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北朝鮮テロ指定解除近し。または日教組に関する雑考

2008/10/09 16:45

 

 

 本日は徒然なるままに、だらだらといま思っていることを記してみたいと思います。さて、今朝の新聞各紙に掲載されていますが、昨夜は米国のソン・キム6カ国協議担当特使(下の写真右)が外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長を訪ね、1日から3日までヒル国務次官補とともに訪朝して行った米朝協議について「詳細な説明」を行いました。説明会は約1時間続いたのですが、ようやく出てきたキム氏も、同行してきたシーファー駐米大使も、待ちかまえていた記者団に何も語らず、ほとんど無言で去っていきました。

 

 

 

  で、われわれはさらに外務省の廊下で、斎木氏が出てくるのをさらに約1時間待ったわけですが、斎木氏も大臣に詳細に報告する前に記者に話すわけにはいかないということで、ほとんど内容については語りませんでした。つまり、いわゆる記者ブリーフィングは行われず、その代わりに、しばらくしてごくごく簡単な外務省報道発表の紙が出ました。

 

 

 

  上の写真がこれです。読んでもらえば分かるように、これではほとんど何も言っていないに等しいですね。米側から「機微にわたる問題なので、あまり表に出さないでほしい」と要請されたのか、あるいは外相や首相への正式報告前なので、概略しか発表しなかったのかもしれません。まあ、もともと外交上の会談内容はだいたいいつも、ごく大雑把にしか記者にはブリーフされないことが多いのも事実です。

 

 よく記者クラブ制度の批判で、「記者クラブに座っていて、発表文を書いていればすむのだから楽なものだ」というものがあります。でも実際は、発表されることなんてこの程度であり、それに独自の取材で肉付けしていかないと、記事にはならないことがほとんどだというのが実感です。これは外務省だけでなく、他の官庁担当でも同じだと思うのです。本日は記者クラブ論がテーマではないのであまり触れませんが、この問題に関しては正当なご指摘とともに、的外れな批判もけっこうあるように率直に感じています。

 

 余談ですが、記者の仕事のかなりの時間は、こうして役所や国会などの廊下や政治家・警察官などそれぞれの相手の自宅近くの屋外で、ひたすら取材対象が出てくるのを「待つ」ということに費やされます。特に若手のときは、1日のうちこうしてただ待つだけの仕事(時間)が長く、10数時間を数えることだってそんなに珍しくないと思います。昨夜も外務省の廊下で、他社の記者が「記者の仕事なんて…」とこぼしていましたが、私も毎朝、毎昼、毎夜、ただ待つことを繰り返していた時代は、「貴重な人生の時間の浪費だ」としみじみ思っていました。そんな仕事を自分で選んだのだから仕方ありませんが。

 

 さて、この米朝協議の内容について産経はキム氏の来日に先立ち、8日の朝刊で「ヒル国務次官補が1日に北朝鮮を訪れた際に基本合意した核施設の検証手順の内容が明らかになった。米国などが施設を査察する場合には北朝鮮側の合意が必要というもので、北が寧辺の核施設稼働再開の動きを進めたのを受け、譲歩を行った形だ」と書いています。短い記事ですが、事実関係にアクセスしうる政治家や官僚らさまざまな人物に取材をしてつくられます。この点については、外務省の発表文では一切触れていません。また、他紙も書いていません。 多くの読者の注意はひかないようなことでも、現場の記者はこういうことにこだわって記事を書いています。

 

 この記事の中ではさらに、政府筋が「非常に遺憾だが、米国は近く北朝鮮テロ支援国家指定を解除する」との見通しを示したことにも言及しています。米朝間で一定の合意ができたことで、米国は近く指定解除に踏み切るというのが現時点での政府の見方ですが、これも公式見解としては出てこない言葉です。

 

 ただ、ある外務省幹部は8月上旬の時点で「もうブッシュ政権にはこの問題で何も期待していない」と話していました。駐米大使をはじめ、日本側がいくら口を酸っぱくして指定解除は行うべきでないと米政府関係者に説いても、米側は日本の主張を理解できないというのです。逆に、北朝鮮が核施設の無能力化を中断し、稼働再開に向けた動きを進めると、日本側が「北朝鮮のいつものブラフだ」との意見には見向きもせず、北の反応を真に受けてすぐに譲歩してでもそれを止めようとするというのです。

 

 ブッシュ政権としては、新大統領が来月決まるともう後はただ余生のようなものなので、来年1月の任期切れまで北朝鮮が大人しくしてくれさえすればそれでいい、という感じなのでしょう。日本側は何度も、クリントン政権末期に北朝鮮にすり寄った失敗例を引いて、その二の舞となるなと言ってきたそうですが、もう指定解除の流れは止められないと見ているようです。日本は拉致問題などをめぐる交渉で、北朝鮮の恫喝、脅し、ブラフ、駆け引き、約束の不履行などをたくさん経験してきていますが、米国はそういう点も学習していないのかもしれません。

 

 本日は国会議員会館をうろうろしていて、某議員と衆院解散が当初の予想より先に延びた件について意見交換をしました。その際、解散の有力なタイミングの一つとして、新テロ対策特別措置法案を成立させ、その足で北京で開催されるアジア欧州会合(ASEM)に出席し、帰国した直後というものがあり得るという話になりました。つまり今月末ごろですね。そして話題の流れの中で、米国がそれ以前にテロ支援国家指定解除を行うことも、麻生政権にとっては一定のダメージになるだろうな、とも。

 

 北朝鮮はいつも日朝よりも米朝を優先させますし、選挙結果で政権交代が起きるかもしれない今の時期に、拉致問題その他で日本に花を持たせるようなことはしないでしょうしね。まして、金正日総書記の重病説が飛び交う今とあっては。

 

 さて、その北朝鮮と親密な関係が指摘されている政治団体に、日本教職員組合がありますね。その点については、2007年4月10日のエントリ「お薦めの書『いいかげんにしろ日教組』と教育現場」でも少し触れています。せっかくなのでこの本の写真も載せておきますが、主に三重県教組の想像を絶する恐ろしくもでたらめな実態が詳細に記されています。

 

     

          

 

 この本が引用しているところによると、月刊「正論」平成14年12月号に載った対談「拉致事件に知らんぷり あなたたちの非常は忘れない」の中で、弊紙の石川水穂論説委員(三重県出身)が次のように語っています。

 

 《僕が許せないのは日教組。日教組は社会党が訪朝したころから、何度も訪朝団を出しているんですね。1972年(昭和47年)に代表団15名が、北朝鮮を訪問して連帯強化の共同コミュニケを発表した。77年9月から10月にかけても訪朝団を派遣している。ちょうど、めぐみさんが拉致されたころですよ。あと、1991年11月にも友好連帯の合意書も交わしている。》

 

 《自分たちがそういう思想を温めている分には何もいいませんけど、それを児童生徒に吹き込むというのは許しがたいと思うんですね。過去に学校で北朝鮮の革命歌『白頭山の歌』を歌わされた人を、大勢知っていますよ。》

 

 この点については、著者の松浦氏も本の中で「彼ら(三重県教組)は北朝鮮と『連帯』してきたのである。三重県出身の私のゼミの学生は中学時代、北朝鮮の革命歌『白頭山の歌』を教えられている」と書いています。まあ、長年日教組委員長を務め、「ミスター日教組」とも呼ばれ槙枝元文氏は、北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与されているくらいですから、不思議はありませんが。

 

 きょうは話がころころ転がります。日教組つながりですが、元神奈川県教組委員長で、後に日教組を批判する側となった小林正元参院議員は「教育再生」(平成19年10月号)で、次のように語っています。

 

 《日教組は、教師は労働者だと言っています。労働者ということは、労働時間は短いほうがいいということです。ゆとり教育も学校5日制も総合学習も日教組が言い出したことで、文部省は全部受け入れました。》

 

 で、昨日のことですが、下のような古い写真を自分の過去資料の中から見つけました。私は資料を捨てるのが嫌いなので整理整頓は苦手ですが、捨てずに置けば、こうしていつか役に立つものだとも思っています。脱線しました。これは1995年9月に開催された日教組の定期大会(村山政権下、文部省との和解だと騒がれたときです)を取材したときにコンパクトカメラで撮った写真を、さらにデジカメで接写したものです。元の写真も下手な上に色あせていますし、読み取れないでしょうが、10項目示された方針の中で、次のようにあるのが目につきました。

 

 2.「ゆとりと希望」の教育をすべての学校で実現しよう

 3.完全学校五日制早期実現。カリキュラム改革をすすめよう

 

 

 

  …小林氏の指摘している問題ですね。当時、社会党政権の発足であの岡崎トミ子氏が文部政務次官になったりで、それまで日教組と対峙してきた文部省はどんどん日教組と一体化していきました。そういう中で、文部官僚の説明だか説得を受けた自民党文教関係議員もゆとり教育推進に走っていき、子供たちの教科書は名実ともに薄くなり、教師たちは夏休み、春休み、冬休みのほかに週五日制も手にし…と事態は進んでいきました。

 

 写真はまだ開会前の教師たちが会場に入り始めたときのものです。このときの定期大会では、文部省との和解路線への転換を打ち出した日教組中央へのヤジが凄まじく、「安保廃案、反天皇制を方針に盛り込め!」「戦いを続けることが大事だ!」などの怒号が飛び交っていました。いやはや、なんともはや。

 

 この年の4月には、自民党文教部会の勉強会に呼ばれた日教組の横山英一委員長が、「戦後、教育が荒廃した責任の半分は日教組にあります」と率直に認め、出席議員たちの喝采を浴びていました。この「教育荒廃の責任の半分は日教組」という点については、槙枝氏も私のインタビューに同様のことを述べていたのは、以前のエントリで紹介したと思います。しかし、それから13年が経った今も、日教組問題は何も解決されていないという気がします。

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コメント(139)

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2008/10/09 17:02

Commented by tropicasso さん

阿比留さん、こんにちは。ご無沙汰してます。

記者のお仕事は待ちで大変ですね。
そういう時間帯を有意義に充てて、気がついたことをどしどしエントリーに上げて下さい。

福田政権時の阿比留節は冴えていました。

麻生新政権滑り出しはまずまずの様ですが、アメリカ発の金融恐慌が舞い込み、大変ですが、頑張ってもらいたいですね。

 
 

2008/10/09 17:20

Commented by 花うさぎ さん

阿比留さん、ごくろうさまです。

>ちょうど、めぐみさんが拉致されたころですよ。
>北朝鮮の革命歌『白頭山の歌』を歌わされた人を、大勢知っていますよ

改めて日教組に対する怒りが湧いてきます。拉致に関わったという証拠でも出てきて、選挙戦の争点にならないか、と思わずにはいられません。

この「がん」を強制除去する方法はないのですかね~。

 
 

2008/10/09 17:52

Commented by onigami さん

阿比留様
こんばんは。
北の狙いは、指定解除により、世銀やアジア開発銀行からの融資とちまたでは、言われておりますね。指定解除の事態になった場合、産経さんで、  世銀、アジア開銀より日本の資金を引き上げるべきとの、記事を配信して頂けませんか。他のマスゴミは、頼りになりませんから。ガンバレ産経。

 
 

2008/10/09 18:35

Commented by 患者ID112904 さん

こんばんは。
阿比留様

どんな仕事でも大変でしょうが、新聞記者とは根気、我慢の仕事ですね。
おまけにブログまで・・・阿比留ワールドで勉強させて頂いていますことに感謝しています。
季節の変りご自愛下さい。

 
 

2008/10/09 19:18

Commented by char さん

こんにちは。
教組の問題が解決せんのは、保守政党であるべき自民党の各都道府県連が彼らを支持せんまでも、容認(妥協)してきたことも大きいんでせうね。とくに三重田川県政は20年以上、教組の組織率98%?でしたからね。最近でも中山発言で、かつて拉致議連会長もしてをった元国務大臣が日教組を援護するやうなていたらくですし。保守といはれてる人がかくもこの調子ですから、もはや憲法改正なんちゅうのは我々がいきてるあひだはできんのやろなあ、とおもってしまひますね(悲)。

 
 

2008/10/09 19:31

Commented by へんくつゃ 半睡 さん

♪座して情報を待つなどど誰も思っておりませんのでご安心を・・・
北の理不尽な要求というか言い分に、亜米利加が唯々諾々でいる理由が分かりません。日本の様に工作員活動でしょうか!?税金の一部でもひきょう組経由で彼の国に献金(上納)されていること許されません。時節柄ご自愛を!

