日) 14:58
 　黙認派の？私としては(^^)やはりＳＴＤ問題は考えモノです(:_;)
　医学が進歩している今ですからソッコーで検査して結果のわかる検査キッドみたいなモノが出来ると良いのではないでしょうか(^^)
　客様も安心！泡姫サン達も安心して接客が出来るようなモノですがw(゜o゜)w
　待合室で手軽に検査出来るスグレモノみたいなモノが将来は登場してもらいたいものです(^o^)
　ＳＴＤにも様々なモノがあるので難しいコトとは思っていますが(^_^;)
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/21(日) 22:05
 　揚げ足鳥　殿へ
　貴殿の方法では楽しい訳がありません。尾藤竹馬が脳刺激と書いたことを見落としましたなぁ
　快感を伴う射精が必要だと尾藤竹馬は考えております。

　virtualSexを検索されたし
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/22(月) 21:01
 　あにき～！
　性病教育・薬品で息子を洗ってチェックという昔からの方法に新たな一手が必要な時代だと尾藤竹馬は感じています。

　回答有り難うございます。
A.
　ハンドル名:未来ちゃん　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/28(日) 18:22
 　八百屋、魚屋、肉屋なんかが一体化して地場の商店街が無くなったように、ヘルス、ソープなどの風俗産業が１つになってまう。

　いく方法はお客がチョイスできる。

　いろんなオモチャが、風俗用に開発される。

　風俗嬢の社会的地位が上がり長者番付を独占。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/28(日) 22:57
 　脳刺激？少なくともこの話題になってからはそのような単語は確認できぬがこれとてお得意のいつものアレであろうか。
　まあ、いずれにしても御仁の目的は『射精』そのものであると言う事は誰の目にも明らかになった。
　揚げ足鳥氏の発言はそのことを言っているとこうもり男は考える。
　彼の発言をもう一度確認する。

　＞しかしそんな方法で楽しいのでしょうかね。
　それでよかったらきっと風俗店は全滅するでしょうね。
　一人でも可能ですから。
　唯の射精のためだけが風俗の魅力ではないはずですよ？

　確かに大衆店で時間いっぱい腰を振りまくる事を良しとする御仁には『射精』だけが目的ではないと言う事は理解できないのであろう。

　『未来は黙認が進行する』これがスレタイに対する回答だと理解できない御仁である。
　高級店の貸切外出遊びなども到底彼の理解の範囲を超えているのであろう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/03(土) 09:47
 　未来ちゃん　殿へ
　具体的に回答頂き有り難うございます。
　実現性の高い回答と判断致します。

　こうもり男　殿へ

　>『未来は黙認が進行する』これがスレタイに対する回答だと理解できない御仁である。
　１黙認が進行しその後どうなるのか？それが問いの主題である
　２その後が肝であり、可能性はいろいろあり、こうもり男氏にもその後を示せてほしいものである。
　３未来はどうなるか＝進行後の具体的なモノはということである。

　脳刺激とは、いうまでもなく脳内Sexの事である。他にはありえないが…こうもり男氏お得意のアレであろうか
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/04(日) 23:02
 　Ｑ，昔と今ではソープは何が変わったと思いますか？
　Ａ，(３月２４日)こうもり男が一番感じる変化は姫との個人的な接触が非常に容易になったことである。
　メールの役割が大であるが、３０年前には店の中以外で姫とコミュニケーションをとるなどは相当高いハードルであった。
　今は簡単に姫予約がメールで成立する。名刺の裏の出勤予定も過去の遺物になってしまった。
　Ａ，(２月２８日尾藤氏)観察されず。

　Ｑ，将来のソープはどう変わっていくと思いますか？
　Ａ，(３月２４日)しかしながら、明確な被害者は存在しないなら今以上に黙認は進行すると考える。
　Ａ，(２月２８日尾藤氏)　熟女がブームですが、高齢者専門ソープというのは無理かなぁ

　Ｑ１黙認が進行しその後どうなるのか？それが問いの主題である
　まるでスレ主と一心同体である。
　Ａ，すでに黙認が進行しても合法化はならないと『明確』に回答済みである。

　Ｑ２その後が肝であり、可能性はいろいろあり、こうもり男氏にもその後を示せてほしいものである。
　Ａ，上記の通り、合法化の可能性は無いと言う事は論議済みである。
　可能性と『妄想』『妄言』は別物である。

　Ｑ３未来はどうなるか＝進行後の具体的なモノはということである。
　Ａ，進行すると言う事自体が具体的な内容である事は火を見るより明らかである。

　黙認が進行した結果「高齢者専用店」ができる。
　これでは論議が破綻していると言うのは誰の目にも明らかである。

　次、
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/21(日)　22:05
　＞尾藤竹馬が脳刺激と書いたことを見落としましたなぁ

　脳刺激は何処にも記載が無いと言う指摘も全く気が付かないのであろうか？
　その指摘に対して
　＞脳刺激とは、いうまでもなく脳内Sexの事である。
　・・・己の発言をすっかり忘れてしまっている。まさに若年性アルツハイマーが疑われる状態である。

　もう一度記載しておく。
　＞しかしそんな方法で楽しいのでしょうかね。
　それでよかったらきっと風俗店は全滅するでしょうね。
　一人でも可能ですから。
　唯の射精のためだけが風俗の魅力ではないはずですよ？

　確かに大衆店で時間いっぱい腰を振りまくる事を良しとする御仁には『射精』だけが目的ではないと言う事は理解できないのであろう。

　『脳刺激』で、『脳内sex』を行い『勃起の無い射精』を楽しみたいのなら止めはせぬ。
　１人で行う脳内sexねえ・・一般的な概念ではどんなに快感があってもそれは『自慰行為』と呼ばれる行為である。
　バーチャルねえ、現実でないとわかっているのに楽しいのであろうか。
　短時間に肉体的な快感を得たいだけの人物ならではの発想とこうもり男は判断する。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/06(火) 15:15
 　こうもり男殿
　尾藤竹馬氏には、スレ主代行を依頼していたが一心同体なら天晴れではありませんか？

　黙認とは ... 黙認(もくにん) 意義素・用例 類語・縁語 上司・当局などによる黙認 黙視 ・ 黙過 ・ 目こぼし ・ 見て見ないふり

　さて黙認が進行するとは、何がどうなんるのか？こうもり男殿の考えを具体的に表現されたし！
　スレ主としての依頼である。

　尾藤竹馬殿
　貴殿の行為席は大であり、感謝する。

　風俗嬢は長者番付にに載る日が来るには合法化が必要であると法学氏は考える
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/07(水) 23:06
 　法学氏　氏へ

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/07/18(水) 22:05
　 　ピグモン氏はサリンもあの時は合法だったから仕方がないというのでしょうか？
　尾藤竹馬は悪い事であり、刑罰が無くてもサリン製造は犯罪だという考えである。

　この罪刑専断主義の極みともいうべき尾藤竹馬氏の発言に関し貴殿の見解を求める。

　次に
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/10/02(火) 01:27
　 　法学氏　氏へ
　スレ主なら、すべての発言を精査してから発言すべきである。と切って捨ててもいいのだが、話が続かず、KW読者の興を削ぐことになる。
　ピグモンは、可罰的違法性について大審院判例明治４３年１０月1１日の判例（所謂一厘事件）を引用して発言したが、貴殿の見解を問う。
　この判例は刑法の教科書には、必ずと言っていいほど、載っている。こうもり男氏に１～２キロのスピード違反で散々言い掛かりを付けていた話に決着を着けた判例である。
　この判例をピグモンが引用したあと、尾藤竹馬氏は、一切１～２キロのスピード違反について発言していない。反論している事実があれば、発言日時を教授願いたい。改めて発言内容を確認の上、反対論を展開する。
　復習のため、罪刑法定主義の４原則も回答願いたい。

　について、貴殿の9月３０日付け発言のとおり判例を明示したので当然が見解があるものと期待する。

　貴殿の１１月６日付け発言の7行目「行為席」は勝手に「功績」と解釈したが間違いないか。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/08(木) 22:50
 　脳を刺激すれば勃起するのに「勃起の無い射精」とは？？？
　射精をしたいと言い出した人物はだれか？

　沈黙が進行？一日単位の時間無制限同様に日本語がおかしい御仁である。
　的外れが妥当であろう
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/09(金) 12:55
 　こうもり男殿
　貴殿の沈黙が進行していますね残念！

　ピグモン殿
　それも一つの見解かなという見解である
　脱法ハーブで死者が出たが、違法化を知らんのかな
　合法化は先をこされたわいな
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/09(金) 21:48
 　黙認が進行するとどうなるのか？
　尾藤竹馬が解説する
　黙認が継続では無く進行なのに注目、つまり黙認の範囲が広がる。
　それは、つまり合法化である。
A. 　ハンドル名:匿名　[風俗嬢]　日時:2012/11/10(土) 01:33
 　脳内SEX、つまり私たちの否定ですね。
　そんなお客様は少数と信じたいです。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/10(土) 21:49
 　Kｗの読者の皆さんなら最近のスレその他の情報で黙認は進行しているどころか多くの地域で摘発が行われた事実はご存じでしょう。
　こうもり男氏の地元でもソープは消失しています。
　黙認が進行などというという頓珍漢きわまりない発言を控える様にして欲しいと尾藤竹馬は考える
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/10(土) 23:03
 　法学氏　氏へ

　麻薬及び向精神薬取締法が改正された。死者がでようが、法律が改正されなければ、取締、処罰できないのが未だ分からんようである。
　改正前は、行政指導しかできなかった。

　この種の薬物犯罪は、新型が続々と開発され、法律が後を追って取り締まる形にしかなりえない。
　新型の薬物を予想し、予め取締対象として先行して法律を制定することは不可能である。
　「合法化は先をこされたわいな」とあるが、なんの合法化がなにに先を越されたのか、文意が不明である。解説願いたい。

　読者各位へ
　未だに黙認の範囲が分からぬ方がいるので、再度発言する。
　お上が、黙認するのは、あくまで風適法の届出、許可を得て、目の届く範囲である。
　児童福祉法、青少年保護育成条例による取締の範囲も、黙認が進むとお考えか。
A. 　ハンドル名:バットマン　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/11(日) 03:16
 　>>　黙認が継続では無く進行なのに注目、つまり黙認の範囲が広がる。
　それは、つまり合法化である。
　合法化は黙認とは思えないが、法解釈の変化により否定的な法律が形骸化するという解釈はいかがですか。
　いずれにしても先は明るいと思います(希望的観測)
A. 　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/11/11(日) 23:03
 　>>匿名　[風俗嬢]　はん
　同感や
　黙認の「進行」はないとしても脳内SEXの進行(つまり風俗店の否定)は堪忍してやいう感じや。
　あの男はんは風俗店がいらん時代が理想とでも言わはるんやろか。
　ソープの合法化が理想言うてくれはるさかいウチらの味方や思うたけど見込み違いやったんやろか？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/11(日) 23:04
 　＞一心同体なら天晴れではありませんか？
　下記の内容により一心同体ではないことを確認した。

　法学氏氏
　＞沈黙が進行していますね
　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。

　法学氏においては『貴殿のみ』が使用している『沈黙が進行』と言う日本語がおかしな日本語ではないと竹馬氏に反論することを期待する。

　竹馬氏に対しては、おかしな日本語と明言した後にあえてそのおかしな日本語を貴殿に対して『挑発的』に使用している法学氏氏に対して、謝罪を求めるか自らの発言を撤回謝罪するのかがふさわしいとこうもり男は判断する。

　もう一度言う、竹馬氏がおかしな日本語と明言をした『沈黙が進行』と言う言葉を敢えて法学氏氏は使用しているのは『真実』である。

　＞さて黙認が進行するとは、何がどうなんるのか？こうもり男殿の考えを具体的に表現されたし！
　＞黙認が継続では無く進行なのに注目、つまり黙認の範囲が広がる。
　それは、つまり合法化である。

　法学氏氏への回答と、竹馬氏への回答を同時に行う。
　最初に書き込んだ頃にはこのように理解できない人物は存在しなかったようであり両名においては相当の読解力不足を感じる。

　黙認が進行すると言うのは、当然に『黙認されるケースが増加する』と言う事である。言い換えると『取り締まりの頻度は低下する』と言う事でもある。

　竹馬氏も記載の通り、ソープに対する取り締まりは行われている。つまりいくら黙認が進行しても『合法化』は考えられないと言う事である。
　平成６年頃が取り締まりのピークである事は良く知られた事実である。先ほど述べたようにこの時期をピークに取り締まりは極度に減少し、黙認されるケースが増加している。

　ピグモン氏は現状をよく理解していると推測するが、ソープ内の行為については、建前上は取り締まりの対象となる非合法行為は行われていないと言う事になっている。
　これ以上内情について語る事はKYゆえにここまでとするが、近年取り締まりがあったケースにおいては、『未成年』『薬』『強制』『営業時間』『脱税』などの問題があり、普通に営業していただけでは無いと言うのは良く知られた事実である。

　当たり前のことであるが合法＝自由ではない。公娼制度が合法化では無いと言う頓珍漢な意見は喜ばしい事に完全に否定されてしまった。
　合法な行為前提の商売であっても、一定のルールのもとに商売が行われているのかどうか、特に風俗関係は裏社会の資金源になる可能性が高いため一定の取り締まりや調査は当然に残るのである。

　以上、黙認は進行するが、合法化は無いと言うのがこうもり男の未来予想である。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/21(日) 22:05
　『尾藤竹馬が脳刺激と書いたことを見落としましたなぁ』
　一体どこに書いているのか。他人を批判するからにはその根拠を明確にされることを希望する。

