>テメェだって差分依頼してただろが
>何開き直ってんだ糞bbtec
126から始まるbbtecは確認しただけで４人ほど居ますんで・・・差分依頼している人が指摘されて開き直ってると言うことではないと思うんですが・・・
とはいえsageてないので消しますね

って自分で消してますか・・・

>ただでさえ勝手に返答期間とか意味不明なルール作ってるアホとかいるのに
『勝手に』ではなくあまりに放置依頼が多く（大丈夫そうな依頼を選んでいるつもりでも１／３は赤字になってもまったく反応無し）自衛手段として協議した結果提案された手段ですが・・・

とりあえず途中経過の1つ

>ルール
良いルールだと思うけどなぁ
職人あきと依頼あきが
何かしら言葉を交わすきっかけにもなるし

中途半端で下手くそなコラされても反応に困るだろ
それで手直し依頼したら地雷認定っておかしくないか

>中途半端で下手くそなコラされても反応に困るだろ
>それで手直し依頼したら地雷認定っておかしくないか
きちんと再依頼すればそれでいいじゃない
地雷認定は挙動不審な言動でもしないかぎり
そうそうされないでしょ
それともされたの？

yournetはルールとか文句たれる前に技術を磨くべきだと思うの
下手くそなのに依頼人にルールガーとか言ってる姿は相当間抜けですよ

>それともされたの？
過去に依頼したらいきなりyournetに要注意とかレッテル貼られた

ただでさえ職人少ないだから文句言うな
お前が見なきゃいいだけだろ

>過去に依頼したらいきなりyournetに要注意とかレッテル貼られた
いつ頃？
どんな依頼で？

こないだアウト>>3名
　　　　要注意 >>3名などなど
matuyama氏はそんなに常識がないでしょうか？
依頼達成後は依頼者は即自分のと職人作を
削除するべき？

こんな非常識なことしておいてなお依頼するんだからこいつはもう駄目だろ
本人は謝罪したつもりでいるけどまずは一年ROMれって話

これで

ちなみにそれを指摘されたら逆ギレ

IP導入してから上手い職人さんがいなくなってしまったのが残念

強制IP表示なんていらねぇよ
依頼人は自身で晒してるしなんで受けてくれる職人まで晒さなくちゃいけないんだよ

なんみたいに基本IDで依頼側・3・でも良い気はするけど
最近は何人か来てくれてるみたいだけどなあ

立て乙
雑談スレが月曜23時開始とは・・・
本スレ長持ちし過ぎだ・・・

>依頼達成後は依頼者は即自分のと職人作を
>削除するべき？
えっと、横トン禁止ルールの制定？
そこまでくると、ふたばじゃなくて
依頼人と職人が1対1で画像の受け渡しが出来る
どこか別のところでやった方が・・・

こうしてどんどん無駄に厳しくして廃れていくんだね
まさに本末転倒だわ

>No.18138117
>No.18138118
>No.18138123
matuyamaアク禁待ったなし！

>自衛手段として協議した結果提案された手段ですが・・・
相手にルールを強いている時点で自衛でもなんでもないんだけどね
あと協議も何も全体のルールとしては全く認知されないまま
一人でやり出したように記憶してるんだけど
細かいとこでちょくちょく嘘つくのはやめてほしい

>なんみたいに基本IDで依頼側・3・でも良い気はするけど
「自主的な「sage ・3・」推奨」ではなく、
「依頼人は「sage ・3・」必須」にしてID化・・・って事ね
俺はそれで良いと思う

>こうしてどんどん無駄に厳しくして廃れていくんだね
職人側の規制緩和（リスクを極限まで下げる）
依頼側の規制強化（ルールの厳格な絶対遵守と依頼の高リスク化）
これを同時にバランス良く行えれば問題ないでしょう
・・・難儀はしそうだけどね

つうか特定の職人が嫌なら嫌だと依頼ついでに描いてもいいんじゃないの？
その後のことは知らんけどね

横�dすることが多い身としては差分が多いのは素直に嬉しい
ところで本スレと雑談で立ててる人が違うけどこっちでIP関連を決めたとして本スレで反映されるのかな

完成してるけど依頼人がいないって嘆いてる職人さんいるけど
どの絵なのかな？

>これを同時にバランス良く行えれば問題ないでしょう
>・・・難儀はしそうだけどね
現状のルールを皆守るだけでも結構大丈夫と思えるし
なんコラと同様のルールでも大丈夫じゃないかな？と
思えたりもするなあ