 
 

2008/10/09 20:00

Commented by sys4osbj さん

テロ対策特別措置法案を成立させ・・・

成立の見通しになったことは良かったです。
これで国際的信頼を失わずに済みます。
小沢さんもさすがに政局オンリーに良心の呵責を感じたのかな? 笑

 
 

2008/10/09 20:27

Commented by nihonhanihon さん

こんばんわ。

以前に国会前座り込み事件のときに新左翼団体の方が配っていたビラをご紹介になったことがありますね。

いかがでしょう、同じように日教組の今までの機関紙の内容を題材に、世間に日教組の問題点を訴えかけるような方法をお取りになってみては?

せっかく定期大会の写真をご公開になったのですから。春闘などに駆り出された経験のある人にはハッと思い浮かぶ光景ですが、普通に仕事をしている人には「未知の領域」ですので、この際どんどん問題提起していただきたいと思います。

>このときの定期大会では、文部省との和解路線への転換を打ち出した日教組中央へのヤジが凄まじく、「安保廃案、反天皇制を方針に盛り込め!」「戦いを続けることが大事だ!」などの怒号が飛び交っていました。

国鉄民営化前に報道された、国労の定期大会も中央へのヤジが凄かったですね。中央執行部は分割民営化を受け入れたのですが、大会中に「クーデター」が発生し、中央執行部は組合を首になり壇上から姿を消し、共産党色の強い役員が強硬派の拍手とともに壇上に上がり、マイクを奪って「就任宣言」をするといった光景もありましたよね。

昔の国労(※一部は残っています)もそして今も残る日教組も自治労もすべて「兄弟」。ですから「北朝鮮への愛着度」も推して知るべしではないかと思います。

 
 

2008/10/09 21:01

Commented by 047696 さん

こんばんわ!阿比留さん。

日教組組織は金儲けの手段であるがため、そう簡単には消え去るとは思えません。しかし、馬鹿な運動方針、くだらない行動を推し進めた結果、日本国民より馬鹿にされ、見下されるようになってきています。また自業自得の様相を呈しています。

蝋燭の消える前の一灯!風前の灯火!全力で大風を送り蝋燭を消してしまいましょう!

継続は力なり!

 
 

2008/10/09 21:29

Commented by やせ我慢A さん

よく、安倍元総理が統一教会の催しに祝電を送ったとか、自民党の誰それが統一教会の催しに出席したとか言う人がいますね。
でも不思議な事に、その先の話が出てこないのです。

凄い額の献金を受けてるとか、彼らの為にこんな事をしたとか、そんな具体的な話は一切なく、ただ祝電とか顔を出したというだけです。
顔を売って支持者を集めるのが商売の国会議員ですから、暴力団の名前を冠した催しじゃない限り、どんな関連だろうと祝電を打ったり顔を出したりしますよ。

そんな事を咎めるなら、日本に政治家は居なくなるでしょうね。
子供のような潔癖症を振りかざすのは、選択を誤るだけでなく、みっともないですね。

 
 

2008/10/09 21:31

Commented by やせ我慢A さん

To hanausagiさん
>やせ我慢Aさん、いいよね?。

もちろんです。
あんなアイコンや名前と一緒にあることが、反応した自分でも嫌ですから^^)

 
 

2008/10/09 21:45

Commented by YAMATO さん

阿比留さん 今晩は。

>日教組は何度も訪朝団を出し、連帯を強めてきたうえ、元日教組委員長の槙枝元文が北朝鮮から「親善勲章第一級」を授かっている…。
三重県教組は、学校で北朝鮮の革命歌を生徒に教えて歌わせた。それも、横田めぐみさんが拉致された頃というから、なんと悍しいことでしょうか。

こんな教員組合から資金と支持を受けて議席を得た国会議員が多数所属する政党に、拉致問題解決を語る資格はないですね。
しかも、菅直人代表代行などは、拉致の主犯シン・ガンスを釈放せよと署名までしたというのですから話になりません。

教育問題が総選挙の争点になることは稀でしょうから難しいでしょうが、なんとか日教組を選挙や国会論議の表舞台に引っぱり出したいですね。
それにしても、日教組については与野党から、触れたくない雰囲気が伝わって来るのがとても気になります。

 
 

2008/10/09 22:43

Commented by 阿比留瑠比 さん

tropicasso様
 こんばんは。最近は現場の記者として歳をくってきたので、臨機応変に自分の判断でさぼることもできるようになってきましたが、毎日五時すぎに起きて、二時過ぎに帰るという時期は本当に一日が長かったです。

 
 

2008/10/09 22:47

Commented by 阿比留瑠比 さん

hanausagi様
 日教組の問題は、知っている人は何も言われなくてもすべて自明というぐらい分かっているのに、知らない人は説明してもなかなか分からないという変な立ち位置にあるのですよね。困ったことに。

 
 

2008/10/09 23:11

Commented by popo1234 さん

こうしてみると、村山政権の誕生が日本に残した負の遺産は、取り返しがつかないのではないかと思われるほどです。
当時、消費税値上げをキッカケに生まれた世論の反発が、自民党にお灸を据えてやろうという投票行動に繋がり、結果として生まれた村山政権でした。
今また我々は同様のことを繰り返そうとしています。
すなわち年金問題などに端を発した自民党への批判が、再び最大野党である民主党に政権をとらせてみようという空気を生み出していることです。
その結果、我々日本人は今度はどんな負債を抱えることになるのやら?
少しばかり恐ろしいような気がします。

 
 

2008/10/09 23:17

Commented by 阿比留瑠比 さん

onigami様
 こんばんは。私が約束できる話ではありませんが、いろいろな角度から問題を指摘したいと思っています。

 
 

2008/10/09 23:30

Commented by someone さん

米朝協議とはいえ、北朝鮮に3ヶ日も滞在すれば北朝鮮ペースになることは明白ですのに。交渉の当事者が北朝鮮で宿泊すれば、相手の言いなりに陥る事態が用意されているから、テロ指定国家解除が実現し拉致被害者救出も遠退く事に。ヒルが動くたび、ヒヤヒヤです。

 
 

2008/10/09 23:35

Commented by kunimamoru さん

こんばんは 阿比留様
記者さん方も結構重労働なのですね。昔は定番であった、政治家達への取材“夜うち朝がけ”でしたっけ?ちょっと覚えが曖昧ですが、今でも政治記者さん達の定番なのでしょうか。いずれにしましても、取材対象者を“待ちながら根気よく取材を続けるなど、大変なお仕事です。
北鮮に対する現在の米国のあり方には、あの直接担当者のヒル氏が変わらない限り、同じ様な事ばかりを繰り返すのかなぁ。と思っています。いずれにしましてもブッシュ政権もそろそろ終りですので、日本が現在の米国に何かを期待するのは無理がありますね。

 
 

2008/10/09 23:36

Commented by 阿比留瑠比 さん

くぼた様
 こんばんは。私は風邪も抜け、一応元気になりましたが、くぼた様のご体調の方が心配です。いかがでしょうか。

 
 

2008/10/10 00:18

Commented by 阿比留瑠比 さん

char様
 こんばんは。知事は自治労と日教組となれあえば再選できますし、逆に対立すると身動きがとれなくなるので、膝を屈するというパターンが多いようですね。要は、国民がそれでいいと考えるのかどうかだと思うのですが…。

 
 

2008/10/10 03:22

Commented by 一閑 さん

阿比留記者

> 実際は、発表されることなんてこの程度であり、それに独自の取材で肉付けしていかないと、記事にはならないことがほとんどだというのが実感...

見方によっては「待ち時間」に各個の記者が何をしているか?がその記事内容を形成する、と考えても良いのですね...確かに新入社員には酷だわ...

「発表文」を読んで思ったのは「これって誰向けの文書?」って事ですね。

マスメディア経由国民向けなら「ああ、齋木局長は一応日本としての主張はしているんだな。 でも、米国務省の意思決定には殆ど寄与していないのも事実なのね...」という事位しか小生には解らんですな。

産經の補足や見解が入って漸く「あ〜あ」と虚空を仰ぐ羽目になる...事実が見えても幸福が得られるとは限らない典型的な事例だな♪...記者各個の各事象に対する知識と情報収集力が問われる事の証拠とも言えますね。

> 米国がそれ以前にテロ支援国家指定解除を行うこと...

ある意味「考えたくない事態」ですな。 大朝日なんか「麻生外交の誤り」なんてブチ挙げまくるだろうなぁ...麻生首相は「現状で制裁解除はしねえ」と言ってますから、十字砲火を浴びる事は確定ですね...いずれにせよ又加藤と山タフが吠えまくりそう♪

 
 

2008/10/10 04:24

Commented by keikoway1022 さん

阿比留様、風邪も抜けたとのこととても心配しておりました。まずは一安心ですね。
くぼた様、体調はいかがでしょうか?その後がないので心配しております。

 
 

2008/10/10 06:40

Commented by izalausa さん

六カ国会議と言っても実質は米朝に議長、コーディネーター
役の中国のみ。北朝鮮にこままで交渉を伸ばれ、何度も約束を反故に
されながら、いまだに何も進展が無いどころか、金融不安で揺れる
欧米の苦境を利用して、逆に北朝鮮の強硬姿勢と、脅威は増すばかり。

拉致被害や家族もその度に失望ばかり味わい、本当につらいだろう。
日本政府は独自に北朝鮮に向かって何も出来ないのだろうか?

勿論外務省、政治家はやっていると言うだろう。
但しアメリカ中国を通じて。
なんとなくいつも人任せの様に見えてしまう。

それであれば、どういう結果が出ようとも文句も何も言えない。
平たく言えば、結局、日本政府はこの件成り行きまかせと言うことか…
そう考えれば、主権国家として無責任極まりないなぁ…

 
 

2008/10/10 06:57

Commented by 患者ID112904 さん

おはようございます。
阿比留様

今日の筑紫野も爽やかな朝です。
いつもお心遣いいただきまして心からお礼申します。体調のほうは今のところ何とか日常生活には支障は有りませんが脳梗塞の発作は就寝中が一番起きやすいとかのことで、朝目覚めるとまず手足から恐る恐る動かして・・・今のところ大丈夫ヤナ・・・と(笑)
CT検査では異常が出ていますがMRI検査の予約が多くて最初の診断より3週間も待たねばなりません。その結果で治療が始まるそうです。その3週間は「まな板の上の鯉」状態です(笑)、あと1週間待たねばなりません。私事ですみません。

keikoway1022 さん おはようございます。この場をお借りしてお礼を申し上げます。お気遣いに感謝です。

 
 

2008/10/10 07:55

Commented by 阿比留瑠比 さん

medic21様
 米国にとっては所詮、北朝鮮問題の優先順位が低いことと、一体どういう国であるかの認識が徹底していないことなどもあるのだろうと考えています。

 
 

2008/10/10 07:57

Commented by 阿比留瑠比 さん

sys4osbj様
 実は、昨年秋の大連立騒動の際も、小沢氏は「本当は給油は大切なんだよな」と話していたという情報もありました。また、民主党の小沢氏側近議員たちが、いろいろな講師を招いて給油代替策を聞いて回っているという話も聞きました。まあねえ…。

 
 

2008/10/10 08:05

Commented by さくらの こころ さん

阿比留 様

日教組関連エントリの連投、お疲れさま&ありがとうございます。中山氏の発言で、マスコミ各社も日教組批判を報道せざるを得ない状況になりましたが、辞任そして引退発言をとるや、日教組批判から東国原知事の出馬に摩り替えてしまいましたね。(貴紙だけは発言の検証を掲載しており流石「産経」!)

