(cache) ６年カウンセリング受けても治らない

1 ：マリナぱみゅぱみゅ：2012/09/15(土) 18:08:03.77 ID:+fIf8F6K

長期間カウンセリンを受けていますが
治りません

親がいい加減に治って普通になって欲しいと言っています

皆さんは、どんな感じなんですか？

2 ：優しい名無しさん：2012/09/15(土) 19:49:43.23 ID:zClmvurb

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;| 　　マリナかな
　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

3 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 18:10:16.56 ID:8R/1qiAj

　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　 !.　・　　　　・　 ,!
　　ゝ_　　　ｘ　_ｎ;:''
　　　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　　（,!　　　　ﾞ!っ(,)
　　　ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
私も治りません

２年カウンセンリング受けて治らなかったら

変えた方が良いって人多いです

4 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 18:30:59.25 ID:9eddV8Kw

親のせいだね

5 ：優しい名無しさん：2012/09/16(日) 21:31:06.87 ID:TfiSu73R

環境

6 ：優しい名無しさん：2012/09/17(月) 23:23:22.90 ID:hkGGus41

１０年間薬飲んでも治ってない奴も要るんだから６年程度じゃまだまだだな。
クーリングオフ期間を過ぎる２週間以上使い続けないと効果がでません商法寄りは悪質じゃ無さそうだが。

7 ：優しい名無しさん：2012/09/19(水) 22:08:33.68 ID:sykSDH+p

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね

8 ：優しい名無しさん：2012/09/21(金) 17:25:12.11 ID:bkcEqMu+

良いカウンセラーと悪いカウンセラーがいる

良いカウンセラーは治してくれる

悪いカウンセラーに長期間、通っても治らない

カウンセリンを始める前に
カウンセラーは４年以上治らない患者数を言うべきである

例
カウンセラー「私のカウンセリングを４年以上受けて受けて治らない患者が7人います」

このようなシステムに法改正すべきである

そして長期間治せない理由を明確にするべきである

カウンセラーは素人にもわかるように治せない理由を説明すべき

9 ：優しい名無しさん：2012/09/26(水) 22:18:18.62 ID:aEfo1ofe

良いカウンセラーと悪いカウンセラーがいる

良いカウンセラーは治してくれる

悪いカウンセラーに長期間、通っても治らない

カウンセラーが長期間カウンセリングを受けて治らない理由を

説明する法改正をしないと悪いカウンセラーの「かくれみの」

になってしまう

だから「こころの病気は長期間治らないのは当たり前」をゆるさない

この部分にメスを入れる

そうしてゆかないと良いカウンセラーが疑われてしまう

10 ：優しい名無しさん：2012/09/27(木) 00:34:07.54 ID:1ctToIP+

>>1
カウンセリングの治療法を自分で勉強してある程度理解しないとね。
担当のカウンセラーが臨床心理士かどうかも確かめて。
全てカウンセラーのせいにしてたら楽だけど、無駄に時間だけが過ぎていくよ。

勉強して、カウンセラーに色々質問するくらいでないと。
自分で勉強出来ないのなら、何年も通う意味なんてないと思うな。

11 ：優しい名無しさん：2012/09/27(木) 15:05:39.21 ID:5ZmzI2jq

自分もカウンセリング初めて6年半
4年目あたりで焦りだして放送大学で
カウンセリング序説とか心理系の単位とって
少し納得して今はゆっくり構えている
最近は見る夢の内容も変わり始めてきた
まぁ覚悟はしてたけど、時間かかるよね

12 ：優しい名無しさん：2012/10/06(土) 15:41:12.28 ID:QGO8ir+z

「こころの病気は長期間治らないのは当たり前」って納得できない

悪いカウンセンラーの人も世の中にはいるので、その人たちが

言っている事だと思います

なぜ信じるのですか

病気を直す為に直す為にカウンセリングを受けている

腕の良いカウンセラーは、早く直してくれる

悪いカウンセラーは引き延ばして患者を安定した収入源にする

このままでは良いカウンセラーが疑われてかわいそうだと思う

13 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 00:31:39.22 ID:S1y/U5kb

単なる話し相手だと思っているのでどうでもいい。

14 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 00:32:25.52 ID:3GKCLvNB

はよ嫁に行けよゴミカス

15 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 00:45:58.32 ID:Q/RNkvfG

>>11
自分が病気の理由（免罪符）つきつめようとカウンセリングとか心理学とかやりたがる人多いよね
逆効果なんじゃないかと思う
あの手この手で病気の世界にしがみついてるように見える

16 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 01:03:06.18 ID:WlduPJlG

カウンセリングは正常な人を悪化させる効果がある気がする。
本当のうつだったら多少効果があるのかもしれないけど、甘えなのか微妙なラインで軽い状態でカウンセリングを受けると、
「自分が狂っているのではないか？おかしいのではないか？」という不安を再確認させてしまうんじゃなかろうか。

これはカウンセリングの方法論が、話させるというものだから。
理論とか無視して身体が変調する人なら、自分を出すことで効果があるのかもしれないけど、
「理論的に考えて自分は駄目で死ぬべきである」みたいな考えの奴だと悪化するしかないっつーか

スレ主がどうかは知らんけどね

17 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 09:13:10.99 ID:WWmxQzmd

>>16
何となくわかる。
カウンセラーに前向きなこと言われても全く心が動かない。
自分は心底腐ってる！のを再確認してまた落ち込むだけ。

18 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 14:19:01.60 ID:UYhafFvk

カウンセリングを受けている人ーーーーー心の病の人

カウンセリングを受けていない人ーーーーー普通の人

という線引きがある

だから早く直してほしいが悪いカウンセラーは引き延ばす
その隠れみのが、「こころの病気は長期間治らないのは当たり前」
という洗脳とも疑われる詭弁

これでは良いカウンセラーも疑われてかわいそう

引き延ばしたカウンセリング料金が
悪いカウンセラーの安定した収入源であることは
間違いない

19 ：優しい名無しさん：2012/10/07(日) 14:50:33.54 ID:RjoioKIp

いやカウンセラーや医者や薬なんかに頼ってるうちは治らないよ。
自分で治す気ないと無理だよ。
他力本願じゃダメ。

20 ：優しい名無しさん：2012/10/10(水) 22:22:00.44 ID:oYqDu+C4

六年間同じカウンセラーなら別のひと探してみたらいいんじゃないかな

21 ：優しい名無しさん：2012/10/12(金) 20:42:07.79 ID:hQ5IaByZ

カウンセリングが密室で行われているから

悪いカウンセラーが洗脳したりするらしい

カウンセリングが密室で行われているから

良いカウンセラーが疑われてカワイそう

カウンセリング内容を録音して他ノカウンセラーや家族が

確認出来るようにするのが良い

カウンセラーが何を言ったか

悪いカウンセラーが精神障害者を虐待したかどうか分かるから

悪いカウンセラーが心の病の人を、あおったり、意図的に興奮させたり

しないように見張らないといけない

良いカウンセラーが疑われない様にしないとだめ

22 ：マリナぱみゅぱみゅ：2012/10/13(土) 17:41:49.65 ID:Qmb0Uhql

ステキです
みなさんのカキコミで
とてもステキなスレットになって
うれしいです

たのしく拝見させていただいています
とても考えさせられる
有意気なスレッドだと思います

23 ：優しい名無しさん：2012/10/13(土) 19:05:51.76 ID:lqcExA/5

岩手県盛岡市

すずきひろこ心理療法研究室

の

鈴木広子がしにますように

24 ：優しい名無しさん：2012/10/13(土) 19:50:05.29 ID:IN1MR7iw

http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2012/07/20
認知行動療法の第一人者が
雅子さまを悪化させておいて何のお咎めもなし。

