まとめブログ記事：御三家スレ♪　COMMODORE / SHARP / NECのまとめ

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1 ナイコンさん：2012/01/14(土) 08:47:56.61

■日本のパーソナルコンピューターの礎であり､各メーカー（コモドール・シャープ・NEC）の
中心機種でもあるPET-2001、MZ-80K、PC-8001。略して御三家と呼ばれる｡
煽りは詐称住民に任せて､真の住民はまったりと｡
｢パーソナルコンピューター｣という枠に括りきれない､PC及びPCメーカーの限りない魅力を
語り尽くしましょう｡
なお､ここは御三家の創生期（1977-1980）のｽﾚです｡

9 ナイコンさん：2012/01/14(土) 09:38:14.92

>>1
乙

15 ナイコンさん：2012/01/14(土) 11:06:40.67

>>1はコモドールオタで有名な老兵基地外だね

19 ナイコンさん：2012/01/14(土) 14:52:37.35

>>15
はぶられて悔しい？ｗ

16 ナイコンさん：2012/01/14(土) 11:08:58.09

>>1
旧御三家としても間違ってる、釣りとか煽りスレか

20 ナイコンさん：2012/01/14(土) 14:53:16.71

>>16
いやならこなくていいよ♪

21 ナイコンさん：2012/01/14(土) 15:04:57.50

>>1が必死に弁明するスレ
老害が無理やり音符付けてる感じが痛々しい

23 ナイコンさん：2012/01/14(土) 15:06:32.31

>>21
はぶられて悔しい？ｗ

あ、図星か（笑）

30 ナイコンさん：2012/01/15(日) 09:57:31.40

>>1
1977〜1979だとしても、日立のBASIC Masterが御三家でないのかな？

・コモドール PET 2001(1977年)
・SHARP MZ-80C(1979年)
・NEC PC-8001(1979年)
・日立 BASIC Master(1978年)

参考までに、
・コモドール VIC-20(1981年)
・SHARP MZ-80B(1981年)
・NEC PC-8801(1981年)
・富士通 FM-8(1981年)

コモドールを否定するわけではないけれども、御三家に入るには違和感あり過ぎ。

38 ナイコンさん：2012/01/15(日) 13:40:34.24

>>1
歳をとって最後の2chでも苛められCommodore抱いたまま心中する気分はどう？

73 ナイコンさん：2012/01/15(日) 20:08:14.15

>>1
旧御三家としても間違ってる、釣りとか煽りスレか

74 ナイコンさん：2012/01/15(日) 20:08:54.73

>>1はコモドールオタで有名な老兵基地外だね

80 ナイコンさん：2012/01/15(日) 20:48:14.47

なんか自分の周りにはいないような、でも今の社会では多分いるであろう
腐敗しきった >>1みたいなのがこの板では見受けられるようになったのう

81 ナイコンさん：2012/01/15(日) 20:51:08.72

>>80
おまえのレベルじゃなァ…

169 ナイコンさん：2012/01/22(日) 11:33:52.44

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

118 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/18(水) 10:00:15.77

…99BASICは仕様が古いぶん、上下の互換性がかなり強い。

OSのバージョンが違っても意外と動く。

このへんはDarkBASICと対照的。

ただし、3Dグラフィックスには対応していないのである程度の限界がある。

120 ナイコンさん：2012/01/18(水) 13:00:52.10

>>118
99BASICのいいところは？

121 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/18(水) 13:13:00.37

>>120
…仕様そのものが古いけど、工夫によってはまだまだ使えると言うコト。

ネットブックでも意外と使える。

SmallBASICはたぶん…ry

122 ナイコンさん：2012/01/18(水) 13:17:40.25

>>121
DarkBASICと併用してるそうですが、比較してどんな感触ですか？

126 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 11:14:53.75

>>122
…99BASICはコンソール環境に依存できる部分が多いから、プログラムが作りやすい
　 と言う利点がある。

その代わり、3DにもDirectXにも対応してないから…できるコトに予め限界が見えている
と言うコト。

DarkBASICはDirectXの機能を素直に引き出すように設計されてるから応用範囲が広い
が、DirectXの仕様程度は知っておかないとプログラムを作れないと言うのと、99BASIC
みたいにコンソール環境に依存して楽ができないと言うデメリットもある。

