姉ゲームまとめ Crescendo ~永遠だと思っていたあの頃~
79 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/12 16:28 ID:2lf5s6Gu
クレの立ち絵、キモいですキモすぎます。目、目がぁー!
クレの立ち絵、キモいですキモすぎます。目、目がぁー!
80 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/12 17:02 ID:fme+jDET
おれもCrescendoは絵が全般だめ
ついでに主人公に萎え
おれもCrescendoは絵が全般だめ
ついでに主人公に萎え
81 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/12 19:34 ID:CNIJ3Zna
漏れはクレのムッチリした体と対照的に涼しげな目のギャップで激しくハアハアした。
純愛系ゲームに良くあるんだけど、みずいろみたいに萌え系の絵師を使われると
キャラの差別化ができてなかったりするので、あれはベストチョイスだと思ったよ。
漏れはクレのムッチリした体と対照的に涼しげな目のギャップで激しくハアハアした。
純愛系ゲームに良くあるんだけど、みずいろみたいに萌え系の絵師を使われると
キャラの差別化ができてなかったりするので、あれはベストチョイスだと思ったよ。
84 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/12 22:02 ID:t7+epGiR
このスレ参考にして、クレをゲットして1周終わらせました。
このスレ参考にして、クレをゲットして1周終わらせました。
あやめ姉さんサイコー。
主人公ヘタレだし、人称が統一されてなくて読みづらいし、
絵もクセあるけど、あやめ姉さんがいれば全てOKです。
漏れの心の中では殿堂入りしました。
主人公ヘタレだし、人称が統一されてなくて読みづらいし、
絵もクセあるけど、あやめ姉さんがいれば全てOKです。
漏れの心の中では殿堂入りしました。
85 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/12 22:53 ID:yfh9I0tw
涼ってヘタレか?
涼ってヘタレか?
86 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 01:55 ID:2DUIWOHY
85>
姉ちゃんから小遣い貰うのはどうか。
プレゼントぐらいバイトで稼いで渡せ、と思ったよ。
それと、家庭環境考えたら自分の進路をもうちょっと考えるべきだと思うが。
のんきに部活して、三流大学に進学しようなんて脛をかじりすぎだ。
85>
姉ちゃんから小遣い貰うのはどうか。
プレゼントぐらいバイトで稼いで渡せ、と思ったよ。
それと、家庭環境考えたら自分の進路をもうちょっと考えるべきだと思うが。
のんきに部活して、三流大学に進学しようなんて脛をかじりすぎだ。
87 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 02:53 ID:5a0qGPwb
だな、まぁ子供ってことだろ。
ねーちゃんはブラコンで甘やかしちゃうから主人公へたれになるってことだろ
本人もいってるとおりね、だから設定上はあれでいいと思うよ。
あのあと家でて一人前になればそれでいいっしょ。
だな、まぁ子供ってことだろ。
ねーちゃんはブラコンで甘やかしちゃうから主人公へたれになるってことだろ
本人もいってるとおりね、だから設定上はあれでいいと思うよ。
あのあと家でて一人前になればそれでいいっしょ。
88 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 03:51 ID:mfvRp1Qo
誰かのシナリオで
校則でアルバイト禁止だという話があったはず。
誰かのシナリオで
校則でアルバイト禁止だという話があったはず。
89 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 04:10 ID:o/JYxK0Z
つーか今時あの歳でそんな苦学生みたいな生活して
将来の進路やら周りの人間の状況やら自分に対する期待やらに全部気を配るような
千里眼の責任感のカタマリの聖人みたいな主人公だったらイヤミ臭くてかえって嫌だ。
つーか今時あの歳でそんな苦学生みたいな生活して
将来の進路やら周りの人間の状況やら自分に対する期待やらに全部気を配るような
千里眼の責任感のカタマリの聖人みたいな主人公だったらイヤミ臭くてかえって嫌だ。
あやめねーちゃんの母性を引き立たせる意味でもむしろあの程度がいいと思う。
90 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 09:03 ID:5zJsbTLZ
クレは、
自分のヘタレを認識して大人になりたいと思いつつ、
越えられない壁に苦悩する主人公と、
そんな涼に対する母性愛と女性愛の狭間で、
葛藤しながら結局オナーニしてしまうあやめ姉ちゃんを愛でるゲームです。
クレは、
自分のヘタレを認識して大人になりたいと思いつつ、
越えられない壁に苦悩する主人公と、
そんな涼に対する母性愛と女性愛の狭間で、
葛藤しながら結局オナーニしてしまうあやめ姉ちゃんを愛でるゲームです。
涼はたぶんしっかりした大人になるよ・・・オレヨリモナ
91 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 17:58 ID:FdyOSEMi
しかしクレの主人公ヘタレか~。
自分プレイしたときはひさびさに好感持てる主人公だなーと感じたんだけど。
やっぱ感じ方って人によって違うな~。
しかしクレの主人公ヘタレか~。
自分プレイしたときはひさびさに好感持てる主人公だなーと感じたんだけど。
やっぱ感じ方って人によって違うな~。
でも姉ちゃんのオナーニはみんな萌えているようだ(w
94 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/01/13 21:17 ID:rh0thdU+
クレの主人公がヘタレなら、他のエロゲーの主人公は……(略)
俺もこのスレの評判を聞いてクレをプレイ。確かにあやめ姉ちゃんイイ!
体面上は普通の姉弟を演じながら(話し方とかね。主人公のことを「あんた」と
呼ぶのがなんだか今時の姉っぽくて自然な感じがした)も最強のブラコンっていう
描き方がいいね。
酔うシーンであやめ姉ちゃんの部屋まで運ぶ時「鍵なんかかけたことない…」という
細かいけど、心情が見て取れるセリフ回しなんかも良かった。
あと独白部分の「涼を繭の中に閉じこめて…」っていうセリフな。
母性愛と異性愛がぐちゃぐちゃになって極限まで高まってるような感情が読みとれてイイ!
俺はシチュやセリフで感じる(w)方なので、ああいうセリフに激しく反応(w
すまん、なんだか熱くなった……
シナリオさんは作家だそうだけど、さすがだね。文章も読みやすかったし。
ちなみに他のキャラもけっこう良かったよ。
長文すまん。
クレの主人公がヘタレなら、他のエロゲーの主人公は……(略)
俺もこのスレの評判を聞いてクレをプレイ。確かにあやめ姉ちゃんイイ!
体面上は普通の姉弟を演じながら(話し方とかね。主人公のことを「あんた」と
呼ぶのがなんだか今時の姉っぽくて自然な感じがした)も最強のブラコンっていう
描き方がいいね。
酔うシーンであやめ姉ちゃんの部屋まで運ぶ時「鍵なんかかけたことない…」という
細かいけど、心情が見て取れるセリフ回しなんかも良かった。
あと独白部分の「涼を繭の中に閉じこめて…」っていうセリフな。
母性愛と異性愛がぐちゃぐちゃになって極限まで高まってるような感情が読みとれてイイ!
俺はシチュやセリフで感じる(w)方なので、ああいうセリフに激しく反応(w
すまん、なんだか熱くなった……
シナリオさんは作家だそうだけど、さすがだね。文章も読みやすかったし。
ちなみに他のキャラもけっこう良かったよ。
長文すまん。
540 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/07 23:26 ID:bLK2JEJK
姉萌えを求めてクレッシェンド買ったものの、音羽に撃墜されてしまい
どこに行けばいいのかわからない(w
姉萌えを求めてクレッシェンド買ったものの、音羽に撃墜されてしまい
どこに行けばいいのかわからない(w
543 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/08 00:04 ID:pvRvVytN
>>542
漏れはむしろ、先生にやられた。
では、暫しの別れを。いざさらば。
>>542
漏れはむしろ、先生にやられた。
では、暫しの別れを。いざさらば。
544 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/08 00:25 ID:K0BPQ0DS
>>540
音羽いいよね(´∀`)
自分も、絶対こんなスベタ萌えねえだろうと思ったらやられますた。
なんかもー純真すぎ。キラキラしてる。
クレは全てのキャラに罠があるので気をつけよう。
>>540
音羽いいよね(´∀`)
自分も、絶対こんなスベタ萌えねえだろうと思ったらやられますた。
なんかもー純真すぎ。キラキラしてる。
クレは全てのキャラに罠があるので気をつけよう。
545 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/08 03:54 ID:GCldJBK+
バッドエンドの音羽もいい。
しんみりくる。
クレははずれキャラがなかった。
バッドエンドの音羽もいい。
しんみりくる。
クレははずれキャラがなかった。
554 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/08 23:35 ID:GA+4Ssau
>>543(クレシェンドの話題で)
漏れはむしろ、先生にやられた。
>>543(クレシェンドの話題で)
漏れはむしろ、先生にやられた。
オレも実は先生に撃墜された。冷たそうだけど実は優しかったり
大人なんだけどなんとなく可愛らしくって・・・とにかくイカッタ。
大人なんだけどなんとなく可愛らしくって・・・とにかくイカッタ。
そうそう、その先生を思い出しているうちに少年マガジンの
『クロスオーバー』?っていうバスケ漫画に出てくる『天宮』さんって
市長の秘書がいるんだけど、分かるかな?
