
1 :
ウンピョウ(愛知県) 投稿日:2012/12/24(月) 12:45:19.28 ID:QVTjWMGYP ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/gomiopen2.gif
プロの作家たちが感じている最近のラノベ読者の特徴
四季童子先生、榊一郎先生、五代ゆう先生、神野オキナ先生、たのあきら先生、海法紀光先生による近頃のライトノベルの読者層に関するお話。
ライトノベルの新人賞などに応募される方には参考になる部分も多いのではないかと思ってまとめてみました。
四季童子「世界観や状況はおろか、主人公すら絵にせんでいいと言われると困るな・・・可愛いヒロインだけ絵が見られればOK?わたしゃそんな本は買わないがね。」
榊一郎「それは表紙に書かないという意味ではなく? あるいは名無しの主人公タイプ(敢えて個性を特定させない)でもなく?<主人公すら絵にせんでいい」
五代ゆう「それはまた…書き手としても切ない話ですね(;´Д`)そういえば過去にイラストを担当していただいた方々も、
おっさんやロボや怪人になるとものすごくイキイキしてらっしゃいました。「美形はある程度定型があるけど、それ以外は無限のバリエがあるから」とのことでしたが。」
四季童子「なのですよ。レビューで見かけてしまったので、つい。表紙はヒロインというのは、すでにスタンダード化してしまったので仕方ないとは思うのですが、本文もそれじゃあ、さすがにどうかと・・・」
神野オキナ「お話、横から割り込んですみません。もう、完全にギャルゲーのプレイヤーキャラと同じ扱い、って考え方なんですかね……こっちは結構知恵を捻って主人公作ってますが…うーん。」
五代ゆう「「主人公が特別な存在だから感情移入できない」とか言われてポカーンとしたことありますorz なんか本当に名無し顔無し特記事項なしのギャルゲ的主人公でないとダメな層がいるらしく」」
榊一郎「まあ、でも、あれだな。「特別な存在だと感情移入出来ない」という意見が「声が大きい」からこそ、
ラノベの主人公の定型化が進んだりするのも事実。ちなみに、この「特別」というのは「お前ジャナイ」と読者につきつける要素で、「超能力」とかOKなのな。なんせ「いつ芽生えるかわからん」ので。」
http://togetter.com/li/427129
2 :
ヨーロッパヤマネコ(禿) 投稿日:2012/12/24(月) 12:46:30.89 ID:W9Qbk/gDi
頭の中がライトなんだろ3 :
キジ白(茨城県)投稿日:2012/12/24(月) 12:46:32.69 ID:mCMI0L5x0
バカじゃなければそんなもん読まんだろ
4 :
ハイイロネコ(dion軍) 投稿日:2012/12/24(月) 12:46:40.00 ID:QJEhsDv40 [1/8]
はい
出来ればカワイイだけじゃなくてエッチな方がいいですが5 :
マーゲイ(チベット自治区) 投稿日:2012/12/24(月) 12:47:32.06 ID:+PFodXBB0
1人も知らねぇ誰?
14 :
リビアヤマネコ(愛知県)投稿日:2012/12/24(月) 12:52:07.59 ID:xFNyLO3g0
四季童子はイラストレーターだったと思うが。
6 :
マンクス(岩手県) 投稿日:2012/12/24(月) 12:47:44.44 ID:z4FlpiNu0
むしろ作家なんていらんだろ
挿絵さえあれば飛びつく豚ばっかなんだから7 :
ソマリ(catv?)投稿日:2012/12/24(月) 12:48:15.13 ID:wIZlzyok0
>>6
文章はオマケ扱いなのか。10 :
ジャングルキャット(やわらか銀行)投稿日:2012/12/24(月) 12:49:46.87 ID:AcjdpKM00
いいでは無いかw
たかがライトノベルw
11 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県) 投稿日:2012/12/24(月) 12:50:03.98 ID:iI8IQSd30 [1/7]
水着回と風呂回があれば小説なんか要らない人たちだろ
12 :
オシキャット(愛知県)投稿日:2012/12/24(月) 12:50:41.26 ID:CWAVnn7f0 [1/5]
確かに魅力的な主人公は皆無だな
スレイヤーズのリナを最後に消えた
13 :
サーバル(新疆ウイグル自治区) 投稿日:2012/12/24(月) 12:50:45.43 ID:1K7lCQY/0 [1/2]
編集者の問題だろ
読者が、じゃなくて編集が理解できないからどんどんレベルが下がってく
20 :
オシキャット(大阪府)投稿日:2012/12/24(月) 12:54:50.96 ID:UU4oTNB90
かわいい子に夢中になってもいいやないの
現実で相手してくれないんだからいいやないの
16 :
サイベリアン(兵庫県)投稿日:2012/12/24(月) 12:53:14.11 ID:2PZm5/Az0
やれやれ主人公をどうにかしろ21 :
スノーシュー(家)投稿日:2012/12/24(月) 12:55:33.20 ID:Bn7m//jL0
ヤレヤレ23 :
ロシアンブルー(神奈川県) 投稿日:2012/12/24(月) 12:56:07.06 ID:e73aEnMa0
何らかの宿命を背負ったり、特別な環境で育ったような「少年漫画型の主人公」を嫌いな層がラノベの読者って話?
