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PC-9821/9801スレッド Part51 (888)
 まとめビューβで読む
1
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/29 19:08:10
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part50

■関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆ /ハードウェア板
【NEC】PC-9821/9801今はサブ6【98】 /パソコン一般板
【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】 /パソコン一般板
ATAPIドライブ@PC-9821 /CD-R,DVD板
3.5インチMO万歳
MO最強な方はこちらでどうぞ。LOADALLなどの荒し書き込みはスルー推奨。

PC-98は不滅です。

過去スレは>2-
コメント2件


2
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:10:45

3
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:12:42

4
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:18:12

5
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:19:46
>1

6
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:46:26
LOADALLいまだ解決せず

7
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:48:39
何が解決してないの?

8
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 19:58:34
その人に触れちゃいけません

9
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:03:43

10
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:06:51

11
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:07:02
Rvキチオタにも触れちゃいけません

12
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:10:08
 ○  >1 乙 もう用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


13
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:15:46
PC-9821は対象外にしようぜマジで
スレ立てた後じゃ遅ーけど

14
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:29:07

15
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 20:51:03
9821対象外でもいいよ
前スレ見てて特別ロムらなくてもいいなって思ったし

16
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 22:35:36
前スレのキチっぷりはありえんな。
どるこまーと思えるふしがあるから9821除外で隔離だろ。

17
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 22:57:40
9821アレルギーわろす

18
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 23:06:18
そんなにどるこむを嫌うなら、98スレなんか覗かなければいいのにねw

19
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/29 23:50:36
Pentium厨()

20
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:06:37
キチスルー

21
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:09:49
なんで昔のPC板でPentium以降の話をするのかわからん
9821スレに書けばスレ違いでも無いだろうに

【NEC98】PC-9821総合スレッド【Windows】 /パソコン一般板

22
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:14:42
板がどうこう言うなら486も386もダメだろ
もめるなら9801専用スレにした方が良かったんだよ

23
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:18:55
少なくともPCIあり9821は絶対禁止でいいよ

24
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:21:10
486厨連投乙

25
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:28:55
Pen厨まだ起きてたのか
監視してんの?キモスギ

26
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:45:56
もうPC-98の話題は全部禁止でいいだろ
何を言っても反対するヤツが出てくるんだし

27
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 00:55:15
また幽霊とか始まるんじゃね?w

28
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 01:56:36
9801厨はいつまでも文句言ってないで別スレ建てろよ

29
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 02:13:52
おまえらが出てけよ

30
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 02:14:50
やだね

31
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 04:12:17
いまでもPC-9801??がピポッて起動するのは、なんかすごいですね

32
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 09:11:16
9821を阻害する意味がわからん
RAだろうがRaだろうが両方化石だしw

マルチとかキャンビーを仲間ハズレにするとかは解るがw

コメント2件

33
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 10:11:45
知識もないクセに仕切りたいヤツがたくさんいるからそうなるんだよ
ちょっと技術的な話題になるとすぐに〜厨認定して荒らしにかかるし

ここではもう98に関するまともな話はできないものと思っている

34
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 10:56:06
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する
コメント1件

35
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:07:41
ここシリーズじゃないから無印PC-9801と無印PC-9821以外不可だね

36
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:21:55
キチが来ないならそれで構わんよ

37
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:27:42
無印PC-9801について語ろうぜ
まずは8086クロック5MHz
コメント1件

38
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:39:16
8086⇒V30うまー
コメント1件

39
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:39:55
1 :ナイコンさん:2012/09/29(土) 19:08:10.73
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです(重複回数:2)

40
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:40:39
管理工学のワープロ、すげー、スプール印刷できるじゃん。
今度「松」になるらしいね。

41
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 11:46:27
16色ボードの発売まだか

42
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:16:32
>34
お前もキチと同じだからもう来なくていい

43
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:37:04
やだね
コメント1件

44
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:40:45
486厨ワロスw

45
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:48:59
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

46
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:50:01
幽霊厨まだぁ〜♪チンチン♪

47
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:51:18
台風に乗って呪いも飛んできそうだよね

48
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 12:53:05
呪い?何の?