丁度、クレの先生みたいなイメージなんだよね。(おれの中で・・・)
これで処女だったら最高なんだけどな。
『クロスオーバー』?っていうバスケ漫画に出てくる『天宮』さんって
市長の秘書がいるんだけど、分かるかな?
丁度、クレの先生みたいなイメージなんだよね。(おれの中で・・・)
これで処女だったら最高なんだけどな。
559 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/09 15:45 ID:MY8CrFVJ
クレッシェンドのあやめ姉ちゃんシナリオはあんまり萌えませんでした。主人公がダメすぎて感情移入のしようがなかった。
主人公がもうちょいまともな奴ならねぇ。
クレッシェンドのあやめ姉ちゃんシナリオはあんまり萌えませんでした。主人公がダメすぎて感情移入のしようがなかった。
主人公がもうちょいまともな奴ならねぇ。
560 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/09 17:26 ID:xme+TZTc
涼は結局、あやめ姉ちゃんに悪い意味で甘えてるからな
それを許容したい(女として)心とと自立させたい(姉として)心の葛藤が
あやめ姉ちゃんの萌え所だと思う
涼が立派な奴だったら、そもそも物語が成立しない気がするよ
涼は結局、あやめ姉ちゃんに悪い意味で甘えてるからな
それを許容したい(女として)心とと自立させたい(姉として)心の葛藤が
あやめ姉ちゃんの萌え所だと思う
涼が立派な奴だったら、そもそも物語が成立しない気がするよ
個人的には、ダメ人間同士の涼と歌穂が一番お似合いだと思ってる…
561 名前: ネタバレスマソ 投稿日: 03/03/09 21:01 ID:c0XuONxZ
クレの批判で主人公がDQNってのは多いね。
それはおそらく過去のレイープからきてるんだろうけど
あれはあやめにも責任のある事だし、他人がDQN扱いするもんでもない気がする。
あれは2人の罪であり、一方の責任ではない、と俺は思う。
クレの批判で主人公がDQNってのは多いね。
それはおそらく過去のレイープからきてるんだろうけど
あれはあやめにも責任のある事だし、他人がDQN扱いするもんでもない気がする。
あれは2人の罪であり、一方の責任ではない、と俺は思う。
あと涼は大人に対すると子供な部分が目立つが
同級生、下級生のシナリオではしっかりと人の心をくみとれる、
とても良いヤシだと思う。
だからあやめシナリオは最後にやった方が、
涼のいいところも知ってるからよりシナリオにはまれると思う。
同級生、下級生のシナリオではしっかりと人の心をくみとれる、
とても良いヤシだと思う。
だからあやめシナリオは最後にやった方が、
涼のいいところも知ってるからよりシナリオにはまれると思う。
568 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/10 02:10 ID:U9She3VJ
涼がヘタレでダメってのはたまに見るけど、俺もずっと不思議だった。
感じ方はそれぞれなので否定する気はまったくないけど、本気で不思議なんだよね。
年上キャラしかプレイしてないならともかく、同級生キャラまでやってみて涼がドキュソに見える人は
自分とはたぶんなにかが決定的に違うんだろうなーと思う。
いい悪いじゃなくて、単純に感性やそれを支えるなにか違うというか。
涼がヘタレでダメってのはたまに見るけど、俺もずっと不思議だった。
感じ方はそれぞれなので否定する気はまったくないけど、本気で不思議なんだよね。
年上キャラしかプレイしてないならともかく、同級生キャラまでやってみて涼がドキュソに見える人は
自分とはたぶんなにかが決定的に違うんだろうなーと思う。
いい悪いじゃなくて、単純に感性やそれを支えるなにか違うというか。
ねーちゃんルートでは回想シーンのリアル厨房時代がよく出てくるから、それでドキュソイメージ強いのかな。
俺としては逆に3年でよくここまで成長したなぁ(特に音羽ルート)と思ったんだが。
俺としては逆に3年でよくここまで成長したなぁ(特に音羽ルート)と思ったんだが。
573 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/10 07:45 ID:l56aQ7Lc
涼はドキュソと言うか、勘違い君ではある
クラスにいる時の斜に構えて孤高を気取っている所とか
が、これは家庭環境が多少複雑な厨工坊がかかる麻疹みたいなものだから責めるほどのものでもない
結局、あやめ姉ちゃんに甘えてるから取れる行動な訳だし
涼はドキュソと言うか、勘違い君ではある
クラスにいる時の斜に構えて孤高を気取っている所とか
が、これは家庭環境が多少複雑な厨工坊がかかる麻疹みたいなものだから責めるほどのものでもない
結局、あやめ姉ちゃんに甘えてるから取れる行動な訳だし
772 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/20 18:42 ID:J3zCcH8v
Crescendoの主人公がDQNって感想持ってる人たちって
もしかしてあやめねーちゃんだけとか年上キャラだけしかやってないんじゃあるまいか。
俺全然DQNと思わなかったんだが・・・・優佳ルートを一番にクリアしたってのもあるかもしれん。
Crescendoの主人公がDQNって感想持ってる人たちって
もしかしてあやめねーちゃんだけとか年上キャラだけしかやってないんじゃあるまいか。
俺全然DQNと思わなかったんだが・・・・優佳ルートを一番にクリアしたってのもあるかもしれん。
結局人それぞれって事なんだろうけどさ。
個人的には秋桜ヒロイン主人公含めたキャラの知能指数の低さとギャグのサムさに
げんなりしたけど、あれがイイ!萌え!って人がたくさんいるのはわかるし、文句つけるつもりもない。
個人的には秋桜ヒロイン主人公含めたキャラの知能指数の低さとギャグのサムさに
げんなりしたけど、あれがイイ!萌え!って人がたくさんいるのはわかるし、文句つけるつもりもない。
なんにせよ「ダメ」と一言で切り捨ててる人がいてもいいけど、そう思わない人もいるって事でひとつ。
861 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/28 20:02 ID:Smxt8oxw
子のスレを読んでCrescendoと秋桜の空にを買いました。
Crescendoは絵がちょっと何と言うか微妙ですね、エッチシーンも女性視点が入っているのでそう言う意味では微妙でしたし。
なんか少女マンガっぽいという印象です。
でも良いですあやめ姉ちゃん、まさかここまで情の深い人だとは。
先にクリアしたから他のキャラを攻略するのが何か悪い気がしてきましたよ。
子のスレを読んでCrescendoと秋桜の空にを買いました。
Crescendoは絵がちょっと何と言うか微妙ですね、エッチシーンも女性視点が入っているのでそう言う意味では微妙でしたし。
なんか少女マンガっぽいという印象です。
でも良いですあやめ姉ちゃん、まさかここまで情の深い人だとは。
先にクリアしたから他のキャラを攻略するのが何か悪い気がしてきましたよ。
863 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/03/28 20:38 ID:/fJdzR4W
>861
Crescendoは絶対あやめ姉ちゃん最後に取っておくべきなのに・・・
主人公の印象も変わるし、あやめ姉ちゃんの情の深さもさらに印象づけられる。
なにより引っ張られて他のキャラが楽しめないようじゃもったいない。
他キャラシナリオもなかなか魅力的だよ。まあ、でもその感想だと全体的に合わないかもしれないけど。
>861
Crescendoは絶対あやめ姉ちゃん最後に取っておくべきなのに・・・
主人公の印象も変わるし、あやめ姉ちゃんの情の深さもさらに印象づけられる。
なにより引っ張られて他のキャラが楽しめないようじゃもったいない。
他キャラシナリオもなかなか魅力的だよ。まあ、でもその感想だと全体的に合わないかもしれないけど。
899 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/04/03 14:41 ID:O0MAKLvZ
クレ買いますた!
あやめイイ!
主人公も賛否両論だけど俺は結構好きw
歌穂に好きなヤシが居たと分かった時の反応が
漏れの思ってる事と一緒だった…
クレ買いますた!
あやめイイ!
主人公も賛否両論だけど俺は結構好きw
歌穂に好きなヤシが居たと分かった時の反応が
漏れの思ってる事と一緒だった…
「世の中こんなもんだよな」
嫉妬や絶望じゃなく諦めって程でもない
そう都合良くはいかないって考え…何か、より自己投影出来たよ(´ー`)
って、特別でも何でもなく皆思う事なんだろうけどねw
(学園物主人公だとあまり見ない考えだったので…)
そう都合良くはいかないって考え…何か、より自己投影出来たよ(´ー`)
って、特別でも何でもなく皆思う事なんだろうけどねw
(学園物主人公だとあまり見ない考えだったので…)
900 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/04/03 15:23 ID:hjKgiv/6
その台詞、主人公に杉村紹介されるシーンでの歌穂の
「世の中そんなに都合よくないよね」
という台詞と対応してるんだよね。たぶん。
その台詞、主人公に杉村紹介されるシーンでの歌穂の
「世の中そんなに都合よくないよね」
という台詞と対応してるんだよね。たぶん。
個人的に、こういう細かいところに神経行き届いてる感じがクレの好きなとこだなぁ。
あやめ姉ちゃんと主人公の写真が、バッドエンドCGと同じポーズだったりとか。
あやめ姉ちゃんと主人公の写真が、バッドエンドCGと同じポーズだったりとか。
903 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/04/03 22:45 ID:TVC/b9fW
>>900
バッドエンドってあるの?
