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ハイグリップタイヤ25本目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 19:09:32.60 ID:pkHJUYEv0: ハイグリップタイヤのスレ
プレミアムタイヤやセカンドグレードタイヤ、アジアンタイヤ等はそっちのスレへ。

前スレ
ハイグリップタイヤ24本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1333533082

関連スレ
●　プレミアムタイヤ　13本目　●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341834851

【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 13【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339591677

このスレで主に話題に上がるタイヤは以下

ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.advan.com/neova/index.html

ダンロップ DIREZZA ZⅡ，Z1☆
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/direzza/z2/index.html

トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html

ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/

GOODYEAR EAGLE RS Sport
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/eaglerssport/eaglerssport.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 22:28:07.93 ID:jL/qqsnG0: >>1
乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/10(金) 23:05:55.04 ID:u2UMKBt90: NT05はテンプレに入れてもらえないの？
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 09:24:27.76 ID:KcCnO5910: 乙。サーキットと町乗り兼用でハイグリップタイヤを履いてる人に聞きたいんだが何分山で位交換してます？参考にしたいので教えてください。予備タイヤ置くスペースが無いので兼用中なんだがフロントもリアも3分山位で交換してるんだが早い？
車はFD2で11やネオバ履いてます
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 11:43:29.52 ID:4qtTomt90: なんで最後まで使わないの？
一番タイムが出るおいしいとこで捨てて　
サーキット走ってればわかることでしょ？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 13:25:16.96 ID:jOPEIyif0: おまいらタイヤにクギ刺さったときはどうしてる？
内側からパッチタイプの方が安心け？
外から捩じ込みタイプでもガンガン走ってる？
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 14:55:35.99 ID:4qtTomt90: >>6
ガンガンとはサーキットもってことかな
止めておいたほうがいいです
そればっかりは泣く泣くあきらめましょ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 15:46:05.48 ID:dkuddBP/0: 峠を軽くレベルなら問題ない
でもパッチ修理したのでも問題ほとんど聞かないのは確か
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 15:46:22.21 ID:JL70G+cp0: ここで話題にされるようなタイヤって修理効かないの？
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 16:05:08.93 ID:pR4AIpwS0: >>9
他のレンジのタイヤと同じく修理は出来るよ、
正常なタイヤでもブロック飛んだり下手すりゃトレッドごと持ってかれるサーキット走行での話し
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 16:12:11.80 ID:JL70G+cp0: なるほど了解
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 16:50:25.26 ID:HXXS8L5Z0: >4
11は最後まで使い切り。08は1年ってところかな。
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 16:58:22.78 ID:ZMGoYkFG0: 08も1シーズンで使い切れば溝がほとんど見えなくなるまでタイム出たよ
というかそのボウズになった時がタイム出た
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 17:56:28.11 ID:Bu+5HbGz0: ドライブしてたら、タイヤの側面擦った
確認したら、1週ぐらい擦った後があったな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 19:58:02.32 ID:uK9Id0s70: 車幅感覚　鈍過ぎなんだよ。
事故起こす前に、免許証返上しる！
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 20:34:22.12 ID:/K/9SthO0: >>5
ネオバの三部山はクソだけどね
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/12(日) 21:38:22.15 ID:4qtTomt90: >>16
確かにタイヤによって違うね
でも常にタイム出る状態であることだけを、タイヤに求めればもう使えないってなるかもしれないが
使い道はそれだけではないでしょ　サーキットなんて自分の練習の為に走る人がほとんどだし、
このタイヤはここからグリップががくって落ちるとかそういう事知るためにも、最後まで使わないともったいない
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 09:28:17.75 ID:f3E/3hbn0: 週末にAD07からZ2に履き替えたんだけど、このタイヤ真新しい舗装路や
白線の上を走るとミョンミョン音が鳴る。
まだ新しいから？なんかタイヤパターンのせいな気がするんだけど。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 12:48:45.39 ID:HV3ibWCc0: Z2ってZ1と比べるとどうなの？
全体にグリップ増した幹事？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 15:29:18.15 ID:ec/HiWKY0: >>19
結局新コンパウンドの採用は見送りになったので
所詮11Aと同じマイナーチェンジ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 18:54:33.37 ID:+Fp2LNuQ0: コンパウンド云々で騒いでた奴いたけどガセだったのか
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 19:46:17.91 ID:ec/HiWKY0: >>21
理由はわからないが、テスト済みだったのに発売前に採用延期
途中での変更もうわさされたが結局無しに終わった
いったいなんなんだろうね
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:13:46.65 ID:mLt3sl+e0: だからタイムでねーのか
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/20(月) 22:28:08.22 ID:MUDnwj0ZO: ハンコック｢うちの固いけどグリップするコンパウンドを真似したニダ。やっぱり韓国が技術の発端ニダ。賠償しる。｣とか言われてキレてやめたとかなんとか。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 11:15:48.73 ID:OLpbnqEdO: それならもうＲ１Ｒでいいや
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 19:33:56.44 ID:ctPL2uD90: 11A発注したった
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/21(火) 22:41:16.40 ID:UQ6x8f820: 雑誌でコンパウンドがガラリと変わって～とインプレしていた例も多かったよね＞Z2
プレイドライブは思ったよりもタイム出ない‥と書いていた記憶
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 00:38:43.47 ID:4emdMpRm0: 多かったならちょっとソース出してくれ
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 01:22:16.83 ID:MtEpvO0x0: >>27
WebCGだかCarWatchではパターンのみの変更で接地面積拡大！

みたいな扱いだったかと。

Z1スタスペまだ溝あるんだけど食わなくなってきた…油抜けちゃったかな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 11:48:53.30 ID:rXl8OYnW0: Z2は発売前にはほんとV700みたいなコンパウンドをテストしていた
使われなくなった理由がわからない　
雑誌は其の頃に取材したところと実際の発売直前にしたところと大きく評価が違うのは
そのせいだと思う
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/22(水) 20:36:40.11 ID:QUC6WglP0: 同じ速度でワインディングを流したとき
Z２のがZ1☆より熱の入り良かったす。
（連れとのツーリングなので、車種とホイール径は違うがタイヤ幅は同じです。）

ただ、Z1☆のがタイムが出しやすいような気がします。
表面のヨレがZ2のが大きい？

大分サーキット走行に間が開いてしまったので、
人間がへぼくなったのかもしれませんが。
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:03:56.66 ID:5PWsUJcj0: Ａ０５０

サーキット３０分走ってかなりの消耗（当然か）

この分では
３回は行けるけど
５回走るのは無理そう。

そんなものかな～？
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:19:32.37 ID:QIcWDbZn0: 車種もコンパウンドも書かないで何を言うか
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 20:47:48.15 ID:4h+SRYoJO: お客様の中にエスパーはいらっしゃいませんかー？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:01:47.66 ID:DR91txPUO: >>32
そんなもんじゃね？

適当な質問には適当に返す。
名付けて適当返し。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:24:36.23 ID:S8Ep+bY50: >>32
初めてのSタイヤ？
お金持ちなのかな？　なぜこのくそ熱い時におろしてるの？
MHならまだしもたぶんMでしょ？
どっちにしろこの時期新品勿体なさすぎるよ
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/23(木) 23:40:09.57 ID:VIKWnQLx0: 昔ジムカで履いたミディアムのまま炎天下高速を走って帰ったら燃費も凄いことになったな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 09:08:04.15 ID:ivmpaVmDO: ジムカでミディアムって何の為に？
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/24(金) 19:17:45.01 ID:BFGCTmjz0: DLだったらMコン使うだろ
40 ：81.116.111.219.dy.bbexcite.jp：2012/08/26(日) 21:04:25.53 ID:F1p4mTu30: 多分アク禁だろうね？

>>33 35 36

ごめんなさい
車は、ケーターハム
コンパウンドはＭです。

お金持ちではないですが
Ｓタイヤは初めてです。

純正のエイボンＣＲ１１０が８千キロでスリックのなったので
この時期に履き替えました。

車重が極端に軽いので
一般の車よりかなり長持ちするかな？
と思った次第です。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 22:49:59.67 ID:ih8L6NoW0: 今のタイヤがサーキットでは役不足なので、ハイグリに履き替えを検討中なんだけど、
初めてのハイグリ選び、迷うなあ。
AD08かZⅡってとこまで絞り込んだが、どちらにすべきか・・・
性能ではAD08が上なんだろうけど、価格差(\2500～3000/本)だけの価値があるのかわからない。
だれかご教授ください！
車種はプジョー207。今履いてるのは純正装着のピレリPゼロネロです。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:15:56.15 ID:QoNlKWNF0: >>41
初めてなら癖の少ないAD08がおすすめ
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:34:07.24 ID:4SaLPBGX0: 役不足なら何も変える必要が無いのでは？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/26(日) 23:48:39.70 ID:EkfIgUQbO: サーキットのレベルアップが必要だね。
ミニサーキット→もてぎ、富士、鈴鹿等
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 01:10:16.78 ID:SAn6JH1a0: ＞44
wrt
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 01:19:47.47 ID:otlIsp4T0: 一度、ハイグリを履いちゃうと、もうセカンドには戻れませんよね。
今は、サーキットととか峠にも行かなくなってて街乗りオンリーです。
こんな私に合うのは、ZⅡもしくは、RE-11Aもしくは、その他のどれがよいのか、ご意見をお願いします。
（たぶん５年くらいはそのタイヤを使うことになると思います、今はRE-11で４年経過でまだ溝は有ります。）
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 01:51:57.14 ID:HAP1DxAG0: >>46
自分のカッコイイと思うパターン、好きなメーカーで選べばいいじゃないか
そういうのもアリだと思う
性能や特性やフィーリングとか最初は気にしても、すぐにどうでもよくなるだろ
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 07:37:36.86 ID:wfxAaN950: 街乗りだけだったら何履いても同じだろ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 09:16:36.20 ID:TPHYxStX0: >>48
そう思っていた時期がオレにもあったよ。

町乗りでも急ブレーキ踏むことは稀によくある。
そしてウンコタイヤや経年劣化したタイヤは止まらない。

まあ、このスレの住人ならそこまで酷いタイヤは使わないだろうけど。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 13:10:32.43 ID:8quNEOJHO: 稀なのか良くあるのかどっちだよ

つか急ブレーキ云々の話は何回も出てるけど、
冷えたハイグリにどれだけ優位性があるのかって反論されて終わりじゃん。
あと、そういう盆栽野郎が無駄に買ってくれるから各社が新モデル出してくれるしいいんじゃねとか。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 13:28:56.43 ID:TPHYxStX0: >>50
冷えたハイグリってマイナス何度の世界の話だよｗ
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 16:05:20.90 ID:KEQVghFRO: ハイグリはちょっと町乗りしただけですぐ温まる。それから減りだす。
ウンコタイヤは何やってもあったまんない。

確かに街中の危険回避の為だけに履くものではないというのは同感だが。
53 ：49：2012/08/27(月) 17:54:14.08 ID:TPHYxStX0: あぁ、なんか勘違いされてるっぽいから補足するけど町乗り車
でもハイグリ履けって言ってるわけではないからね。

ダメなタイヤも市場には実在するから>>48の何でも一緒って
のにも下限はあると注意喚起したいだけ。

たかが数千、数万円惜しんで物損ならまだしも人でも刎ねたら
誰も救われないからさ。

ハイグリスレで>>49は言葉足らずだったねスマン。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 21:23:34.60 ID:D6yra2Wd0: >町乗りでも急ブレーキ踏むことは稀によくある。