小説でも漫画でもラノベでも結局のところ、面白い話が書けるかどうかだと思うが
26 :
オリエンタル(関西・北陸) 投稿日:2012/12/24(月) 12:56:28.60 ID:pORV+jomO [1/3]
ラノベは主人公が蹂躙されるのを楽しみにしながら図書館から借りてきて読んでるわ
ただしキノの旅は普通に読んでて面白い
どこか絵本みたいな感じがスキ
ところで戦闘妖精雪風の新刊いつ出るんだろ…
28 :
ペルシャ(埼玉県) 投稿日:2012/12/24(月) 12:57:59.38 ID:q1FHhpst0
小説なんてその程度でいいって事だろ
こいつらが思ってるほど小説に価値なんて無い
31 :
イエネコ(大阪府) 投稿日:2012/12/24(月) 12:58:48.51 ID:ETDuCHIk0 [1/2]
底辺オタが書いたモノを底辺オタが見て
誰でも書けるような内容だから「オレでも書けるかも」と思い
書き手に回る底辺オタも多いんだろうな
32 :
マーゲイ(やわらか銀行) 投稿日:2012/12/24(月) 12:58:53.06 ID:MzDApTet0
でもラノベしか書けないんでしょう?
33 :
ピューマ(東日本)投稿日:2012/12/24(月) 12:58:55.87 ID:dBaDCyuV0
人に言うと違うって言われるんだけど、宮部みゆきとか東野圭吾とかラノベ作家だよね?45 :
メインクーン(中国地方) 投稿日:2012/12/24(月) 13:06:14.62 ID:pN9N329C0 [2/4]
>>33
そりゃ違うって言われるわw
いわゆる「富士見ファンタジア文庫」とか「角川スニーカー文庫」みたいなラノベレーベル(?)で
主に執筆してる作家がライトノベル作家だろ。186 :
スフィンクス(群馬県)投稿日:2012/12/24(月) 16:11:59.04 ID:pcBybqix0
>>45
ソード・ワールド短編集とか、フォーチュンクエストとか
昔はよく読んでいたなぁ・・・懐かしい。
ただ、その頃はまだラノベなんていう言葉はなかった気がする。
ファンタジー文庫とか、ヤングアダルトとかという言われ方をした記憶がある。
いつ頃からなんだろう、ラノベという言葉が広がり始めたのは・・・43 :
コーニッシュレック(関東・甲信越)投稿日:2012/12/24(月) 13:05:03.16 ID:3yZIG8eWO
ラノベはエロゲを書籍という媒体にしただけっしょ44 :
スノーシュー(大阪府) 投稿日:2012/12/24(月) 13:06:01.15 ID:keIHCIBY0 [2/2]
自分たちが書きにくいジャンルに人気が出て都合が悪いから傷の舐め合いしてるだけだろ
プロが読者批判とか落ちぶれすぎだろ
46 :
オセロット(東京都) 投稿日:2012/12/24(月) 13:06:23.17 ID:k0S8P47Y0
ISとか内容まったくなかっただろw
書く側ももう少し考えて書けよ
67 :
コーニッシュレック(長崎県)投稿日:2012/12/24(月) 13:18:14.89 ID:0Xvb7VXO0
ラノベ以外の作品を出してから言おうぜ49 :
エジプシャン・マウ(福島県)投稿日:2012/12/24(月) 13:08:02.77 ID:8BC9s2vM0 [1/5]
アニメのアフレコ用台本をちょっとの挿絵で読んでるようなもんでしょ?