何かノーマルっぽいのとハッピーエンドしか見た事無いんだけど。
この二人はしばらくしたら涼が籍を外すなりして結婚しそうな気が。
養子が籍を外すのってそんなに難しくないらしいから。
>>900
バッドエンドってあるの?
何かノーマルっぽいのとハッピーエンドしか見た事無いんだけど。
この二人はしばらくしたら涼が籍を外すなりして結婚しそうな気が。
養子が籍を外すのってそんなに難しくないらしいから。
904 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/04/03 23:30 ID:Gu6W0OZp
>>903
BADEND=ノーマルエンドの事と思われ(「ねーちゃんはねーちゃんだから」で行くルートね)。
あと、結婚は涼のセリフで匂わせてるね。法的にどうなるのかは知らんけど。
>>903
BADEND=ノーマルエンドの事と思われ(「ねーちゃんはねーちゃんだから」で行くルートね)。
あと、結婚は涼のセリフで匂わせてるね。法的にどうなるのかは知らんけど。
話は変わるけど、あやめハッピーエンドに行くには選択肢で「犯す」を選ばないといけないでしょ?
俺はあれがツラかったなぁ。「ねーちゃんにそんな酷いことなんかしたくねーよ!」とか思っちゃって。
俺って涼以上のヘタレ?
俺はあれがツラかったなぁ。「ねーちゃんにそんな酷いことなんかしたくねーよ!」とか思っちゃって。
俺って涼以上のヘタレ?
908 名前: 903 投稿日: 03/04/04 01:02 ID:LkHVuMbi
>>904
ありがと、あれがここではバッド扱いだったんだね。
俺も最初は犯すなんてできませんでしたが、へタレ上等。
>>904
ありがと、あれがここではバッド扱いだったんだね。
俺も最初は犯すなんてできませんでしたが、へタレ上等。
後、前にも書いたけど法的には養子姉弟の結婚は問題無いそうです。
この二人の場合、親族と言ってもほとんど血の繋がりも無いし。
涼は籍を変える為だけに実母の所に帰るのでは、そしてすぐにあやめと結婚して元の性に戻るかと。
ただ、>>906の言うように社会常識的にはアレでしょうな。
親戚や知人、近所の人には変な目で見られるだろうし。
誰も自分達の事を知らない所で二人で幸せに暮すのでは。
この二人の場合、親族と言ってもほとんど血の繋がりも無いし。
涼は籍を変える為だけに実母の所に帰るのでは、そしてすぐにあやめと結婚して元の性に戻るかと。
ただ、>>906の言うように社会常識的にはアレでしょうな。
親戚や知人、近所の人には変な目で見られるだろうし。
誰も自分達の事を知らない所で二人で幸せに暮すのでは。
434 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/05/13 22:14 ID:PxeBv9ii
>>424ではないですが、私も感覚の鋭い牙を先ほど終えました。
千鶴姉は神です。姉との爛れた生活を描写しているのは堪りませんですた。
クレシェンドってやったこと無いんですがそれもこれくらいエロいですか?
>>424ではないですが、私も感覚の鋭い牙を先ほど終えました。
千鶴姉は神です。姉との爛れた生活を描写しているのは堪りませんですた。
クレシェンドってやったこと無いんですがそれもこれくらいエロいですか?
435 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/05/13 22:39 ID:u289tSrI
>>434
クレシェンドですが、俺はあまりエロく感じませんでしたよ。
あやめ姉ちゃんの情の深さに涙するゲームだと思いますし。
まあ個人的な意見ですから、他の方のレスも参考にした方が良いかと。
>>434
クレシェンドですが、俺はあまりエロく感じませんでしたよ。
あやめ姉ちゃんの情の深さに涙するゲームだと思いますし。
まあ個人的な意見ですから、他の方のレスも参考にした方が良いかと。
438 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/05/14 00:39 ID:ZdTercG+
少なくとも、作品としての重心はエロの部分ではなく、
キャラクターのドラマにあるのは間違いないですからね。
姉弟としての感情と男女としての感情の間を揺れ動く、
登場人物の心情に感情移入できる人でないと楽しめない
「エロゲー」ではあります。
少なくとも、作品としての重心はエロの部分ではなく、
キャラクターのドラマにあるのは間違いないですからね。
姉弟としての感情と男女としての感情の間を揺れ動く、
登場人物の心情に感情移入できる人でないと楽しめない
「エロゲー」ではあります。
630 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/25 00:59 ID:UJ6KsDHo
とりあえずクレFVV報告
あやめ姉ちゃんは前回に増してコワレ女化しとります。
そんなダメ姉ちゃんとラブラブドロドロになりたい方にはお薦め。
追加Hでお口とアナルの初めてを貰えます。
逆にダダ甘なお姉ちゃんを求めると肩透かしを食らうこと間違いなし。
まぁ、前作の姉ちゃんファンなら損はしない出来だと思われます。
とりあえずクレFVV報告
あやめ姉ちゃんは前回に増してコワレ女化しとります。
そんなダメ姉ちゃんとラブラブドロドロになりたい方にはお薦め。
追加Hでお口とアナルの初めてを貰えます。
逆にダダ甘なお姉ちゃんを求めると肩透かしを食らうこと間違いなし。
まぁ、前作の姉ちゃんファンなら損はしない出来だと思われます。
631 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/25 01:06 ID:yuiAFAd5
追加Hとはストーリー後なのか、ストーリー中なのか ?
追加Hとはストーリー後なのか、ストーリー中なのか ?
632 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/25 01:12 ID:UJ6KsDHo
本編クリア後のアフターストーリー中 >>追加H
フェラがラブラブなルート、アナルは肉欲ドロドロルートで見れる
本編クリア後のアフターストーリー中 >>追加H
フェラがラブラブなルート、アナルは肉欲ドロドロルートで見れる
637 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/25 02:23 ID:UJ6KsDHo
クリアした範囲では、分岐あったの姉ちゃんのみ
追加CGも他キャラ4枚前後に対して姉ちゃんは10枚
メインヒロイン扱いは伊達じゃないですな
クリアした範囲では、分岐あったの姉ちゃんのみ
追加CGも他キャラ4枚前後に対して姉ちゃんは10枚
メインヒロイン扱いは伊達じゃないですな
663 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/25 19:44 ID:EEurPgu9
お前ら、ディーオーに踊らされるのも悪くない。買っとけ。
今回は禁則処理とかちゃんとやってるし(当たり前か)。
音質も確かに良くなってる、でも前のが悪すぎだったから、
これで普通になったってところかな。CD一枚に収まってるし。
お前ら、ディーオーに踊らされるのも悪くない。買っとけ。
今回は禁則処理とかちゃんとやってるし(当たり前か)。
音質も確かに良くなってる、でも前のが悪すぎだったから、
これで普通になったってところかな。CD一枚に収まってるし。
声優は良いっていってる奴が多いけど俺自身の感想は微妙。
みんな声を作り過ぎな気がするんだよ。
美夢なんか露骨にアニメ声だし。まあ他のエロゲーもそんな感じだし
何より一度自分でキャラの声をイメージしてしまってるから簡単にはそれが抜けない。
杏子の声が想像と違いすぎて……
みんな声を作り過ぎな気がするんだよ。
美夢なんか露骨にアニメ声だし。まあ他のエロゲーもそんな感じだし
何より一度自分でキャラの声をイメージしてしまってるから簡単にはそれが抜けない。
杏子の声が想像と違いすぎて……
追加シナリオは本編のボリュームから考えれば十分な長さがある。
ただキャラによって長さに差がある。
んでネタバレにならない程度に追加シナリオの内容について報告
僅かなネタバレでも嫌な奴はとばしてくれ
ただキャラによって長さに差がある。
んでネタバレにならない程度に追加シナリオの内容について報告
僅かなネタバレでも嫌な奴はとばしてくれ
あやめねーちゃんのブラコンぶりはもはや病的です。
このスレで涼の事をヘタレといっていた奴は考えを改めると思う
つーか涼頑張りすぎ。
このスレで涼の事をヘタレといっていた奴は考えを改めると思う
つーか涼頑張りすぎ。
698 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/26 02:35 ID:P/Na7KiJ
むー、ではまだクレやった事無いヤシは、CD版やってからDVDやれって事?
>シナリオ修正
むー、ではまだクレやった事無いヤシは、CD版やってからDVDやれって事?