稀なのか良くある事なのか、悩むわァ
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 22:28:05.18 ID:YjV3DBRA0: 急ブレーキよく踏むんだったら車乗らないほうがいいよ
危ないからさっさと免許返しな
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:30:29.81 ID:xaFzv1n40: 言葉尻を殊更捕まえて因縁とかチンピラかよ
なお私はここ15年はハイグリとセミスリしか履いてませんのでエコタイヤを論じる資格すらありません
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:45:45.11 ID:lD7XVfLf0: 街乗りでハイグリってコスト以外デメリットないからいいじゃん
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/27(月) 23:57:59.30 ID:VlEqaFXp0: ロードノイズうっせえじゃん
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 00:24:45.42 ID:WB9S0PqJ0: 雨も駄目
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 08:56:00.33 ID:reU8e/E/0: ラジアルで雨がダメとかどんだけだよ。
雨の日サーキットで走ってみてごらん。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:06:33.03 ID:5pKPd+Eb0: ハイドロで直行ｗｗｗ
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:15:19.68 ID:1r1o7N1pO: ちゃんと溝があればそうそうハイドロなんてしないよ。
妄想だけで語るの止めろや。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 09:15:26.15 ID:mOzHygmvO: セカンドグレードよりハイドロし易いのは事実。
まあ飛ばさなきゃいいんだけど。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:04:54.93 ID:5pKPd+Eb0: >>62
実際にプレミアムタイヤと比べたらハイドロ耐性は雲泥の差がある
ちゃんと溝があればって言うが最初から細くて浅い縦溝が2本だけじゃねーかｗ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:19:08.79 ID:bsfvGe3s0: そんなにハイグリ嫌ならプレミアム履いてろ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:27:10.37 ID:5pKPd+Eb0: バカかこいつは
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:35:14.87 ID:bsfvGe3s0: は？どうしてこのスレで話題をそこまで引っ張る必要あるんだよ
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 11:48:50.64 ID:1r1o7N1pO: >64
スレ違い
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:09:27.43 ID:5pKPd+Eb0: 逃げやがったｗｗｗ
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 12:46:28.22 ID:1r1o7N1pO: んー、逃げてんのはどっちなんだよ。
ハイグリのハイドロ性能の話でいきなりプレミアムタイヤ持ち出して、逸らしてんのはどっちだ？
スレタイも読めないの？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 13:06:04.38 ID:5pKPd+Eb0: はいはいくやちいでちゅねーｗｗｗ
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 13:41:11.65 ID:TLsZxG810: よう、貧乏人どもﾋｻｼﾌﾞﾘﾀﾞﾅｰw
また街乗りでハイグリ履くの否定してんのかw
AD07街乗りで2年もたんかったわ。
てか、車潰れたww
おっと、規制中だわ。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 14:10:36.49 ID:IqHvTAHt0: 長文すみません
>>41
初めて履かれるのであれば、正直どこでも違いはお解りにはならないので
気に入ったものを選びましょう
でも絶対にスクール等に参加して、正しい運転を覚えたらそのタイヤのデーターを
自分なりにとり、次のメーカーを選びましょう　絶対役に立つと思います
>>46
残念ながら５年というのはどんなタイヤでも性能維持は無理です
どんなに溝があって大丈夫そうに見えても変えたほうがいいです
表面たたくとカンカンとプラスチックのようになっていませんか？

ハイドロはどのグレードのタイヤがおきにくいかおきやすいかなど議論することに
意味がないと思います。　グルーブの数、深さ、タイヤの幅、車重等によって
大きく変わるので、同条件の比較はほぼ不可能です
さらにタイヤのグレードの一番の違いはコンパウンドの違いですから、コンパウンドの差と
ハイドロはほぼ関係がありません
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:08:00.39 ID:reU8e/E/0: そもそも街中、高速走行でハイドロなんて経験したことないけどな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 17:23:02.31 ID:IqHvTAHt0: >>74
一昔前と違って今のタイヤ排水性いいですからね
130以下ぐらいだと街中高速でおこることは稀です
ただ条件がそろえば。１００程度でもおこりえます
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 18:51:34.65 ID:IdMMQ+3PO: 路面のコンディションもあるよね。
最近の高速や、それなりに速度出せる新しい道路は排水性高いアスファルトの構造だし、凸凹も少ない。

新東名なんてサーキット並みじゃないか？
言い過ぎた？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/28(火) 19:01:26.60 ID:zKOU0K2M0: >>73
それにウエット時のタイム、ハイドロプレーニング、
最近始まったタイヤラベリング制度wのウエットブレーキ、
全部異なる性能と結果だよね

何かでウエット時のアタックタイム比較見たけど、
普通にハイグリがそのまま速いわ
プレミアムやセカンドに負けるなんて見た事無いし、
イベントが雨になったからプレミアム履くなんて参加者も見ない
セミレーシングのウエットは当然もっと速いけど

>>75
深轍とかね
首都高や無料バイパスみたいに大雨で100km/h以上出してる、
暴走仕事車、ライトバンとか多いところで、片輪空転してとっちらかってるのを、
昔は時々見たし
自分も2001頃、ESCが一般化した頃の嫁車＋操縦性自体は最悪＋
一般安全的にはウエット良いはずの高級コンフォートで、
ESC警告ならして「なんでやねん」ってなったことが2回ほど
大雨で轍越えのレーンチェンジをすごく慎重にやったときだけど、
変な挙動は無かったのにピピピと過剰介入…
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 15:09:32.67 ID:8seDn9oS0: ハイグリップの買い替えで悩んでるんで意見を聞かせてほしい。
ロードスターで185/60R14のRE11を使ってたんだが、AD07かRE11Aに換えようと思う。
AD07の場合は195/60R14で、RE11Aだと185/60R14にしようと思うんだけどどっちがグリップするかな？
ミニサーキットでのタイムアップを狙って換えるからそこに着目してアドバイス欲しい。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:14:05.09 ID:Uwl0rOGl0: >>78
14っていうところ見るとNAだよね？ 14インチじゃなきゃダメかな？
NAはレースでも195/50/15でずっとセットされていたので
今後トータルで考えるなら195/50/15がいいと思うけど。

NCなら間違いなく205/5016がランニングコスト考えてもいいと思う

どうしても１４インチなら１１A　新しいというのが理由
08との比較ならまだわかるけど、さすがに07は古い
ただし１１Aもほんと１１に比べて大きな差がないのでガッカリするかも
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 16:26:36.21 ID:Uwl0rOGl0: 連投スマソ
あと言い忘れたけど、１１Aはパーティレースで指定タイヤだから
セッティングもしやすいよ

決して石橋からお金はいただいていません(^_^.)
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/30(木) 17:09:55.58 ID:8seDn9oS0: >>79
返信ありがとう。その通り、NA6だよ。
確かに195/50R15がいいのは経験でも知ってるんだよ。
けど今履いてる14のホイールがお気に入りなんだよねｗｗｗ
よく鉄チンと間違われるブリジストンのアレなんだけど。

確かに07は古いからなー
15も含めて11Aの方向で考えてみるお
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/08/31(金) 22:39:02.50 ID:MCJfEu4aO: スーパーラップだYo
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/04(火) 11:09:04.75 ID:dnUcbG+10: >>77
ウェットなら、クムホのV700は、グッドイヤーのレヴスペックより遅いよ。
メッチャ怖かったし。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/05(水) 02:50:11.35 ID:KtgyjZtG0: 245/45R17純正から265/40R17のZ1スタスペ履いてたんですが最近出たZ2やら11Aやら見てもそんなサイズが無い…
マイナーサイズなんですかね。255/40R17だと流石外径小さいですよね。またZ1スタスペかなー
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/06(木) 03:08:55.29 ID:IyXcVFuk0: ホイールも換えて265/35R18にすればいいじゃない
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 01:30:52.45 ID:EUAyub4W0: http://www.carview.co.jp/road_impression/article/advan_sport/1458/
87 ：84：2012/09/07(金) 01:34:49.08 ID:ubyv71650: >>85
やっぱサイズ的にそっちですかね…
別に18インチは必要無いんだけどなあ
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/07(金) 05:16:22.08 ID:wZ5uQPD80: >>84
z1をやめる何か理由があるのですか？
自分的にはz1がベストだと思っているので
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/13(木) 11:47:41.27 ID:iyQCf1oa0: 創価氏ね　
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90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 22:25:01.42 ID:iDJKIeJG0: たまにサーキット使用後の画像をうｐしてる者ですよ
今回は富士本コースを8枠くらい走ったZIIの画像です

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0744499-1347887379.jpg
1600ccFF車のフロント
キャンバーは車高を少し下げただけの自然キャンバー

100Rで走り方を変えた（今までより負荷かけるようになった）せいか、千切れまくりです
Z1☆ではこういうの無かったのでパターン形状の影響もあるかも
こんなになってても未だZ1☆で出したベストラップを更新できてないのが不満

ちなみにこの状態だと高速道路・街乗りでの共鳴音っぽいのとハンドルに伝わるビビりが酷いです
あまりいないと思うけどサーキットと普段使いを両立したい人は要注意

きちんと普通のサーキット仕様のレベルでキャンバー付けたらどうなるかは分かりません、
が、今の私の腕前と車両では正直Z1☆と同じかそれ以下です
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/17(月) 23:37:21.77 ID:0ogx21830: ハンドルこじり過ぎじゃない。
形ベリして真っ直ぐ走らないでしょ？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 05:58:09.10 ID:XMWEMN/50: >>90
おっ！あの人だ。

ちょっとショルダー使いすぎだねww
あとタイムが出ないのは単に季節の問題なんじゃない？
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 12:57:10.04 ID:o6bUbnJJ0: >>90
これはタイヤカスが付いてるの？
それともトレッドが剥がれてるの？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 16:02:25.34 ID:VX/SzLKq0: タイヤカスに見えるか？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 18:11:35.14 ID:o6bUbnJJ0: ショルダー使い過ぎっていうか
キャンバー足りな過ぎな気がする
どれぐらいのキャンバー付けてるんですか？
知り合いのFF乗りは3度ぐらい付けてたけど
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/18(火) 20:02:58.68 ID:ym9yMnMsO: FFなら3度位は一般的でわ？
97 ：90：2012/09/18(火) 20:26:09.85 ID:dy2QDTb/0: 皆様レスありがとうございます
キャンバーについて、ちょっと過去の写真を探してみました

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0745027-1347966704.jpg
フロントはほとんどキャンバーゼロに見えますね
リアは車高下げると自然にこうなります

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0745028-1347966704.jpg
富士のプリウスコーナーでこんな感じ
少し外側に倒れてる＝キャンバー足りてないってことかな
100Rはプリウスより負荷が高いので、おそらくこれより酷い状態になってます

やはりキャンバーの問題か
この車、アッパーアーム交換しないとキャンバー調節できないので躊躇していましたが
やるしかないか。。。

まっすぐ走らないでしょ？→まっすぐ進むんですが、そういえば最近まっすぐ止まりませんｗ
タイムは単に季節の問題なんじゃない？→それでも先日、過去ベストの0.3秒落ちまで迫りました。頑張ります。

ちょっと「タイヤスレ」から脱線した話題になってしまいました
すみません。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 04:26:05.19 ID:UlCLC5Ex0: >>97
リアは見た感じだと1.5度ぐらいか？
FFならリアよりフロントにキャンバー付けないと。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/19(水) 09:14:51.07 ID:mXiQKn9x0: >>97
EF～EK系でキャンバーをつけるなら、フロントナックルの
アームを曲げるって手もあるかな。
アッパーアームを交換できない競技では定番の手法。
スレチすまん。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/21(金) 20:33:11.07 ID:G3RzELqk0: Z2を検討してるんですが、ウエット性能はZ1☆と比べてどうですか？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/21(金) 23:29:45.78 ID:ehhHzBcg0: どんな用途なんだろ
サーキットで使ってるけどヘビーウェット時はZ1☆のほうが良かった気がする
一般走行なら普通に走るぶんには大差ないというか残り溝のほうが大事だし、
そもそもハイドロ起きるほどに飛ばすべきじゃないよね
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 00:13:26.88 ID:B8bQIav10: 縦溝が増えて排水性がアップしました
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0749564-1348499309.jpg
ここまでくるといくら俺でも分かる
俺の使い方が悪い