　また、書いたつもりでその事実が無いと言うのであれば、訂正並びに謝罪が必要な案件だとこうもり男は考える。
　なお、この竹馬氏の事実の捏造改竄について、スレ主の法学氏氏にはコメントを求める。
　偏った意見ではなく事実を真正面からしっかりと見た回答を期待したい。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/08(木) 22:50
　＞脳を刺激すれば勃起するのに
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/16(火) 21:38
　＞★射精のメカニズムが更に解明されたら…みなさんは射精に勃起の必要が無いという事実をご存じでしょうか？ダイレクトに射精を促す電気信号を脳に送り込んで連続して射精する事を可能にするでしょう。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/08(木) 22:50
　＞射精をしたいと言い出した人物はだれか？
　当然に言い出した人物の問題ではないが、下記の発言を参考にされよ。

　＞だからいつか男も逝きっぱなしの快感を味わえたらいいっていつも思ってます(^^)
　＞★貴殿の肉体が若いのでしょうね！尾藤竹馬は少しビビリ気味ですが、仰有る通りだと思いました。

　＞だって男は、ドピュっいう一瞬の快感の為に大変な思いをして生きている可哀想な生き物ですよね(T_T)
　＞★いやはや(^_^;)同感です

　＞快感を伴う射精が必要だと尾藤竹馬は考えております。

　もう一度言っておく、
　『脳刺激』で、『脳内sex』を行い『勃起の無い射精』を楽しみたいのなら止めはせぬ。
　１人で行う脳内sexねえ・・一般的な概念ではどんなに快感があってもそれは『自慰行為』と呼ばれる行為である。
　バーチャルねえ、現実でないとわかっているのに楽しいのであろうか。
　短時間に肉体的な快感を得たいだけの人物ならではの発想とこうもり男は判断する。

　揚げ足鳥氏の発言も再度取り上げる、当然にこうもり男も同意見である。
　＞唯の射精のためだけが風俗の魅力ではないはずですよ？

　射精だけが魅力ではない。これだけのヒントを言われているのにもかかわらず、バーチャルつまり非現実な生身でない作り物の姫との行為で脳内だけの快感を求める愚行、愚言に気が付かずにいる、おそらくは匿名の風俗嬢に言われ『猛省』している事とは思うが、逆切れの下らぬ言い訳を繰り返さぬことを期待する。

　＞こうもり男氏の地元でもソープは消失しています。
　まず、京都市内には竹馬氏が言っていたようなソープは一軒も存在しない。
　頓珍漢発言を繰り返しているのは、竹馬氏と言うのは、もはや誰の目にも明らかである。
　あったと言う事実を提示すればそれでおしまいと言う事なのに、それが出来ないと言う事が何を語っているのかは賢明なKW閲覧者なら『誰でも』わかる事である。
　『結論』京都市内にはソープ存在の歴史は無く、竹馬氏は出鱈目を繰り返し繰り返しKW誌上で行っている頓珍漢な人物である。

　さらに京都府内のソープについてである。
　地元とはどこまでを言うのであろうか、岐阜市民の地元が飛騨高山まで及ぶのかは非常に疑問であるが、国の定める京都府と言うくくりでソープが存在した福知山について語るならば、元々２件程度でやっているかいないかわからないような状態で、雄琴、福原、金津園があればわざわざ行くようなところではないために衰退消滅しただけで、取り締まりとは全く無関係である。
　言うならば、完全に黙認どころか無視されていたが、合法化することもなく消滅したと言う事である。
A. 　ハンドル名:熟熟探検隊　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/12(月) 02:18
 　未来予想図になっていないが、一言だけいわせてもらえば、『今のままでいい』と思うのは私だけだろうか？
　『どんなに男が偉くても～♪おんなの乳房にゃ敵わないぃ～♪』って、私のような脳天気が増えれば良いと思う。
　あえて、言うならドイツみたいになれば嬉しいかな？
礼 　ハンドル名:法学氏　[その他・男性]　日時:2012/11/12(月) 12:15
 　ハンドル名:匿名　[風俗嬢]　日時:2012/11/10(土) 01:33
　脳内SEX、つまり私たちの否定ですね。そんなお客様は少数と信じたいです。
　☆低理解力かつスレタイに回答のできないマナー違反の人物である。他のすれの如くこうもり男氏がなぜ注意しないのか？つまりアレか！この既に何度もこうもり男氏はやらかしてえいる。

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/10(土) 23:03
　「合法化は先をこされたわいな」とあるが、なんの合法化がなにに先を越されたのか、文意が不明である。解説願いたい。
　☆低理解力である。合法化の頓珍漢な発言の原因ですわ！

　読者各位へ
　未だに黙認の範囲が分からぬ方がいるので、再度発言する。
　☆まるで貴殿がこうもり男氏のようですな

　ハンドル名:バットマン　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/11(日) 03:16
　いずれにしても先は明るいと思います(希望的観測)
　未来派明るいという回答ありがとう

　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/11/11(日) 23:03
　ウチらの味方や思うたけど見込み違いやったんやろか？
　☆見込み違いではない。貴女の低理解力とマナー違反にはあきれました。
　まともな人物とい法学氏の見込み違いであったのか？

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/11(日) 23:04
　 　＞一心同体なら天晴れではありませんか？
　下記の内容により一心同体ではないことを確認した。
　☆一心同体と発言し貴殿の見込み違いが証明されただけだな
　
　法学氏においては『貴殿のみ』が使用している『沈黙が進行』と言う日本語がおかしな日本語ではないと竹馬氏に反論することを期待する。
　11/9の法学氏の発言をみても分からないこうもりとこ氏の低理解力が確認できただけだな

　竹馬氏に対しては、おかしな日本語と明言した後にあえてそのおかしな日本語を貴殿に対して『挑発的』に使用している法学氏氏に対して、謝罪を求めるか自らの発言を撤回謝罪するのかがふさわしいとこうもり男は判断する。
　☆しっかりしなはれ！
　
　黙認が進行すると言うのは、当然に『黙認されるケースが増加する』と言う事である。言い換えると『取り締まりの頻度は低下する』と言う事でもある。
　☆やっと回答できましたふぅやれうやれ！って感じかいな
　
　以上、黙認は進行するが、合法化は無いと言うのがこうもり男の未来予想である。
　☆黙認進行するは貴殿のもうそうですわ
　黙認の範囲が広がり、公然として認められ、政府の公認つまり合法化というのが、正しい認識ですなぁ
A. 　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/12(月) 21:49
 　エロおやじはんや無いけんど…
　長文レスの応酬は…
　老眼からか？
　目ぇがチカチカするよってに
　ほぼスルーして
　ほとんど読んでへん完済人だす。

　そんな中でキラリと光るレスを拝見して
　ワテはごっつぅ嬉しなりましたわ。

　久々に美園大姉はんが登場してくれはって
　ワテは感動のあまり取り乱しとりまんにゃわ。

　会社で言うたら
　「代表取り締り役」やったら格好エエやろけんど
　「代表取り乱し役」では格好悪いわなぁ…。

　美園はんはワテが尊敬する
　踏み台立ちバックのあの泡姫はんから
　「大姉」て言われたお方はんだっしゃろ？

　その事実だけで尊敬しますわ。

　これからもちょくちょく
　金津園ワールドの質問データベースに
　登場しておくれやす。

　大姉の称号が不釣り合いな
　お若い泡姫はんやったら堪忍やで。

　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/12(月) 22:07
 　こうもり男殿
　★勃起のない射精と脳を刺激すると勃起する射精はともに存在するのですよ。しらなかったのかな？

　＞『脳刺激』で、『脳内sex』を行い『勃起の無い射精』を楽しみたいのなら止めはせぬ。
　★脳内Sexは勃起しますよ。訳の分からない言い掛かりはやめてくださいね！尾藤竹馬がそんな発言をしたかのような捏造に抗議する。

　★こうもり男氏はSexというものが時代とともに変化するって理解出来ないみたいだな。尾藤竹馬に何をもってSexというのか説明できないでしょうね。

　★ホテトル・マントルというのは、ホテルトルコ・マンショントルコであるが、このトルコとはいわゆるトルコ今のソープをさすのはこうもり男氏もご存じだろうが、そもそもトルコが何か、つまりホテトル・マントルはトルコの名がついているのか、こうもり男氏はしっかりと精査されたし！

　★黙認が進行するという平和惚けの御仁がいた。平成６年頃がピークと言っているが、今世紀にも多くの摘発が日本各地にあるのを惚けている。

　＞近年取り締まりがあったケースにおいては、『未成年』『薬』『強制』『営業時間』『脱税』などの問題があり、普通に営業していただけでは無いと言うのは良く知られた事実である。
　★それでは黙認は昔から変わっていないようですけどねぇ
A. 　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/11/13(火) 01:12
 　ウチはスレ主はんに喧嘩売ったつもりはないけど不愉快な気持ちにさせてもうたら堪忍しとくてやす。
　スレ主はんはウチらの味方やいうことがわかっただけで安心やわ。
　未来の予想ねぇ、、、
　ウチはあまり難しいことはわからんけど現状維持が関の山やろな。
　ソープの合法化、、、、難しい思うけどできたらウチらももっとええ条件になるんやろけどどうかなぁ。
　本題が遅くなって堪忍やで。
　>>完済人はん
　ウチのようなもんで喜んでもらえて光栄やわ
　生憎やけど踏み台たちバックは違うと思うで？
　大姉さんやなんて照れるわ。
　ほんもののmisonoちゃんみたいに可愛ければええけど生憎ウチは似ても似つかへん。
　夢を壊して堪忍やで。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/13(火) 23:05
 　法学氏　氏へ
　最高裁（大審院）判例が一見解とする発言は、判例法理を理解せぬ、法律知識零と判断せざるを得ない。
　ピグモンがこの判例を引用するまで、散々こうもり男氏に因縁をつけ続けてきたが、以後ピタリと発言せぬところを見ると、判例法理に権威を認めているものの、まともな発言ができぬ故の逃げ口上と断定する。

　尾藤竹馬氏へ
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/06/09(土) 20:37の発言と、ピグモンの６月１０日付けの「現在でも摘発はある」旨の発言とを参照されたし。後出しじゃんけんの自己矛盾が明白である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/14(水) 20:27
 　ピグモン氏へ
　参照しましたが、何か？
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/01(日) 11:25
　 　尾藤竹馬氏へ
　すでに、貴殿から理性的、論理的な回答は期待していなかった
　★今回も期待していないでしょうが、過去尾藤竹馬の発言を捏造した貴殿の謝罪はまだかな？
　↓
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/06/16(土) 03:52
　６月８日尾藤竹馬氏のレスに「ダチッッロール」とあるが単なる間違いか？

　★これは貴殿自身が習慣がないからの発言かい？(^_^)b
　文章を書く、パソコンで作成した場合、推敲、点検、誤字脱字、変換間違いの点検をする習慣がないのか。？

　美園　殿へ
　尾藤竹馬と申します。今をときめく完済人様からの讃辞より大物姫とお見受け致します。
　尾藤竹馬は合法化で姫達が組合を作り社会的地位を確固としてほしいと考えるものです。外国で出来て何故日本に出来ないか？納得できませんよね(^_^)b
A. 　ハンドル名:完済人　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/15(木) 22:06
 　美園大姉はんへ
　お疲れはんだす。

　ワテみたいな細ちん細客のレスに
　反応してくれはっておおきにだす。

　ワテはｍｉｓｏｎｏはんよか
　お姉はんの倖田來未はんの方が好みだす。

　サッパリした性格と頭の良さを感じさせるトーク…
　抜群の歌唱力とお宝センサーを刺激する妖艶なダンス…
　そして何より…生唾モンのナイスバディがヨロシおすなぁ。

　ワテが言うとこの「踏み台立ちバック姫はん」は
　美園大姉はんとは違ゃう別のお方はんで
　金津園ワールドにも度々ＭＨで登場してはった
　関東地域の超有名泡姫はんですわ。

　１７０センチ以上のモデル体型やよってに
　泡客はんが喜び勇んで立ちバックしょと思ぉても
　短足オトコは踏み台に乗らんと股間の位置が合わへんから
　踏み台立ちバック姫はんて名前が付いたんと違ぉたやろか？

　美園大姉はんもモデル体型はんやったら堪忍やで。

　誠に失礼やけんど…ワテの美園大姉はんのイメージは
　小柄で気っぷのエエ姉御肌の泡姫はんてイメージですねん。

　ワテのよな迷える子羊みたいな細ちん細客も
　優しく導いてくれはるイメージやろか。

　思い込みで迷惑至極な想像で堪忍やで。
　ほなさいなら。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/15(木) 22:26
 　雄琴で先日何がおきたか？
　こうもり男氏・ピグモン氏は説明できるかな？
　つまりそういうことです。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/16(金) 22:35
 　完済人殿
　引退したA姫のことでしょうか？
　姫のDVDや写真集をRQ時代かなんかに出版されていた美貌の持ち主。
　尾藤竹馬も注目の長身姫でしたね
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/18(日) 23:04
 　法学氏氏、竹馬氏
　再度こうもり男の発言を記載する。
　＞沈黙が進行していますね
　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。

　法学氏においては『貴殿のみ』が使用している『沈黙が進行』と言う日本語がおかしな日本語ではないと竹馬氏に反論することを期待する。

　竹馬氏に対しては、おかしな日本語と明言した後にあえてそのおかしな日本語を貴殿に対して『挑発的』に使用している法学氏氏に対して、謝罪を求めるか自らの発言を撤回謝罪するのかがふさわしいとこうもり男は判断する。

　もう一度言う、竹馬氏がおかしな日本語と明言をした『沈黙が進行』と言う言葉を敢えて法学氏氏は使用しているのは『真実』である。

　この意見に関して『残念ながら』両名とも、『揃って』無言である。しっかりして欲しいものである。

　＞他のすれの如くこうもり男氏がなぜ注意しないのか？
　理由１、当たり前にこうもり男に向けられたコメントではなく、反論するならば当事者と言うのが、KWの常識であると考えるからである。
　理由２、匿名風俗嬢の意見は非常に『的を得た』発言と考え、賛同できるからである。