>シナリオ修正
700 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/26 03:04 ID:RGRsUSQt
>>698
既存のシナリオにほぼ修正はないよ
俺が確認できたのは絵が一枚だけだった(姉ちゃんシナリオで)
>>698
既存のシナリオにほぼ修正はないよ
俺が確認できたのは絵が一枚だけだった(姉ちゃんシナリオで)
追加シナリオで男っぷりアップ
ってか別に既存のシナリオでもDQNとは感じなかったが
737 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/27 12:51 ID:4EHkil2m
クレDVDはあやめ姉ちゃんだけが後日談で他はパラレルストーリーですな。あのときもしこうしていたらどうなっていたか?という。
あやめ姉ちゃんを先にやっちまって他のも期待してたら肩透かしをくったよ。
でもま、このスレの住人にはあやめ姉ちゃん以外のキャラなど眼中にないから関係ないか。
クレDVDはあやめ姉ちゃんだけが後日談で他はパラレルストーリーですな。あのときもしこうしていたらどうなっていたか?という。
あやめ姉ちゃんを先にやっちまって他のも期待してたら肩透かしをくったよ。
でもま、このスレの住人にはあやめ姉ちゃん以外のキャラなど眼中にないから関係ないか。
738 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/27 13:26 ID:/MOru0Qh
スマン、美夢以外全員好きだ。
特に香織センセは俺的に姉キャラだし。
スマン、美夢以外全員好きだ。
特に香織センセは俺的に姉キャラだし。
だからアフターにして欲しかったな・・・。
776 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 16:16 ID:o/NJaR6H
クレのねーちゃんは主人公に対して姉というよりも初めから女。
そこら辺で評価が分れるかと思う。
クレのねーちゃんは主人公に対して姉というよりも初めから女。
そこら辺で評価が分れるかと思う。
ただし血がつながっていない設定なのに
この背徳感はなんだ!?姉ゲー屈指のできかと
この背徳感はなんだ!?姉ゲー屈指のできかと
777 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 17:07 ID:y4mJzuMP
>この背徳感はなんだ
絵が中途半端にリアルでテキストが生々しいから。
>この背徳感はなんだ
絵が中途半端にリアルでテキストが生々しいから。
778 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 17:25 ID:4n1fQ7QE
>>776はホントにクレをやったのだろーか ?
「女」なだけなら、壊れ寸前まで自分を抑えんだろ。
ついでにH前の彼女の台詞をも一回読んでみてくれ。
>>776はホントにクレをやったのだろーか ?
「女」なだけなら、壊れ寸前まで自分を抑えんだろ。
ついでにH前の彼女の台詞をも一回読んでみてくれ。
779 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 18:29 ID:qSMprljx
最初は姉弟としての愛情→ふとしたきっかけで恋愛感情に目覚める
というパターンではなく
最初から弟に恋愛感情持っている(=初めから女)
というような意味ではないかと思うのだが。
最初は姉弟としての愛情→ふとしたきっかけで恋愛感情に目覚める
というパターンではなく
最初から弟に恋愛感情持っている(=初めから女)
というような意味ではないかと思うのだが。
780 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 18:30 ID:kmH6a6ru
>>779
そやね。
あやめ姉ちゃんはあくまでも「姉」と自覚してる。
それがなぜか性欲や恋愛感情と結びついてるが故の葛藤と自己嫌悪て奴ですな。
ただ、あやめ姉ちゃんがそう思ってるだけで、
端から見ればまさしく単なる「女」のような気がしないでもない(w
現実の「男」と「女」の恋愛も大して変らないしな。
母性本能だけで、なんの葛藤も自省もなく、恋愛してる女も多いし。
>>779
そやね。
あやめ姉ちゃんはあくまでも「姉」と自覚してる。
それがなぜか性欲や恋愛感情と結びついてるが故の葛藤と自己嫌悪て奴ですな。
ただ、あやめ姉ちゃんがそう思ってるだけで、
端から見ればまさしく単なる「女」のような気がしないでもない(w
現実の「男」と「女」の恋愛も大して変らないしな。
母性本能だけで、なんの葛藤も自省もなく、恋愛してる女も多いし。
783 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 19:54 ID:k5HIVSlH
涼に対する「弟」としての愛情と「男」としての愛情を、同居させながら
成長したのがあやめ姉ちゃん。その矛盾に壊れかけたのが劇中。
アフターでようやく、その矛盾が融かしきれたのかな ?
涼に対する「弟」としての愛情と「男」としての愛情を、同居させながら
成長したのがあやめ姉ちゃん。その矛盾に壊れかけたのが劇中。
アフターでようやく、その矛盾が融かしきれたのかな ?
食事は絶対に和食しか作らないあやめ姉ちゃん。
ギブスが取れたのをすごく不満そうに見詰めるあやめ姉ちゃん。
ギブスが取れたのをすごく不満そうに見詰めるあやめ姉ちゃん。
784 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 20:17 ID:o/NJaR6H
>>778
書き方が悪かったスマン。
姉ゲでは姉としての無償の愛(または遠慮の無い罵倒)から始まり、
劇中のエピソードによって弟を異性として意識して
戸惑っていくパターンがある。
>>778
書き方が悪かったスマン。
姉ゲでは姉としての無償の愛(または遠慮の無い罵倒)から始まり、
劇中のエピソードによって弟を異性として意識して
戸惑っていくパターンがある。
あやめねーちゃんの場合は初めから
すでに異性として思っている。(回想で少し挿話はあるが)
無償の愛は意図されたものであったし、
「好きになり初め」の驚きと戸惑いが少ない。
姉ゲ好きにはそれが物足りないと思う人もいるのかなと...
すでに異性として思っている。(回想で少し挿話はあるが)
無償の愛は意図されたものであったし、
「好きになり初め」の驚きと戸惑いが少ない。
姉ゲ好きにはそれが物足りないと思う人もいるのかなと...
しかし、話を「限界まで来た禁忌な想い」に絞り込むことによって、
あの独白は凄くリアルに感じられるし、
ねーちゃんは最初から陰のある色気全開で (・∀・)!
あの独白は凄くリアルに感じられるし、
ねーちゃんは最初から陰のある色気全開で (・∀・)!
786 名前: 名無したちの午後 投稿日: 03/07/29 21:55 ID:pZ7KlC2H
あやめねーちゃんは
「弟」である涼が好きなんだと思う。
ねーちゃんねーちゃんって慕ってくれるとことかね。
血が繋がってるとか繋がってないとかではなく
あやめは涼をあくまで弟としてみてるとおもう
ただ>>780がいってることだけど
それが性欲、恋愛感情に結びついてしまった
葛藤と自己嫌悪。ほんとこれだね。
ただ俺は、性欲に結びついたのは、やっぱあの日からだと思う。
さすがにあの日までは一人で・・・はやってなかっただろうし。
やっぱあの日がなかったら、性欲の対象としては
見てなかったんじゃないかって思う。
あやめねーちゃんは
「弟」である涼が好きなんだと思う。
ねーちゃんねーちゃんって慕ってくれるとことかね。
血が繋がってるとか繋がってないとかではなく
あやめは涼をあくまで弟としてみてるとおもう
ただ>>780がいってることだけど
それが性欲、恋愛感情に結びついてしまった
葛藤と自己嫌悪。ほんとこれだね。
ただ俺は、性欲に結びついたのは、やっぱあの日からだと思う。
さすがにあの日までは一人で・・・はやってなかっただろうし。
やっぱあの日がなかったら、性欲の対象としては
見てなかったんじゃないかって思う。
191 :名無したちの午後:03/12/05 01:39 ID:qiGQ4C1E
クレッシェンド、売ってたんで買ったけど
思ってたのと違ったな。確かにあやめ姉さんは強烈だったけど
俺は引いちゃったよ。理想の姉はやっぱ、すずねぇだな。
クレッシェンド、売ってたんで買ったけど
思ってたのと違ったな。確かにあやめ姉さんは強烈だったけど
俺は引いちゃったよ。理想の姉はやっぱ、すずねぇだな。
491 :名無したちの午後:04/01/06 20:27 ID:B+wUo61J
そういえば、冬コミでCrescendoの原画家さんが
オリジナルのアフターストーリーをコピー誌で出していた。
ちゃんと全キャラのその後があって、お買い得でした。
そういえば、冬コミでCrescendoの原画家さんが
オリジナルのアフターストーリーをコピー誌で出していた。
ちゃんと全キャラのその後があって、お買い得でした。
あやめねえちゃんに大根足という主人公は
いろんな意味でおそれを知らないと思いましたよ、ええ。w
いろんな意味でおそれを知らないと思いましたよ、ええ。w
756 :名無したちの午後:04/10/06 14:47:50 ID:qNnZ7Hj2
Crescendo~永遠だと思っていたあの頃~やってみたけど・・・
何この俺を狂わさんばかりに萌えさせるねえちゃん
Crescendo~永遠だと思っていたあの頃~やってみたけど・・・
何この俺を狂わさんばかりに萌えさせるねえちゃん
758 :名無したちの午後:04/10/06 17:31:23 ID:M8mygnmQ
>>756
そんなに萌えるのか?
具体的にどういう姉ちゃん?
かなりのだだ甘お姉ちゃんとかなの?
>>756
そんなに萌えるのか?
具体的にどういう姉ちゃん?
かなりのだだ甘お姉ちゃんとかなの?
762 :名無したちの午後:04/10/06 21:17:25 ID:0ffSJYYa
>>758
よくあるダダ甘系の姉ではないな。いや、甘いんだけどさ。
一言でいうなら「ガチ」な姉ちゃん。なにもかもが。
もし買うんだったら、高いし品薄だけど、ぜひフルボイスverにしとくべし。
アフターストーリーあるし、なにより声優の演技が良い。
>>758
よくあるダダ甘系の姉ではないな。いや、甘いんだけどさ。
一言でいうなら「ガチ」な姉ちゃん。なにもかもが。
もし買うんだったら、高いし品薄だけど、ぜひフルボイスverにしとくべし。
アフターストーリーあるし、なにより声優の演技が良い。
799 :名無したちの午後:2005/08/29(月) 02:20:29 ID:kolE1Kqi
今じゃすっかり「姉声優」として有名な一色さんだが
ねーちゃんに声が付いた時の、みんなの反応は?