49
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 13:01:05
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

オカルトのスレではありません。

50
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 15:10:19
東方のせいで厨房が増えたよな。

51
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 15:11:37
LOADALL

52
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 16:03:57
中古価格の高騰は旧作の所為か

53
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 16:14:13
ちょっと前にエミュ関連で荒れたしな。
荒らしてるのはどうせ、ニコ動あたりから流れて来たゆとりだろ。

54
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 17:14:22
MO使いだけが生き残れる

55
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 17:55:00
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです(重複回数:2)

コメント3件

56
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:11:55
その通り
よくわかってる

57
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:19:02
LAN厨乙

58
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:23:25
図星で悔しくて反応する、の図

59
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:29:03
東方ニコ厨だったか

60
55[sage] 投稿日:2012/09/30 18:35:44
なんでLAN厨ってわかったの?
コメント3件

61
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:40:42
>55
必死すぎてワロス

62
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:40:43
>60
なりすまし乙

63
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:41:22
>60
LAN厨氏ねよ

64
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:41:55
LANだけぬけてりゃわかるっての

65
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:42:38
いつも同じ事やってたらバレるよね
単純に486を含めたかっただけにしか見えない

66
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:43:38
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
LAN
Pentium

67
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:44:47
LANはMOとは別だろ

68
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:45:25
LOADALL
山猫
PentiumPRO
486
LAN
Pentium
コメント1件

69
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:46:59
LOADALLのかく乱連投ワロス

70
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:48:06
自演ワロス

71
69[sage] 投稿日:2012/09/30 18:50:44
なんでわかったの?
コメント1件

72
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:51:18
おれ>55だけど
>60は俺じゃないぞw

73
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:52:18
>71
なりすましてんじゃねーよLOADALLw

74
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:55:18
成り済ましされたくないならトリップ付けろ

75
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:58:03
LOADALLってたまに出てくるコテだろ

76
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:58:22
トリップの付け方
コテハン#abcdefgh
を名前欄に入れて投稿すると
コテハン ◆/Pbzx9FKd2
と、スレッドに表示されます。
半角#の後に、任意の文字列を入力すれば、トリップは自動的に表示されます。

77
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 18:59:43
LOADALLはトリ付けとけよ

78
ナイコンさん ◆ETpEsuny4I [sage] 投稿日:2012/09/30 19:10:45
おまえもな

79
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 19:14:44
>68
486厨の自虐ワロスw
LOADALLと同化w

80
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 19:25:32
LNA厨はバカだからすぐわかるよね

81
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 19:25:59
また奴が暴れているのかw

82
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 20:03:37
LAN厨とか騒いでるのヤツだろw

83
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 20:13:06
日本語で

84
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 20:18:12
>55のは、真のLOADALLのための釣り針だと思う
コメント1件

85
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 20:33:22
また始まったよ
98に関係ない話題で盛り上がるなら、雑談スレでやってくれ

86
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 20:40:40
まーたはじまった

87
ナイコンさん ◆ETpEsuny4I [sage] 投稿日:2012/09/30 21:07:10
トリップすら付けられない連中は荒らしも同然

88
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 22:03:00
>84
486厨(真のLOADALL)が見事に釣れているのがわかるだろw

89
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/30 23:14:36
LAN厨ってバカだねバレバレなのに

90
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/01 01:38:31
LAN は Melco 一択だろ。

91
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 02:12:08
一択?

92
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 02:16:20
一蓮托生(いちれんたくしょう)

93
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 03:12:26
Na15のスピードが遅くなってきたんだけど、劣化してきたのかな?
クロックスピードソフトは正常なんだけど。

94
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 03:13:29
お前が我慢弱くなっただけ

95
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 04:17:44
我慢にも限度がある

96
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 04:36:44
PC-9821Ap3を2台もってる。そのうちの1台は、FDDが、おなくなりになりました

97
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 12:59:42
いずれ、残りの、もう一台も、おなくなりになります

98
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 18:35:18
LAN厨が各98スレでネガティブキャンペーンやってるがキモスギ

99
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 18:47:18
俺LAN厨だけど
ここしか監視してないよ
MOじゃねーか?

100
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 20:10:09
MO! MO! MO!