　＞＞＞一心同体なら天晴れではありませんか？
　＞＞下記の内容により一心同体ではないことを確認した。
　＞☆一心同体と発言し貴殿の見込み違いが証明されただけだな

　ご本人が一心同体ではない故に、竹馬氏は天晴ではないと言う事が見事に証明されたと理解する。

　＞11/9の法学氏の発言をみても分からないこうもりとこ氏の低理解力が確認できただけだな
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/08(木)　22:50
　沈黙が進行？一日単位の時間無制限同様に日本語がおかしい御仁である。
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/09(金)　12:55
　沈黙が進行していますね

　発言を精査した結果、竹馬氏がおかしな日本語と断言した『沈黙が進行』と言う日本語をこの御仁が使用したと言う事が証明された。

　☆やっと回答できましたふぅやれうやれ！って感じかいな
　約２名(？)だけが低理解であり、本来ならば説明不要の内容であり、やれやれふうと言いたいのはこうもり男である。

　＞☆黙認進行するは貴殿のもうそうですわ
　黙認の範囲が広がり、公然として認められ、政府の公認つまり合法化というのが、正しい認識ですなぁ
　それこそ、この御仁だけの妄想であると言うのが賢明なKW閲覧者の共通意見であろう。

　竹馬氏発言について
　＞＞『脳刺激』で、『脳内sex』を行い『勃起の無い射精』を楽しみたいのなら止めはせぬ。
　＞★脳内Sexは勃起しますよ。訳の分からない言い掛かりはやめてくださいね！尾藤竹馬がそんな発言をしたかのような捏造に抗議する。
　バーチャルsexを確認した。すなわち仮想のsexである。

　『脳刺激』で『脳内sex』を行い『仮想の刺激』で『勃起の有る射精』を楽しみたいのならば止めぬ。と訂正する。単なる自慰行為が強調されただけである。
　問題はバーチャルである。姫らに真摯に謝罪することをお勧めする。
　もっとも、腰を振り続けることがその価値と言うのならば致し方ない、こうもり男の遊び方や、姫らが求める遊び方とは明らかに『異なっている』と言う認識と言う事である。

　＞尾藤竹馬に何をもってSexというのか説明できないでしょうね。
　彼の答えがバーチャルsexと言う事である、当然にこうもり男のそれとは異なっており説明も何も・・・と言うのが感想である。バーチャルはあくまでバーチャルである。

　＞★ホテトル・マントルというのは、ホテルトルコ・マンショントルコであるが、このトルコとはいわゆるトルコ今のソープをさすのはこうもり男氏もご存じだろうが、そもそもトルコが何か、つまりホテトル・マントルはトルコの名がついているのか、こうもり男氏はしっかりと精査されたし！

　その存在も京都市内には確認されていない。
　更にホテルトルコ・マンショントルコと今の箱ソープとは『全く』別物と言うのが当たり前にこうもり男の理解である。
　京都のソープが雄琴に移動と言っていたが、ミエミエのデタラメでお家芸の捏造改竄が『進行』しているようである。

　＞雄琴で先日何がおきたか？こうもり男氏・ピグモン氏は説明できるかな？
　いくら黙認が進行しても、合法化はありえないと言う事が見事に証明されたと言う事である。

　取り締まりの事実を提示している竹馬氏は、もっとも合法化がありえないと言う事を知っていながら惚けている御仁と言う事が証明できたと言う事である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/19(月) 21:29
 　ハンネの短縮は他人には批判するが、自らは何度も行う御仁に謝罪と訂正を要求する。「こうもり男」というHNは５文字、尾藤竹馬は４文字であり、このスレでは、こうもりだけでも通用する貴殿を省略してもよいのかな？(^_^)b

　ちゃんとスレを精査すれば、おかしな日本語云々は解決済みである。尾藤竹馬と法学氏殿の問題故、貴殿の言い掛かりは愚かな行為である。

　取り締まりの事実が黙認は進行されておらず、雄琴・吉原の摘発も知らぬ無知ぶりを発揮しているこうもり男氏には、合法化は合法で無いものモノを合法にするという意味である。ここまで言わないと分からないとは見下げた御仁である。

　＞京都のソープが雄琴に移動と言っていたが以下略
　これは高森音子氏の発言についてこうもり男氏が捏造改竄呼ばわりの卑劣な行為の証拠ですわ。

　京都にホテトルがなかった？ホテヘルが今でもある京都・祇園なのに？
　地理上の京都とこうもり男氏の京都は異なるのかな？お得意のアレか？（法学氏殿風）
A. 　ハンドル名:ガキの喧嘩　[その他・男性]　日時:2012/11/20(火) 03:26
 　>>雄琴で先日何がおきたか？
　こうもり男氏・ピグモン氏は説明できるかな？
　つまりそういうことです

　合法化が悲観的であり、黙認は「進行」しない。
　どちらも己の都合の悪いことはスルーしているだけだ。
　（両成敗）
　こうもり男氏の発言ソースはこれであろう。
　>>:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/09(金) 12:55
　 　こうもり男殿
　貴殿の沈黙が進行していますね残念！
　>> :尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/08(木) 22:50
　　沈黙が進行？一日単位の時間無制限同様に日本語がおかしい御仁である
　おそらく尾藤竹馬氏は「黙認が進行、、、」と言いたかったのだろうと思うが(こうもり男氏は「沈黙」の進行とは発言していない。「黙認」の進行と言っている）この書き方では誤解を生んでも至しかたない。
　間違いであるなら今後気をつけることである。
　尤も前後の話の流れを見れば見当はつくがな。

　スレの答えだが、今後も合法化は難しいのが現状であろう。
　黙認の状態のまま進行する(範囲が広がるわけではない)のが関の山(楽観的に見て)
　恐らく箱店が減少してデリが増えるものと思われる。
　いずれにしてもこの世に男と女が存在する限り風俗は不滅だ。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/20(火) 15:49
 　既に回答済みで尾藤竹馬氏も解決済なのに、何故こうもり男氏が？もしかして尾藤竹馬氏とはアレか？こうもり男氏という主語が抜けていただけなのは誰でも理解できる。

　一日単位の時間無制限という思考が破綻した言葉ではない

　こうもり男氏の沈黙が進行していくのであろうか？

　こうもり男氏・ピグモン氏はソープの現状認識が甘すぎる事を反省しないといけない。

　デリヘルがデリソプでないのは？つまりそういうことですね

　尾藤竹馬氏へ
　立て続けにおきた摘発の意味は頓珍漢コンビには理解不能であろう。
　有罪とされたことが合法化された事例はあるが、似非法律家や法律通を気取っているオモローな御仁達には呆れます
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/21(水) 21:49
 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/15(木) 22:26
　 　雄琴で先日何がおきたか？
　こうもり男氏・ピグモン氏は説明できるかな？
　つまりそういうことです。

　雄琴で摘発された店があったような話だが、新聞記事を見逃したらしい。貴殿得意の新聞記事の引用で提示願いたい。
　金津でも４年前、A店が摘発され、看板が変わったが、他店も含め堂々と営業を継続している。
　金津全店の年間延べ来客数から、摘発件数を考えれば、お上が本気で取締をしようと考えているかどうかは一目瞭然である。
　「合法じゃない、黙認だ。摘発出来るんだ。お上の目が光っていることを忘れるな。」とのお上からのデモンストレーションである。
　２０年程前にも金津に摘発の嵐が吹き荒れたが、現に金津は存続している。お上が本気で根絶を目指していれば、とうに金津は滅亡している。
　ソープが存続する限り、黙認されているということである。
　摘発の事実をもって、合法論者が黙認論者を批判することは、天に唾履くようなものである。
　現に摘発されていることに合法論を唱えること自体、夢想としか言い様がない。
A. 　ハンドル名:１９１９　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/22(木) 04:56
 　吉原の事件は、金津にも起こりますかね？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/22(木) 23:03
 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/23(月)　23:18
　売防法も根本的に売春を根絶しよとの意思が感じられない。中途半端な黙認状態が続き、年少者、薬物がらみでないと、摘発がないことは周知の事実である。
　↑
　無知なのかほら吹きなのか？
　ピグモン氏にはご自身で納得いくまで、雄琴の摘発を確認されたし、貴殿は尾藤竹馬の情報提供に難癖をつけた事実が何度かあるので、今回は提示しない。
　客観的な事実故、充分にネット検索その他の方法で確認できるは周知の事実である。

　痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されているというのがピグモン氏の主張であるが、事実に基づいて先日の誤った認識を訂正の上謝罪されたし！

　ピグモン氏の挙げた事例以外で摘発がありと豪語する
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/23(金) 20:35
 　近年場所提供という理由で摘発は各地で起きている。
　金津において起きないという根拠はなく。起きないというのは妄想に近い希望的観測としかいえない。

　表向きは場所提供と発表されているモノは複数ある。モチロン裏事情が公表されないのは言うまでも無い。

　1919氏のオキニ店も非が無くても火が有った様に煙がたつかもしれません。
　不愉快におもわれるかもしれませんが、事実はそうゆうことです。

　摘発されない方法は黙認というあやふやなものではなく、合法化しかないのであります。合法化されれば摘発する理由はありません。
　つまりそういうことです。
A. 　ハンドル名:通りすがり　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/23(金) 22:37
 　ハンドルネーム　尾藤竹馬[その他・男性]　日時:2012/11/22(木) 23:03

　＞ピグモン氏の挙げた事例以外で摘発がありと「豪語」する

　ちゃんと推敲しないと恥かきますよ。
A. 　ハンドル名:？？？　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/24(土) 01:45
 　>>摘発されない方法は黙認というあやふやなものではなく、合法化しかないのであります。合法化されれば摘発する理由はありません。
　つまりそういうことです。
　同感ですが、現状は難しいでしょうね。
　実際に法案が通るかどうか。
　政党のイメージで法案すら出ないのが関の山でしょうね。
　唯一可能性があるとすれば尾藤竹馬さんが衆議院に立候補して、当選の暁には議員立法として法案を提出してみることですか。
　厳しいと思いますがぜひ頑張ってもらいたいです。
　風俗店を救う唯一の方法でしょう。
　黙認の進行もないでしょうね。
　まあ昔からあったように物を変え姿を変えて生き残るのが精いっぱいでしょうね
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/24(土) 21:43
 　見ての通りですよ
　貴殿が何故反応する。誤解されますよ。
　該当する摘発ありましたなあ
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/25(日) 20:32
 　通りすがり殿
　スレタイに回答せずにマナー違反の御仁という正体を露呈したが、もしや別のハンネで回答されましたか？

　？？？殿へ
　貴殿のおっしゃることは尤もでございます。
　千里の道も一歩からでしょうね
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/25(日) 23:03
 　法学氏氏、竹馬氏発言について
　両名揃って惚けているのか、あるいは両名揃って低理解力なのか。
　再度こうもり男の発言を記載する。
　法学氏氏
　＞沈黙が進行していますね
　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。

　法学氏氏においては『貴殿のみ』が使用している『沈黙が進行』と言う日本語がおかしな日本語ではないと竹馬氏に反論することを期待する。

　竹馬氏に対しては、おかしな日本語と明言した後にあえてそのおかしな日本語を貴殿に対して『挑発的』に使用している法学氏氏に対して、謝罪を求めるか自らの発言を撤回謝罪するのかがふさわしいとこうもり男は判断する。

　もう一度言う、『主語』の問題ではない竹馬氏がおかしな日本語と明言をした『沈黙が進行』と言う言葉を敢えて法学氏氏は使用しているのは『真実』である。

　竹馬氏発言について
　この件において沈黙が進行したところを見ると、脳内sexにおける、己の頓珍漢発言はようやく理解できたのであろう。
　仮想のsex＝生身の風俗関係者の否定と言う事で、匿名風俗嬢、美園姫に謝罪することを再度お勧めする。

　次、
　HNの短縮について。
　謝罪訂正の必要は無いとこうもり男は判断する。
　『竹馬氏』あるいは『尾藤氏』の使用については、この御仁の登場直後からこうもり男は頻繁に行っている。
　御仁風に言うならば、やれやれいまさらふぅと言うところである。
　ピグモン氏風に言うのならば『手形の出し遅れにより、反論は無効』である。

　次
　黙認問題について。
　見ての通り２名がなぜか理解できないでいる。
　ピグモン氏からも意見が提出されているが、こうもり男も基本的には同意見である。

　① 大阪壊滅時は、黙認度合が最低であったと考えることができる。
　② 金津園取り締まり強化時代は黙認が進行したため、金津園は存続する事となった。
　③ さらに、数年前の取り締まりにおいても金津園自体は存続している。②の取り締まりと比較すると、桁違いに緩い取り締まりであったと言う事は誰の目にも明らかであり、さらに『黙認が進行した』と言う事実は火を見るよりも明らかである。
　④ 雄琴や、吉原の取り締まりについては、黙認は進行しているが、合法化は無いと言う何よりの証明でもある。
　竹馬氏は黙認が広がり、公然として認められ、政府の公認つまり合法化と言う認識が『完全事実誤認』であると言う事である。

　京都市内のソープについて
　結局存在を証明することができなかった卑怯卑劣卑屈な御仁が『遊郭』やら『ちょんの間』やら『ホテトル』やら『マントル』やらを並び立てて必死で誤魔化そうとした事実が浮き彫りになっただけである。
　ウィキ情報に踊らされた御仁、これが彼にふさわしい称号である。
　常識であるが、『ホテトル』『マントル』とソープ(トルコ)は全く別の業種である。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/27(火) 10:11
 　カマってほしいだけの御仁が醜態を続けているので、彼にもわかるように易しく解説である。