過去ログ読んできたけど、あんまそれについては言及されてなかったので聞いてみたい。
今じゃすっかり「姉声優」として有名な一色さんだが
ねーちゃんに声が付いた時の、みんなの反応は?
過去ログ読んできたけど、あんまそれについては言及されてなかったので聞いてみたい。
800 :名無したちの午後:2005/08/29(月) 02:29:28 ID:tZ2A3tTP
>>799
聞き飽きた声だけど、あの熱演は凄いと思ったよ。
怖いくらいの背徳感が伝わってくる。
>>799
聞き飽きた声だけど、あの熱演は凄いと思ったよ。
怖いくらいの背徳感が伝わってくる。
801 :名無したちの午後:2005/08/29(月) 03:08:07 ID:mQCElJIL
『一色=エロイ年上』と言う図式が頭にあったので、狂気を孕んだ清純派であるあやめねーちゃんなんて
どうやって一色ヒカルが演じ切れるんだろうと、ミスキャストではないかと思っていた。
結果としては、一色ヒカルの演技力に完敗と言うか、乾杯だった
『一色=エロイ年上』と言う図式が頭にあったので、狂気を孕んだ清純派であるあやめねーちゃんなんて
どうやって一色ヒカルが演じ切れるんだろうと、ミスキャストではないかと思っていた。
結果としては、一色ヒカルの演技力に完敗と言うか、乾杯だった
695 :名無したちの午後:2006/02/21(火) 20:24:52 ID:NRRuKfuN0
剛田Voice Actress concerto!
一色ヒカルの心に残った名シーンBest3にて
Crescendoのあやめの衝撃の告白シーンが2位にランクイン
剛田Voice Actress concerto!
一色ヒカルの心に残った名シーンBest3にて
Crescendoのあやめの衝撃の告白シーンが2位にランクイン
コメント
あやめが心に秘めた欲望を主人公に激白するシーンです。
当時収録していてハードなシナリオにかなり衝撃を受けましたね。
あやめが心に秘めた欲望を主人公に激白するシーンです。
当時収録していてハードなシナリオにかなり衝撃を受けましたね。
ちなみに本人はこのインタビュー収録に水筒肩からぶら下げて登場し
「お酒入るとオヤジギャグバンバン言っちゃうんですよね~
んで笑わない奴には説教するんですよ~」
と堂々とオヤジ宣言をし豪快に笑ってたそうだ。
「お酒入るとオヤジギャグバンバン言っちゃうんですよね~
んで笑わない奴には説教するんですよ~」
と堂々とオヤジ宣言をし豪快に笑ってたそうだ。
他に「雪影」のスタッフインタビューあり
「雪影」はロミオの帰省した時だけ合う親戚と愛を育む企画と
村上Pの姉といちゃいちゃするという超クールな企画(ロミオ談)が化学反応を
起こして出来上がったそうだ。
「雪影」はロミオの帰省した時だけ合う親戚と愛を育む企画と
村上Pの姉といちゃいちゃするという超クールな企画(ロミオ談)が化学反応を
起こして出来上がったそうだ。
928 :名無したちの午後:2006/03/19(日) 20:43:42 ID:92WuzDhb0
CGのこと言うならCrescendoだって全然ダメだったと思うんだ
要はシナリオだ
CGのこと言うならCrescendoだって全然ダメだったと思うんだ
要はシナリオだ
929 :名無したちの午後:2006/03/19(日) 20:51:42 ID:gU0deb800
いやいや
Crescendo はいかにも女性作家の手になるキャラだからこそ
あやめねーちゃんの告白が生きる。
いやいや
Crescendo はいかにも女性作家の手になるキャラだからこそ
あやめねーちゃんの告白が生きる。
930 :名無したちの午後:2006/03/19(日) 21:16:42 ID:rA5bzBTY0
クレの雰囲気にあの絵は合ってると思うし
雪影の雰囲気にあの絵は合ってると思う
まぁ絵なんてどうでもいいんだがな
クレの雰囲気にあの絵は合ってると思うし
雪影の雰囲気にあの絵は合ってると思う
まぁ絵なんてどうでもいいんだがな
932 :名無したちの午後:2006/03/20(月) 00:53:36 ID:dBChAyb40
クレの売りはあの第三者になったテキストとピアノで統一された音楽だろ
絵も少女漫画チックでよく合ってると思うが
クレの売りはあの第三者になったテキストとピアノで統一された音楽だろ
絵も少女漫画チックでよく合ってると思うが
605 :名無したちの午後:2007/01/15(月) 02:57:22 ID:d4ZKRGsw0
俺はむしろ好きになっちゃったけどクレは絵柄が万人向けじゃなかったのが惜しかった、
音楽もねーちゃん以外のキャラもかなり良いものがあっただけに勿体無い、
あまりに話題に出すぎて一時期姉しよとクレはこのスレから排他されてたねえ
姉ブームが一番上昇曲線描いてたいい時期だったなぁ>03年
俺はむしろ好きになっちゃったけどクレは絵柄が万人向けじゃなかったのが惜しかった、
音楽もねーちゃん以外のキャラもかなり良いものがあっただけに勿体無い、
あまりに話題に出すぎて一時期姉しよとクレはこのスレから排他されてたねえ
姉ブームが一番上昇曲線描いてたいい時期だったなぁ>03年
610 :名無したちの午後:2007/01/16(火) 00:31:46 ID:7/Mz610i0
水無神はクレに思い入れあるんだろうか
水無神はクレに思い入れあるんだろうか
611 :名無したちの午後:2007/01/16(火) 00:33:07 ID:u6oHGMIr0
FVVの再販版にインタビューがあったみたいだけど何か言ってなかったの?
FVVの再販版にインタビューがあったみたいだけど何か言ってなかったの?
612 :名無したちの午後:2007/01/16(火) 03:29:58 ID:Z5DbxCCJ0
ほとんど村上Pの愚痴に埋め尽くされた内容だけど、水無神氏的には一つの「作品」としての
思い入れ以上のものは感じなかったな。時期が開いたのもあるだろうけど。
ほとんど村上Pの愚痴に埋め尽くされた内容だけど、水無神氏的には一つの「作品」としての
思い入れ以上のものは感じなかったな。時期が開いたのもあるだろうけど。
ねーちゃんに関しては一番ユーザーに引かれるキャラになるだろうと思ってたので、
一番人気な評判に驚いたそうだ。
一番人気な評判に驚いたそうだ。
642 :名無したちの午後:2007/01/19(金) 21:04:56 ID:pBim+HJOO
クレは両親が涼をはじめて連れてきた日の回想が好き。オレ的にあれが有ると無いじゃ大違いなポイント。
クレは両親が涼をはじめて連れてきた日の回想が好き。オレ的にあれが有ると無いじゃ大違いなポイント。
547 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 19:30:40 ID:YZCfaeYp0
そのあやめねーちゃんってのは何ゲームに出てくるんだ?
そのあやめねーちゃんってのは何ゲームに出てくるんだ?