今すぐ出来ることとして空気圧うｐを考えているんですが、
現状の走行前1.60でスタート→走行後2.15ってサーキット用途としては低いかな？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/25(火) 03:11:06.52 ID:K34eNtHu0: >>102
自分はfswでタイヤはz1
始1.9k終2.4kこんな感じ
z1なので参考にはならないと思いますが
剥がれた事はありません
因みにイン側はどうなってるんですか？
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 23:23:21.75 ID:xj7HCJ3V0: ありがとう
やっぱ55扁平で始1.6は低すぎてタイヤ歪んでる気がしてきました
明後日はいつもより上げて走ってみます
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/09/27(木) 23:37:09.84 ID:xj7HCJ3V0: ありがとう
55扁平で始1.6だとやっぱ歪んであんなことになってる気がしてきました
明後日は普段より上げて走ってみます
イン側は普通、まだショルダーの角があるレベル
本当はキャンバー付けるのが一番良いんでしょうけどね
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 07:38:21.11 ID:AXdNK+ce0: てすと
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 12:32:05.01 ID:VM6BHSwVO: まずは温間で指定圧にして、挙動を見ながら上げ下げするのが基本では？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/01(月) 21:05:51.48 ID:AXdNK+ce0: >>105
ずっとロムってきたけどあまりにも危険なので。
前にも書きましたがあなたは本当にきちんとスクールに行った方がいい
空気圧1.6から始めるなんてありえないことも知らずに富士を走ってるなんて
自殺行為だし、他車にも迷惑がかかる　最低でも１．８から初めて温間で抜かないとマジで死ぬよ

それに前の０８の時からも書いたがキャンバーや空気圧の問題ではない
相変わらずこじってショルダーめちゃくちゃだしそれにあのタイヤ傷はフェンダーにあたってるか
縁石踏んでるかのどちらかだと思うよ　前の０８の時もそうだったよね
荷重かかってる時にあたっていないかどうかちゃんと調べなよ
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/02(火) 07:38:11.78 ID:6SwKM3j40: >>101
雨中のサーキットと一般道の移動での印象が知りたかったので大変参考になりました。
ありがとうございます。

>>102
もしかしてFFでLSDが合ってないんじゃないですか？
強いLSDでハンドルが重くて、インフォメーションがなくなってませんか？
もしくは変な癖が付いていませんか？
ハンドルを切りすぎた状態でアクセルをガンガン開けながら走るとこうなる気がします。
おそらく車か乗り方が合ってなくてハンドル切っても曲がらなくて
ボトムを落としてハンドルをたくさん切りながら無理矢理アクセルで引っ張り続けるような走りになっていませんか？
違ったらすいません。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 03:34:29.87 ID:4JNRDpbL0: 要は>>102はヘタッピでOK?
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 04:45:33.51 ID:R7WVndJ80: 最初は誰でも下手に決まってんだろｗ
>>102は自分でまだ初心者だって言ってたよね？
とりあえずタイムを気にせずしっかりタイヤの使い方を勉強するべし
ラップショットみたいなタイム計測器は外しとけ
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 16:34:46.87 ID:OX61K2g20: >>108だけど、俺は>>102が下手だ初心者だと言って馬鹿にするつもりは
全くない。　ちゃんと写真をアップしたり、うまくなりたい気持ちは逆に見上げたものだと思う。
ただこんなスレの住人に聞いていないで、きちんと信頼できるスクール等にいって教わるべきなんだ。

本人は乗り方を変えたと思っていても、残念ながら前の08の時と変化がない。
でもこういうのって一人でムキになって走っていても、絶対にわからない
こんなところで言われてむかつくのもよくわかるし、意地になるのもよくわかる
俺も全く同じで時間がすごくかかったから。

勿体ないだけじゃなく、自分が乗れるようになってきたと勘違いを始める今が一番危険なんだ
ついついキツイ言葉になって悪かったな
>>111がいうように、初めはタイムなんてどうでもいいからミニサーキットでタイヤの使い方から教わるべきだ
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/03(水) 17:27:34.91 ID:9hBQMmp80: 最初はコース走らないスクール(カリキュラム)がｵﾇﾇﾒ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 05:43:19.72 ID:a8NdiH5K0: 進入ではブレーキとハンドル、立ち上がりではハンドルとアクセルをまず別々にやってみるのがいい
減速終わるまでハンドル切らない、曲がり終わるまでアクセル踏まない
これ、荷重移動に意識が行き過ぎて嵌まってる人に効果的な練習だよ
俺もなんかうまくタイヤの横と縦の連携がうまくいかない時にこの練習にもどしてるし
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 07:33:37.07 ID:9dBsNk1M0: >>114
せっかく親切にアドバイスなさろうとしても、文章は非常に誤解を招く可能性があると思う。
貴方がお書きの「減速終わるまでステアリングを切らない」「別々にやる」という文は、
初心者の方は完全にブレーキが終わってから、ステアリングを切り始めるんだと誤解して、
ブレーキペダルを完全にリリースしてから切り込むような間違った運転をしてしまう。

減速の為の強いブレーキから、徐々にゆるめてそれにシンクロさせるように
ステアリングを切り始める、タイヤを縦から徐々に横に使う練習をしないと全く意味がない

一番初めに減速のためのブレーキの練習のみを徹底して行うということならわかるけれどね

などと、ここで書いている俺の文もやはり誤解をする人は間違いなく出てくると思うので
何度も言って申し訳ないが、やはりきちんと教えてくれるスクールがお薦め。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:14:37.84 ID:sYfggeBlO: いや、だからまずは別々に操作して一つ一つ確実に操作する事を覚えろと言ってるのでは？
慣れない内は一編にやると、とっちらかるから。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 09:26:12.86 ID:1yVhA0cI0: 別々に、といってもうまく走るためにはそれぞれの操作を単品で極めるだけじゃなく連係させることも大切だからなあ。
ここでgdgdやってるよりスクールなりで体感してきた方がいいよ。
その場で走りも見てもらえるわけで。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 15:36:10.64 ID:9dBsNk1M0: いいや　別々に操作してはいけないんだ
減速のためのブレーキだけを単独練習で行うのはいいが、そこから先ステアリングを
切り込むのは絶対にブレーキと連携させないと何の意味も持たない

別けて練習というのは、減速の為に１００パーセント縦に使っている状態を０にしてから横に使うことになり、
それはただブレーキの練習に過ぎない。そこから横へのステア操作したってただ遅いコーナリングになる
>>117さんがお書きの通り、連携が命なんだ

１００パー縦の状態から少しずつ90 80 70・・と横に使えるよう緩めて、それに必ず合わせてステア操作
するのがコーナリングの大基本で、それが一番難しく一番大事なんだ
その連携の練習で、はじめて90 80 70と緩める速度が速すぎる遅すぎるとか、ステアリングを切りすぎて自分で荷重を殺しちゃったとか
学ぶことができる。要するにステア操作は単品練習では意味がないし、極められない
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 18:01:22.50 ID:y5wezDkj0: ドラテク薀蓄スレでも立てれば？
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 19:32:51.37 ID:sYfggeBlO: >118
お前、全角さんだろ？

初心者のトレーニングの話なのに、なんで極めるとか言い出してんだ？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 20:23:27.38 ID:9dBsNk1M0: >>120
なんだよ　全角って？w
極めるという言葉は>>117の方が使ったのでお借りしただけ
別におかしい言葉でも何でもない
初心者だろうがなんだろうが、極めていこうとすることをトレーニングっていうんだ

まあそんなくだらない事どうでもいいが、人をお前呼ばわりする前に内容で反論しろよ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 21:03:39.27 ID:54r9bCjQ0: 全角さんってアスペ君の事じゃね？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/04(木) 23:15:08.11 ID:pOjqxDFO0: それってじじいとかいうカスのこと？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 09:08:48.70 ID:8uLiY3oSO: ちょっと全角さんの雰囲気満々な気がする。
長文意見の押し付けとか。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 10:16:14.00 ID:ooJLtQvKO: 在庫処分で安いＺ１か普通に安いＲ１Ｒか奮発してＺ２か迷ってるんだけど
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 17:50:37.52 ID:3elXXSad0: だからなんなんだよ　全角とかw　
>>105のような真面目な相談には何も書けずに、ここだけ活気づく奴らってすごいなw
すこしはそっちを書こうとしたらどう？w
それとも自分が書いた事に異を唱えられて頭に来てる誰かさんの自演？w

>>124
上と同じ人かなw
長文意見？w 　俺が書いた事は俺の意見だと思ってるの？w
こういった基本のタイヤの使い方や基本の練習方法を、意見？だと思っているところ見ると
スクール等で学んだことは絶対にないだろうから、だまされたと思ってやってみましょう
でもまあ間違った練習も気が付くのまで時間と金はかかるけど、無駄にはならないかもね
ただ>>112でも書いたけど、自己流は本当に時間がかかるのは体験済みw

このあと「やっぱり全角だw」ってレスはつまんないからねw
>>105さんに答えてあげて
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:09:34.78 ID:3elXXSad0: >>125
俺のレスじゃいやかなw
どのくらい練習するかそれともタイムを出すかによると思う
ガンガン走るならZ1　タイムはＲ１ＲやZ2　
R1Rはタイヤの使い方覚える前にはいてしまうと、間違いなく勘違いをする上級者向けだと思う
Z1やR1Rは製造年月日気を付けてね
「サーキットなんて」ならお好きなもの　でもいろんな条件をカバーできる新しいZ2がいいかも
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 18:48:43.45 ID:zmV5/QY70: >>125
安く買えるならZ1がいいよ、Z2はZ1と比べても大して性能変わらんからな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/05(金) 23:23:54.04 ID:zSF4sDai0: Z2RとかZ2改まだかよ
いい加減前評判にあったコンパに変えれ・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/06(土) 03:13:21.58 ID:Y3IPJUVD0: 今さらだけど>>114ですが俺が言ってるのは>>115が言ってるのと違うから
一般論はわかってると思うのよ
でもそれを意識し過ぎてダメになってると思ったんだな
タイヤの感じからハンドル切りながらブレーキしたりアクセル入れたりするのはやめて
とりあえずブレーキ、ハンドル、アクセルを分ける意識で乗ってみた方が近道だと思ったんだ

スレチだけどハイグリよりグリップ低いタイヤで柔らかい足で練習した方が分かりやすいと思うよ
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 01:54:35.00 ID:TIAo6HSK0: スレチだがForza4やれよ、走りながらテレメトリー見れるから座学としてはとても良いぞ、グリップ円が分かるから
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 02:04:55.97 ID:e2u8cqZu0: ちょっと調べてみたけど、Forza4ってマイクロソフトから発売されてるXbox 360 用超リアルレースゲームのこと！？
いいね、さっそく明日買ってくるよ！
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/07(日) 03:34:20.04 ID:TIAo6HSK0: >>132
なんか宣伝くさくて嫌だか、今安いバリューパックが出てるぞ19800で、オンに来たら車バカが沢山居る。スレチここまでにするわ、すまん
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/08(月) 19:15:29.87 ID:14WoZV780: グランツーリスモつうゲームが出た時、こいつはリアルだから練習になるぞとか真顔で言う走ったことなさそうな奴がワサワサ居たの思い出したわ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 08:51:30.42 ID:e/FQUOYR0: まあ、サーキットのコースを覚えるくらいは参考になるなｗ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 09:17:52.70 ID:zDSD5WJB0: 起伏とかはあまり参考にならんな。
鈴鹿のデグナー1個目もイン側で結構跳ねるなんて走って初めて知ったよ。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:08:21.78 ID:2oaDch4L0: ゲームは逆走が気兼ねなく出来るところが醍醐味
SUGOのホームストレート逆走して鳥になりたいけど収録されてるゲーム全然無いな
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/12(金) 20:37:56.00 ID:kl4o6inO0: >>137
フェラーリF355チャレンジに入ってなかったっけ？
めっちゃ古いゲームだけどｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 22:20:35.59 ID:TIOvllrK0: 愛車がシビックＥＰ3なんですけど、街乗りたまに峠でコスパが良いタイヤありますか？
峠で直線スピードは求めてないのでコーナリング重視が良いのですが・・・
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:28:35.66 ID:eESQp3ZT0: エコタイヤ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/14(日) 23:33:37.95 ID:TIOvllrK0: なるほど、スレ違いって事かな？ごめんね
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:17:06.08 ID:d1Dnq9p20: いや、すべるほうが面白いから
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:29:12.82 ID:2gA43zJk0: RE11。異論は認める。

峠で熱入れた後の劣化がハイグリの中ではマシな方かなと。
たまに峠レベルだと、山残ってても劣化で糞タイヤ化してしまって交換する羽目になるから、
劣化の遅いタイヤの方が結果的にはコスパ良いかなと思って。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:40:36.68 ID:rUqGdHD/0: どうしてもハイグリップ系の中から選ぶならRE11同意
でもその用途と知識ならセカンドグレードのスポーツ寄りのが良いと思う
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 00:53:02.69 ID:nH4YqHXz0: >>144
表現方法には賛同しないが
内容には賛同する　でも自分の命も他人の命を守るためにも
峠は止めてサーキット行こうよ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 01:07:44.58 ID:rUqGdHD/0: あ、確かにそうだね迂闊でした
峠の暴走族は嫌いだし自分はサーキットしか行ってないよ