101
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 21:33:27
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
Pentium

102
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 22:17:32
LAN厨こそすべての元凶
コメント1件

103
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/01 23:35:31
なーんか荒れていていやな雰囲気

ちょっとこわーい

104
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 00:34:37
流星

105
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 02:45:47
誰なのかは知らんけど、PC-98関連だけじゃなくて他の機種のスレまで荒らして回ってるのがいるみたいだな。
PC-98関連荒らし回ってるのも多分そいつだと思う。

106
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 02:56:07
自己紹介か
コメント1件

107
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 03:02:14
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:2)下に表示する

108
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 03:36:27
>106
いや、俺がいろいろな機種を持ってる関係であちこち見ることが多いだけ
なのに何故か似たよーーーな奴がどこにも居るんだよ
コメント2件

109
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 03:49:26
>102
入れ食いだなw

110
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 04:04:47
9801XAはどうなの?
すれ違い?
いや98シリーズと互換性無いから・・・H98シリーズ扱いなのかな?
コメント1件

111
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 04:08:36
PC-9800 シリーズ全般か
XAも可ということで

昔、中古ショップをのぞくと、XAやたら安かったから本気で買おうと思っていたが
実際買ってたら泣いてたなw(ゲーム動かないので)

112
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 04:16:43
個人の仕業か荒らすような奴は大抵似たような人格なのか。無くなったスレもあるし。
しつこくコピペ連投、機能マヒさせて埋まる頃に"次スレもういらない"なんて
書いてスレがなくなれば潰し完了。それが一連の流れだね。対策はアボンして普通にス
レ進行しとけ。過疎板では難しいけどね。
コメント1件

113
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 04:21:34
こんな時間にカキコ多いなw>112>108宛ね

114
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 04:25:01
>37
ROMボードなしで起動したらどうなるの?

115
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 05:44:44
なんでおまえらなにを語っていいのかビクビクしてんの?
バカのルールとか無視していいんだぜ

116
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 06:09:36
>110
すごーくどうでもいいといえばどうでもいいんだけど
PC-9801XAじゃなくてPC-98XAね。一応。

まあ98シリーズには違いないから、ここでもいいんじゃない?
「PC-98XAと互換性のあるPC-98シリーズ」ならいっぱいあるし。

117
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 10:05:43
スーパーパソコンなどと呼ばれたりしたな。

118
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 11:28:43
>108
似たよーーーな奴もいろんなな機種もってるんだろうな

119
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 13:23:50
貶める事しか書かないような奴が本当に持ってるのかなーと

120
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 13:31:25
過去には所持してたひとが
かわいさ余って憎さ百倍
とか?

121
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 14:14:51
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486

この己の情弱っぷりを暴露してしまった過去の事実を
スレの消滅によって消し去ろうとしてるんだろ
コメント1件

122
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 14:28:19
消し去るのは許せないとかいう理由で書かれてもやっぱりウザいので

123
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 15:14:26
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
LAN
Pentium
AM6:50

124
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 15:20:51
幽霊とか言い始めた奴は他所の脱糞と同じ匂いがする

125
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 15:22:43
LANかMOのどちらかを叩いたら多数のスレに被害が出たのは事実
やっぱり触るわけにはいかない

126
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 16:04:42
まぁMOだろうなw

127
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 16:26:35
このスレはとりつかれてますね

128
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 17:09:29
>121
それはないな。
毎回「LOADALLいまだ解決せず」って書き込んでるくらいだからな。

129
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 17:21:26
おまえら自己紹介はそれくらいでやめとけ。
関係のない話題でスレを荒らす気満々なのはばれてる。

130
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 17:56:52
荒らす?敵は潰しに来てんだよ、スレごと消え去れってね、せいぜい利口に立ち回れよ。

131
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:05:25
スルー検定の合格者、俺をふくめて、無し。

132
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:18:53
LAN厨の妨害はつづく

133
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:26:27
知ったかぶったスルー屋もつぶしの手駒になる。真スルーできる奴なんかこの板に殆ど居
ない。完全スルーしてスレから立ち去ってスレ機能停止、アボンとなる。潰しの思う壺だね。
過疎スレのな、スルーてのは難しいんだよ、お前なんかが思ってるよりな。他の板の過疎ス
レは救ったことあるけどこの板は別格だわ。

134
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:29:44
救った…ねぇ

135
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:30:54
>38
完全コンパチだっけ?
コメント1件

136
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:38:27
このスレほとんどLOADALLの自演だろw

137
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:45:26
救ったというか住人が強くなったよ。おかしいのが来ても散らなくなった。戦ったことのない
奴が無責任にスルー呼びかけんなよって事。あのコピペには過疎スレにおける本スルー
の本質について記されていない。