548 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 19:49:57 ID:VZpaKHM00
Crescendo~永遠だと思っていたあの頃~
Crescendo~永遠だと思っていたあの頃~
552 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 20:54:53 ID:dqIYCpei0
>>548
あーなるほど
主人公がレイプして男性恐怖症になったんだっけ
thx
>>548
あーなるほど
主人公がレイプして男性恐怖症になったんだっけ
thx
553 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 21:05:42 ID:nKvVghev0
>>552
表向きなだけで本当は全然違うんだなーw
>>552
表向きなだけで本当は全然違うんだなーw
554 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 21:35:04 ID:dqIYCpei0
そうなのか・・・
ちょっとヒロインに痛い設定の子がいたのとメインヒロインと主人公が好き合ってるのに親友を勧めてヤケになって付き合った
とか聞いてたから回避してたんだ
そうなのか・・・
ちょっとヒロインに痛い設定の子がいたのとメインヒロインと主人公が好き合ってるのに親友を勧めてヤケになって付き合った
とか聞いてたから回避してたんだ
低価格のDL版あるみたいだしやってみるかな
555 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 22:52:04 ID:cmEJN/cu0
>>554
まぁ、保険医と姉以外は正直・・・だからな
>>554
まぁ、保険医と姉以外は正直・・・だからな
556 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 23:23:14 ID:vCrx9OwD0
つうかあのゲームは萌えオタさんが嫌いそうな設定ばっかを掻き集めながら、
相反したように「美化された学生時代の思い出」という物語を作り出してるからな。
この市場の買い手からしたらそりゃあ躊躇するだろ。
つうかあのゲームは萌えオタさんが嫌いそうな設定ばっかを掻き集めながら、
相反したように「美化された学生時代の思い出」という物語を作り出してるからな。
この市場の買い手からしたらそりゃあ躊躇するだろ。
557 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 23:35:10 ID:QECt1VVL0
姉の為だけに買え!!! そんなゲームでした
姉の為だけに買え!!! そんなゲームでした
558 :名無したちの午後:2007/08/10(金) 23:43:14 ID:nKvVghev0
名作だからなー
買わんと損だな
名作だからなー
買わんと損だな
559 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 00:01:40 ID:zRPkJt8S0
ぶっちゃけ姉ちゃん以外も価値あるぞ、少なくとも音楽良い
ぶっちゃけ姉ちゃん以外も価値あるぞ、少なくとも音楽良い
560 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 01:08:48 ID:rViJ6zT+0
あと、先生もな
でも、あのゲームやって、姉属性付く人いるだろう
強烈な設定だから、引いちゃう人もいるかもしれないけどさ
あと、先生もな
でも、あのゲームやって、姉属性付く人いるだろう
強烈な設定だから、引いちゃう人もいるかもしれないけどさ
561 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 01:40:41 ID:mpKQwfPG0
ヤリマンの話もよかった。
BAD?扱いの同窓会とか。
ヤリマンの話もよかった。
BAD?扱いの同窓会とか。
562 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 03:39:00 ID:JG2o1+Gu0
クレはヒロインの心理描写が秀逸なんだ
クレはヒロインの心理描写が秀逸なんだ
563 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 06:44:55 ID:EAzgKkv4O
でも姉をレイプする必要は無いよな。弟としては心が痛む。
でも姉をレイプする必要は無いよな。弟としては心が痛む。
567 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 09:14:58 ID:Irdnrvrm0
プレイしたけどレイプした理由がワカラン
家出とかならともかくなんで出生の秘密とかで暴走してレイプになるのか意味不明だった
あまりの突飛な展開についていけなかったな
プレイしたけどレイプした理由がワカラン
家出とかならともかくなんで出生の秘密とかで暴走してレイプになるのか意味不明だった
あまりの突飛な展開についていけなかったな
570 :名無したちの午後:2007/08/11(土) 11:34:19 ID:pGNqIe6P0
>>567
まさにアレだろ
むしゃくしゃしてやったっていう
>>567
まさにアレだろ
むしゃくしゃしてやったっていう
出生の秘密が分かって混乱してそれを姉にぶつけたって事で納得した
そんな細かい事気にしてちゃエロゲなんか出来ないしな
そんな細かい事気にしてちゃエロゲなんか出来ないしな
809 :名無したちの午後:2007/09/06(木) 18:06:50 ID:23YeVwGS0
クレの初期は神の1枚みたいなもんだ。
FVVは出すべきじゃなかった・・・
クレの初期は神の1枚みたいなもんだ。
FVVは出すべきじゃなかった・・・
810 :名無したちの午後:2007/09/06(木) 20:37:01 ID:nhGgPn5N0
FVVこそ神だろ
一色が
FVVこそ神だろ
一色が
812 :名無したちの午後:2007/09/06(木) 23:20:47 ID:yq3txFCJ0
FVV出る前は、お気に入りの小説を映像化して欲しくない、お気に入りの漫画のアニメ化で声優が誰か不安、
みたいなのと同様な批判はあったが、杞憂に終わった人が、全員とは言わないが、わりと多かったようだった。
FVV出る前は、お気に入りの小説を映像化して欲しくない、お気に入りの漫画のアニメ化で声優が誰か不安、
みたいなのと同様な批判はあったが、杞憂に終わった人が、全員とは言わないが、わりと多かったようだった。
813 :名無したちの午後:2007/09/06(木) 23:25:44 ID:Vb/DBpov0
FVVやったが、声に違和感は感じなかった。
初期がいいって人は、誰の声が嫌だったんだろう。
FVVやったが、声に違和感は感じなかった。
初期がいいって人は、誰の声が嫌だったんだろう。
814 :名無したちの午後:2007/09/06(木) 23:34:10 ID:gDaK/YBn0
初期は声なし
FVVはパラレルとか意味不明な話をつけるから・・・
初期は声なし
FVVはパラレルとか意味不明な話をつけるから・・・
817 :名無したちの午後:2007/09/07(金) 05:00:43 ID:xNOI7hTV0
とりあえずねえちゃんの追加話に不満は無かった、つまりこのスレにおいて問題は無い、
つうか他の話もむしろ良いし
とりあえずねえちゃんの追加話に不満は無かった、つまりこのスレにおいて問題は無い、
つうか他の話もむしろ良いし
822 :名無したちの午後:2007/09/07(金) 12:18:56 ID:Nlhxqnbd0
あやめねーちゃんだけAnother StoryじゃなくてAfter Storyなんだぜ
最悪音声は消せるし無印やって良かったならFVVもやって損は無いはず
あやめねーちゃんだけAnother StoryじゃなくてAfter Storyなんだぜ
最悪音声は消せるし無印やって良かったならFVVもやって損は無いはず
823 :名無したちの午後:2007/09/07(金) 13:58:19 ID:yVSW5x7I0
まぁそれと古いゲームなんで
あんまボリュームとかエロとかは期待しないほうが無難だな
まぁそれと古いゲームなんで
あんまボリュームとかエロとかは期待しないほうが無難だな
502 :名無したちの午後:2007/11/27(火) 17:21:54 ID:uoLbumEK0
DOスレよりもここで聞いた方が確かっぽいので、質問。
クレシェンドの復刻版というのが出てるみたいだけど、やる価値はありますか?
無印のフルボイスverは持ってますが、追加云々の部分がすごく気になってます。
DOスレよりもここで聞いた方が確かっぽいので、質問。
クレシェンドの復刻版というのが出てるみたいだけど、やる価値はありますか?
無印のフルボイスverは持ってますが、追加云々の部分がすごく気になってます。
507 :名無したちの午後:2007/11/28(水) 00:33:35 ID:6hZuR9TF0
>>502
ライナーノーツが同梱されている以外は違いは無かったと思うぞ。
>>502
ライナーノーツが同梱されている以外は違いは無かったと思うぞ。
509 :名無したちの午後:2007/11/28(水) 02:52:27 ID:PRVFdV2q0
>>506
持ってないがHDDの占有量が違うとか無かったっけ?
>>506
持ってないがHDDの占有量が違うとか無かったっけ?
514 :名無したちの午後:2007/11/29(木) 16:40:42 ID:Sc0uPHT60
>>509
そうだよ。
FVVは3GBほど必要だけど、復刻版は900MBくらいで済む。
>>509
そうだよ。
FVVは3GBほど必要だけど、復刻版は900MBくらいで済む。
518 :名無したちの午後:2007/11/29(木) 19:51:37 ID:RYQ119az0
あやめ姉ちゃんはあの音楽と文体と絵柄がびみょーに雰囲気を作ってくれてんだよね。
浸れるゲームだ
あやめ姉ちゃんはあの音楽と文体と絵柄がびみょーに雰囲気を作ってくれてんだよね。
浸れるゲームだ
103 :名無したちの午後:2008/03/07(金) 00:20:29 ID:3d3jstb80
まあまあ俺も最初このスレ見つけたときはあやめねーさん知らなかったし、このスレで初めて存在を知って、
9Kに高騰してたクレFVを思わず衝動買いしてしまったんだ。当時地雷掴みまくって内心びくびくしながらサイフを開いたもんだ。
でもおかげですばらしいものを見せてもらった。ありがとう。
まあまあ俺も最初このスレ見つけたときはあやめねーさん知らなかったし、このスレで初めて存在を知って、
9Kに高騰してたクレFVを思わず衝動買いしてしまったんだ。当時地雷掴みまくって内心びくびくしながらサイフを開いたもんだ。
でもおかげですばらしいものを見せてもらった。ありがとう。
160 :名無したちの午後:2008/03/23(日) 23:33:48 ID:fMl2ne2n0
FVVをやってない俺は負け組みな感じがする。
FVVをやってない俺は負け組みな感じがする。
161 :名無したちの午後:2008/03/24(月) 09:47:22 ID:LbkGvI/10
べつに勝ちも負けもないと思うが
今はDL販売もあるんだし、とりあえずやっとけば?
べつに勝ちも負けもないと思うが
今はDL販売もあるんだし、とりあえずやっとけば?
