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【炸裂】060turbo再生産実行委員会【３倍モード】

[1]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 21:25 ID:???
060turbo再生産には無理難題が山積みです。
駄目かも知れませんが可能性に賭けて頑張りましょうのスレ。
計画発動しますタ(05/11/07)
計画骨子：x68ch
本家：x68k
プロジェクトページが公開されますタ(06/06/08)
X680x0シリーズ用次世代アクセラレータ - 060turboX - プロジェクト：xps
060turboXシリーズ仮予約受付開始！(06/08/26)
060turboX - プロジェクトページ(↓)の　"７．仮予約申し込み方法（お申し込み方法）"　からドゾー
xps
[2]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 21:26 ID:???
SIMMソケットの水平がいいなぁをどなたか仕入れられますか？
[3]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 21:32 ID:???
AMP の 7-382818-2 が御所望で御座る。ニンニン。
[4]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 21:34 ID:???
>>3
ttp://www.netcomponents.com/ja/results.htm?d=1&t=f&r=1&pn1=7-382818-2
ありそうで無さそうでありそうで〜よく分からないなぁ。アヒャッ
というか、初代ネレイドの時もジツはあったのかな今更ドキッｗ
[5]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 21:35 ID:???
入手が難しそうなファクターをクリアしたら060turboの神に相談できます。
皆様の激しいご協力をどうぞよろしくお願いします。
[6]あるきち＠PriusGear：05/10/31 22:03 ID:4WF+eZt6
>2
DIMMにするのは無理でつか？
SIMMの入手性がちょっと厳しいですよねん。

[7]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 22:54 ID:???
>>6
既存の設計では、ロジックは目一杯なのでかなりの変更が
必要になりますねぃ。
事実上の再設計という事になってしまい、再生産ではなく・・
【060turbo2】
【060turboZ】
というような事になってしまいそうです。
現在のところ安価な128MB-EDO SIMMが入手可能との情報が無いので
僕もできたらDIMMの方が良いなぁと思うのですが・・
！
あのスペースにネレードのDRAM１６枚並びますか？裏表でォ
というチャレンジも如何でしょう？？
[8]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 22:56 ID:???
>>7
いやー並ばないなぁやっぱ。うーーーーー
DIMMもやはり候補として残すべきですよねー
うー
[9]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 22:59 ID:???
あ、基板を２階建てにしまつか？ォ
[10]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 23:00 ID:???
むしろSIMMをジサクジエン？
[11]ラキッ！＠x68ch ★：05/10/31 23:03 ID:???
ネレードのDRAMなら素人ではありえない数を在庫してまつからっ！痛っ！ｗ
[12]○○電子工業：05/10/31 23:42 ID:xJm9Y8/s
>>2
SIMMソケット・・・今は可能かどうか分かりませんが、昔は若松通商で
取り寄せしてもらって買ったことがあります(^^;
ん〜今はEDO SIMM自体の入手が困難そうなので、出来ればDIMMに
対応して頂ければ欲しかったり（汗）でも再設計に難儀しそうですね（ぉ
[13]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 07:53 ID:???
キター！ 128MB EDO-SIMM 4000円でぃす。
再設計に関わるリスクとひきかえにこの数千円なら安いですよね？
[14]こんどう：05/11/01 08:11 ID:YwICES0g
またすごいのが始まりましたね、期待してます。
[15]あるきち＠京ぽん：05/11/01 08:22 ID:lEeYhVck
>13
充分な数量が確保できれば4000円なら良いですかね。
ネレイドDRAM直付けもそそりますがｗ
で、単価は満開版より高くなっちゃいますかね、やっぱり。

[16]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 10:12 ID:???
>>15
128MB EDO-SIMM の入手先のURLです。
vintagecomp
多分ですがアップルとかの需要があると思うので今後も大丈夫だと
思うのですが、値段も安いので一つ確保しておくのも手かと思います。
[17]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 10:28 ID:???
単価ですが、いやぁ単価はまだちょっと読めないですよね〜。
ただ、当然ですけどあんまり高いと僕自身買えないという事にも
なってしまうので、その場合はすっぱり諦めるしか無いですよね〜。
これは情けないですけど現実的に言ってやはり個人の素人が背伸びして
頑張るという事に変わりは無いので限界はありますよねぇ〜〜。
ITL Factoryの82000円というのはかなり安いので、それには多分ですが
勝てないという所が一応の目安にはなりますかね〜〜。
どうでしょう〜そのあたり、どう思いますか？
[18]あるきち＠京ぽん：05/11/01 12:15 ID:s0GpM+cQ
060turboで一番高い箇所はMPUなんですかね。
満開版の16万はとても払えませんでした。
正直16万の内訳はどうなっているのかと。
まぁ、自分は5インチ030をもってないので使えないのですがｗ
どなたか譲ってくださいｗｗｗ
[19]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 12:50 ID:???
多分ですが、満開版の頃はMPUめっちゃ高っとか、様々状況が
あれ以下の金額にはできなかったのだと思えますね。
結果的にそれで儲かっていないだろう事は僕らも良く知る「結果」から
容易に推測できる訳ですが（汗
５インチの030は今ならヤフーオークションで安く取引されているので
何回か入札していると安く手に入りますよ〜。
ＡＲＸさんなんか060turboがあったら特に激しく活用できると思うので
物凄く相性ピターシカンカンだと思いますよ！！！！！
060turbo再生産、実現して尚且つ、安くできたら良いですね〜〜！！
[20]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 12:52 ID:???
ちなみに、あの頃僕はRC50の060でしたが、満開に電話して購入しました。
お値段は５万円でした。それでも僕は安いと思いました。
こんな人生ですが悔いは無いでつ！！と思いたい！！痛ｗ
[21]００８３：05/11/01 12:52 ID:E5OP/Y72
そのむかし060turbo使ってたけど０３０本体の下層基盤が故障し
シャープに持ち込んだけど、すでに修理不能と言われ060turboを
捨ててしまった私・・・今思えば残しておけばよかったorz
[22]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 13:09 ID:???
>>21
ちょっと待った！今0083さんが凄いこと言った！！（滝汗
えー！！！0083さんのようにむちゃくちゃX68な人がえー！どうして！
みたいな、そんな衝撃（汗
マジですか、それは僕も連鎖ショックですよーーー。
捨てちゃうとX68030を捨てるという事はＣ言語で書くと
　030--;
060turboを捨てちゃうと
　060turbo--;
そうすると僕の顔文字が
　(--;
まさしく、デクリメントショック！！！
というか、下部基板の修理くらいしろよシャーｐ。
なんで素人の俺に修理させてんだシャーｐ。
おっといかん、勝手に僕だけヒートアップしてきたのでこの辺で・・。
0083さん、大丈夫。ヤフオクで本体は買えますし、もしかしたら
060turboも復活でつよ！！
[23]あるきち＠京ぽん：05/11/01 13:51 ID:HyVpiqJE
>19
当時のMPU5マソの時代なら仕方ないような気がします。
なんか5インチ030も060turboも猛烈に欲しくなって来たｗ
[24]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 15:09 ID:???
1 省0
[25]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 15:21 ID:???
>>24
それと 060turbo をオススメするのは、Human68kのメモリ空間を
拡張するなどを可能とし、ハイメモリと本体メモリ及びI/Oを特殊な
使い方をしない限りその使用感にまったく違和感を感じさせない
強力なソフトウェア 060turbo.sys の存在もその理由です。
ハイメモリにX68030本体DMAが届かないなどの技術的な要素も、
ユーザが心配する必要がなく、この強力なドライバが肩代わり
してくれます。同じような要素としてMach-2のバスマスタDMAも同様に
解決してくれます。
この強力なドライバのお陰であたかもX68060が最初から存在したかの
ような使い心地が実現されています。
060を使うからと言って何か特別な苦労をする必要が無いんです。
ユーザーはそうした煩雑な心配事から開放され、より開発や趣味に
傾倒できる、まさにスグレモノです。
本当に毎回使う度に感動し、先人達の功績に心から感謝しています。
この感動を是非、ＡＲＸさんにも。
[26]００８３：05/11/01 15:25 ID:E5OP/Y72
>22
当時、すでに６８を扱う中古ショップは無く、満開も撤退、パソ通では
６８の話題も下火になっており、０３０復活を果たせず
もはやこれまでかと（＞＜）
断腸の思いで030本体と060turboを処分してしまいました(T-T)
今ではその時の名残で060turboで使ってたmach2pとま〜きゅり〜が
押し入れにひっそりと眠ってます。

[27]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 15:26 ID:???
>>25
嬉し楽し過ぎて徹夜が増えてしまうという副作用はあるやも知れませんが、
そこは大人の判断で切り抜けてくださいｗ
[28]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 15:30 ID:???
>>27
Human68kで MEMFREE と打って、、、
『おぃ！桁が違うやん！桁が！桁違いの感動（Ｔ＿Ｔ）』
という、ふとコマンドを打った時の密かな感動も待っています。
もちろん、SX-WINDOWも『ありゃま！』って思う程の挙動です。
SX-WINDOW好きでしたよね？
[29]あるきち＠京ぽん：05/11/01 17:43 ID:Nv57J4H+
>28
そうか！SXがより快適になりますな！！
メイン環境がSXなので非常に良いですね。
030で12MBな環境はマルチタスクウィンドウシステムではちと手狭感があるので、これが解決できるのは助かります。
12MB超のメモリか…ZMSC3＋MUで使い倒すことも…
[30]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/01 22:27 ID:???
>>29
あ〜〜そうだ、ＡＲＸさんが音楽もやるんでしたね。
も〜〜ピッタシカンカン過ぎて困っちゃいますね・・（＾＾；嬉しい悩み。
あと OPM好きの方には S44PLAY.X による OPMの限界の歌声をお気に入りの
.WAV から直で MINT や SX-WINDOW にてサクサク再生とかもオススメです。
nfsを使ってネレイド経由で再生はどうよ！みたいな！辛いかな。というか
割り込みの奪い合いが凄いかもよのしｗ
[31]コエモン：05/11/02 10:06 ID:ea71BtHs
ちょっと参考までに皆さんにお聞きしたいことがあります。
今回060turbo再生産計画が発動という事で
ラキさんからとりあえず今の時点で060が入手できるか
確認したい要望もあって在庫を調べていたんですが、
その中でMC68060RC75を若干持っているところが見つかりました。
といっても060turboはまだまだ先の話でしょうし、
この際ＭＰＵだけ何人かで共同購入するのも手かな〜と
思ってるんですが、、これって需要ありますかね＾＾；

[32]理屈じゃ、幸福になれない：05/11/02 10:23 ID:/bthY+Ko
>31
そういえば、MMU 付きの 75MHz版って存在してましたっけ？
[33]コエモン：05/11/02 11:49 ID:ea71BtHs
>32
その業者曰く、現在マーケットでの出回りは
ほとんどないが、存在はしているそうです。
私も75Mhz版は駄目元で探してたんですが。。
値段は注文数でも変わるんですが上限で6万円程度です。
高いですね・・。
まだ誰も見たことが無い石なだけに正直リスクが
無いわけではないですし、まず自分が人柱で
1個注文して確かめてから募るべきかもしれません。
ただその時にRC75の在庫がある保証もないわけですが。。
75Mhz版を060turboのMPUと差し換えれば
3倍速モードが動作する保証も無いわけですし
コストを考えると微妙なところですね。

[34]理屈じゃ、幸福になれない：05/11/02 13:37 ID:/bthY+Ko
060turboか・・・標準価格158000円の時に購入しました。
今思うと、現金では換算できない「財産」を入手した思いです。
当時(1998年頃）は、私の周囲では、X68000を現役で使っているというだけで迫害を受けた時代で
当時勤めていた会社の連中から「（６８に）１６万も使うなんて頭がおかしい」と、よくなじられたものです。
よくよく考えると、当時の AT互換機に 158000円を投じても、060turbo以上のものは得られなかったでしょう。
一応、AT互換機にも華を持たせますと、2001年に私が AT互換機(Athlon Thunderbird 1400MHz)を買った理由は、
某データのコンパイルに、概算で 060turbo の連続稼動で２ヶ月以上かかるということから、
購入に至ったワケですが、同じ計算が、Athlon上で、20分程度で終了したのは
紛れもない事実であります（爆
# で、なんの因果か、このAT互換機が当時の構成価格で 158000円程度だったのも事実であります。

[35]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/02 16:04 ID:???
>>32
確かに0.42μプロセス品は希少で、LCやEC品しか見たことないという記事が
旧満開ネットでもありましたよね。
今回、その確認の必要があるという事をコエモンさんと話しました。
どうしましょう。コエモンさんもダイブすると言っています。
こうなったら僕もダイブしようと思います。
赤信号、皆で渡れば、怖くない。そんな格言もあるではないですか。
一緒にダイブする人を募集します。
明細内訳完全ＯＰＥＮの割り勘ダイブです。
現在のMC68060RC75ダイブメンバー：
コエモン師匠
ラッキョ必死だな氏
[36]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/02 16:23 ID:???
>>35
コエモンさん、
LCやEC品でないかの確認の為に僕からも見積もり依頼しました。
[37]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/02 16:46 ID:???
>>34
まさにそれでこそ男のなかの男です。さすが、ミスターです。
満開版って総数で２５０なのでしょうか？（同梱ディスクのドキュメント参照）

[38]不世出の存在感。：05/11/03 00:25 ID:7BmJu9fQ
画像(jpg:resize) (174KB)
>35
ムリです。
賃貸契約更新とか保険とかもろもろ：９００００円
車検：１８４０００円
おとといヤフォークで落札したエロビデオ：５５０００円
X68000の電源修理代金：６００００円？
XBOX 360：５００００円
ナイトン３０００：９０００００円

[39]不世出の存在感。：05/11/03 00:29 ID:7BmJu9fQ
画像(jpg:resize) (121KB)
>37
実は、私に聞かれても困ってしまうという罠です（総数）
ここは、元関係者の方にお尋ねしないと・・・
[40]こんどう：05/11/03 08:42 ID:n8OEkK7I
060turboが手に入るならダイブも考えます。
[41]コエモン：05/11/03 11:04 ID:vq1CiOD+
>36
え、、ちょっと見てない間に凄い展開に＾＾；
ラキさん自らご協力（共倒れ宣言！？）＆宣伝本当に有難うございます。
とりあえず恐れていたEC、LC品が来る危険は
無くなったという事ですね。
シャアできるかな〜動くといいな。
まあ33×2な手もありますしねｗ
[42]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/03 11:08 ID:???
>>41
こうなったら一蓮托生ですよ！というか元々一蓮托生っすよ！ｗ
最悪僕ら２人だけでも逝っちゃうっしょ。
こんどうさん、現段階ではまだ060turbo本決まりとまで言い切れないので
まずは年齢が姉のこの私が玉砕してきますわ。
ごきげんよう。
[43]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/04 15:46 ID:???
>>38
ミスター！本日発送しまして明日の午前中に届くのを宅急便の人に
確認しましたです！！
この度は長々とお待たせして申し訳ありませんでした。
ナイトン３０００はちなみに実車ですか？
出費の集中する時期になってしまって申し訳ありません。
[44]コエモン：05/11/04 17:42 ID:83RPR4Rk
・・この際２個いっちゃうのもいいかもしれません。
『毒を食らわば皿まで』
[45]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/04 19:42 ID:???
>>44
コエモンさんの060turboは２つとも３倍になっちゃう訳ですね・・
裏山Ｃすぎる・・（＞＿＜）／
現在はまだ申し込みシャアは僕ら２人だけなので何個でもＯＫです〜。
２人で５個ずつだと完全に自給自足というかジサクジエンというかｗ
[46]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/04 20:39 ID:???
GACHA.さん、一蓮托生にご参加今回もありがとう御座います。
これからも仲間内だけで静かに盛り上がる隙間埋め埋めプロジェクトを
どうかよろしくお願いします。
えっと、コエモンさんに負けじと僕も２個なのでシャア３人だけで５個
埋めました。埋まるの速すぎです。やっぱ通常の３倍なんでしょうか。
[47]コエモン：05/11/04 21:47 ID:bdNhh8bg
>46
皆さんご協力有難うございます。
ラキさんも2個ですか！
とりあえず第2ロット出荷もそう遠くない予感がｗ
さっきパーツ検索でMC68060RC80が出てきて驚いたんですが
確認したら型番だけでやっぱりマーケットには
存在しないみたいで（・ω・）

[48]あおベエ：05/11/04 23:59 ID:2xKrJ9Wk
ほんとに出るかわからないけどこれは？
kurusugawa-ele
すごく欲しいけど３ヵ月後には車検
さらにネレイド漢買い
さらにさらにオイラの030はcompact!
なもんでジリ貧街道爆走中です。
来年春（夏？）ぐらい迄待てればダイブしたいです。

[49]レプリカ大好き：05/11/05 00:56 ID:OUDooX3A
>>43
了解しました。あとで支払いの件のご連絡（メール）をください。
よろしくお願いします。
あれ？ジョークだと思っていたんですか？＞ナイトン３０００
mitsuoka-microcar
mitsuoka-microcar
納品は来年の６〜７月だそうです。
ちなみに、うちのサークルのメンバー（通称：専務）と、
横浜の光岡ショールームに、冷やかしに行ったつもりが、
帰る時には、二人とも手付けを払っていたというのは実話です（ぉ
あと、どういうワケか私の周囲に光岡車ファンがジワリジワリと
蔓延しているんですが、なぜなんだろう・・・

いつか・・・きっと・・・（ベース車 シルビアS13 or S15)
mitsuoka-motor
家族増えたら、これにしたい・・・(ベース車 アコード)
mitsuoka-motor

# それでもナイトン２０００は手放しません（ぉ

[50]レプリカ大好き：05/11/05 01:02 ID:OUDooX3A
>>48
残念ですが、来栖川製 X68000 関連商品のすべては、
事実上、永久凍結みたいです。


[51]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/05 10:59 ID:???
>>49
おおおお、いあいあ、それでこそ！
というかこれはキットの状態で届くのですか？
いやぁこれはマジで燃えますねぃ。
ロールバーもあるのでサーキットによっては走行ＯＫでは
ないでしょうか。
いやー一体感あって良いでしょうねぇ〜〜。
[52]理屈じゃ、幸福になれない：05/11/05 13:51 ID:Kydmyagk
画像(png:resize) (74KB)
>>51
おかげさまで届きました！
ただ、仕事が忙しいため開封ぜすに、会社に直行・・・

　　　　　　　　開発室で MDX 大音量再生の醍醐味


[53]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/05 14:01 ID:???
>>52
無事に届いたようで安心しました！
お時間のある時に動作確認をよろしくお願いします〜。
[54]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/05 14:02 ID:???
夢を超える３倍モード - MC68060RC75購入計画 -：
xps
プロジェクトページを掲載しました。
求むシャア！あと５個！
[55]レプリカ大好き：05/11/05 14:14 ID:Kydmyagk
>>51
レス忘れ・・・
私のものはキットの形で届きます。
完成品もあり、専務は完成品を購入しました。
なぜか完成品は納期が早く、専務のは来年２月頃には届くそうです。
で、なんかしらないけど、ウチのサークル内で、
意味もないのに「さいたま光岡ショールームＯＦＦ」
なんてのがまた立ち上がっています・・・（爆

[56]コエモン：05/11/06 20:08 ID:wjhH4CGc
ちょっとダイブ版人数増えすぎなような気が・・。
動かない時は自己責任と皆さん認識していればいいのですけど。。
[57]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/06 20:13 ID:???
>>56
大丈夫です。予定通り知り合いしか居ませんヒーｗ
皆さん屈強な!?X68ユーザーばかりです〜。
ネレイダー率98%
[58]コエモン：05/11/06 20:18 ID:wjhH4CGc
なる＾＾；
了解〜。
[59]しぇいる☆：05/11/06 22:17 ID:dka4ADxM
060RC75計画、購入計画ページ見る暇もなく…
今回は指をくわえて我慢します（を