街乗りと合法の範囲での峠ドライブできびきび走りたいならセカンドグレードのスポーツ寄りのやつ
と、言い直させてください
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 08:15:21.40 ID:Q9qJHxk3O: >>139です
皆さんが言う通りサーキットが一番だと思うのですが、金銭的、交通的に通うのは無理だからです・・・
だから雰囲気？と言うかハイグリがどんな物か履いてみたかったので(性能を持て余すのは承知です)
RE-11に決めようと思います、親切に返答ありがとうございました。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 09:57:47.44 ID:nH4YqHXz0: >>147
長文ごめんなさい　もう少し書かせていただきますね
正直申し上げて「直線スピードは求めてないのでコーナリング重視が良い」と
お書きの文面等を見て、皆さんおそらくまだ貴方がそれほどお乗りになっていない
と判断していろいろと書かれていると思います。決して馬鹿にしているわけではありません。

タイヤは本当に運転の仕方によってその性能が大きく変わります
運転ひとつでセカンドグレードのタイヤをハイグリップなみに走らせることもできるし、
逆もあり得ます。　まだ運転が身についていない段階で初めて履く場合でも、ハイグリップという性格上
どうしても徐々にスピードが上がりがちになり、その時、速く走れるのは必ず自分の腕と勘違いをします。
そしてスピードが上がり、本来の性能よりはるかに低いところでグリップを外れてしまう時が必ず来ます。
ハイグリップタイヤになればなるほど、いざグリップを外れた時の速度が速く対処が難しい。
なおさらそれが峠だったら・・。　ですからもう少し低い速度でも穏やかに危険を知らせてくれ、かつ滑り出しの
スピードも穏やかなセカンドグレードからとおっしゃっている>>146の方に賛同します。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 12:24:33.73 ID:Q9qJHxk3O: >>148
なるほど・・・
タイヤを変えれば上手く曲がれるし車の限界を知れる、と少なからず思ってた自分が恥ずかしくなりました・・・
ましてや公道でなんてとても恐ろしいですね、今年スポーツカーを購入したばかりではっきり言って未熟でした
それを気付かせてくれた事を感謝します、自分に合わせてセカンドグレードから選ぼうと思います。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 12:30:19.57 ID:OGwel9g2O: どうせセカンドグレードでもリカバリー出来ないだろうから何履いても一緒。
履きたいだけなら何でも好きなの履けばいいんじゃないの？
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 12:32:34.49 ID:qUWPOKqK0: 金がないから峠ってどうよ。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 14:13:19.42 ID:OSxuJOha0: 教条的なことばかり言う人しか残っていないのか
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 14:32:23.91 ID:78rCdbLN0: DQNしか残ってないよりよほどマシ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 16:08:41.79 ID:NMY67oxA0: インチダウンして扁平率を上げるとハイグリップタイヤでも滑り出しが滑らかになる
峠走るんなら後追いにしてもらって上手い人の走りを盗むといいよね
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 18:47:15.01 ID:2UcVVRMj0: これだけ過疎ると仕切屋が幅をきかせるから余計に過疎るよね
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 19:44:02.40 ID:L0RkSSU5O: (-.-;)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 19:59:12.00 ID:v35lABnx0: >>148
おまえは調子に乗るとすぐ長文書くな
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:11:49.54 ID:ssvFEIxy0: てか初めてのスポ車なら車やタイヤの限界のまえに自分の限界が下だからなんでもいいと思うけどね
最初はとにかく走ることが重要だから安いタイヤでいいよ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:37:59.32 ID:wQG+Y6a40: まあ、ハイグリによる安心感はあるが、ボディにダメージがくることも忘れんなよ。
俺の車は後部ドアの開閉が渋くなったし、ハッチから雨漏りしてたわｗ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:42:29.76 ID:Ifbk39J50: 滑ってもコントロールしたいんだったらラリータイヤ履け
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 20:43:05.52 ID:2UcVVRMj0: 車なんだよ
インプRAだけどセミスリック15000kmは走ってるけど雨森とか無いぞ　キシミは凄いけど
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:33:35.10 ID:uWLeoAQS0: まあカスみたいなシャシーの車には辛いわな
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 22:52:16.66 ID:fgQMEJxZ0: タイプRの悪口はやめとけ！
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/15(月) 23:18:12.87 ID:nH4YqHXz0: >>157
タイヤの内容が何もない一文よりましかなって思ったんで悪いね

>>154
インチダウンはお書きの通りだとは思うが、ホイール変えないといけないし、タイヤのグレード落とした方が
無駄なお金かからないし。後、やっぱり峠は・・とは思うが、サーキットでも後追いをしてうまくなれる段階は
車買ったばかりのこの人にとって、もっと後だと思います。走りを盗むなんて相当うまくなってこないと無理。

>>158
正直、１４９の方がうまくなりたいというお気持ちがあるなら完全に同意です。
　
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 00:41:10.28 ID:cZ1HsKKrO: クムホの720だっけ？
ちょっと気になるけどいつ発売されるんだろ。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 01:49:23.56 ID:LkPcs1Pq0: 公道でのハイグリを完全否定は出来ないと思うよ
重量級GTカーには、ブレーキのグリップ力は安全性にかかわる
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 06:58:13.17 ID:0bgv89Gf0: ハイグリはドライはいいけどウェットがなぁ
友人のネオバ乗せてもらうたびにre050とかアドスポとかに落ち着いてしまう
ホントはハイグリにしたいんだけどなぁ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 09:40:39.44 ID:Y2ZT+YRvO: 雨男か。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 10:49:41.59 ID:efibwR860: >>167
でもやっぱ公道ならそっちのがいいよ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 12:28:55.85 ID:9RsyIkNq0: 公道で飛ばすな（ｷﾘｯ
なんて言ってる奴は峠道を制限速度遵守で走ってるんだな、すごいよ
ちょっと狭い峠だと30キロ制限がざらな道で、そんな軽トラにも抜かれる速度で巡航なんて俺にはとても無理だ

まあそんな煽りっぽいのは置いといて、速く走れるようになりたいなら、一度でいい、金を掛けてでもサーキットを走れ
サーキットで車の挙動が分かってから走る事を強くお勧めする
これはもう本当に冗談抜きで
高いタイヤを奢ってわけも分からず峠道走るるより
その金をサーキットに使って車の挙動を把握してからへっぽこタイヤで峠走る方がよっぽど安全だ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 18:04:18.91 ID:pnOB1bHN0: ただやみくもに個人でサーキット走ってもうまくならないよ
まず、ジムカーナーｊ場のような大きな駐車場やミニサーキットの一部を使うような、
ちゃんとしたスクールで、何回もお勉強。
その後、教えてもらったことがちゃんとできるように確かめながら練習するのがサーキット。
そうやっても１０本や２０本程度走ったってそんなにすぐにうまくはならない。

これでやっとタイヤの使い方がわかってきて、ハイグリップタイヤとかの性能を引き出せるようになる
そうする価値は十分にあるし、この時代、峠でリスクをおかさなくてもミニサーキットいっぱいあるからね
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 18:25:16.29 ID:pnOB1bHN0: 連投スマソ　
>>165
よく知ってますねw
春（４月）まで出ませんよ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 19:30:50.44 ID:9RsyIkNq0: >>171
そこまで練習したらプロ級になれるがなｗ
確かに速く走れるように～なんて書いちゃったからね
でも速くなるためには多分それが一番安全で近道なんだろうなあ

なんだろう、俺が言いたいのは限界超えた時の車の挙動を知っていたら
いざという時慌てないで済む分事故も減るかなって事かな
それを比較的安全に体験出来るのがサーキットという、ただそれだけの事なんだ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:21:09.86 ID:pnOB1bHN0: >>173
貴方のお書きの内容を否定しているんではないよ
おっしゃりたいことも適切だし、よくわかる。　
でもやっぱり少し誤解なさっていると思うんだ
俺が書いているのは決して速く走るためだけの内容じゃない
タイヤの限界を超えた時の挙動を身につけるのだってサーキット２０本程度じゃ絶対に無理
路面の状態や温度だけでも全然変わるし、２０日程度でプロになっちゃうなら皆なっちゃうｗ

スクールできっちり学んだ後、１年２０本５年１００本くらいでようやく「こんなかな」って
運転やタイヤの使い方がわかってきて、同時に車の挙動もわかるようになって、
その挙動が自分の運転のせいなのか、それとも車やタイヤのせいなのかがわかってから
ようやく「このタイヤは・・」なんて話になる。　いざという時慌てないなんてことができるようになる
のもこの後だと思う
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 20:46:18.11 ID:S71ed7AB0: どこのぼったスクールの回し者だよ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:03:58.91 ID:pnOB1bHN0: >>175
はいはいｗ
ちゃんと教えてくれる所ならどこでもいいよ
でもまあお書きの通り、講義が長すぎたり、めっちゃ大人数だったり、ただの有名人のプロが
ちょこっとだけみたいな「ぼったスクール」（ぼったくりぐらい省略しなくてもいいのにｗ）スクールがほんと多いからね　
しっかり選んでください。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:14:15.12 ID:SKSGx7T00: >>176
>ただの有名人のプロがちょこっとだけみたいな「ぼったスクール」

具体的にどこでしょうか？
結構スクールに行きまくった時期があったので気になります。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:22:19.43 ID:qBsOQnsk0: そんなに走り込まなくても01RからAD07に変えた時にはっきりぐにゃぐにゃ感が分かったんだけど、
この両者はそのくらいぐにゃぐにゃ感が違うタイヤだったんか？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:26:57.48 ID:q+Ufl8i50: >>178
同じパターンで、同じ感想だ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 21:58:51.32 ID:lDMulvmM0: AD07ってそんな感じだったのか
その点DL☆はD01Jを素直にした感じで好感持てる
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:18:31.79 ID:daSbbdIY0: AD05は固かった
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:20:09.70 ID:qBsOQnsk0: >>179
同じ感想の人がいて良かったよｗｗｗ
その後11に戻したらぐにゃぐにゃ感が消えて
もう二度とADVANは使うまいと思った。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:20:43.54 ID:pnOB1bHN0: >>177
すみませんが、そんなことは書けませんし、個人の感覚で大きく変わりますので、御自分で感じたものが全てですｗ

>>178
これから書くことは決して馬鹿にしたり攻撃してるんではないので誤解しないでね
貴方がその違いを感じた時、その時車に与えた自分の運転の入力の違いのせいではなく、
本当にタイヤの違いだと言い切れるかい？さっき書いたようなレベル以上であるなら、多少速度や条件が違って
車に与える入力が違っても、正しい入力ができるので、自信をもってタイヤの差や特徴ををつかむことが
できるけれど、そうじゃなければただでさえ入力が一定じゃないので、それだけでタイヤの印象は大きく変わるはず。　

でも、もちろん２０本５年はあくまでも自分の体験からの感想や目安なので、当然才能ある人がもっと早く体感できるようになる人
はいるとは思うけどね。（私もそうだと勘違いしていましたがｗ）
それにその時々の自分のレベルで感じた違いは決して間違いでもないし、無駄でもない。　後になってあの時自分が感じた違いは
本当にタイヤの違いだったのかどうか正確に必ずわかる時が来ます。