まあ、旧世代の療法だからね。

マインドフルネス療法とかは禅寺通ったほうがいいかも。

25 ：優しい名無しさん：2012/10/14(日) 01:19:56.71 ID:etpdhSGh

カウンセラーの腕が悪いのかね…。悪いカウンセラーっていうか適性がないのに
カウンセラーやってる人もいそう。
学生時代、カウンセラー目指してる友人がいたが、すっごく残酷なバイオレンス映画を
やたら勧めてくる人で、こんな人がカウンセラーになっていいんだろうかって疑問だった。
今はどうしてるかわかんないけど。

自分、メンクリのショートケア通ってた事あるが、ケースワーカーの人にも適正ないんじゃないかと
思う人がいる。みんなで雑談してた時、嫌いなタイプの人の話になり、そのケースワーカー
が「何日もお風呂入ってなさそうな頭がベタついた人が嫌い」って言っててちょっとびっくりした。
うつの人の中には何日もお風呂入れない人もいるだろうに無神経じゃないかな…。
自分はお風呂は毎日入れてますが…。

ちょっと脱線した話でごめんね～。

26 ：優しい名無しさん：2012/10/17(水) 12:55:44.98 ID:/zDhNWN8

>>1
カウンセリングだけ？病院には？
6年間、ほとんど変化なしなのかな

27 ：優しい名無しさん：2012/10/17(水) 13:13:15.83 ID:SXDfKxGg

結局は自分でカウンセリングをどう利用して気を楽にするかを考えて
後はきつくても頑張るしかないと思う
流されるように直してくださいって受け身で居ても一生同じだよ

>>25
そこまで求めると気の毒
タイプの話してるなら異性として見た場合でしょ
元々嫌いな人だからちょっとした言葉尻で「無神経な人」ってレッテル貼りたかっただけなのかな

28 ：優しい名無しさん：2012/10/17(水) 22:59:32.97 ID:/zDhNWN8

>>27
いや、やっぱ、気にしてる本人にしたらギクッとするでしょ。
友人とかプライベートな場ならともかく、雑談でも立場忘れてる気がする

29 ：優しい名無しさん：2012/10/19(金) 23:33:33.78 ID:LRvjpdfM

良いカウンセラーだけでなく
悪いカウンセラーが問題
悪いカウンセラーが精神を病んでる人を虐待するのが問題

悪いカウンセラーが治さないで、安定した収入源にするのが
問題
そして良いカウンセラーが疑われるのが問題

30 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 01:10:01.70 ID:f+1xC00y

いいお客さん、、、
だという自覚が無いようだなw

利用されるな！利用せよ！！

31 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 16:32:41.76 ID:07PnaQRe

最近は「占い師」とか
マインドコントロールとか
ニュースで騒がれていますが

こんな事で真面目に一生懸命がんばっている良いカウンセラーが
疑われてしまうのが残念です

なぜ良いカウンセラーが疑われるのかというと
カウンセンリングが密室で行われている事
悪いカウンセラーがマインドコントロールをしてしまう事

悪いカウンセラーが安定した収入を得るためのカウンセリング
期間を意図的に引き延ばしている事が原因です

32 ：優しい名無しさん：2012/10/20(土) 16:37:50.86 ID:wgOuYDGI

かかってみないと合うかどうかも分からんし
実際「合うカウンセラー」以外は悪いんだろうから、疑われるって言い方はおかしいよ
選ぶ側に常識と治すための努力があれば選んでいけるだろうし、選ばれないような質の人は直そうとするようになると思うよ

33 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 08:15:53.05 ID:1B2stVs6

カウンセリングを長引かせず、
クライエントの自己解決を促すために、
適切なアドバイスをしても、
「こんなに苦しんでいるのに分かってくれない」
と言ってドロップアウトするのがお前ら。

34 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 21:30:58.97 ID:0ij08DHx

>>33
パーソナリティ障害だとそうなりやすい。

35 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 21:36:19.74 ID:tdRjKMQv

セラピストを変えるべきだな。

36 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 21:38:47.68 ID:tdRjKMQv

カウンセリング依存症なんじゃない

37 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 21:47:44.07 ID:tdRjKMQv

自立しようとする自覚がないというか、甘えがあるんでしょう。他人は治してくれないよ。
あなたの人生はあなたが切り開かないと

38 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 22:41:18.75 ID:sCivNut0

甘えがすべて！

39 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 22:57:52.25 ID:tdRjKMQv

親もカウンセリングの代金よくだすよ。普通馬鹿馬鹿しくて長くて半年迄しか援助しないよ。

40 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 23:00:11.12 ID:pfXcUYrO

俺も長いことカウンセリング受けてるけど、全くよくならない。

41 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 23:06:04.27 ID:pTfWw38a

この、なかなか良くならない、というところに、深い意味がある、なんぞと
のたまってるのがいそうだわなあ

42 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 23:15:02.22 ID:tdRjKMQv

良くも悪くも治らなきゃ意味ないじゃん。無駄遣いじゃん。

43 ：優しい名無しさん：2012/10/21(日) 23:55:50.60 ID:pfXcUYrO

親戚のメンタルクリニックに通ってるから、止めたくても止められない。

44 ：優しい名無しさん：2012/10/22(月) 00:06:57.38 ID:yOcIBoKM

カウンセラーなんて只の話し相手だろ

45 ：優しい名無しさん：2012/10/22(月) 03:08:17.14 ID:y0h8ID/2

>>40
なんでも他人のせいにしてそう

46 ：優しい名無しさん：2012/10/22(月) 11:02:37.07 ID:VTffoPNh

カウンセリングでカウンセリング、長年受診しているけど良くならない事を相談してみたら

47 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 14:59:23.85 ID:VZnvtVC3

カウンセリングだけなんかで良くはならないよ。

48 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 15:16:27.86 ID:t6dUXxbL

>>1
性格上の問題を精神病と言ってる医者と精神病の特権にあずかりたいろくでなしの共依存がすべて
稀に子供じゃなく親が病的なのに親じゃなく治療の必要がない子供を治療しようとするわけわかめな医者がすべて

49 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 15:29:29.44 ID:6cM5KhcE

>>33 >>37
まあそんなとこだろうけど、カウンセラーも能力ない奴多いよ。
そもそもカウンセラーごときが人の人生変えれるわけない。

カウンセリングなんて金払って悩み聞いて貰ってるだけだよ。
医者は薬くれるだけ。

自分の力でどうにかしろ。

50 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 15:59:51.60 ID:KmhCt2MT

カウンセリングは自分で歩きだすのを助けるだけ。
カウンセリングに頼らない自分を作るのも、治療だと思うよ。辛いが頑張れ。

51 ：優しい名無しさん：2012/10/23(火) 17:19:48.66 ID:2YC+ksn2

あくびが出て眠くて仕方がない。

52 ：優しい名無しさん：2012/10/26(金) 23:11:46.32 ID:mLf3yOMU

世の中には
良いカウンセラーと
悪いカウンセラーがいる

悪いカウンセラーの中には角美代のようなカウンセラーがいる
角美代カウンセラーは洗脳やマインドコントロールをして
家族崩壊や財産を食い物にしたりする
悪いカウンセラーは洗脳で悪い事をする