162 :名無したちの午後:2008/03/24(月) 12:39:28 ID:OVJKgccT0
アフターやらないのは勿体無さ過ぎる
これでもかってぐらい涼を振り回すぞ
もう言葉通り涼ちん、心身共にズタボロw
アフターやらないのは勿体無さ過ぎる
これでもかってぐらい涼を振り回すぞ
もう言葉通り涼ちん、心身共にズタボロw
466 :名無したちの午後:2008/04/21(月) 20:13:55 ID:JYM//+970
姉をメインに据えちゃうと他が霞んじゃうと言う、致命的な欠陥ができるからなぁ…
単に俺の姉フィルターのせいって話もあったり無かったりだけど。
姉をメインに据えちゃうと他が霞んじゃうと言う、致命的な欠陥ができるからなぁ…
単に俺の姉フィルターのせいって話もあったり無かったりだけど。
467 :名無したちの午後:2008/04/21(月) 21:35:27 ID:RDWaW1KN0
フィルターってのはあるね
このスレではCrescendoといえばあやめねーちゃんを生んだ殿堂級の姉ゲーだけど
普通の人にはうじうじ悩むヘタレ主人公の純愛ゲーだったり、ヒロインがレイプされる寝取られゲーや
鬱ゲーって評価らしいしね
フィルターってのはあるね
このスレではCrescendoといえばあやめねーちゃんを生んだ殿堂級の姉ゲーだけど
普通の人にはうじうじ悩むヘタレ主人公の純愛ゲーだったり、ヒロインがレイプされる寝取られゲーや
鬱ゲーって評価らしいしね
190 :名無したちの午後:2008/07/24(木) 19:27:25 ID:sqEaErLA0
温いゲームばっかやってたせいか
クレジェンドやっただけで凹んだわ
おまけもなんかこういい気分にはなれなかった・・・
温いゲームばっかやってたせいか
クレジェンドやっただけで凹んだわ
おまけもなんかこういい気分にはなれなかった・・・
905 :名無したちの午後:2008/10/03(金) 13:56:40 ID:dp090wB80
エロゲーの姉モノで背徳感があるのはクレぐらいだな
規制に引っ掛かからなければ実姉になったかも
エロゲーの姉モノで背徳感があるのはクレぐらいだな
規制に引っ掛かからなければ実姉になったかも
906 :名無したちの午後:2008/10/03(金) 14:18:49 ID:jdISCZuf0
とはいえ、あれは義理姉だったからこそのお話じゃね?
二人の関係が義理と知った時の主人公のショックや
実母を選ぶか姉を選ぶかの姉弟の苦悩が本筋なんだし。
とはいえ、あれは義理姉だったからこそのお話じゃね?
二人の関係が義理と知った時の主人公のショックや
実母を選ぶか姉を選ぶかの姉弟の苦悩が本筋なんだし。
実でも義理でもストーリー一緒じゃね?ってゲームも多いけど
クレは義理を前提としたストーリーだったと思う。
クレは義理を前提としたストーリーだったと思う。
89 :名無したちの午後:2008/10/16(木) 15:16:57 ID:CVzfOIYA0
ダダ甘姉、罵倒・憧れの作品は結構でているのに、背徳感がある姉ゲーはクレだけが現状だな
エロゲーでは背徳は受けがわるいんだろうか、官能小説では結構あるのに
ダダ甘姉、罵倒・憧れの作品は結構でているのに、背徳感がある姉ゲーはクレだけが現状だな
エロゲーでは背徳は受けがわるいんだろうか、官能小説では結構あるのに
794 :名無したちの午後:2008/12/13(土) 15:29:32 ID:INY/xb4FO
クレは姉ちゃんのインパクトが大きすぎてほかのヒロインの印象が吹き飛んだな。
メインはうざいし後輩は影が薄いし売りは設定がな~
保険医はよかったがあやめアナザープレイ後はあやめの影に隠れてしまった。
クレは姉ちゃんのインパクトが大きすぎてほかのヒロインの印象が吹き飛んだな。
メインはうざいし後輩は影が薄いし売りは設定がな~
保険医はよかったがあやめアナザープレイ後はあやめの影に隠れてしまった。
808 :名無したちの午後:2008/12/14(日) 15:55:28 ID:iveZXIhG0
クレと秋桜やってないと話にならん
クレと秋桜やってないと話にならん
と当時新参の時にレスされてむかついて最近まで手付けてなかった。
まぁ素直にやっておけw
813 :名無したちの午後:2008/12/15(月) 01:50:32 ID:LzPEFwwY0
>>808
クレは俺は全然受け付けなかったな
つまらないとかじゃなくてきつい、好きな人すまん
>>808
クレは俺は全然受け付けなかったな
つまらないとかじゃなくてきつい、好きな人すまん
秋桜は凄く魅力的なんだが声が無いってので躊躇してしまう
818 :名無したちの午後:2008/12/15(月) 18:07:10 ID:9zd0ZI9d0
クレの主人公は、ルートによって大人になったり子供になったり
ブレが激しい。
クレの主人公は、ルートによって大人になったり子供になったり
ブレが激しい。
819 :名無したちの午後:2008/12/15(月) 19:34:02 ID:BUBiyCCx0
大人から見ると子供、同年代から見ると大人、と
ちゃんと書き分けられているということだろう
大人から見ると子供、同年代から見ると大人、と
ちゃんと書き分けられているということだろう
821 :名無したちの午後:2008/12/15(月) 23:26:08 ID:FP7nu6My0
誰に対しても同じ態度でいられるほど成熟してもないしな、あの年頃は
誰に対しても同じ態度でいられるほど成熟してもないしな、あの年頃は
104 :名無したちの午後:2009/01/20(火) 19:55:06 ID:ElAt+5aT0
背徳感でいうと、確かにクレだな。いまだにあんな昔のゲームが
良かったなんで言われているのにどうして未だにどこのメーカも
背徳感バリバリのを出さないのだろう。クレの二番煎じでもいいのに。
背徳感でいうと、確かにクレだな。いまだにあんな昔のゲームが
良かったなんで言われているのにどうして未だにどこのメーカも
背徳感バリバリのを出さないのだろう。クレの二番煎じでもいいのに。
110 :名無したちの午後:2009/01/21(水) 10:59:55 ID:HaYM4KgU0
クレは当時の泣きゲーブームがまだ残ってた中だから
出せた亜種的な作品だったと思うな。
クレは当時の泣きゲーブームがまだ残ってた中だから
出せた亜種的な作品だったと思うな。
114 :名無したちの午後:2009/01/21(水) 21:34:41 ID:i4cfYHU30
今出したらビッチ氏ねの大合唱で処女厨、独占厨大暴れの大惨事だろうなw<クレ
今出したらビッチ氏ねの大合唱で処女厨、独占厨大暴れの大惨事だろうなw<クレ
115 :名無したちの午後:2009/01/21(水) 21:36:20 ID:/5uVse3M0
>>114
処女の先生は処女スレで当時から評価されてたような。
>>114
処女の先生は処女スレで当時から評価されてたような。
116 :名無したちの午後:2009/01/21(水) 23:11:10 ID:F2vlh+xx0
>>114
あやめがビッチなら兎も角、
5000円は外見が外見だからそこまで大騒ぎするレベルでもないだろ。
>>114
あやめがビッチなら兎も角、
5000円は外見が外見だからそこまで大騒ぎするレベルでもないだろ。
129 :名無したちの午後:2009/01/22(木) 03:51:18 ID:XnWIIW7+0
Crescendoすばらしすぎる
それなりに姉ゲーやってきたつもりだったけどこれは別格だ
飽きた声優2号だった一色さんをまた好きになったw(ちなみに1号のS音はハルカで見直した)
なんか他のルートやる気がしないが十分元を取れた
Crescendoすばらしすぎる
それなりに姉ゲーやってきたつもりだったけどこれは別格だ
飽きた声優2号だった一色さんをまた好きになったw(ちなみに1号のS音はハルカで見直した)
なんか他のルートやる気がしないが十分元を取れた
130 :名無したちの午後:2009/01/22(木) 03:56:01 ID:kai7PX1f0
俺はクレやって以来鬱っぽいゲームは避けるようになった
俺はクレやって以来鬱っぽいゲームは避けるようになった
131 :名無したちの午後:2009/01/22(木) 05:39:52 ID:nOqozNDh0
正直あのゲームは姉だけが救いというか姉√以外すっきりしねぇからなw
正直あのゲームは姉だけが救いというか姉√以外すっきりしねぇからなw
132 :名無したちの午後:2009/01/22(木) 10:33:49 ID:4eeJvyiV0
↑そうなん?
あの保健の先生とかよさそうだけど
↑そうなん?
あの保健の先生とかよさそうだけど
134 :名無したちの午後:2009/01/22(木) 21:14:26 ID:PVkRrHs6O
>>132
誰かは傷付く話だからなぁ
救いが無いとかいうのとは違うと思うけど
>>132
誰かは傷付く話だからなぁ
救いが無いとかいうのとは違うと思うけど
935 :名無したちの午後:2009/05/25(月) 06:23:44 ID:l0vPgya/0
実ならではの背徳感などというが、現状どれもこれも義理のクレが到達したレベルさえ遥かに届いていない
これじゃ規制緩和も宝の持ち腐れ
製作者は猛省しろ
実ならではの背徳感などというが、現状どれもこれも義理のクレが到達したレベルさえ遥かに届いていない
これじゃ規制緩和も宝の持ち腐れ
製作者は猛省しろ
253 :名無したちの午後:2009/06/06(土) 15:34:59 ID:ke2jIdm10
クレはそんな良かったか?
クレはそんな良かったか?
254 :名無したちの午後:2009/06/06(土) 15:42:46 ID:hfhR7rkv0
話がとことん暗いしハッピー感もなくメンヘラ臭ぷんぷんの作者の自己満足そのもののストーリー展開に吐き気がした
恋空とか携帯小説でよくある話だった
話がとことん暗いしハッピー感もなくメンヘラ臭ぷんぷんの作者の自己満足そのもののストーリー展開に吐き気がした
恋空とか携帯小説でよくある話だった
クレがでた頃はそういうのなかったからああいう厨2病的な話が受けたんじゃないかな?
