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日産シルフィ限定スレ
死ルフィ
ルフィが死ぬから死ルフィ
ゴムゴムのちんちん?
>ゴルゴムのちんちん
ちんちんが伸びきったところでちょん切ります
カタログでドリフトしてるように見えてシルビアスレかと
U14でHTとセダンが統合された時点でブルーバードの名を外すべきだったと思ってる90年代の日産はブルーバードセダン/HTとプリメーラ/カミノとかローレルメダリスト/クラブSとセフィーロとマキシマみたいに訳わからんバリエーション展開のせいで客を混乱させてたなミニバンやRV(死語)ならプレーリージョイにルネッサにプレサージュにバサラに…とにかく似た様な車ばっかりだったが何が凄いって先に上げた車で名前が残ってるのは一つも無いことだよな
のりもの板でやれ
プレミオと見分けが
>訳わからんバリエーション展開のせいで客を混乱させてたなそれを反面教師にしたトヨタは一挙に車種を整理したなマークIIをマークXにした際にクレスタを切ったし○○エースを商用車専用にしてノアを分離しグランドハイエースをアルファードに移行させた
>ゴルゴムのちんちん 即、許さん!
>ゴムゴムのボディ剛性?
>それを反面教師にしたトヨタは一挙に車種を整理したな>マークIIをマークXにした際にクレスタを切ったし>○○エースを商用車専用にしてノアを分離しグランドハイエースをアルファードに移行させたチェイサーも無くなったな しかしブレビスとヴェロッサ プログレという謎車種も生まれた...カリーナ/コロナを共通ボディのプレミオ/アリオンにしたのは賢明だったしNCVになったときにスプリンターを廃止したのも正解だったがミニバンはグランド/ツーリングハイエースにグランビア タウン/ライトエースと訳わからんかったなアル/ヴェルとかノア/ヴォクみたいに分かりやすい差別化を図ったのも良かった
シルフィやセレナは「日中向け車両」エルグランドなんかは「日米向け車両」ゴーン体制以後の日産の車種整理は米中戦略重視なんで日本の市場の感覚で深く考えちゃダメだよな例えばエルグランドはLサイズミニバン創始者なのに三代目で突然低床・低屋根デザインになっちゃってトヨタのアル・ベルとの覇権争いから逃げた上に低重心による走行性能改善なんて言い訳がましく(ry…でも結局のところは米国では乗用車にハイルーフは好まれないんでアメリカの望む仕様(クエスト)とエルグラを共有したらあーゆーデザインになっちゃったのが真相でそこに日本のユーザーやディーラーの声なんて全く反映されてません
米中での販売促進と効率化の材料に車種整理が行われるのが日本市場なんでクルマ単体の魅力と日産の経営方針を頭の中で結び付けようにも上手くいかんわさ
シルフィなんぞ中国中流階級向けセダンの日本仕様でしかないべ
>例えばエルグランドはLサイズミニバン創始者なのに>三代目で突然低床・低屋根デザインになっちゃって>トヨタのアル・ベルとの覇権争いから逃げた上に>低重心による走行性能改善なんて言い訳がましく(ry現行エルのフロントって「デザイナーが最初に線引いた時はこうじゃなかったんだろうな…」的なコレジャナイ感を覚えてたんだけどよく考えたらアレだ北米ウケ狙ってデザインしたワンモーション風ボディで出したら国内で大不評喰らって北米向けをクエストとして分離して無理矢理テラノ風のマスクくっつけてRV風に仕立てたプレーリージョイ君じゃないか…実際アルヴェル買うような脂ぎったコテコテ下品オヤジはヤリ過ぎなくらいの押し出しを好むから必然的にJDM専用車を開発する必要に迫られる訳で 最早軸足は海外な日産がそういう選択をするのも止むなしだわな
>アメリカの望む仕様(クエスト)これとエルグラを同車体に纏めたらのっぺりミニバンになったとか
小さくなったエルグランド見て「走行性能と室内空間をトレードオフとかオマエの相手はオデッセイじゃなくてアルファードだろ!」と何度も思ったけど日本専売だと思ってたミニバンまで海外市場ありきの設計思想になっていたんて知らなかったorz
アルファードは一部のアジア圏で売ってるとはいえ基本国内専用設計なんだよな海外向けも設定のなかった初代が並行で入っていって流行ったから二代目で日本仕様を大きく変えずに輸出し始めただけだしトヨタはグランビア時代の雪辱を果たしたばかりか本家のお株まで奪うとはしてやったりだな日産も国内向けに起こしたセレナは滅茶苦茶売れてるんだが台数出ないLサイズで専用車を起こすのは割りに合わないって経営判断なんだろうなラフェスタも軽以外では日産初のOEM車だし ゴーンは容赦なくドラスティックに変えていくな