そのため良いカウンセラーが疑われてカワイソウ

悪いカウンセラーにはショコショコ・ショーコーカウンセラーもいる
マインドコントロールや洗脳をして
家族崩壊や財産を食い物にする

53 ：優しい名無しさん：2012/10/26(金) 23:48:17.63 ID:KWA/Ed9h

俺もカウンセリングを受けてわかったけど
カウンセリングや心理療法って主体性がないとあんまり効果がないような気がしてならない。
結局は自分でやるしかないとおもってる。

54 ：優しい名無しさん：2012/10/27(土) 11:37:35.60 ID:BddNhz+S

自分のカウンセラーは超美人だから
キャバクラのつもりで行ってる

55 ：優しい名無しさん：2012/10/27(土) 18:08:19.86 ID:FElKaKAi

--------------------------------------------------------------------------------
　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　　ヽ　ヽ
　 |　（　6　　　　　　6　　）　　|
　/　彡　　　▼　　　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
わるいカウンセラーは、ゆるしません

悪いカウンセラーのマインドコントロールをゆるしません

悪い角美代カウンセラー　　ショコしょこカウンセラーをゆるしません

戦います

それは心をやんでっしまった私に、たったひとつ残された正義だから

56 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 15:39:30.60 ID:keEu6vKc

おれはカウンセリング行ってむしろ精神的に傷つけられた
治すどころか治療の妨げになった
カウンセラーにとってのいい子な患者じゃないと嫌な奴扱いされるんだな

57 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:00:18.84 ID:vH2uwY6Z

>>56
具体的には？
普通に相談に乗ってても思うけど、言われたかったりして欲しい反応してもらえなかったからって、逆恨みするヤツ多すぎ
同じ事の繰り返しで愚痴るからちょっと注意したら勝手に傷つくんだよね

58 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:21:29.73 ID:MgnwlgTP

カウンセリングに依存するな、他人に依存するな、治せるのは自分だけ。
6年カウンセリング行っていると言ってる事自体、恥。

59 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:32:42.46 ID:YvRbUsgH

>>58
精神科や心療内科に行っているのも無駄だよね

60 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:38:22.37 ID:MgnwlgTP

一分の治療に保険を適用しないと、4000円だよ。考えられない。

61 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:41:12.61 ID:YvRbUsgH

>>57
それは相談を受ける才能がないんだよ
相談者のせいにして何になるの？
相談を受けるのをやめたらいいのに

62 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 17:51:02.46 ID:keEu6vKc

>>57
まず見ず知らずの人に内面の話を具体的にはできません
上から目線で嫌味な事を言うあなたには分からないでしょうし、あなたの事を言っている訳では無いんですよ？
そんな攻撃的な文章を使うのはやめてください、あなたが一番愚痴っていますよ

63 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 19:01:07.61 ID:/VezlCDH

864 ：優しい名無しさん：2012/09/28(金) 23:14:20.95 ID:sjkcd7TA
薬依存するやつが馬鹿みるだけだよ

精神薬なんて百害あって一利なし。脳を自在にコントロールして代償に月経止まらせたり呂律回んなくさせたりする怖い薬。
手を切れる状態にあるなら早々に手放したほうがいい。
薬になんて頼らなくても生活の改善や意識の切り替えでどうにでもなる。

866 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:38.29 ID:wK3VJ+PX
>>864
ﾊｹﾞﾄﾞ
結局気力の問題だよね。
自分の場合、リスパ飲んだら全く頭働かなくなって仕事なんて絶対無理。
話もまとまらず頭も働かない。呂律も回らず池沼状態。
断薬してしばらくたってからそれもなくなって顔色も表情も明るくなったと言われる。
だるくて寝てばっかりの生活もなくなって運動はじめて健康になった。

64 ：優しい名無しさん：2012/10/29(月) 20:17:50.75 ID:hKRiw8m0

>>60
自立支援受けろよ

65 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 22:15:13.06 ID:zo/4GC7/

　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;
　　 !.　・　　　　・　 ,!
　　ゝ_　　　ｘ　_ｎ;:''
　　　/`''''''''''Ｇ´｡ ,.ﾟ)
　　（,!　　　　ﾞ!っ(,)
　　　ﾞ';:r--;--:''UJ
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
カウンセリングは雑談ではなく
専門家と病人が治療の為に有料で話をしているのだから
カウンセラーには早く心の病を治す
義務があると思います

長期間、治せないカウンセラーには罰則を作るのが良いです

66 ：優しい名無しさん：2012/10/31(水) 22:19:08.28 ID:WASdhYK7

>>65
治す義務ってｗ

67 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 21:19:52.69 ID:Zv86GtRi

家族が精神病だったら
早く直してほしいんだよ

そんな家族の気持ちの分らない
空気読めない心の専門家なら、いらないんだ

空気よめないカウセンラーはダメ

68 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 23:42:34.23 ID:VR6zDx0k

結局は本人が立ち直る気になって努力する気にならないと、どんな助けも無駄になるだけ
辛くても頑張る勇気が出るまでカウンセラーを利用して愚痴ったり「自分の心の整理」をするのはいいけど
どうにかしてくださいっていうなら、あんまり意味ないよ

でも、友達に愚痴って負担をかけないよに、はけ口として使うのでも、本人には「思うような効果ない」って思うだろうけど
とても有益だと思う
もたれかかる人間関係を構築してしまったら、一層前向きになれなくなるし、
人が離れて行かなければ、努力し始めた時、もう元通りになれそうって思った時に戻る場所が守られてるわけだしね

カウンセラーは仕事だから辞めることも担当変わることもできる
同じように「この人に愚痴ってもガス抜きにすらならない」ってはっきり思うなら人を変えればいい
「直してくれ」はカウンセラーに求めるものじゃない
カウンセリングで治ったって思う人も、薬の効果は別として、
カウンセラーが直したわけじゃなく、本人が「上手に利用できた」のが勝因だよ
自分が頑張らないとダメ
家族を直して欲しいって思っても、家族が頑張る気になるまで支えるしかないよ

気の合うカウンセラーだと使いやすい利用しやすいかもしれないけど
そうじゃなくても、最低限の、「話を聞く」「あまりアドバイスの提示をしない」「どう思ったのか等の質問で整理しやすくする」だけできりゃ
うまく利用することはできると思うよ
それも、患者本人がその気になればの話だけど

まあ意地悪されるとか、被害妄想だろうと事実だろうと、嫌な思いをするなら他の人に変えればいい
友達じゃないんだから、あなたに切り捨てられてもカウンセラーはなんともないから
試着でもするように次へいけばいいだけ
誰も合わないなら、自分にも問題があるんじゃないかと見なおしてみて

69 ：優しい名無しさん：2012/11/03(土) 06:16:51.73 ID:V84uAKlz

正論だが、逆に言えば努力して改善する問題を抱えた
クライエントがカウンセリングの対象なんだよ。
困っている人、悩みを抱えている人、どなたでもいらっしゃい、
と門戸を広くして、
カウンセリングだけでは解決できない問題を抱えたクライエントを、
年単位で通わせ続けるから問題になる。

カウンセリングなんて言わず、話し聞き屋とでも名乗れば
勘違いされないのにね。

70 ：優しい名無しさん：2012/11/03(土) 06:37:50.16 ID:NKDmIiSR

>>69
看護師より給料安いよ
許してあげて

71 ：優しい名無しさん：2012/11/04(日) 21:06:45.83 ID:WNoVcmsf

そりゃ、看護師は役に立ってるからな。

72 ：優しい名無しさん：2012/11/04(日) 22:36:02.18 ID:GkyPjOe3

そこまでいうなら受けなきゃいいのに・・・

「カウンセリング」ってのは、「そういうもの」なんだよ
本やなんかで、掘り下げて記憶の奥を探る～とかってのは、ある意味研究材料のような扱いであって、
長年の記録をまとめたものなので、「結果」のあるものを取り上げてあるだけ