　法学氏氏
　＞沈黙が進行していますね
　★こうもり男氏のという主語が抜けていただけである　

　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。
　★意図的に略した部分はこうもり男氏のかんげであろう。竹馬氏が法学氏を指したのではなくこうもり男氏をさしたのである。

　こうもり男氏以外は理解できているのは見てのとおりである。

　①から④はこうもり男氏の思い込みで根拠の説明不能である。京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　つまりそういうことである。

　こうもり男氏が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。結局存在がなかったを証明することができなかった卑怯卑劣卑屈な御仁
　の所詮は負け犬の遠吠えである
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/27(火) 20:52
 　ピグモン氏は沈黙を継続、こうもり男氏は雄琴の件を説明出来なかった。
　つまりそういうことでる。

　他人を批判するだけで自分の説明力と理解力の無さに気づかない両名にガッカリである。

　ただ今より御仁に「あわせて」こうもり氏と呼ばせて頂こうこうもり氏はピグモン氏の様に逃亡しないと期待する↓の「件である。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/22(木)　23:03
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/23(月)　23:18
　売防法も根本的に売春を根絶しよとの意思が感じられない。中途半端な黙認状態が続き、年少者、薬物がらみでないと、摘発がないことは周知の事実である。
　↑
　無知なのかほら吹きなのか？
　ピグモン氏にはご自身で納得いくまで、雄琴の摘発を確認されたし、貴殿は尾藤竹馬の情報提供に難癖をつけた事実が何度かあるので、今回は提示しない。
　客観的な事実故、充分にネット検索その他の方法で確認できるは周知の事実である。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/27(火) 21:42
 　いまだ、合法化と黙認との区別が分からぬらしいので、もうひとつ例を挙げる。
　日本中で、営業許可を持っている麻雀荘が何件あるか知らぬが、競技麻雀専門店を除き、金が賭かってない店はないであろう。
　どこの雀荘でも、知る人は知るサイコロの符牒で、レートを示して、雑誌に広告までうっている。
　最近麻雀荘が摘発された実例は、聞いたことがないが、賭博は、店も客も被疑者としてしょっぴかれる立派な犯罪である。
　大金の動く地下カジノの摘発は、時々報道されるが、常識的なレートの雀荘では、時間外（深夜）営業でもない限り、摘発される恐れは零と言ってもいいであろう。
　しかし、現行の刑法第１８５条、１８６条が存在する限り、金銭の遣り取りがあれば、賭博罪、常習賭博罪は成立する。
　お上の積極的な摘発がないからといって、低額の常識的なレートの賭博が合法化されているわけではない。摘発を受ければ、文句なしでしょっぴかれます。
　公営競技、宝くじ、サッカーくじは、特別法が定められて合法化されています。
　何度でも言います。合法化は、法律の改廃、立法措置が必要です。
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/28(水) 22:55
 　法学氏、竹馬氏発言について
　相変わらず、両名揃って惚けているのか、あるいは両名揃って低理解力なのか。
　再度こうもり男の発言を記載する。
　法学氏
　＞沈黙が進行していますね
　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。

　法学氏においては『貴殿のみ』が使用している『沈黙が進行』と言う日本語がおかしな日本語ではないと竹馬氏に反論することを期待する。

　竹馬氏に対しては、おかしな日本語と明言した後にあえてそのおかしな日本語を貴殿に対して『挑発的』に使用している法学氏に対して、謝罪を求めるか自らの発言を撤回謝罪するのかがふさわしいとこうもり男は判断する。

　もう一度言う、『主語』の問題ではない竹馬氏がおかしな日本語と明言をした『沈黙が進行』と言う言葉を敢えて法学氏は使用しているのは『真実』である。

　誰もが気が付いている残念な話であるが、竹馬氏は『黙認が進行する』と言うこうもり男の発言を『沈黙が進行』と誤認したのである。
　もちろんこうもり男はその事実に気が付いていたが、まさかの法学氏が食らいついたために敢えて追求したと言う事である。

　沈黙が進行と言う日本語がおかしいと言っているのは竹馬氏であり、その沈黙が進行を使用しているのは『法学氏のみ』である。
　おかしな日本語の『沈黙が進行』と言うのは法学氏竹馬氏がどう理解しているのかについて確認を求めると共に、このような状態ではないのかとこうもり男は判断すると追記する。

　ハンドル名:法学氏　[その他・男性]　日時:2012/02/28(火)　08:52
　明日から出張です。お礼はその後になりますが、必ずします。
　すいません
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/07/04(水)　21:32

　① から④はこうもり男氏の思い込みで根拠の説明不能である。
　① その地域(大阪)からソープが滅亡。
　② 激しい摘発があったのに現在存続。
　③ 単発的な摘発があったが当然に存続。
　④ しかるに雄琴、吉原で摘発があると言う事は『合法』ではないと言う何よりの証明。
　こんな簡単な事すら理解できないとは全く情けないばかりである。

　＞京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　つまりそういうことである。
　こうもり男氏が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。
　その前に落ち着いてだんげんなどを断言と変換する事である。

　ならば『当然に』京都市内のトルコの存在が証明できなかった場合はKWを引退する覚悟であると判断するが『異論』があるのならば申し立てされよ。
　まさか、己は何の覚悟も無いと言う事はあるまいな。さらに竹馬氏の問題などと責任回避することも許されぬと言う事を豪語しておく。

　＞結局存在がなかったを証明することができなかった卑怯卑劣卑屈な御仁の所詮は負け犬の遠吠えである

　『法学』を名乗る御仁ならば、『常識』として『悪魔の証明』と言う言葉を知っているはずである。
　無いと言う証明は『不可能』と言う有名な法則であり、無い証明を求める愚を表している。たった一軒でも存在を証明すれば無いと言う事実は覆るのである。
　数か月に渡り未だに、あると言う証明を『何一つ』出来ない御仁である。
　言い出した事実は、ちょんの間、ホテトル、マントル、遊郭であり『ソープ』とは異なる業種を必死で訴えている。
　『つまりそういうことである』

　竹馬氏
　脳内sex発言については反論が無かった故、無言(沈黙の進行)により己の発言の非を認めたと判断する。姫らに対しては、竹馬氏より『無言の謝罪』があったと理解され溜飲をおろすことを期待する。
　法学氏自らHNの省略も観察され、もはや『竹馬氏』あるいは『尾藤氏』も完全に市民権を得たものと判断するが、異論があるならば省略の問題を含め法学氏にクレームを申し入れることをお勧めしておく。

　＞他人を批判するだけで自分の説明力と理解力の無さに気づかない両名にガッカリである。
　沈黙が進行がおかしな日本語である事については、説明力不足とこうもり男は考える。また、壊滅した大阪ソープから現在存続している金津園他のソープ地帯について黙認の進行を理解できない竹馬氏こそ理解力の欠如が明らかであると断言する。

　法学氏より、京都市内のソープの存在が証明できない場合はKW引退を覚悟しろとの意見が出ている。
　もちろん、法学氏が言っているのは、存在が無いことの証明であり、存在を証明できなくとも引退の必要は無いと言う卑怯卑劣卑屈な言い訳は可能であるが、どのように態度表明をするのかを明確に出来るのか、またこのこうもり男の挑発にどのように回答できるのかを楽しみにする。
A. 　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/28(水) 23:24
 　昨夜と同趣旨の話をします。
　警察庁のHP犯罪統計資料によると、平成23年中強盗の認知件数（110番などで警察が事件の発生を知ること）3673件、検挙件数2385件、検挙人員2431人。訳有りで被害に遭っても届け出ぬ場合も考えらるが、警察の認知していない暗数は、認知件数に比べて少数であろうと考えられる。
　かたや売春防止法の送致件数（検察庁に事件送致した件数）1138件、送致人員675名。実際に売春防止法違反の発生件数は、各店の一年間の総来客数を合計するしか計算しようがなく、発生の度に、警察に届出があるわけでないから、実際の売春防止法違反で警察の認知していない暗数は、送致件数に比べて莫大な数になる。

　ついでに殺人は、1051件認知、1029件、検挙人員971名となっている。警察の目に届かない、耳に入らない暗数となる事件もあるだろうが、認知件数を大くき変えることは考えられない。

　認知件数プラス暗数の実際の発生数と検挙取締の割合で判断すべきでしょう。黙認の有無は。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/22(木) 23:03
　痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されているというのがピグモン氏の主張であるが、事実に基づいて先日の誤った認識を訂正の上謝罪されたし！

　ピグモンの発言を如何に解釈するとかような文章が出来上がるが理解できない。説明を求める。論理的に誤謬なく説明できない場合（回答を拒否した倍も含む。訂正謝罪を求める。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/30(金) 10:36
 　こうもり氏
　日本語がおかしいのは一日単位時間無制限の御仁を指している。法学氏は理解している。結局は尾藤竹馬氏の意図を貴殿が歪曲して法学氏とモメさせたいだけの様子
　回答済みなのでこれ以上は控えるとする貴殿風回答である。

　雄琴や吉原の件を説明不能なのは見届けた。説明の意味がわからないとか言い逃れしないでね。

　結局京都市内のトルコは断言もできず、法学氏を批判するということですね、京都市内に５０年以上前に生まれていれば本人が知らなくとも親類・先輩など知人に聞けるはずなのにね。つまりそういうことです。

　ピグモン氏
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/07/23(月)　23:18
　売防法も根本的に売春を根絶しよとの意思が感じられない。中途半端な黙認状態が続き、年少者、薬物がらみでないと、摘発がないことは周知の事実である。
　↑
　無知なのかほら吹きなのか？

　★余程尾藤竹馬殿のコメントが堪えた様子。回答不能である。つまり、先日の貴殿の言葉を引用すると、「説明を求める。論理的に誤謬なく説明できない場合（回答を拒否した倍も含む。訂正謝罪を求める。」ってことだね

　倍ってのは、アレだな～
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/30(金) 22:37
 　ンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/22(木)　23:03
　痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されているというのがピグモン氏の主張であるが、事実に基づいて先日の誤った認識を訂正の上謝罪されたし！

　ピグモンの発言を如何に解釈するとかような文章が出来上がるが理解できない。説明を求める。論理的に誤謬なく説明できない場合（回答を拒否した倍も含む。訂正謝罪を求める。

　尾藤竹馬は笑止千万とピグモン氏にお伝えする。
　↓はピグモン氏はアルツハイマーなのか記憶傷害か
　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/21(水)　21:49
　ソープが存続する限り、黙認されているということである。

　尾藤竹馬の問いに対して、説明不能状態のピグモン氏であるが、貴殿の昨夜のコメントは論理的に誤謬なく説明できない場合（回答を拒否した倍も含む。訂正謝罪を求める。って自分が実践出来ないのに情けない御仁やのう！

　倍も含むこそ全読者に説明しなはれ！
A. 　ハンドル名:番町　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/01(土) 22:14
 　御両名へ
　受身上がわかるなら、倍もわかりそうなモノだが、マジにわからなかったのかい？
　場合であるのは誰にも察しがつくはずと己は思うがな！
　絡み方がしょっぱい、しょっぱい。

　スレタイだが、わつぃの意味が分からんからまず教えてくれ！
　己も合法化はあり得ず、現状通り黙認と思ッス。
　世の中に泥棒がいる限り黙認されていると思うバカがいるッスかね！

　お風呂は行為があるのに、黙認だろ。交番の目の前でやってるやろ！
　痴漢と同じなんてしょっぱいだけッス。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/02(日) 10:49
 　番町　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/01(土) 22:14
　★倍がわかるなら、わつぃもわかりそうなモノだが、マジにわからなかったのかい？
　私であるのは誰にも察しがつくはずと己は思うがな！絡み方がしょっぱい、しょっぱいざんす！

　スレタイだが、わつぃの意味が分からんからまず教えてくれ！
　★教えたよ
　
　世の中に泥棒がいる限り黙認されていると思うバカがいるッスかね！
　★11/21のピグモン氏の主張をみれば居るってこってすわ！

　★交番の目の前にはソープが無いのは事実ですが、交番の近くでやっていることはすべて黙認というわけではありません。

　★ピグモン氏こうもり氏両名の沈黙が進行している。回答できない両名にこそしょっぱいがふさわしいと番町はんは思わんかな？
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/02(日) 22:59
 　法学氏、竹馬氏発言について
　相変わらず、両名揃って惚けているのか、あるいは両名揃って低理解力なのか。
　再度こうもり男の発言を記載する。
　法学氏
　＞沈黙が進行していますね
　竹馬氏
　＞沈黙が進行？(略)日本語がおかしい御仁である。

　元々は竹馬氏は『黙認が進行』と言うこうもり男の発言について、日本語がおかしいと言いたかったと言うのはガキの喧嘩氏の指摘の通りである。

　明らかな間違いなのに繕うつもりで法学氏がこうもり男の沈黙が進行などと頓珍漢な発言をして結局は両名揃って大慌てで失笑を禁じ得ない言い訳を聞くことができた。

　脳内sex推奨派の御仁は大いに反省する事であり、脳内sex産業ならば法的には御仁らが望む状態になる可能性も高いとこうもり男は考える。

　但し、その発言に一部の姫達が『不快感』を表明していると言う事実はすなわち、ここKWにおいてKYな存在になっていると言う事を竹馬氏は深く認識することである。

　法学氏発言について
　＞日本語がおかしいのは一日単位時間無制限の御仁を指している。
　下記の竹馬氏の発言をよく読むことである

　＞沈黙が進行？一日単位の時間無制限『同様に』日本語がおかしい御仁である。
　１日単位の時間無制限と同様にと言う事はそれ以外におかしな日本語が存在すると言う事であり、それはすなわち法学氏の身が使用している『沈黙が進行』と言う発言を示すことになるのである。