72 :
アメリカンボブテイル(大阪府) 投稿日:2012/12/24(月) 13:21:57.36 ID:tfD9ewWa0
失礼なことをいうんじゃない
ラノベってのは美少女イラストに
文字列が抱き合わせにされているものだ
見て終わりで読む要素なんか皆無、「読者」なんている訳ない50 :
アメリカンボブテイル(静岡県)投稿日:2012/12/24(月) 13:08:48.23 ID:ZFNieOws0 [1/2]
中二病程度のシリアス展開ですら大ブーイングだもんな
今は萌えキャラ沢山揃えて戦車に乗せてドンパチやらせた方がヒットする53 :
オシキャット(愛知県)投稿日:2012/12/24(月) 13:10:44.78 ID:CWAVnn7f0 [3/5]
>>50
あれはシリアス展開がつまらないから叩かれてるだけだと思う
生徒会の一存シリーズとかもそう
51 :
エジプシャン・マウ(福島県)投稿日:2012/12/24(月) 13:09:09.25 ID:8BC9s2vM0 [2/5]
>>50
ガルパンってヒットしてるの?55 :
ハイイロネコ(dion軍) 投稿日:2012/12/24(月) 13:10:59.18 ID:QJEhsDv40 [4/8]
>>51
大人気らしい
ヒロインの西住ちゃんかわいいよね107 :
オリエンタル(関西・北陸) 投稿日:2012/12/24(月) 13:43:12.76 ID:pORV+jomO [2/3]
>>51
ヒットしてるよ
鉄鋼弾とか榴弾とか57 :
マーゲイ(沖縄県)投稿日:2012/12/24(月) 13:12:18.87 ID:aZAHVbq90 [2/4]
特別な能力や血筋を持った特別な主人公が何だかんだで結局最後は俺TUEEE
てのがそもそも古臭くて嘘臭くて感情移入できないんだろ今時のラノベ読者は68 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県) 投稿日:2012/12/24(月) 13:19:00.70 ID:iI8IQSd30 [3/7]
>>57
どんな能力者だろうが人間としてものを考えてるキャラなら読者が誰も感情移入できないってことは無いと思うんだが
設定が破綻してるとかは感情移入とは別問題だろ103 :
マーゲイ(沖縄県)投稿日:2012/12/24(月) 13:36:45.76 ID:aZAHVbq90 [3/4]
>>68
作品の質とかの問題じゃなくて
中二病という言葉がオタの間で一般化してるように、特別な主人公は
もはや憧れる存在ではなくネタでしかなくなってると思うのよ89 :
バリニーズ(栃木県)投稿日:2012/12/24(月) 13:28:51.44 ID:4hhi0YFs0
> 主人公が特別な存在だから感情移入できない」とか言われてポカーンとしたことありますorz なんか本当に名無し顔無し特記事項なしのギャルゲ的主人公でないとダメな層がいるらしくこれだよこれ
ぶっちゃけヒロインはどうでもいいよ。どうせ可愛いんだから
肝心な主人公に問題がある。いや無さすぎるのか?
アメリカの価値観と対極だよな。こればっかはアメリカ側に付くわ100 :
ハイイロネコ(dion軍) 投稿日:2012/12/24(月) 13:36:03.28 ID:QJEhsDv40 [5/8]
>>89
でも、最近の流行りは
ダメ男かと思いきや、実はスーパーマンで女にもモテまくる
みたいなのが多い気がするぞ
段々、リアルファイトも強い設定とか、オプション盛り盛りになるしな
禁書の上条さんとかSAOとか劣等生とか、この頃の「売れ線」はそういうタイプ106 :
カナダオオヤマネコ(兵庫県) 投稿日:2012/12/24(月) 13:41:33.38 ID:iI8IQSd30 [4/7]
>>100,103
女向けにも作られてるからだろ
そういうのは特定のヒロインってのが居るはずだ
主人公男の方はそもそも感情移入の対象じゃない白馬の王子様も務めてもらうポジション92 :
黒(福井県)投稿日:2012/12/24(月) 13:29:55.96 ID:2LKMfKsr0 [1/4]
でも受けてる萌え系って主人公もそこそこ人気ある作品多いでしょ
どうしても作品で出番多いから、無個性だと面白くはならない
93 :
スフィンクス(四国地方)投稿日:2012/12/24(月) 13:30:23.00 ID:4UL4ZNab0
表紙や挿絵に美少女イラストを入れるだけで売り上げが100倍くらい違ってくる
作者がわがまま言ったところで、プロとして食っていきたいならやるしかないわな
まあもっとも最近じゃ作品に出てくる宇宙人や物の怪やロボットまで、全部
美少女にされてるケースもあるから、文句いいたくなる気持ちもわからんでもないが111 :
キジ白(チベット自治区)投稿日:2012/12/24(月) 13:46:26.20 ID:J6twc9FQ0 [3/3]
どう屁理屈こねたって主人公特殊最強厨がマジョリティに決まってる
つーか完全にバトルもの前提で見てたわ
ラブコメは知らん
112 :
サビイロネコ(滋賀県)投稿日:2012/12/24(月) 13:47:14.89 ID:daADnsEv0 [2/2]
あの無駄に長いタイトルはどうにかならんのか140 :
スナネコ(神奈川県)投稿日:2012/12/24(月) 14:26:43.81 ID:KyHhiV6G0
- 私がオタクなのはあんたのせいなんだから! ~責任とって子作り宣言!?~
- そろそろ俺が主人公になってもいいだろっ!?