普通の病人が病院で受けてるような「カウンセリング」とは違う
夢見がちな人程、「カウンセリング」にこだわるよねｗｗｗ

73 ：優しい名無しさん：2012/11/04(日) 23:01:10.06 ID:rSoWQJ1z

>>72
唯一の話し相手だから２週間に一回通ってる

74 ：優しい名無しさん：2012/11/05(月) 21:22:52.87 ID:tvxaHG51

西○堀の幸○ってとこの男のカウンセラー最悪。
人の悩みをゲラゲラわらってんの。
狂ってるわ。

75 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 18:33:30.95 ID:OtUXUOct

ダメなカウンセラーのせいで傷付いて余計に辛くなる人もたくさんいる、心閉ざしてしまう人までいる
世の中腕のいいカウンセラーはそうはいないしこっちとしても探すのはなかなか大変なんだ
カウンセラーの擁護ばかりしないで欲しいけどね

76 ：優しい名無しさん：2012/11/06(火) 18:54:17.76 ID:9Xpmksbg

>>71
役に立たない毒茄子もいるが
茄子は夜勤手当てあるからな

77 ：優しい名無しさん：2012/11/07(水) 10:41:09.22 ID:FNIhkkvy

>>75
期待し過ぎなんだよ
考え方が違うとか、この人アドバイスするんだなあ合わないなあって人をかえればいいだけ

ちょっとした正論で傷ついたっていうなら強くなろうと思う時までカウンセリングとか無意味だと思う
投薬治療の方頑張って規則通りに薬飲んで合うの探していくといいよ

78 ：優しい名無しさん：2012/11/07(水) 17:24:27.57 ID:BWI1ezNM

>>77
カウンセラーに過度な期待はしてないし、ただ治療の助けになればと考えてるけど
病気を治すのは自分なんだから
あなたの指摘が全ての人のケースに当てはまる訳では無いよ
明らかに素行の悪いカウンセラーが多いから困ってるんだっての

79 ：優しい名無しさん：2012/11/07(水) 18:35:40.48 ID:WaRBRN5N

>>78
変えてもらえば良いだけ
主治医に言え

80 ：優しい名無しさん：2012/11/07(水) 22:21:04.59 ID:BWI1ezNM

>>79
だから腕のいいカウンセラーに当たるまで変えなきゃだから大変だって言ってるんじゃないか
ここで悪いカウンセラーに対しての愚痴を言うことさえ許されないのかよ
こっち本スレ？でも無いだろうに

81 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 20:11:06.77 ID:GBfrwOIZ

「腕のいい」って接骨院やなんかじゃないんだから、それを求めてる時点で夢見がちなんだよ

82 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 20:17:24.68 ID:GBfrwOIZ

カウンセリングドリーマーの人って、

カウンセリングって聞くとすぐ、映画のどっかの事件について書かれた本やネガティブ本読んで
過去を掘り下げて今の原因を～って妄想して喋ってくる一般人見てるようでモヤモヤするわ

83 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 20:37:11.87 ID:eZH6tLaG

カウンセラーにお金を支払っている以上
結果を出してもらいたい

雑談するために金払っているわけじゃない

長期間、治せないカウンセラーは理由をきちんと説明する事
それを第三者が確認するようなシステムや規則を作らないとダメ

それと密室で行われるカウンセリングを親も確認出来るように
しないと悪いカウンセラーが悪い角美代やショコしょこ
みたいにマインドコントロールや洗脳をする
可能性がある

悪いカウンセラーを排除せよ

84 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 20:56:06.80 ID:Ju378A6f

>>83
なら身内か友達に話そう

いないからカウンセラーがあるんだろ

85 ：優しい名無しさん：2012/11/09(金) 22:03:51.85 ID:y1T7Cdz1

だよな
つか友達に悩み相談とかまずいだろ
非メンヘラにメンヘラの気持ちわかるわけなかろう
でもメンヘラ友達ならわかるかっていうとそーでもないじゃん
どっちが重症とかパワーになるし悪化させてもこっちは責任取れない

86 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 01:38:48.13 ID:2HCMW6SB

10年くらい通ってたカウンセラー、後になって「カウンセリングでも直らないって思ってたｗ」って。
まあ、単に訳のわからないことを言いながら金を運んでくる都合のいいヤツって見られてたんだろうね。

87 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 01:46:02.46 ID:2HCMW6SB

どうやったら自立できるの？

88 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 05:47:02.03 ID:zoKLyaDU

>>86
毎回話してたんだろ
苦痛ならやめろ

直してもらおうと思ってるのがおかしい
どんだけ他人任せなんだよ

89 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 11:14:10.50 ID:7W6OXNMv

100まで書き込んでもなおらねえのなら、カウセリング依存だな。
同じ話６か月も話させるなよ。まだ言ってるよこいつ。

90 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 14:32:32.18 ID:7W6OXNMv

９０カウンセリング依存へ、恥ずかしくないのか

91 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 17:51:31.19 ID:TQKLMxmz

雑談ならボランティアとします

カウンセラーにはお金を払っています
お金もらってカウンセリングしてるのなら
結果を出すのがあたりまえ

６年も７年も、治せなかったら文句言われて、あたりまえ
悪いカウンセラーをチェックする法律や罰則も必要だと思います

92 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 18:03:46.88 ID:+XuMq+MA

>>53
その通り。
自立できてない人間は無理。
その自立を促すのがカウンセリングだけどね。

93 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 18:23:54.09 ID:vAAFw7Mq

担当医はただ笑っているだけ

94 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 19:30:13.31 ID:1GdvXi7H

>>91
私立支援受けて無いのか？
一割負担だぞ
ボランティアなんて所詮他人事

95 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 19:46:10.74 ID:zoKLyaDU

>>91
逆だよ
友達や家族にいつまでも相談してる状態が、相手からしたら「ただでカウンセラー代わりにされてる」っていう負担の元
普通の友達同士なら、愚痴りあって、お互い様ですっきりして公平な関係が続くけど
片方がメンヘラだと一方的にいつまでも解決しない相談を持ちかけられる不公平な関係になる
それで「大事な友だち」を傷つけたり負担に思われたりして疎遠になる代わりが、カウンセリング
そのくらいに考えて「自分で立ち直る」のが大事なんだよ
「直してくれるカウンセラー」を求めてるメルヘン頭の人の納得する人って、宗教や人格改造の催眠術師になってくるんじゃない？

96 ：優しい名無しさん：2012/11/12(月) 10:00:46.41 ID:vXKFNNsv

京都の仲○ってヤツは、よくならないって確信しつつ、金を搾り取るだけのために何も言わずに続けさせるという優秀なメンヘルゴロ。

97 ：優しい名無しさん：2012/11/12(月) 16:38:07.06 ID:CjeDDedj

カウンセリング非難するよりも、お前自立しろ。

98 ：優しい名無しさん：2012/11/12(月) 22:18:31.58 ID:CjeDDedj

明日カウンセリング。一回一万円気が重い。

99 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 09:35:38.01 ID:c8CN5RQh

無料でメールカウンセリングしてくれる人と
4年ぐらいのお付き合いで
調子よくなってきたというかカウンセラーに洗脳されて
なにがあっても前をむいてあるくという姿勢が
身につき図太くなった