[60]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/06 22:20 ID:???
>>59
しぇいるさん、２０個分のうちあと１個空いてますよ。
しぇいるさんも入ってくれると完璧に知り合いだけで埋まります。
完璧すぎるぅ！ｗ
[61]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/06 23:56 ID:???
あうち！２０個埋まりますた・・
[62]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 10:05 ID:???
開発コード『060turboX』発表！
権利関係がうやむやである問題点を新設計により完全に解決します。
060turboからの進化ポイント
１．ＦＬＡＳＨＲＯＭをオンボード。
２．SIMMではちょっと容量が少ない気がしていたハイメモリのDDR-SDRAM化
　　SIMMソケットの入手性を心配する必要も無くなるし。
３．ＰＬＬ内蔵のＦＰＧＡを使用する事により、ＭＰＵクロックを
　　システムクロックと非同期で×２．５動作を可能とする。
４．同スペックでX68000向け060アクセラレーションを同時開発
５．ジーク・バビンチョ
　計画への参加のしやすさ・コストダウンに挑戦
１．MPU無しモデルを用意（MC68060RC75を入手した人はサインはＶ）
２．MC68EC060RC50搭載モデルを用意
　　↑うーんでも、少し高価でも最初からMC68060RC50などを購入した方が
　　　後に後悔が無いと思いますのでオススメ。
　　　EC品との差額を数千円から１万円程度に抑えられるように努力しますので、
　　　皆さんモノホンMC68060で行って下さいますようにお願いを致します。
ご意見募集中
[63]しぇいる☆：05/11/07 10:06 ID:J6fmjekU
うへ！タイミング悪すぎ俺Orz
次回に期待します（あるのか
[64]名無しさん＠x68ちゃんねる：05/11/07 11:08 ID:M6AbLVTY
[060turboX]
030も060turboも持ってないんで、非常に嬉しいニュースです(^^)
ところで、ハイメモリはSDRAM(66/100/133)でもいい気がするけど、あえてDDR？

[65]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 11:10 ID:???
>>63
あるよ！
>>64
あえて。
[66]レプリカ大好き：05/11/07 11:11 ID:oMv23zyE
>>62
ちょっとまった！
>３．同スペックで000向け060アクセラレーションを同時開発
そういうことなら、
金に糸目はつけない^h^h^h^h^h^h^h^h^hRC75 に乗ったのになぁ・・・・
どちらにせよ、３．は高額でも購入したいですね。

[67]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 11:13 ID:???
>>66
漏れもｗ
[68]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 11:14 ID:???
元祖の筐体にXVI突っ込んでオフィスグレー最強を実証してやる。
という訳の分からない、やる気。
[69]あるきち＠京ぽん：05/11/07 12:46 ID:IMARDDRY
000向けも視野に入れるのはグー！
MPUソケットに差すんでぃすかね。
000だとそこの遅さがネックになるかな。
DDRならキャッシュにヒットしなくても充分速いか。
いろいろたのしみですな。
[70]Mitsuky[sage]：05/11/07 13:09 ID:???
68EC060だと、コピーバックにするとI/Oポートまでコピーバックに
なってしまうでごじゃる。秘策があれば別だけど。
I/Oポートにアクセスするときには必ずデバドラ内でキャッシュ制御
…という手法が通じない仁義無きX680x0世界だからして。
[71]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 13:22 ID:???
>>70
EC品ではない060をこれから何とか安価に手に入れられるルートを
確保して問題を根こそぎ解決する試みをまずは当方で行いますね。
EC品を使う理由はコストだけなので、そのコストを解決してしまえば
良いのですから。
[72]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 13:23 ID:???
>>71
その結果差額を数千円にまで縮められれば一定の説得力が得られると
思いますし！
[73]plastic：05/11/07 13:33 ID:q6dBpifQ
うちの060turboは「XC68EC060RC50」を乗せていますが、MMUとFPUは問題なく動作します。
68060シリーズではLCやECは単純に生産ラインでMMUやFPUの動作検査をしないことでコストを下げているだけなのかな？と思っていました。
私が今まで見てきたLCやEC型番では全てMMUやFPUは使用できていましたが、物理的に使えなくしているロットもあるのかな？

[74]レプリカ大好き：05/11/07 13:36 ID:oMv23zyE
よく考えると、000用 060アクセラレータは
単純には作れない気が・・・
仮にハードの設計＆製造がうまく行ったとして、
060turbo.sys に該当するソフトが用意できるかどうか・・・
たしか、来栖川社の Jupiter-EX も、経済的理由の他に、
060turbo.sys に該当するドライバの開発が困難（人的にも資金的にも）という理由で、
凍結になったような気がしましたが・・・

[75]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 13:36 ID:???
>>73
歩留まりの関係でメーカーとして保証できない品物という位置付けなのでしょうね。
[76]レプリカ大好き：05/11/07 13:42 ID:oMv23zyE
あと、BIOS ROM をどうするかですね・・・・
030 は、ソケット形状になっていたと思いますが、
000 は、どうだったかなぁ・・・と・・・・
[77]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 13:45 ID:???
>>76
本体のソケットは使用せず、オンボードのFlashROMを使います。
ドライバは共通して060turbo.sysを活用できるように頑張ります。頑張りましょう！
[78]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 13:50 ID:???
>本体のソケットは使用せず、オンボードのFlashROMを使います。
BIOS ROMはX680x0本体のソケットを使用せず、オンボードのFlashROMを
用いる事で、変換下駄が無い4096が手に入りにくいと嘆いていた永井君も
安心です。
[79]名無しさん＠x68ちゃんねる：05/11/07 13:56 ID:/xVlsaxk
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
[80]名無しさん＠x68ちゃんねる：05/11/07 13:57 ID:/xVlsaxk
って>>62書き換えたけどもう流れて見えないジャンｗ
[81]米屋＠x68ch ★：05/11/07 14:01 ID:???
>79-80
あ、ななしタ。
ところで000向けですが。
電源ダイジョブでしょうか。。。
以前（ゆ）の人がSUPERにxellent30s載せたら
電源要領不足気味で不安定になったことがある記憶の彼方。
[82]米屋＠x68ch ★：05/11/07 14:03 ID:???
いあ、しかし、これは。。。ぜろすり我慢して000向け買うよ〜？
[83]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 14:04 ID:???
>>81
末端のダンパーを十分考慮して更に、推奨する電源装置の改修方法それ自体も
より安定化を期待できる方法を公開します。
メイン基板、下部基板の改修方法も公開します。
FM音源、ADPCMの音もキレイになります。
[84]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 14:06 ID:???
あとxellent30の頃と比してロジック石とかの消費電力も全然違いますしね。
ネレイドを見て頂ければ分かるかも知れませんが、あんなデカいの載ってて
更にUSBで5V出力しててイーサネットで634KB/s通信して全然ＯＫですからね。
[85]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 14:07 ID:???
>>84
これは歴史の象徴でもある現象ですよね。
[86]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 14:13 ID:???
>電源安定
場合によっては電源装置からのバイパスでしょうけど、多分大丈夫だと
思います。
[87]米屋＠x68ch ★：05/11/07 14:18 ID:???
>83-85
｜∀・)ﾉｼ
またトップページから誘導電波発射しておきましょうか。
ネレイド２次の方はまだ募集中でおｋですか？
[88]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 14:21 ID:???
>>87
ネレイド最終延長２次は今週一杯本予約受付け期間としますので
追加ＯＫです。
いつもすみません、よろしくお願いします。
[89]米屋＠x68ch ★：05/11/07 14:27 ID:???
>86
！
謎（でもなんでもないけど）の電源コネクタ付ｗ
[90]GACHA：05/11/07 21:21 ID:oPGhbx6U
おおっ！
会社から覗いたら凄いことになっているので、急いで帰宅しました！
取り敢えず030用の060無し版(75MHz載せますからー)と、000用の060有り版
(もちろんECで無い方)を予約しますー。
ところで、000はPRO対応予定ですか？
駄目ならXVIで動かしますがー。
[91]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/07 21:57 ID:???
みんなー！早すぎるよ！予価も決まってないのに予約メール殺到で
ネレイドの延長戦二次と重なって大変なことに！
みんなもちつけぇ〜〜！ｗ
漏れもめちゃくちゃ興奮してるけど何かｗ
GACHAさん、PROでも動きますよ〜！
でも、CPU足の速度からしてXVIのほうがより快適でしょうね〜。
そうそう、先日注文した EDO-SIMM 128MB が届いたよ。
なかなかいいメモリが来たのでこりゃ当たりかも知れない。
後で早速挿してSIMCHK.sys する予定〜。
[92]ライカー中佐：05/11/07 23:02 ID:ms2Zvpw2
どうも、はじめまして
私の所にもメモリが届きました、意外と早く来ましたね。
チップにはVCIなるマーキングがありますが何処の会社だか
よくわかりませんね。
早速挿して128MBになりましたが、NetBSD2.1がインスト出来ねっす。
[93]KQ：05/11/08 00:02 ID:j8KGqFFk
RC75の販売だけかとおもったらすごいことになってる〜
ちなみに、おいらの040Excelは実家で冬眠中〜ｗ
SCSIから起動できなくなったので。（・ω・）

[94]ぴぴぴ☆：05/11/08 16:53 ID:A9T6GUko
00機用も作るのは熱すぎ！！（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
メモリ搭載量ももしかして増えるですかー！？
[95]KIN：05/11/08 18:11 ID:EM8ETJZc
予価が決まってから予約するかどうか考えようと思ってたんですけど、
決まった頃には予約者だけで満員御礼になっていそうですね。
しかし値段を見ないと何とも言えないよとクールに言ってみます。
とりあえずPROの電源修理しておきますね。
[96]通りすがり：05/11/08 19:33 ID:/A18FtDM
昔、060Turbo + Mach2 で最強環境を堪能していた経験から、
060turbo.sys は MMU 必須だったと思います。
じゃないと ローカル(060Turbo側の)メモリを本体メモリとしてマップできないし。
よって、EC060 は無理では？
LC060 はどうなんだろう？

[97]GACHA：05/11/08 22:05 ID:UAYjqW9o
画像(jpg:resize) (132KB)
>>91
横置き最速を目指すのも楽しいかなーと。
以前永井さんも書いていたのと似ていますが、PROが030を超える瞬間を
見てみるのも楽しいかなー、と。
話は違いますが、今までわりといい加減だった背面の処理を行いました。
040turbo切り替えスイッチ用のシールを作成。
サイドカバー固定ビスをサムスクリューに交換。
スロットカバー固定ビスにプラスチックの座をかましました。
うーん、凄く楽しい。
[98]& ◆ayF5QkmjHo ：05/11/09 00:54 ID:gEVktCts
今RC75を入手した時の為の予行練習（？）として
XC68060RC66使っていろいろ設定試してるんですけど、
やはり060turbo高速化改修版ではハイメモリのタイミングが
厳しいようで33×2の時点で既にハイメモリ認識しません。
手持ちのSIMMみんな付いて来ないし・・。
一方ノーマル版ではいい感じです（謎
[99]かつのとものり：05/11/09 02:08 ID:lY00RsGQ
　すげー！　熱い！　JupiterEXの無念、ハラサセテクダサイ。

[100]mamo：05/11/10 11:53 ID:B1iIGcdg
すみません、この板読んで無くって、RC75 予約しますっていうメールをさっき送ってしまいました。。。。
とっくの昔に終わってたんですね。。。。
無視してもらって結構です
[101]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/10 14:23 ID:???
1 省0
[102]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/10 16:34 ID:???
>>98
なんか段々チューンの為にデ・チューンを惜しまない、弾は避けるから装甲外せ的な
デカいタービンでブーストを掛けたいからレシプロの圧縮比を下げるみたいな
そんな話になってきましたが・・・
僕の車も圧縮比下げてサーキットではブースト１．５Ｋなので問題ありますが
ありませんエーｗ
サーキット走行時には触媒が溶けて後方に火炎放射になってしまうのでいちいち
サーキットで触媒外しを行います。
オーバーテイクボタンを押すと２Ｋです。
やっぱsw4を外付けですかね。これからは。エーｗ
[103]コエモン：05/11/10 21:11 ID:xtQtrcc2
ん〜どうも今の感じだと本当にデチューン必要かもです。
高速化改修版だと33×2で060turbo.sys登録した時点でフリーズします。
でリセットするとIPL画面で既にハイメモがあったりなかったりするのでｗ
高速版では特にハイメモ用SIMMの選別がキモなのかもしれません。
Vintage LLCのメモリはかなり以前に買ったんですが、
ラキさんのところに届いたのとは違う物だったので
もう一度買い直してみようと思います。

[104]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/10 21:14 ID:???
>>103
届くまで時間が掛かると思いますので、当方で無料で貸し出します。
やっぱり多めに買っておいて良かったです。
本日中に発送します。
[105]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/10 21:15 ID:???
>>104
もしも使えた場合はX68erによくある永久借用の方向でよろしくお願いします。
[106]& ◆ayF5QkmjHo ：05/11/10 21:31 ID:xtQtrcc2
>>105
ありがとうございます ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
RC75が来た暁には人柱としていってきます
[107]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/10 21:35 ID:???
>>106
当然ですが、お貸しするSIMMが大気圏で燃え尽きても無駄死にではないと
考えております。ジーク・バビンチョ。
[108]名無しさん＠x68ちゃんねる：05/11/11 00:57 ID:0MAp6cyo
いっそのこと、まさちく氏のVenus-X/060に打診してみてはどうか。
[109]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 14:24 ID:???
>>108
うーん、どうでしょうねぇ。108さんもご自身のお考えあってこその
ご提案とは思うのですが、やはり、X68関係を凍結という決断を
された某氏のお考えとご判断もあると思うので、何か言うとか
打診するという類のことは、僕ならできないです・・。
[110]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 14:35 ID:???
現在のところ途中経過試算予価はMPU無しで78000円くらい。
ちょっとまだこれから下がるか若干上がってしまうか分からないのですが・・
MPUは数種類の選択肢を用意して時価になりますが数箇所のサプライヤーに
競争させます。
[111]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 14:36 ID:???
>>109
すみません、『僕なら』という表現には語弊があるので、『僕からは』に
変更お永井します。>>108さん
僕からはできませんが、誠意のある熱いメッセージを送る事は悪い事では
ないと思います。
[112]なかじま：05/11/11 15:43 ID:p0IHaZ6+
　体感的にはCPUよりかDMAを速いのに変えたい気がしますが、MC68SZ328を16個乗せて1GHz相当と言い張るとか、
新たにボードを起こすならいっそ冒険して欲しいです。

[113]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 18:01 ID:???
>>112
なるほど。
しかし今回は、060turbo 互換を優先した設計になりますので、予算と
配布予価の関係もあって、今回の設計規模では残念ながら内包できない
と思います。
しかししかし、これからまた先、各種チップの進化などでより安価に
実現可能となれば是非検討したいと思います。
今回は様々な要件を考慮したバランスを重視しますので、やや良い子風に
お感じになる方もいらっしゃるかとは思いますが、060turboX という
開発コードからも読める方向性のプロジェクトでありますので、ご理解
頂きたいと思います。
配布価格もボード単価２桁万円以下を一つの目標として設定しています。
現実的にこれ以上の単価では現状では多くの賛同を得られないと考えています。
Nereid の時もそうでしたが、ある程度僕の判断で切り捨てる部分はスッパリ
切り捨ててしまう事については、プロジェクトの実現性・即効性・コストなどの
要件を満たす為に仕方の無い部分とご理解頂きたいと思います。
[114]米屋＠x68ch ★：05/11/11 18:13 ID:???
検索ワード、ｷﾀｺﾚwww
相変わらずgoogle認知率ﾀｶｽwwwww
google
google
google
google
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[115]SUI：05/11/11 19:29 ID:0hCvhQKA
060引抜き工具GX-11ですが、既にメーカー在庫無しとのことです。
エスエス無線に問い合わせましたが、在庫無しでした。
週末、門田無線で在庫確認する予定です。
ダメなら永井さんに頼るしかないかも…
[116]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 20:19 ID:???
>>115
了解。買ってきます。
５個くらいあれば足りますか？
[117]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 20:24 ID:???
そうそう、SUIさんはじめ、シャアの皆さん、α版からご参加の皆さんは
もはや逸般ヤックデカルチャなので、引き抜き工具は各自ご用意のほう
よろしくお願いします。
５個分については、当方で購入してきた分は割り勘配布します。
[118]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/11 22:17 ID:???
>>117
あ、何度もすみません。当然ですが強制ではありませんので、当方に
引き抜き作業ご依頼の方はご心配なく。間違いなく当方で行います。
[119]SUI：05/11/11 22:42 ID:0hCvhQKA
>>117
まいど！永井さん。
折角のお申し出ありがたいのですが、既にアキバに行けそうにないので、
買出し部隊に2ﾏｿ渡して頼んでしまったのでした。
ついでに、モンタの在庫状況も確認してもらいます。
というわけで、私の分は在庫があればめでたく月曜日には入手完となる予定なのですが、
問題は在庫がなかった場合です。あそこは塩漬け品が山盛りなので大丈夫だとは思うのですが…
[120]KQ：05/11/12 05:05 ID:048dYweA
>>101
たもつさんが23，24日で首都圏に上洛予定だそうな。
　必然的に焼肉OFF＝ちょっと早いけど忘年会？になりそうでつ。
　今月はをれが死にそうなので来月にしてほしいのだが、
　忘年会は鍋でもやりたいと企画してたのに〜。

[121]KENT奪取：05/11/12 12:58 ID:pWPX3GJU
素晴らしい計画がなされているようですね。
こちらの掲示板で、懐かしい方々のお名前を拝見し、
X68kで一番熱かった当時を思い出しますが、
060turbo再び！という事で、また熱くなると思いますｗ
当時 offside68kというDiskMagazineの副編集長？やって
ました、KENT奪取でした。
[122]コエモン：05/11/12 21:09 ID:D1+Bqdfc
画像(jpg:resize) (122KB)
>121
おお！KENTさんお久しぶりです〜。
本当熱かったあの頃が懐かしいですね。
今実は八王子付近なので良かったら今度またオフでも＾＾
>104
永井サンの救援物資SIMMキター！！！
早速挿してみたのでご報告です〜。
結果はなかなか良好です。
高速化改修版では66Mhzで今までIPL画面の認識も怪しかったのが
IPL画面でハイメモリを常に認識できるようになり、
極たまにですが060turbo.sysの登録に成功して
なんとか起動までこぎつけるようになりました。
残念ながら常用とまではいきませんが、他のメモリと
比較して明らかに高耐性のようです。
プリンストン製でも駄目で半ば諦めていただけに驚きました。
手持ちのオシレータが66しか無いのでまだ他のクロックを
試せてないのですが、ぎりぎりのところでは
差が出てくると思われます。
Vintage LLCの今出回っているタイプの物は当たりかもしれませんね。
もう少し低いクロックでどうなるか試してみようと思います。
永井さん、本当にありがとうございました。
お礼はさせて頂きますよ〜＾＾