　
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 22:24:01.42 ID:qBsOQnsk0: >>182
自己レス。11じゃなくて01Rだた。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/16(火) 23:02:42.87 ID:pnOB1bHN0: >>184
01と07がでた時、その圧倒的な差にあわてて01Rが作られ、よくなった歴史を考えてみても
,>>182の決心は少し早すぎると思いますｗ　横浜の回し者ではありませんｗ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 03:13:30.78 ID:WGUgXnX60: 昔、通学で峠越えして通ってたから自然にうまくなった気がする。そのころのタイヤはAD0506はいてた。
サーキットデビューしたときもノーマルインプレッサ＆スリップサインでかけのAD0506で、いきなり、瑞浪サーキット東コースで36秒前半で走れたよ。
サーキットに行かなくても峠を毎日走ってたら勝手に上手になれる気がする。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 09:02:21.44 ID:8hJazO/6O: AD0506とは何なのだろうか。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 11:24:40.37 ID:h86EFoVu0: 昔のネオバは右用左用で型番が違ったのですよ。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 13:31:04.87 ID:CtQrYXTG0: 偏磨耗が生じる事が多かったから余り良い印象無いなあ
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 19:50:19.27 ID:vnP1tz2W0: >>186
なるほど！良い事を聞きました
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/17(水) 21:18:06.83 ID:eRmv9/ux0: >>186
通学のような時間帯だから、当然遅い速度だろうけれど
ほんとの初心者が荷重をちゃんと意識しながら走るのはいい練習にはなると思う。
ただ貴方の文はそれをわからないアホ初心者が、エスケープゾーンがない峠で
めいいっぱいスピードを上げて落ちたり、他車に突っ込んだりする可能性があるよね
クローズドの峠でＧＴ５００ドライバーでさえ落っこちて大怪我している現状があるのに
少なくてもＹＺ走ってるならそれがわからない人ではないでしょ？
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 18:44:32.24 ID:VNVe7mgx0: 長文ｴ…
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/18(木) 18:59:27.38 ID:v15vhYLb0: 推敲で文を付け足しちゃうタイプかね
2chでなら「そんなこと書いたらアホが真似して事故るだろ」
でいいと思うよ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/19(金) 09:09:43.36 ID:9iSUaR3zO: いつもの長文さんだろう。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:04:03.49 ID:UY0Pi1To0: 車通学といっても、研究が忙しくなった3年生の頃からで、終電に乗れなくなったからがきっかけ。
なので、帰りは夜中の２～３時・・・早く帰りたいから、それなりのスピード出してたというか、常にタイムアタックしてた。
まさしく藤原拓海状態・・・
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 00:28:27.85 ID:mdzOOZeI0: 理系のやつは学校で生活しているやつが多かった。
研究室で寝袋で寝泊まり。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 13:00:44.68 ID:bqOwFamQ0: だから理系のやつは髪がぼさぼさで不潔っぽいイメージなのか
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 14:58:51.90 ID:CQ82m7Dq0: やっぱりいくら峠でも遅い速度じゃ練習になりませんよね
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 17:50:48.18 ID:xZZgW9qZ0: >>198
流石に20km/hじゃあ練習にならんよ
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 18:09:02.01 ID:7PyAw9tz0: 走りってことを全くしてこなかった人なら、
考え、感じながら走れば、極初期の練習にはなるけど…ね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 20:50:21.79 ID:UY0Pi1To0: 片道30kmぐらいだったんだけど、最初のうちはフロントのイン側ばっかりが減って半年でタイヤだめにしてた。
相当、フロントコジコジしながら走ってたみたい。何回もタイヤ換えてるうちに持ちが良くなって全体にタイヤを使えるようになっていったよ。
毎日の反復練習がよかったんだと思う。今も車通勤でちょっとした峠越えで通ってるが、それこそ通勤スピードなので物足りない・・・
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 21:11:54.57 ID:9qbtg5Ad0: イン側減るってアライメント狂ってるだろ
普通はアウト側が減るぞ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/20(土) 21:19:01.09 ID:UY0Pi1To0: 最初はFFのカローラだったんでLSDも入った無いから、ドアンダーでインリフトして空転ばっかりしてたんです。
コーナーの度にイン側のタイヤがキュルキュル鳴りっぱなしが、最初かっこいいと思ってた・・・
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 11:01:15.29 ID:NkqmLDc7O: えっと、右コーナーしかない峠なんだな？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 12:50:59.72 ID:hxNLOSZ90: イン側ってタイヤの内側って事でOK？
それならキャンバー付きすぎor車高下げ過ぎで限界低くしてた可能性が高いな
コーナー頑張ってるなら普通はタイヤの外側も溶ける傾向だ
状況聞くとサスのストローク不足と適当なアライメントってのが想像出来る
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 13:43:52.10 ID:jBnxJ56G0: デフなしカローラだったらキャンバーや車高は変わってないと思うが
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:13:10.13 ID:lUkR/b0Y0: キャンバーは燃費のためにインになってる車多いよ。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:17:15.75 ID:IGKQBhwM0: 街乗りで２度以上付けて偏摩耗しない奴は少し考えるべき
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/21(日) 20:53:22.74 ID:3AAj3NTP0: >>207
インのキャンバーって何だよ
それトーの話じゃないのか
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 07:44:49.55 ID:BF59gZYJ0: 今の乗用車(notスポーツカー)もトーイン、ポジキャンなの？
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 12:35:15.36 ID:HZ6Em7kx0: だからその程度の運転や知識で峠走って
でうまくなっていると思い込んでるレベルだってことだよ
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 21:52:51.59 ID:nny2TpOR0: まだ向きが変わりきってないうちにアクセルonでアウトに膨らみ気味にフロントイン側がリフト。
LSDが入ってないと、そのリフトしたタイヤが空転して、タイヤの内側だけが減っていくってこと。
頭文字DのセブンスターリーフのNA6C戦のFF版。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:30:14.88 ID:mjOS1oDi0: 理屈は分かったがｲﾆDが例えで出た途端に脳内走り屋？という胡散臭さが
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 22:37:02.64 ID:Zs20pVFC0: そうなると>>212に説明してもらってやっと理解してるお前は脳内走り屋以下だが
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/22(月) 23:58:19.91 ID:LUdb9xNO0: まあ、そこまで言わんでも
機械式LSD無い車両である程度サーキット走らないとピンとこないと思うよ

かくいう俺は純正ヘリカルまでしか使ったことないから逆に機械式がどんなもんか分からんｗ
出口でイン側タイヤがキュルキュル音たてて空転して車がアウトに向かっていくのが当たり前になりすぎて
予めそれに合わせて前半を曲がる癖が付いてしまった気がするよ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:31:37.19 ID:ZQoTuZD20: LSD入れて始めて走りに行っていきなり事故って車潰した俺が通ります･･･
あれ以来LSD入りFR車が若干トラウマ。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 00:43:35.76 ID:fQdI/p190: ＬＳＤ付きであろうがなかろうが、向きが変わる前にアクセル踏んだら
当然フロントのアウト側のタイヤが外に流れる
そういうアンダー気味になれば当然アウト側が減る
だからイン側だけが減るのは不自然すぎる
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 01:28:39.38 ID:XW19CuQE0: そこでLSD付きはイン側のタイヤが空転せずにアウト側に駆動力がちゃんと伝わってその状態で滑っていきタイヤの外側が減る。
LSDが無いと、接地しているアウト側には駆動力があまり伝わらず、浮いてるイン側のタイヤが空転する。
その状態でアクセル踏んでるとイン側の内側がキュルキュル鳴ってすり減っていく。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:08:57.09 ID:zSvCGR2YO: >217
だからそれは左右が直結されている車の挙動だろう。
オープンデフの車だとイン側のタイヤに駆動力が逃げるんだよ。
それがデフの性質。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 09:17:50.86 ID:fQdI/p190: ごめんちょっとわからないな
ＬＳＤ付きは勿論、無くてもアンダーで滑ってる状態で、さらにアクセル踏んでしまうっていうのは
もっとアンダー増やしちゃうわけだし、初心者でも一回なれば相当怖いからやらなくない？　しかも峠でしょ？
サーキットならそういう失敗もわかるけど。
全然滑ってはいないけど、インリフト気味でアクセル入れちゃって、内側キュルキュルいって、アンダー気味になって
怖い思いをしたというならわかります　よくやりましたからｗ　
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 11:20:45.24 ID:7HGbRBmX0: >220
ブレーキのリリースタイミングがおかしいと仮定してみる。
ハンドルだけで曲がろうとして、グリップを横だけで使い切る。前荷重も当然抜けてるから加速しない。
加速しなきゃ荷重移動もしない。アンダーも出ない。

>>204
初心者なら空気運んでる助手席側で気が強くなるのはよくある事。
ぶつけたら痛いのは同じなのにな。

ここ　タ　イ　ヤ　ス　レ　だよな
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 13:34:18.18 ID:fQdI/p190: >>221
>グリップを横だけで使い切る
>前荷重抜けてるから加速しない
>加速しなきゃ荷重移動しない

申し訳ない　悪いけどわかって書いてないでしょ？
これはちょっとひどすぎるめちゃくちゃな文
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 14:40:31.66 ID:jH0oVCGJ0: 他のスレでやれ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/23(火) 14:42:01.11 ID:zSvCGR2YO: >221は全体的に意味不明。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 00:51:02.38 ID:CtIr2pgKO: お願いだからドラテクスレ行ってくれ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/24(水) 06:40:26.68 ID:uw8aJ8Ym0: s001ってre050と比べてドライグリップ落ちた？
確かにコンフォート性能は向上したしウェットもよくなったような気がするけど
なんか微妙
050も併売してくれたらいいのに...
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 00:51:48.16 ID:XZkxehSO0: たぶん落ちたなー
S001になって高速重量級クルーザー向け、高速直線向けになった気がする
前後方向のグリップとハイドロ性能は上がったけど、コーナリング性能が落ちたイメージ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 06:41:11.88 ID:FXah6em50: だよね？コーナーの安心感が弱まった

またひとついいタイヤがなくなったのか
エコタイヤなんてどうでもいいのに...
どうせタイヤなんて1年以上もったことないし
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 11:50:37.39 ID:TtFUGvRe0: 11A使ってる人は居るかな？
今はZ1☆を使ってるんだけど減りがかなり早かったし
11Aのライフが11と同じくらいだったら11Aにしてみようかと思ってるんだけど
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 13:32:12.03 ID:LxwUZ+Mv0: >>229
使ってるけど、まだライフ云々言えるほどの期間は使ってないからわかんない。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 17:37:44.63 ID:XZkxehSO0: >>229
俺も使ってるけど、1000km走ったくらいじゃよく分からん
前使ってた11はちょっと硬くなってて長持ちしたけどなｗｗ
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 19:50:15.73 ID:+Z5HYZAB0: サーキット用途なら今度の月曜晴れたら試してくる
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 22:13:48.56 ID:JMku7TB/0: タイヤ　新しいのは退化してるイメージがあるけど

アドバン０４８と０５０は
横グリップは同等
たてグリップは０５０
滑り出しの過渡特性（コントロールしやすや）
は０５０
寿命も０５０が長持ち・・・と思う。

車重　５００ｋｇ　　　ＦＲ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:27:16.05 ID:++Klasww0: 何乗ってんの？500kgのFR楽しそう
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:37:02.93 ID:RQS9G7gB0: カプチ？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:40:37.68 ID:JCA21jHn0: 500kgのFRなんて7以外ないだろ
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/25(木) 23:41:03.40 ID:c4YB0iiw0: 啓太ハム
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 00:10:44.59 ID:aLJSK4bB0: 今までフェデラル使ってて今度初めて０５０使うけど（Sタイヤ自体初めて）何秒縮まるか楽しみ。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 10:00:32.83 ID:+4voo9EX0: >>230
>>231
>>232
レスありがとさん
3月にZ1☆買って、ミニサーキット3回＋街乗り、走行距離4000㎞くらいで
フロントがスリップサインまで1㎜ないくらい
ちなみに車はデミスポでサイズは195-55-15
このペースだと1年はもちそうにないけどそんなもんかなぁ
240 ：232：2012/10/26(金) 20:22:54.07 ID:XZyPpoZL0: Z1☆そんな早く減ったの
俺が使ったときはシビック同サイズで1年2万キロ富士本コース150ラップくらいでやっと終わったよ
・買った時点でサーキットデビューの初心者、スキール音を出せないレベルだった
・前後左右の組み換えローテーションしまくって4本均等に減らした
という減りについては有利な点があったけど
それでも半年4000キロミニサ3回でスリップサインまで1mmは早い気がする