>シルフィなんぞ>中国中流階級向けセダンの日本仕様でしかないべそんなに台数出ないだろうしリセールバリューも悪そうだから中古で出回り始めたらUSDMの連中の間でセントラ仕様が密かに流行りそう
最近の日産で一番いいクルマはNVシリーズだと思う以前はどこのメーカーもやってたような「中の下のファミリーカー」と「商業車」の共通運用はファミリーカーのイメージを非常に悪くするものだったトヨタ・ノア:ライトエースと共通日産ウイングロード:ADバンと共通…等そこに見切りをつけて商業用専用車種として誕生したのがトヨタのプロボックスだったわけで…日産もついにボックスタイプの新型商業車にNVバネット&キャラバンが出揃ってしかも「海外市場も視野に入れた商業車」という思想で無駄のない非常に魅力的なラインのクルマになった感じ
エルグランドのああいった「DQN」っぽさは流石日産のお家芸と思うほどカッコイイのにアルファードとヴェルファイアの間に挟まれると「ごめんなさい」な感覚に陥るのが最悪の欠点なのよねというわけでハイルーフ仕様を!走行安定性の追求は足回りのチューニングでやってくれ
NV200はシンプル&クリーンな印象でいいよね アジアン丸出しのタウンエースと違ってユーロ系だしロンドンのブラックキャブタクシー仕様のツーリングカー仕様ばりのオバフェンが密かに気になるNV350は200系にクリソツだけど旧型に比べたら段違いだし ようやく日産にも対トヨタ用のラインが揃った感じウイングロードって最早日産唯一のステーションワゴンとしてしか存在意義が見出せないし日産には潔く切ってカッコ良いADバン作っていただきたい個人的には持ち込み登録扱いでフルゴネットのAD-MAXが設定されるとユーロで尚良し
>カッコ良いADバンそれだよそれ!! プロボックス潰しの最終兵器的な位置づけであえて商業専用設計でワールドワイドな働く男のクルマ!!みたいなのが出てくれればいいんだけど海外でステーションワゴンタイプの商業車に需要が無ければ専用設計は難しいだろうな〜とりあえず社名・車名のエンブレムはメッキパーツで頼むわ
>エルグランドのああいった「DQN」っぽさは>流石日産のお家芸と思うほどカッコイイのに日産は昔からワルな車作らせると上手いよねぇ初代シーマなんかあの車格のセダンがフル加速でノーズ持ち上げる様は相当イカツい>アルファードとヴェルファイアの間に挟まれると>「ごめんなさい」な感覚に陥るのが最悪の欠点なのよねやっぱLサイズミニバンはアイポイント上げて周りを見下しながら大名気分で乗れないとイカンね隣の車が小さく見えますってキャッチを彷彿とさせる体躯がないとエルグランドのポジは務まらんて
>プロボックス潰しの最終兵器日本の戦う営業マンは日夜フル積載で高速150km/hで飛ばさにゃイカンからそれに耐えうる強靭な足回りと優れた積載性を兼ね備えるプロ/サクが専用設計なのも頷ける辛口のMAG-Xをして「トヨタ車で一番マトモ」と言わしめたあの足はホント良く出来てると思うわ日産ビジネスシリーズのリーサルウェポン 新型AD 是非開発求む
日産DQN車は…「俺、かっけーべ? ワルっぽくていいべ? イカしてんべ?」…と吹聴する『愉快なバカ』らしくて好きなんだけど最近のトヨタDQN車は…目が合ったら睨みながら痰吐くような短気な兄ちゃんぽくて下品さに面白さが無いので見てて単に不愉快になる
>日産DQN車は…>「俺、かっけーべ? ワルっぽくていいべ? イカしてんべ?」>…と吹聴する『愉快なバカ』らしくて好きなんだけど(元)シーマ乗りのSMAP中居くん思い出して噴いた確かにトヨタ乗りは常に目ェ三角にしてヤカりに掛かってくるような連中ばっかりで萎える最近のトヨタ車はミニバンもさることながらプリウスのDQNっぷりが半端ないわガンガン煽りながら右側突っ走るヤカラが多すぎでなんつーかもうちょっと上品に下品できんもんかと
>下品さに面白さが無いので見てて単に不愉快になる 元来日本メーカーが苦手にしていた「各車デザインの統一感・ファミリーフェイス構築」でその克服への一歩すら踏み出してないのがトヨタだからね日産もマツダもスバルも苦労して批判されてやっと今「メーカーの顔」といえるデザインが出来てきてホンダなんかも軽カーとそれ以上でデザインの剥離があるもののホンダ顔も何となく決まってきた感じなのにトヨタ・ダイハツ・スズキ辺りは顔が全く定まってない目先の売りあげ重視だからマイチェン程度でも凄まじい整形したりしてクルマの方向性が定まらないから面白みの追求どころか何がそのクルマの面白さなのか分ってないパターンが多すぎる