　＞雄琴や吉原の件を説明不能なのは見届けた。説明の意味がわからないとか言い逃れしないでね。

　④　しかるに雄琴、吉原で摘発があると言う事は『合法』ではないと言う何よりの証明。
　こんな簡単な事すら理解できないとは全く情けないばかりである。

　＞結局京都市内のトルコは断言もできず、法学氏を批判するということですね、
　こうもり男の発言
　＞ならば『当然に』京都市内のトルコの存在が証明できなかった場合はKWを引退する覚悟であると判断するが『異論』があるのならば申し立てされよ。
　
　とりあえず、こうもり男は京都市内にはソープは古今存在しないと断言する。
　異論が示されなかったため、法学氏にはソープの存在を証明するか、KWから引退すると言う約束を果たすことを希望する。
　なお、ちょんの間、ホテトル、マントルがソープ、トルコだなどと言う言い逃れは己をよりみじめにするだけだと自覚されよ。

　＞京都市内に５０年以上前に生まれていれば本人が知らなくとも親類・先輩など知人に聞けるはずなのにね。つまりそういうことです。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/18(土)　22:53
　＞さてさて、京都のソープとやらは謎が深まるばかりである。
　＞まずは、賢明なKW読者に京都市内のソープの存在について情報を求めたい。
　＞特に回答を願いたいのが　萬戸等倍氏やベーオウルフ氏などの４桁経験者である。出来れば吉原太郎氏なども登場願えればとこうもり男は考える。

　このスレを確認すれば、法学氏と竹馬氏のみが京都市内にソープがあると言い張っている滑稽な姿が幾度も観察されていると言う事実が確認できるであろう。

　もう一度言う、京都市内のソープの存在を証明できないのならば『約束通り』男らしくKWから引退せよ。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/08/21(火)　15:19
　＞京都市内や京都府内のソープなどが雄琴に移ったと考えるのが自然であると法学氏は考える。

　竹馬氏のみならず、法学氏も明言をしていることが確認できる。調査期間は充分あったはずである。

　竹馬氏へ
　再度こうもり男の発言を掲載する。
　＞法学氏より、京都市内のソープの存在が証明できない場合はKW引退を覚悟しろとの意見が出ている。
　もちろん、法学氏が言っているのは、存在が無いことの証明であり、存在を証明できなくとも引退の必要は無いと言う卑怯卑劣卑屈な言い訳は可能であるが、どのように態度表明をするのかを明確に出来るのか、またこのこうもり男の挑発にどのように回答できるのかを楽しみにする。

　回答が無いが、盟友法学氏を見捨て、法学氏の発言は竹馬氏には無関係であるとしらを切るつもりなのであろうか？
　まさに、卑怯卑劣卑屈な人物を確定させることになると言うのは誰の目にも明らかである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/03(月) 22:04
 　>元々は竹馬氏は『黙認が進行』と言うこうもり男の発言について、日本語がおかしいと言いたかったと言うのはガキの喧嘩氏の指摘の通りである。
　★回答済みですが、こうもり氏の事実誤認ですな

　>その発言に一部の姫達が『不快感』を表明していると言う事実はすなわち、ここKWにおいてKYな存在になっていると言う事を竹馬氏は深く認識することである。
　★誤解は解けている悪意のある情報操作を謝罪せよ

　>法学氏が言っているのは、存在が無いことの証明であり、存在を証明できなくとも引退の必要は無いと言う卑怯卑劣卑屈な言い訳は可能であるが、どのように態度表明をするのかを明確に出来るのか、またこのこうもり男の挑発にどのように回答できるのかを楽しみにする。
　★こうもり氏が証明出来ないと言っていて、雄琴・吉原摘発同様「回答不能」に陥り質問に回答できずに,質問を質問で返しているこうもり氏お得意の醜態を晒しているだけである。

　ピグモン氏は己の不甲斐なさに退席されたようである
　ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/21(水)　21:49
　ソープが存続する限り、黙認されているということである。
　★しっかりと謝罪・反省してください。
A. 　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/04(火) 12:25
 　痴漢がなくなっていないのを、痴漢が黙認されていることになるといっている人がいるようですが、明らかに間違いですね。

　お風呂においては、問題となる行為が行われていることが、明らかなのに取締りは極限定的にしか行われおらず、大部分は黙認されています。

　痴漢行為が警官の目の前で行われているのに、黙認されたなどという事例は聞いたことがありません。

　私もソープが存続する限り、黙認されていることになると考えます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/05(水) 22:10
 　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/22(木)　23:03
　痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されているというのがピグモン氏の主張であるが、事実に基づいて先日の誤った認識を訂正の上謝罪されたし！

　ハンドル名:ピグモン　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/11/21(水)　21:49
　ソープが存続する限り、黙認されているということである。

　匿名氏の言う通りピグモン氏は間違っている。
　個室の行為が警官の目の前で行われているのに、黙認されたなどという事例は聞いたことがありません。

　現行法ではソープが存続する限り、摘発されていることになると考えます。
A. 　ハンドル名:ガキの喧嘩　[その他・男性]　日時:2012/12/06(木) 01:18
 　>>現行法ではソープが存続する限り、摘発されていることになると考えます。
　要するに合法化は無理、黙認の「進行」もなし。
　ということだ。
　>>個室の行為が警官の目の前で行われているのに、黙認されたなどという事例は聞いたことがありません。
　はははは、、ポリも遊んでるから心配ない。
　黙認が続くという根拠はそういうことであろう。
　生かすも殺すもお上の胸の内次第。
　つぶされた店は黄金色のお菓子を渡し渋ったものと思われ。
　金にならないところはつぶされると言うのが実態であろう。
　なぜ風俗店が全滅しないか説明できるかね？
　裏でバランスがとれているってことだ。
　この手の店は昔からできてはつぶされできてはつぶされて今に至るが需要と供給がある限り形は変わっても必ず存続するであろう。
　風俗の殲滅は男全員の殲滅以外にあり得ないことだ。
　そう心配することはない。
A. 　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/06(木) 12:30
 　間違っているのは尾藤竹馬氏であり、ピグモン氏は痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されている。とは言われていません。

　警官の目の前で個室の行為が行われているわけではありませんが、個室の行為は警察は知っていながら摘発はほとんどありません、摘発されていない事例はすべて黙認です。

　痴漢でいうのならば、毎日同じ時間の電車で同じ痴漢に被害をあっているということがわかっているようなもので、そうなると黙認はありません。

　お風呂の場合は、その場所が問題でしたね。

　人物、行為がはっきりしている痴漢が黙認された事例などありません。

　ここまで言われないと、痴漢とお風呂の差がわからないのですか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/06(木) 22:05
 　こうもり氏
　２日の貴殿の発言は尾藤竹馬に向けたモノというより、法学氏殿への質問に思える。意味不明故再度明示されたし、主語があやふやである。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/07(金) 21:33
 　>>現行法ではソープが存続する限り、摘発されていることになると考えます。
　要するに合法化は無理、黙認の「進行」もなし。ということだ。
　★現行法では、それがミソなんすよ！(^_^)b
　合法化すれば話は尾藤竹馬のコメント通りってこってすわ(^_^)b

　つぶされた店は黄金色のお菓子を渡し渋ったものと思われ。金にならないところはつぶされると言うのが実態であろう。
　★証拠も根拠も無い妄想を騙る御仁で有ると豪語する。

　間違っているのは尾藤竹馬氏であり、ピグモン氏は痴漢が存続する限り、痴漢は黙認されている。とは言われていません。
　★存続する限り黙認というピグモン氏の可笑しな発言を揶揄したが、ここまでいわないとわからないのですか？

　警官の目の前で個室の行為が行われているわけではありませんが、個室の行為は警察は知っていながら摘発はほとんどありません、摘発されていない事例はすべて黙認です。
　★痴漢が出没する某沿線のラッシュ時を警察は知っていながら、摘発はほとんどありません。摘発されていない事例は全て黙認です。こう書けば発言者のオモローぶりが、当人にも自覚できるかな、所詮ステハン匿名の類の発言だし

　痴漢でいうのならば、毎日同じ時間の電車で同じ痴漢に被害をあっているということがわかっているようなもので、そうなると黙認はありません。
　★違う人が痴漢なら黙認でっか？被害者が訴えないとわかりませんよね？
　因みに幹線道路では、ほぼ毎日通勤で同じ車がスピード違反これは黙認ってこってすかいな？要はその気があるかどうかってワカランのでっか？

　★ソープが全滅した京都・大阪を惚けているソープの未来を語るスレで頓珍漢にも程がある。尤もらしい嘘を吐きスレタイから脱線行為を続けるのはショッパイでっせ
A.
　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/08(土) 08:55
 　黙認、というのは第三者、取り締まる側、取り締まられる側以外の者が言うことで、当事者はそう思っているわけではないことを前提に。
　痴漢やスピード違反とソープを同列で語る無理がわからないのはどうかと思う。痴漢は非常に混雑した場所で行われる犯罪だけに現場を押さえるのは難しい。鉄道警察官の人数も限られている。だから被害者が直接加害者を逮捕することが多い。そこから冤罪も生まれたりすることも難しさが加わる。もちろん黙認があるはずもなく、痴漢をすべて現行犯で、だれの人権をも侵さずに逮捕できる方法があれば、提案してほしいと鉄道警察は願っていると思う。
　スピード違反も、交通が円滑に流れることの兼ね合いがある。また、すべての道路のすべての場所で取り締まる方法がない。それが可能な方法があれば以下同文。だから黙認しているわけではない。
　風俗もある程度の事が固まり、立件可能となれば現場に入って摘発となる。ただ、全ての事を一斉に、というわけにはいかないのは、経済活動の自由を侵さないことが優先されるから。もちろん、この件には被害者の存在がないこともある。 ソープについてはマージャンやゴルフで行われている賭けと同様に、ある程度の範囲を越えればアウトになる、だから黙認されている、と世間では言うのである。
A. 　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/09(日) 00:12
 　>★痴漢が出没する某沿線のラッシュ時を警察は知っていながら、摘発はほとんどありません。摘発されていない事例は全て黙認です。

　一体どこの沿線ですか？事実をしっかりと提示して下さい。
　このような妄想レベルの発言は全く無意味ですね。全国のソープはすべて登録されていますよ。
　痴漢が次々と摘発され、許せない犯罪として認識されている事を知らないようですね。
　冤罪もありますが、実刑判決が多数下されているというのが黙認されていないという証拠ですね。
　ソープは被害者もいないし、黙認されているということでしょう。

　>★違う人が痴漢なら黙認でっか？被害者が訴えないとわかりませんよね？
　訴えたらどうなるのですか？なんだ、黙認ではないという事を理解されているじゃないですか。

　>　因みに幹線道路では、ほぼ毎日通勤で同じ車がスピード違反これは黙認ってこってすかいな？

　いいえ、そこでスピード違反の取り締まりをしているのに、検挙しないのならば黙認ですね。

　スピード違反は交通事故につながる、痴漢は卑劣な犯罪ですからどちらも黙認はありませんよ。

　ソープの事情とは随分異なっているようですね。

　大阪は例外ですね、他にこんな事例は無いですね。
　京都？もともとソープはないでしょ？

　どちらも、デリは黙認ですかね?
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/09(日) 23:10
 　さてさて、竹馬氏の質問に回答をする。
　時系列にて丁寧に説明するゆえ、熟読の上態度を示されよ。
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/27(火)　10:11
　＞京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　こうもり男氏が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/28(水)　22:55
　ならば『当然に』京都市内のトルコの存在が証明できなかった場合はKWを引退する覚悟であると判断するが『異論』があるのならば申し立てされよ。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/30(金)　10:36
　結局京都市内のトルコは断言もできず、法学氏を批判するということですね、

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/02(日)　22:59
　こうもり男は京都市内にはソープは古今存在しないと断言する。
　異論が示されなかったため、法学氏にはソープの存在を証明するか、KWから引退すると言う約束を果たすことを希望する。
　このスレを確認すれば、法学氏と竹馬氏のみが京都市内にソープがあると言い張っている滑稽な姿が幾度も観察されていると言う事実が確認できるであろう。

　このこうもり男のレスを最後に法学氏は姿を消している。
　こうもり男は、京都市内のソープの存在を証明する事が出来ずに、こうもり男との約束通りKWを引退したと考えている。

　以上を踏まえ、再度竹馬氏には以下のメッセージを送る事とする。
　京都市内のソープの存在を言い出したのは、他でもない『竹馬氏』であり、『法学氏』はその尻馬に乗ってしまった。
　しかしながら『法学氏』は、『竹馬発言』の責任を取る形で、京都市内のソープを証明できずKWの引退を余儀なくされた。
　盟友がそのような状態に追い込まれているにもかかわらず、『当事者』である『竹馬氏』はいかなる態度をとるつもりなのか？
　通常の感覚ならば、京都市内のソープを証明して見せるか、『法学氏』に倣い潔くKWを引退すると言うのが漢の選択ではないのかとこうもり男は考える。
　よって、『竹馬氏』には、引退もしくは京都市内のソープの存在の証明を要求する。

　まさかと思うが、卑怯卑劣卑屈な言い訳は行わないことを『熱望』する。
　京都市内のどこに、何時ソープが存在したのか、たった１軒でいいことである。
　調査期間は十二分にあった、故に即時の回答を要望する。
　いいかな、こうもり男は『法学氏』の要望に答え、引退を賭して京都市内にソープは存在しないと『断言』していると言う事実を真摯に受け止めることである。

　次、
　脳内sex発言について反省はできているのであろうか。
　ハンドル名:匿名　[風俗嬢]　日時:2012/11/10(土)　01:33
　脳内SEX、つまり私たちの否定ですね。そんなお客様は少数と信じたいです。