「戦いを続けることが大事だ」が物語っていると思いますが、日教組の実態を知らない人にとっては「何と」戦っているのかがピンときていないのでしょうね。中山氏のHPのアクセス件数も、2、3日前あたりから勢いがなくなり、このまま火種が消えてしまうのではと憂慮しています。

 
 

2008/10/10 09:09

Commented by 花うさぎ さん

阿比留さん おはようございます。

昨日はお騒がせしました。お詫び申し上げます。

>逆に、北朝鮮が核施設の無能力化を中断し、稼働再開に向けた動きを進めると、日本側が「北朝鮮のいつものブラフだ」との意見には見向きもせず、北の反応を真に受けてすぐに譲歩してでもそれを止めようとするというのです。

政権末期とはいえ、どうしようもないですね。もう、ブッシュ政権は金融危機への対応だけにして、北絡みでは何もして欲しくない。

本来なら拉致議連の皆さんが訪米して直談判してほしいタイミングですが、選挙が絡んでいてそれどころではないのが残念です。

「日米同盟と北朝鮮、どっちが大事なのか」と政府はもっと強硬に申し入れして欲しいと考えます。

 
 

2008/10/10 09:16

Commented by 故郷求めて さん

荒らし対策も含めて、おつかれさまです。

産経新聞が日教組組織内候補の得票数と学力テスト結果の考察をされており、貴重なプレゼンであると思い、拙ブログでも取り上げさせて頂いた次第です。

ゆとり教育も週休2日もすべて日教組が言い出しっぺだったのですね。さもありなんといったところですが、私も知らずにいました。

学力テストの結果公開について、全国的な議論になっていますが、東京都では平成15年度から公立小中学校全校を対象とした学力調査(テストとアンケート)を行っており、区市町村別・学校別平均点が公開されています。我が子は毎年、その結果をプリントでもらってきます。そして長女も1月にテストを受けることになりました。個人票ももらえるそうです。

その気になれば隣接した学区の学校に何の苦もなく通わすことのできる東京において、テスト結果を公表しても序列化や格差などの弊害があるとは聞いていません。テスト結果の公表は自治体が率先してすべきことです。

関連したエントリをいくつかTBさせて頂きます。

 
 

2008/10/10 09:19

Commented by 伊佐柳若人 さん

北朝鮮では携帯電話狩りが行なわれているとのこと。将軍様が「中風」という病気になった、「下半身不随」になったとの噂が広まったからだそうです。最初に言った者を探すそうです。朝鮮日報によると、携帯は2万台普及してるとか。
テロ支援国指定解除により、自由の空気が一気に入り込めば、体制も支えきれないのではないのかと思いますが。
北朝鮮の体制維持派は虐げられた人民の敵であり、体制維持の為に、国を開けば体制が維持できなくなる、どちらにしても人類の敵である。

 
 

2008/10/10 09:47

Commented by izatoru さん

> 日教組の横山英一委員長が、「戦後、教育が荒廃した責任の半分は日教組にあります」

残りの半分の責任は、どこにあると思っているのか表明してもらいたいものです。
教育で日教組に半分の責任があるとすれば、年金では自治労の半分の責任があるということでしょうか。
年金の責任が自治労の半分しかないというのは、大きな疑問です。
自治労が支持する民主党には、責任がどの程度あるかも表明してもらいたいものです。

 
 

2008/10/10 10:17

Commented by 阿比留瑠比 さん

nihonhanihon様
 こんにちは。ご提案は検討しますが、本業の方もいろいろやらなければならないことが多く、なかなかそこまで手を出せるかどうかは…。

 
 

2008/10/10 11:09

Commented by identification さん

とうとう麻生内閣&自民党の終焉が見えてきましたね。だから解散を早くやっておけと言っておいたのにね。テロ国家指定解除された場合に、麻生氏には、二者択一しか選択肢はありません。一つはアメリカに強く反発することです。これは保守派の支持をつなぎとめられるかもしれません。もう一つは、「たいしたことない」と矮小化することです。年金の場合に、福田が「公約違反というほどのことか?」とやったのと同じです。「テロ国家指定解除しても、アメリカは日本の拉致問題に協力してくれる。たいした問題ではない。だから、アメリカに今まで同様に奉公をしなければならない。」と言うわけです。これは国民を丸め込もうとする印象を与えるでしょう。ヒルとライスが日本政府を嘘で丸め込んだのと同様に。内閣支持率は、間違いなく落ちます。何しろ、テロ国家指定解除されながら「テロとの戦いから脱落していいのか?」と麻生氏は叫ぶわけですから。一般人からすれば、誰がテロリストかのの定義は、アメリカが一方的に決めるだけと興ざめするだけでしょう。

 
 

2008/10/10 12:40

Commented by izalausa さん

"米国にとっては所詮、北朝鮮問題の優先順位が低いことと、
一体どういう国であるかの認識が徹底していないことなどもあるのだ
ろうと考えています。"

確かにおっしゃるとおりだと思います。アメリカは自国の国益と
ブッシュの面子を優先させ、北朝鮮のテロ指定国家解除をする
可能性は高いと思います。

所詮、外交の世界は冷徹な計算づくの駆け引きです。
日本の外交にそれが足らないのではないでしょうか?
本当に日本外交にそれだけの考えがあるのであれば、拉致問題は
北朝鮮に対して、日本の外交を通してもっと強硬な交渉をするべき
だと思います。

世界経済が混乱を極めている現状では、北朝鮮にとっては彼らの
立場をより強くする絶好のチャンスかもしれません。現在の混乱する
米国ではさらに北朝鮮に譲歩する可能性も大きく、結果、核の無力化
アメリカはお茶を濁し、拉致問題は置き去られてしまう。
と言うことになりかねません。

そうなっても、ただ単に日本の政治家、外務省、国民は
アメリカに任せていたのだから」の一言で終わり、納得できる
のでしょうか? 

北朝鮮の核問題、拉致被害者の問題が解決できない原因を
日本以外の他の国の態度、外交姿勢に求めようとする事も問題がある
と思います。

 
 

2008/10/10 12:40

Commented by 向日葵のら さん

民主党支持者のサイトで、
(無謀にも…笑)民主党と日教組・自治労との癒着を指摘して、
民主党では、教育改革も社保庁改革もできない、
いやもっと悲惨な状況に陥るのではないか? と疑問を呈してみたのですが、
彼らの頭の中は、
「政権交代=民主党支持」で凝り固まっていて、
日教組・自治労の問題自体には、直視も言及もすることなく、
ただ「レッテル張り」「プロ」と揶揄されただけでした(苦笑)。

一つひとつの問題を客観視せずに、
盲目的・単純に「民主党=希望、自民党=絶望」と定義づける
このような思考停止と投票行動を、
非常に恐ろしく感じました。

自民党民主党に関係なく、
その中の悪弊は悪弊として、タブーなく、
問題提起できる社会こそが、
「真の熟した民主主義」だと思うのですが。

中川昭一さんも、「正論11月号」でそのようなことを仰っておられましたね。

(阿比留さんの記事、痛快でした。
安倍さんが蒔かれた種を、
ことごとく枯らせ続けた様子が、詳述されていて、
改めてこの「生体反応のない」御仁の罪を忘れまじ、
との思いを強くしました。
憲法変わるの?」←アンタは変わらんだろうから、
せめて蟄居して、黙って自分を客観視してて!)

米国テロ支援国家指定解除、
産経の記事を読んで、暗澹とした気持ちになっておりました。

米国外交の、最も弱い面が露呈した感があります。

自称「世界の警察」「インテリジェンス大国」の米国という国は、
ブッシュ政権だけでなく、
最初は勢いよく外交攻勢を仕掛けますが、
相手国や他勢力から、何か一つイヤな圧力をかけられると、
途端にオロオロして、簡単に方向転換する、
という傾向があるように思います。


どうもオバマ氏が優勢なようですね。

今までよりはマシな、麻生首相、李明博大統領が誕生して、
少しは軌道修正できるかと期待していたのですが、
オバマ氏では、??との危惧が、また頭をよぎります。

うまくいかないものですね。

長々と失礼しました。

 
 

2008/10/10 12:42

Commented by 向日葵のら さん

くぼた様
くれぐれもくれぐれも、お体にお気をつけてくださいませ。
そしてこれからも、若輩者の私に、色々とご教示くださいますよう、
よろしくお願い申し上げますm(_ _)m

 
 

2008/10/10 15:13

Commented by parkmount さん

ロイターのヘッドラインと抜粋です。 午後一時半頃のディスパッチです。

Japan may back North Korea, U.S. nuclear deal


"We expect the United States to tell us before making a final decision and if we think that it is enough, or enough to some extent, to resolve the nuclear issue, then I think it would be fine," Hirofumi Nakasone told a news conference.

 
 

2008/10/10 16:44

Commented by izalausa さん

このロイターのヘッドに記されている、記者会見に臨んだ政治家のあやふやな発表あきれますね。彼がどの様な具体駅条件を前提にして、十分或いは「ある程度」十分と思えばいいのか?
これだけの重要な決断を日本政府がするに当り、いくら記者相手に詳しく話せないとしても、あまりにもあやふやな話だな。

北朝鮮が今、再度の核実験なり、ミサイル発射の準備を進めているタイミングは日本に対する脅し、圧力だろう。それにしても、ヒルと金日成、グルになってシナリオでも書いているのかなぁ… 

 
 

2008/10/10 17:26

Commented by 患者ID112904 さん

向日葵 さん
こんばんは。

私事で申し訳有りません。
優しいお心遣いに感謝申し上げます。

 
 

2008/10/10 21:09

Commented by parkmount さん

To izalausaさん
>このロイターのヘッドに記されている、記者会見に臨んだ政治家のあやふやな発表あきれますね。彼がどの様な具体駅条件を前提にして、十分或いは「ある程度」十分と思えばいいのか?
>これだけの重要な決断を日本政府がするに当り、いくら記者相手に詳しく話せないとしても、あまりにもあやふやな話だな。
>

抜粋には名前は出ていませんが、たしか中曽根害務大臣です。 

 
 

2008/10/10 22:06

Commented by iza777 さん

行政の基幹系システム商談をサムスンSDSが韓国企業として初受注
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/ITARTICLE/20040428/3/
佐賀市行政システムに韓国系企業・・・。

しかし何故、韓国経済の実質的破たんを(日教組・旧自治労ヤミ専従・民主党の実態同様)大々的に取り上げないのでしょうか?

売国に勤しみ、胡坐をかき続けるマスコミの【姿勢】を、世間に見極めきられる日が来るとは思っていないのでしょうか?

世間を舐めていると、必ず痛烈なしっぺ返しが来る時代が来ていることを実感出来ないのでしょうか?

世が世であれば、暴動が起きてもオカシクない位の日本。日本が日本である為に、真実をドンドン発信し、こうして知性で戦っていきましょう。実はそれが最も有効な方法である事を、最も恐れてるのは売国奴ですから。

 
 

2008/10/10 22:26

Commented by iza777 さん

反日勢力を斬る イザ!
http://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/749138/allcmt/#C821427

この真実を、堂々と報道出来るマスコミであれば、
世間の良識は必ず付いて来ることを忘れないで欲しい。

 
 

2008/10/11 07:47

Commented by 阿比留瑠比 さん

YAMATO様
 おはようございます。どうも世界経済の雲行きがどんどん怪しくなってきたので、選挙どころではなく、まして日教組問題なんて…という状況になってきましたね。何があるか分からないのが政治の常ですが、いろいろと目が離せないことが多すぎて、非才の身にはなかなかフォローできません。

 
 

2008/10/11 07:49

Commented by 阿比留瑠比 さん

popo1234様
 そうですね。ただ、負の遺産は、それを負の遺産だと意識しない人にとっては見れども見えないものでしょうから、困りものですね。結局、多数の人の選択に従うしかないのが民主主義のルールでありリスクなのでしょうが。

 
 

2008/10/11 07:51

Commented by 阿比留瑠比 さん

someone様
 ある外務省幹部に「まったくヒルは…」と言ったら、「いや、今回はヒル個人というより、米国全体の問題でしょう」と返されました。ブッシュ政権全体がもうどろどろに溶けてしまって…。

 
 

2008/10/11 07:54

Commented by 阿比留瑠比 さん

kunimamoru様
 おはようございます。記者は完全なまでに体力勝負の仕事です。月の残業時間が220時間ほ超えるような場合も珍しくはありませんし(私は体力がないのと、現場の中では比較的年次が上なのでもっとさぼっていますが)。もちろん、夜討ち朝駆けは毎日の必須仕事です(これも私はそうでもありませんが)。

 
 

2008/10/11 07:59

Commented by 阿比留瑠比 さん

一閑様
 「待ち時間」には、本を読むことが多いのですが、最近はワンセグ携帯などでテレビニュースを見ている人もいますね。古い話ですが、小渕政権のときの金融国会では、記者たちは国会の廊下で徹夜状態となり、朝方には廊下にだらしなく座り込んで疲れ切った姿をさらし、まさに死屍累々という感じでした。社会部時代には私も、台風の吹き荒れる街中で10時間以上にわたり、ずぶぬれになりながらただ、角川書店に家宅捜索が入るのかどうかを待ち続けたこともありました。

 
 

2008/10/11 08:25

Commented by 阿比留瑠比 さん

keikoway1022様
 風邪は抜けたのですが、木曜日はちゃんねる桜の水島社長も出席した某会合で日本酒、ビール、焼酎を飲み、自宅に帰ってワインを追加するという暴挙に出たため、金曜日は別の意味で体調不良に苦しみました。進歩がありません。ちゃんねる桜は、どうやら明るい見通しが出てきたということでした。

 
 

2008/10/11 08:27

Commented by 阿比留瑠比 さん

izalausa様
 国の根幹たる軍事・防衛を他国に委ねている主権国家というものは、実に無力なものだと思います。マキャベリが早くから指摘しているように。

 
 

2008/10/11 08:29

Commented by 阿比留瑠比 さん

くぼた様
 こんにちは。今朝の東京地方は曇りときどき雨という感じでした。今は差名連休の初日だというのに、夕刊当番のため会社に来ています。くぼた様もいろいろと大変でしょうが、みんな応援していますからご自愛ください。