138
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 18:48:45
>135
PC-9801で8086搭載の機種は特別なことをせずにV30に載せ替えができた。
電気的には完全互換じゃない。
命令形は拡張されているので、上位互換。

139
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 19:14:59

140
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 19:38:56
>139
9年前のスレがまだ生きていてしかも100行っていないなんて驚きだ

141
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 19:48:56
なんか香ばしい奴まで現れたなw

142
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 20:51:27
LAN厨とMO厨を叩くと連投するので過疎スレではなくなりました。
彼らは絶対にスルーしない期待を裏切りません。

143
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 20:58:11
LAN厨は一人ではない
MOは知らんがw

144
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 22:40:13
なんか、UIDE-133/98Aが一気にオクに出てきたな
いよいよパーツ処分で足を洗うヤツが最後のあがきに出たか
コメント1件

145
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 23:05:52
SATAの時代にUIDE-133/98Aなんて全然意味ないじゃん

146
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 23:06:38
UIDE-133/98-Aは今更感があるな
しかも高いし

147
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 23:20:57
98ならSSDにSCSI変換でオンボSCSIだろ

148
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 23:35:34
SCSI-SATA変換って高いんじゃないの?

149
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 23:41:35
普通にSATAにSSDで問題ないだろ

150
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 00:02:28
あー、俺も次の為にと使いもしないUIDE-133/98-A買ったわ
無駄だったがなw

151
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 00:55:43
>144
どるこまーが減るだけっしょ

152
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 01:03:57
IDE用SSDを SCSI外付HDD (IDE-SCSI変換内蔵) に取り付けとか?

ま、今更かもですが、あとは
UIDE-66やUIDE-98-Mあたりをオクで安く落とすとかでしょうか?
コメント1件

153
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 02:18:09
loadall=lan

154
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 02:25:29
もう全部LAN厨のせいにしようとしてきたなw

155
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 10:25:05
UIDE-133RにUIDE-66のBIOS入れたら動いた
デバイスIDだけ変える

156
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 10:39:22
定番だな

157
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 10:44:45
>152
>IDE用SSDを SCSI外付HDD (IDE-SCSI変換内蔵) に取り付け
よう、俺w
昔ジャンクで買った牛の20Gの殻に8GのSSD付けて使っている。

158
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 12:31:20
深夜から午前中にかけて1人で連投ですか

159
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 17:43:44
SSDはコマンド応答が速いのかSCSI変換してもモッサリ感はない
コメント1件

160
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 19:22:11
むしろモッサリしたほうが98使ってんだなって感じする

161
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/03 19:47:37
そんなあなたにMO起動

162
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 19:50:53
MOは要らんわ

163
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 20:18:04
ソリッドステートMO
コメント1件

164
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 20:34:55
>163
バブルメモリか

165
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 21:16:48
ソリッドステートLAN

166
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/03 21:37:10
>159
古いHDDよりランダムアクセスが激速だからでしょうね。

オンボードIDEでもSSDなら僅かでも速くなりますし。
コメント1件

167
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 21:45:14
ソリッドステート486
コメント1件

168
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 21:51:08
LOADALLドライブ

169
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 22:01:44
ソリッドステート・スカウター
http://www.youtube.com/watch?v=UWnXkhVp7Hc&feature=related

170
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 22:08:11
>166
殆ど変わらんよ
60MB/sだせるHDDでも、オンボードに繋ぐと3.6MB/s程度しか出ないし

171
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 22:46:22
>167
486っていうかCPUはあたりまえのソリッドステートだろうが
レジスターに磁気コアメモリとか使っていたら怖い

172
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 22:47:42
ソリッドステートフロッピーはRATOCシステムズが売り出した

173
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 01:02:48
98がそんなにもっさりしてるかね
DOS使う限りではそこらのイマドキWindowsマシンよりよっぽどキビキビ動くんだけど。

174
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 01:15:03
そこらのWindowsマシンをDOSで使うと98はもっさりというより止まってみえる

175
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 05:31:52
実際に「そこらのWindowsマシン」にDOSも入れて使ってるけど、それは無いな

176
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 07:09:53
KmTermXで文字が読めないレベル
初めてみたときに声に出して吹いた

177
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 11:02:36
でっかい携帯電話以下のマシン

178
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 11:06:45
昔のPC板で何をいってるんだろう?