[123]ライカー中佐：05/11/12 23:30 ID:KCc7Rt22
NetBSDなんですが、
インストーラでファイルシステムをnewfsを書くときに
Status:Command ended on signal
Command:/sbin/newfs -0 1 -b 16384 -f 2048 /dev/sd0a
ってとまっちゃいます。
Mach2なので、1回内蔵SCSIに変更して試してみます。
[124]KENT& ◆q/Of5mkSbo [mishearinghour@sky.plala.or.jp]：05/11/13 01:42 ID:???
＞コエモンさん
ふふふふ、まさに懐かしい方々と私が書いた一人が、
勿論アナタだったのですよ！（爆）レスポンス有難うございますｗ
私もITL版の高速改修化060turboをITLさんから購入したのですが、
どうもテキスト表示に問題が発生していまして、そこを現在
調査中なのです。（ラキッ！さんには大変お世話になっています）
ただ、ローカルメモリで走らせるプログラムのスピードには
非常に感動しております。JPEGEDがこんな速度で画像表示を
するなんて・・涙が出そうです。
そうそう、例のメモリの情報有難うございました。
私も先日振り込んだので、来週あたりからハイメモリ128MBユーザーに
なれそうです。今まで32MBでした。でも128MBにしたら以前から
夢見ていた120MBをRAM-DISKにして、そこにSFXVIを転送するという
のに挑戦する予定です・・（爆）
メルアド晒しておきます。スグにでもオフりましょう（笑）
[125]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/13 02:13 ID:???
>>120
KQさん、埼玉OFFは僕の体型をネタにして、ちゃんこ鍋にしますか？ｗ
>>121
KENT奪取さん、こちらでもよろ〜。是非、粘着厨^h^h^h常連になって下さいませ！！ｗ
僕はいつでも粘着してますので！変身！癒着！
>>122
なるほど〜。newfs時ですか、引き続き調査よろしくお願いします！
>>123
届きましたか！
耐性なかなかでしょうOKフォー！ムラサメ
SIMMチェッカーを用いてのチェックはしていないのですが、応答性の良さは
060turboなどの動作だと挙動に現れやすいので比較的分かり易いですよね。
もちろんあの見た目の段階でそれなりに期待できる感覚がありますよね。
それと、これはちょっとよりディープな方向に行ってしまう話題なのですが、
060turboの R17 は PLL に関係しているもので、クロックの安定を助ける
意味があるのですが、冷間時の 100MHz でドッキリ問題の関係と、必要と
判断できる事例が無かったので発売時には途中から実装されなくなったのですが
動作クロックを上げた場合に効果がある場合があるやも知れません。
R17 の実装と非実装も試して頂いてよろしいですか？
ただこれは、060turbo　の基板そのものにコテを当てる事になるので、
シャア大佐なら上手くやれますよ。私が保証します。系なのですが（汗
僕の 060turbo は実装したまんまにしてあります。
[126]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/13 02:23 ID:???
チップ抵抗の取り外しの手法としては、
１．１番スマート『ホットピンセット』でも値段４万円僕とMZLさんは持ってます。
２．ハンダ盛りで２箇所同時にコテ寝かし当てでスルッと取り外しちょっと慣れ必要。
３．コテ 二刀流 コテ２本必要
などがあります。
R17 は端っこに配置されているので比較的工作しやすいです。
それにしても起動画面の 66MHz 表示カッコよか〜〜！SUNのディスプレイもｗ
[127]& ◆ayF5QkmjHo ：05/11/13 11:55 ID:sZKMMVFo
>>124
KENTさんはITL版ですか〜中村さんの芸術手はんだ基盤は
是非一度お目にかかりたいです。
メモリ情報も役立ったようで良かったです。
早速連絡します＾＾
>>125、126
ラジャー、やります。
チップ抵抗は今までやった事がないもので、いきなりぶっつけは
怖いのと今コテが一本しかないのとでジャンク基盤で練習してからと
思ったんですが、私の初期ロットを見ると何故かR17は
初めから未実装になってますね。。
R17が無いのが丁度高速化改修版なので、ハードオフで漁って
適当な基盤からチップ抵抗を抜いて追加実装する方向で
やってみようと思います。
あと補足しますと、
>>122
の結果は以下の環境で実行しています。
X68030本体 SYS:10Mhz MPU:33Mhzz スタカラOFF
満開製8MB Mach2(6414)+TS-6BGA
060turbo高速化改修版 R17無し
ディスプレイは液晶も使ってますけど応答速度が
必要な場面（？）では未だに欠かせないです^^;
でも68で使うならやっぱりSUN用よりNEXT用の方がｗ

[128]まさちく[venus.masami@nifty.com]：05/11/14 14:34 ID:???
1 省21
[129]まさちく[venus.masami@nifty.com]：05/11/14 14:38 ID:???
あーごめんなさい．勘違いがあります．
違約金の件，これどうしたんだっけなー．．．けっこう人間関係的に
泥臭いことになって，それでんな金，はらってやるよ！って払ったのかも
しれない．
＞うち，ネレイドのUSB-ID使用権利のお金とかとって無いじゃん．
他の同人ハード屋さんかもしれないです．
なにせ，2002年までに５社ぐらいにUSBコードを提供したのですが，１社を
除いてマニュアル明記された会社が無いから．
[130]SUI：05/11/14 18:42 ID:E2WMfZV2
GX-11の件ですが、門田無線の在庫既にないそうです。
[131]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/14 22:58 ID:???
>>128 >>129
おう！神降臨！
まさちくさん、どもです〜お忙しいところすみませ〜ん。
060turboX の価格についてはやはり当たり前ですが ITL のそれに近い
値段設定は大変困難だと思います。まさちくさんも仰るように MPU の
単価それ自体も非常に高価なので非常に厳しい状況です。
現在はまだ何も見えていないのであれなんですが、もしかするとご面倒を
お掛けする事になるやも知れませんが、その時はよろしくお願いします。
しかし、満開の時に色々とあったんですね。
僕はちょうどその頃は違う分野で遊びほうけていて後からそうなったと
聞いてビックリしたのですが・・・。
>＞うち，ネレイドのUSB-ID使用権利のお金とかとって無いじゃん．
>他の同人ハード屋さんかもしれないです．
XPS の掲示板でありがたいお申し出を頂いたのですが、結局現在まで特に
何か追加で出すような事が無くて、これまでは使わせて頂いておりません。
何かまた思いついたら是非、使わせて頂こうと思います。
その際にはしっかり記載しますのでご安心を〜。
お言葉に甘えて何か発生した際にはご連絡させて頂きます。
これからもよろしくお願いします！
[132]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/14 23:00 ID:???
>>130
モンタにも無いですか。
サンハヤトのあれは値段も手頃で冶具としての出来もなかなかなので
便利なんですがねぇ。ディスコン残念だなぁ。
SUIさんの分は入手ＯＫですか？
どっか他にあるとこないですかね？秋葉原で。
[133]○○電子工業：05/11/14 23:17 ID:PW0CY7dI
>>132
とりあえず若松通商のオンラインショップで、在庫不明ですが注文は可能だったので
試しに２個、注文してみました（爆）
wakamatsu-net
今日、注文依頼したので買えるかどうかは未だ不明ですが・・・
[134]コエモン：05/11/14 23:58 ID:I4RSI60c
画像(jpg:resize) (149KB)
>>126
R17実装しました〜。
あまり綺麗ではないのでアップは勘弁でｗ
いやあ、取り外しにはコテ一本で大分苦戦しました。。
結果ですが実装しない時と比べるとまた僅かですが
動作が安定して、66Mhzでも起動後暫くの時間ハイメモリに
アクセスし続ける事ができるようになりました！
確実に永井さんのアドバイスが効いてきています＾＾
いろいろとありがとうございました。
[135]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/15 14:37 ID:???
>>133
なるほど〜。了解です〜。通販の送料も安いし皆にもお知らせしまつ。
>>134
チップ実装乙です！
高速化改修版での安全系裏業はこのくらいなので、あとはクロックえんばいの
具合が３倍のほうがよろしかろうに期待するしか無いですね。
ただ、現状コエモンさんのお持ちの XC は XC なので 66MHz 以上は我慢でつね
はやく RC75 届かないですかね〜。
[136]○○電子工業[souda@mbc.nifty.com]：05/11/15 21:07 ID:???
>>135
GX-11、注文出来ました！あと何個在庫があるのかは分かりませんでしたが(^^;
ん〜２個も要らないなぁ（汗）どなたか入用の方はいらっしゃいますか？
１個、実費でお分けできます。連絡くださいませ。
[137]ヒデ[sage]：05/11/15 22:46 ID:???
じゅる・・・欲しいけど・・・。
ビンボーリーマンは予価が決まるまで静観しまつ・・・。
[138]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/15 23:21 ID:???
>>136
２〜３日ここで掲示して希望者が出なければ、当方のサイトでもお知らせ
させて頂きますね〜。
できるだけ多く仲間内で確保しておきたいですから。仲間内引き抜きバックアップ。
>>137
ヒデさん、そう言わずにダイブ決定しましょうよ。
１０万円は超えないと思いますよ〜。
というか MPU が高過ぎなのですけどね。
[139]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/15 23:27 ID:???
>>134
あとはこれで、ノーマル版で例の SIMM で 75MHz でコケないかですが、
060turbo の改修履歴に実はあまり詳しくないのですが、赤丸シールの
ものがベストかな？
僕の 060turbo は赤丸シールなんですけど、最終論理入りなので多分、
75MHz では SIMM が駄目かも・・
昔ＫＯＣＫＹさんの 060turbo とメモリアクセスとか比較したら、
僕の 060turbo のほうがちょっと速くて、僕のは３倍モードダイブは
やめとこうって話になったんですよね。
なのでＫＯＫＣＹさんの XC68060RC50 で 75MHz しばらく動作の奇跡は
やっぱりノーマルロジックかも知れづ。
[140]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 00:42 ID:???
MC68060RC75の到着予定は 18日〜19日です。
２〜３日前後するかも知れません、わくわくドキドキが錯綜するなか恐縮ですが、
シャアの皆さんでも特に自信があるという方以外はコエモンシャアの報告を
待ってからシャアって下さい。
[141]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 00:46 ID:???
060turbo + Mach-2 の同期転送で動画再生ウハウハなどの場合、
ハイメモリ SIMM が不要という場面も存在するかも知れません。
その場合には高速化改修版の１割増しでも 66MHz で安定動作との
コエモンシャアの報告がありますので、試してみてください。
要するに SIMM が遅いんです。もう時代が違うので仕方ないのですが、
そのあたり、DDR SDRAM にご期待下さい。最高速！最高速！
６速フルブースト！３気圧でバビンチョ。
[142]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 00:57 ID:???
>>141
すみません、僕の車には６速はありませんでした（Ｔ＿Ｔ）ダー
ｗ
あれ！スピードメーターにはまだ余裕あるのにレブ打っちゃって
これ以上スピード出ないよ！どうして！
５速７５００回転２６８Ｋｍ／ｈ
あんまりストレート長いサーキットもスピードリミッターあるみたいで
嫌ですね。
は！これと同じように 75MHz を更にクロックアップする人が居たら
どうしよーｗ
[143]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 03:50 ID:???
060turbo をお持ちの皆さん、そして 新060turboX にご期待
頂いている皆さん、予め旧製品の 060turbo を参考に資料で 060 の世界とは
どんなものか予習、あるいは復習しておきましょう。
↓こちらの参考資料(KAMADAさん執筆のもの)などをどうぞ。
x68ch
[144]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 04:10 ID:???
>>143
特にハイメモリの効用など、結構個人的なお問い合わせで多く質問が
寄せられるので、060turbo で SIMM で実装するハイメモリが単なる
増設メモリやラムディスクでは無いのだよ、ザクとは違うのだよザクとは！
を要チェキ！です！ｗ
そして、色々と知れば知る程 50MHz で良いんだ。僕はこれで良いんだ。
という事が良く分かるのですが、それでも尚、知っていてその上で、
シャアをしたい人はシャアなんだ、今回はシャアじゃないけど 060turboXで
弾けてやる他、人間の探究心というものは際限が無いですね。
50MHz で 4-1-1-1 とかで行けるなら、75MHz ではバーストを禁じ手にして
昔の 4-3-3-3 でどうよ！とか、謎の数字を口にするようになる訳です。
normal の論理でも EDO 判定してますよね、EDO なんだけど EDO 無しの
江戸無し埼玉論理とか、あーそれはやっぱりやめておきましょうね。
それなら数ヶ月ちょっと我慢ですが native 75MHz で弾けましょうよ〜。
[145]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 09:45 ID:???
1 省28
[146]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 10:43 ID:???
現在のところ MC68060RC75 本予約になっている方へ個別にお知らせを
送らせて頂きました。
あんまりキャンセル数多いと大変な事になってしまいますが、どうしましょう。
エーｗ
まぁ、キャンセルなさる方も恥ずかしがらずに、人間間違って勉強していく
ものなので一緒に頑張りましょうという事で（＾＾；滝汗
なんだよーやっちゃった系かよーみたいな。
まぁそんな事もあるさね。次いってみよー。
[147]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 11:42 ID:???
今のところ MC68060RC75 キャンセル希望数は３です。
キャンセル待ちの方と開発用に神に献上する分が必要なので〜。
かと言って、明らかに技術的に深いご理解のある神の皆さんは
キャンセルしちゃ駄目ですよｗ
詰将棋を楽しむかのごとくラキ君をいぢめても駄目よｗ
[148]SUI：05/11/16 23:04 ID:TTcBegTQ
>>136
若松はノーチェックでした。
メールいたしましたので、宜しくお願いいたします。
[149]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 23:15 ID:???
>>148
無事手に入りそうでヨカタです！
うーやっぱり MC68060RC75 キャンセルは出そうも無いので（アタリマエ
もう一回取り寄せて買うしか無いかも知れません。
[150]○○電子工業：05/11/16 23:49 ID:BtpMW7JE
>>148
メール返信しました！
というワケで、当方からのGX-11の配布は締め切りと致します。
ありがとうございました。
GX-11、もしかしたらまだ若松にあるかも知れませんので、必要な方は
直接、>>133のアドレスから申し込んでみて下さいませ〜
[151]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/16 23:59 ID:???
GX-11 意味もなくガチャガチャ握って遊んでいる人手挙げて〜
ハーイぉ
[152]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/17 20:02 ID:???
MC68060RC75 はどうも、もう在庫なくなったみたいで・・ザソネソ・・。
MC68060RC66 を標準にしても良いかなぁと（＾＾；
無いんじゃ仕方ないし、GACHA.さんみたいに 33MHz x 2 の人もＯＫかなと。
もちろん、MC なので 75MHz でも動きそうではあるんですが・・。
値段が安ければその方が楽しみがあってよいですかね？
[153]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/17 20:40 ID:???
システム 25MHz で RC66 を 2.5倍とかで楽しむというのも良いですね。
[154]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 00:36 ID:???
GX-11 を XPS のぱすた〜さんが１個買ってきてくれました。
幾らで買ってきたのか分からないのですが、１９０００円以下なのは
確実だと思いますので、どなたか必要な方いらっしゃいましたら
メールください。
[155]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 04:27 ID:???
そうそう、GACHA.さん、060turboX に搭載予定のハイメモリ用 RAM は、
DIMM の SDRAM ではなくて、DDR SDRAM になります。
DIMMとは→ e-words
DDR SDRAMとは→ e-words
それと 060turboX 上については 75MHz までの動作は標準となり、
クロックアップ耐性については、搭載する MPU のスピードグレードと、
X680x0 のシステムクロックの状態、X680x0 本体の動作状況に影響を受けます。
この時のシステムクロックという表現については MPU ソケットの部分を
指しています。
ハイメモリの容量は 256MB 増設不可（固定）です。
[156]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 04:30 ID:???
>ハイメモリの容量は 256MB 増設不可（固定）です。
↑について・・
今はどうにかできるともできないとも答えられなくて恐縮ですが、
ご意見があったら気軽に書いてください。
[157]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 04:38 ID:???
どなたか、旧製品 060turbo にある程度詳しくてハードウェアの
インストールマニュアルを書くのが好きな方いらっしゃいますか？
ネレイドの添付マニュアルのような形で、満開版060turbo の説明書を
参考に 060turboX の説明書を書いてくれる人を探しています。
実際に使いながら記事を書いて欲しいのでα版から参加して頂く必要が
あります。
前提条件多すぎですね・・（＾＾；
もしよろしければ、ここをご覧の方でご検討頂けませんでしょうか？
[158]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 05:12 ID:???
スレタイは変更できないんでしたっけ。そうですよね確か。
060turbo と 新世紀060turboX の話題をスレ別けした方が良いかな？
とちょっと思いまして・・
例の 75MHz でブイブイの場合に SIMM 捨てブイブイがＯＫだった場合に
ウェイト挿入で粘れますか？とかの話題になった場合、060turbo の話と
060turboX の話が入り混じるかも知れないなぁと。
既に公開されている満開版060turbo の論理を読んでフムフムしている人も
居るかも知れなくてこの書き込みのレスポンスに添付ファイルでキター！
とかがあるとより一層混乱の度合いが増して面白いことになりはしないかと
妄想ｗ
あーどうしましょうか。
[159]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 06:27 ID:???
今回の MC68060RC75 購入計画以外に 060 を安価に手に入れる方法として
MC68060 の試作版で開発者向けにリリースされた PC68060 についても検討
すると良いかも知れません。
一部情報筋（ご迷惑が掛かるといけないので情報源は伏せます）によると
PC68060RC というクロックスピードグレードの表記の無いものについては
75MHz でも動作する可能性があるとの事です。
ここに集う皆さんでも調べて頂けないでしょうか？
優先順位
　最優先事項よ　MC68060RC75
　２． MC68060RC66
　３． PC68060RC
AMIGA 関係に知り合いのいらっしゃる方は AMIGA の人が詳しくご存知かも
知れませんので、もしも可能であればお話をしてみて頂けないでしょうか？
060turboX が如何に安価に実現できるかは、この MPU 争奪戦に掛かって
いると言っても過言ではありません。
ジーク・バビンチョ。
[160]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 06:30 ID:???
060turboX/000 には、直付けのフラットパッケージの MC68SEC000FU20 が
載ります。
面積！面積！
[161]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 06:39 ID:???
freescale のサイトを見ると、MC68060RC50 でも 0.42μプロセスだって
表記になってるのはどしてでしょか。0.42μプロセスで作ってるけれども
75MHz までは保証できない？ 75MHz の需要が無い？ 50MHz までしかチェックしてない？
あ、RC60もあるか。うーむ。
[162]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 06:41 ID:???
やっぱ時代は分散コンピューティングですな。
その間に僕は修理作業しますので。
[163]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 06:46 ID:???
いくつかの話題をいっぺんに書いてしまいましたが、皆さん祭りの方向で
よろしくお願いします。
[164]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 09:23 ID:???
開発コード 060turboX/000 060turboX/030 プロジェクトページの
タイトル画像を大募集です。
512x512でお永井します。
[165]米屋＠x68ch ★：05/11/18 11:52 ID:???
>>158
スレタイ変更は（管理ツールからは）不可です。
DAT直接いじればいいのかもしれませんが、
下手なことはやめとくのが吉、と私の第六感が！ｗ
[166]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 12:44 ID:???
>>165
それ賛成！管理者としての鉄則！？ｗ
触らぬサーバにダウン無し。エーｗ
XPSサーバダウン原因No1はラキッ！さんの『やっちゃった』ですが何か。
[167]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 13:12 ID:???
MC68060RC75 の在庫を持っているところをもう一つ発見しました。
MC68060RC75 追加購入計画を発動します。
060turbo/060turboX でブイブイ行きたい人は急いでメール下さい。
[168]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 13:42 ID:???
いやちょっと待てよ、RC66の価格も提示してから購入される方に判断
してもらった方が良いですね。うんうん。ちょっと休憩。
[169]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/18 21:27 ID:???
x68k
MC68060RC75 購入計画参加者の皆さんにはご迷惑、ご心配をお掛け
しており、本当にごめんなさい。
事態は非常に深刻な状況です。取引先業者のクオリティチェックでは
全て問題無いとされておりましたが、当方のクオリティチェックでは
７個の不良品が確認されました。
現在、取引先業者に断固抗議と全数交換を要求しているところです。
大変貴重な品物なのに使用できないものが僕の目の前で７個も確認されて
大変残念です。
どのような形にせよ、最後まできっちり責任を果させて頂きたいと思います。
品物を今か今かと楽しみにして頂いていた皆さんには何とお詫びを言って
よいかわかりません。本当にごめんなさい。
[170]KQ：05/11/19 01:15 ID:FgXZZO4s
たもつさん２３日はお仕事らしい〜（´・ω・｀）
[171]ミスター猫鍋：05/11/19 01:34 ID:NC/X1xUU
>>169
実は、内心かなり心配していたのですが、
高額商品の輸入は非常に高いリスクを伴います。
私は AMIGA のオーナーでもあるため、
背に腹は変えられず、海外ディーラーとのやり取りをしますが、
比較的信頼できるとされるディーラーでも、
確率的に３回に１回はずさんな対応を受けます。
これはもう仕方がないと思っています。
国民性の違いで、法人（ディーラー）として、
日本でやったら、社会から抹殺されるようなことも平気でやってきます。
でも、あちらでは、そういうことが当たり前のようです。
で、客側もあまり気にしてないようです（爆