 
 

2008/10/11 08:32

Commented by 阿比留瑠比 さん

さくらの こころ様
 中山氏は9日の自民党町村派の総会、幹部会でも日教組問題を追及するよう訴えたと聞きますが、株価下落など経済危機のあまりのインパクトに、なかなか争点化は難しそうな状況ですね。しかし、何度でも繰り返し問題を指摘し続けることが大切だろうと思います。

 
 

2008/10/11 08:33

Commented by 阿比留瑠比 さん

iza-ryusoo様
 …嗚呼(絶句)。

 
 

2008/10/11 08:35

Commented by 阿比留瑠比 さん

hanausagi様
 こんにちは。国際関係では、受け身でいるととことん鼻綱を引きずり回されるものですね。こういう世界の中に生きているのだと深く自覚して、うまく対処できる国でありたいものです。

 
 

2008/10/11 10:17

Commented by さくらの こころ さん

阿比留 様
当番出勤とのこと、お疲れ様です。
> 中山氏は9日の自民党町村派の総会、幹部会でも日教組問題を追及するよう訴えた…
 情報ありがとうございます。中山氏は孤軍奮闘中ですか…。

>株価下落など経済危機のあまりのインパクトに、なかなか争点化は難しそうな状況ですね。
 そんな状況下でも民主党は「解散」の大連呼だけ。「いい加減にしろ民主党!」の声は聞こえないようですね。

 
 

2008/10/11 13:16

Commented by moonmoon10 さん

阿比留氏が極右イデオロギー丸出しで活動するから、フジテレビは産経新聞を切ろうとしてるんじゃないですか?報道2001もリニュアーアルして、右翼色なくしたし。まぁ阿比留氏はフジテレビより「チャンネル桜」なんでしょうけど.「チャンネル桜」は存続できるかわからないけどね

 
 

2008/10/11 14:06

Commented by staro さん

阿比留様

お邪魔します


みなさん、明日、正式にテロ支援指定国家解除するとの事です
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/081011/kor0810111322005-n1.htm

私はここ、阿比留様のブログで安倍氏を支持し、拉致被害者救済にみんなと心をひとつにしてと
思い今まで参加してきました
この決定により全てが無に帰すわけではありませんが、同盟国であり、
拉致には大きな責任がある米国が私たち日本を裏切る時がきました
厳しい指摘になりますが、本来、安倍政権時に拉致を黙殺した国会議員
全てを追放しなければなりませんでした
しかし自民党のボス猿連中が大きく関与している為にそれさえできず、
とうとう自民党は隠蔽する方向に舵を切りました
せっかくの朝鮮総連への制裁も徐々に緩和、骨抜きになりつつあります

そして、麻生政権なる偽装保守政権がとうとう自国民を北朝鮮に売り飛ばすと
同じ行為をしようとしています
米国がこのような事をするのであれば「日米安保の停止を考慮する」くらいの声明は出すべきであり、
インド洋給油は即時徹底すべきです
(続く)

 
 

2008/10/11 14:13

Commented by staro さん

(続き)

日米同盟と自国民とどちらが大切なのか?
麻生という人間はただ単に総理になりたかっただけの、無能な幼稚な奴です
政策は全て宮沢のパクリ
抽象的で国益が具体的にどういうものかもわからない「自由と繁栄の孤」
どこが自国民を誘拐されていて繁栄しているのか?
金さえ儲かっていれば反映しているのか?
広げる風呂敷はいつも大きいが、何ひとつ指導力も行動力もない
歴代総理の中でも最低クラスの無能な売名目的の奴
如何なる犠牲を払おうが、拉致被害者を見捨てるならば米国との関係は凍結すべき
また、日本のみで新たに制裁を追加、強化すべき
朝鮮総連、在日朝鮮人の資産凍結をすべき
更に朝鮮総連の活動を停止すべく新規立法をすべき
朝鮮総連が拉致に関与しているにもかかわらず、何もしないのが保守政権なのか?
大三味線と大風呂敷は見たくも聞きたくもない

 
 

2008/10/11 16:57

Commented by ぱんたか さん

To moonmoon10さん

>阿比留氏が極右イデオロギー丸出しで活動するから、フジテレビは産経新聞を切ろうとしてるんじゃないですか?

 えっ?阿比留さんって、一人でテレビ局の方向を左右する大物とは、迂闊にも知りませんでした。
 で、その極右イデオロギーってどういうことか、宜しければ教えて下さい。

 
 

2008/10/11 17:00

Commented by 花うさぎ さん

To staroさん

お言葉ですが、ちょっと反論させて下さい。

>拉致には大きな責任がある米国
ちょっと違和感がありますね。具体的には?。

>拉致を黙殺した国会議員全てを追放しなければなりませんでした
激しく同意。でもどうやって?。

>米国がこのような事をするのであれば「日米安保の停止を考慮する」くらいの声明は出すべきであり、

よし、その通り!。

>インド洋給油は即時徹底すべきです
撤退ですね。でもこれは日米同盟だけが要因ではないでしょう。

>日米同盟と自国民とどちらが大切なのか?
自国民に決まっているじゃないですか。

>単に総理になりたかっただけの、無能な幼稚な奴です
発足したばかりで決めつけはいかがか?。

>また、日本のみで新たに制裁を追加、強化すべき
朝鮮総連、在日朝鮮人の資産凍結をすべき
更に朝鮮総連の活動を停止すべく新規立法をすべき

大賛成!。ついでに小沢にも云って欲しい。拉致にはオールジャパンで対応せよと(^^)。

 
 

2008/10/11 17:20

Commented by 花うさぎ さん

To moonmoon10さん

>阿比留氏が極右イデオロギー丸出しで活動するから、フジテレビは産経新聞を切ろうとしてるんじゃないですか?

あなた、頭は大丈夫か?。

 
 

2008/10/11 17:33

Commented by staro さん

hanausagiさん

こんにちは

>ちょっと違和感がありますね。具体的には?。

米国は拉致について相当な情報を持っていたのはいろんなところで
指摘されていたと思います
そもそも日米安保の起点は日本の非武装です
後から最初の趣旨を変えることができたというのは詭弁だと思っています
それをいうなら一度全ての条約の破棄と撤退をしてから言うべきだと
思います
拉致は日米安保発動で、軍事行動起こすべき案件のはずです
当時、その責務を果たしていたとは思えません

>発足したばかりで決めつけはいかがか?。

いえ、これは断言できます
麻生は無能且つ無知、そして大きな指針もないくだらない奴です
時間を与えてやる価値のある者とない者がいます
麻生はその価値のない者です
彼の過去の言動と今の言動を見ればあきらかです
みなさんが支持するのは止められませんが、麻生はそもそも保守系国民の
期待する具体的な政策を言っていますか?
「自由と繁栄の孤」なんてポエムは何ら国益にもならない幼稚な発想です
まず具体性がない、経済もわかっていない三味線弾きの論理です

http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101037_all.html
「麻生は知恵なし」…橋龍の元側近・江田氏が批判

経済が少しわかる人なら麻生が嘘つきである事はみんな知っています
外交も保守層が期待することは絶対やるはずがありません
国会答弁で早速そのような発言を繰り返しています

麻生は保守的思想を偽装しているだけの「保守保守詐欺」ですね

 
 

2008/10/11 18:22

Commented by keikoway1022 さん

えっ?、そんなまさかぁ、
阿比留様がそんな暴挙にでるなんて、これだけ沢山の方がご自愛下さいといっているのに、・・・
何かあったのでしょうか?心の奥のほうに何か?
日本酒、ビール、焼酎、そしてワインって・・・暴挙、暴挙、以外のなにものでもありません(ご自身が、仰っている通りですが、)
何か??

 
 

2008/10/11 19:02

Commented by 花うさぎ さん

To staroさん

>米国は拉致について相当な情報を持っていたのはいろんなところで
>指摘されていたと思います

これは私の不勉強だった。何回か拉致の集会に出席して、そのことに言及した人がいなかったので見逃してました。具体的なソースとか、その時の政府の対応に言及した記述があったら教えて下さい。

>麻生は無能且つ無知、そして大きな指針もないくだらない奴です

じゃあ、誰なら合格点が上げられるの。少なくても福田よりは遙かにましでしょう。staro さんが認める内閣総理大臣って誰?。

 
 

2008/10/11 19:33

Commented by 患者ID112904 さん

staroさん こんばんは。

小生は麻生さんの出身地の飯塚の隣町稲築町という場所の三井山野炭鉱で生まれ育ちました。そんな事情で小生の周囲は麻生応援団ばかりです。
そこでお願いです、どんな事情があるか分かりませんが「奴」呼ばわりだけは止めて頂けませんか、お願い致します。

 
 

2008/10/11 19:41

Commented by staro さん

hanausagiさん

>米軍

在日米軍から情報提供があった話は随分いろんなところから出ていたと
思いますよ(既報ではないですか?)

>誰なら合格点

誰ということではないと思いますよ
問題は自民党にあるということです
だから民主党がいいのかというロジックで考えるべき話ではなく
自民党という政党そのものを潰してしまう事が新しいものを生むのだと考えるべきです
新しいものは理想とする代替えが用意されてから壊されるのではなく、
壊されてから新しいものが生まれるものです
全てが壊れる覚悟をしなければ、真の新しいものは来ないと思います
全てが無に帰すか、新しい希望と変わるかであり、民主党が仮に一度政権を
担う事があろうが、それは過渡期に起きるカオスだと考えるべきです

 
 

2008/10/11 19:46

Commented by staro さん

くぼたさん

地元の人間が総理になるとかならないとかいう発想は、現代民主主義では
通用しない論理であり、
全ての国民は平等且つ、公平に批判する権利があります
例え汚い罵声を浴びようが、それがくぼたさんの地元であろうが、
関係ないことですよ
酷い罵声を浴びたくなければ言う方を咎めるのではなく、言われる方の
言動を省みるべきだと思います
私は福田も酷く罵りましたが、安倍氏に対してはそんなことはしませんでした
私の価値観では麻生は福田以下の卑しい嘘つきであり、腐りきった政治家だと思います
「官僚は敵ではない」などは代表的な国賊的発言です
どんなことがあろうが許せません
官僚こそ国民の敵であり、追放すべき組織です
我々の税金を搾取する組織を擁護するような卑しい奴が総理大臣になって
いいわけがありません

 
 

2008/10/11 20:01

Commented by staro さん

hanausagiさん

>米軍

に関してリンクできるもの、または著作物を探しますのでこれについては
見つけ次第とさせてください

>>米国は拉致について相当な情報を持っていたのはいろんなところで
指摘されていたと思います

これに該当するものを探します

 
 

2008/10/11 20:21

Commented by 患者ID112904 さん

staro さん

長々とお説教ありがとうございました。

 
 

2008/10/11 21:07

Commented by 花うさぎ さん

To staroさん

私とくぼたさんへのレスを見ていて、40年前を思い出した。当時の学園紛争で全共闘がアジっているのと何ら変わりがないですよ。

>新しいものは理想とする代替えが用意されてから壊されるのではなく、
壊されてから新しいものが生まれるものです(で、何か生まれたか?)

>酷い罵声を浴びたくなければ言う方を咎めるのではなく、言われる方の
言動を省みるべきだと思います(罵声を浴びせるほうに問題はないか?)

要するに、自らの価値観は絶対だ、違う価値観は認めない。これは民主主義とは云わないだろう。しかし、

>全ての国民は平等且つ、公平に批判する権利があります

とも云っている。こういうのは「矛盾」と云わないのか?。

 
 

2008/10/11 21:50

Commented by 047696 さん

私はこの国難の時代には、日本国を守護し国難に毅然として立ち向かう人物が必ずこの日本国には出てくると考えています。それがこの日本国のもって生まれた運命だと考えています。

それが麻生総理かもしれないし、そうではないかもしれません。

時が決めるし、忽然と現れるかもしれません。それまでは麻生総理を信じ任せてみるのも一考かと思います。

継続は力なり!

 
 

2008/10/12 08:37

Commented by staro さん

くぼたさん

>長々とお説教ありがとうございました。

そうですね、そう思える人にはそう思えるし、そう思えない人は
そうは思えないでしょうね
くぼたさん的解釈になると「公」とはなにかがわからない人に選挙権がある事方が問題でしょうね

 
 

2008/10/12 08:45

Commented by staro さん

hanausagiさん

>壊されてから新しいものが生まれるものです(で、何か生まれたか?)