要注意の発端を伺ってみたかったけど
深夜でご返事は無理そうだし落ちます
お休みなさい

>要注意の発端を伺ってみたかったけど
具体的な要注意の根拠は全く無し

立て乙
俺も「依頼側は･３･必須」に一票かな
IDについては職人側もたまには依頼してみたいだろうから、
一週おきにIDありとなし交替でやってみるのもいいかも

>とりあえず途中経過の1つ
矢印の部分の布地がおっぱいに食い込んでるように描くと
窮屈そうな感じが出ると思うよ

画像忘れてることに今気づいた…

依頼あきのみIP表示でも
コラスレは遊び場と考えてるコラあきには面倒くさい場でしかないから避けられるよ

IP表示ある今でもバカが好き勝手やってるのに
表示なしにしたらますます助長するだけなのでずっとIP表示でいいよ
ここで騒いでる奴らの大半がそのバカ共の中の奴だろうし

>IP導入してから上手い職人さんがいなくなってしまったのが残念
ＩＰ導入寸前の３月１回目＋２月４週＋１月最終の６回分で現在の１週分とほぼ同じ
冬コミ準備云々で減り始める時期に抜けて初めて終わっても戻ってこなかったんですが・・・ＩＰは戻ってこない原因の一つかもしれないけど減った原因ではないよ
>なんみたいに基本IDで依頼側・3・でも良い気はするけど
実質上依頼人側が徹底してくれる＆非表示を的確に消してくれる前提ならそれでもいいんだけどage。ロリショタみたいなタイプをまったく抑止できないのよね
>D4Ek8tuk
でなに？
要注意には証拠自体は無いが既にサスケ認定されている、過去に受け取りが無かった依頼に対して差分レベルのものが同一人の確証は無いが同じプロバから出てるとか、既になんコラで半日レベルｏｒ完全沈黙だったのを現認したとか有りますが・・・
>一週おきにIDありとなし交替でやってみるのもいいかも
ＩＤまではずすとそっち側は単なる地雷探知リストとしてそちらにしか出ない依頼は警戒されるだけと言う結果も・・・（実際過去にそう捉えていた職人が居たはず）

>自分でやれよ
sageて無いので削除しました
>つうか特定の職人が嫌なら嫌だと依頼ついでに描いてもいいんじゃないの？
受けてからあんたにして欲しく無かったって文句言い出す奴が文字コラに居たそうですがじゃあわかるようになんか一筆入れよと言われて拒否リ続けてとうとう出入り禁止になったんですよね
回りにどう思われるかはともかくそうした方がお互い時間の無駄にならなくていいような気もしなくも無いですが・・・
>返答期限
そもそも依頼人が『スレを退席する際は落ち宣言必須』のルールを守っているのか投下前に確認することが出来る唯一の作業に近いんでそれを指して『勝手なルール』呼ばわりはどうかとも思いますよ？
そもそも槍玉に挙げられているyournetは制限時間設けていた中ではまだ緩いほうで・・・

自分自身を擁護すんなよyournet
バレバレだぞ

> ＩＰは戻ってこない原因の一つかもしれないけど減った原因ではないよ
通ったコラの個数の話じゃなくて
(特定の)職人がいなくなった(減った)って言ってるのであって
それ自体は事実
なんとか反論したいのか知らんけど論点がずれてる

>要注意には証拠自体は無いが既にサスケ認定されている、過去に受け取りが>無かった依頼に対して差分レベルのものが同一人の確証は無いが同じプロバ>から出てるとか、既になんコラで半日レベルｏｒ完全沈黙だったのを現認し>たとか有りますが・・・
根拠無いのに要注意とかいくらなんでも腹立つし失礼だろ
依頼放置って別に誰もが完璧にルール守るとは限らないしそんな経験いくらでもある
バカみたいに気にしてんのお前だけだよ？あと仕事がどうとかチラ裏なこと書くな

職人のほうのbbtecも時限やってたと思った

たまに統計とかやってるけど何の意味があんの？
どうせやる気なんて無いくせにさ

yournetが職人を辞めれば大体の問題は解決するな

>yournetが職人を辞めれば大体の問題は解決するな
別に辞めてほしいとかそういうことじゃなくて殆どの住人がルール守ってる中で
一部の守れない奴をスルーできずに勝手にルール作って押し付けてくる所に問題があるってことだよ
それが行き過ぎて何の罪もない依頼人に要注意とか言ってるから尚更問題になってるキモスゥ