ちなみにZIIは減りについてはZ1☆と同等かそれ以下な気がする
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/26(金) 23:05:44.67 ID:Pr4fyWLG0: ☆良いよなぁ
昔の横が無いDLの欠点無くなってるし剛性感あるし‥安いし！
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 09:38:34.01 ID:KEPrE4pv0: >>240
ちょっと表現が足りなかった
実際にはフロントの二本だけが残りすくない状態
リアと入れ替えればまだ使えるレベルだと思う
それでも、前に同じくらいの車重と馬力な車で使ってたRE11は
フロントで使いっぱなしでももっともちが良かった気がするんですよね

ただ前後入れ替えとかやっても、1年もてばいい方かなぁって印象
1㎞くらいのミニサーキットで300～400ラップくらいと
街乗り含めて1万キロくらいかなぁって感じですかね

あと、1㎜はちょっと言い過ぎた
もう一回よく見たら負担の大きかった左フロントが1㎜くらいで右フロントは2㎜は残ってる

シビックはEF？EG？EK？デミオもコンパクトとは言えいろいろパーツ入れたら1t超えてるだろうし
重量はデミオの方が重くなる可能性もあるかなとか…

まぁ、一番の問題はドライバーの腕かもしれんけど（＾＾；

とりあえず、シビックは今でも乗ってみたい車っす
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 20:13:32.09 ID:Km3TMPVc0: ハイグリでそれだけもちゃ十分でしょ
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/29(月) 20:15:06.63 ID:3+66UlRS0: いつものタイヤ切り裂き魔です
ついでに232,240です
今回はRE11Aを使ってみました
1600cc、FF、195/55-15、富士本コースです

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0484.jpg

サーキットでのお話：
30分で空気圧2.0→2.6
ツルツル滑ってグリップしない→普通のハイグリップらしいグリップになる→ヌルヌル滑ってグリップしない
という変化だった
他のタイヤに比べて空気圧にシビアなのかもしれない、2.2～2.4くらいになるように途中で抜きながら使うのが良いかも
今日のベストラップも中間地点で出た
タイム的にはZ1☆・ZIIの1秒落ちくらいだが、11Aはまだ試行回数1回なのでこの行はあまり信用しないでください
減り方は良い意味で普通、少なくとも異常摩耗はしてないと思う
長期間使ったときの普通の意味での持ちはまだ分からないです

街乗りでのお話：
ハイグリップ系の中では新品時のロードノイズは小さめ、だが
・がっしり感、まっすぐ進む安心感は希薄
・わだちにハンドルを取られやすい
・パターンが地味
なので「俺、ハイグリップタイヤ履いてるんだぜ」需要には応えきれない気がする

おまけ担当R1R
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0485.jpg
リアに履いていたR1Rが謎の3D形状に進化しました

>>240
それなら凄く早く減ったってほどじゃないかも
車種はEK4ですが絶対にこちらのほうが総重量が上です、ドライバー的な意味で
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 00:54:04.76 ID:AQS0agh60: >>244
フロントいいね。
リアの減り方はイカれてるwwwww
この形ベリはアウト側？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 02:30:33.25 ID:2BepLv1V0: RE-11無印は、ほんとうに空気圧にシビアだったなぁ。
「A」で少しは、マシになったのかな。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 10:35:00.04 ID:OzUAwTwP0: >>243
>>244
やっぱこんなもんすかねぇ
それならそれで仕方なしとw

>>244
11と同じような減り方な感じですね
今度の土曜にRE11Aフロントに履いて走りに行く予定ですが
2.3か2.4くらいで試してみますわ

リアはいったいwww
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 17:17:38.23 ID:VBIziEKX0: R1Rはブロック捩れるから良くあ…ねーよwww
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/30(火) 19:44:07.66 ID:XV7ShjMU0: リアは他のタイヤでもこんな風になるだろ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 01:01:27.97 ID:uJHDhzFd0: RE070って５年経ってカチカチクラック入ってサーキットで使えなくても
お山では未だ結構なグリップで安心感もある。
見た目はボロボロだがw
RE-11より高いだけの事はあるのか。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 08:22:44.91 ID:zt3P5oGC0: あほかｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 13:53:10.83 ID:jpT3yUh70: >>245
減り方からすると右後ろじゃね？
画面左側がアウト側だと思う
253 ：244：2012/10/31(水) 18:19:28.24 ID:3BV++mr10: レスありがとうございます

R1Rの写真は左リアです
画面右側の片減りしてるほうがアウト側

富士の100Rは、私の運転だと
踏みっぱなしノーブレーキで進入、アクセル半分～全開で調整、1Gが8秒くらい続く、後半でRがきつくなる
という、左タイヤに厳しいコーナーなんです

そんな100Rを低いバネレート、55扁平、残念な腕前で走ってたらこうなっちゃいましたとさ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 19:37:46.56 ID:ONfjdS4y0: おばちゃんが乗ってる空気圧ペッタンコのスクーターなんかもこんなタイヤになってることがあるね
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:18:20.09 ID:uJHDhzFd0: 冷えたらカチカチでクラック入っても
走りだすとまた溶けて使える状態になるんだからRE070ってすごひ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:35:11.15 ID:jswer7V+0: あほかｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/10/31(水) 23:43:44.11 ID:xLnEfPmc0: >>250
そう言うタイヤって、意識して飛ばしているときは割合と食うから行けるんだけど、
街中で適当にちょっと飛ばして右折とかするような場面で、加重とか全然意識してないときに
かなり低い速度でスキール音もなくスコーンと滑って事故るんだよｗ

俺はそれで1台潰した事ありorz
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 00:00:33.90 ID:kHMhB37oO: Z1☆は持ちいいわ。
富士20周×3と、街乗り1万キロ以上で、ちょうど50%溝消えた。
車は4WDターボセダン
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 03:53:25.92 ID:MpQ0HHDd0: >>257
ゴムが硬化してるとたわんで吸収しなくなるんだよね。
Z1☆そろそろ2年目でブロックの角がこぼれるような減り方してきたわ…
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 12:38:19.92 ID:dtKOF15lO: サーキット走行でZ2とRS-3を比較した人居ない？
どっち買うか悩んでるので情報あればありがたいです。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 14:43:53.55 ID:Au8x9vLw0: RS-3はダメだろ。
ピーク時は他のタイヤと同等でも
中々温まらないとかで。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 17:20:08.10 ID:n2vVFQ9P0: タイヤに二回年を越させられるのか
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 17:40:16.24 ID:Au8x9vLw0: カチカチクラック５年物RE070の方が新品RE050Aよりもグリップがいいみたいなので
何か履きかえられずにいる。
もうそろそろお山に塩カル撒かれる頃だから山通いはオフにして
タイヤ替えは来年の春にしたいなー
と書いてみる。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:13:21.35 ID:SDzT3jwM0: あほかｗ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/01(木) 19:34:27.26 ID:9dWFHSw90: これは070の逆ステマなんだろうか
それとも本物のアレなのか

>>264
応援してる
今後も素早く頼むｗ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:24:31.30 ID:9La17Esq0: そんなタイヤ、どこかのジムカ場かなんかでお絵かき遊びして煙にしちまえよｗ
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 00:44:08.49 ID:DbWbPNdL0: >>266
カチカチクラック入り５年物のRE070でソレやったら
煙にはならずに、黒い消しカス撒き散らかしてバーストするだろう。
適度にグリップさせてる限りは適度に溶けるから、また使えるのであって。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 04:45:35.06 ID:9La17Esq0: 昔小僧だった頃、5年以上経ってるようなヒビだらけの廃タイヤを
ドリケツに履いて煙吐いてたから多分大丈夫じゃね。
ワイヤー出て火花出るのがお洒落、バーストしたら交換と言う実に頭の悪い世界だったｗ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 09:08:26.64 ID:IzYYdFSzO: バーストしたら、至る所にダメージ来るから、逆に高くつきそうなもんだが。
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 10:09:30.92 ID:yxTof/HHO: ＞至る所
支障でなければおkって世界じゃね？
アームとかダンパにダメージ出さない限りとか。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 13:51:43.70 ID:IzYYdFSzO: いや、普通にホイールもダメになるだろうし、
曲げの最中のバーストなら、どこにもぶつからずに止まる方がラッキーな気がする。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 14:30:41.79 ID:9La17Esq0: Ｄ１みたいな高速ドリならともかく、廃タイヤドリなんて速度低いからバーストしてもすぐ止まるよ。
グリップならタラーっと曲がるスピードでクラッチ蹴ったりサイド引いたりして横向けてから
パワースライドしてるだけなんだから。
適当な引っ込んだ純正ホイールに185/70-14とか履かせてやってるから、ホイールもすぐ手に入るし、
バーストしたタイヤもオフセット引っ込んでいるからフェンダー叩きにくかった記憶が。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:03:13.16 ID:yxTof/HHO: なるほど>>271のように大会入賞みたいなクルマとスピードなら無事とはいかないし、
ドリ練レベルなら>>272でオールオッケーなわけだ。

てか、廃グリップタイヤのスレになっとるぞw
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:06:36.71 ID:evyQDPvI0: 誰がうまいこと（ｒｙ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 16:38:58.26 ID:IzYYdFSzO: >273
旨くまとめやがって。
(´ー｀)y─┛~~
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 17:01:14.62 ID:Tv8NLAyE0: そう言えば雪国はもうスタッドレスの時期なんだな‥
秩父手前に塩カル撒かれるのももうちょっとか
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/02(金) 18:49:50.65 ID:OMGiblnZ0: RS-3、Z2との比較はできないが、タレが少なく、空気圧変化に鈍感な感じがよかった。
ATTKDグループの素人最速クラスの人達がいいラップタイムも出している
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/03(土) 23:08:57.58 ID:zajpNwjr0: 車板や楽器・音楽板で有名なゴキブリ先生（またの名をヤス）、
イチローバッシングに精を出すあまり、ブログ内でコメント記入者を脅迫！

これはいけませんね～
こいつ、在日の高齢ニートです。

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11217864764.html

＞3. Re:無題
＞
＞関西カープさん
＞
＞奈良県生駒市に住んでいるんですね（笑）
＞どうせなら、番地も載せてみましょうか？

みんなでアメブロに報告だ！
http://helps.ameba.jp/inq/inquiry/vio

報告例：
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1350203456297.jpg
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 00:20:14.10 ID:CpraLL/I0: 富士ショートを走ったら11Aのサイドの△マークが家出したでござる
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 10:35:38.52 ID:DI42sQ3mO: 家出の原因を探った方が良いと思うが。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/04(日) 14:34:19.30 ID:2ahqfdMC0: Z2のインプレが全体的にまだ少ない気がする。
282 ：ツンデレ：2012/11/06(火) 18:28:48.96 ID:JukynMlh0: >>279
△マークにキツくあたったんじゃないか？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 20:38:08.24 ID:o8KRpHIe0: ○＜△がやられたようだな…
□＜ﾌﾌﾌ…奴は四天王の中でも最弱…
×＜富士ショート如きに負けるとは我ら四天王の面汚しよ…
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:22:36.16 ID:xSYnEP8Z0: 鬼ポジキャンだな間違い無い
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 21:39:39.01 ID:RX6V8I97O: △に最近、悪い友達が増えたりとかの心当たりはありませんか？
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:01:43.40 ID:ZNsYDzDh0: とりあえず捜索願い出すのは一晩考えようぜ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/06(火) 22:36:40.96 ID:9hMUH6HK0: 最近クマがそく出没するしまさかな･･･
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 09:06:01.85 ID:DqAUC1yOO: もう一晩以上経ってるけどな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/07(水) 22:51:41.97 ID:Gum673nu0: △は家に帰ってきたんだろうか
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/08(木) 09:06:51.05 ID:P1spKs3UO: ▽になって帰ってきますた。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 00:37:20.43 ID:m4Z1JDeV0: すっかり擦れちまいやがって。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:00:50.29 ID:81oIq+9H0: ブリヂストンのS001ってのは010より格下ですか？
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 18:17:31.08 ID:qFqsj1Jt0: 上です
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 20:03:01.67 ID:81oIq+9H0: >>293
ありがとうございます。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/09(金) 21:38:56.93 ID:d2ItlEQN0 ?2BP(5121): どういたしまして
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 14:01:08.62 ID:PpMPcpT80: タイヤの銘柄にあまり詳しくないので教えて欲しいのですが、
Hoosier A6/R6やクムホV710のような、行動走行可能で見た目はほとんどスリックみたいなタイヤは他にもありますか？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 16:39:22.08 ID:JwMnpSc50: Sタイヤでぐぐれ
各社出てる
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 18:25:17.14 ID:PpMPcpT80: >>297
普通のパターンあるやつじゃなくA6/R6、V710みたいなほとんどスリックのを探してます。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:25:57.08 ID:8BFodc4b0: Toyo Proxes RR
Hankook Ventus Z214
本当に公道走行可能かは知らんがな
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 19:31:49.41 ID:8BFodc4b0: 追加
BFGoodrich g-Force R1
BFGoodrich g-Force R1-S
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 20:42:08.38 ID:PpMPcpT80: >>299-300
ありがとうございました。
トーヨーはサイズちょっとしかないけど、ハンコックとグッドリッチはサイズ豊富ですね。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 22:42:16.36 ID:3ZIg8HFh0: ポテンザのS001、RE050、RE-11の違いがいまいちわかりません。
街のりがメインですが、たまにワインディングにも行きます。ドライ&グリップもありそこそこ静粛があるので選ぶとどれになりますか？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/11(日) 23:13:39.17 ID:A5uCEw4h0: >>302
S001とRE050Aがオールマイティ。
RE11はドライとサーキット方向のタイヤ。