100 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 14:25:20.59 ID:8RtbztvV

無料カウンセリングってバックに宗教がいるんでしょ。
創価学会とか、オウムとか。怖いなあ。

101 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 19:17:22.88 ID:c8CN5RQh

まぁキリストもだけど無料でも本当に
宗教かんけいないよ。うちは

102 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 00:32:35.68 ID:sVwsA0Tn

対人恐怖で１３年カウンセリングに通ってる。
さすがにだいぶ良くなってきてそろそろトンネルを抜けられそうだよ。

103 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 02:50:17.36 ID:nPt3M1r5

カウンセラーを擁護してるやつって、どうして必死なの？

104 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 08:36:20.01 ID:LbmVClqa

カウンセリングって、実績がないんじゃないの。市民権
を得てなくて、怪しい仕事だから、一生懸命弁解してるんじゃねえ。
カウンセリングでよくなってたら、うつが国民病までならないよ。

105 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 11:09:05.73 ID:oAh6tEQU

カウンセラーを擁護というか生かすも殺すも
自分次第なんじゃないかと思う
恋愛してすごくもめたし恐喝もしたし
それでもカウンセラーは警察にいわず耐えて耐えて
おかげでいまではもし働けたら少しずつ
カウンセラー料金払っていこうと思ってる程回復した

106 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 16:25:02.14 ID:LbmVClqa

カウンセリングなんて相性だし、主観的なもの
私は良くても、あいつは嫌いだ。そんなもの。
あなたには良きカウンセラーでした。ラッキーだったね。
なかなか出会えないもの。

107 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:39:39.73 ID:werNczcn

長期間カウンセリングを受けても治らない事に
疑問をもってみよう

そこから始まる

悪いカウンセラーが収入安定の為に故意に
長引かせているような気がしてる

悪いカウンセラーに
洗脳されている
マインドコントロールされている
可能性がある

108 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:41:39.26 ID:cmWagbXI

そもそも人のせいにするのが問題

109 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:44:07.36 ID:cmWagbXI

そもそもあなたのいう治るってどういう状態？
親が期待する治るってどういう状態？

親が製造責任者としての認識に乏しいから

110 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 08:01:54.45 ID:zHqaEDYE

カウンセリングも相性があるから、
カウンセリングの変更だな。
疑心暗ぎになったら、金払ってる意味ないじゃん。
自分で歩くことができていけば、すべての悩みがなくなるんだけどね

111 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 16:16:30.52 ID:pO1ZRGHt

カウンセリングは前向きになろうとする人や湧き出る愚痴や恨みが山ほどある人のはけ口にはなるだろうけど
治すもんじゃないよ
結局は自分で　立ち直る　・　やり直す　勇気を持つしか無い
いつまでも誰かなおしてーって言ってるのはただの責任転嫁だよ
親のせいにして、人のせいにして、挙句の果てに医者やカウンセラーのせいにする
その性格の悪さって恥ずかしくならない？

112 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 03:10:55.34 ID:9GFiLYV8

気合だよね、結局は、エイヤッってな

113 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 09:16:46.58 ID:+q0/0Z7e

誰かなおしてーなんてさすがに思うわけないじゃん
治すための手助けにはなってもらいたい
骨折したら治るまでギプスが必要なようにねカウンセラーもその役割くらい果たさなきゃ

114 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 22:11:35.08 ID:aq5ACF+w

良いカウンセラーが
真面目に良い仕事をしても
悪いカウンセラーが障害者虐待などをして
信頼関係を壊してしまう

悪いカウンセラーが障害者虐待をしたら
役所は24時間、電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

悪いカンセラーが相談途中で話を打ち切ろうとしたり
冷たい態度で不快な対応をしたら
マインドコントロールや洗脳を警戒しよう

そして役所の２４時間対応の相談窓口に
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

115 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 00:03:01.33 ID:NBDOfmN1

カウンセラーの存在意義って無い気がする

116 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 12:56:46.42 ID:adbeC5X8

どんな治療法でも、効果がなければ、他にいろいろ試すべし。
平行して他の治療法を取り入れたっていいし

117 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 21:13:59.21 ID:gNOAZOLL

カウンセラーが前向きすぎて憂鬱。ついでに柔軟性がないから自分の意見を曲げない
話してる声もでかくて、自分のプライベートが人に聞かれてるんじゃないかと不安（他の人の番の時に若干聞こえる）

先生にカウンセラーの人が合わない気がしますって言えないんだよね…

118 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 21:19:29.82 ID:QoFVZlQt

>>113
ギブスの役割求めるのは、「自分の人間関係」でどうぞ
カウンセリングは自分の人間関係でもたれかからないようにガス抜きする場所くらいに思っとけばいいよ
何かしてもらうんじゃなくて、自分が利用しにいくんだよ
そこで何を得るか愚痴って終わりかは自分次第

良いカウンセラーはアドバイスしない聞き役に徹する
そういう人は多いから、いくらでも変えが効く
声や見た目や年齢で話しづらいとかあるなら、変えてもらえばいいだけ

119 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 21:26:14.89 ID:QoFVZlQt

教会の懺悔室だの、寺の檀家周りで雑談だの
根本的にはカウンセリングって宗教的な物とセットだよね

宗教心が拠り所として与えられない分、それよりも自分を強く持って「こう利用して自分は何を頑張る」って意識がないと
ただしゃべる練習、雑談する場になるんだろうけど
それはそれで、意味はあることだと思う

宗教によって「聖書にこうかかれてます」だの「こうしなさい」「こう考えなさい」っていうのが、迷う人には楽なんだろうけど
カウンセリングには信心もアドバイスもないし、
日本は信心より道徳心だから、アドバイスや方向がわからない人は子供の道徳の授業的な本でも眺めてたらいいよ

>>117
薬が合わないのもどこか痛いのも、カウンセリング合わないのも、言わないと何も始まらん
子供の頃硝子が足に刺さって病院に行ったんだけど、手にも刺さってる気がして、
でも、微妙な痛みだから「腕も痛いんですけど」って言えずに帰ってきた事思い出すわｗｗ
結局刺さってて、膿んで出てきて「痛くなかったんですか？」って言われたけど
精神的には二度手間になってるほうが気楽なんだよね
受付や最初に「診てください」って言った部分以外口に出さなくて済むから
でも、言わなきゃいけない時はあるでしょ

120 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 22:27:33.67 ID:gNOAZOLL

>>119
言わないといけないとは思うんだけど性格的に言いにくい(´・ω・｀)
次に何かあったら勇気を出して言ってみるよ

うちの通院先、今まででカウンセラーさん4人くらい代わってる（寿退社？以外は人気がなくて）
今のカウンセラーもそのうち居なくなるんじゃないかな、って思ってる
前の人がカルテにいろいろ書いてるはずなんだけど人が代わる度に説明するのだるいや…

121 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 07:26:36.64 ID:iOa7slZR

>>118その良いカウンセラーに是非当たってみたいもんだね
てかカウンセラーの役割って割りに合わないほど薄いもんなんだな
やっぱりどうにも良いカウンセラーに当たってみないと、あなたのような考え方には到れないな

122 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 08:38:26.50 ID:8OH18/G0

良いカウンセラーに担当してもらっても、自分しだい
自分が変わろうとしなければ治らないの。
黙っているカウンセラーに６０００円から１００００円
支払うのもどうかしてる。
黙って聞いているカウンセラーがクライアントを
変えることができるか。
カウンセラーが変わるということは、仕事と報酬のバランスが悪いんだろ。
マクドナルドの時給と一緒ぐらいでいいんだよ。