古来、歴史とは受け皿は必ず後からついてきています
中世でも秀吉も家康も受け皿になる前は破滅的な状況になっています
どちらも一歩間違えていたら相手と同じ運命です
全共闘とかしか持ちだせない発想が行き詰っているとしか思えません

>要するに、自らの価値観は絶対だ、違う価値観は認めない。これは民主主義とは云わないだろう。しかし、

少なくともタカ派であればだれでも支持するというhanausagiさんよりは
正常だと思いますよ?
麻生の出している政策を論理的に議論しますか?
論理破綻したら麻生支持を撤回できますか?
如何なる論理破綻も認めず、自らが絶対正しいと言うのではないですか?

>とも云っている。こういうのは「矛盾」と云わないのか?。

hanausagiさんたちの主張はなんら論理立てられたものではありません
いつも強硬な外交や保守教育の話ばかりで、そもそも国家とはなにか?
国家を形成している理由は何か?
それらを議論、懸念したりしているところを見たことがありません
国家の意味を議論せずして外交も教育も歴史認識もありませんよ

 
 

2008/10/12 08:55

Commented by 患者ID112904 さん

staro さん おはようございます。

又説教ですか(笑)もう結構ですよ。

一言、自分で自分のコメンと読み返して見たこと有りますか?
自分の意見と相違する人には徹底して自分の意見を押し付けようとする。
最後には「公」が分からない人に選挙権があることが問題だと・・・

正体見えたり・・・hanausagi さん が仰るとおり、40年前を思い出した。当時の学園紛争で全共闘がアジっているのと何ら変わりがないですよ。

これ以上の説教も解説も返答もいりません。

 
 

2008/10/12 09:00

Commented by staro さん

くぼたさん

そっくりそのままお返ししますよ
地域エゴ丸出しの迷惑福岡とその県民って構図ですよね?
世間に迷惑かけても平気でいられる人たちが保守ですか?
全共闘を例えるしか反論できないんでしょ?
説教ではなく、正論ですよ
それとも説教されるほど知識が不足しているのですか?

捨てゼリフで逃げるしかできないのなら横からちゃちゃ入れないことですね

 
 

2008/10/12 09:01

Commented by tomikyu08 さん

To hanausagiさん
>これは私の不勉強だった。何回か拉致の集会に出席して、そのことに言及した人がいなかったので見逃してました。具体的なソースとか、その時の政府の対応に言及した記述があったら教えて下さい。


『宿命』に、日本でもかなり早い時期から、米国、及びヨーロッパの情報機関から日本の情報機関への「拉致」をはじめとする北朝鮮の日本に関する悪行についての情報提供と、日本の対応について事細かに書いてありました。
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%BF%E5%91%BD%E2%80%95%E3%80%8C%E3%82%88%E3%81%A9%E5%8F%B7%E3%80%8D%E4%BA%A1%E5%91%BD%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%E5%B7%A5%E4%BD%9C-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E9%AB%98%E6%B2%A2-%E7%9A%93%E5%8F%B8/dp/4101355312
著者が、左翼の人間だからというだけで、もし読んでいらっしゃらなかったとしたら、不勉強です。

 
 

2008/10/12 09:57

Commented by 五十鈴屋 さん

staro様、横からすみません。
私も福岡県民なので、

>地域エゴ丸出しの迷惑福岡とその県民って構図ですよね?

『迷惑福岡』という表現は、いかがなものでしょう。もし正しいことを言われていても、福岡県民はあなたに賛成出来ません。人を批判するだけでは、何も変わりません。もう少し話しを理解されて、発言されることをお勧めします。少々鈍感な御仁のようです。

 
 

2008/10/12 10:03

Commented by 患者ID112904 さん

staro さん

それにしても凄いね!そしてくどいね(笑)
過去の誰かにそっくりだと独り言。

逃げているわけではない、馬鹿馬鹿しいだけだ。
それではさようなら。

 
 

2008/10/12 10:07

Commented by staro さん

五十鈴屋さん

あなたが麻生を支持していないのならその通りですね
支持しているのなら、福岡県民vs他県ですね
これを地域エゴというんです

ところでお訊ねしますが、あなたたちはなぜ官邸にテロ支援指定国家解除
について抗議をしないのですか?
福田の時はさんざんっぱら「サル」「のらくろ」「福田ポン」と非難して
おいて、麻生ならなにも言わないのですか?
このエントリーを立てられて、ずーとそれを待っていましたが、ついぞ
誰もそんなことは言いませんでした
国民の声が政治家、官邸を動かすことは福田の行動、加藤紘一の行動を
牽制したはずなのに、
自分たちのお気に入りの者なら、シカト決めこむのですか?
麻生を支持している人たちの抗議だからこそ、官邸に効果があるのに
全くなにも言わないのなら官邸は容認されているものと思うでしょう
政治家は世論を一番恐れると何度もここで言われているのに、
こんなダブスタをやっておいて、なにが麻生支持なんですか?
私に延髄反射する暇があったら、官邸に猛烈に抗議すべきでしょ?
あなたたちが実は拉致被害者のことなんか、何とも思っていなくて
外交でタカ派的発言をする政権だったらなんでもいいと思っている証拠です
本当に彼ら被害者が私たちの同胞だと思うなら、麻生の尻を叩かなくて
どうするんですか?
麻生を誹謗中傷されてカッカきて、痘痕も笑窪になっているようでは
末も知れているというものです
なにか保守なんですか?
ちゃんちゃらおかしいですね

 
 

2008/10/12 10:09

Commented by staro さん

くぼたさん

>逃げているわけではない

いえいえ、逃げているんですよ
きちんとしロジックで筋道立てて麻生の事を反論できないんです
自分たちの地元選出なんだから、どんなバカでも支持するといっている
以上、あなたが私に議論して勝てるわけがない
政治は情けではない
政治は平等、公平が保たれて初めて世論に信任されるのです
早く地域エゴから卒業してください

 
 

2008/10/12 10:25

Commented by 花うさぎ さん

To staroさん

>全共闘とかしか持ちだせない発想が行き詰っているとしか思えません

たまたまstaroさんの意見を見ていたら「全共闘のアジ」を思い出したということで、「しか」とは違う。

いろいろご指摘を頂いているが論点を絞ると、貴方が発足したばかりの麻生政権をくそみそにいうから、じゃあ誰が良いのかと聞いたら、潰すことが大事だという。

>古来、歴史とは受け皿は必ず後からついてきています

今の「世界大恐慌のなかの日本」という状況で「政権を潰すことが大事だ」というのは責任ある言動とはいえないと思うが、違うのか?。

 
 

2008/10/12 10:28

Commented by 花うさぎ さん

To tomikyu08さん

>『宿命』に、日本でもかなり早い時期から、米国、及びヨーロッパの情報機関から日本の情報機関への「拉致」をはじめとする北朝鮮の日本に関する悪行についての情報提供と、日本の対応について事細かに書いてありました。

おお~、情報感謝です。

その本は読んでいないから、その部分の具体的な記述をお願い、あと何ページに書いてあるか、教えてください。

 
 

2008/10/12 10:39

Commented by staro さん

hanausagiさん

>「世界大恐慌」

そんなもんありませんよ
投機屋が世界中で換金売りに便乗して、取り付け騒ぎを煽っているだけです
実態はそうなのに慌てふためく先進国って構図ですよ

世界の動きなんか今回に限って日本には関係ありませんよ
但し、言われる通り補正や追加対策をすることなく選挙はできないですね
小沢の政局一本についても賛同しているつもりはありませんよ
あんなやつなどどうでもいいです
麻生はダメなら次はだれか?ではありません
自民党(個々の議員)を利権団体、組織から解放するためには
潰すしかないと言っているのです
今のままでは何十年経っても変わることはありまんせよ

hanausagiさん、私がなぜ麻生を支持しないか?
安倍政権を倒したのは、安倍氏の稚拙な政権運営が主たるものですが、
それらの起因となった最大の原因、敵は官僚のリークですよね?
社保庁の連中から財務省(高橋氏の著書にあります)からほぼ全ての官僚が
倒閣に動いたからです
私たちの期待を担った保守政権で、総選挙で過半数を得ている自民党の
政権を国民の審判を得ていない官僚が倒閣を画策したんです
当然、よくよくご承知ですよね?
その官僚を指して「敵ではない」と国会で言い放つバカ者、裏切り者を
支持するなんて論外ですよ
敵は官僚組織です
自分たちの意図しない政策をする内閣は倒閣するという、
腐りきった反日組織は壊滅すべきです
ここで麻生を支持すると言っている人たちは安倍内閣倒閣を容認していると
判断さぜるを得ません

 
 

2008/10/12 10:43

Commented by 患者ID112904 さん

staro さん

アンタは少しおかしいんじゃないですか?
小生は麻生さんと出身地が同じで支持している仲間も多い。
どんな事情があるか分からないが麻生さんを「奴」呼ばわりは止めて頂けませんかとお願いしただけが、最後はそんな連中には「公」とは関わっていない、そんな連中に選挙権が有る事が問題だとか、あなたが私に議論して勝てるわけがないとか訳の分からんことをオッシャツていますが最初を読んで下さい。奴と呼ばないでくれませんかと頼んだだけですよ。
何を一人で興奮しているのですかまるで小生の事を馬鹿呼ばわりしているの?俺は馬鹿でない積りでいるがね・・

望月を思い出したね。くどいくどいそして自己陶酔。最近まで自己ブログで散々阿比留ワールドを誹謗中傷してきた男がまた入り込んで荒しまくる。
経済が大変で株も大変で気も荒んでいることだろうが他人まで傷つける暴言は吐かないように教育的指導を与える(爆笑)

 
 

2008/10/12 10:43

Commented by 五十鈴屋 さん

麻生支持かどうかを聞いといて、その答えを聞く前に麻生支持を前提としてはなされるとは、その思い込みの強さは、私には有り得ない話しです。

 
 

2008/10/12 10:54

Commented by tomikyu08 さん

To hanausagiさん

>その本は読んでいないから、その部分の具体的な記述をお願い、あと何ページに書いてあるか、教えてください。

そうですか、あなたは松浦武四郎関連の書籍も読まずにアイヌ問題について発言した。まあ、そういう人も世の中にはいるだろうと思いました。

映画「靖国」も見ずに映画「靖国」の内容についてああだ、こうだ言ったのもあなただよね。

でも、さすがに「宿命」も読まずに拉致云々と言っているとは、正直信じられません。あなたは趣味か、ストレス発散のために「拉致」云々と言っているだけで、本気で「拉致問題」について勉強する気も解決する気もないんですね。
全共闘よりよっぽどたちの悪い「趣味ベ平連」と同質のかわいそうな方ですね。

 
 

2008/10/12 10:56

Commented by staro さん

五十鈴屋さん

「あなたが麻生を支持していないのならその通りですね」

と書いています
よく読んでください

 
 

2008/10/12 11:01

Commented by staro さん

くぼたさん

反論に困ると望月を持ち出して逃げようとしても無駄ですよ
あなたが福岡県民だから、麻生を「奴」呼ばわりするのは止めてくれという
のは
地域エゴというのですよといっているんです
どうでもいいからまともな反論してください

>経済が大変で株も大変で気も荒んでいることだろうが他人まで傷つける暴言は吐かないように教育的指導を与える(爆笑)

なにか根拠があるのですか?
私のプログ公表している内容からすると私は大儲けしているはずですが?
書いている意味さえわからないのですか?
揶揄するような反論しかできないのなら出てこないことです

 
 

2008/10/12 11:09

Commented by staro さん

hanausagiさん

補足しておきますね

海外の大手ヘッジファンドの決算は当月15日前後にあります
また、日経平均が値下がりすると価格が暴騰する「プット」というヘッジ
商品の価格は1円→800円とかになっており、当然異常値がついています
ヘッジファンドは解約を受けていますから、NYであろうが、日経であろうが
顧客の動向が先にわかる為に、売り仕掛けを簡単にできます
これは日本の証券会社が顧客から「のむ」という行為で搾取しているのと
同じ手法です
顧客の注文状況が事前にわかるので、自分たちがプットなどを買い、
先物で売り崩します
NYと東証が連動するのはCMEの夜間取引で価格操作できるからです
「金融詐欺」の本当の正体はこの「世界同時価格操作」であり、
金融派生商品はそのネタでしかありません
ネタがあっても買い手(投資家)がいなければ詐欺はできません
彼らはついに味方同士の博打に突入し、結果、この現状になったに過ぎません
日本の金融機関は健全ですから問題はありません

 
 

2008/10/12 11:29

Commented by 五十鈴屋 さん

staroさん

 よむにはあたいしないぶんしょうです。

 文章に人を説得できるだけの力がありません。現代民主主義ですので、読まない権利と自由を行使します。

 
 