統計見るたびに
もうyournetが全部やればいいんじゃないかな
みたいな感じになる

職人側もIPやIDが嫌ならIP無しの裏スレ自分で立ててそっちでやればいいんじゃないですかね
きっと沢山の地雷が山ほど集まることでしょう
依頼人だけどIPが嫌だ？知るか！市ね！

>統計見るたびに
>もうyournetが全部やればいいんじゃないかな
>みたいな感じになる
最悪

まさに不満爆発って感じだな
個人的には別に時間制限とかのルールは気にしないから
他の職人がコラしたものを調整とか手直しとか言って批判するのだけやめてもらえればそれでいい
普通にマナー違反じゃないかあれ

>No.18139608
超念
ケチつけられたあげく
例のガビガビな線で直されるのがイヤ

バレバレもなにも自演失敗したアホみたいに印象付けたいのかもしれないけどそもそも自分が雑談スレ建てている事は周知の事実レベルだと思ってたんですが
そもそもスレ画や途中経過、そもそもスレあき権限での削除とかやってて他人のフリしてたらマジで只のアホだと思うんですが・・・

>(特定の)職人がいなくなった(減った)って言ってるのであって
>それ自体は事実
そうですよ？
>なんとか反論したいのか知らんけど論点がずれてる
特定の人が誰をさすかはわかりませんが、その時期がＩＰ開始よりもかなり前だった人もいるわけでそれをＩＰのせいにするのはおかしく無いですか？ってことです

なんでこういう問題になるとマナーの悪い依頼あきじゃなくて
自衛手段をとるコラあき側がバッシングされるんだろうね？
そんなにコラあきに恨みがあるんだろうか

あとコラあきを名乗ってバッシングしてる人は
自分がコラあきである証拠の画像くらい貼ったらどうなんだい
口だけコラあきなんて求めてないんだよ…

>受けてからあんたにして欲しく無かったって文句言い出す奴が文字コラに居たそうですがじゃあわかるようになんか一筆入れよと言われて拒否リ続けてとうとう出入り禁止になったんですよね
すっげー悲しいことに、以前のスレあきなんだよねソイツ
文字コラスレを出入り禁止になった前後に
いきなり他の人に都合も聞かず「スレあき代わって」って押し付けたという

>なんでこういう問題になるとマナーの悪い依頼あきじゃなくて
>自衛手段をとるコラあき側がバッシングされるんだろうね？
>そんなにコラあきに恨みがあるんだろうか
「職人が帰ってきて盛り上がってきたぞやったー！」
「今まで頑張ってきた人もうスレ仕切んなくていいから」
「あんたにコラされても嬉しくないしなんならもう来なくていいよ」
なんか…すっごく分かりやすい生き物

なるほど
手のひら返しはムカつくから
最初から手のひら返しとけってことかい？

>「職人が帰ってきて盛り上がってきたぞやったー！」
>「今まで頑張ってきた人もうスレ仕切んなくていいから」
>「あんたにコラされても嬉しくないしなんならもう来なくていいよ」
>なんか…すっごく分かりやすい生き物
やっぱりろくでもない人間がずっといるのは事実だね
自分もコラしなくなった側だけどIP化とかは関係なく
作った途端に外部へ転載する奴とかがずっといるからだし

巨乳化スレがこんなになってしまうのは悲しい

ごめんなさいあげちゃった

>別に辞めてほしいとかそういうことじゃなくて殆どの住人がルール守ってる>中で
>一部の守れない奴をスルーできずに勝手にルール作って押し付けてくる所に>問題があるってことだよ
>それが行き過ぎて何の罪もない依頼人に要注意とか言ってるから尚更問題に>なってるキモスゥ
念

とりあえず供養貼り

>職人のほうのbbtecも時限やってたと思った
現在は時限を行ってますけど　結構好き勝手に巨乳化コラの作成を楽しんでるだけなんで
時間制限は必要なのか？といわれたらそこまで必要ではないかも