　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/11/11(日)　23:03
　同感や脳内SEXの進行(つまり風俗店の否定)は堪忍してやいう感じや。
　あの男はんは風俗店がいらん時代が理想とでも言わはるんやろか。

　そして、竹馬氏への誤解は解けていると言う事実は何処にも存在しない。
　まさかと思うが、念のために美園姫のその後の発言を提示する。
　＞スレ主はんはウチらの味方やいうことがわかっただけで安心やわ。
　そして以下の発言に対しては、すり寄ったものの、回答は何もなかった。
　つまりそういうことである。

　＞尾藤竹馬と申します。今をときめく完済人様からの讃辞より大物姫とお見受け致します。

　次
　黙認の進行について
　黙認の進行の意味については、回答済みである。
　その地域のソープが全滅するような時代は、全国すべてのソープが黙認されず、全滅するのかとも思える状態であったが、そうはならず、次のターゲットかと思われた金津園も、一時期だけの問題で黙認状態に戻った。しかしあくまで黙認状態であり、すべてを許している訳ではないため、行き過ぎがあると判断された場合には摘発が行われている。
　なお、車券の学生購入については、法改正前から摘発は皆無であり、無意味な法律に対して成人学生の購入が認められるようになったと言う事である。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/10(月) 15:18
 　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/09(日)　23:10
　こうもり男は、京都市内のソープの存在を証明する事が出来ずに、こうもり男との約束通りKWを引退したと考えている。
　★してもいない約束を捏造するこうもり氏の苦しい様がよくわかる。法学氏のコメントが相当堪えた様子。
　この御仁が断言したことに責任をとって引退するのか、道路問題同様に詫びてすませるかみきわめようかな

　こんなに断言に時間が掛かるとは京都の御仁なんだろうか？それともアレか？
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/10(月) 21:54
 　>竹馬氏への誤解は解けていると言う事実は何処にも存在しない。
　☆こうもり氏の挙げたレスだが↓
　美園　[泡姫]　日時:2012/11/13(火)　01:12
　ウチはスレ主はんに喧嘩売ったつもりはないけど不愉快な気持ちにさせてもうたら堪忍しとくてやす。スレ主はんはウチらの味方やいうことがわかっただけで安心やわ。
　☆基本的に尾藤竹馬と法学氏殿は同じ意見である。さらに、これ以降美園殿から尾藤竹馬にクレームはない。つまり誤解は解けている。

　☆こうもり氏のKY発言だが、証明出来ないで断言するというこうもり氏に賛同し、京都市のソープはあると断言し、ないと証明できないこうもり氏へ引退勧告を行う。無論こうもり氏に異論はない筈である。

　☆皆無とかなんぞ証拠でもあったんやろうかまたもやこうもり氏の思い込みやなぁ
A. 　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/12/11(火) 03:46
 　>>>竹馬氏への誤解は解けていると言う事実は何処にも存在しない。
　別に何も言うことないで黙ってたけどなんかウチが怒っとると勘違いされたみたいやね。
　沈黙＝異議なしと思ったけど、よう考えれば沈黙はなんとでもとれる言うことやな。
　これ以上へんな争いに巻き込まれるのは堪忍や思って何も言わんかったけどこのことにはコメントしとくわ。
　>>こうもり男はん
　ウチらに気ぃ使ってもらっておおきにやで。
　別にウチは怒ってへんで。
　ほんまに脳内S●Xで満足でけるお方はんがソープの合法化は切望せんやろな。
　揚げ足鳥はんへのレスで脳内S●Xが本望やないってわかったでもうええわ。
　>>尾藤竹馬はん
　匿名姫はんのレスで早とちりしたけど
　>>揚げ足鳥　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/10/18(木) 03:07
　しかしそんな方法で楽しいのでしょうかね。
　それでよかったらきっと風俗店は全滅するでしょうね。
　一人でも可能ですから。
　唯の射清のためだけが風俗の魅力ではないはずですよ？
　>>尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/21(日) 22:05
　 　揚げ足鳥　殿へ
　貴殿の方法では楽しい訳がありません。
　で誤解やったと判ったで何も言わんかったんや。
　でも、あの書き方やと誤解されてもしょうないわ。
　まるで脳内S●Xが望みみたいに聞こえるでや。
　「未来のソープ予想図について」言うスレで「脳内S●X、、、、」の話を持ち出したらそれが望みやととられてもしゃあないで。
　自分の知ってることを書かはったんや思うけど、いきなりスレと関係ない話やさかい　誤解もあるで。
　はっきり言って書かんかったらよかったんやない？
　ところで京都のどこにソープがあったん？
　ウチは雄琴の姐さんらからそんな話は聞いたことはあれへんかったけど？
　あったという情報が具体的にない以上「なかった」言うのが普通の答えやろ？
　あったと言うならその根拠を教えてほしいわ。
　まああったとしてもそこでは働かんやろな。
　身内ばれは怖いで。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/12(水) 22:50
 　京都の姫？美園姫が京都出身でっか？口調からは大坂だと思っておりました。
　丁寧な解説有り難うございます。低理解力の御仁でも理解出来るでしょうかね？

　姫が生まれる前の話ですわ。こうもり氏の京都の祇園の定義同様に掲載はないんやろうかな
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/12(水) 22:59
 　美園姫
　貴姫は立派な姫である、どちらも立てたまま話を収めるとはすばらしい能力である。
　この問題について、なぜ彼が持ち出したのか、細かな突っ込みは十二分に可能であり貴姫のレスを見ても疑惑は残っているというのは明白であるが、貴姫の発言を尊重し以後この件は不問とすることを約束する。

　また、彼が貴姫の要求通り真摯に京都市内のソープを明確に証明する事を期待する。

　法学氏発言について
　こうもり男に引退を迫りながら、己は知らぬ顔で論議から逃亡すると言う『卑怯卑劣卑屈』な人物が『確認』された。
　異議は無いといった約束通り、京都市内のソープを証明するか、引退するのかを要求する。

　あるいは、こうもり男には引退を迫ったが、己自身はそんなことはできない、臆病者であり、『卑怯卑劣卑屈』な人物であることを認めるかである。

　＞こんなに断言に時間が掛かるとは京都の御仁なんだろうか？
　断言の要求は今回法学氏が初めてである。

　法学氏はこうもり男に引退を要求している。ならば法学氏は何が証明されたら、あるいは何が証明できなかったら、あるいは何が断言出来なかったら自らは引退すると言うのか、逃げずに回答を要求する。
　尚、アレでは済まないことを豪語しておく。
　こうもり男は当然に、
　京都市内のソープが存在しないことが証明された場合。
　京都市内のソープの存在が証明できなかった場合。
　京都市内にソープが存在すると断言できなかった場合。
　法学氏は当然に引退するべきと考えている。

　竹馬氏発言について
　＞☆こうもり氏のKY発言だが、証明出来ないで断言するというこうもり氏に賛同し、京都市のソープはあると断言し、ないと証明できないこうもり氏へ引退勧告を行う。無論こうもり氏に異論はない筈である。

　つまり、無いと証明したら竹馬氏はKWを引退すると言う事か？
　これまた、逃げずに回答することである。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/14(金) 10:06
 　こうもりハンへ
　落ち着きなはれ
　１２日の法学氏への呼び捨ての連呼に抗議する。あんさんは、何度も他人の呼び捨てを叱責しているが、自分はどうよ？アレな御仁である！

　質問に回答できず質問で返すというスタイルは健在だが、ショッパイぜ

　しかし、多くの読者には有効だろう。と法学氏は考える。
　他人を捏造扱いしてあの程度の謝罪のご人であるから、言葉に責任を持てと諭してやったんだが、相変わらずの頓珍漢ぶりに彼ならオモローという状況やのう

　逃げずに謝罪するかな　?　　御仁の引退について１２日コメントできなかったのは、少しは存在にきがついたのかな？あの道路すら調べることの出来ない御仁には何問が堪えたようですね。

　法学氏はそう考える
A. 　ハンドル名:尾藤　竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/14(金) 21:19
 　こうもり氏
　仮定の話にはお答えできません。先輩コテハンに敬意を表し
　書いて有る通りと回答する。

　美園姫の件での謝罪も出来ない貴殿は信用できない
　誤解を理解出来ない低理解力のこうもり氏には証明するのは無駄な
　作業と考える
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/15(土) 22:59
 　法学氏発言について。
　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/27(火) 10:11
　＞京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　＞こうもり男氏が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。

　これが、最初の法学氏の発言である。
　そして、京都市内にソープ(トルコ)は無いと断言したこうもり男に対して、卑怯卑劣卑屈にも法学氏は竹馬氏と一緒に逃げ回り必死で責任を回避しようとしている。

　法学氏は『引退』という脅し文句を使用すれば、こうもり男がひるむと思ったのであろうが、全くの逆効果となってしまい、己自身に『引退』という言葉が降りかかっているという滑稽な状態になってしまった。

　まさに『天に唾した人物』の姿が観察されていると言えよう。

　＞質問に回答できず質問で返すというスタイルは健在だが、ショッパイぜ
　・質問に回答？こうもり男は法学氏の要望通りに、京都市内にソープは存在しないと断言している。
　以下の経緯の通り、この問題を蒸し返したのは法学氏であり、こうもり男は当然の要求として法学氏自身の引退の覚悟とその条件を提示している。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/27(火)　10:11
　＞京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　こうもり男氏が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/28(水)　22:55
　ならば『当然に』京都市内のトルコの存在が証明できなかった場合はKWを引退する覚悟であると判断するが『異論』があるのならば申し立てされよ。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/30(金)　10:36
　結局京都市内のトルコは断言もできず、法学氏を批判するということですね、

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/02(日)　22:59
　こうもり男は京都市内にはソープは古今存在しないと断言する。
　異論が示されなかったため、法学氏にはソープの存在を証明するか、KWから引退すると言う約束を果たすことを希望する。
　・この後法学氏は１週間も姿をくらましてしまっている。

　こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/09(日)　23:10
　こうもり男は、京都市内のソープの存在を証明する事が出来ずに、こうもり男との約束通りKWを引退したと考えている。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/10(月) 15:18
　★してもいない約束を捏造するこうもり氏の苦しい様がよくわかる。
　・約束は以下の通りあった。
　＞ならば『当然に』京都市内のトルコの存在が証明できなかった場合はKWを引退する覚悟であると判断するが『異論』があるのならば申し立てされよ。
　・愚かにも、法学氏は京都市内のトルコの存在を証明できずにいながら、KWを引退する覚悟は無かったという臆病者である。
　こうもり男には『引退をせまりながら』の愚劣な発言である。

　＞法学氏のコメントが相当堪えた様子。
　・何も堪えておらぬと言う事は、誰の目にも明らかである。
　更に、法学氏自身が『引退発言』について相当堪えているというのは火を見るより明らかである。

　＞この御仁が断言したことに責任をとって引退するのか、道路問題同様に詫びてすませるかみきわめようかな
　・おいおい、法学氏は『断言してあったら引退しろ』と言っていたではないか。
　断言そのものに責任などは無い。
　侘びもせずにそのままのほほんと白を切るつもりかもしれぬが、道路問題のこうもり男のように早々に謝罪することをお勧めする。

　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/12(水) 22:59
　法学氏はこうもり男に引退を要求している。ならば法学氏は何が証明されたら、あるいは何が証明できなかったら、あるいは何が断言出来なかったら自らは引退すると言うのか、逃げずに回答を要求する。
　・このこうもり男の当然の要求に対する法学氏の苦し紛れの回答が以下である。

　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/14(金) 10:06
　質問に回答できず質問で返すというスタイルは健在だが、ショッパイぜ

　・まさに愚劣そのものである、質問そのものも確認できぬが、見ての通り回答から『完全逃避』しているというのは見事に確認できた。

　法学氏を呼び捨てにしている？
　捏造もしくは低理解力ゆえの妄想である。法学氏が尾藤氏とHNを省略しているのと同様にこうもり男は法学氏のHNを省略しているだけである。

　竹馬氏発言について
　＞つまり、無いと証明したら竹馬氏はKWを引退すると言う事か？
　これまた、逃げずに回答することである。
　＞仮定の話にはお答えできません。
　よくぞこれほど愚劣な言い訳を思いつくものである。日本人として、金津の漢として、恥ずかしくないのか？

　もう一度竹馬氏の発言を取り上げる
　＞☆こうもり氏のKY発言だが、証明出来ないで断言するというこうもり氏に賛同し、京都市のソープはあると断言し、ないと証明できないこうもり氏へ引退勧告を行う。無論こうもり氏に異論はない筈である。

　このスレッド終了まで何とか逃げ切りたいというのが彼らの要望であろう。

　スタートはここである
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/17(金) 20:14
　＞京都市内にもソープはありましたが
　その後↓では
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/20(月) 21:51
　＞尾藤竹馬も無粋は言わずにこれにてこの話題はやめようかと思います。
　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/21(火) 20:38
　＞尾藤竹馬は昨日コメントしましたように京都市内のソープを彼らについきゅうしません。

　と言って早々に逃亡するチャンスがあったのだが、見事にこうもり男の挑発に引っかかり自らの逃げ道を閉ざしてしまった。
　４か月も調査期間があれば、結論は出ているであろう、迂闊にも『京都市内にソープは存在する』と断言してしまった竹馬氏である。
　いいかな、こうもり男がいかなる方法で証明するかなどはもちろん現段階ではマル秘であるが、法学氏、竹馬氏が京都市内のソープの存在を証明した瞬間にこうもり男は証明できず引退することになる。