[172]ラキッ！＠x68ch ★：05/11/19 02:16 ID:???
>>170
あらまっザソネソ・・
たもつさんによろしくお伝えくださいませっ！
>>171
なるほどぉ。
そういう意味ではこれまでお付き合いしたところは全部真っ当
だったのかも知れません。
でも実は、皆さんにはお話してないだけで、結構何回か痛い目に
遭ってたりします。今回のはその極みですが（＾＾；
金銭はともかくとしても配布に参加してくれた皆も楽しみに
していたでしょうし、光り輝く MC68060RC75 が手に入るとばかり、
僕自身一人の配布参加希望者として有頂天になっていたので、
ダブルショックトリプル！
これまでも多くの挫折を経験してきましたが、またこんな大きいのを
やってしまって、もうどうしましょう。
配布に参加申し込みしてくださった皆さんには本当にごめんなさい。
ごめんなさい。
[173]Krisu_T@：05/11/25 18:18 ID:7WSIKODY
「その筋」なら、やっぱり６８系ですな。
はっきりいって、魂の問題です。６８系にこだわるのは･･･。
ラキッ！さん、MC68060RC75 購入計画の件、あまり落ち込まないで。
だいたい、高クロック至上主義の考え方は６８ユーザにはそぐわない
と思うのです･･･。
060turboX計画のほうをがんばってください。
きっちり、お金を揃えて待ってますぜ!!
[174]Krisu_T@ダメ青年：05/11/25 18:36 ID:7WSIKODY
>>これまでも多くの挫折を経験してきましたが
まだまだ。こんな事でへこたれてはいけませんぜ。
悪いのは取引先業者。ラキッ！さんが悪いわけではないのですから。
ラキッ！さんがんばれー!!
夏に約束した、支援物資（食べ物とか）遅くなりましたが
（仕事に就くのが遅れた）、そのうち送りますよ。
待っててくださいね。
[175]みてるだけ：05/12/04 07:00 ID:6UH/zjYI
再生産の情報を先ほど伺いました。いいですね。お金は待ってもらえれば工面できると思います。
難問だらけでしょうが、一つ一つ進んでいきましょう。
[176]みてるだけ：05/12/04 07:00 ID:6UH/zjYI
再生産の情報を先ほど伺いました。いいですね。お金は待ってもらえれば工面できると思います。
難問だらけでしょうが、一つ一つ進んでいきましょう。
[177]みてるだけ：05/12/04 07:14 ID:6UH/zjYI
ついでに、mach-2ｍの再生産していただけるとありがたいですね。演算が速くても、diskが遅いんじゃたまりませんよね。
[178]EXCEED.：05/12/06 00:29 ID:HFfTQunE
こんばんは。EXCEED.です。
さて、512MB の件ですが、単に CD-ROM １枚分くらいの
RAM DISK が欲しい。と思っただけですので、
たわごと（気まぐれ）として流してください。

[179]へもんげ：05/12/07 01:06 ID:M018kOiE
SCSI-2オンボードで搭載して頂いたりしたらとても魅力的ですね〜。
ついでに本体の既存コネクタと入れ替えでハープピンピッチに・・みたいな(妄想モード）
板汚してすみません(^^;
[180]つ〜か：05/12/08 13:10 ID:OPH0jLZw
IDEでもいいよ
[181]名無しさん＠x68ちゃんねる：05/12/09 13:47 ID:b7zlLyao
>>178
御意。案件追加しました。
>>179,180
御意。SATAは電気喰うかな。
[182]米屋＠x68ch ★：05/12/09 20:30 ID:???
>>178>>181
KAMADA神さまから啓示が・・・

[183]米屋＠京ぽん２：05/12/09 22:58 ID:bLPGfSEU
>>182
リンク張るの忘れてた・・・
homepage2.nifty
[184]米屋＠京ぽん２：05/12/09 22:58 ID:bLPGfSEU
>>182
リンク張るの忘れてた・・・
homepage2.nifty
[185]ラキッ！＠x68ch ★：05/12/19 20:58 ID:???
>>181
IDE つけたい疑惑浮上です。
ソケット2.5インチ用でいいですか。
様々な問題点を鋭く指摘、議論お永井します。
[186]ミスターモストウォンテッド：05/12/21 00:56 ID:l7HH8mKE
とりあえず、オレは日々がんばっているという謎なネタを晒してみるテスト
err_000:
.dc.b 'ERROR : MPU が 68000/010/020 です',$d,$a,$d,$a,0

[187]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/01 23:01 ID:???
060turboX ブロック図 メモリマップ 公開：
x68k
しました。よろずお話ください。わいわいガヤガヤ。
[188]KQ：06/01/02 14:32 ID:DNBr+w7c
>>187
　想像してたブツと全然違う・・・。
[189]ラキッズ１７歳！＠x68ch ★：06/01/02 15:23 ID:???
>>188
え！駄目ですかね？？方向性ちがう？
[190]あるきち＠PriusGear：06/01/02 17:07 ID:ZOWgKGyg
>187
へ？
ColdFire？
拡張audio？
いつのまにそのような話に・・・。
６８のプラットフォームを利用した新たなソフトウェア開発環境って感じですかね。
ColdFire大歓迎！
マルチメディアなどの重い処理はできだけMPUや６８バスに負担をかけずに、アクセラレータに処理させたいですよね。
アプリ作らなきゃいけないけど（＾＾；
IDEは2.5インチの方が内蔵できたりしてよいと思います。
でも、電源大丈夫でぃすかね？

[191]ラキッズ１７歳！＠x68ch ★：06/01/02 19:43 ID:???
お供に付いた ColdFire は きびだんごで元気に働いてくれる
周辺機器と思ってください。
68060RC75 115MIPS ColdFire 140MHz時 125MIPS 気にしない気にしない。
詳しくは半導体の仕様を見て頂いたり、ゴッゴルして頂きたいのですが、
IDEや拡張audioをサックリと動作させるのに最適です。
mp3再生などは皆さんのお手元に届いたその日からサックリと動作する予定です。
すぐに利用できる周辺機器としても、新たな世界を模索する為の武器としても
ColdFire は最適なチョイスだと思います。
IDEの電源は『バビンチョ電源テクノロジTM』搭載で安心です。
メイン基板の裏を通してストレージタワーに持っていったり、
途中でSATAに変換してスマートに引き出したり、お好みで〜。
[192]モストウォンテッド＠会社：06/01/03 14:49 ID:kRJlQGUs
>>187
私は断腸の想いである決断をした。
060turboX への対応は（今回は）見送り・・・
リリース後にしばらく経ってからアップデータで対応（するかもしれない）

# これからColdFire に対応させたら、いつになったら完成するのか・・・

[193]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/03 14:57 ID:???
>>192
既存の 060turbo への対応作業が無駄にならないように
配慮しますので〜。
ColdFire の活用については、各位のご都合に合わせて
ゆっくりと楽しみながら作業して頂きたく〜。
[194]モストウォンテッド＠体調不良タクシーで帰宅：06/01/03 22:51 ID:7BmJu9fQ
画像(jpg:resize) (27KB)
X68000 XVI/X68030/060turbo 対応
イメージガールのモデルは、この方に決定
[195]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/04 02:34 ID:???
>>194
ギャラ高そう・・雇えないっぽ・・マジ悩む漏れであった。
[196]ぴぴぴ☆：06/01/04 05:25 ID:RE+j9UI6
仕様がかなりイカす！！
キタイ！
[197]plastic：06/01/04 12:24 ID:cxDynDR6
>>195
ギャラ以前に昨年12月に他界されているので雇えないかと・・・(ノ∀`)
[198]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/04 12:42 ID:???
>>197
なに！！！！！！
あの世からの交通費も加算ですか！！！
というか、マジで亡くなってしまわれたのは残念です。
味のある女優さんだったのに。
[199]なかじま：06/01/04 12:43 ID:7C0vlKPw
どうせならSpartan-3EよりもVirtex-II Proのほうがいいかも。
デバッグ用にJTAG端子もあるとうれしい。
[200]つ〜か：06/01/04 12:56 ID:6fJHd6OY
ハードの素人で申し訳ないのだけれども・・
メモリマップみるとColdFireからもX68のメモリ見えるけど〜
これってI/Oも見えるってことなの〜？
たとえばGRAMとか・・・
[201]モストウォンテッド＠会社：06/01/04 13:10 ID:5mJYvSLk
画像(jpg:resize) (31KB)
最終選考まで残ったが、惜しくも敗れた方

# イラストの参考にするだけで、
# 肖像権を借りるわけではありませんです。

[202]モストウォンテッド＠会社：06/01/04 13:46 ID:5mJYvSLk
画像(jpg:resize) (31KB)
最終選考まで残ったが、惜しくも敗れた方

# イラストの参考にするだけで、
# 肖像権を借りるわけではありませんです。

[203]ぱすた〜：06/01/06 00:24 ID:PAg3iiXU
>>187
MacのPDSみたいのがあるとうれしいかも。
[204]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/07 07:20 ID:???
>>199
JTAG端子はくっついてますのでご安心を。
検討うまうま。
>>200
もちろん見えますよ。
将来的にはより積極的にColdFireを活用する
シチュエーションについても視野に入れて検討しています。
そうした将来の希望についてご興味のある方におかれましては
060アクセラレータとColdFireアクセラレータの二つを同時に
手にしたのだと実感してもらえるようにがんがります。
[205]つ〜か[わたなへ]：06/01/07 18:35 ID:???
>204
I/Oが見えるってことは、あんなことが・・・
いいね！
興奮した！
完成待ってます。
[206]米屋＠x68ch ★：06/01/10 19:47 ID:???
JTAGﾘﾝｸﾘ
shq.dyndns.org
[207]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/17 19:04 ID:???
x68k
すみません、サイズ合わせにご協力お永井します。
[208]なかじま：06/01/18 18:17 ID:86lqXwrI

　68000版は、拡張スロットのレールで固定するようにし、プローブで68000
のソケットと接続することで、基板設計を共通化出来ないでしょうか。
　68000のソケットの違いにも対応できますし、この部分のクロックは今と
なっては十分遅いので問題にならないと思います。
　基板大型化の製造コストアップと製造数増のコストダウンでどちらが効く
かわかりませんが。

[209]ミスター拡張スロット貧乏：06/01/19 01:23 ID:wok1aI9k
>>208
そ、それだけは、やらんといて〜やらんといて〜やらんといて〜(C)火垂の墓
[210]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/19 20:29 ID:???
そうですねー。コネクタの換装とかも候補に入ってはいるのですが、
現在のところは別基板を起すって感じですね。

[211]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/19 20:41 ID:???
>>209
節子、心配するでねー。兄ちゃん畑から何枚でも基板掘ってくるからな。
かんにんしてください！かんにんしてください！
[212]ミスター拡張スロット貧乏：06/01/20 12:22 ID:wXFBCIvk
>>211
ここいらの畑荒しとったんはお前やったんか！
こったらちっこい基板まで掘り出しやがって！
戦時下の野荒しは重罪やぞ！
[213]ミスター拡張スロット貧乏：06/01/20 12:40 ID:wXFBCIvk
>>211
ここいらの畑荒しとったんはお前やったんか！
こったらちっこい基板まで掘り出しやがって！
戦時下の野荒しは重罪やぞ！
[214]なかじま：06/01/20 19:25 ID:btxZrlEI
　メモリも乗っているし、ブートに使えるフラッシュがあって、SUBのCPUに
HDDとかのストレージもつなげそうなので、スロットが足りなくなることは
なさそうだと思っていました。
　人によってはそうでもないのですね。沢山、自作ボードとかあるのだろう
なあ。
　スロット部分にあれば外部への端子の引き出しが容易になるので、FPGAの
空きを使って、MIDIでも高速SerialでもがんばればSCSIも、ちょっと外付け
回路を付ければ追加できるので、いいかなあと思ったのですが。
　ちなみにFPGAの空きのロジックと端子はどれくらいになりそうですか。自分
は2.54ピッチ2列の端子パタンに出しておいてくれるとうれしいです。
P.S.
　トトロと同時上映だったあの映画にこめられたメッセージは、社会性のない
人間が生きていける場所はどこにもないということである、と以前、高畑監督
がインタビューに答えて言っていました。
　自分はとてもそのようには読み取れなかった（笑）

[215]ミスター拡張スロット貧乏：06/01/20 20:34 ID:wXFBCIvk
医者「拡張スロット不足によるソフト開発能力の停滞ですな。
Xpander IV でもヤフォークでアラート掛けていてください。はい次の方。」
清太「どこに 030用の Xpander IV があるんですかっ！」
# AWESOME-X / Mercury 4.0 / TS-6BGA / POLYPHON / MIDI / mach2p
# 本当に足りないんです・・・

[216]GACHA：06/01/22 00:33 ID:FDWq0C9+
>>215
Xpander IVって、030機では使えないんですか？
CZ-6BE1ならどうでしょうか。
[217]ミスター拡張スロット貧乏：06/01/22 12:50 ID:etSKixmE
>>216
残念ながら、どちらも 030 では使用できません。
[218]GACHA：06/01/28 19:50 ID:pi0gTQCM
この方のページは初めて見ました。(有名な方かもしれませんが・・・。)
Neptune-XにIDE-HDDを接続したり、X68以外にも、88やMSXの
アクセラレータとか・・・。
ttp://expert-2.hp.infoseek.co.jp/index.html
凄いです。
[219]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/29 18:09 ID:???
>>218
何年か前に僕もハッケソしました！
Neptune-Xのことをイーサネット専用と思っている人も
いらっしゃるのですが、これぞNeptune-Xって感じですよね。
ISAバスブリッジの汎用性。
某同人ボードで僕が某名称を承認した理由にその点がある事は
あまり多く方はご存知ではないのですが、そういう事なんです。
でも憧れのNeptune-Xっぽい感じがどうしても欲しい、
その思い入れを込める為にその衛星の名前を頂きました。
自動実装で完成しているものは見た目も良いし接触不良の心配も
無いかも知れませんが、ひきかえにその完成してるっぽく見えるものを
崩してまでいぢろうという人が現れなくなった功罪があると内心
思っている事をここで吐露しちゃますォ
まぁ、ヒデさんと僕は色々いぢってちょっとやり過ぎて失敗した事も
あった訳ではありますが、でもまだ完全に諦める事はないと思うんです。
今度はヒートガンとか用意してちゃんとやれば、とか、色々と楽しい
のですが・・その楽しさを伝えるのは難しい。
そんなところでしょうかね。
[220]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/29 18:12 ID:???
>>219
あ、すみません、ヒデさんにも話を振ってしまったのですが、
ネレイドの事を書くスレってありましたっけ。
話題が続くようであれば該当スレにお永井しまつ。
[221]GACHA：06/01/29 19:43 ID:w88AIdnw
>>219
NeptuneがISAバスブリッジだということは知っていたのですが、
Ether以外の目的で使用している方は、初めて見ました。
この方のページには、68000機に積む50MHzの030ボードの話しも
あったので、こちらに書き込みましたが、スレ違い気味であれば
申し訳ありません。

[222]ラキッ！＠x68ch ★：06/01/29 20:00 ID:???
>>221
ですよねー。本当に素晴らしいです！
スレ違いというよりもあれでしょうね、同人ハードのスレが欲しくなって
きますねー！スレ建て烈しくきぼんぬ！！！
[223]ヒデ@夜勤明け[sage]：06/01/30 09:11 ID:???
私、何かしましたっけ・・・？（汗
[224]ヒデ[sage]：06/01/30 21:47 ID:???
いや、ブッ壊したのは認識してますけども・・・（滝汗
[225]ラキッ！＠x68ch ★：06/02/04 08:50 ID:???
いや、あれはブッ壊したのではなくて、改造人間カメーンネレイダーの
増築ちょびっと失敗という事で、僕は慰められたいです（＾＾；
[226]ヒデ：06/02/04 18:46 ID:8VZL93Xg
>>225
ありがとうございます。
私も慰められます（笑）

[227]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/02/05 14:32 ID:aD2dZeq+
>>226
てか僕らまだ諦めてませんしね。
生基板もありますし・・
こうなったら何個でもispLSI貼りましょうみたいな勢いの方向で！！！
[228]ラキッ！＠x68ch ★：06/02/05 15:30 ID:???
ヒデさん、コテペン買いました？
[229]ヒデ：06/02/05 22:20 ID:pR0yfbVw
買ってないです（汗
コテペンが何であるかもさっきググって知りました（汗
Antexの↓なら持ってます。
k-tokiwa
でもこうなったら復活させるには部品全交換しかないんじゃないですか？
[230]ラキッ！＠x68ch ★：06/02/06 01:38 ID:???
あ！すみません、また独自に偏った表現だったかも知れません。ごめんなさい。
という訳でヒデさんの装備は十分ですね。
部品全部交換んーどうでしょうね、もう一回ispLSIの足がちゃんと付いて
るか確認して付け直し、その時にもしも基板が限界を超えるようなら、
電源周りとか使えそうな部品を剥がして新基板のほうに移植ですかね。
そんなロードマップでどうでしょう。
そしていつもの通り、焦らず大人の趣味のゆったりペースでまたーり
進行しましょう！焦って作業すると大変な事になったりしますもんね。
もしも可能ならダウンロードケーブルも作っておきましょう。
論理の書き込みをご自身で行えます。
[231]ヒデ：06/02/07 04:07 ID:eFv45ZWI
>>230
いえいえ、私が無知なのがいけないのです。
作業方針了解です。
他の趣味との兼ね合いも見ながらﾏﾀｰﾘやっていこうと思います。
>もしも可能ならダウンロードケーブルも作っておきましょう。
>論理の書き込みをご自身で行えます。
以前検索したときにはあまり詳しいページ見つからなかったんですが、
もう少ししつこく検索してみます。
しかし、そんなこと書いて大丈夫なんですか？（汗）

[232]ラキッ！＠x68ch ★：06/02/07 13:41 ID:???
>しかし、そんなこと書いて大丈夫なんですか？（汗）
あれ！なんか書いちゃいけないこと書いちゃいました！？（＾＾；
またやっちゃった発生ですかね（汗
まいっちんぐ。
ネレイドの論理は出し入れ自由です。（なんかエッチな表現ｗ
[233]ヒデ：06/02/07 22:01 ID:eFv45ZWI
いや、論理がフリーで入手できると思われると
問い合わせ殺到しちゃうかなと（汗
出し入れ自由なら大丈夫ですね（笑）

[234]ミスター準備ＯＫ：06/05/21 20:47 ID:mScmaVzY
画像(jpg:resize) (341KB)
マッテル（※コラ画像ではありません）
[235]○○電子工業：06/06/09 00:06 ID:Zm9LNZsM
060turboX - プロジェクトページついに公開！
xps
…なんか、今現在、書き直してるみたいですが(^^;
[236]米屋＠x68ch ★：06/06/09 10:18 ID:???
060turboXとNereidの広報に各々のプロジェクトページTopの写真
および文章の一部を使用・借用させていただいております！＞永井さん
※事後報告ｗ（ぉ
[237]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/09 13:31 ID:???
はいっ！今めちゃくちゃ書き途中になってしまいましたＹｐ！ｗ
必死ですｗ
米屋さん、写真も文章も自由に転載可です！というか上手く纏めて
くださってどうもありがとう御座います！逆輸入させて頂きますね！ｗ
[238]ミスター将来設計無計画：06/06/11 02:53 ID:5z2uE6eA
今、私は最高に悩んでいる・・・・
060turboX/000 にするべきか、060turboX/XVI にするべきか・・・
[239]名無しさん＠x68ちゃんねる[sage]：06/06/11 09:53 ID:???
>>238
両方購入決定！
[240]ミスター将来設計無計画：06/06/11 12:14 ID:5z2uE6eA
>>239
それはムリ。
今年も自動車税が９万６０００円で、
ナナオのS2410Wが１４万円。
先日、また車買ったから、９０万円。
おそらく、060turboX が１台２０万円弱。
よくローン使わずになんとかやっていると自分でも関心している（ぉ

[241]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/11 12:35 ID:???
>おそらく、060turboX が１台２０万円弱。
情報漏洩しますが早く安心して頂きたいのでフライングを。
68000円です。
繰り返します、これはネタではなく68000円です。
060turboXは伝説のX68000円です。
本当です。伝説です。伝説になります（予定）。
MPUは別になりますが、皆で纏めて買えば安く買えると思います。
[242]ミスター将来設計無計画：06/06/11 14:04 ID:5z2uE6eA
>>241
じゃ、３つ（ウソ
[243]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/11 15:18 ID:???
>>242
ですよね、３種類になりますからね。エーｗ
（＾＾；汗
[244]あるきち＠PriusGear：06/06/11 21:07 ID:ZwjIwjWE
060turboX の ColdFire はMP3が再生できるようですが、ソフト次第でリニアPCMも再生可能ですよね。
この場合、リトルエンディアンになるのでしょうか。
また、ソフト次第でMPCMの肩代わりもできますよね。
バッファも ColdFire 側に32MBもあるから、PCMデータが巨大でも大丈夫そうですね。
しかもX68側の負荷は限りなくゼロ・・・美しい。
ソフトは多分、ミュージックドライバに明るいミスターが作ってくれると期待しております（まて