179
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 11:53:11
絵みゅでいいやね

180
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 12:39:17
LOADALL
MO
山猫
PentiumPRO
486
エミュ
コメント1件

181
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 14:05:39
>180
抜けてるのを見ると誰の書き込みかわかるよねw
> LOADALL
> MO
> 山猫
> PentiumPRO
> 486
> LAN
> Pentium
> AM6:50
コメント1件

182
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/04 14:21:33
>181

...その名を語ってはならない...!

183
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 14:44:38
すいませんでした。

184
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 14:57:16
AM6:50はLOADALLに含まれると思ってたがw

185
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 16:15:58
他のは分かるが、AM6:50って何にこだわっているん?


コメント1件

186
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 16:43:14
過去スレROMるとわかります
コメント1件

187
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 17:47:58
江頭2:50みたいなもん?

188
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 18:01:06
>186
過去スレはROMるものか?
ってか、書き込めないスレでROMるって?

189
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 18:50:24
PM 6:50ですが何か

190
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 18:59:56
>185
それはこだわりがある人リストではなく基地害リストです

191
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 20:08:05
じゃあ認定厨も入れなきゃな

192
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 20:11:50
俺認定厨だけど何かある?
コメント1件

193
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 22:55:36
>192
とりあえず、6時50分にLOADALLANMOと3回書き込んでくれ
コメント1件

194
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/04 23:16:38
>193
それはLOADALLの仕事だからパスな

195
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/05 01:12:28
うちのBX4の電源が怪しくなってきた。
皆さん電源の保守はどうしてるのかな
コメント3件

196
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/05 04:33:10
LAN糞

197
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/05 05:25:02
>195
どういうふうに、おかしいの?

198
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/05 06:52:56
俺の服装みたいな感じ

199
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/05 10:52:15
>195
BX4はほぼAT電源なのでATX→AT変換ケーブルを使えば何とか…
(ほとんど同じだがコネクタの加工とケーブルを一部切断加工は必要)
http://item.rakuten.co.jp/auc-enzandenki/atx-atmb/
しかし、付属のスイッチが現在の仕様(モメンタリー)なのでオルタネートに交換する必要があるけどな。
コメント2件

200
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/05 20:37:51
>195
分解して清掃
コンデンサが弱っていれば交換

201
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 07:52:28
やっぱコンデンサでなおるのかー
それぐらい自分でできなきゃだめなのかなー
コメント3件

202
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 11:28:38
>201
PC-98を使い続けるなら最低それくらいのスキルは必要だろう

203
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 11:32:16
>201
コイルのあたりのハンダ盛り直しでなおるんかもしれないから試してみ

204
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 11:58:35
>201
BX4やXe10の電源は90Wと非力かつコネクタが少ないので増設が…
コネクタとバックパネル加工してATX使えるようにすれば交換しやすい&余裕が出るので個人使用ならオススメ。
簡単に済ませたいのならヤフオクで同型の中古出ているけどな。

205
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 12:18:14
俺は>199とは別のAT-ATX変換ケーブルでBX3をACアダプタ化した。
AT-ATX変換ケーブル(別売りスイッチ含む)は送料含め3000円くらいしたと思った。
高いけどP8,P9の端子の他にP10(3.3V)が付いてて、一緒に買ったスイッチは
オルタネートだったからそのまま使えたし、良しとした。

バックパネルはホームセンターでアクリル板を買ってきて加工(ねじ、ファン、電源)
アクリル板は工具も簡単な物ですむけど割れやすいので注意。

ATX化の難点はサービスタップが無いというとこか。
コメント1件

206
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 12:40:06
>205
> ATX化の難点はサービスタップが無いというとこか。

 そのとおり。
 連動サービスコンセントがないのではPC-98の魅力が薄れてしまう。

207
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 12:42:53
電気のことはよく知らんが、ATX電源て仕様上そういうものなのかね。

208
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 12:57:01
Xa/W系はATX電源仕様でサービスコンセント付いてるから
やろうと思えば出来るけどコストがかかるからやらないとか

209
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 14:37:47
コンデンサ貼替えって、どんなコンデンサなら代替できるのかの知識が無いのが邪魔をして出来ない…orz
コンデンサの種類(電解とかタンタルとか)とその互換性、容量などはどのくらいの誤差が許容できるのか
などの知識はどうやれば勉強できるのかの糸口もつかめなくて…