時間制限ってそんな叩かれるようなことかな？
ちゃんと落ち宣言してれば問題ないわけだし
もらうだけもらって感想無い人に渡したくはないだろうしさ

そこら辺の判断の踏み絵に使ってるのは理解できる

>自演失敗するくらいなら技術磨けよ糞net
一時期荒らしが勝手に雑談スレを立てて無茶苦茶言うこともあったのでそれを阻止するために本スレのスレあきからの承認のある正式な雑談スレを立てることにしたと言う感じの経緯もあったわけで正式な雑談スレはいままで自分しか立てて無いんはずなんですが・・・
少なくとも昔から「巨乳化コラで一番下手な職人」という自己評価は動かしてませんよ？
自惚れかも知れませんが１０段階評価ならようやく３を脱出できるかどうかぐらいにしか思ってませんし
コラスレ雑談でその評価を口走った時点で特定されたんでそりゃもう身にしみてますよ

正式な要請があったかどうかではなくあくまで容認レベルの話
とは言え当時なんコラのほうの雑談で「巨乳化の問題をこっちに持ち込むな」的の意見も有ったので別に立てるべきではという空気も無きにしもあらずだったんですが・・・
この程度でも細かいところでちょくちょく嘘をつくということを言われるんですかね

宜も混じってるのけ？

おお、ただの口喧嘩の応酬になってる・・・
一部熱くなり過ぎてるから、まずは落ち着け

互いに色々不満もあるだろうけど、取り敢えず
・IDスレ化＆依頼人「sage ・3・」必須
・職人の依頼人に対する時限回答を求める行為は非推奨
こんな感じで試しに4〜5回やってみてはどうだろう？
こんな事言うのもアレだけど、あとは「嫌なら来るな」ってことで良いんじゃないかな・・・

本当はルールで縛るよりマナーに頼る方が盛り上がるんだろうけどね・・・
依頼人は職人への最大限の敬意を持ち、職人は依頼人が無反応でも横ﾄﾝする人が喜んでくれれば良いぐらいの寛大な心で作品をネットに放流する
・・・本来はそうあって欲しいとは思う
でも、「些細な事に噛み付いて」「過剰に反応して」「煽る」が日常的に起こる現状のjunでは難しい事だろうね・・・

>一時期荒らしが勝手に雑談スレを立てて
あ〜懐かしいって今でもたまにあるようだね
当時はそもそもこのjunで文字レスonlyの雑談スレ自体止めるべきって
声あったんだよね〜
半年romれとか言われて
>時間制限ってそんな叩かれるようなことかな？
時間制限自体じゃなくてその時間じゃない？
別に擁護するつもりはないけど一週間の内いつできるかわからないのに
突然今から１時間以内でとかちょっと鬼畜かなと思うんだけど

あ…
すみません言ってる自分でsage忘れました

繰り返し本当にすみません
題名にsageちゃいましたメール欄ですよね
本当に申し訳ありません

いつの世もこの手の騒動で一番損をするのは真面目な参加者である

>別に擁護するつもりはないけど一週間の内いつできるかわからないのに
>突然今から１時間以内でとかちょっと鬼畜かなと思うんだけど
感想書く時間とか含めると２時間くらいは猶予欲しいけど
落ち宣言せずに１時間も離れてる人に渡したくないって気持ちも分かるしね
キチンと謝ってる人には遅れてもコラ渡してくれてるし
大体トラブってる人は遅れたことより態度の問題で突っ込まれてる場合が多い気がするから

今までお礼無しが何度もあったわけだし自衛はやむ無しって感じはするんだよね…
自分は関係なかったとしても原因は依頼あき側にあるわけだし

既にやっている行動を見て基地外だと判断する人が出るのは百歩譲っても
>あと協議も何も全体のルールとしては全く認知されないまま
>一人でやり出したように記憶してるんだけど
実際にそれをやっている人たち（複数）からそういう方法もあると勧められてるんだが・・・それで嘘吐き呼ばわりは腑に落ちないんだけど・・・
とはいえはじめた当時はスレが１日もたなかったわけで依頼人側もその程度の時間なら１時間に１回以上の頻度でいいから巡回するぐらいは出来るんだろうけど
今みたいに期間が長くなるとその頻度でもつらいってのは理解はしているのよ
仕事の休憩時間に携帯からチェックするみたいな方法を取ったとして２時間間隔でスレを確認しレスを考えて打つ時間を３０分確保して・・・って感じなんですかね
そういう意味ではさすがにその倍の５時間以上は深夜の時間帯でも２時間おきのチェックでしていたのにレス打っている間にそのまま居眠りでもしない限り早々起こらないような・・・