123 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 08:47:58.08 ID:0nwe2rug

犯罪者でも立ち直る人と再犯繰り返す人がいる。
カウンセリングなどのサポートは有効か？
それともそんなもの関係ない本人次第か？

124 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 09:10:10.56 ID:8OH18/G0

回復するのにカウンセリングが必要という考え方が甘えてる。

125 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 09:31:22.68 ID:aQn0fFVk

>>121
ここでいう「悪い」って傷つけるとか虐待するとかなんでしょ？
良い＝普通のってこと

命の電話にでもかけてみたら？
それでも傷めつけられる虐待されてるって思うなら、被害妄想強すぎるのかも

126 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 09:48:25.17 ID:iOa7slZR

>>125
まぁ色々やってみるよ

てかここでくらい悪いカウンセラーの愚痴を言ったって良いじゃないか
カウンセラー全てを批判してる訳ではないんだ
擁護ばかりしてる奴は胸くそ悪いけど
解決策や正論ばかり言うことが正解じゃない場合もあるよ

127 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 10:14:08.66 ID:8OH18/G0

カウンセラーの愚痴いうのなら、カウンセリング行くなよ。
結局カウンセリングにあまえてるんじゃん。
金払って愚痴言って、まだ行こうとするなんて、笑いが止まらね。
うける。

128 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 10:25:32.25 ID:aQn0fFVk

>>123
犯罪って殆どは環境や性質だと思うよ
サイコな人に、自分の異常さを自覚させるための教育をしたとしても、
あんまり意味はないと思う
自覚がないなら、カウンセリング（聞く）したって、「なんでこんなところに来ないといけないんだ」にしかならん

異常にかっとなりやすい人にかっとなる時にどう落ち着かせるかを諭し続けても、結局は落ち着かせる薬のほうが有効だと思うし
本人が、「なおしたい」「やめたい」ってしっかり意識した上で、自分で前向きになるための行動を取らないと無意味

裁判や調書、心理学の研究のための分析とごっちゃになってない？

129 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 10:51:53.09 ID:iOa7slZR

>>127
なんつうか、お前頭悪いだろ、落ち着け
それに最近カウンセリングは通うの辞めた、悪いカウンセラーに嫌気がさしてね
他の方法探すでも良いしまた違う所でカウンセリングを受けに行こうかとか考え中なんだ

ん？自分で治す気が十分にあり前向きに治療に取り組もうというほどの精神状態ならカウンセリング受ける必要が無いんじゃないのか
かえって混乱しそう

130 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 13:43:34.48 ID:8OH18/G0

結局、カウンセリングに何求めてるんだ。
今の状態をどう治したいんだ。
どうしてカウンセリングにこだわるの。
こだわることろが、病的っぽいけどな。
身近な友達に相談したほうが、早く治る気がするけど。
俺は心理学、信憑性がないから、ある種の詐欺と一緒の気がする。

131 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 18:14:33.17 ID:NgajNCT1

>>130
性格変えたいと思ってるけど…難しいだろうね

友達に相談はあんまりやらない方がいい
友達に依存しちゃったりして、最終的に友達が減りかねん

132 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 18:30:37.28 ID:8OH18/G0

なんで性格かえたいの。
それより、自分の長所を伸ばせばいいじゃん。
自分で考え行動してたら、性格は変えられなくても
考え方は変わるさ。
友達に相談すればいいじゃん。
依存するから駄目なんでしょ。
カウンセラーに依存しても治んないよ。
自立できないよ。
友達のほうが、自分をコントロールしながら付き合えるし、
本音で叱ってくれるよ。
カウンセラーなんて、都合のいいことしか言わんから。
それが商売だし、
カウンセリングだと、依存さして、持ち上げるようなこと言って、
治療費稼いで、結局治療になってないじゃん。
友達に性格かえたいと相談してみなよ。
変えなくていいよって答えてくれると思うよ。
カウンセリングは性格変えてくれるところじゃない。
６年通ってたらわかるでしょ。
相談できる友達ができたら、変なこだわりか抜け出せると思うけど。
依存はセラピストの餌食になるぞ。
依存は卒業しろ

133 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 21:16:42.26 ID:n2lQo5ct

カウンセリングの基本的教義は、「人間には成長する力がある」なんだけど、それは単なる理想論。
成長が止まっちゃって、環境に対応できないから悩むので、本当に教えてほしいのは問題解決方法なんだけど、
カウンセラーはその問題解決方法を与える能力がない。

問題解決方法がない人間がいくら気づいても同じ。
たとえば、数学の問題ができない人は、カウンセリング6年しても数学できるようにならないだろ。
問題解決方法を教えてもらって、試して、失敗したらまた別の方法を試して、ってするしかないんだよ。

カウンセリングは詐欺だ。というか、一種の催眠術か宗教みたいなもんだよ。

134 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 21:22:39.97 ID:n2lQo5ct

甘えてる、依存してる、ってのは、
甘えなければちゃんと自分でできるはず、依存しなくてもちゃんと自分でできるはず、って前提があるからそう言えるのね。
それ自体がウソなんだよ。

甘えじゃない、能力不足なんだ。
甘えてるとか甘えてないとかの問題じゃないんだ。
そう言う人は、いくら一生懸命努力しても出来ないんだ。

で、カウンセラーは、その能力不足をどうすることもできない。
せいぜいできることは、能力のない人間に、「もしかしたら俺は能力があるのかもしれない」と勘違いさせることだけ。
だけどそんな罪なことをしても、すぐ現実の前にすぐ夢は覚めるけどね。

認知療法なんかも、「Yes,I can！」と思わせる催眠術に過ぎない。

135 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 21:26:08.28 ID:n2lQo5ct

ただ、カウンセリングに価値があるとすれば、
・興奮してる人を冷静にさせて、突発的な自殺などを止めること
・混乱してる人を冷静にさせて、論理的にさせること
だと思うけど、要するにそれは緊急避難的措置。

カウンセリングを受けて、能力が向上するとか、自分が成長するとか、
本にはそんな事ばかり書いてあるけど、現実にはそんなことはないよ。

136 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 22:01:37.44 ID:8MeOdnhE

うつだとか話せる人誰もいないし、話を聞いてもらいたいって部分もあるんだよね
電話とかじゃなく定期的にきちんと会える人で（信頼関係のある人に聞いてもらいたいから）

137 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 22:51:11.03 ID:8OH18/G0

だったらカウンセリングで、治すのは期待しないほうがいいよ。

138 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 13:54:08.80 ID:1tBGR57M

>>133-135
典型的な自立できてない人だね。
そういう風にもう自分の力では無理だと思い込んでるのがメンヘラ。
そうなってるメンヘラに自分の問題は自分で解決しようと再び思わせるのがカウンセリング。

カウンセリングに限らずサポート全般の役割は能力を上げることではなく自立させること。
サポート＝自立支援。

能力がなかろうが環境が悪かろうが自分の身に起こった困難は自分の手でどうにかしなきゃならない。
自分のケツを自分で拭けないじゃ人は弱くなるだけ。
自力での再建できませんじゃ倒産と同じ。

メンヘラの目標はあくまでも自立＝自力再建。

139 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 14:11:06.57 ID:kdzJXt5f