このスレ的には99BASICを使うほうが現実的かもな…。

127 ナイコンさん：2012/01/19(木) 11:20:12.12

>>126
AGK（App GAME Kit）は？

128 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 11:25:38.21

>>127
AGKは使ったコトがないけど、内容的にはDarkBASICから3D機能をオミットしたもので、
…いわゆるDarkBASICのサブセットとみていい。

これを使うぐらいなら99BASICを使ったほうが容量が少ないし、プログラミングも楽になるｗ

英語圏のPCユーザーの場合はAGKを使ったほうが楽だと思う（PC文化背景の違い）。

129 ナイコンさん：2012/01/19(木) 11:26:30.06

>>128
99BASICに将来はあると思う？

…新バージョンが出るかどうかは別として。

130 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 11:31:33.96

>>129
…アナログパッドやジョイスティックがレガシーデバイスとして淘汰されるまでの間は問題ない
　 だろうな。

かつてのQ-BASICはゲームポートがレガシーデバイス扱いになってから使えなくなった経緯が
あるから、入力機器やインターフェイス規格の動向は注視しておきたいところ。

まあ、USBは拡張時代を続けてるから当分の間は問題ないと思う。

あと10年ぐらいは続けられる。

131 ナイコンさん：2012/01/19(木) 20:43:18.81

>>130
ゲームポートですか…

132 ナイコンさん：2012/01/19(木) 20:47:29.11

>>130
コンソールはゲームしないの？

133 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 21:09:27.34

>>132
鉄拳6まではやってたな…つーか現在形？…あ、ダメだこりゃｗ

いわゆる格闘ゲームはモーションキャプチャー機器が必要になるから、個人レベルでは作れない。

KinectがWindows向けに販売されてもたぶん作らない（笑）

格闘ゲームはゲーム性もないし、ギャンブル性のみが突出して技術革新には貢献しなかった。

フツーに考えてコンピューターサイエンスの手助けにはならなかったと言うコト。

134 ナイコンさん：2012/01/19(木) 21:13:16.76

>>133
ゲーム脳ではなさそうですねｗ

135 ナイコンさん：2012/01/19(木) 21:16:43.59

>>133
外国でFPS（銃撃戦ゲーム）が流行しているのと同じですね。

ネットワーク型対戦ゲームは今後も主流であり続けるのでは？

136 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 21:26:06.55

>>135
…オレ様はゲームで食ってるワケじゃあないから、他人様の商売には関心がないと言うコト。

基本的にはクローズド・コンピューティングの範疇。

格闘ゲームやFPSはクラウド・コンピューティングの進化形で、人間そのものが外部資源として
流用されていると言える。

オレ様はわざわざ他人様の商売の外部資源になるつもりはないのであしからず（笑）

137 ナイコンさん：2012/01/19(木) 23:08:39.72

>>136
何をして食べてるの？

138 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/20(金) 03:48:54.72

>>137
カレー食ったりハンバーガー食ったりな（笑）

123 ナイコンさん：2012/01/18(水) 16:11:47.60

>>121
SmallBASICこそ将来の仮想PC環境に適してると思うよ。

125 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/19(木) 10:47:33.29

>>123
…SmallBASICは.NETがインストールされてないと使えないからな。

99BASICのような手軽さはない。

マイクロソフトは市場ターゲットの絞込みの時点でつまづいてるかもな。

SmallBASIC→VB→VC++を狙ってるんだろうけど、それは無理っぽい。

Visual STUDIOの値段が高いと言うのもあるけど、細分化されたカテゴリは一般ユーザーから見ても分かりにくい。

SmallBASIC自体がタダでも習得意欲は失せるだろうな…。

208 ナイコンさん：2012/01/23(月) 16:14:13.79

コモドール？日本じゃコモドールの実機なかなか手に入らないよ。イライラする。
で、インベーダー？インベーダーレベルのゲームなんて、スプライト使えばすぐ作れるだろ。

211 ナイコンさん：2012/01/23(月) 19:38:45.02

>>208
はい、オマエどうぞｗ

213 ナイコンさん：2012/01/23(月) 19:40:21.18

>>208
どうぞどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ナイコンさん：2012/01/23(月) 19:43:34.83