街乗り～ワインディング～雨ならS001で良いんじゃない。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 01:41:29.16 ID:N2fM3+gO0: >>303
わかりやすい回答ありがとうございます。
さらにはS001とRE050の違いってなんなんでしょう？質問ばかりでスミマセン。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 06:07:33.96 ID:X5wiVVWP0: >>304
s001はre050の後継
今後re050は売られなくなってくると思われる
スペックとしてはs001は静粛性、ウエットグリップが向上
ドライグリップはre050の方が上かな
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/12(月) 07:27:13.81 ID:CN3TTdm50: >>305
わかりやすい回答感謝します。ありがとうございます。
価格的に在庫があれば050、なければS001にします。
これでスッキリしました。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/13(火) 22:11:39.87 ID:nX/XM8nd0: ブリヂストンのRE002って韓国OEMであるみたいなんだけど、実際使った事ある奴いる？
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 09:28:12.38 ID:KWwnicPlO: 人に質問するのに何その態度は？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 18:45:56.83 ID:uD/kWyI/0: あ？ちょっと屋上こいや
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 20:11:17.66 ID:vyb8VtpfO: >>309
さっきから屋上で待ってるんですが、いついらっしゃるのでしょうか？
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 22:19:56.94 ID:jy4DGvEE0: 高所恐怖症なので行けません
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/14(水) 23:43:17.94 ID:5K4zb15S0: 不覚にも鼻水噴いちまった
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 09:24:08.70 ID:C4kFuwAR0: 屋上は鍵がかかってて入れません
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 10:24:10.11 ID:U0NjF5I1O: では、>310はどうやって鍵の掛かった屋上に入ったのか？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 11:13:59.20 ID:tIlYdyLz0: 壁を登れるハイグリップな上履きで登ったんか
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:27:50.21 ID:z2pMuCPK0: RE11上履きで行けるかな、それともS上履き？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 13:36:08.83 ID:F3WKtjYq0: 屋上に縁のあるお子様がこんなスレでなにやってんだ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 18:50:52.64 ID:jqU5TzOy0: 馬鹿野郎
屋上にはおっさんの思い出が詰まってるんだよ
小さな観覧車、100円入れると揺れる車…
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 20:45:10.84 ID:Z2prgOkt0: http://i.imgur.com/KwNKI.jpg
屋上の緑も寒さで立ち枯れの季節です
みなさま如何お過ごしでしょうか
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/15(木) 22:27:55.11 ID:Wee6ZEPX0: 小学校の頃、雨樋を無理矢理上って屋上に上ったことがある・・・
今思い出したら相当怖かった・・・
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 14:23:05.78 ID:GVJTjnkY0: スレ違いの話をひっぱる奴なんなの
オッサンに多いんだよ　しつこく話し食いつく馬鹿がさ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 15:28:24.32 ID:hJaXnPqv0: スルー出来ない奴なんなの
オッサンに多いんだよスルー出来ないで噛みつく馬鹿
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 15:40:42.85 ID:91lODLr60: ジジイは黙ってろ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/17(土) 16:20:01.34 ID:UY9GjXGa0: ☆で初めてのウィンターシーズンだけどAD08より温度低下に弱いな
簡単に鳴くようになった225/45R16なのに
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 00:17:15.42 ID:Gj9WbO1P0: これからの時期はR1R無双だよな
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 11:52:56.07 ID:u41/JxUI0: MZ01だろ
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:09:43.43 ID:IxqPrZNg0: REVO-GZに決まってんだろ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 18:12:19.98 ID:Ud3L25wF0: >>324
225で鳴くとか‥少し控え目に運転しろ
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 19:04:01.33 ID:CdN4kxZ80: 鳴くって街乗りで？！
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 19:30:35.19 ID:JTAbui3C0: RE050なら街乗りでも鳴くけどな。
☆みたいなハイグリップを街中で鳴かせるとは。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/19(月) 22:06:38.89 ID:bLYy3bmn0: ばーか
使い方が悪きゃ２６５だってなんだってなくわ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 13:56:39.75 ID:91By64AE0: だからそういう悪い使い方を街中でするなってことだろ
ばーか
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 14:48:49.76 ID:sEIQidOh0: 悪い使い方の意味さえ分からないのかｗ
悪い使い方は街中じゃなくてもどこでも使わないんだよｗ
ばーか
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 15:43:30.35 ID:jyffv4fJ0: なんだこの馬鹿は‥
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 16:21:58.79 ID:91By64AE0: 上手い使い方してたって限界付近ではどんなタイヤでも鳴くわ
必要のない場所でタイヤの限界を迎えるような使い方を悪い使い方と言ってるんだ
論点をすり替えるなよ
ばーか
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 16:43:26.49 ID:zoYrjt1TO: 小学生かよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 17:02:57.98 ID:sEIQidOh0: 論点がずれてるのはお前なんだよ
>>330のスレに、ハイグリップだろうがなんだろうが
細かろうが太かろうが、使い方が悪ければ簡単に泣くって言ってるんだ
つまり街中みたいな低い速度で泣かせるのは使い方が下手だって皮肉を言ってるんだ

お前が言ってる必要のない場所でタイヤの限界を迎えるような使い方は
タイヤに悪い使い方ではなく、悪いマナーの話なんだよ
悪い使い方の意味さえ分からないものに、上手い使い方やタイヤの限界がわかるわけないだろｗ
ばーか
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 17:08:49.87 ID:0pzkW/RB0: 幼稚園児かよ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 17:22:50.44 ID:vU2cbF0h0: お前の母ちゃんデ・ベ・ソ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 18:27:26.24 ID:91By64AE0: だーかーらー
街中みたいな低い速度域でタイヤを鳴かすような走り方自体が悪いって言ってるだろ？
タイヤが鳴く時はどういう時だ？
自分の読解力の無さを人のせいにするなよｗ
普通の人が普通に走ってたら軽トラ用のバイアスタイヤでも鳴かさず走らせられるわ
お前さんの言う悪いマナーってのは概ね合ってるよ
俺の言う街中で悪いタイヤの使い方をする≒悪いマナーだ
でも逆に聞くけど、コンクリ舗装の立体駐車場や機械式デフで狭い交差点を曲がる時みたいな特殊な場合以外で
タイヤを鳴かせつつマナーが悪くない走り方ってどんなだよｗ
どうでもいいけどこのばーかって流れいい加減にやめないか？ｗ
ばーか
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 18:32:37.42 ID:66MUTCcs0: >>330の書き込みの解釈、受け取り方
街中でタイヤを鳴らす行為の良し悪し
悪い使い方の定義

そういうの全部まったく関係なしに>>337は頭がおかしい
友達いるか？普通に暮らすのも大変なんじゃないか
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 19:20:59.35 ID:sEIQidOh0: うそつくなよｗ
お前さんが「街中みたいな低い速度域でタイヤを鳴かすような走り方自体が悪いって言ってるだろ？」
なんていつ言ったんだよｗ　そういったら賛成してるわｗ
>>332の「そういう悪い使い方を街中でするな」という文でも、たとえ悪い使い方でもサーキットならOKっていう
発想だし、>>335でも「必要のない場所でタイヤの限界を迎えるような使い方を悪い使い方と言ってるんだ」
って自分で書いてるだろｗ
タイヤに悪い使い方という中身がまるでわかっていないことが明白だよ

だから、あわてて訂正しても「タイヤを鳴かせつつマナーが悪くない走りってどんなだｗ」
とか、そういう状況が起こりうることさえ分からないんだろ？

タイヤはフリクションサークルの限界を超えれば、簡単に鳴くんだよ
本人がマナーを守っていたとしても、間違った運転一つで超えてしまうことはいくらでもある
まあ俺もこのばーかっていう流れは止めたいと思ってけどなｗ
ばーか
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 19:32:09.10 ID:vyLX9DZ60: 交差点を右左折するだけでタイヤ泣くよ。
特に轍のある交差点とか横断歩道の白線の高さが高いところで。
ちなみにタイヤはRE11で車はZ33でノンスリ入ってる。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 19:50:01.68 ID:Iqy+077D0: なんで街中で鳴かすって話になっているんだ？コースとか山坂道だろ
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:33:46.09 ID:91By64AE0: 全体を読んだら俺が言わんとしてる事は矛盾してない事くらいわかるだろ？
それこそ街中でNG＝サーキットでOKとは一言も言ってねえｗ
賛成するなら変なツンデレするなよｗ
街中でタイヤを鳴らすような状況ってのは通常では無いのに鳴らす＝マナーが悪い≒タイヤの使い方が悪い
俺はこういう発想
限界走行を行うサーキットでタイヤを鳴らすのとは全く別の話
それに、運転ミスを例に挙げてたらキリが無い
そもそも、簡単という定義がどの程度かってレベルからすり合わせる必要がある気がするが
これ以上スレを汚してもしゃーないなｗ
最後に言ってやるよ
ばーか、楽しかったぜｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:37:51.51 ID:vyLX9DZ60: >>345
普通に流れに乗って交差点曲がるだけでRE11が鳴きますが何か？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:42:32.35 ID:91By64AE0: >>346
わかったわかったｗ
俺のクルマもRE11でクスコのLSD入ってるから鳴くよｗ
でもそういうのは一般的じゃないから例に挙げてないだけだよ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 21:50:07.85 ID:vyLX9DZ60: >>347
おいおい何言ってんだ？
ここはわざわざ高い金出して普通のタイヤより速く走れるタイヤを買う奴の為のスレだぞ。
このスレは他のタイヤのスレより、俺や君のようにノンスリ装着率がダントツで高いスレなんだからここではノンスリ装着は一般的な話だ。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 22:14:37.82 ID:vU2cbF0h0: まだ続きますか？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:09:04.89 ID:4tl0dnBY0: LSDで気持ちよくなったんたな
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/20(火) 23:46:38.17 ID:sEIQidOh0: >>345
ごまかしはよくないな
>>332で「悪い使い方を街中でするな」って自分で書いただろ？　「街中でするな」はじゃあ逆にどこでしろと？
自分で書いてる通り、お前さんにとって「タイヤの使い方が悪い」のは≒街中でタイヤを鳴らすような
状況ってのは通常では無いのに鳴らす≒マナーが悪いっていうそこまでだから上のような文になるんだろ？

悪いマナーとかそんな低次元の問題だけでおきるじゃないんだよ
マナーがよかろうが悪かろうが、間違ったタイヤの使い方をすると、鳴くどころか簡単に限界を超えるって言ってるんだよ
へたくそが自分で限界下げちゃってることがあるから、ハイグリップだったら鳴かないとか太ければ鳴かないなんて
思い込んで書き込みしてる奴らに「おいおい」っていってるんだ

それになあ、読解力がないのはどっちだｗ
俺がそれだったら賛成するわって書いたのは、お前さんが書いてもいないのに、あわてて書いたように見せかけた
「街中みたいな低い速度域でタイヤを鳴かすような走り方自体が悪いって言ってるだろ？」っていう文が、
もし初めから書かれていたら、とっくに賛成していたわって書いたんだよｗ
ばーか