[245]あるきち＠PriusGear：06/06/11 21:12 ID:ZwjIwjWE
MPCMのハードウェアアクセラレーションは１０年来渇望しています。
まーきゅりーを使用し、16bit 31kHz のPCMを演奏に使用した場合、X68030ノーマルでも
6トラックがせいぜいです。
しかもMPUはその処理で精一杯で他のことができません。
満開のDSPボートが登場する話が出たときは大喜びしましたが、結局でませんでした。
じゃあ自分で作れよ、と言われたらそれまでですが（涙

[246]ヒデ：06/06/11 21:18 ID:4lY4juCc
>>241
>68000円です。
ムム。某茄子の額次第かな・・・。
[247]ミスター将来設計無計画：06/06/12 01:16 ID:FwPjoEis
>>244
>この場合、リトルエンディアンになるのでしょうか。
Cold Fire 側での処理になるので、エンディアンどうこうは、ほとんど気にしなくてOKでしょう。
Cold Fire からすれば、ゴミみたいな処理だろうし・・・＞エンディアンコンバート
しかし、これを 68 側でやると、意外と処理食われるんだよな・・・

>ソフトは多分、ミュージックドライバに明るいミスターが作ってくれると期待しております（まて
ニートにでもならないとムリですな・・・（爆

[248]ミスター将来設計無計画：06/06/12 01:25 ID:FwPjoEis
ふと思った・・・・

　　　X68000 PRO with 060turboX 彩京^h^h最強伝説

そもそも、060turboX に 2.5 ATAPI HDD を繋げれば、
mach2p は理論上必要無いことになる。
しかも、PRO は拡張スロットが４つもある・・・・
そこで、電源が弱いといわれる PRO の電源を強化改造して
　AWESOME-X(or Nereid)
　Mercury 4.0(or Neraid)
　TS-6BGA
　POLYPHON
を乗せたらどうなるだろうか・・・・

[249]KENT奪取：06/06/12 18:53 ID:u3HlMx5+
プロジェクトのページより抜粋ｗ
＞X68000円　※一般表示68000円
一般表示ってのがウケた（＾＾；
その昔、Jupiter-X用にと用意したEXPERTに搭載するか、
譲り受けたXVIにするか、現在060turboが載っている030にするか・・。
思い切り悩んでいます（爆）
[250]GACHA[sage]：06/06/12 20:55 ID:???
>>249
私もXVIで参加するか、PROで参加するか、激しく悩み中です。
うーむ。
[251]ｼｮﾎﾞ━━━━━(´･ω･`)━━━━━ﾝ!!!!：06/06/12 21:53 ID:3/umIPRk
MP3はライセンス関係引っかからんの？
[252]○○電子工業：06/06/12 22:28 ID:5x9FJ6k6
>>251
mp3licensing
個人使用ならおｋみたい。
同人ハードでも10万USドル以下の規模なら良さげ。でも単価68000円だと
約170台以上受注しちゃうと超えるのかな？
まぁ最初からライセンス契約するつもりなら無問題ですが(^^;
あんまし英語力無いので、読み違えてたら訂正お願いします（爆）
[253]菅谷：06/06/13 01:11 ID:Ygn71XXg
果たして、実働のX68000がそれだけあるか気になりますね。（＾＾；
ここではpro,xvi,030の3台が稼働してますが・・・。
[254]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/13 01:22 ID:???
1 省13
[255]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/13 01:31 ID:???
>>253
実際どうなんでしょうね、060turboXに参加して頂くか否かは別にしても
生き残っているX68ユーザーの総数が知りたいです。マジで。
[256]KENT& ◆q/Of5mkSbo ：06/06/13 09:02 ID:Z5YZh4JQ
mixiのX68kコミュには、1000人超えのユーザーさんが
登録していますが、現役の人は果たしてどれだけいるのか・・
まだmixiでは今回のプロジェクトは発表してないですよね？
自分の日記に書いたら、興味を持って下さった方がいらっしゃい
ましたよ！なんか嬉しかったですね〜。
[257]あるきち＠京ぽん：06/06/13 12:45 ID:12pPb+EM
>254
メッセージ掲載Okでつ。
ミスターにオファーしてる旨も載せていただけると助かりますｗｗｗ
[258]葉月：06/06/13 22:31 ID:QyFwG13M
余りに素敵な企画に心臓バクバクですわ。
060turboXxnxにxに参加したいですが、まずその前にXVIの電源を修理しなくちゃだわ。

[259]k_yuji：06/06/14 02:56 ID:tXaYX0Wo
お邪魔します。
Nereidはヤフオクで知りましたが、この企画はマイミクさんの日記で・・・。
せっかくNereidでX68K初代とX68030を復活させたので、仕事が一段落ついたら
なにか面白いことできないかなぁと妄想中です。
このプロジェクトにも興味津々です。
もしかして募集もこれからですか？
だとしたら是非。(^-^

[260]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/14 11:19 ID:???
>>258
言わせてくれなくちゃだワ！
葉月さん、060turboX参加前のX68電源修理戦隊加入表明ありがとう
御座います！
ちゃだワ属性の方のご来訪は久しぶりなのであ〜る。
心臓張り裂ける寸前までよろしくお永井致します！
>>259
今回も広報宣伝活動がイマイチで申し訳ありません！
試作評価版配布も募集もこれからですので是非今回も参加よろしく
お願いします！
広報活動どうしましょう、2chの限られたところでは全く予想外に不本意な
学芸会のような展開で宣伝する事になってしまって完了したのですが、
2chで知り合えた方は５名程でした。
前回の白薔薇計画ではslashdotさんに取り上げて頂いて何とか必要最小限の
広報活動は達成できたように考えているのですが、なにぶんやはり超マイナー
サークルなのでまたプロジェクトが過ぎ去ってから『せっかく来たのに・・』
という方が出てしまうのではないかと心配しています。
宣伝部長として僕も可能な限り頑張りますので、皆さんももし何か手段があれば
可能な範囲で結構ですので広報して頂けると助かります。
よろしくです！
[261]○○電子工業：06/06/14 21:43 ID:IAI028yY
>>260
宣伝活動ですが…とりあえずウィキペディアのX68000のところに誘導を
投下しときました！１行だけですが（汗）
他言語（英語、ドイツ語、スペイン語、フィンランド語、スウェーデン語）の
X68000のページは、言語力ゼロなので追加出来ませんでした(^^;
[262]ミスター素人思考：06/06/15 13:21 ID:IavtlaUw
ふと疑問に思ったのですが、
060turboX に ATAPIの2.5インチHDDを付けた場合、
このHDDが Human68K 側から SCSI ドライブとして見えるとのことですが
例えば、XVI以降のSCSI内蔵機種に装着した場合、
（mach2(p)装着時みたいに）イニシエータが
２つになってしまう（実質、内蔵側を殺して使うことになる）のでしょうか？

環境を 2.5 HDD に移行する手段を考えていたら、ちょっと疑問に思ったので・・・

[263]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/16 00:35 ID:???
>>261
ウィキペディアの記事追加乙です！！
どうもありがとう御座います。
多言語のほうにもそろそろ進出Ｇｏしますかね。
Npetune-Xも追加せねば！
>>262
homepage2.nifty
M.Kamadaさんに解説していただきました！
060turboXでは起動時の兼ね合いもあるので、既存SCSIインターフェースを
上書きして乗っ取るか否かを選択できるようにしたらよいのかなぁと考えて
います。
ミスターに話を振られて僕も偶然TWOSCSIを探していたのですが、
その時にconfexpというこちらもM.KamadaさんのHuman68kのconfig拡張
パッチを見つけましてこれも便利だなぁと脳内メモしました。
本題とは少し離れるのですがこれから060の環境も視野に入れていこうという
皆さんもドゾ。
confexp.x
retropc
[264]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/16 01:34 ID:???
>060turboXでは起動時の兼ね合いもあるので、既存SCSIインターフェースを
>上書きして乗っ取るか否かを選択できるようにしたらよいのかなぁと考えて
>います。
これまではTWOSCSIがMAXの場合が殆どでしたが、
これからは、TRIPLESCSI、もしくは三姉妹SCSIを可能とする時代が到来した
予感がほのかに香ってくるかも知れません。
[265]ミスター素人思考：06/06/19 10:19 ID:7sA6oyJ2
実は mach2p を買ったのが、（いろいろな意味での）末期だったので
結局、TWOSCSI は一度も使う機会がなく、
そっち方面はあまり詳しくなかったのですが、
なるほど・・・TWOSCSI でそのまま行けるんですね。
情報ありがとうございました。

そうなると、PRO に一時的にシステムサコムの SCSI ボードを着けて、
そこに環境が入った SCSI HDD を繋いで、TWOSCSI 経由で
2.5 HDD に転送すればいいワケか・・・
あ・・・それと 2.5 HDD へのアクセススピードって
どのくらいのパフォーマンスなんですかね？
mach2p(SCSI2)位のスピードはでるのかな？

[266]k_yuji：06/06/21 02:21 ID:GJlQNK3M
>>260
こんばんは、遅い反応ですいません。
私は、初代用と030用の２枚かな。
悲しいかなハード系はまったくダメで、準備中の「５．060turboX取り付けサポートサービス」
を毎日見つめています。
広報活動って難しいですよね。
ネット上では非営利な感じで、ＸＸの販売とかって書くと厳しく突っ込まれたりするし・・・。
（実はX68K現役な人を探した上で購入する人となると・・・。）
前回のNeraidの時はどなたかがMixiでトピたててあった記憶が・・・。
今回も同じようにすると反応する人がいるかも。
サラッとX68NETでコミュ作ってしまうとか・・・。（汗

[267]k_yuji：06/06/21 09:31 ID:uarnnt7M
>>266
自己レスです。
Mixiの「X680x0コミュ」にあった、えくしびの「Nereid（ネレイド）最終募集」に、
それとなく触れておきました・・・。

[268]k_yuji：06/06/21 09:33 ID:uarnnt7M
>>267
はぅ、「えくしび」−＞「えくしびさん」の誤りです。
すいません。
（勝手に敬称を省略してしまいました・・・。すいません・・・。）
[269]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/21 12:13 ID:???
1 省38
[270]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/21 12:17 ID:???
それとk_yujiさん、最終募集のトピックに絶妙に書いて頂いて
どうもありがとう御座いました！
あなたのその崇高な行いが明日のX68ユーザを救うかも知れません。
もしもネレイドや060turboXを必要としているユーザが居たとすれば。
必ず居ると信じてforever.
[271]きゅう：06/06/21 12:55 ID:vj6FYFp6
そのコミュのレスを見て早速とんできました。
こーゆーヤツもまだまだ居ると信じてforever.

[272]KENT奪取：06/06/21 22:59 ID:8vj2w9OA
mixiでまだまだ熱いユーザーさんは沢山お見かけします。
パソ通やめてから音信普通だった方と何人とも再会できたし・・。
で、折角ですから "060turboX" のトピックも作らないと！
[273]k_yuji：06/06/22 03:05 ID:NWeyUs5M
>>269
やっぱり広報活動って難しい・・・。
えくしびさんがトピックを作ったように、私のような第三者が管理人さんにメッセージだして
書いてもいいですかって確認するのもありかな。
って思ってコミュのページをみると、
>>271
きゅうさん、もしや管理人さんでは・・・。（汗
でも、レスみて来てくださってありがとうございます。
現役の方って何人くらいいるんでしょう？
私の周りにも持ってる（持ってた）人って多いんですが、ほとんど動いてないようです。

[274]きゅう：06/06/22 12:13 ID:qz+zyDz+
コミュで盛り上げ支援をしたくて、前の管理人から管理権を移譲して貰いましたw
専用のトピックを設けて、コミュTOPでもしっかり誘導したりして今までその存在を知らなかった方のような
潜在ユーザの掘り起こしができたらなぁと思ってます。

[275]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/22 14:49 ID:???
1 省6
[276]ラキッ！＠x68ch ★：06/06/30 18:41 ID:???
きゅうさん、シンプルにトピック作成させて頂きました。
もしも問題があれば訂正をお願いします！！
確か去年もこの時期にネレイド再生産開始していたような？？
[277]k_yuji：06/07/02 18:17 ID:hzKQ0wGw
>>276
お疲れ様です。
それに気がついて、秋頃に電源修理してくれる人を探し回ってたな・・・。

[278]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/03 00:19 ID:???
>>277
ほんの少し必死なだけで、どうもすみませんｗｗｗ
何故にこんなにも必死なのか自分でもよく分からなくなってきました。
X68が滅ぶとまるで命が無くなるかのような騒ぎです。
分かりません・・謎です・・
などと自分で勝手に思い悩むフリをして楽しんでおりますが、k_yujiさんの
X68もお元気ですか。こん＊＊わ。
夏になると騒ぎだす料理を作るところみたいな感じで書く2ch用語みたいだと
言われた事は全く無いのですが自分ではその自覚があってなかなかどうして、
哀愁ですｗ
[279]ミスターマフィアファン：06/07/06 10:53 ID:ZqZvQYXg
もーいくつ寝ると、発売日〜♪
発売日には、定時帰り〜♪
おはじき打って、遊びましょ♪
はーやくこいこい　発売日〜♪
watch.impress

[280]ミスターマフィアファン[sage]：06/07/06 13:16 ID:???
>>279
誤爆失礼しました。
[281]k_yuji：06/07/09 14:19 ID:C7HRyoac
日記を見て気がつきましたが、もしかして募集中？（汗
[282]k_yuji：06/07/09 14:23 ID:C7HRyoac
しまった、もちついてきます！！
[283]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/13 23:01 ID:???
大丈夫！もちついてない人が大勢発生していて
現在６０名くらいに増幅していますｗｗｗ
[284]kenz：06/07/17 03:42 ID:fW1Lpq9w
すみませんお尋ねします。
060turboXの取り付け方法はどんな感じになる予定ですか？
060turboみたくポン付けに近いようなわけには行きませんよね？
[285]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/17 12:17 ID:???
>>284
060turboXの取り付けは060turboと同等の取り付け方法となります。
[286]kenz[sage]：06/07/20 23:06 ID:???
>>285
回答ありがとうございました。重ねてお尋ねしたいのですが、
68000のマシンでも同様という意味でよろしいのですか？
[287]００８３：06/07/26 22:32 ID:wECTMK+g
060turboXで質問
060turboXのオプションの拡張audioって、
マーキュリーユニットと同等の音声の入出力が出来ると
考えてよろしいんでしょうか？
もしそうなら、すっごい助かるんですけど。
[288]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/27 00:51 ID:???
>>286
すみません、質問頂いてから時間が経ってしまったようです。
書き込みに気づかなくてすみません。
68000機での取り付けも同様にその通りです。
[289]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/27 00:56 ID:???
>>287
現在のところ光デジタルIN/OUTなどは未定ですが、
オプションのオーディオコーデックによるエンコード・デコードなども
お楽しみ頂きたいのでアナログのサンプリング入出力については、
拡張オーディオユニットの標準モデルでもサポートできるように検討
したいと思っています。
そうした部分ではま〜きゅりーゆにっとと同等であると考えて頂いても
差し支えないと思います。
００８３さん、今回も最後までよろしくお願いしますね。
またネレイドのイーサネット部のデバグのように新たなる歴史の１ページを。
[290]００８３：06/07/29 13:32 ID:xSRwZkQc
>>289
なるほど、それはありがたい機能です。
個人的にはOUTはアナログでもいいのですが
光デジタルINが搭載されれば嬉しかったりします(^^;
かってな意見で申し訳ないです
[291]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/29 13:52 ID:???
>>290
060turboXとは別ユニットになりますので柔軟に対応できます。
また、XPS以外からもAudioユニットが配布される事があるかも知れません。
もちろん、拘りのある方なら自作も不可能ではありません。
[292]kenz[sage]：06/07/31 23:07 ID:???
>>288
ありがとうございました。
そうなら本当にありがたいですが、自分のはまず電源周りを固める方が先かもです。
迷うなぁ･･･。
[293]ラキッ！＠x68ch ★：06/07/31 23:32 ID:???
>>292
X68本体の電源に関してはもう少し待って頂ければ、
市販のSW電源アダプタキットを流用できる、
完全カプラON＆ボルトONのATX電源流用キットを
ご提供できる見込みがあります。
想田電子工業さんという僕の知り合いのところで
開発して頂いたもので、既存の旧満開製などでは
ユーザ自身でハンダ付けが必要だったところが
そうした作業は不要となり、ネジで基板を固定して
コネクタを接続して頂くだけでＯＫになる製品です。
如何でしょう。
[294]kenz[sage]：06/08/14 10:53 ID:???
>>293
本当ですか！そちらも是非是非よろしくお願いします！
[295]こんちは：06/08/18 02:01 ID:KIOtLPIE
画像(jpg:resize) (290KB)
こんにちは。googleでx68000検索したら、ここまで流れ着きました。
アクセラレータいいですね！試作版配布に参加したい気持ちで胸がいっぱいになりました。
写真は買った当時嬉しくなって撮影しちゃったものです。
[296]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/18 06:14 ID:ZUeKmgMc
>>295
是非！今回もよろしくお願いします。
大気圏に裸で突入するザクに搭乗する我々ですが、
きっと、ぜったい、たぶん・・無駄ではないと思います。
ジーク・バビンチョ！
よろしくお願いしますｗ
[297]こんちは：06/08/20 03:33 ID:y/RCpXYM
>>296
こちらこそよろしくお願いします！
今日はブロック図を見ながら色々と妄想してしまいました・・。
ちなみにColdFireのUARTって出ていますか？

[298]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/21 00:48 ID:M6PaYaZ2
>>297
すみません、書き込みに気づくのが遅くなりました。
CFのUARTは拡張コネクタにピンが出てるので、
ケーブルとMAX232Cタイプのレベル変換ICがあればRS232Cとして
使えます。
その他CFの拡張コネクタ（１６Pin)にはシリアルオーディオ・I2C・
RS232C・５V・GNDの信号線が出ます。
[299]こんちは：06/08/23 02:23 ID:ho92+sts
ご回答ありがとうございます！
レベル変換ICは外付けですね。了解です。
拡張コネクタにI2Cも出てるんですね。
これで何やら自作出来そうですね！
これは色々と勉強しておかなくちゃだわ！ですね。
ありがとうございました〜

[300]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/23 13:36 ID:jSaCjLos
>>299
シリアルオーディオなども一緒のコンポーネントになっていて、
収まり良くフィニッシュできるとカッコいいですよね。
よろしくお願いします〜。
[301]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/26 14:29 ID:05WATmx2
060turboXシリーズ各種の仮予約受付を開始しました。
MC68060RC50の必要数算出も兼ねています。
発注数量が多ければ多い程、価格交渉で有利となりますので、
皆さんのご協力をお願い致します。
xps

[302]米屋＠x68ch ★：06/08/26 14:35 ID:???
>>301
XVIに付けたいんで量産版でもいいですか？ｗ
[303]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/26 14:38 ID:05WATmx2
>>302
もちろんＯＫですよｗｗｗ
[304]米屋＠x68ch ★：06/08/26 14:44 ID:???
ＯＫ。さぶみっちょんシマスタｗ
[305]k_yuji：06/08/26 19:33 ID:z45LqrOI
ついに・・・。
今回はもちついて・・・。（汗

[306]ライカーナ：06/08/26 21:15 ID:1GyMGs7U
早速(仮)予約入れてきました。(笑)
[307]００８３：06/08/26 23:13 ID:1uX83yuc
今回の仮予約は試験評価版のことですか？

[308]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/27 02:39 ID:5HcElWgM
皆さん、もちついて仮予約どうもありがとう御座いました。
やっぱりクレジットカード決済は必要みたいですね。
それと、やっぱり多くのMC68060RC50を確保する必要がありそうです。
>今回の仮予約は試験評価版のことですか？
060turboX各モデルの仮予約を受け付けます。
MC68060RC50を確保しなければならない実数を把握する事で、
仕入先との交渉の際にそのデータを提示して値下げをお願い
する為です。
是非ともご協力をお願いします。
[309]米屋＠x68ch ★：06/08/27 02:43 ID:???
1 省38
[310]米屋＠x68ch ★：06/08/27 02:44 ID:???
>>308
あう。orz
[311]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/28 11:10 ID:DowhXBC2
久しぶりにマトモな質問です。
060turboX/000 の試作版をぜびお分け願いたいと考えているのですが、
PRO-II に装着する場合、やっぱり電源って寿命が来ているのでしょうか？
10年ほど前に新品で購入して、数回しか起動していないというシロモノなのですが、
おそろしくて、最近は電源を入れていませんので、電源の健康状態がわかりませぬ・・・。