2008/10/12 11:37

Commented by 花うさぎ さん

To staroさん

>世界の動きなんか今回に限って日本には関係ありませんよ

そう願いたいけど、現実にこれだけ株価が下がると上場企業は特損計上しないといけない、これだけ円高になると大手輸出企業は業績下方修正せざるを得ない、という現実があるのですよ。個人なら売らなきゃ良いだけということもあるけど。

>自民党(個々の議員)を利権団体、組織から解放するためには潰すしかないと言っているのです

それは貴方の一貫した主張だし、大筋で同意してますよ。だからここに来る多くの人は「反日売国を除いて政界再編できないか」って、云ってるじゃないですか。

>社保庁の連中から財務省(高橋氏の著書にあります)からほぼ全ての官僚が
>倒閣に動いたからです

そんなことは云われなくても判ってますよ。ただし、安倍政権倒閣は官僚だけではない、民主党と日教組・自治労はじめ民主党の構成団体、そして何よりマスコミですよ。そして結論的にはそれに踊らされた「?」な国民です。

>その官僚を指して「敵ではない」と国会で言い放つバカ者、裏切り者を支持するなんて論外ですよ

官僚のいいなりとは云ってないでしょう。「使いこなせ」と。私も正直官僚内閣制には頭に来ているけど、直ちに強権発動して全員首にしたとして、民間からの人材当てれば問題ないか?という現実問題がある。

今の公務員制度改革を骨抜きにせず、安倍氏の置きみやげを確実にしっかりと進めるというのが現実的だと思いますよ。

>ここで麻生を支持すると言っている人たちは安倍内閣倒閣を容認

それは極論です。第一、安倍氏自身が麻生総理実現に積極的に動いていたではないですか。

このあと、出かけるのでレスは夜になります(^^)。

 
 

2008/10/12 11:40

Commented by 花うさぎ さん

To tomikyu08さん

>本気で「拉致問題」について勉強する気も解決する気もないんですね。

はいはい、くだらない嫌みはいいから、私の質問に答えなさい。「宿命」を読んで手元にあるのでしょう。

その部分の具体的な記述とページを教えてくれと云っているのですよ。まさかまた「今はないから判らない」なんて云わないでしょうね?。

 
 

2008/10/12 11:53

Commented by staro さん

hanausagiさん

株価は政治家の利権そのものだから、官僚機構の改革の後です
だからNYが下がるから、外国人がどうたらとかを議論しても意味がないんです
彼ら外資から恩恵を受けている政治家がごまんといます

>そして結論的にはそれに踊らされた「?」な国民です。

国民に責任転嫁するのは横山やすしが以前「国民はバカ」といったのと
同じになります
国民はそれほどバカではないと思います
安倍氏が選挙に負けたきっかけを作ったのは、官僚とマスコミですが、
官僚を国民に売り飛ばすことができなかった安倍氏に最大の責任があるはずです
社保庁問題が火事騒ぎになったときに私は警告したはずですよ
国民がもっとも怒るのは年金や税金の不公平だと
今でもそれは同じです
国家とは税金の徴収とその配分の平等、公平でなりたつものです
それがきちんと機能して初めて外交、安保ですよ
獅子身中の虫が大量発生しているのに、外交も安保もありません

>「使いこなせ」

過去にできた総理はいませんし、官僚は使いこなすものではありません
彼は事務員です
つまらない政策立案にかかわらせるから利権を握るのです
そもそも麻生はこの時点で間違っています

>それは極論です。第一、安倍氏自身が麻生総理実現に積極的に動いていたではないですか。

そうです、安倍氏批判を繰り広げたいのですが、さすがにそこまでは
図々しくありません(笑
安倍氏の最大の欠点は情で政治をやることです
情は特定の者たちだけの価値観、情緒で決まります
これは「法治」ではなく「人治」です
あってはならないことです

お忙しいのですから反論は止めて、官邸に拉致被害者についての苦情を
申し立ててください
喧嘩した意味がありません(爆

 
 

2008/10/12 11:54

Commented by tomikyu08 さん

To hanausagiさん
>To tomikyu08さん
>
>>本気で「拉致問題」について勉強する気も解決する気もないんですね。
>
>はいはい、くだらない嫌みはいいから、私の質問に答えなさい。「宿命」を読んで手元にあるのでしょう。
>
それくらい、自分で買って読みなさいよ。教えてやるのは簡単だけれど、あなたのためにならないよ。そういうふまじめな態度で「拉致」を語り続けるのは。

 
 

2008/10/12 11:56

Commented by staro さん

五十鈴屋さん

自分は読ませて相手のは読まない?
あなたこそ民主主義を否定しているでしょ?(笑
しまったと思ったならもういいですよ

 
 

2008/10/12 12:00

Commented by staro さん

がんばれ、産経新聞
麻生とその支持者はあてにならない

「米の裏切り行為」 北テロ指定解除 拉致家族は落胆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081012-00000079-san-soci

どんなことがあっても見捨てることはありません(麻生支持者以外は)
明日を信じて共に闘いましょう

 
 

2008/10/12 14:34

Commented by 患者ID112904 さん

staro さん

あなたは、ヒステリーですか?
拉致家族の皆様方を麻生支持者は無関心で、見捨てたと断言するとは
喧嘩を売っているのか、程ほどにしてくださいよ冗談ではすまなくなりますよ。今までは冗談半分にあなたにコメントしていたが、このことに関しては断固訂正と撤回を要求する!

正気か?

 
 

2008/10/12 15:15

Commented by staro さん

くぼたさん

逆ギレですか?
いつも行き詰るとそれですね?
いい加減に「反論できません」と白旗上げたらどうですか?
なにが「要求する」ですか?
あなたは何様ですか?
きちんと論立てて反論してください
以前から全く進歩がありませんね?
学習能力あるんですか?

 
 

2008/10/12 15:18

Commented by staro さん

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081012/plc0810121457006-n1.htm
【テロ指定解除】麻生首相が一定の理解 
2008.10.12 14:55

結局は山拓と同じ「拉致より核」だね
最悪なやつだ
こんな腐れを支持するのなら、福田の時に非難するなよ
ダブスタめ

 
 

2008/10/12 15:34

Commented by 阿比留瑠比 さん

みさなまへ
 基本的にご意見、ご主張のやりとりは自由に、とは考えていますが、ブログ主としては、きょうのところはもうやめていただけませんか。失礼ながら、これ以上はもう議論に生産性がないように思います。

 
 

2008/10/12 15:38

Commented by staro さん

阿比留様

わかりました

もう書きこみません
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした
拉致問題について、みなさんとともにしていたと思っていたものですから
今後も産経新聞が誰が総理であろうが、拉致被害者の為に正義なる報道を続けてくれることを切に願います
間違っても思想信条が見掛け上保守的でも、やっていることが自国民を売り飛ばす行為なら
是非、正義を通して欲しいと思います
麻生は必ずこういう発言をすると思っていましたから、、、

ありがとうございました

 
 

2008/10/12 16:01

Commented by 患者ID112904 さん

阿比留様

申し訳有りません。

 
 

2008/10/12 16:53

Commented by tomikyu08 さん

阿比留様、了解いたしました。申し訳ありません。
ただ、基本的に私は、議論のための議論はしないつもりです。
基本的には、hanausagi様の参考になれば、あるいは、こんな情報もありますよ、という好意で書いているつもりが、「どこの何ページに書いてある、それはいったい完璧な情報なのか」といった「イジメ」か「嫌がらせ」に近い態度で返されるので腹が立つだけのことです。(私は、かつて読んだ書物を全部置いておくほどの部屋も持っていませんし、書物をあれもこれも自由に買うほどの資力もありません)
阿比留様の迷惑になるから、とhanausagi様を私のブログにお誘いすればいやだと言われ、hanausagi様のブログには私は書き込み禁止になりました。したがって不本意ながら阿比留様のブログにご迷惑をおかけしました。
しかし、結局は阿比留様に迷惑をお掛けしましたことをお詫びし、この件についてこれ以上hanausagi様に反論はいたしません。
ただし、hanausagi様が、これ以上、非生産的な議論を仕掛けて来た場合の反論の権利は保留させてください。

 
 

2008/10/12 19:01

Commented by 花うさぎ さん

阿比留さん、

ご迷惑をお掛けしました。お詫び申し上げなす。

これだけはお許し下さい。tomikyu08 さんが
>「宿命」も読まずに拉致云々と言っているとは、正直信じられません。
というから、「読んでないので教えて下さい」とお願いしたら、「イジメ」か「嫌がらせ」に近い態度で返されるので、と云われる。

今回に限らずこの繰り返しです。従って、実際は自分も読んでいないのにネット検索して私への攻撃材料として使っているだけだと判断したのです。

今回もtomikyu08さんが私のコメントに勝手にレスしたのが始まりです(以降、レス不要)。ご理解頂ければ幸いです。

 
 

2008/10/12 20:24

Commented by tomikyu08 さん

To hanausagiさん
>阿比留さん、
>
>ご迷惑をお掛けしました。お詫び申し上げなす。
>
>これだけはお許し下さい。tomikyu08 さんが
>>「宿命」も読まずに拉致云々と言っているとは、正直信じられません。
>というから、「読んでないので教えて下さい」とお願いしたら、「イジメ」か「嫌がらせ」に近い態度で返されるので、と云われる。
>
>今回に限らずこの繰り返しです。従って、実際は自分も読んでいないのにネット検索して私への攻撃材料として使っているだけだと判断したのです。
>
>今回もtomikyu08さんが私のコメントに勝手にレスしたのが始まりです(以降、レス不要)。ご理解頂ければ幸いです。

読んでおりますが、私の住居は4畳と、8畳の2間しかありませんので、大事な本は、埼玉県のトランクルームに月2千円ほど払って段ボール10
箱ほどに入れて預けてあります。いちいち、hanausagiさんに反論するために、それをあけて持ってくるわけにもいきません。本によっては図書館で予約して何か月か待って借りたものもあります。自分がやっているからと、人にあてはめて、貶めるのはやめてください。

 
 

2008/10/12 21:39

Commented by 阿比留瑠比 さん

みなさまへ。
 私がお願いしているのは、私のただのわがままだと自覚しています。決して、もう書き込むなとか、論調を規制しろとか言っているのではありません。ただ、縁あってここで知り合うようになり、ときに気持ちが通じるという喜びも与えたくれた方々が、私のブログ内であまりに鋭角的にぶつかっているのを見るのは、本当につらいと思ったまでです。そのような私の甘さ、あるいは卑怯さを自分で肯定するつもりはありません。しかし、神ならぬ身どころか、一人前の社会人としてもなかなか認知されないレベルの私であるので、みなさまのさまざまな要請、またご期待に十分にこたえることはできません。心からのお願いです。そうしたここの運営上の問題も私個人の人間としての欠落も含め、どうかこれからもよろしくお願い致します。

 
 

2008/10/12 22:44

Commented by 患者ID112904 さん

こんばんは。
阿比留様

阿比留さんのとられたこの判断は正解と思いますよ。
勝った負けた、論破したされたと匿名で騒いで居てもタカが知れています。
正面に向き合って相手の姿見て誹謗中傷されるのであればその場で対処できますが、小生みたいな表現力の拙さと浅学だと・・

まあ匿名の投稿が最大の根源だと思いますね。
これからは自重いたします。

 
 

2008/10/12 23:24

Commented by RAM さん

To くぼたさん
恐らく、私が以前望月氏に書いた時に、読み飛ばしておられるのでしょうが、このブログで、実名はブログ主の阿比留様お一人です。貴方は、御自分で、「自分は福岡筑紫野のくぼただ」というご認識をお持ちで、故に自分は実名参加だとお考えなのでしょうが、それを他の読者が検証する術がない以上、匿名と同じなのです。「来れば分かる」というのは、無しですよ。
直上のご発言で、二度も「匿名」というお言葉を使われていらっしゃいますが、あなたも、鈴木茂氏も、RAMも、staroも、皆、同じなのです。ハンドルネームを「匿名」と言うことで倫理的な目安にされることは、ネットの世界では合理的ではありません。

 
 

2008/10/12 23:40

Commented by RAM さん

阿比留様、
二度も「みなさまへ」とお書きになったご心痛は、お察し致します。
幸い、と言いますか、私は、ここではROMに徹しておりましたが、
想いは同じものがあります。
反日・左翼に対して、保守が纏まれない典型を見ているようでした。
身内の諍いなのですから、投げる方も、受ける方も、痛さは同じでしょう。
それを、皆様にご理解いただきたいですね。
そして、勿論、一番痛みを感じていらっしゃるのは、阿比留様ですね。
ただ、この件で、拙ブログである方が
「心を痛めておられる方はおそらくたくさんいらっしゃるでしょう。でも、必要な議論だったと思います。staro様の投稿で、コメントされている方の何十倍、何百倍ものROM読者が目を開かされたかもしれません。」
と言う投稿を残されていらっしゃることをご報告しておきます。

