001 名無しさん (2012/12/03(月) 02:42:21 ID:79J5hWTKiI)
002 名無しさん (2012/12/03(月) 02:52:21 ID:axnEj.ZIXs) あれ?前スレは消された?
003 ララァ (2012/12/03(月) 08:16:35 ID:um.hP1kLHk) 下にあるよ。
004 ララァ (2012/12/03(月) 08:20:49 ID:um.hP1kLHk) んで、なんでスレ立てするときに肝心の内容部分をカットしちゃうんでしょう?
前スレもでしたがー
印象操作したいんだろうけど、やりクチが卑怯つーかなんつーか…
これ東京消防庁の夜間の連続放水するしないの件で、既に報告受け取って東京都の猪瀬が明かしてた件でしょ??
これどっちが正しかったのか、わかんないはなしで、職員危険にさらす行為ではあるけど、やらなきゃどうなってたかわかんないわけで
当時の判断としては「ありうる」と思うけどね
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映像では、第1原発の吉田昌郎所長(当時)が、4号機燃料プールへの放水指示の手順書がないことに反発。「ないの、そういうの。ただ水入れりゃいいと思っていたのかよ。周りでわれわれみてんだぜ、爆発したら死んじゃうんだぜ」と、本店に怒りをぶつける様子もあった。
国内外から批判を受けた汚染水の海洋放出では、たまり続ける水に苦慮した吉田所長が「何らかの判断をしていただかないと。水の処理が喫緊の課題です」と本店に決断を迫ったとみられる場面もあった。
東京消防庁の放水作業では、受け入れ態勢の不備から作業の延期を主張する現場の意向を振り切り、官邸サイドが「菅直人首相からの意向」を何度も訴え、暗闇の中での作業を押しつける場面が見られた。
005 名無しさん (2012/12/03(月) 11:47:28 ID:U/DIM61H9o)
一歩間違えば大惨事という現場で、暗闇での作業を押し付ける判断なんて「ありえない」よ。
日本政府がその気になれば、現場を昼間にすることだって可能だろ。
やるべきことをやらず、ただひたすら自分たちの意向を身勝手に現場に押し付けるだけ。
どう考えたって、「ありえない」判断だわ。
職員を危険にさらす行為どころの騒ぎじゃない。
日本国全体を危険にさらす行為だよ。
一事が万事、こんな状態だったんだろ。
管直人が足を引っ張ってたことは明白だよ。
006 ララァ (2012/12/03(月) 12:21:43 ID:um.hP1kLHk)
007 名無しさん (2012/12/03(月) 13:43:35 ID:U/DIM61H9o)
「日本政府がその気になれば、現場を昼間にすることだって可能だろ。」
なぜかこの文言を、完全に無視し続けるララァ。
やるべきことをやらず、ただひたすら自分たちの意向を身勝手に現場に押し付けるだけ。
どう考えたって、「ありえない」判断だわ。
放水を継続させたいのであれば、増援を送るなり官邸の指示で照明を用意するなり、やるべきことをやってから指示を出すべきなんだよ。
「暗闇だろうがとにかく放水しろ、こちらの命令を聞け、命令聞かないなら貴様ら止めさせるぞ!!」
なんて、現場に「圧力かけるだけ」が官邸の仕事じゃないんだよ。
現場を支援することよりも、現場に圧力をかけて命令を聞かせることに終始した官邸の姿勢は、批判されてしかるべきだし、
責任者の管直人が、そういった官邸の不適切な介入の責任を取るのも当たり前のことなの。
管直人は、浜岡原発に関しても、やるべきことをやらずにただ止めただけの男。
一事が万事この状態で、多方面に迷惑かけまくった張本人。
非常時にいい加減な指示を無責任に出し続けた罪は重いよ。
008 ララァ (2012/12/03(月) 13:50:14 ID:um.hP1kLHk) >>7 現実問題として、照明その時点で無かったんだからその想定は意味が無い。
照明手配して待つのもいっしょじゃん。
待たないって選択で、そのまま放水続けなさいという決定でしょ。
それは当然ありうる選択です。
あと何度も言うけど、照明の不備を官邸の一方的責任にするのもどうなの。
東京消防庁の準備の不備ともいえるし、混乱した現場でそんなこともあるでしょう。
東電脳くんは、なんでもかんでも100%官邸に押し付けるが、そういうもんではないでしょ。
009 名無しさん (2012/12/03(月) 14:07:54 ID:U/DIM61H9o) >>8 当初の予定を官邸の圧力で変更させてるのに、東京消防庁の不備?
なに言ってんの?