[312]００８３：06/08/28 22:38 ID:yZEoGktg
>>309
なるほど、そういうことだったのですね
つまり、060turboX本体とMPUの二つを予約しないと
意味がないって事ですよね？
となると、けっこうなお値段に・・・
ぎりぎりまで考えてみます(^^;
[313]米屋＠x68ch ★：06/08/29 01:03 ID:???
>>311
うちにもPROの電源(マンハッタン搭載電源と同じ鉤型)修理依頼がありました。
使用状況が異なると思いますがこれは一般的な故障でZD31おこげでした。
また、数ヶ月前に日本橋のジャンク屋で入手したPROは弁当箱型電源でしたが
通電ランプのみ点灯し、POWER SWが効かない状態です（修理準備ちゅ。
いずれにせよ経年劣化で危険が危ないので今日正常動作してたとしても
明日には煙噴くかもしれないのでこげる前に改修しておくべきでしょう？
鉤型と弁当箱型の外見上の見分け方は↓こちら
x68ch

[314]ヒデ：06/08/29 01:09 ID:Sbnkcz3k
>>312
同じくですぅ〜。
[315]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/29 17:45 ID:7qX92QNc
>>311
>>313
私も米屋さんの意見に賛成です。
PRO2ですと、背面を見てサービスコンセントが縦向き（＝）だと
思いますので、４級塩使用のアルミ電解コンデンサである可能性が
高いと思います。
とすると、使用しなくても４級塩の封止ゴム侵食は進みます。
使用を再開した途端、温度上昇内部圧力上昇で破裂もしくは電解液漏れが
発生する危険性があります。
以上のような理由で使っていなかったから大丈夫と安心できない事情が
ありますので、リフレッシュメンテナンスをおすすめします。
[316]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/29 17:48 ID:7qX92QNc
>>312
>>314
もしもすぐに予算が用意できないという事であれば、先にMPUだけ予約
しておくのも手です。
というのも、060turboX/XVIなどの後続機種については、すぐに生産が
始まる訳ではないので、いちどきに高額な負担になるのを避ける事が
可能です。
ご検討下さい。
特にMPUは皆で纏めて発注すればする程単価が下がる可能性がありますので！
[317]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/29 19:05 ID:nj7Df/I2
>>315
すごいマヌケな質問かもしれませんが、
以前、永井さんにリフレッシュしていただいた X68000初代用の電源を
（急場凌ぎで）代用することは可能なものなのでしょうか？

[318]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/29 19:34 ID:7qX92QNc
>>317
PRO2ですと、電源装置の形状とコネクタ形状が異なる可能性がありますです。
そのままでは代用はちょっと厳しいですです〜。
どうしましょう。
[319]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/29 21:19 ID:nj7Df/I2
>>318
XVIの電源も形状が合わないですかね？

[320]菅谷：06/08/29 22:03 ID:0VzJlARQ
PROとその他は、内部コネクタが違うので代用は難しいです。
電源直さないといけないの忘れてました。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

[321]まさちく[Ｍasami.ikura@kurusugawa-ele.co.jp]：06/08/29 23:48 ID:???
お世話様です．
シャア版購入希望ですが，添付物として回路図をいただくことはできませんか？
ＦＰＧＡまわりだけでＯＫです．ほかの部分はまぁ１００％動くとおもっています
し信号名みれば大体わかりますから．
あわせて，ＦＰＧＡも実は3S1000は要らなくて，部品支給しますので，3S1500
にしていただけませんか？またはBGAの実装はうちの下請けにさせるので，FPGA
なし版がほしいのですが，可能ですか？
製品がでるということで，ワクワクしてきました．
久しぶりに仲間とともにMC68060を直接いじれそうで，こちらも盛り上がっています．
[322]米屋＠x68ch ★：06/08/30 01:53 ID:???
>>319
鉤型は電源の外箱からして形状は一緒です。
が>>320の菅谷さんの仰る通りコネクタがちがったはずです。
あとスナップスイッチも。。。（PRO→なし、マンハッタン→あり
[323]櫻井：06/08/30 02:42 ID:alHKOA/c
こんにちは、時々眺めています。
私も購入を検討していますが、実装はどのような形態になるのでしょうか。
現在 XVI+040Excel という組み合わせで、040Excel上のローカルメモリにDMAを
通すための本体改造が施してありますが、それを元に戻す必要がありますでしょうか。
[324]plastic：06/08/30 09:23 ID:+hzfv+ZA
>>323
040ExcelでDMA&バスマスタが通るように改造をしてある場合は、元に戻さないと駄目だと思います。
XVIならAS245と拡張スロットへの配線を全て外して、4つのAS245を元に戻せばＯＫです。
また060turboXは、X68030用の040turboや060turbo同様メインメモリは既存のものをそのまま使用するので、XVI用の拡張メモリが無い場合は本体2MBの状態に戻ります。
[325]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/30 09:57 ID:oRG0Y2iE
>>323
>>324でplasticさんが書いて下さった通りなのですが、
もしもX68本体のメインメモリが不足する場合には、ネレイドの拡張メモリや
XVI本体内蔵拡張メモリ再生産プロジェクトなどをご検討ください。
また、060turboや060turboXで利用可能な060turbo.sysには
メインメモリとローカルメモリを結合するなどの強力な
各種メモリ拡張モードがあります。
でもこれは個人的な気持ちみたいなものなのですが、既に040Excelなどが
搭載されているマシンについては、そのままお使いになる方が良いような、
ちょっと勿体無い気がします。
まだまだ中古市場には新たなオーナーを待っているマシンの流通もある
ようですので、併せてご検討頂けますと嬉しいです。
[326]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/30 10:08 ID:oRG0Y2iE
>>321
まさちくさん、こんにちは〜。
今のところ回路図の添付は予定していないのですが、もしも必要があれば
検討する事になると思います。
まだ具体的にどうするかは決定していないのですが、ロジックを自分で
書き換えたい人には書き換えできるように（＝開発できるように）すると
より楽しいかなぁ？とか考えています。
3S1500にする事でどのあたりの可能性が広がりますかね。
もしも思い描いてらっしゃるアイデアがあればお聞かせ下さい。
それによっては3S1500を採用する事も検討した方が良いかも
知れませんし（＾＾）／
FPGA無し版の供給はちょっと難しいです。そうした個別対応を行った
という前例があると、他にも大勢同じように個別の特別対応を願う人が
出てしまい対応しきれなくなったり、手一杯になってこちらで何か
ミスを起こしてしまうような危険性もありますので、力不足で大変
申し訳ありませんが、ご了承頂きたいと思います。
試作評価版とは言っても開発チーム内での検証が済んでから生産開始
するものなので、試作評価版についても実装のほうは自動でやって
しまうと思うのですが、もしも必要があって剥がしてまた載せるとかが
発生してしまったら本当に申し訳ないのですが・・・（Ｔ＿Ｔ）
[327]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/30 10:22 ID:RGs+U3mg
時間的制約＆電子工作の技量不足で、私的電源修理はちょいとムリそうですので、
(060turboXは）初代につけることにいたしましょう・・・・

[328]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/30 10:47 ID:oRG0Y2iE
>>327
御意。グランパレス工場かx68ちゃんねる工場にお任せくだされ〜い！
だって、ミスターの野望的にPRO2に搭載できた方が良いでしょうとお察し
致しましたが如何でしょうか？
[329]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/30 13:07 ID:RGs+U3mg
ちょっと厚かましいですが、良いことを思いつきました。
まず、私の PRO-II の電源リフレッシュをグランパレス工場にお任せします。
同時に、その PRO-II を 060turboX/000 の製造工程の試験台としてお貸しします。
万一、事故により故障させてしまった場合でも、私はクレームの一切を言いません。
見事生還した時には、
　060turboX/000評価版代＋XC68060RC50代＋取付け代＋電源修理代
をお支払いし、こちらで引き取るというのはいかがでしょうか？
（ぶっこわしちゃっても、最低 060turboX/000評価版代+XC68060RC50代はお支払いします。）

[330]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/30 13:23 ID:RGs+U3mg
語弊があるといけないので、補足
>ぶっこわしちゃっても、最低 060turboX/000評価版代+XC68060RC50代はお支払いします。）
PRO-II をぶっこわしちゃっても、
私の初代機用に「壊れていない 060turboX/000評価版」と「壊れていないXC68060RC50」は購入します。

# 微妙にセコい私・・・（爆

[331]あるきち＠京ぽん：06/08/30 14:59 ID:9PFHWw12
>330
それ、自分のSUPERでも激しくきぼんぬｗｗｗ
[332]櫻井：06/08/31 02:27 ID:LYpdcAOs
>324
plasticさん説明ありがとうございます。やはり元に戻さないとだめですか。
本体メモリが2Mに戻ってしまうというもはつらいですね。
去年、2台目XVI(無改造+XSIMMVI)を売ってしまったのですが
今になってちょっと早まったなと...
>325
ラキッ！さん
>でもこれは個人的な気持ちみたいなものなのですが
そうですね、自分ももったいないとは思いますし
040Excelを作られたまきおさんにも申し訳ないと思います。
部屋がもっと広ければ...
仮予約の受付はいつまででしょうか?
[333]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/31 03:51 ID:cXjOqa6E
>>330
PRO2の検証で複数必要の場合にお願いするかもしれません。
SUPERは２台あるので大丈夫ですよｗ
[334]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/31 03:57 ID:cXjOqa6E
>>332
仮予約の受付は、配布開始するものから順次締め切っていきます。
XVI用についてはまだ時間があります。ゆっくり考えましょう。
ただ、MC68060RC50の配布に関しては皆で一緒に購入する事になりますので
MC68060RC50の仮予約は先に締め切られます。
なので、MC68060RC50の購入については先にご英断頂く必要があります。
これだけの纏まった数での発注は多分もう二度とありませんので、同じ価格で
手に入る事もないでしょうから･･･あとはご自身のX68魂で。
[335]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/31 04:05 ID:cXjOqa6E
XVI内蔵メモリ
030内蔵メモリ
compact用内蔵メモリ
必要な方ってどれくらいいらっしゃいますかね？
もしもそれなりの発注数になるなら、060turboXとネレイドの生産と一緒に
やってしまうのも手だと思います。
多くの場合はX68本体側のメモリはネレイドの拡張メモリなどで十分だと
思うのですが、それでも、私も２〜３枚欲しいところですのでフフリ
[336]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/31 10:22 ID:PGjwp7kw
>333
要は
「可能なら、電源修理ついでに 060turboX/000評価版つけてくれるとありがたいですが、
　せっかくだから、実験台に使ってやってください。」
なので、そちらのご都合がよろしければ、週末にでも
本体ごと発送しようかと思いますが、いかがでしょうか？
正直、この PRO-II は使い道がなく、060turboX の話が持ち上がらなかったら、
このまま電源腐食で消え行く運命にあったものですので、
060turboX の開発にお役に立てれば本望かと思われます。

# ちなみに、パイオニア製の X68000 PRO-II です。

[337]ミスターDEVHOOKラヴ：06/08/31 10:26 ID:PGjwp7kw
>>335
よく考えると、うちの２台の XVI のうちの１台が 2MB のままなので、
増設しておきたいなぁ・・・とか考えてみたり・・・

[338]ろくろ：06/08/31 12:34 ID:KupDpE8Q
>>335
>XVI内蔵メモリ
欲しいですなぁ〜
うちのXVIは拡張スロットで増設してあるのですが、
やっぱり内蔵で増設したいですね

[339]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/31 12:40 ID:cXjOqa6E
>>336
ミスターすんません！
今ちょっと倉庫がX680x0達で群雄割拠ですｗ
少々お待ちを〜。
なんとかバックオーダーの分のフルメンテナンスを全部こな・・したい！
[340]ラキッ！ ◆K22t6vccVc ：06/08/31 12:42 ID:cXjOqa6E
ミスター、ろくろさん、
あ、ろくろさん、初めますてｗ
やっぱり内蔵増設の方が良いですよね。ネレイド搭載しても更にメモリが
増える事になりますし。
それとやっぱり、素のXVIを一つ用意しておきたい願望がｗ
プロジェクト旗揚げですかね！
[341]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/08/31 14:47 ID:cXjOqa6E
まさちくさん、
補足です。
専門の業者に依頼するにしてもかなり上手いところじゃないと
今回のような基板だと不安があるという事ですよね。
>剥がし
うーん、それではひとつ頑張って個別対応を検討させて頂きます。
[342]ミスターポスタル：06/09/03 04:05 ID:FN4lXDFE
>>339
了解です。
都合が付きましたら、ご連絡ください。

[343]ミスターポスタル：06/09/03 04:07 ID:FN4lXDFE
>>340
>それとやっぱり、素のXVIを一つ用意しておきたい願望がｗ
ちなみに、私が一番最初に購入した 68(XVI)は素のままの無改造状態で保存してあります。
Xsimm は付いていますが・・・

[344]ヒデ：06/09/04 00:14 ID:IkIlU2K2
下世話な話で申し訳ないんですが・・・。
ぶっちゃけ、MC68060RC50ってどれくらい安くなりますか？
幾らなんでも、2万ぐらいにはならないですよね・・・。
まだ足踏みしてます・・・。
[345]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/06 04:48 ID:???
>>344
ににに２万円はどどどどうでしょう？
いまだかつて68060の値段でそんなに安い金額は見た事ないです（＾＾；
ちなみに私はあの頃、旧満開からXC68060RC50を５万円で買いましたね。
時代も違うので何とも言えないですね〜難しいぃ！（＞＿＜）
[346]ヒデ：06/09/07 00:55 ID:JKOZnViA
>>345
やっぱそうですよねぇ・・・。
68系CPUを単体で買ったことがないんで、値段の感覚がよくわからんのです・・・。
満開で5万だったんですか。じゃあそんなもんなんですかね。
領布開始時期が冬のボーナス(うちは年末)後ならなんとか・・・。
でも転職考えてるしなぁ・・・（汗

[347]○○電子工業：06/09/07 01:14 ID:gIPkXZp+
>>346
68060の値段ってどっかで見たような気が…
あ、あった。ご参考まで。
x68k
コレに比べれば５万円というのは結構安いみたいですョ？(>_<)
[348]ヒデ：06/09/07 02:14 ID:JKOZnViA
>>347
>コレに比べれば５万円というのは結構安いみたいですョ？(>_<)
うーん・・・そうですかぁ・・・。
でもやっぱり5万円を今の給料の中から出すのはちと厳しいんですよねぇ・・・。
2ヶ月買いたい物我慢して68060貯金するしかないか・・・w

[349]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/09/07 20:14 ID:8V13JLDw
>>347
それはRC60の値段じゃないですか?
RC50だとどんだけ安くなるのかは知りませんが。
[350]○○電子工業：06/09/08 00:15 ID:CeBwz/Xg
>>349
御指摘の通り、>>347はRC60の価格です。
単純に比較は出来ませんが、とりあえず参考まで、という意味で
引っ張ってきました…
>>348
すみません、同一クロックでない060の価格を比較対象に挙げて
しまいました(>_<)　言葉が足りず失礼しました。m(_ _)m
[351]ヒデ：06/09/09 01:44 ID:yiqj2tm2
>>350
いえいえ、10MHzの差で5万も違うのは普通ありえないでしょうから・・・。
永井さんがかなり頑張っているというのがよくわかります。
でもやっぱり厳しいのです・・・。
で、頒布開始はいつ頃になりそうなんでしょうか？
来年？
つまりいつまでに金を用意すればいいのか知りたいわけで。
どこまでも下世話な私なのでした・・・（汗
[352]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/09 13:59 ID:???
>>351
頑張って何とか安く大量に購入する方法を毎日模索検討してますよー！（＞＜）／
いつまでにお金を用意すればよいかというお問い合わせがヒデさん以外にも多くの
方から寄せられています。
皆さんの湧き上がるX68パワーと熱意に感謝すると共に私も同じ気持ちです。
現在、060turboX/000の試作作業を進めている最中でして、この試作評価版の前に
試作している内部試作品の動作確認が取れてからでないと、具体的なスケジュールの
発表をすることは少し難しい状況です。
ですが、概ねの見込みとしては、MPUについては希望者の皆さんの分を一括で注文
する関係で、最初に生産するモデルに先行して入手しないといけませんから
MPU分だけでも前倒しで予算の準備をお願いしたいというのが、現実問題としては、
あります。
という訳で、10月以降にいつでも突貫できるようにご協力をお願いできますか？
よろしくお願いします！
[353]ヒデ：06/09/09 21:58 ID:yiqj2tm2
>>352
了解しました！
覚悟完了でつ！！
一個仮予約します！
[354]ギャクセツ：06/09/11 22:29 ID:So1UnWI2
PS3貯金切り崩す予定で仮予約してみましたが、
「受け付けました」とかって返信メールはないんですよね？
ちゃんと仮予約できてるんだろうか・・・？
[355]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/09/11 22:40 ID:wL1TEYyA
>>354
御不安があれば個別にお問い合わせをお願いしま〜す。
それにしても、PS3貯金を切り崩してしまってよいのでしょうか？
そちらの方が気掛かりです。060turboXは高いです。志も高いですが、
世間一般的な常識的な尺度においてはベラボーに高いです。
冷静に、そして熱きご決断を。既にご決断されているのかも知れませんが・・。
[356]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/11 22:40 ID:???
↑
すみません、名前入ってませんが僕です（＾＾；
[357]ヒデ：06/09/16 10:37 ID:lNnz9xew
ヤフオクに出てる！と思ったらECだったorz
page3.auctions.yahoo
[358]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/16 11:42 ID:???
>>357
当たるも八卦、当たらぬも八卦ｗ
[359]plastic：06/09/16 16:52 ID:i0AJQNqY
>>357
68060は製造段階でLCやECでわざわざ作り分けしていないようなので、MMUやFPUが本当に壊れていない限りは動作する可能性があります。
リンク先のMC68EC060は先週から何度か出品しなおされているものですね。
MC型番でもフルスペックなのかは不明ですが、XC型番時代は68EC060であってもMMUやFPUが動作しました。
実際うちの060turboはXC68EC060RC50を載せて何年も動作させています。
運がよければ格安でフルスペックのMC68060RC66がが手に入るので、全て自己責任でダイブしてみるのもいいかも。

[360]ヒデ：06/09/16 21:01 ID:lNnz9xew
>>359
うーん、そうですか・・・。
でも仮予約しちゃったしなぁ。
ごめんなさいしたら怒る？（汗＞永井さん
[361]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/16 23:27 ID:???
>>360
最初僕だけだったのに何故か入札が増えてるｗ
浮いた分でネレイドを発注するという手もあるかもねｗ
まぁただ、これはジャンク品だしどのような扱いを受けているか
分かりませんからね。EC品というファクタ以外にもハードルは色々と
あるかとは思います。動けば嬉しいのですが。
それと、仮予約をキャンセルしてまた再度仮予約という事を無限に
繰り返されたらさすがに僕のほうでも対処しきれなくなるので、
そういう事はなるべく避けて頂きたいと思います。
[362]ヒデ：06/09/16 23:36 ID:lNnz9xew
>>361
私も入札中w
>それと、仮予約をキャンセルしてまた再度仮予約という事を無限に
>繰り返されたらさすがに僕のほうでも対処しきれなくなるので、
>そういう事はなるべく避けて頂きたいと思います。
了解しました。仮予約はこのままにします。