 
 

2008/10/12 23:55

Commented by 五十鈴屋 さん

阿比留瑠比
 お騒がせしました。迷惑福岡という言葉につい反応してしまいました。

 あらためて福岡県選出の代議士の名前を出すと、麻生太郎古賀誠鳩山邦夫山崎拓太田誠一、思想が違う有名どころがいっぱいという、不思議な地域です。私が住むところは鳩山邦夫先生ですが、隣には古賀誠先生がいます。隣には、誠橋、誠道路と呼ばれるものが存在しますが、当地方はブリジストンつながりで鳩山邦夫先生が落下傘で降りてきまして当選しました。落下傘ですから、地元のエゴと言うよりも中央のエゴに左右されている地域です。福岡でひとくくりされるとつい違うだろと思ってしまいました。私の地域に麻生太郎という代議士の存在は、ちっとも身近ではありません。大型建築物は全くありません。本当に不況のまっただ中で、やけに売り地、貸し、の看板が目立つ地域です。
これに懲りず、また宜しくお願いいたします。
阿比留様でしか伝えることができないことを、書き殴ってください。

 
 

2008/10/12 23:55

Commented by tomikyu08 さん

To 阿比留瑠比

左翼といわれてもかまわないのですが(たぶん本当に左翼ですし)私が若いころ、ヘーゲルやマルクスを読んで最大の収穫だと思ったのは、「弁証法」という考え方がある、ということを知ったことです。
つまり、Aという考え方に対して、「そうだ、そうだ、本当にAだ」と言うばかりが発展的な議論ではない。ということです。

Aに対して、Bという意見もあるよ、という中からAかBか、論破しあうのではなく、いやCという第3の道もあるよ、という新しい観点を生み出すことが有効なこともしばしばある、ということです。

ですから、私は、結構、阿比留様、はじめ常連の皆様に反対の意見も提示してきました。

それは、皆様の意見を攻撃したり論破したりするためではなく、別の見方、反対の見方も取り込めば、皆様の議論がさらに発展するのではないか?と考えてのことです。

左翼嫌いが浸透するあまり、ヘーゲルやマルクスの基本的考え方すら知ろうとしない人々も多くなったようです。ですから、ここ以外の趣味関連のブログでも私の意見はしばしば、嫌がらせや、攻撃とみなされバッシングの対象になります。

しかし阿比留様はご理解いただけると思いますが私の議論は、攻撃や嫌がらせではなく、弁証法におけるアンチテーゼとしての提案であって、次に何かを生み出すための議論です。少なくともそのつもりです。年寄りゆえネチケットをよく知らない点はあるかと思いますが、基本的には阿比留ファンであるが故にアンチテーゼも出すし、決して、それ自体が目的でないことはご理解いただきたいと思います。

 
 

2008/10/13 08:48

Commented by staro さん

阿比留様

おはようございます

ご迷惑をおかけしましたこと、改めてお詫び申し上げます

少しだけ書かせてください

例えば、安倍氏の靖国曖昧批判について
もともとが「靖国参拝すべき」という思想、信条を持っている方の批判と
私のようにどっちもでもいいと思っている者からの批判
これは全く意味が違います
前者は安倍氏であろうが、なかろうが自分の思想、信念に反するので批判します
だから小泉が在職中全て参拝しても「思想がない」ととんでもない批判を拡大します
要するに自分の価値観に沿わなければ誰も認めないという論理です
しかし私のような者は参拝しない、曖昧にする理由が、
「過去の発言からの整合性」と「大義名分」によって構成されていれば
なんら問題ないと考えます
ほとんどの国民はそう思っているのではないですか?
私が麻生を批判しているのは、個人的に好きか嫌いかや政治的信条や理念ではありません
個々の彼の発言が論理的にあり得ないことばかりの嘘や虚構が多いからです
これは国民受け狙いがほとんどです
例えば「経費削減で業績回復した会社などない」と彼は言い放ちます
自分は元経営者だから真実だよという含みですよね
しかし企業が業績が悪くなれば真っ先にやることは経費削減です
これは過去業績が悪化した企業100%がやることです
削減しつつリストラ(事業再構築)をやるのです
だから麻生のいうような間抜けな会社、社長などはそもそも存在しないのです
彼の口から出るのはこのレトリックがあまりにも多く、詭弁を弄して自分を大きく
見せようとしているに過ぎません
(続く)

 
 

2008/10/13 08:58

Commented by staro さん

(続き)

私は彼に限らず、なにを言っているのか?それが現実的な話なのか?
論理的にあり得ることなのかしか興味ありません
個人崇拝は国民を道連れにする最たる例だからです

そもそも私は麻生を支持していませんでした
その私がもしかすると「政治的圧力を持ちえる」このプログで
麻生を熱烈に支持する方々に彼の言動を省みてもらい、
特に拉致問題についてのここ数日の政府の対応、発言からもう気がついて
くれてもいいのではないか?
あまりにも保守系政治家を支持するあまり、彼らの本質を見ることから
逃げているのではないか?
その一石になればと思いました
私の書く内容がもし、阿比留様や他の方に心地よいものであったなら、
仲間内のなーなーの話に終始して危機感もなにもないものになったと思います
決してほめられたやり方ではないと思いますが、だれかが提起し、
「保守政治より拉致被害者救済」だし「保守政治より子孫繁栄」です
目的は民族の繁栄であって、保守政治はその手段です
特アに強硬な発言をしさえすれば誰でも支持するような流れは決してほめられたものでは
ないと思います
少なくとも安倍氏はそんな言動はしなかったと思います

ありがとうございました

 
 

2008/10/13 09:08

Commented by tomikyu08 さん

左翼(?)の私に言われてもうれしくないでしょうが、staro氏の言われることにも全部とは言わないまでも、結構当たっている部分はあると思いますが。
たとえば、彼は経営者としてあまり成功した経験がないのに、いわゆる「経営感覚」を売りものにしすぎる、とか。

とにかく、staro氏の今回の論調は、冷静で論理的に見えますので、反論する方も、「鋭角的」にバッシングするのではなく、落ち着いて生産的な議論をされることを望みます。

 
 

2008/10/13 13:47

Commented by 患者ID112904 さん

RAM さん

ブログ主の阿比留様に謝罪しているのは不足ですか?
貴方が言いたいのは匿名の件ですか?以前阿比留さんのブログ内で住所名前をはっきり書いていますが・・・もう一度書きましょうか?福岡県筑紫野市
湯町3丁目1-1ですが、ああ、名前ですね窪田 収(くぼたおさむ)です
ただ今職業は無職昭和15年生まれ、脳梗塞、糖尿病で闘病中、ほかに何か?

今、病院から帰ってきてあなたからも説教があったので呆れています。

 
 

2008/10/13 13:50

Commented by 向日葵のら さん

staro様

横から失礼致します。

過日は、色々と申し上げまして、
失礼致しました。

あれからも、staroさんのブログを拝読して、
勉強させていただいておりました。

ところで、申し訳ありませんが、
こちらのstaroさんのご意見で、
いくつか理解できなかった点がありましたので、
お手数ですが、ご教示いただけましたなら、幸甚に存じます。
よろしくお願い申し上げます。

 1.自民党総裁選の最中だったかと思いますが、
staroさんはご自身のブログで、
その頃から、
痛烈に麻生氏を批判されていました。

一方で、
「麻生氏を推している」
と仰っておられました。

私はそのコメントを拝読して、
あまりに意外で、大変驚いたのですが、
staroさんご自身も、
「驚いたでしょ?」と仰っておられたので、
より興味深く印象に残っております。

あのご発言と、今回のご提言との、繋がりと申しますか、
整合性と申しますか、
どう連続性があるのでしょうか?

 2.staroさんのご意見では、
安倍晋三氏→
麻生太郎氏→×
中川昭一氏→×
平沼赳夫氏→×
甘利明氏 →×
菅義偉氏 →×
与謝野馨氏→×

という評価でいらっしゃると
理解しております。(間違っていましたら、申し訳ありません。)
これでは、安倍氏が孤立してしまい、
現実問題として、
安倍路線の踏襲・勢力拡大は
難しいような気がするのですが、
この先の現実的な展望を、
どのように描いていらっしゃるのか、
具体的にご教示お願いできますでしょうか?

稚拙な質問で、誠に恐縮ですが、
ご教示のほど、
よろしくお願い申し上げます。

 
 

2008/10/13 13:55

Commented by 向日葵のら さん

連投、申し訳ありません。

staro様

staroさんが、問題提起なさった、
麻生内閣にも、是々非々で評価する姿勢を貫いて、
抗議する時には敢然と抗議の声をあげるべき、
というご意見には、100%共感しています。

ちなみに、私は総裁選の頃から、
ことある毎に、麻生氏には、
抗議・要望・応援などのメールを送り続けています。

おそらく皆さんの多くも、それぞれになさって
おられるのではないでしょうか。
ただ、殊更に公言なさって
おられないだけではないかと、
ちょっと感じました。

拉致問題に関しては、
総裁選の時も、所信表明演説でも、代表質問でも、
あまり熱意を感じなかったので、
その度に猛烈に抗議しました。

その後、麻生首相は、当初の予定にはなかった、
家族会の皆様との面会に
急遽出席されて、
一応は、安倍路線を踏襲される旨を
断言されたので、
すぐに評価する旨と(エラそうですが…苦笑)、
「拉致問題の解決なくして、国交正常化も、いかなる経済支援もなし」
の基本理念を貫くように、強く要望しました。

もちろん、今回のテロ指定解除の報道が出始めた頃より、
抗議・要望のメールを送り続けています。

(つづく)

 
 

2008/10/13 13:57

Commented by 向日葵のら さん

(続き)

韓国経済の破綻に纏わる、
日本からの経済援助と、アジア共同基金に反対する旨の
メールも送っております。

麻生首相の公共事業へのバラマキに見える政策には、
激しく抗議しています。

首相官邸・麻生首相個人のサイト・自民党
麻生首相が親しい官房副長官・閣僚・自民党議員数名に、
毎回メールを送っております。

麻生首相は、福田前首相と違い、
一応“言葉が通じる”ように感じていますので、
麻生首相の理念に違和感を持った時には、
抗議の声をあげることで、
修正できる可能性があるのではないかと、
そこに福田氏とは圧倒的に違う、
期待を持っているのですが、
staroさんにとっては、
そんなことも「幻想だ」と
吐き捨てられてしまうかもしれませんが…。

ただ私は、阿比留さんがいつも仰っている
「政治家を育てるのも、国民一人ひとりの責任」
「政治家は全知全能ではない」
という意識は保つように気をつけて、
抗議・要望・応援をしようと思っています。
つまらない書き込みを長々と失礼致しました。

 
 

2008/10/13 15:21

Commented by staro さん

向日葵さん

お答えすることは避けた方がいいと思うんです
それは阿比留様のご意向に背く結果になると思うから

ひとつだけ理由として

あなたの考えておられる、××(議員)というくくり自体を考えたことは
ないのです
もともと、私は自民党支持者ではありませんよ
ですから誰がダメなら誰がいいか?なんて論理は持っていません
その論理でいくと必ず誰かを支持しなくてはならなくなります
共和党党員でもマケインを支持しないで棄権する人(組織的にも)、
民主党でもオバマを支持せず棄権する人もいます
安倍政権までは安倍氏の政策を支持していたので結果的に自民党を支持しただけですよ
支持出来る政策ではない政治家を支持することはありません
麻生を支持しないのは全て政策上のことです
過去に推そうとするに値すると言ったのは、彼が変節する前の事、
しそうだから牽制勢力としてひとりでも声を出したいと思ったから
しかし彼は組閣と国会での発言で全てを葬り去りました
よってなにひとつ支持することもなくなり、拉致問題等でも昨晩のような
発言をすることが予見できた為、一切の希望も持たなくなりました

申し訳ないのですが、これで終わりましょう

 
 

2008/10/13 16:34

Commented by momonomama さん

To くぼたさん
>RAM さん
>
>ブログ主の阿比留様に謝罪しているのは不足ですか?
>貴方が言いたいのは匿名の件ですか?以前阿比留さんのブログ内で住所名前をはっきり書いていますが・・・もう一度書きましょうか?福岡県筑紫野市
>湯町3丁目1-1ですが、ああ、名前ですね窪田 収(くぼたおさむ)です
>ただ今職業は無職昭和15年生まれ、脳梗塞、糖尿病で闘病中、ほかに何か?
>
>今、病院から帰ってきてあなたからも説教があったので呆れています。

私の申し上げていることがご理解いただけないようなので、ある方のIDをお借りして、貴方に成りすましてみました。
貴方が、ここで個人情報を晒されようと、『くぼた』という投稿が貴方によってなされた証明にならないのは、お分かりになったことと思います。
このizaの、システムの欠陥なのです。故に、実名と言っても、匿名と差がないのです。
御自分の耳に痛い話を、全て「説教」という風に忌避されるのは、おかしいでしょう。
貴方が、匿名者を差別的に仰らなければ、私もここまでいたしません。
こんな事は、誰でも出来ることです。現にしているグループも存在します。
HNの成りすまし・使い回しの危険については、拙ブログでエントリも上げています。
このizaと言う空間に居られる限り、HNで倫理の問題を言われるのは、止めていただけませんか?