メンタルで生活保護のスレでも、持論を説いてやれ。
生活保護者の目を覚まさないといけない。

140 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:17:35.80 ID:6TRVoLoU

>>138
「思い込み」とか「認知の歪み」とかいうバカがまだいるんだなあ・・・
ちゃんとクライアントに接してたら、思い込みじゃなくて、能力不足だってすぐわかるだろ？
甘えじゃないよ、できないんだよ。ブタはおだてても木に登れない。

いくら自分ができると思いこんでも、できないものはできない。
むしろできないことを正面から認めて、その中でどう生きていくかを考えるべきなんだな。

カウンセリングうはそこをごまかしてるんだよ。「やればできるはず」ってね。
できないという結果が出てるからカウンセリングに来てるのにね。
できるポテンシャルがあって、たまたま一時期の落ち込みや混乱でできなくなってる人間だったら、
自立支援もサポートもいいだろうけど、そんな「エリート」は棄却域だし、別にカウンセリング受けなくても自分で立ち直るよ。

自立ができない人間に自立支援をするのは、両足骨折で車椅子生活の人にローラースケートの滑り方を教えるようなもんだぜ。
根本的な誤りだな。できることを探して上げないといけない。できないことができるようになる、なんてバカなことは寝言で言え。
そんな夢を見させられるのが、催眠術か宗教だけだ。エリクソンとかパールズとか、ただのカルトっぽい詐欺師じゃねえか。

141 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:22:59.06 ID:6TRVoLoU

訂正
×カウンセリングう→○カウンセリング
×そんな「エリート」は棄却域だし→○そんな「エリート」の割合は棄却域だし
×そんな夢を見させられるのが→○そんな夢を見させられるのは

カウンセラーは「答えは相手の中にある」とか寝言言うけど、ないからカウンセリング来てんだよ。
問題解決能力のないカウンセラーは、ただの時間の無駄だ。
回復したクライアントの割合のエビデンス一つ出せない癖に、偉そうなことを言うな。

142 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:25:59.18 ID:6TRVoLoU

再訂正
×問題解決能力のないカウンセラーは→○問題解決能力のないカウンセラーのカウンセリングは

カウンセリングは、「あなたはあなたの問題を解決する能力がある」と信じ込ませる催眠術または宗教だよ。
もちろんある人もいるが、そんな人間にはカウンセリングは不要だし、
ない人間にはいくらカウンセリングしても意味はない。

143 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:31:41.64 ID:6TRVoLoU

ただ、手法として、ロジャースのやり方は面白い。
ただそれも、相手に好感を抱かれる方法として、人の話をちゃんと聞いて自分が成長する方法として面白いんであって、
話をする側の問題解決や自立支援にはつながらない。

144 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:35:55.42 ID:6TRVoLoU

ちなみに、話を聞いてもらったら一時はすっきりするかもしれないけど、すぐまた逆戻りするよ。
だって現実の問題が解決してないんだもん。すっきりしてる間に問題解決方法が見出せるなら、もうとうに見つかってるはずだって。

145 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 04:35:59.12 ID:rDVaQw0N

分析医とカウンセラーは違うよ

146 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 04:41:30.22 ID:rDVaQw0N

>>144
その一時的にすっきりとか、人に話して「どうにかしたい」って思う帰宅までの時間に、
役所の人に会わせて自立支援の相談したらいいかもね

問題解決は本人がやるものだから、解決・乗り越える勇気がでるまでは何も変わらない
カウンセリングは問題解決して貰うもんじゃなくて、本人が心の整理に利用したり、友達の代わりに愚痴聞いてもらったり、
前向きになるためにどう使うか考えて利用するだけのもの

147 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 05:31:04.90 ID:4wu5dZ07

こういうやり取り延々と続きそう、あほくさ

148 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 06:41:57.60 ID:qrZYqL+E

>>146
「勇気」とか「自立」とかの主観的・情緒的アプローチじゃどうにもならないからカウンセリングにくるんだよ。

じゃあ、すべてのカウンセラーは最初に言うべきだな。
「私はあなたの問題を解決することはできません。」ってね。
さてその後、高いカネを払ってカウンセリングする人間は何人いることやら。

何度も言うが、自立できる人間は、放っておいても自立できるんだよ。
そして自立できない人間はいつまでもできない。だって自立する能力がないから。

カウンセリングで自立心が起きるなんざあ、幻想もいいところだ。

149 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 07:20:53.34 ID:EWFzGGsq

>>146　お前の言ってることは、安っぽい自己啓発本と同じだ。「ポジティブ催眠術」「できるできる詐欺」だな。

150 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 16:59:35.15 ID:a87ejJCJ

能力がどうこうとか典型的な言い訳ばっかりしてても仕方ないんだよ。
能力低いなら人の100倍努力や工夫して能力高めるしかないんだよ。
人間はどんな人間であろうが自立するしか尊厳は守れないんだよ。

自立できないって諦めるんなら大人しくナマポでも貰って障害者として生きていけば良いだけ。
ナマポ貰ってる奴でも「本当はこうじゃなかった」とか「自分は元々能力がなくて重度だから仕方なかった」とか・・・
愚痴愚痴と言い訳ほざいてる奴ばっかだけどね。

自分の尊厳を守るために自分のケツは自分で拭くか、
諦めて自分のケツを人に拭いてもらうかってだけだよ。
自立諦めるんなら言い訳はやめて大人しくしてろ。>>140-144や>>148あたりの奴はね。

151 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 18:44:30.32 ID:MJ4qn45L

>>150 そうやって現実でうまくいかないと、理想論とかあるべき論を説くか、
相手を攻撃するかなんだよねえ・・・
すなおに、「私のカウンセリングには効果は全くありません」と自白すればいのに。

少なくとも、人の弱さに共感し、それを理解しようとする人間でないとカウンセリングをするのは無理だ。
「プロカウンセラーの聞く技術」にもあっただろ？
「カウンセラーは自分の弱点で勝負しろ」って言うんだよ。
それができないと、ただのお前みたいな説教ジジイになっちゃう。

152 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 19:00:36.02 ID:iWMlL7rB

カウンセリングで同性愛を相談したいのですが、治りそうですか。
１０年かけても治したいのですが

153 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 20:34:58.52 ID:rgn2Q3Xu

同性愛って治すとか治さないとかいうものなのか？
まあ本人が治したいというのなら治るのかもな。

154 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 21:22:09.80 ID:qrZYqL+E

本人が治したいと思っても治るかどうかはわからない。
本人が治したいと思わなくても治るものは治る。

155 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 00:05:03.76 ID:0lOZsynD

>>154
小学生みたいな考え方だな。
子供っぽいよ。
そんな運命論者みたいなこと世の中で言ってたら笑われない？

156 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 02:20:40.42 ID:hGpG//Gr

運命論者になっちゃう人いるよね

157 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 02:58:02.24 ID:IPp2313n

>>148
私の問題はこれこれです、これを解決できますか？って言える人はあんまり居ないと思うんだけど

158 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 03:24:48.91 ID:hGpG//Gr

能力ないとか言ってカウンセラーに自分の問題を丸投げするのは論外だよね。
あくまでもサポートしてもらうだけだからね。

159 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 06:57:54.34 ID:tHC7DTUS

>>154 精神論者、努力教信者の方が笑われるよ。
やる気を出させるとか、「なせばなる」とか言うんじゃなくて、
「具体的に何ができるかを考えてできることをやるようサポートする」んだな。

自立しろ、なんて子供でも言えることだ。

160 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 07:32:10.20 ID:edwzowSV

数学の出来ない人間には、数学の解き方を教えないといけない。
「自分で考えて頭を絞れ」なんて、教え方を知らない無能な教師の言うことだ。

自立にはツールがいるんだよ。ツールも与えないのに自立できるはずがない。

161 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 07:33:56.46 ID:edwzowSV