[363]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/16 23:42 ID:???
>>362
少なくとも２人以上知り合いがいるので高値更新して蹴落とす度に
なんかこううしろめたい感じがたまらなく面白いですエーｗ
こりゃゲームですなｗ
[364]ヒデ：06/09/17 00:14 ID:q2vieyk+
>>363
1万超えたので撤退しまつorz
[365]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/17 00:17 ID:???
>>364
ジャンクでこの値段はちと痛いですねぇ。
僕も更に更新されるようなら撤退しまつorz
[366]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/17 00:30 ID:???
うっわーやっちゃったーちょっと高めの値段で落札しちゃったｗ
気付けば落札者４人中３人は確実に知ってる人だ罠ｗ
駄目だこりゃｗ
[367]あさやん：06/09/21 00:11 ID:9egstfRA
>>366
ごめんなさい。高値に加担したのは私でございますm(__)m
この企画以来、頭の中でいろんな妄想が広がっていてムズムズと入札してしましました。
今、Proの電源と０３０のアルミコンデンサ変えながら更なる妄想を展開しております。
到着までにはマシン語も何とかせねばと考えています（V60と似てると聞いてるんで
なんとかなると信じてるんですが・・・ブランクが長くていまいち自信がないのです）。
といったわけですでにご迷惑をかけておりますがこれに懲りず今後ともよろしくお願い
いたします。
[368]菅谷：06/09/21 00:35 ID:Uct6lkw6
060TurboX購入がピンチ。
親の借金の６７０万の肩代わりする羽目になり火の車状態に・・・。
20年ローンで月々5万円は痛いです。（;´_`;）
間に合うか、購入資金。(^_^;)＼(・_・) オイオイ

[369]plastic：06/09/22 17:28 ID:7fWry5Xs
page15.auctions.yahoo
前回のMC68EC060RC66がフルだったのならこれも期待できるかも。
もしフルでなかったのでしたら100円でも高いです。
[370]｢炸裂｣：06/09/22 18:11 ID:s0ZeJZnw
060ターボｘはMMU必須なのですか？
[371]菅谷：06/09/22 19:07 ID:9m8b3yUk
EC版は博打ですよね。
MMUが動けばラッキー、動かなくて普通だし。
[372]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/22 21:15 ID:???
>>370
060turboX自体はMMUを必須としませんが、現状Human68k上で動作可能な
ソフトウェアとの組み合わせで、その機能を十分に活用して頂く為には
MMUが必要です。
ですので、ソフトウェアをご自身で用意できる方はMMU無しでもFPU無しでも
大丈夫です。
EC品のMMUが動作するか否かは菅谷さんが書いたように、実際に動作させて
みないと分かりませんので、あまりオススメできません。
[373]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/24 20:16 ID:???
>>367
あさやんさん、こちらこそよろしくです！
高値更新は必要と思う我々の熱意の結果なので必然という事で（＾＾）。
ところで、あさやんさんのECのMMUは動きました？
僕のところに来た奴はとりあえず50MHzではMMUは問題なく動作するみたいです。
FPUは駄目でした。ちょっと残念。
[374]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/29 07:52 ID:???
それとヒデさん、少しでも安価に060を手に入れたい方向けに、
動作確認を行った上でLC相当品以上の中古ではありますが
安価な物を若干数ですが、お分けする事ができるかも知れません。
続報にご期待下さい。
[375]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/29 11:08 ID:???
オークション云々の件は、詳細な事情が分からない方にご心配を
お掛けするのと、既に全て解決したので削除しました。
特に060turboとも関係しない話題だったのですが、もしも必要な
方は過去ログを取り寄せて下さい。
[376]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/09/29 18:14 ID:wNO5SXHA
MSXに対抗しいてフェスタMZX　にすればユーザー倍増だな。
[377]ラキッ！＠x68ch ★：06/09/29 22:09 ID:???
>>376
スレ間違えてるｗ
お手数ですがあっちにも書いておいてくださいませ。
[378]あさやん：06/09/30 22:05 ID:/w1LjOZE
>>373
動作確認もうちょっと待ってくださいね！
アルミコン変えてさあ動作テストと思ったら、挿抜器具持っていないことに気がつきました。
マイナスドライバでほじほじする勇気もなく・・・。
静岡では挿抜器具なんて売ってないんです。来週昼休みにでも秋葉にいってきます（勤めは
東京だったりします）。確認したらまた報告しますね！
[379]ラキッ！＠x68ch ★：06/10/02 15:36 ID:???
>>378
当方の趣味の店（という体裁も無いけど）バビンチョップにも一個
PGA抜き工具（サンハヤトの奴）があります！
今週のおすすめ商品です。
17550円送料込の原価販売！
如何でしょうｗ
ちなみに今週のビックリドッキリメカ付属キャンペーンは終了しました。
ご了承下さいエーｗ
[380]名無しさん＠x68ちゃんねる：06/10/07 18:06 ID:c8+7e33M
買ってきたからって何が出来るわけでもないのに、欲しがるのは一人前に欲しがるわが身の浅はかさ。
プロジェクト成功をお祈りしております。
[381]あさやん：06/10/07 22:10 ID:JRToNrC+
>>373
例のＣＰＵですが動作確認終わりました。
ラキッ！さんと同じく５０ＭＨｚでＭＭＵはＯＫですがＦＰＵ
はＮＧでした。
まだ長時間稼動させていないので予断は許しませんが取り急ぎ
報告です<(^o^)/
[382]名無しさん（新規）[はげ]：06/11/29 13:03 ID:???
等倍でいいからただでくれ
[383]米屋＠x68ch ★：06/11/30 00:53 ID:???
>>382
新規ちゃん復活したのか？リモートホストがアレだが・・・
それはともかくオマイは社長なんだから自分で買えｗ
[384]ラキッ！＠x68ch ★：06/12/28 21:44 ID:???
○○電子工業さん、
正月用宿題というか、例の電源変換保護回路基板制作の合間に
もしも可能ならお願いします。
例の PGA の足が酸化皮膜でコーティングされている件ですがｗ
足の良いポリッシュ方法ありませんかね？？
但し、デゼニランドは除く。
[385]○○電子工業：06/12/28 23:42 ID:PsmRDNGQ
>>384
ん〜一般的に入手可能な洗浄剤という事になると…
私自身、使ったことが無いのでオススメというワケでは無いのですが
sunhayato
このあたりは如何でしょうか。接触機能回復という意味では使えそう
な気がするのですが（汗）
[386]ラキッ！＠x68ch ★：06/12/29 11:59 ID:???
>>385
あれ？以前、○○さんは接点復活剤系のものを使ってみたと
仰っていましたが、接点復活王ではなかったのですか？
このくらい皮膜が頑強だと、還元剤を吹いて待つくらいでは取れないと
思うので、何とか物理手段の攻撃方法をご検討願いますｗ
[387]ラキッ！＠x68ch ★：06/12/29 12:00 ID:???
車のボディやパーツなんかをパフ掛けするのと同じような感じで
何とかあのピンを曲げず、折らず、ピカピカにできませんか？ｗ
[388]○○電子工業：07/01/17 02:36 ID:GkGJrE9Q
>>386
接点復活王は持ってますョ＾＾；
あれはスライド系接点用ですが、あれ使ってもダメだったので
リレー等の接触接点用のものはどうかな、と思った次第です。
>>387
よっぽど頑固なんスね＞＜
ご存知かも知れませんが、基板組立工場では、基板組立後の
導通チェックにものすごい数の接触ピンを使うんですね。で、
その道のプロに、ピンが汚れた時の対処を聞いてみたんですが…
この手のピンは交換可能になってて、汚れ等で接触不良になった
ものはクリーニングせず交換してしまうそうです。もしくは、専門の
業者に洗浄を委託するとか…
全く参考にならず申し訳ない＞＜
ふと思ったのですが、オーディオ関係で、ＲＣＡジャックのしつこい
汚れを落とすクリーナとかあるじゃないですか。例えばこんなの。
audio-technica
こういうもののPGA足用があれば良さげですかね…
って今のところ見つかっていませんが＞＜
[389]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/02/05 11:16 ID:wrUgDEoU
仮予約フォームから仮予約を行った者です。
差し支えない程度で結構ですので、現在プロジェクトはどんな感じで
動いているか教えて頂けませんでしょうか？今の時点では何時頃の入
金となりそうでしょうか？
当初予定の秋の一次配布が遅れているのは工数の問題（ラキッ！さん
が多忙故）なのか、技術面での問題なのかも気になります。
現時点での予定で結構ですので、今後の見通し等教えて下さい。
[390]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 11:43 ID:???
x68k
今週中にプロジェクトページの更新を行う予定です。
しばらくお待ちください。
[391]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 12:00 ID:???
取り急ぎ簡単に書ける部分を書きます。
昨年末までに課題となっていた技術的な問題（＝基板設計）は昨年末までに
ほぼクリアできたのですが、具体的な実装（＝試作基板実装）の準備作業を
行う段階になってPGAソケット（＝MPUソケット）の手配が困難となりまた、
MC68060RC50の入手単価がとても高くなってしまいました。
それをどうにか解決できないか手を尽くしたのですが、１ヶ月半以上殆ど
それに集中して取り組んでも駄目でした。
やはりどうしても資本力が弱いのと我々が発注する数量ではとても太刀打ち
できないのかも知れません。
060を駆動する事が私や、貴方や、志を同じくする皆さんの共通の想いでは
あっても、掛かるコストが無限大では現実問題として”それは無理”です。
ですので、断腸の思いではあるのですが、それを解決できる方向性を探る
という事になります。
今週中に私が、その一つの方向性を示します。
それについて、また新たにご賛同頂ける場合には是非ともご協力下さい。
駄目だ。と言われる方もいらっしゃるかも知れません、だけどきっと、
時間は掛かるかも知れませんがご理解頂ける方も多いのではと信じています。
よろしくお願いします。
[392]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/05 15:39 ID:caAPvZqQ
勝手な想像
　思い切って、410MIPSの ColdFire コアのアクセラボードにして、
　未実装命令は例外処理エミュレートする新生 060turboX
とか？（ぉ

[393]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 16:23 ID:???
>>392
ネタバレ掲示板と化しましたが何かｗ
俺は本気です。
真・次世代アクセラレータほにゃららほげほげ〜Ｘ
配布価格↓性能↑↑↑↑↑くらい。
[394]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 16:27 ID:???
あ、訂正〜配布価格↓↓↓くらいでイケると思います。
但し、現在お申し込みの方以外のネレイド予想外割引は多分不可能に
なると思いますのでその点はどうかご容赦下さい。
[395]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/05 17:09 ID:caAPvZqQ
>>393
あれ、すっげー速いですよ(ぉ
x68ch

[396]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 17:13 ID:???
>>395
この写真のフィギュアは付属しますか？エーｗ
[397]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/05 17:52 ID:caAPvZqQ
購入層の想定される反応
１．こんなん（失礼）付ける余裕があるなら、値段下げろゴルァ
２．こんなん（失礼）付ける余裕があるなら、ちびちびＸみたいなの付けろゴルァ
３．こんなん（失礼）付ける余裕があるなら、FlashROM の容量増やせやゴルァ
４．初回限定版のみですか？

[398]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 18:00 ID:???
>ちびちびＸ付けろ
！過剰反応！
これは運命と書いてサダメと斜め読み！！！（熱血
たもつさんに在庫あるか聞いてみる！（＞＿＜）／
[399]つくったくん：07/02/05 18:37 ID:xohX3xR6
脇道ずれすみません。
これってなに？
sophia-systems
チップ上のソフトウエアデバッグツール？？
デバッグツールらしいが、詳細不明。価格表示なし。謎多し。
ぐぐっても分からん？？？
[400]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 18:42 ID:???
>>399
データシートというか、カタログですねを見つけましたので、
見てみてください。
sophia-systems
[401]米屋＠x68ch ★：07/02/05 18:45 ID:???
>>399
ICEだと思います。
大体ご想像の通りのものです。
e-words
価格は10年位前のものなら100万はしましたが最近は
数万から数十万ですかね。
形状から見てFULL ICE、しかも68060となると
個人で購入するようなものではないかと。
[402]米屋＠x68ch ★：07/02/05 18:45 ID:???
っていうかURLにICEって書いてあるじゃん！ｗ
[403]米屋＠x68ch ★：07/02/05 18:47 ID:???
400 名前：ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 18:42 ID:???
401 名前：米屋＠x68ch ★：07/02/05 18:45 ID:???
アッー！３分差！ｗｗｗｗｗ
[404]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 18:59 ID:???
>>403
関係者必死の悪寒！ｗｗｗ
必死なのが僕だけでなくて良かったですエーｗ
つくったくんも色々とご興味を持って頂いて鋭意捜索して下さって
いるようでありがとう御座います！
これからもくれぐれも魂は680x0最高峰で！（＞＿＜）／
[405]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/05 19:20 ID:???
ほんと、みんな！必死にどうもありがとう！
これからも力の限り必死で逝こうゼ！（＞＿＜）／
[406]つくったくん：07/02/05 19:32 ID:xohX3xR6
>400-404
ありがとうございます。m(_ _)m
どこの単語を引っ張ればよいのか分からず、？？？でした。
ＩＣＥだったんですね、検索語。ＳＴＡＣとかＷＡＴＣＨＰＯＩＮＴとか
でぐぐっても、？？？だったのもで。
>401　のおかげで内容がわかりました。
個人的にはイランな。（というか使い方分からん）
実は、「MC68060RC50 PGA」で検索したら出てきたのです。
[407]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/05 21:46 ID:GfuyTE06
名称提案
　5475turbo/CRIMAX

[408]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/05 21:47 ID:GfuyTE06
あ、
CRIMAX ×
CLIMAX ○
[409]米屋＠x68ch ★：07/02/06 02:37 ID:???
>>406
確かに一般的なアプリ作成ではお世話になる・なりたい場面は
ピンと来ないかもしれませんね。
しかしCPUやメモリアクセス、I/Oの一挙手一投足をトレースできるので
デバドラ、割込み処理、CPU特権、BOOT、BIOS、OS、あせんぶららーなどの
低水準域を扱うヒトにとっては安価・適価ならば手に入れたい機材だとおもいます。
かく言う私も仕事柄（組込み制御）よく使用しています。
多重割込みやI/Oの読み出しなどはCPUの正常サイクルとは別に
勝手に発生するのでそういうモノのデバッグには必要ですね。
[410]kinokawa_motor：07/02/06 15:37 ID:rEVw3AIs
便乗名称提案。
　X680x0 ColdFile MaxHeart （爆
案外いけるかも。
[411]ヒデ：07/02/06 23:35 ID:lF1a8e0c
流れぶった切ってスマソですが、よさげなものを見つけたので。
>>384-388で話題になったPGAのピン洗浄ですが、アメリカにこのような
製品があるのをググってて見つけました。
microcare
この製品は洗浄剤の入ったスプレー缶からホースで繋いだ
ハンドピースの吹き出し口にブラシが付いているのでCPUのピンのような
入り組んだ隙間の汚れにも良いようです。
問題は日本の代理店がないことorz
ラキさん、ネット通販で1ついかが？（ぉ

[412]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/07 00:20 ID:???
>>411
これは良い情報をありがとう御座います。
僕のRC75ではなくて、現在も所有権は想田さんのものなのと、
ちょっと僕のほうは資金難でして（汗
あとは想田さん、お願いしまふげふげふ〜。
[413]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/07 00:24 ID:???
あ！ていうか、ヒデさんはこの手の作業得意ではないですか？？
お願いしたいなぁ。
[414]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/07 00:24 ID:???
あやべっ。
お願いしたいなぁって言ってはいけないいけないティーチャーｗ
想田さん、どうですか？
[415]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/07 01:36 ID:???
名称提案は引き続き募集中です。
その名称の一部にこれまでの経緯を匂わすニュアンスが含まれて
なんかすると嬉しいかも知れません。
[416]ミスター智代アフターバーナークライマックス：07/02/07 10:23 ID:7EjGrZ5+
＞今後の新たなプロジェクトでは、メインMPUを060からMCF5475に変更する事になります。
本当に 5475 だとは・・・
冴えてるなぁ、オレ（ぉぃ
[417]○○電子工業：07/02/07 21:57 ID:zr2WFMeQ
>>411
情報ありがとうございます！
でもコレ、日本に輸入できないかも＞＜
>>412
あの〜コレなんですけど、ＨＰ内を見てみたところ、
「作業者の安全を確保するために」
のような文書へのリンクがあって、どうやら缶の中身は
「ダウコーニング社」という所の「OS-120」という物質の
ようなんですネ。
で、ダウコーニング社のＨＰに行って見ました。
使用国をアメリカにすると、「OS-120」はヒットするんですが
日本にしたところ…
「This product is not available in the country Japan.」
どうもアカンようなんですorz
ちなみに、ダウコーニングという会社、日本にも
「東レ・ダウコーニング株式会社」
というのがありまして、そちらで検索しても同様でした。
[418]ヒデ：07/02/07 23:50 ID:9EhQYbZ6
>>417
うーむ、そうなんですか。
私もダウコーニングのHP見てみましたが、OS-120はハンダのヤニを
除去する洗浄剤のようなので、必ずしもこれでなくてもいいかもしれませんね。
要するに中空軸を持つブラシの軸に洗浄剤を入れてピンをゴシゴシやってみれば
汚れが取れるかもしれない、と言いたかったんです。
>>413
私も細かい作業はそれなりに好きですが、CPUのピンを掃除したことはありません（苦笑）
やってみればできると思いますが、仕上がりはラキさんがやるのと変わらないですよ、きっと（笑）
[419]ヒデ：07/02/07 23:57 ID:9EhQYbZ6
ちなみに>>411のやつはアメリカのアマゾンで売ってました。
[420]○○電子工業：07/02/08 01:05 ID:8UXgpuKU
>>418-419
な、なるほど。意図了解です！
PGAって割と軟弱な印象があったんで、ブラシでゴリゴリ、っていう
発想が出なかった、というのはあります。
ブラシ系も探してみますね。ありがとうございました。
[421]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/08 10:31 ID:???
ジャパンでは禁止なブツなのですかｗ
>>420
ぶっちゃけこのブツ、我々は割り勘で激安で手に入れましたけど、
世界的に見たら経済的価値はこんなものじゃないので・・
いえ、我々の魂なので売ろうとはなかなか思えませんけれど、
もしもどうしてもピンチの時には、68060は我々を助けてくれる
でしょうから、その価値を維持する事は大切なことだと思いますので
どうか頑張ってください。
必要があればすぐにお送りできますので。
[422]ヒデ：07/02/09 00:48 ID:AhkNDjUM
>>420
もちろん、ブラシは毛足の柔らかい物を使い、静電気の発生しやすい
ナイロン等の化繊でできたものは避け、天然の動物の毛等を使ったものを
使うべきでしょう(ブラシというより「筆」？)。
というわけで、うちにも68060はあるんですが、壊れると困るのでw、
使ってない無印pentiumのピンを絵筆で撫でてみました。
結構力を入れて擦ってもピンが折れることもなく、これなら汚れているピンも
綺麗にできそうです。
68060はPentiumよりピンピッチが粗いのでこれで充分綺麗になるのではないかと思います。

[423]ラキッ！＠x68ch ★：07/02/11 04:50 ID:???
>名称提案は引き続き募集中です。
CoolFireXとかどぅお？
[424]がーびん：07/02/11 08:32 ID:o0LidWD+
turboFXとかどうでしょうか。
[425]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/02/11 19:51 ID:V1xD+ZB+
mot X kun
もっと君というのは変ですか？もっととは　モットローラーのことを言っています

[426]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/02/12 09:53 ID:BVkMQbaQ
CoolFireMAだな
[427]つくったくん：07/02/22 09:41 ID:mFiInk1w
x68200というのは？
200Mhzでしたっけ？
[428]ヒデ：07/02/23 00:19 ID:Q1QiF6qg
携帯電話のMotoRAZR(モトレーザー、モトローラ製)をもじって、
MotoRADR(モトレーダー)とか。
[429]あるきち＠PriusGear：07/02/23 00:44 ID:9Q/vTSio
CF Fusion-X
とか。なんかあいまいな感じかなぁ