当初の予定を変更して指示を出すなら、照明その他の手配も済ませて、可能な限り現場を危険にさらさない状況を作るべきだろ。
自衛隊のヘリをとばせば、手配の時間だってかからない。
不適切な圧力かけるだけで、やるべきことをやっていないのは官邸であって、東京消防庁でも東電でもありません。
現場に圧力をかけるだけなんて、どう考えても[ありえない」判断だよ。
現場を支援することよりも、現場に圧力をかけて命令を聞かせることに終始した官邸の姿勢は、批判されてしかるべきだし、
責任者の管直人が、そういった官邸の不適切な介入の責任を取るのも当たり前のことなの。
官邸がやらかした不適切な介入の責任は、100%官邸の責任だよ。
010 kuranosuke (2012/12/03(月) 14:08:41 ID:Cl810.KsFY) >放水を継続させたいのであれば、増援を送るなり 官邸の
>指示で照明を用意するなり、やるべきこと をやってから
>指示を出すべきなんだよ。
子供?
011 名無しさん (2012/12/03(月) 14:13:36 ID:h2NntAtfjU) 管や周辺の議員の消した事故当時の発言の語録が出てきて欲しい
政権変わったら出てきてくれんかな
そうすれば事故の責任や詳細が掴める
sengoku38みたいな有志がいればねえ
012 ララァ (2012/12/03(月) 14:14:47 ID:um.hP1kLHk) 当初の予定ってなんの根拠があっていってるの?
東京消防庁の部隊が現地入りして、照明足りずアタフタってはなしでしょ?
電源車がトラブッったり当時いろいろ混乱してたのとか報じられてたけど
そういう現場状況を全て官邸の責任だ!と毎度の東電脳君節炸裂ですねwwwww
で、なんにせよ、とにもかくにもそういう状況だったんだから
待つか、職員危険にさらすが放水継続か、つー政治決断が求められ
放水強引に継続を選択したわけだが、その選択は当然ありうる。
現場職員の一旦放水停止論を受け入れろ!とキミはいってきてたはず。
現場が一番分かってるんだから!とか言ってたよね?
それは違うし、こういう決断自体は選択肢として当然ありうるよ。
放水止めることで不測の事態が懸念されるわけだから。
013 名無しさん (2012/12/03(月) 14:29:50 ID:U/DIM61H9o) >>12 >当初の予定ってなんの根拠があっていってるの?
あんた、猪瀬のブログ読んだんだろ?
例のごとく、都合の悪い部分は飛ばして読んだのか?
>現場職員の一旦放水停止論を受け入れろ!とキミはいってきてたはず。
また人の発言を捏造ですか。
やるべきことをやらず圧力だけかけて、それで現場を危険にさらしたので問題だっていってるんだよ。
現場の状況を最も知る現場の人間が状況を伝えているのに、それに対応するのではなく、圧力かけて危険を押し付けるなんて、政治判断云々の前に人として失格だわ。
それを肯定するお前もな。
東京消防庁や現場に詰めていた自衛隊員には、改めて感謝だな。
国のトップが不適切な圧力かけて足をひっぱる最悪の状況の中で、よく、がんばってくれたよ。
014 ララァ (2012/12/03(月) 14:44:33 ID:um.hP1kLHk) >>6のこの過去スレの
>>15でキミこう述べてますが?
>官邸は「現場の意向」を振りきって、暗闇の中での作業を押しつけたわけですけど。
>強引に派遣された東京消防庁も、いきなり消防庁の作業をごり押しされた現場も、さぞ迷惑だったでしょうね。
現在進行形のこちらのスレの
>>16や
>>33でもこう言ってるね。
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1354419289/ >現場の意向を無視して、一歩間違えば大惨事という現場に、暗闇での作業をごり押ししてるわけで、
>とろとろしている相手のケツを叩いたのではなく、状況を把握して延期を主張する現場の意向を無視して、
>状況が見えていない自称専門家が、危険な作業を強要しているだけですよ。
>一番状況を把握しているであろう現場の主張を無視して、
>自称専門家が危険な作業をごり押しするのが「判断としてありえる」だそうですよ。
>ほんと、馬鹿ですね。
猪瀬が東京消防庁から報告受けた内容によれば、現場は暗いので職員の安全を考え一旦停止を提案したが
本部より、強引に放水継続をやらされたということですが
この現場による判断(放水一旦停止)を行うべき、と言ってるようにお見受けしますが???www
対して俺は、現場の放水停止論ももっともだが、あくまで現場職員の安全性という立場においての意見で
官邸は原発の温度上昇という見地からの判断で、放水停止による時間のロスの危険性を重視し、
職員を危険にさらすことになるが、放水継続を決断したわけで、それは政治判断として「ありうる」と。
015 名無しさん (2012/12/03(月) 14:45:25 ID:gCk.VDCWPk) いくら後から新事実が出てきて菅の不始末が判明しても
多くの国民は知らないままなんだよねぇ
そういうの旬が過ぎたニュースソース扱いでテレビでやらないから
016 ララァ (2012/12/03(月) 14:50:13 ID:um.hP1kLHk) 土曜の報道特集で特集組んでやってたよ
つーか現場の東京消防庁の暗いので職員の危険性考え一旦停止を否定し
放水継続論をゴリ押しって政治決断は、あの状況では放水止めるのがどういう悪影響及ぼすかわかんないんだし
ありえる選択肢だと思うよ