>>208
おい早く作れ

217 コンソールカウンセラー：2012/01/24(火) 08:38:39.37

インベーダーレベルのゲームなんて♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

スプライト使えばすぐ作れるだろ♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

218 ナイコンさん：2012/01/24(火) 09:26:26.61

ほらね♪ｍ９（￣∀￣）／♪ホォ〜ｗ（ >>208（笑））

221 ナイコンさん：2012/01/24(火) 16:20:18.29

208 名前： ナイコンさん 投稿日： 2012/01/23(月) 16:14:13.79

コモドール？日本じゃコモドールの実機なかなか手に入らないよ。イライラする。
で、インベーダー？インベーダーレベルのゲームなんて、スプライト使えばすぐ作れるだろ。


ほらね♪ｍ９（￣∀￣）／♪ホォ〜ｗ（ >>208（笑））

228 ナイコンさん：2012/01/24(火) 16:57:18.26

208 名前： ナイコンさん 投稿日： 2012/01/23(月) 16:14:13.79

コモドール？日本じゃコモドールの実機なかなか手に入らないよ。イライラする。
で、インベーダー？インベーダーレベルのゲームなんて、スプライト使えばすぐ作れるだろ。


ほらね♪ｍ９（￣∀￣）／♪ホォ〜ｗ（ >>208（笑））

231 ナイコンさん：2012/01/24(火) 17:21:16.88

インベーダーレベルのゲームなんて♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

スプライト使えばすぐ作れるだろ♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

260 ナイコンさん：2012/01/24(火) 21:42:12.05

インベーダーレベルのゲームなんて♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

スプライト使えばすぐ作れるだろ♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

335 ナイコンさん：2012/01/27(金) 17:53:43.76

インベーダーレベルのゲームなんて♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

スプライト使えばすぐ作れるだろ♪ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ（ >>208（笑））

ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

404 ナイコンさん：2012/01/28(土) 11:20:27.26

ネットブックだと、ブロック崩しで60fps無理なん？
どんな仕様なのかわからんが、その仕様の問題なんじゃあ？

406 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/28(土) 11:30:26.22

>>404
ネットブックはビデオカードの技術水準が低すぎるから少しの表示でもスピードがガタ落ちする。

実際に試してみると分かる。

…あ、C++やりかけで使えないヤツだったかｗ

420 ナイコンさん：2012/01/28(土) 22:00:36.44

>>406
ION2でも話にならんか？

423 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 10:58:09.15

>>420
おまえ程度のレベルじゃな…。

424 ナイコンさん：2012/01/29(日) 11:05:01.75

>>423
ところでインベーダーの次は？

425 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 11:12:17.05

>>424
まだ考えてないな…。

インベーダーはそろそろ完成が近い。

2月の始めに投入。

426 ナイコンさん：2012/01/29(日) 11:16:40.30

>>425
DarkBASICでは作らないの？

427 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 11:24:44.22

>>426
内緒（笑）

431 ナイコンさん：2012/01/29(日) 15:56:14.05

>>427
ちょっとだけ…

434 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 16:49:14.12

>>431
…99BASICで作れるのは第二次技術革新世代（2000-2003）のレベルまでで、それ以降は
　 DarkBASICと言うコトになる。

将来的にその違いを実感するコトになるんじゃないかな…。

435 ナイコンさん：2012/01/29(日) 17:07:37.96

>>434
99BASICでゼビウスやグラディウスは作れるかな？

436 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 17:13:10.05

>>435
スプライトの制限（32枚、64×64ドット）があるから同じものは作れないだろうな。

ゼビウスもグラディウスも作りたいものとは思わないけどな（笑）

437 ナイコンさん：2012/01/29(日) 17:21:47.90

>>436
じゃQuest of Dとか三国志大戦は？

438 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 17:23:43.70

>>437
ゴミゲーじゃん（ゲラゲラ

カード出てこないぞ（笑）

439 ナイコンさん：2012/01/29(日) 17:26:50.40

>>438
スト４とか鉄拳６は？

440 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 17:30:09.86

>>439
ワイプアウトとかG-POLICEは？

428 ナイコンさん：2012/01/29(日) 12:11:32.25

>>423
99BASICで組むのはあんただよケーン

430 ナイコンさん：2012/01/29(日) 15:37:22.30

>>428
もうこいつケーンの欠片もないじゃん

433 ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/29(日) 16:30:03.95

>>428
おまえのレベルじゃな…ｗ”