[430]つくったくん：07/02/23 10:21 ID:NYQ5c70U
提案変更。
Ｘ６８０００　ＣＣＬＸＶＩ（ＭＡＸ２６６Ｍｈｚ）では？
[431]００８３：07/02/23 12:13 ID:w0Qm3Bvs
Fire-X
[432]がーびん：07/02/24 22:02 ID:VpUVybvU
X68000のアクセラレーターであるという事が判るような名前が
良いですよね。まあ、ま〜きゅりーゆにっとみたいな「当時の流行」
の名前をつけるのも判りますが・・・そういう意味では060turboと
いうのは判りやすかったですねぇ。X1シリーズからのネーミングを
受け継いだセンスも良かったですよ。
[433]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/03/09 21:50 ID:IEwskUck
060TURBO Z スパーキング NEO
[434]ゆ（闇）：07/04/24 11:22 ID:2Oe6foKc
VMAX68000
[435]米屋＠x68ch ★：07/04/25 00:18 ID:???
>>434
レイズナーかＹｏ！ｗｗｗ
[436]ゆ（闇）：07/04/25 00:32 ID:B7ILU0LM
いいやん^^限界性能だしまくりっぽくて^^
[437]& ◆9z4RY3Zn7Q [sage]：07/04/26 08:19 ID:???
「途中で言うことを効かず、暴走する」事がなければ
いい名前ですね
[438]ゆ（闇）：07/04/26 20:40 ID:Deez4W1A
>>437
暴走は確かに（笑
[439]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/06/09 06:08 ID:G84YFvkQ
bubble6.2ch
[440]米屋＠x68ch ★[sage]：07/06/09 07:29 ID:???
なんでsageってるスレに宣伝カキコするんだろうな。。。クソ外人め、永久にハゲてろ！
>>439おまえさんもすれ違いだよ。
しっかしpart10とpart29はエライ荒らされようやねｗ
[441]がーびん[sage]：07/06/16 21:48 ID:???
Fire-turbo とかturbo-Fireとかはどうでしょうか。
（ブレスト・ファイヤー・・みたい・・・）
もしX68000に繋がるという事を明示したければ
最後に Pro 68Kをつけるとか・・・
[442]名無しさん＠x68ちゃんねる[sage]：07/07/09 02:03 ID:???
GREAT-BOOSTER 68K
[443]DARRYL：07/07/09 19:41 ID:FLfrd/Zo
Zero-X Neo なんてどうですかね。
5475の廉価版評価ボード、まだ発売されませんね。
当初アナウンスでは2007年度 1st quarterには出る
はずだったのに…。
このまま、お蔵入りなのかな…

[444]kinokawa_motor：07/10/19 09:35 ID:sV0AFjcI
ちょっと気になるmcf7475の記事が
marubun
販売はフリースケールからではありませんが・・・、
あと、もう少しグラフィックチップ辺りの情報がほしいですね〜。
[445]kinokawa_motor：07/10/19 09:41 ID:sV0AFjcI
>mcf7475
間違えましたMCF5475です。(^^;
リンク先より
>Freescale Semiconductor社 MCF5474-266MHz 採用
MCF5474?
>■ おもなハードウエア仕様
>プロセッサ Freescale Semiconductor MCF5475 266MHz
>RAM DDR SD-RAM 64Mバイト
>FLASH Intel StrataFlash P33 16Mバイト
>グラフィックチップ LynxEM4 + SM712（Silicon Motion）
>リアルタイムクロック RV5C387A（RICOH）、バッテリバックアップ、I2Cバス接続
>インターフェース ディスプレイ x1、イーサネット x1、USB x4、シリアルポート x1
ということでMCF5475だと思います。(^^;
[446]ミスター一応関係者（？）：07/10/19 14:01 ID:7sA6oyJ2
>>445
やっぱり、「神田で一杯呑む程度の価格設定」は無理だったか・・・（笑）
うは・・・やっぱりシリアルポートは１つなのか・・・
音出せないな・・・・

# スペックを見て、なんとなく直接動かせない理由がわかった・・（意味深）

[447]DARRYL：07/10/21 16:33 ID:rgFeVl8c
>>445
>LynxEM4 + SM712（Silicon Motion）
本機「ColdFilint」の仕様では解像度 640*480になってますが、AT互換機
ではこのチップの組み合わせでVGA(640*480)以上の解像度の表示例も
あるようですね。
FLASHメモリが抜き差し可能であれば、このままNeoTurboXのベース
ボードに使えるのではないかと夢想したりして…

[448]ミスター一応関係者（？）：07/10/22 10:16 ID:etSKixmE
>>447
普通に IBM ThinkPad などで使われていたチップだそうですので、
少なくとも、M5475EVB（CoFilintの元となったボード） では
1024x768 くらいまでは使えてました。
問題なのは、Cofilint に IOCS _CRTMOD のようなサービスコールが
実装されているかどうかですね・・・
少なくとも、M5475EVB では SM712 は PCIバス接続だったので、
これを自力で初期化するのはとても大変ですので・・・
（MCF5475 & SM712 共々、データシートが全部英語なので・・・）
M5475EVB には LogicPD 社製の LogicLoader というシェルに
VGAチップ初期化サービスが乗っていたので、
初期化はラクでしたが・・・・。

[449]kinokawa_motor：07/10/22 14:43 ID:/nHEjqs+
>IOCS _CRTMOD のようなサービスコールが実装されているかどうか
そういうのがあれば逆アセンブラでいろいろと解析できそうですね。
（68000互換ということであればですが）
まずはサウンドとSDCARDが接続できれば面白そうです。(^^);
[450]ラキッ！＠x68ch ★：07/10/22 20:19 ID:???
M5475EVBと同じように 1024x768 くらいまで使えると良いですね〜。
[451]名無しさん＠x68ちゃんねる：07/10/27 11:17 ID:K1KMuRWY
>>446
>音出せないな・・・・
USB使った光デジタルオーディオ出力器ってのが存在するみたいです。
音が出るようになるまでが大変ですが。
[452]す：07/10/27 22:22 ID:0kkF1pbg
>>451
オンキヨーのSE-UxxXシリーズとかですね。
うちになぜかSE-U55Xが2台あります。
うちのミニコンポもUSBのAudioクラス対応ですので、
音モノUSB機器は、いろいろ実験できそうです。
SE-U55Xは光入力も付いていますので、金星装置みたいな
ことも出来そうです^^;
[453]黒電話の人 ◆kR9lpurGm. ：07/10/27 23:03 ID:bRFxY+PY
>>452
SE-U55Xを所有しています♪
シンプル＆メカニカルなところが良いですね。
[454]す：07/10/27 23:34 ID:0kkF1pbg
>>444-450
今頃思い出しましたが、このチップを搭載したらしい装置
(OSはWin2kEmb)で、何か作ったような・・・。
外部からの入力画像(mpegデコーダやTV信号デコーダ)を画面上の任意の
位置に表示できます、たしか。(英文マニュアルにも、書かれてますね)
案内ターミナルで、天気カメラの映像をスーパーインポーズみたいなｗ
最大640x480は、VRAMが2Mだからですかね？
8bitカラーであれば、1024x768も使えそうな気がするんですが、
どうだろう・・・。
xorgにsiliconmotion用ドライバがあるので、そこから拝借してくれば、
表示方法はなんとかなるんではないでしょうか。

[455]DARRYL：07/10/28 23:18 ID:z1r99E2I
>>454
Nano-X (Microwindows)の開発者サイトにあるスクリーンショットを
見ると、Nano-XそのものはVGA以上の解像度もサポートしているよう
ですね。
www.microwindows.org/SSNanoXDist.html
Linux版のNano-Xは、SVGAlib の上で動いているようなので、
siliconmotion用ドライバを用意できれば 640x480以上の
表示もいけそうですね。

[456]kinokawa_motor：07/10/29 17:15 ID:5SOsGaL6
>Cofilint
200×150と書いているのですが、厚みが合えば、
X68000の拡張スロットに挿し込める可能性がありますね〜（無謀
もしX68000をコントロールできればと思うと、
つい、いろんな可能性を妄想してしまいます・・・。
もちろんはみ出しはしますが。(^^;
[457]DARRYL：07/10/29 21:52 ID:p2sc8tYQ
>>455
すいません情報間違いのようです。
>Linux版のNano-Xは、SVGAlib の上で動いているようなので
Nano-XはVGAのハードウェアリソースを直にアクセスするように
ビルドすることもできるようで、SVGAlibを介している描画して
いるとは限らないようです。
早くCofilintの現物が見たいですね〜。

[458]DARRYL：07/11/06 13:07 ID:bFWbb97E
ツクモのWebサイトにCoFilintの商品情報が掲載されましたね。
http:// robot.tsukumo.co.jp/goods/2340104992824/702005000000000/
発売日は 11/10日、現在予約中とか。
当初、特別価格販売は先着30名のみとなっていましたが。
上記Webサイトによると、会員割引特価では34,800円だ
そうです。
これは買いに行かねば…。

[459]DARRYL：07/12/02 14:08 ID:R9fiW7qs
Cofilint、発売がちょっと延びていましたが、2週間ほど
前から九十九の通販で専用電源も併せて入手できるように
なりましたね。
通販で入手して、初期不良チェックのエージングをしな
がら、サンプルプログラムのパンジーパパで遊んでみま
したが、MPUが全然熱くならないのは驚きですね。
パンジーパパのソースコードは、プロファイルのサイト
で公開されているのですが、ゲームの表示エリアがVGA
(640x480)の中の更に小さな領域(横240ドットほど)なの
でMPUの負荷が低いことは確かなのですが。
パッケージの中身は予想通りというか、静電気防止プチプチ
に包まれたCofilintのボードと塩ビ製の足が４つ、あとは
ユーザー登録を促すペラ紙一枚という思い切った構成で、
マニュアル類はダウンロードで入手してね！という商品に
なっています。
バンジーパパの画面の使い方からして、siliconmotionは
ただのVGAとしてしか使われていないようですね。
多分、Xorgを丸ごと移植すれば高解像度表示もできると
思いますが(^^;) しばらくはCofilintに実装されている
Linuxの方言に慣れる必要がありそうです。
なにせ、viにq コマンドが用意されていなかったりする
もので。

[460]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/01 14:26 ID:vIJWsmk6
Cofilintを購入した方、いますー？
購入検討してるのですが・・・。
ColdFireの233MHzってmc68k(10MHz)を1.0としたとき、
どれくらいのスペックになるんでしょうねぇ・・・

[461]DARRYL：08/02/02 13:31 ID:R9fiW7qs
>>460
Cofilintを買いましたが、あまり速くはありません。
搭載MPUは、ColdFire MCF5475の266MHzで、FreeScaleの
公式文書では、このMPUの性能は410MIPSだそうです。
MC68000-10MHzの性能は1MIPSなので、数字上は 410倍！と
いうことになりますが、実機はOSの文字表示速度が遅いので
速さを感じません。
ROMに書かれているNano-Xのサンプル描画プログラムは、VGAの
アクセラレータoffの状態で、それなりの速度で描画してくれ
るので、X68030より速いらしいことは分かるのですが…。
ちなみに、買ってから2ヶ月経ちましたが、搭載VGAチップのア
クセラレータのアクティベイトにはまだ成功していません…

[462]DARRYL：08/02/02 13:45 ID:R9fiW7qs
>>461
失礼、間違えました。
MC68000-10MHzの性能は1MIPSではなく1.2MIPSでした。
したがって、MCF5475-266MHzは、MC68000-10MHzの342倍弱の
性能ということになりますね。

[463]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/03 01:59 ID:6dSKQZYg
＞実機はOSの文字表示速度が遅いので
気になりますねぇ。VRAMへの書き込みが重いのでしょうか？
ちなみにCPUとVRAMが接続されているバス幅と周波数、どれくらいなんでしょ？

[464]DARRYL：08/02/03 19:09 ID:AjsjolfA
>>463
VRAMはVGAチップのLynxEM4+に内蔵されていて、LynxEM4+は
CPUとPCIバス接続でされているので、CPUとVRAMの接続バス幅
と周波数は、32bitバスの33MHz or 66MHz ということになるん
じゃないかと思います。
これだけあれば充分なはずなんですが。何が文字表示の遅さの
原因なのか、わからないです。
もっとCofilintをさわって調べてみたいのですが、なかなか時
間が割けないです…

[465]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/03 23:32 ID:6dSKQZYg
むー、PCI接続なら問題ないはずですね。
サンプルのバンジーパパってどれくらいのフレームレートで動いてるんですか？
60FPSで動いてるなら買おうかなぁとか思ってるのですが。
ColdFireって触ったことないのですが、68kの300倍程度の速度で動く
ならば、x68kで動いてたようなスプライトもソフトでなんとか
なると思うんですよね。SDRAMに仮想フレームバッファを設けて、
VSyncに一回だけPCIバス経由でVGAチップに転送すれば、かなりの絵作りが
可能と睨んでるのですが・・・

[466]DARRYL：08/02/05 12:48 ID:gzi/1Uik
バンジーパパの描画フレームレートは、ちょっとわかりません。

Cofilintの文字表示が遅いのは、OS側でWaitをかけているからでは
ないかと想像しているのですが…。
下記のURLで質問してみてはいかがでしょうか。
//cofilint.profire.co.jp/support/
購入前の一般からの問い合わせにも応じてくれるようです。
※Cofilint用のPGMはセルフ開発ができないので、その点も
御注意を。
クロス環境や、ゲーム描画用ミドルウェアのSDLなどについては、
//cofilint.profire.co.jp/document/cross_development.html
を参照してみてください。
わたしの手持ちのマシンでは[Fedora Core3]が描画異常を
起こすもので、ちぃ〜とも作業が進みません(T_T)

[467]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/06 01:13 ID:YXcS2bDk
>バンジーパパの描画フレームレートは、ちょっとわかりません。
正確には無理だと思うのですが、大体、どの程度で動いてるか分かりません？
でも・・・
＞わたしの手持ちのマシンでは[Fedora Core3]が描画異常を
＞起こすもので、ちぃ〜とも作業が進みません(T_T)
これってPC/AT側が落ちるという意味ですよね？
Cofilintターゲット機側が持っているファームから起動するlinuxが
描画異常で落ちるって意味ではないですよね？

[468]EXCEED.@ねずみポーカー：08/02/06 17:44 ID:ZqZvQYXg
1 省6
[469]EXCEED.@ねずみポーカー：08/02/06 17:46 ID:ZqZvQYXg
ちょっとコピペに失敗しました。すみません。
（つづき）
また、X680x0 の場合、16x16 ピクセルのスプライトが８バイトの書き換えで再表示できてしまいます。
もっというと、グラフィック面などは、たった４バイトの書き換え（オフセットの指定）で
512x512 の領域を書き換え（スクロール）させることができます。
これをソフト(MPU)で再現するとどうでしょう？
VGAチップの特性から 256色モードで動かすとしても、
16x16 のスプライトの書き換えに 256バイトの書き換えが必要です。
実際にはクリッピングやプライオリティーの識別などの処理も入りますから、
もっとパフォーマンスが落ちるはずです。
さらに、640x480の領域をフレームバッファとして用意した場合、
これの全書き換え（クリア）に 300KB の書き換えが必要です。
もうこの時点で、410MIPS 程度の力じゃ X68000 のグラフィックアーキテクチャを
再現するのはかなりキツイということが明白かと思います。
蛇足ではありますが、本来 CoFilint や M5475EVB は
「VGAチップ評価ボード」ではなく「ColdFire V4の評価ボード」ですから、
ボード内蔵の VGA チップはオマケ的なものと考え、
(VGAチップの方に）過度な期待は掛けない方がいいでしょう。

[470]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/06 23:06 ID:YXcS2bDk
VRAM->VRAMのBitBiltはパレット機能などないため、
なんだかんだ、ColdFireでのソフト処理の方が使い勝手いいような気がします。
回転スプライトやら半透明スプライト処理なんかもCPUなら簡単にできますしね。
x68kをエミュろうとすると、ColdFireでは厳しいかもしれんですけど、
逆にx68kではできなかった攻め方もありそうで、そこらへんオモチャとして
楽しげですよねー>>CoFilint

[471]EXCEED.@ねずみポーカー：08/02/07 10:27 ID:oMv23zyE
>>470
たしかにソフト処理の方が融通は利きますね。
でも、やっぱり負荷が大きいです。
実際に M5475EVB で完全ソフト描画で動いているサンプルを
YouTube とかにアップできればいいのですが、
何分多忙なため、今はちょっとむずかしいですね・・・すみません。
（現在、トイレと入浴と睡眠以外は100%プログラミングしていますので・・・）
とりあえず、静止画だけですが・・・
atmarkit
640x480 256色モードで、中央の 384x480 の緑色の領域だけの描画で、
辛うじて 30fps を保ってるという状態です。
(SDRAM上に 192x240 の仮想領域を確保して、VBlank開始と同時に
４倍ズーム(384x480)してVRAMの表示領域に一括転送しています。）

[472]EXCEED.@ねずみポーカー：08/02/07 11:02 ID:oMv23zyE
あと、一応誤解の無いように補足しておきますが、
410MIPS の ColdFire V4 は、笑いが止まらない程高速です。
まあ、これ（CoFilint / M5475EVB）の PCI スロットに Power VR 級の
グラフィックカードを挿して制御できれば、それこそ
NAOMI を超えるアーキテクチャが出来上がってしまう訳ですし・・・
（当然、音は抜きに考えて）
ちなみに、私は業務でこの手の評価ボード（100MIPS以上の32bitCPU + 簡易VGA）を
何枚も扱ったことがあるのですが、正直、完全ソフト転送で
これだけマトモに動くとは思っていませんでした。
（だから完全ソフトスプライト処理に踏み切ったのですが・・・）

[473]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/07 23:26 ID:qQfYK30I
>（現在、トイレと入浴と睡眠以外は100%プログラミングしていますので・・・）
話逸れるけど、トイレと入浴と睡眠以外はプログラミングに没頭できる
ライフが羨ましい。。。
[474]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/07 23:34 ID:qQfYK30I
既存のビデオチップをエミュろうとすると大変だろうけど、
例えば、640x480の32bitカラーをコピーするとしたら、
どれくらい転送できるのだろうか・・・
640x480x4byte=約1200kb
読み込みと書き込みが必要なので2400kb。
60fpsだそうとすると・・・144MB/sec
むむ、1回塗りつぶし転送だけでかなりの帯域を消費する。
これはColdFireのネックではなく、SDRAMの転送ネックなのでは？

[475]EXCEED.@ねずみポーカー：08/02/08 10:26 ID:e2MtnPnI
>>473
代わって差し上げたいのですが（笑）
[476]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/09 22:34 ID:jp1KrWXk
>これだけマトモに動くとは思っていませんでした。
>（だから完全ソフトスプライト処理に踏み切ったのですが・・・）
だとすれば、VGA出力してくれるチップさえあれば、CoFilintはさらに
安くなったのかな？どうせ６８ｋのようなビデオ性能を期待できないなら
それくらいさっぱりしたハード構成もありかも。
[477]名無しさん＠x68ちゃんねる：08/02/09 22:36 ID:jp1KrWXk
CoFilintユーザのページってないかな？非公式で。
マイナーなハードだと手を出したくなるけど、情報があんまり
少なすぎると、ちょっとしたことで身動きできなくなるので。
[478]米屋＠x68ch ★：08/03/03 15:48 ID:???
ここだけの話ですが！
どうもオリゲー・フェスタ☆６８・第11回にて
CoFilintの展示・デモが行われるそうですよ！
もしよろしければ足を運んでみてください。
[479]DARRYL：08/03/09 08:28 ID:ZgJXhFB6
いつのまにか、(株)CoFilintという法人が設立されているんですね。
http:// cofilint.com
CoFilintの公式サポートページにユーザコミュニティーBBSが設置
されていますが、いまのところ書き込みは無いようです。
SHOPも開設されていてCofilint本体と専用電源がオンラインで買える
ようになっていますが、できたら、Cofilintでは未実装になっている
PCIカードスロットやコネクタ類も販売してもらいたいものですね。

[480]GACHA：08/04/01 21:11 ID:VEHu2LOo
X68でFATフォーマットした4GBのCFの認識に成功しました。
やり方は簡単で、XPのコマンドプロンプトから
FORMAT (ドライブ名):　/FS:FAT
で、フォーマットし、SCSIタイプのCFカードリーダ等で使用します。(1セクタ64KB!)
今まで2GB超のCFはFATでフォーマットできないので、HumanでHDDフォーマットしてしか使っていませんでしたが、こんな方法もあるのですね。
もしかして、常識だったのでしょうか？(^^;)
ちなみに、32GBのCFはXP側でフォーマットNGでした。
私はこれしか大容量のCFは持っていないのですが、どなたか8GBとかで試して頂けませんか？
[481]GACHA：08/04/01 21:13 ID:VEHu2LOo
>>480
すみません、上記はコネコネに書いたつもりが間違えてしまいました・・・。(^^;)
[482]通りすがり：08/04/23 19:32 ID:lcloEMdY

　ちょっとほしいかも。
ColdFire Processor Runs NEC’s Home Media Server
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