運命論、決定論というのも誤りだな。
かといって、未来は不可知だから、何でもできるというのも論理の飛躍だ。
そこをだますのが自己啓発本の詐欺だな。

162 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 07:56:53.59 ID:IPp2313n

>>159
それは窓口変わってくるだろ
自分の問題に会わせて解決するための窓口を教えてもらう為に訪れるのは、
精神科やカウンセラーじゃなくて、病院付属か役所の社会福祉士のところだよ

自分の求めること、解決方法を曖昧にしたまま丸投げしてるから不満だけ貯まるんでしょう

163 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 08:02:41.92 ID:YqfMEpFQ

>>162
＞自分の求めること、解決方法を曖昧にしたまま丸投げしてるから不満だけ貯まるんでしょう
自分の求めることははっきりしてるだろ。「この問題を解決したい」「この苦しみから逃れたい」だ。
だけど解決方法がわからないとか、ないとかの場合にどうするかなんだよ。
カウンセリングはそれを自分で捜す手伝いをするとか言うけど、話聞くだけじゃあ、何の手伝いにもなってないんだよ。
「自立支援」が聞いてあきれらあ。ただの「話聞いて放置」じゃないか。

164 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 08:04:31.16 ID:YqfMEpFQ

お、いいカウンセリングの定義を思いついたぞ。
「話だけ聞く放置プレイ」ってのはどうだ？それに快感を覚える奴はカウンセリング向きかもしれんな。

165 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 08:08:54.82 ID:IPp2313n

>>163
「この問題を」の「この」は何？
暮らしならハローワークとか
働くスキル等の問題なら、ハローワーク付属の職業訓練に　行　く　とか
カウンセリングに通ってそこで全部やってもらおう仕向けてもらおうって考えがはなっから間違ってる

「自分で探す手伝い」っていうのは、提案や解決してくれるわけじゃなく
本人が行動を起こす不安をぶちまける場であったり、病院から関係のある会話をするサークル等の紹介があったりっていう部分くらいで十分だと思うよ
求めるものをはっきりと口に出さないと、誰もエスパーして「ここにこういう施設があるんですけどー」とか「ここへ行って仕事を探したらどうでしょう」とか
「ここでボランティアを募集してるけどどうですか」とか、「生活保護を受けるにはどこに問題がある」とか、「家族の暴力は役所に」とか
次に行く場所、どこに行動すべき場があるかを教えてもらうのは不可能でしょう

166 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 08:56:17.25 ID:qebSLwvz

>本人が行動を起こす不安をぶちまける場であったり、病院から関係のある会話をするサークル等の紹介があったりっていう部分くらいで十分
要約すると「ガス抜きか丸投げ」ってことだなｗ

167 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 23:35:56.35 ID:ulMPhRNa

自分ACだけどカウンセラーと話しても仮面被っている
ただ人と話したいだけ
世間話で終わる(´・ω・｀)

168 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 00:04:04.59 ID:tj6mzgKh

それで一回1万近く払ってるの？

169 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 07:22:49.23 ID:avK3NBBr

>>167
ＡＣって・・・自分に自分で催眠術かけてんのかなあ。
カウンセラーにかかるより、まずそれを解かないと。

ＡＣという呪縛をとるには、「『傷つきやすい子供』という神話」という本がお勧め。
それを読んだら、次に、
「 “問題行動の意味”にこだわるより“解決志向”で行こう」を読む。
（こっちを先に読むのもいいかもしれない）
本の詳細はググれ。

170 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 23:30:18.07 ID:/1B0vl/R

勇者となれ
悪いカウンセラーが障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

悪いカンセラーが相談途中で
話を打ち切ろうとしたり
冷たい態度で不快な対応をしたら
マインドコントロールや洗脳を警戒しよう

　　　↑
バトルステージは用意された

後は魔道士のような悪いカウンセラーと戦って、勇者となれ

バトルの方法
悪いカウンセラーとのカウンセリングを録音する

洗脳やマインドコントロールや、言葉の暴力、障害者虐待があったら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

役所の人は残業手当を、もらってるし
それは税金から支払われている
　　

171 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 23:31:17.66 ID:8FLkeeCJ

>>170　つまんない。5点。

172 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 10:34:14.02 ID:ns8s9nWT

公務員は五時から仕事をして、
残業手当をたっぷりもらうんだって。
いいね！

173 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 13:32:09.32 ID:YElosDg/

道州制にすればいい

174 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 16:45:41.20 ID:3o1EmrcF

悪いカウンセラーが
障害者虐待をしたら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して
相談してみよう

公務員が無料で電話相談してくれるなら
相談してみよう

そして悪いカウンセラーとバトルしよう
そして勇者になろう

バトルの方法
悪いカウンセラーとのカウンセリングを録音する

洗脳やマインドコントロールや、言葉の暴力、障害者虐待があったら
役所は24時間、
電話相談を受け付けているらしいから
深夜でも早朝でも電話して相談してみよう

役所の人は残業手当を、もらってるし
それは税金から支払われている

175 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 17:10:35.86 ID:YGjOtW+w

カウンセリングの目的の一つは、自分で自分の問題に向き合うことなんだけど、
>>174さんにはもともとその能力がないみたいだね。まあ仕方ないね。

カウンセリングをすると、人の悪口を吐き出したら、自分の問題に目を向けるようになる、とかいうけど、
それも一種の理想論だということがよく実証できてる。

依存的な人間（多くの人がそうだろう）には、カウンセリングは向かない。

176 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 16:50:21.91 ID:sfzPPykw

役所が無料で
カウンセリングをしてくれる
深夜でも早朝でも
悪いカウンセラーから不当な扱いを受けた話を聞いてくれる

どんどん電話しないとソンである
残業手当は税金から支払われるから
納税者としては、心の病の方に利用してもらわないと
税金の無駄使いになってしまう

利用しないと廃止になるかもしれない

悪いカウンセラーの言いなりから脱出せよ

悪いカウンセラーあやつり人形から卒業しよう

177 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 18:57:26.74 ID:WUh8pAYj

>>168
自立支援で30分470円だよ
キャバクラ行くより安い

カウンセラー美人だし

178 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 19:51:34.38 ID:b8uto2GL

>>177
そこで酒飲んでもいいなら延長しまくりだわｗ

179 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 07:02:48.97 ID:0QKoQpdy

あるカウンセラーの実態（医大出身）

199 名前：優しい名無しさん投稿日： 2012/11/21(水) 23:40:02.81 ID:MLjFzRSH
574 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 12:31:28.39 ID:u+vspxN2
子供だけで行かせると領収証持ってこないんですよね・・・

575 ：優しい名無しさん：2012/11/01(木) 18:27:35.59 ID:u+vspxN2
あと言ってる事が二転三転するので信用できないし子供が混乱するんですよね・・・

576 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 10:20:58.55 ID:4il+4v59
脱税臭がしますな。

577 ：優しい名無しさん：2012/11/02(金) 19:45:26.12 ID:4+A3Z73U
レイプされた患者相手に
「私の娘の結婚相手を探しているのよ。早く孫が抱きたいわ」
と言ってしまうボッタクリ婆。
そういった事は産婦人科医や他の精神科医に相談した方がいい。

同窓の間でボッタクリ婆は医師と認めれていない。
旦那はソープランド通いが暴露され、娘の中絶までバラされて・・・。
まともな神経ならやってられないよ。