チョイ前まではマツダ:ナマズホンダ:ホームベース三菱:ブーレイ&ガンダム日産:この方向でえーのか?スバル:迷走・便秘中トヨタ:日本車は車種ごとに最良のデザインがあんのヨ♪みたいな感じだったけど最近はどのメーカーも答えが出てきてデザインもしっかりしてきた無論消費者の目もそれに慣れたってのも大きい(BMWやアルファなんかはまさにそれ)ところが大トヨタだけはデザイン面でのブランド性がまだ何一つ確立出来ていない最近は日産車のデザインの方がトヨタなんかより遥か上だと感じるがその原因がトヨタの怠慢にあったとしたらこの差は数年は埋まらないと思う
トヨタは一旦出したモンでも平気で引っ込めるからなエスティマの時に以降のトヨタ車はカーテンエアバッグ標準装備です!とか大ぼら吹いたもののコストパフォーマンス悪いと踏むや途端に踵を返したようにOP若しくは設定すらしないマイチェンはいつも場当たり的な整形手術だしデザインや車作りの思想面が全く未熟HVも売れればいい的な設計で露骨なコストダウンのオンパレード高圧配線がジャッキポイントより下に飛び出てるアクアなんて訴えられてもおかしく無いレベル
話蒸し返すけど新型エルグラの設計思想が変化球ってのが日産の限界現してるようで悔しいのうアルファードだのエリシオンだのと正面衝突したら相手が木っ端微塵になるようなキャラであってほしいのにね人間もそうだが身長が低いってのは単純比較で魅力減だorz
>ところが大トヨタだけはデザイン面でのブランド性がまだ何一つ確立出来ていない上級のレクサスは「スピンドルグリル(笑)」が始まったばっかだし共通の設計思想の「Lフィネス(笑)」とか何だったのか分らんしトヨタブランド最上級のクラウンは文字通り「王冠」デザインにしちゃったので…レクサス顔もクラウン顔も高級車ゆえに「並のトヨタ車」に採用することは出来ずそれとは別にトヨタ顔を作り出したところで上記の高級車には別の顔が既にある今後世界市場において企業イメージのデザイン構築はますます重要になっていくのにトヨタだけは波に乗り遅れるどころか土壷に嵌りつつあるような不安が
>レクサス顔もクラウン顔も高級車ゆえに「並のトヨタ車」に採用することは出来ず>それとは別にトヨタ顔を作り出したところで上記の高級車には別の顔が既にあるそうそうBMWもベンツも高級車専売メーカーになる前にデザイン作ったからデザイン大成したわけでメーカー共通デザインは最下級クラスのクルマから浸透させなきゃダメなんだよな高級車から安物にデザイン流すと高級車の価値が下落することぐらい考えれば分ることなのにな
>高級車から安物にデザイン流すと高級車の価値が下落することぐらい考えれば分ることなのにな 設計部署やデザイナー間で常に競争させてるから風通し悪くて調整や連携がなかなか取れないんだよその点ゴーンはトップダウン方式だから(ry
日本のメーカーの多くは超高級車を作る機会が無かったからファミリーカー中心にデザイン構築できたんだ日産はセド/グロを止めてフーガにしたりシーマを中断したりして適度にリセットしながら日産デザインを高級車に昇華させることに成功しつつあるホンダは高級車作ってるけどホンダファンに向けてしか作ってない感じだからデザインに高級車としての気負いはない (それはそれで問題だけど)でもトヨタだけは企業イメージ・大黒柱と言える車種がかなり高級車に偏ってるから高級車重視の営業展開が続いてきたかつてアメリカビッグ3が日本車に散々叩かれてきたように今度はトヨタが叩かれる番になるような気がしてならない
部屋を片付けようにも収納場所がない 足場が無いから身動き取れない何か捨てようにもあるもの全てが勿体無くて擦れられない何かしようにも予定(※)が決まってるので余計なことはしてられない予算(※)も無いから遊べない 問題山積だけど後回しで後手後手に…今のトヨタは民主党政権と同じジレンマに陥っている(※ ハイブリッド攻勢)
>メーカー共通デザインは最下級クラスのクルマから浸透させなきゃダメなんだよな日産はティーダ・シルフィ・ティアナ辺りの中堅ファミリーカーを中心に上下にデザイン統一を広げていったからねえ始めはのっぺりしてて好きじゃなかったけど今ではコレが日産車だ!というデザインに仕上がってきたからねデザイン改革はゴーン就任直後から始まったんでゴーンがリストラ策講じながら欧州型のデザインスタディに取り組んでいたとすれば流石氏だと言わずにはいられん
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