168 :名無したちの午後:2009/10/14(水) 22:24:15 ID:GVmC63qI0
クレシェンドのあやめ姉、霞外籠逗留記のみづは姉もどっちも献身・依存属性だね。
雪影の深雪ねえも割と依存してたように思うので献身・依存属性と言えるのではなかろうか。
名作多いね。
クレシェンドのあやめ姉、霞外籠逗留記のみづは姉もどっちも献身・依存属性だね。
雪影の深雪ねえも割と依存してたように思うので献身・依存属性と言えるのではなかろうか。
名作多いね。
ぽんこつ・依存属性のお姉ちゃんなんかもいましたが、、、、、、、
685 :名無したちの午後:2009/11/14(土) 16:10:52 ID:bGJjkDu/0
根暗な姉ゲーがやってみたいな…はじめてどうしみたいにヒロインは姉1人で
でもダイナマイトは勘弁してほしい、マジで
根暗な姉ゲーがやってみたいな…はじめてどうしみたいにヒロインは姉1人で
でもダイナマイトは勘弁してほしい、マジで
734 :名無したちの午後:2009/11/16(月) 16:17:56 ID:YZst0kBpO
>>685
素直にクレシェンドじゃ駄目なん?
>>685
素直にクレシェンドじゃ駄目なん?
ベタベタしたりとかなくて派手なイベントもなく
地味な姉で生活感もありまくり。
地味な姉で生活感もありまくり。
それでもやはり名作かと。
735 :名無したちの午後:2009/11/16(月) 16:31:00 ID:u2tJgblj0
あれは主人公がキチガイなのと話が暗すぎる
どいつもこいつも鬱病患者だ
あれは主人公がキチガイなのと話が暗すぎる
どいつもこいつも鬱病患者だ
747 :名無したちの午後:2009/11/17(火) 09:32:53 ID:1l827mxs0
姉弟云々抜きにしてもクレは登場人物がみんなちょっとメンヘラだからな
あれを楽しめるかどうかはプレイヤーにもメンヘラの素質の産むが試されている希ガス
姉弟云々抜きにしてもクレは登場人物がみんなちょっとメンヘラだからな
あれを楽しめるかどうかはプレイヤーにもメンヘラの素質の産むが試されている希ガス
748 :名無したちの午後:2009/11/17(火) 11:20:23 ID:8DzPL9TMO
ああなんかすげえわかる気が
後輩なんかモロだし、先生でさえちょっとアレだし
ああなんかすげえわかる気が
後輩なんかモロだし、先生でさえちょっとアレだし
915 :名無したちの午後:2010/03/31(水) 21:10:13 ID:ywErXnpW0
Crescendoのあやめが好きなんだが、
あれクラスで心情描写の細かさや切なさを感じるオススメの姉がいたら教えてほしい
Crescendoのあやめが好きなんだが、
あれクラスで心情描写の細かさや切なさを感じるオススメの姉がいたら教えてほしい
918 :名無したちの午後:2010/03/31(水) 23:38:36 ID:zxKzsNGA0
>>915
何度か挙がってるしネタバレなんだけど、霞外籠逗留記は?
心情描写は期待に沿えない気がするが、情の深さ的にはねーちゃんに近いところがある
>>915
何度か挙がってるしネタバレなんだけど、霞外籠逗留記は?
心情描写は期待に沿えない気がするが、情の深さ的にはねーちゃんに近いところがある
242 :名無したちの午後:2010/05/20(木) 23:46:10 ID:8lanBAqYO
オレの姉ちゃん。の長女、名前があやめだけに
Crescendo並みの泣きシナリオだったりしないかな…。
抜きゲーでも泣きシナリオの作品は結構あるし。
映画・小説・漫画だと、泣けた作品は結構あるけど、
エロゲだとCrescendo意外で泣けた作品無いんだよなぁ。
オレの姉ちゃん。の長女、名前があやめだけに
Crescendo並みの泣きシナリオだったりしないかな…。
抜きゲーでも泣きシナリオの作品は結構あるし。
映画・小説・漫画だと、泣けた作品は結構あるけど、
エロゲだとCrescendo意外で泣けた作品無いんだよなぁ。
316 :名無したちの午後:2010/05/27(木) 22:18:46 ID:dXGErB0h0
>>242
定期的にクレの話題出るよな・・・
アレをがいかに超えるのが難しい姉ゲーだということか
俺もあの告白シーンを超える姉萌えを体験してないからな。
>>242
定期的にクレの話題出るよな・・・
アレをがいかに超えるのが難しい姉ゲーだということか
俺もあの告白シーンを超える姉萌えを体験してないからな。
423 :名無したちの午後:2011/03/06(日) 20:00:31.28 ID:vd/Ez1rf0
一色ヒカルがあやめねーちゃん演じる時に、年表まで作ってその時のあやめの
気持ちを研究しようとしていた逸話に感動した。
一色ヒカルがあやめねーちゃん演じる時に、年表まで作ってその時のあやめの
気持ちを研究しようとしていた逸話に感動した。
896 :名無したちの午後:2011/06/15(水) 00:58:05.96 ID:V0MFLRM90
涼は、潜在意識では、あやめ姉ちゃんには、叱って欲しかったんだと思うんだが?
家族が悪いことをした子供を叱るって言う、当たり前の事をして欲しくてさ。
でも、あやめ姉ちゃんは涼を男としても好きだったから、そのまま抱かれてしまった…ずるい女になってしまった…と。
そう言う話だと、思ってたんだが?
涼は、潜在意識では、あやめ姉ちゃんには、叱って欲しかったんだと思うんだが?
家族が悪いことをした子供を叱るって言う、当たり前の事をして欲しくてさ。
でも、あやめ姉ちゃんは涼を男としても好きだったから、そのまま抱かれてしまった…ずるい女になってしまった…と。
そう言う話だと、思ってたんだが?
何故、毎回レイプでバッシングされるんだか分らない。
897 :名無したちの午後:2011/06/15(水) 01:13:57.97 ID:sKRYai/50
微妙な心の機微とかあえて書かれていない行間とか
そういうのは一切読めない、むしろ読まないのが当然の時代だからな
微妙な心の機微とかあえて書かれていない行間とか
そういうのは一切読めない、むしろ読まないのが当然の時代だからな
故意の言い落としなんてのは一般的な技法だが
この手の連中なら書き手のオナニーとか言い出すんじゃね
この手の連中なら書き手のオナニーとか言い出すんじゃね
899 :名無したちの午後:2011/06/15(水) 02:40:00.57 ID:WGLF+aaEP
>>897
うまくできてない行間は読まなくていいんだぞ。
そういう時代で片付けなさんな。
>>897
うまくできてない行間は読まなくていいんだぞ。
そういう時代で片付けなさんな。
今回の件に関しては老舗の一角だったし、いいライター抱えていたんだとは思うが。
900 :名無したちの午後:2011/06/15(水) 02:51:19.53 ID:sKRYai/50
>>899
ああ、技術そのものを否定するのと
使い手の程度を評価するのは別物だという事が理解できないならもう喋
>>899
ああ、技術そのものを否定するのと
使い手の程度を評価するのは別物だという事が理解できないならもう喋
905 :名無したちの午後:2011/06/15(水) 14:08:02.02 ID:WGLF+aaEP
>>900
否定なんかしてないよ。いいライターが上手くテクニックを使ったんでしょ。Crescendoは。
駄作でも信者が湧いてきて行間読めで片付けることはよくあるからちゃんと区別しないとな。
>>900
否定なんかしてないよ。いいライターが上手くテクニックを使ったんでしょ。Crescendoは。
駄作でも信者が湧いてきて行間読めで片付けることはよくあるからちゃんと区別しないとな。
803 :名無したちの午後:2011/10/03(月) 02:36:22.61 ID:JYkvftfx0
これの3番聞いたらライトな姉ゲーマーはドン引きして敬遠しそうね
ttp://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/cre_fv/ayame.htm
これの3番聞いたらライトな姉ゲーマーはドン引きして敬遠しそうね
ttp://www.con-tra.co.jp/do/catalog/soft/cre_fv/ayame.htm
805 :名無したちの午後:2011/10/03(月) 09:03:40.47 ID:/YP3Ynh20
近親物の基本テーマじゃないか
これで引くのはライト以前だろ…
近親物の基本テーマじゃないか
これで引くのはライト以前だろ…
属性持ちはこの先が見たいんだよ
もっと引くような姉連れてきてよ
もっと引くような姉連れてきてよ
808 :名無したちの午後:2011/10/03(月) 12:48:08.68 ID:biSr3erp0
クレでドン引きはないわ…
ボクシング漫画好きが、あしたのジョーでドン引きするようなモノだぞ?
クレでドン引きはないわ…
ボクシング漫画好きが、あしたのジョーでドン引きするようなモノだぞ?
809 :名無したちの午後:2011/10/03(月) 18:12:17.69 ID:t7tjuWzi0
ライターはドン引きされるだろうと思って書いてたらしいけどな
ソースは復刻版付属冊子
ライターはドン引きされるだろうと思って書いてたらしいけどな
ソースは復刻版付属冊子