　さてさて、お二人からはいつになったら京都市内のソープの証明が行われるのか、「存在しないことを証明したら引退すると言う事か」このこうもり男の言葉に脅威を感じているようであるが、賢明なKW閲覧者は何が二人に起こっているかはお見通しである。
　そこまでもがいていると『HN尾藤竹馬』『HN法学氏』には『卑怯卑劣卑屈な御仁』というレッテルが張り付けられたと言える。
　『京都のソープを証明できなかったのに約束通り引退しなかった御仁』少し長いが彼らの代名詞である。
A.
　ハンドル名:ナイトケア　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/16(日) 11:37
 　お互いに批判しあってて話が進んでないと感じるのは俺だけかな？
　京都にあったんなら、いつ頃何処で何て名前で営業してたか言えばハッキリするんじゃないかな？と思うんだけど、どうですか？

　いきなりの発言で失礼しました。
A. 　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/17(月) 09:33
 　尾藤竹馬殿
　下記の時系列を見れば、いかに美園姫が気遣いをしているのかが分かるだろう。
　これ以上彼女を巻き込むことは控える事をお勧めする。

　ハンドル名:美園　[泡姫]　日時:2012/11/11(日) 23:03
　同感や
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/10/21(日) 22:05
　揚げ足鳥　殿へ貴殿の方法では楽しい訳がありません。
A.
　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/12/17(月) 12:00
 　こうもり男氏は引退を迫られて、そして引退をかけて断言したんだから引退を迫った人も引退をかけるのは当然だと思います。それをぐだぐだ言って逃げるのは卑怯だと思います
A.
　ハンドル名:くれないの？豚　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/17(月) 12:29
 　私自身は京都のコトは全くわからないのですが
　京都市内と京都府の違いではないかと感じましたけど!?(゜o゜)
　京都市にはソープは無く京都府の他の市にはソープが存在していたのではないでしょうか？(゜o゜)古都の京都ですからイメージとしてはソープは撤廃されたんでしょうか？

　横レス申し訳ありませんでした(^_^;)
A.
　ハンドル名:でかちゃん　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/17(月) 20:30
 　ネットからの引用なので間違っていたらごめんなさいm(__)m
　京の花街
　◎六花街
　祇園甲部、祇園東、宮川町、先斗町、上七軒、嶋原

　◎かつて存在していた花街（遊廓）
　※年号は廃止年を表す※
　～明治、大正、昭和初期～
　清水新地（1873年）、辰巳新地、白梅辻子、壬生、三本木（1876年）、下河原（1886年）、二条新地（1887年）、墨染（1911年）、五条橋下（1912年頃）、下の森（1926年頃）
　～売春防止法施行時（1958年）～
　五番町、七条新地、撞木町、橋本（八幡）、猪崎（福知山）、新浜（宮津）、朝代（舞鶴）、龍宮（同）
　～売春防止法施行後～
　中書島（1970年）

　いろいろ調べてみましたが、遊廓はあれどソープの記述は見つかりません。
　売春禁止法施行後は、細々と五条楽園などで営業されているのが実態なんでしょうね。
　幼い頃、生家が飛田新地の中にあり、祖母の家が五条楽園のど真ん中にあったのですが、子供過ぎてどんな街か知りませんでした(笑)
A. 　ハンドル名:ティップ　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/18(火) 00:51
 　まず回答するのがマナーと言われてますので、質問にお答えします。
　昔(昭和５０年代)と今の金津園の比較ですが、女の子のルックスについては今のほうがレベルが高くなっていると思います。
　名刺では昔は裏面にカレンダーがあり出勤日に○印が付いていましたが、今はメールアドレスが書いてありますね。
　昔は一部を除き普通にＮＳでしたが、今は普通がなくなりましたね。
　昔の岐阜駅南口には「今、金津は手入れが入っていて遊べませんよ。遊べるところをお教えします」と声をかけ、南口から車で他所に連れていくオニイチャンがたむろしていました。今は見かけませんね。

　未来は金津に限れば廃れていくのではないでしょうか。
　でも違う場所で同じことは続いていくと思います。

　スレ主の法学氏様へ

　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/06(火) 15:15
　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/09(金) 12:55
　法学氏　[その他・男性]　日時:2012/11/12(月) 12:15
　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/20(火) 15:49

　という書き込み状況ですが、この場合もっと慎重に書き込まれることをお勧めします。「３桁」と「その他・男性」では回答欄が離れていて押し間違いとは思えませんね。(何かの癖が出たのですか?)

　さらに

　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/27(火) 10:11
　　『こうもり男氏』以外は理解できているのは見てのとおりである。
　　①から④は『こうもり男氏』の思い込みで根拠の説明不能である。京都市内にトルコがなかったとこうもり男氏が何故だんげんしないのか？
　　『こうもり男氏』が無いと断言しあった場合はKWを引退するという覚悟を示されよ。
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/11/27(火) 20:52
　　ただ今より御仁に「あわせて」『こうもり氏』と呼ばせて頂こう・・・
　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/11/30(金) 10:36
　 　『こうもり氏』
　　・・・・・
　法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/10(月) 15:18
　 　★してもいない約束を捏造する『こうもり氏』の・・・

　この時系列を見ると、法学氏様はご自分では『こうもり氏』と呼ぶことを宣言されずに、尾藤竹馬さんが宣言されてから『こうもり氏』と呼ばれていることになっています。
　ここも、もっと慎重に書き込みされたほうがよろしいのではないでしょうか。
　
　尾藤竹馬様へ

　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/08/27(月) 21:34
　　★京都にあった「トルコ」は＠＠です。本物の京都のトルコではない。そんなやりとりは無意味であると尾藤竹馬は考える

　と言われていますので、ここの『＠＠』を実名で明示されたら問題は解決するのではないですか。今現在実在しない店ならば店名を出してもなにも支障しないでしょう。
　でも、本物の京都市内のトルコ(個室付き特殊浴場か特殊浴場)でないと現段階では無意味に思いますが。
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/18(火) 12:38
 　京都にソープやトルコがなかったという嘘吐きコメントの方々へ
　ピグモン氏のレスを精査されよ

　ネットでないから無いのでしょうか？
　ちがいますよ
　ネットでしらべれば岐阜県とお隣の愛知県も泡風呂は完全に禁止でも実態は…つまりそういうことです

　>こうもり男は法学氏のHNを省略しているだけである。
　こんな白々しい嘘吐きにはあきれますわ

　法学氏は証明したとしても本物のトルコはというこうもり氏の言いがかりを熟知している。別すれのことわざでもどうようである

　ナイナイという人物が嘘吐きでなけば証拠を出してほしい自らの無知で相手を批判するというのは、名古屋大阪線で終わりにしてほしい
　法学氏はそう考える
A. 　ハンドル名:井伊可厳弐白　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/19(水) 02:02
 　>>京都にソープやトルコがなかったという嘘吐きコメントの方々へ

　そこまで言うなら以前京都のどこに何という店がったか知っている事実をあげてみよ。
　またその情報も根拠となることを述べてみよ。
　事実を揚げられない以上は「あった」ということが嘘になる。
　つまりなかったという証拠だ。
　答えは「あった」か「なかった」かの二つに一つしかない。
　黙秘の場合はなかったことを認め、己がうそつきだと言う証明になる。
　つまりそういいことだ。
　念のために言っておくが俺はあったともなかったともコメントはしない。
　あったという確証はないが、火のないところに煙はないからな。
　>>ネットでしらべれば岐阜県とお隣の愛知県も泡風呂は完全に禁止でも実態は…つまりそういうことです
　条例施行以前から存在する店(営業権を有する)は営業が認められているが、施行以後の開店が認められないということだ。
　この件についても何度か該出している。
　揚げ足を取りたいならもっとしっかり調べることだな。
　逆襲されるぞ。
A.
　ハンドル名:でかちゃん　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/19(水) 22:15
 　遊廓はあれど、ソープは存在していなかったのが、今のところの私の見解ではありますが、Googleで検索したところ、、、業種がソープランドと称する店舗が一軒見つかりました。

　が、その営業形態からすると『待ち合わせ型のホテヘル』でした。

　他にも、雄琴の高級ソープと同じような名前の京都ソープがありましたが、会員でない為に残念ながらホームページを閲覧不可でした。
　この店舗に関しては、雄琴の高級ソープと混同させている可能性もあると推察しております。
　関西近郊以外の方が地理に不案内であるのが、推察の根拠です。千葉県にある東京ディズニーランドみたいな感じに思います。

　そういえば、スレにお答えしていなかったので…

　金津園に近未来はあっても、20年30年のスパンになると存続そのものすら怪しいと感じてます。
　一つは、皆様の以前のレスにもあるように、建物の老朽化があります。耐震化工事の許可さえ認可されれば、寿命は伸びると思いますが…。
　もう一つは、岐阜市または岐阜県による区画整理事業が具体化されれば、金津園に道路が通ります。分断された街の未来は悲惨です。自然淘汰されてしまうのではないかと、懸念しております。

　スレ主様へ
　京都市内、あるいは京都府内のどこかにソープランド(トルコ風呂)が存在したのなら、具体例をお示し願えませんか？嘘つき呼ばわりされた以上は、具体例を示す義務があると思います。
A.
　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/12/20(木) 11:29
 　法学氏様、京都市内にソープはあるんですか？断言して下さい。
　ちゃんと答えないのは卑怯だと思います。
A. 　ハンドル名:同感！　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/22(土) 09:59
 　12月20日の匿名氏の意見に賛同します。
　こうもり男氏に、京都市内のソープがあれば引退しろとまで言ったのなら、法学氏氏自身も引退の覚悟が必要だと思います。

　未来のソープ、今は合法な存在、未来もこの程度の合法な存在でしょう。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/22(土) 11:45
 　＞念のために言っておくが俺はあったともなかったともコメントはしない。
　あったという確証はないが、火のないところに煙はないからな。
　★明言出来ずに存在を黙秘の御仁が己の卑怯者を証明しております。
　結局己の無知を棚に上げ他人を否定しているセコイ御仁である

　昨日はレスが無かったので横道の京都市内に存在したトルコはこのあたりで明日からは本題に専念する。

　自然淘汰という意見があったが、恐らく合法化しないとそうなるでしょう。
　黙認の進行という平和惚けの御仁には刮目して欲しいものです。所詮ソープが消滅したのは、こんな御仁が京都に多かったのであろうか
A.
　ハンドル名:でかちゃん　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/23(日) 15:11
 　今さら改めて書き込みする必要もないのだが、ソープランドは特殊浴場または個室付き特殊浴場として(窓口は)地元警察に届け出をした後に、認可されて初めて営業できる業種だったと記憶している。

　これの意味を考えてみると、営業内容の曖昧さはともかく、営業そのものは合法化されていることは疑いようのない現実である。

　この曖昧さこそが、ソープランドの良さであり、愛好家の心を満たしている点であろうと思う。

　箱があればこそ、一定のルールの上に安全が保証されているのであって、客にも姫にも危険が抑えられている。

　しかしながら、各都道府県によっては、認可をしない府県が存在する。京都府もその一つである。

　旧遊廓からの流れを汲む『ちょんの間』は言わずもがなであるが、ソープランドとは別物である。

　一部の方が、勘違いなのか、することに違いはなかろうと思うからか、ちょんの間と混同されているのではないか？

　そろそろお認めになられてはいかが？
A. 　ハンドル名:ティップ　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/23(日) 16:25
 　尾藤竹馬様へ

　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/10(月) 21:54
　 ☆こうもり氏のKY発言だが、証明出来ないで断言するというこうもり氏に賛同し、京都市のソープはあると断言し、ないと証明できないこうもり氏へ引退勧告を行う。

　と言われていますが、京都市のソープはあると断言しても『有ったと証明できていない』(『＠＠』が明示されていない)のですから尾藤竹馬様も引退なさったら如何ですか?
　
　盟友の法学氏様は証明もされることなく休んでおられます。
　貴方がお助けしなくて何方がお助けできるのかと考えてしまいます。
　明示されれば法学氏様もさぞお喜びになることでしょう!!
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/23(日) 21:43
 　引退しろって？法学氏様の意見を改竄する可笑しな表現をする輩はステハン・匿名の類であることが多い。まぁつまりそういうことです。

　元々トルコ風呂は健全な場所であった。それが現在のヘルスのようなサービスが加わり今日の形へと進化していった。

　京都においては芸者文化やちょんの間文化があり、遊廓では西日本随一である。そんな場所で何故かトルコに関してはネット情報がないのは不自然でしょう。こうもり氏が回答不能に陥っている様に無いというネット情報もない。これは不自然で不可思議である。

　現在はヘルス・デリヘルなど京都市内には数多くの性風俗のお店が存在する。大阪のように明確にソープが消滅したという記録もない。（KWの過去スレにあったと記憶）そこら辺に尾藤竹馬が明示しない理由がある。法学氏様の気持ちはわからないがね！

　設備などの問題からも、ソープ特に金津の将来は危機にさらされようとしている。合法化以外の手段で将来のソープを思い描くのは有り得ないと尾藤竹馬は考える。異論はないと思いますが、あったら教えて欲しいですね。

　黙認が続いても崩壊という事に気が付かないのは、ソープが消滅した京都の御仁ならでは発想です。
A.
　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・未経験者]　日時:2012/12/23(日) 22:11
 　尾藤竹馬様
　スレ主代行としてお聞きします。
　京都市内のどこにあるかは断言出来ないと言う事ですか？
　ちゃんと答えないのは卑怯だと思います。
A. 　ハンドル名:ティップ　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/24(月) 08:44
 　尾藤竹馬様へ
　
　尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/23(日) 21:43
　　引退しろって？法学氏様の意見を改竄する可笑しな表現をする輩はステハン・匿名の類であることが多い。

　　現在はヘルス・デリヘルなど京都市内には数多くの性風俗のお店が存在する。大阪のように明確にソープが消滅したという記録もない。（KWの過去スレにあったと記憶）そこら辺に尾藤竹馬が明示しない理由がある。法学氏様の気持ちはわからないがね！　

　とおっしやっているのは、私ティップの23日の書き込みに対するお返事なのでしょうか？お尋ねいたします。
　
　お返事ということでしたら不思議ですねぇ。私が書き込みしたのが　2012/12/23(日) 16:25 でして、金津園ワールドにアップされる前の　2012/12/23(日) 21:43　つまり約5時間後にお返事いただいていることになっています。
　貴方様にはアップ前に閲覧できるようになっているのですか？

　私へのお返事でなければご容赦ください。その際には非礼の謝罪をさせていただきます。
A. 　ハンドル名:俺も同感　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/24(月) 10:07
 　尾藤竹馬氏、引退勧告はご自身の発言です。
　ご自身には存在を証明する事はできないようですね。

　ならば、存在しないことが証明されたら(そんなことができるかわかりませんが)引退するということを明言されてはいかがですか?