あと、めんどくせーからほっておいたけど、ノンスリつけてるから街中でも鳴くよなんて
タイヤの限度と関係のないつまらないめちゃくちゃ低レベルの話じゃねーんだよｗ
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:02:42.48 ID:mDANoJin0: >>351
タイヤの限度がノンスリのイニシャルトルク以下だからなくんだよ。
俺は年2～3回ジムカーナもやるからサーキットじゃ必要無い高めのイニシャルトルクにしてる。
だからストリート用のRE11のグリップが低くてゴリゴリで吸収できないぶんがキュッキュってなくんだよ。
君はノンスリとデフ無しは違うって知らなかったみたいだね。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:19:25.97 ID:ZQMMLAux0: >>352
あのなあ、年に２、３回程度のジムカーナ参加のボク
のスレチのそんな説明いらないからｗ
LSDつけてうれしいのかどうかわからないけどｗ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:45:17.61 ID:mDANoJin0: >>353
バカ？
サーキットメインだけどジムカーナもたまにやるからイニシャルトルク高めにしてるの。
わざわざサーキットじゃ必要無いって書いてるだろ。

君は多分頭が悪いんだね。
街中で下手くそが急な追いハンドルとかしたらなくけど流れに乗ってる程度のスピードじゃハイグリはそんな程度じゃなかない。
つまりタイヤの使い方が悪い前に走り方が悪いんだよ。
フロントに加重うつしてリアなかすにしてもそんな急なブレーキを街中でするのは走り方が悪いしな。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 00:57:25.78 ID:gTLiMURq0: 不毛だなあｗ
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:07:17.38 ID:ZQMMLAux0: >>354
君の文章はどこの誰が読んでも免許のない中学生以下の内容だよ
わかったふりしているその恥ずかしすぎる文章をなんとかしなさいｗ
そうだなあ　まず追いハンドルなんて言葉があるかどうかから調べてみたらどうかな？
その後はタイヤのフリクションサークルを勉強して、ラジコンから卒業したら実際に走ってから
ここに書き込もう
その文章でこのままだとだれも相手してくれないよｗ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:21:45.41 ID:mDANoJin0: >>356
えっ？追いハンドル知らないの？
中学生？
車乗った事ある？
もちろん確実に君はサーキット走った事は無いね。

そもそも街中でフリクションサークルから出るような事になるって、操作の前に走り方が悪いからだろ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:28:56.00 ID:ZQMMLAux0: >>357
お前バカすぎw
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 01:32:30.24 ID:mDANoJin0: >>358
君は無知の上にバカすぎるね。
初心者が知ったかでせのびしたいのバレバレだよ。
ハイグリ履いてて街中で走り方悪い以外にどういう操作したらなくか言ってみろよ。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 09:13:35.00 ID:+9jccEi2O: >357
サーキット走ってるけど、追いハンドルなんて知らんぞ。
つか、２人ともウザいんで、どっか余所でやってくんない？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 14:32:48.97 ID:BLyZm/2x0: ハンドルの戻りが悪い場合は強制送りハンドルで対応する事もある。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 16:31:22.77 ID:ZQMMLAux0: >>360
心配しなくてもこれから先、サーキットを１０年走ろうが２０年走ろうが「追いハンドル」なんて言葉は
ずっとでてこないからｗ
っていうか、ありもしない言葉に不安がって書き込むなら、追いハンドル君とちょうどいい初心者同士で会話してみたらどうかな？ｗ　
レスした時点で、ウザさは俺らと変わらないからｗ

それにしても、追いハンドル君は　>>354や>>357の全く何もわかっていないこの内容を本気で書いているのかな？
少なくてもフリクションサークルを理解してる者が「流れに乗ってる程度のスピードじゃハイグリはそんな程度じゃなかない」
なんて発言は間違ってもしないからｗ　
「タイヤの使い方が悪い前に走り方が悪い」「操作の前に走り方が悪い」などと別々だと思ってるところもすごいが、
「フロントに加重うつしてリアなかす」に至っては、呆れさせて黙らせる釣りのテクニックだったらすごいなｗ
まだ走り方が交通マナーだけだと勘違いをしている誰かさんと一人二役なんだろうけどｗ

すまん　ここからはちゃんとタイヤの話するから
クムホの720は４月予定が少し早まるかも　ヨコハマ08に動きがありそうでそれに合わせそう
ただ他の国産がマイナーで大幅な変化がなかったところ、08だけが大きく変わるかどうかは？
やっぱり財源難の中、難しそうだね
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 16:53:27.45 ID:+9jccEi2O: 長文ウザ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 16:59:32.67 ID:iorz0GJq0: どっちも空気読めないｱﾌｫでFA
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 18:15:13.53 ID:zQcrUipP0: >まだ走り方が交通マナーだけだと勘違いをしている誰かさんと一人二役なんだろうけど
違ぇよアホ
何一人でテンション上げて勘違いしてんだ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/21(水) 19:05:11.48 ID:jKfR0bGF0: >>362
10年前に追い剥ぎまでは読んだわ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 02:58:31.70 ID:DvWH8vYN0: 名無しさん＠
まで、読んだ。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:00:12.08 ID:qpdxstnCO: 今度初めてサーキット走る為にハイグリ買うつもりなんだけど
サーキット走った後も街乗りでハイグリを利用したいんで
ズバリ、今売ってる一番長持ちするハイグリってどれですか？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:04:06.04 ID:OaBow4Z30: >>368
Z2
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:04:39.14 ID:9QIU5XmZ0: RE-11
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 20:57:44.71 ID:/l4PweiY0: >>368
すごく難しい質問　サーキットと街乗りを兼用するのは今や普通だが、
現時点でハイグリップのコンパウンドは、一部の海外タイヤを除いて
概ねタイム重視の柔らかくて発熱しやすい、いわば長持ちしないコンパウンドが使われている
かといって新コンパウンドが使われてるような、発熱しにくく固いがグリップするタイヤは、
初めての方には使いこなしが難しくお奨めしない

初めはどうしてもタイヤに間違った入力をして、こじったりしてしまうため、
タイヤを痛めてしまう事があるかもしれないけど、できるだけ入力の失敗をカバーしてくれるものではなく
素直に忠実に動くものの方が、自分の失敗がわかって後々いいと思う
そういう面でZ2やRSsportsをお奨めする
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 21:32:31.60 ID:0dCCQ4UY0: >>368
街乗りオンリーでにねん40000キロ持ったAD08は長持ちだった@CN9A
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:40:29.09 ID:LvEi41z40: Z2は☆より早く減るぞ。
11の方が減り遅かった。
11Aはサイズ無くて試してないけど、もしかしたら減り早いかも。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:53:41.00 ID:SEuJ0DbUO: 値段だとＺⅡだな。
ネオバから交換して乗ってるけどロードノイズも静かだよ。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/23(金) 22:59:32.25 ID:qpdxstnCO: 自分まだ下手くそなのでグリップ効きまくりな物は控えようと思ってたので(街乗りも持ちそうだし)
なのでZ2ってのが持ちとグリップがちょうど良さそうですね、これで検討したいと思います。
あと値段見ちゃうとポテンザやネオバはちょっと高額なのも痛いですね・・・orz
皆さんありがとうです!
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 00:41:00.23 ID:aA0JF7Dl0: >>372
マヂで？
最後のサーキット走行で履き潰した次のセットが、
サーキット行けずに終わったAD08なのだが
2年1ヶ月1万2千km＠M312S
街乗りオンリーというか、家も職場もほぼ山の中だけど…
スリップサインまで2mmくらいで、秋以降のウェットでガクンと落ちたので換えた
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 01:12:56.59 ID:fwmdFMOH0: 車の仕様が若干変わって乗り方が変わったからかもだけど
確かに11より11Aのが減りが早い気はしないでもない。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 02:48:40.86 ID:OEdYxLyi0: タイヤ切り裂き魔の主観

街乗り時のロードノイズ
11A < R1R = ZII < Z1☆ <<< AD08

街乗り時のがっしり感、安心感
AD08 > Z1☆ = ZI > R1R >>> 11A

サーキットと街乗り併用したときの持ち
Z1☆ > 11A > AD08 = ZII >>>>> R1R
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 04:32:23.23 ID:0LUtWb710: サーキットも初めてならそもそもハイグリじゃない方がいいんじゃないかなあ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/24(土) 09:37:41.52 ID:MVuJlVzh0: その辺は本人の素質と車にもよると思う
軽量であまりパワーの無い車だとハイグリップで無くてもいいけど
ハイパワー車やそこそこ重量ある車だと最初からハイグリップの方がいいかと
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:38:36.02 ID:jaxNsemi0: >>376
マジよう
ま、高速八割だったからかも

追突されて廃車んなって三分やま残ってた
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 19:57:12.39 ID:h0gXFPKo0: AD08の、
あのラーメンみたいなパターンが購買意欲の足を引っ張る。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 20:41:02.44 ID:Q+xZC/Zu0: そう言われるとドレッドヘアーみたいに見えてきた
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 21:20:56.02 ID:Q6D8oli6O: AD08のパターンが一番カッコイイと思って買った俺って・・・
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 21:28:30.83 ID:/pRDCbHb0: ここ10年で履いたのでは55Sが一番カッコ良かったな
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/25(日) 22:56:23.18 ID:QsLS6DH6O: AD08がラーメンのドンブリに見えてきたジャマイカ

しかもラーメン食いたくなった責任とれ
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 01:38:05.43 ID:vYOfGT1Q0: 天下一品なら３時までやってるぞ。。。
喰いたくなったら夜中の２時でも時々足を運んでたりする。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 09:22:32.00 ID:ObG1Uccj0: 天下一品ラーメンてなんで天一って略すんだよ
残された下品の立場がねーよな
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:36:53.03 ID:vYOfGT1Q0: 俺は天一なんて略さない。
略さず敬意を表していつも「天下一品のこってり（大）」にこだわる。

コンチスポーツコンタクトなんて略したら
チンコスポコンになってしまうしな。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:54:24.62 ID:vYOfGT1Q0: ところで、invoって評判いいらしいが
そんなにグリップあるの？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 21:57:23.61 ID:BjihsHNX0: ないあるよ？
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/26(月) 22:36:12.86 ID:vYOfGT1Q0: invoを国産ハイグリップに例えるとどのくらい？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 00:18:11.39 ID:7541OToS0: ご存じだとは思うがトーヨーの北米輸出用タイヤ
北米用はとにかく耐摩耗性重視　つまりかちかち
正直国産メーカーのハイグロップと比較できるタイヤではありません

ドリフト練習用のリヤ用とか・・。
でもそれならもっと安いタイヤがあるし、こういうタイヤの評判とか
いろんな見方があるので評判がいいというのもご一考
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 21:42:50.44 ID:j0D3NdMz0: >>393
なるほど。というわけで早速今日RE-11Aを買ってきますた。
AD08が最強とはいうものの、検討したが
あのラーメンはウェットに弱そうな気がしたので。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:07:28.65 ID:yNDYR+sxO: >>394
ラーメン何杯もおかわりした者です
たしかに残念ながら、ウェットには弱いつーか･･ハイプレではなく、水溜まりでめっちゃ抵抗がw

片輪だけ入ると正直ビビります
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/27(火) 23:28:20.07 ID:j0D3NdMz0: でもメーカーサイトではウェットでも自信ありげな事書いてたが。
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 03:50:44.05 ID:gNWzBUla0: ハイグリのウェットなんて期待する方がおかしい
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 10:26:24.47 ID:KDCrBxio0: いやむしろハイグリだからこそウェットグリップを期待する
国産はおおむね雨にも強いのが多いな
スリップサイン出かかってたRE11は、それでもエコタイヤ(笑)よりよく止まった
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 11:02:56.37 ID:hOnq0kUs0: ウェットグリップとハイドロ耐性同一視してる奴大杉
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 12:31:53.56 ID:8BfvM4na0: EAGLE RS SportとZ1☆っておんなじコンパウンド使ってると思っていいのかな?
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 23:19:59.86 ID:W0rf0yI60: RE11はパターンからしてウェットに強そうだしな。
縦溝多いし。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2012/11/28(水) 23:27:45.26 ID:cfsEBwuK0: AD07が2003年2月
AD08が2009年2月
まだ当分先か・・・

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