 
 

2008/10/13 16:47

Commented by 患者ID112904 さん

RAM さん

ご教示ありがとうございます。

 
 

2008/10/13 17:25

Commented by 鈴木 茂 さん

 私には難しいことはわからないが、方法はともかく、RAMさんとmomonomamaさんは、同一人物だということですね。

 
 

2008/10/13 17:25

Commented by 向日葵のら さん

staro様

差し出がましい質問にもかかわらず、
ご丁寧なご説明をありがとうございました。

はい、私もこれで終わりに致します。

ありがとうございました。

阿比留様

再三のご注意にもかかわらず、
板汚しのようなことをしてしまい、
本当に申し訳ありませんでした。

staroさんのご意見が興味深かったものですから、
ついつい質問してしまいました。

申し訳ありません。

 
 

2008/10/13 18:02

Commented by RAM さん

To 鈴木 茂さん
> 私には難しいことはわからないが、方法はともかく、RAMさんとmomonomamaさんは、同一人物だということですね。

*何のことでしょうか?(^^)y=゜゜゜

 
 

2008/10/13 18:13

Commented by 鈴木 茂 さん

To 鈴木 茂さん
>To くぼたさん
>>RAM さん
>>
>>ブログ主の阿比留様に謝罪しているのは不足ですか?
>>貴方が言いたいのは匿名の件ですか?以前阿比留さんのブログ内で住所名前をはっきり書いていますが・・・もう一度書きましょうか?福岡県筑紫野市
>>湯町3丁目1-1ですが、ああ、名前ですね窪田 収(くぼたおさむ)です
>>ただ今職業は無職昭和15年生まれ、脳梗塞、糖尿病で闘病中、ほかに何か?
>>
>>今、病院から帰ってきてあなたからも説教があったので呆れています。
>
>私の申し上げていることがご理解いただけないようなので、ある方のIDをお借りして、貴方に成りすましてみました。
>貴方が、ここで個人情報を晒されようと、『くぼた』という投稿が貴方によってなされた証明にならないのは、お分かりになったことと思います。
>このizaの、システムの欠陥なのです。故に、実名と言っても、匿名と差がないのです。
>御自分の耳に痛い話を、全て「説教」という風に忌避されるのは、おかしいでしょう。
>貴方が、匿名者を差別的に仰らなければ、私もここまでいたしません。
>こんな事は、誰でも出来ることです。現にしているグループも存在します。
>HNの成りすまし・使い回しの危険については、拙ブログでエントリも上げています。
>このizaと言う空間に居られる限り、HNで倫理の問題を言われるのは、止めていただけませんか?

 上記の文章は、方法はわからないがRAMさんがmomonomamaさんになり済まして、さらに私になり済まして書いています。

 その証拠は、このコメントの鈴木茂をクリックすれば私のブログにたどりつきますが、引用したコメントの鈴木茂をクリックすると、RAMさんが鳴り済ましたもともとはmomonomamaさんのブログにたどりつきます。
 コメントを読み返してみれば、明らかですね。

 あ~、ややこしや。

 
 

2008/10/13 18:33

Commented by RAM さん

To 鈴木 茂さん
> 上記の文章は、方法はわからないがRAMさんがmomonomamaさんになり済まして、さらに私になり済まして書いています。
*と言うことは、先の「同一人物説」は誤りと認めるのか?

> その証拠は、このコメントの鈴木茂をクリックすれば私のブログにたどりつきますが、引用したコメントの鈴木茂をクリックすると、RAMさんが鳴り済ましたもともとはmomonomamaさんのブログにたどりつきます。

*私はベルではないから「鳴り済まし」たりはしていないぞ(笑)。
momonomamaさんは、ブログなど開いていなかったぞ。
いい加減なことを言う奴だな。藁)
つまり、「Dia-mond」が「t-o-t」になり、「鈴木茂」になるのと同じ事は、誰でも出来る、と言いたいのか?
で、文中に適当に「民主主義」と入って、論理が破綻している方が、元t-o-t君か?
momonomamaさんには、面白いから、しばらくそのままにしておくように言っておこう。
君たちが、よく使う手だからな。

 
 

2008/10/13 18:41

Commented by 鈴木 茂 さん

 RAMさんへ

 ご協力感謝いたします。

 ま、くぼたさんと私が理解できれば、とりあえずは十分ですが。

 
 

2008/10/13 18:44

Commented by 鈴木 茂 さん

 追伸

 同じ人間が名前を変えることと、一人の人間が複数の名前で書き込むこととは、意味がだいぶ違うようです。

 
 

2008/10/13 19:02

Commented by 鈴木 茂 さん

 私のブログに奇妙な書き込みがありました。
 これをどう解釈してよいのかは私にはわかりませんが。


2008/10/13 18:45

Commented by RAM さん
鈴木、横から入ってきて、話をややこしくさせるな。
それくらいなら、モッチが桜子さんにHNで文句を付けている援護でもしてやれ。
読んでいて、笑ってしまうぞ。

あそこでは、くぼたさんとのやりとりであり、おまえには関係なかったのだ。
でしゃばりめ。

しばらく「鈴木 茂」という奴が、何処でどんな馬鹿なことを言うか、心配しておけ。

 
 

2008/10/13 19:11

Commented by RAM さん

To 鈴木 茂
> 同じ人間が名前を変えることと、一人の人間が複数の名前で書き込むこととは、意味がだいぶ違うようです。

民主党関係者がよくやる「複数の人間が一つのHNを使い回す」というのは、どうなのだ?
*おまえのことだから「証拠を出せ」とでも言いたいのだろうが、先の参院選以前からここにいる人は「正拳プロジェクト」のことは、忘れていないぞ。

 
 

2008/10/13 19:34

Commented by momonomama さん

 まあ。なんだね。
落ち着いて考えれば分かることですが、
止せばいいのに、RAMブログでこんな事を書いたものだから、
数人に寄ってたかってコテンパンにされました。
 ありがたいことです。

-----------------------
Commented by 鈴木 茂 さん
 まあ、なんだね。

 私が言うのもなんだが、落ち着いて考えればわかることですが、RAMさんも、staroさんも、日本政治に対する基本的スタンスは、産経新聞とも、izaブログとも、古森さんとも、阿比留さんとも全く違うということは、読む人が読めばわかりきったことです。
 幸い私のような左翼がいるから、見かけ上は同調していても、ここ一番となれば、意見が分かれるのは、自明の理ですね。
 ありがたいことです。

 もう風は止められない。
 これを、時空のの不可逆性というのだそうです。

 ま、いいか
------------------------

悔し紛れに「江戸の仇を長崎で討とう」と、
阿比留様のブログで横レスしましたが、
どうやら「藪を突いて蛇が出た」様です。
 でも、何の心配もいらない。

 
 

2008/10/13 19:35

Commented by 鈴木 茂 さん

 RAMさんへ

 もうやめましょうよ。

 人間引き際が肝心です。

 
 

2008/10/13 21:01

Commented by RAM さん

鈴木、
こんな時は「下らないコメを打ってごめんなさい」というものだと、
ママに教わらなかったのか?

もっとも、ほとんどのコメが下らないのがおまえの特徴だが・・・

 
 

2008/10/13 21:11

Commented by 鈴木 茂 さん

 RAMさんへ

 いくら強がっても、読者は、読んでいますよ。

 
 

2008/10/14 12:26

Commented by staro さん

鈴木 茂

おまぃ、おこちゃま丸出しにしてどうすんだ?ん?(藁
私なんか、RAM王様のダブハンに煽てられて嵌め込みされまくっているのに
一度も怒ったり、文句言ったりしていないぞ(げら
ネットとはそうやって遊ぶもんだし、それで相手の本当の姿や心がわかるのだ
装うことで見えることもあれば、誤解を生むこともある
しかし受ける相手がそれなりなら必ず通じる
所詮は顔が見えない世界だ

おまぃ、苦労がたらんよ
他人に土下座して物を買ってもらったことがあるか?
それで買ってもらえなきゃ、本当にその日の晩飯代がないって生活
したことがあるか?
東京の大きな歩道でつっ立って、大きな声で歌を歌わされたことがあるか?
私は20代の時に街中で売っている家電製品を買って、田舎のじいさん、ばあさんに
買ってもらうような営業をしていた
騙すような事はしていない
しようと思えばいくらでもできる相手だったがね
彼らは話相手の駄賃だと買ってくれていたよ

私は農村、地方は切り捨てるべきだし、老人も切り捨てるべきだという
考えを持っている、正真正銘の反リベラルだ
もっと自分を磨けよ

 
 

2008/10/14 16:11

Commented by 鈴木 茂 さん

To staroさん
>鈴木 茂
>
>おまぃ、おこちゃま丸出しにしてどうすんだ?ん?(藁
>私なんか、RAM王様のダブハンに煽てられて嵌め込みされまくっているのに
>一度も怒ったり、文句言ったりしていないぞ(げら
>ネットとはそうやって遊ぶもんだし、それで相手の本当の姿や心がわかるのだ
>装うことで見えることもあれば、誤解を生むこともある
>しかし受ける相手がそれなりなら必ず通じる
>所詮は顔が見えない世界だ


 私は阿比留さんのブログを読むとき、ここでコメントを書いている多くの人々は、staroさんやRAMさんとは異なる普通の人々だと思っています。
 それをミスリードしているのがお二人なのだろうと思っています。

 人間の価値とは、どんなに飾っても、時間がたてばおのずとわかってしまうものです。
 もちろん、私自身もすでに、バレバレですが。

 
 

2008/10/14 16:31

Commented by staro さん

鈴木 茂

>それをミスリードしているのがお二人なのだろうと思っています。

ネットの世界では最後まで相互不信と疑心暗鬼だ
君のいう「ミスリード」が仮になかったとしたら、
君が初登場したときの「ナショナリズムを煽るプログ」になるはずだ
意図も簡単にネット世論を煽動して、ナショナリズムを煽ることが可能となる
こうやってすぐに君は自爆するようなことを書くから幼稚だよって言われるんだ
過去に自分が書いたこと、主張した事を整理して覚えておけ
いちいち紙やPCに保存するなよ、またまたバカだってバレるから(藁
営業出(RAM様もそうだが)の人は過去の人とのやりとりを本能的に覚える習性がある
相手を説得して物を買ってもらわんと食えんからな
口から出まかせ言っていたら、バレたときにつまみ出されてthe・endだ
私たちは真剣に仕事で生きて、たくさんの人と色んな話をして積み上げて
生きてきている
君や望月のように労働運動上がりや似非リベラル思想などで、なにもしない
癖に権利だけ主張するというような卑しい生き方はしていないんだ
その違いがこういうやりとりの違いになる
因みに私のサラリーマン最後の職は、子会社担当の法人監査、粉飾決算
阻止する仕事だったがね
世の中わからんもんだろう?(藁
君にはとうていできない芸当だ(笑

 
 

2008/10/14 16:56

Commented by RAM さん

鈴木、
自称実名というのが、izaにおいては意味を持たない、と言う事を実証して見せただけで、

【私は阿比留さんのブログを読むとき、ここでコメントを書いている多くの人々は、staroさんやRAMさんとは異なる普通の人々だと思っています。
 それをミスリードしているのがお二人なのだろうと思っています。】

などと、何をそんなにうろたえているのだ?
よほど、何か、やましいところがあるんだろうな。
民主党関係者が、過去にizaでしていたという件は、無視か?
「鈴木茂複数説」でも、検証してみるか?

 
 

2008/10/14 18:46

Commented by 鈴木 茂 さん

 覆水盆に返らず

 すべて読者が判断することです。
 何の心配もいらない。
 もちろん、読者とは書き込む百人ばかりではなく、書き込まない一万人も含めてですが。

 
 

2008/10/14 19:08

Commented by RAM さん

To 鈴木 茂さん
> 覆水盆に返らず
>
> すべて読者が判断することです。
> 何の心配もいらない。
> もちろん、読者とは書き込む百人ばかりではなく、書き込まない一万人も含めてですが。

*ものすご~く、心配しているオマエの姿が浮き彫りだな。
「噛み付かなければ良かった」というオマエの後悔が
【覆水盆に返らず】と言う言葉に、よく表れているな(爆)。

 
 
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