　人にだけいうのは卑怯です。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/24(月) 22:23
 　みなさん知ってましたか？
　明治期には「盆踊りは風紀を乱す」とたびたび盆踊り禁止令が出され、それでも踊ろうとする人々と、取り締まる警察のぶつかり合いが繰り返された。

　今では考えられない事でしょう。合法化された未来の人は昔は合法じゃなく、摘発されていたんだってビックリするかもね‥
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/24(月) 23:04
 　竹馬氏、並びに法学氏
　やはり法学氏は今度こそ宣言通り、引退であろうか。
　一方京都市内にソープがあるならこうもり男に引退しろとまで言いながら、卑怯卑劣卑屈な発言を続ける信用を無くした竹馬氏である。

　こうもり男が証明したら、引退するのかね？こうもり男は竹馬氏からも引退勧告を受けているが、彼自身はこうもり男の要求、つまり証明されたら引退のするのかと言う事については未だに明言が無い。

　残り少ないこのスレで逃げ通すつもりなのであろうか、まさに姑息な卑怯者に成り下がった人物である。
　法学氏はこうもり男の過去のミスを穿り出している、あの時は無いといったものはあるという証明をすれば終わりであった。
　故に謝罪をして終了している、今回も同様である。最大のチャンスは二人にあるが、覚悟は全く見られない。

　もう一度チャンスを与える、このままがんばり京都市内にソープが無かったことが証明されれば竹馬氏、法学氏は引退すると断言できるのか？

　今のうちにデタラメとこうもり男に対する暴言を謝罪するならば、引退まではしなくても良いがどちらを選択するのか明確にされたい。

　こうもり男の単なるはったりかも知れぬぞ、ビビっておらずに『京都市内にソープが無いと証明できたら引退する』といったらどうかな。

　今の貴殿らはかっこ悪すぎる。その事実すら引退勧告に値する事実である。

　京都のソープを証明できなかったのに約束通り引退しなかった御仁ら決定寸前である。

　もう一度言う、現在こうもり男が証拠を提示していないのは両名が引退の約束をしないからである。
　見事に墓穴を掘った２名であるが、まだまだソープの存在を証明すれば大逆転である。

　＞昨日はレスが無かったので横道の京都市内に存在したトルコはこのあたりで明日からは本題に専念する。
　＞そこら辺に尾藤竹馬が明示しない理由がある(結局専念できず)
　こんなことを言い出していれば、証拠は無いと思われるぞ。

　＞そんな場所で何故かトルコに関してはネット情報がないのは不自然でしょう。こうもり氏が回答不能に陥っている様に無いというネット情報もない。これは不自然で不可思議である。

　嘘吐きである。ネット情報で竹馬氏は、京都市内にソープがあったと思い込んだというのがこの論議のスタートだがなぜ惚けるのであろう。
　しかし、必死で検索したのであろうな、そしていくら検索しても出てこない、それが不自然でも不可思議でもない事実があるが、それに目を向けることができないという滑稽な状態である。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/25(火) 21:44
 　証明出来ないこうもり氏が他人には証明を要求している。

　>ネット情報で竹馬氏は、京都市内にソープがあったと思い込んだというのがこの論議のスタートだがなぜ惚けるのであろう。
　これも捏造で有る。スレを精査されたし、捏造に頼らず尾藤竹馬にかかって来なはれ！

　こうもり氏が未だ、トルコが存在しないという証拠がつかめないのを尾藤竹馬や法学氏様に話をすり替えているのはショッパイですわ
A.
　ハンドル名:ナイトケア　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/26(水) 00:59
 　なかった事実を証明する事って難しいんじゃないですか？
　それよりも、実際にあったならいつ頃、何処で、何て名前で営業してたかを証明した方が簡単に思えます。

　どー見ても言い逃れをしてる感じがします
　男ならスパッといきましょうよ
A. 　ハンドル名:匿名　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/26(水) 08:24
 　>こうもり氏が未だ、トルコが存在しないという証拠がつかめないのを尾藤竹馬や法学氏様に話をすり替えているのはショッパイですわ

　それほど自信があるのならば、証明されたら引退する覚悟だと明言されてはいかがですか?

　それに京都市内にソープがあったと言ったのは尾藤竹馬氏です、証明する義務が有るとおもいますがいかがですか？
礼 　ハンドル名:法学氏　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/26(水) 15:19
 　こうもり氏及びステハン・匿名諸氏へ
　法学氏や尾藤竹馬氏が京都市内のトルコについて名言すればこうもり氏は引退することになる。
　われらの情けが沈黙である

　こうもり氏がしてもいない宣言を捏造しているのは怯えた証拠だな、アレか

　>認可をしない府県が存在する。京都府もその一つである。
　☆岐阜もそうなんですがしらんのかいなぁ

　ちょんのまが栄えてソープがゼロ？クスクス不思議な発想や
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/26(水) 22:07
 　改築など出来ないままではソープは廃れてしまう
　暢気に黙認の進行？まともな日本語を使えない御仁が言っているが、御仁の地元には現在はソープランドは無く、他県に出掛けている。

　KWの読者の多くを占める岐阜・愛知の方々は、京都まで毎月通うのだろうか？殆どの読者は地元の他の風俗に鞍替えするだろう。デリなどは有力候補である。

　また京都・大坂並にちょんの間が出来るかもしれない。

　危機を救うのは合法化以外ないのである。
A. 　ハンドル名:ティップ　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/27(木) 20:11
 　法学氏様及び尾藤竹馬様へ

　私ティップは、尾藤竹馬様が「長身ハンター」の名前で投稿しておられるよりも以前から「ティップ」の名前で「質問データベース」に投稿しております。それでもステハンと仰いますか。自分では小物のコテハンと自覚しているんですが。

　そういえば、ステハンの件については尾藤竹馬様からお答えをいただいていませんでしたねぇ。

　こうもり男様、法学氏様及び尾藤竹馬様へ

　お互いに相手に情けなどかけないで一刀両断に切ってしまわれたらどうですか。そうすればこのスレも収束するのではないかと思います。

　私はこれにてこのスレから失礼させていただきます。今後は法学氏様と尾藤竹馬様が出ておられないスレに投稿させていただきます。
A. 　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/27(木) 22:31
 　ナイトはんへ
　では何故無いと思ってんねんって話ですわ。
　己の無知で人を批判するのは、こうもり氏が以前やらかして謝罪してたやん

　匿名はんへ
　過去レス読めってことです。
　貴殿が早くこうもり氏の引退を望んでいるのであろう

　法学氏様へ
　尾藤竹馬は引退しろとは言ってませんが、結局こうもり氏の引退を多くが望んでおりますな

　岐阜の事もよく知らん御仁がここＫＷで京都云々とはオモローです
A. 　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/27(木) 22:59
 　京都市内のソープの存在を証明する事が出来なかったのに約束通り引退しない竹馬氏が大恥をかいている。

　まずは、こうもり男に要求されているのは、京都市内にソープは無かったと断言しろと言う事であり、断言してソープの存在が確認されたらKWを引退しろと言う事であった。

　こうもり男は京都市内にはソープは存在しなかったと断言し、無かった場合、あるいはある事を証明できない場合は当然にそのご本人は引退する覚悟があるはずと言う至極当たり前の要求をしている。

　何か知らぬが調子に乗った(挑発に乗った)竹馬氏は、『愚かにも』京都市内にソープがあると断言し、こうもり男に引退を迫ってきた。
　当然に、こうもり男は竹馬氏にご自身の引退の決意について『幾度も』『幾度も』確認しているが、未だに未確認である。

　もう一度言う、こうもり男は京都市内のソープが確認されれば引退するが、竹馬氏はどのような覚悟なのかを明言されよ。

　前回記述通りいまの卑怯卑劣卑屈な状態で充分引退の条件は整っていると言う事を再度確認する。

　そして恥を知り引退かと思われた法学氏、傑作な言い訳が観察されている。法学氏や竹馬氏が京都市内のソープを証明したらこうもり男が引退しなければならないから情けを掛けている？

　こうもり男にも情けはあると豪語しておこう。
　法学氏が言い出したこうもり男引退勧告であるが、滑稽極まりない状態になっている。
　さっさと名古屋大阪線のこうもり男のように謝罪すればいいものを、意地を張るから引っ込みがつかなくなってしまうのである。

　そこまで言うのならば、まずは京都市内にソープがあると断言し、無かったことが証明されれば引退すると明言されよ。
　また、責任上竹馬氏にも同様の引退勧告をされよ。

　今回２人そろって言い訳が揃いも揃ってちょんの間である。つまりそういうことである。

　年内に京都市内のソープが存在することを見事証明できるのか？
　こうもり男はじっくり拝見させてもらう事とする。
　はははははははははは、謝罪のチャンスは幾度もあったはずである。
A.
　ハンドル名:ナイトケア　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/28(金) 03:34
 　批判というか知りたいんですよ
　確かに俺は実際に営業してたのか、してなかったのかわかりません
　無知と言われればそれまでです
　ですが話が大きくなってる以上、それを証明する義務があるんじゃないですか？
A.
　ハンドル名:yuchy　[お風呂利用・2桁]　日時:2012/12/28(金) 14:40
 　「ソープ衰退国」を言ったのは尾藤氏,衰退なら繁栄時を示せ,と言うこうもり氏のツッコミに,「消滅国」と言い換えた。「なら存在した証拠を示せ」と再度ツッコまれて,「なかった証拠を出せ」と逃げ回って今まで来ている。「存在したことを知らない」人は多数あがっていて,「存在した証拠を示した」人は「存在した」と書き込み続ける人を含めて未だにいない。
　もはやこの事の結論は出た、と２名を除いて誰もが思っているのではないかな？
A.
　ハンドル名:こうもり男　[お風呂利用・3桁]　日時:2012/12/29(土) 23:18
 　竹馬氏発言について、
　>尾藤竹馬は引退しろとは言ってませんが、

　惚けているのか、真実は下記の通りである。

　ハンドル名:尾藤竹馬　[その他・男性]　日時:2012/12/10(月)　21:54
　ないと証明できないこうもり氏へ引退勧告を行う。

　もう一つの可能性として、誰で書いたのかを忘れてしまったとか？

　いずれにしても大恥続行中である。
A.
　ハンドル名:でかちゃん　[お風呂利用・2桁]　日時:2013/01/02(水) 19:16
 　ＫＷ読者の皆さま
　明けましておめでとうございますヽ(^。^)ノ

　さて、京都市内にトルコ風呂時代も含めて、ソープランドがあったのか、なかったのか、明確な答えをそろそろお願いしたいものです。

　新規出店を認めていないのは、岐阜県も京都府も同じです。おそらく、法学氏はこれを指して『知らんのかいな』と発言されたものと推察しますが、岐阜県では既得権は認められています。ここが大きな違いです。
　計画されてる道路が、いつまでも着工されないことを願うばかりです。
A. 　ハンドル名:必殺調査人　[お風呂利用・2桁]　日時:2013/01/07(月) 22:55
 　ソープの未来予想ですが、生き残っていくには特色を出すことでしょうね。
　熟女専門とか、ロリ系専門とか、巨乳専門とかね。

　さて、かつて京都市内に「トルコ風呂」があったかどうか調べてみました。
　ありましたね。京都市内の島原という遊郭があった場所です。写真も見つけました。

　「赤線跡を歩く（完結編）続々消えゆく夢の街を訪ねて」木村聡　自由国民社　２００７年１２月２８日刊
　という本の１０９ページ「京都の赤線跡１９８３」より。

　「島原の中央を東西に貫く胴筋。「トルコ」と書かれた看板が見える」と書かれてあり、
　赤い文字で「トルコ」と書いてある看板が写った写真が掲載されてます。
　残念ながら「トルコ」としか書かれてないので店名は分からない。
　また、１３３ページには島原についてこんなことが書いてある。
　「名の知れた貸席は、金清、本滝野、北滝野、東滝野、あけぼの、松葉など。
　検診は火曜日。廓内にトルコ風呂が出来た」

　店内の写真も見つけました。
　毎日新聞社のMAINICI PhotoBankで、「京都　島原」で検索してみてください。
　「京都・島原のトルコ風呂」１９５２年８月撮影とあります。(日本初のトルコ風呂は１９５１年）
　サウナがありますね。何人かの女性が写ってます。マッサージを受けているおっさんも写ってます。
　性的サービスがあったのか分からないが、あっても新聞社に写真は撮らせないでしょうね。
　でも、遊郭内にある店だからねえ（笑）

　「トルコ」と書かれた看板は今は残ってないだろうし、性的サービスがあったのかも分からないが、
　京都市内に「トルコ風呂」が存在していたのは事実です。

　尾藤竹馬氏、法学氏がおっしゃっているのは、この店のことでしょうか？


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