- 最近うちの妹がやたら甘えてくるんだがこれってフラグだろうか
- あいあいあいあいあいあいあいしてるっ! お義兄ちゃんLOVEっ
- クラスの女子のパンツ観察日記をつけていることがバレた俺の青春は始まったばかり
- あの娘はヴァンパイア ただし吸うのは血じゃないわけで
- 考え無しでフラグを立てまくったら修羅場になった件
- 友達いないから学校に行こう! 友達異常、変人未満!?146 :
ロシアンブルー(和歌山県) 投稿日:2012/12/24(月) 14:30:17.61 ID:Lh1NKpKG0 [2/2]
- そろそろ俺が主人公になってもいいだろっ!?
- クラスの女子のパンツ観察日記をつけていることがバレた俺の青春は始まったばかり
- 考え無しでフラグを立てまくったら修羅場になった件この3つに心惹かれる113 :
パンパスネコ(やわらか銀行) 投稿日:2012/12/24(月) 13:47:53.01 ID:2s2Erc4h0 [1/4]
ラノベは挿絵が気に入ったら買ってたまに絵だけ見る
文章はオマケだろ
昔のファンタジア文庫みたいに内容に期待して買うことは無くなったな
風の大陸とかカイルロッドの時代は内容がこってて面白かった
115 :
スナネコ(栃木県)投稿日:2012/12/24(月) 13:49:12.68 ID:gbdBMFd40 [3/3]
>>113
イラスト集買ったほうがいくない?
117 :
パンパスネコ(やわらか銀行) 投稿日:2012/12/24(月) 13:54:39.45 ID:2s2Erc4h0 [2/4]
>>115
そのラノベの挿絵師のイラスト集がいつ出るかわからないし
すぐ消えることもしばしばだし
118 :
ジャングルキャット(栃木県) 投稿日:2012/12/24(月) 13:58:25.76 ID:o6J9NREA0
そもそもラノベに限らず小説はすべて、娯楽
娯楽なんだから楽しめれば何でもいいんだよw そんな高尚なものじゃないんだから
古典芸能や映画なんかもそうだけど、本来娯楽なんだから楽しめればなんでもいいはずなのに
変に文化がーとか言い出すからつまらなくなって没落(俺から言われてもらえば堕落)してくんじゃないか
それとも何か?ラノベは駄目だが、
女弟子の入ってた蒲団をクンカクンカしたり、チンコで障子に穴を空けるのは文学ってか?あほかwwwwwww121 :
パンパスネコ(やわらか銀行) 投稿日:2012/12/24(月) 14:06:46.05 ID:2s2Erc4h0 [3/4]
>>118
>>女弟子の入ってた蒲団をクンカクンカしたり、チンコで障子に穴を空けるのは文学ってか
それ俺も思ったことある純文学ってただのエロ小説だよな
しかもちょっと陰湿系の
そんなのよりは困ってる人を助けるために剣と魔法でオレツエーのほうが面白いよね124 :
ボルネオヤマネコ(岩手県) 投稿日:2012/12/24(月) 14:08:35.43 ID:m2WlsVCB0 [4/4]
>>118
この手の人間は判で押したように同じ事を言うのがおもしろい
143 :
ジャングルキャット(長崎県) 投稿日:2012/12/24(月) 14:27:55.18 ID:b5jYGahs0
>>118
映画にもB級映画ってのがあるが、B級映画は質が悪いとうのをわかった上で一部ニッチな層の消費者を獲得して凌いでる
ラノベの場合は本来低迷するべき2流以下の作品が本流になってることが問題
これでは後世に残すべき名作も淘汰されていってしまう。
なんだよ可愛けりゃいいって、画集買えよ152 :
ハイイロネコ(新潟・東北) 投稿日:2012/12/24(月) 14:34:33.43 ID:Yurthm+LO
>>143
後世に残るくらいの名作なら
後世で勝手に残るって119 :
黒(福井県)投稿日:2012/12/24(月) 14:01:31.43 ID:2LKMfKsr0 [2/4]
最近ラノベじゃなくても萌え絵載せてる小説多い
ドラッガーとかそれのおかげで売れたんだろ?内容はかなりksなのに
120 :
ツシマヤマネコ(兵庫県)投稿日:2012/12/24(月) 14:01:44.43 ID:SRPMhs/q0 [1/2]
対象年齢はともかくとして
就学期に理想の自分とか、空想で考えたようなキャラが動いているというのは楽しいと思うよ。
良く分からん哲学の本とか読む自分に憧れるけど、実際は哲学書自体には興味ない。それを読んでいるようなキャラが活躍すれば満足できたりね。
自分が中高生の時にラノベが今みたいに溢れかえってたら間違いなく嵌ってたなぁ127 :
エキゾチックショートヘア(WiMAX) 投稿日:2012/12/24(月) 14:11:30.57 ID:7oczGeLb0 [3/3]
結構エロゲユーザーのパイを食ってるらしいし、エロゲも大変だ
128 :
トンキニーズ(大阪府)投稿日:2012/12/24(月) 14:13:10.78 ID:vPNcNV+60 [1/2]
ラノベなんてジャンクフードなんだから定型でいいんだよ
129 :
ボルネオヤマネコ(愛知県) 投稿日:2012/12/24(月) 14:13:17.87 ID:lqIzC4tK0
昔のラノベは色々あっておもしろかったのに
いつからハーレムが基本になってしまったんや
130 :
トンキニーズ(大阪府)投稿日:2012/12/24(月) 14:17:03.95 ID:vPNcNV+60 [2/2]
>>129
マニアックなのも探せばアルヨ。売れてないだけで。
150 :
黒(福井県)投稿日:2012/12/24(月) 14:31:13.24 ID:2LKMfKsr0 [3/4]
見た目が可愛いだけのヒロインはもう需要過多じゃね
ヒロインこそかなり個性的じゃないと作品に何の特徴も出ないし
162 :
アメリカンボブテイル(静岡県)投稿日:2012/12/24(月) 15:07:30.63 ID:ZFNieOws0 [2/2]
若いヲタは作品の評価も「神」か「クソ」かの両極端な二択ばっかりだな
「俺の欲求を全て満たした作品だけ認める!一つでも裏切ったらカス!」みたいな163 :
ハイイロネコ(やわらか銀行)投稿日:2012/12/24(月) 15:09:55.50 ID:+WHkb7HH0
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前らそれ西尾維新の前でも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
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オリコン 2012年 年間"本"ランキングttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index04.html169 :
アジアゴールデンキャット(家)投稿日:2012/12/24(月) 15:27:14.82 ID:QpbD2sxy0
銀英伝みたいなラノベはもう無理か
170 :
スコティッシュフォールド(大阪府) 投稿日:2012/12/24(月) 15:38:14.58 ID:o5b+CrfF0
無個性が望まれるんじゃなくて作者の自己が投影された主人公が嫌われるんだよ
175 :
ソマリ(沖縄県)投稿日:2012/12/24(月) 15:48:30.39 ID:zzEnzUQ40
無味乾燥な主人公はつまんないし、ヒット作の主人公には葛藤があったり人間味があったりすると思うよ
ただしヒロインはかわいいだけでいいです
200 :
ウンピョウ(東京都)投稿日:2012/12/24(月) 16:39:58.05 ID:JyXzvt6DP
そういう読者だけしか読まなくなるのわかっててその路線に行ったんじゃないのか
無敵のキャラクターやメカニックからはいかなるドラマも生まれない。
と私が敬愛する押井守監督の本に確か書いてあった。実際その通りだと思う。
だけど、昨今は無敵の主人公が無双する作品が大人気らしいんだからもうこれわかんねぇな。
まあ別にいいけどね、ゲームあるしな。_(:3 」∠)_
このライトノベルがすごい! 2013
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