半田鏝を握る「だけ」なら多分今でもできると思うんだけど。
コメント1件

210
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 15:00:09
何も知らない奴はやめた方がいい
電源で失敗すると火事になる可能性も無いとはいえないからね

211
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 16:25:41
>209
元から付いていたのと同じ仕様・同じ規格の物と交換しろよ
それで数年はもつから

212
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 17:24:43
全く同じpF数のコンデンサってそうそう入手できるもんじゃないと思うんだけど…

213
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 17:35:23
普通手に入らなきゃちょっと容量大きめのもので代用するんでは
でも電源に使われてるようなものは探せば手に入ると思うよ

214
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 17:41:34
その「ちょっと大きめ」がどこまで許されるのか素人には分かり辛くてですね

215
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 18:18:54
まず、コンデンサの耐圧調べて、次に容量。
そして、ESRなど。

216
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 19:22:40
人に頼らないとわからない奴はやめろw

217
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 20:13:37
おい、NECよ、さっさとPC-9821のウルトラブック出せや。
さもなくばハイエースでドリフトしてやるからな。

218
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 20:41:41
ハイエースでドリフト…見たいw

219
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/06 20:48:19
倒れそうw

220
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 00:58:37
いっそここはPC-9821のタブレットをお願いします

221
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 06:38:22

222
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 07:23:57
早くドリフトお願いします

223
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/07 10:30:33
BX4で質問したものです.
こんなにもアドバイスのレス,ありがとう.おまえらいいやつだ

電源が入るときと入らないときが出てきたので,>199参考に
ATX-AT化を試みようかとおもう.

交換できるなら新しいものに変えた方がいいと思うし!
それよりもマザーのコンデンサがそろそろ心配だ

224
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 10:40:53
ハイエースが無理なら、
タウンエースで妥協してやる。

225
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 11:51:15
>221
PENはPENでもペンティアムちゃいまっせw

226
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 13:16:24
>221
これ、持っているぜ。
NECが系列の住友生命のセールスレディのために開発した非売品。
WINDOWS3.1ベースなのが残念だが、操作していて面白い。
結局、あまり使わないままの死蔵になっているが。

227
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 20:59:13
この後継機がほほえみくん?

228
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 00:54:01
PC-98HAは早すぎたHP200LXだったな…
せめてSRAMカードスロットがFlashATA対応だったならば…

HP200LX並の電池の持ちとHP200LX並のサイズ、HP200LX並のキーボードの打ちやすさとFlashATA対応が
あれば名機になれたのに、時代の技術の限界がそれを許してくれなかった…

今からでもM2(工人舎のアレと、その元になった機種)並の小型PC-9821noteなんかが出たら大喜びで買うぞ。
コメント1件

229
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 02:55:14
>228
でも、PC-9800シリーズ完全互換でなければ、結局売れなかったと思うよ。
その後にMobileGearで失敗し、MobioNXでも成功を収めることはできなかったし。

コメント1件

230
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 07:20:58
MobileGearってNIFTY接続専用機だっけ確か。
事実上PC-VANの敗北宣言だったよな。

231
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 15:11:23
モバイルギアって失敗だったの?
なんか少し大きいHP200LX(携帯性を犠牲にしてもハイパワーをご所望な人向け)として
好評だったイメージしか無い…

てか、PC-98アーキテクチャのモバイルギア欲しいぞ。
できればデスクトップ98互換(超小型サブノート98)がいいけどLT互換だとしても欲しいくらい

>229
そりゃ98互換の方が嬉しいけど
当時の技術であのサイズ(またはあれ以下のサイズ)を、となるとPC-98LT互換になっちゃう気が。
PC-98LTにしても、別に手を抜いて98非互換だったわけじゃなくて
まともにモバイルできるまともなパソコンという発想がまずあって、それを当時の技術で実現可能な方法で実現したら
ああなったというのが実状だったはずだし。
しかも互換性をとれる箇所については、世間で思われてるよりはるかに互換性への工夫が盛り込まれている。
98のソフトをLTで動かす事はできないけど、LTと98両用のソフトなら極力作りやすいような工夫が大量に見られる。

実はPC-98LTには、その前身となるPC-8201→PC-8300→PC-8401→PC-8500といった流れがあるんだけど
このうちPC-8201以外はなぜか日本未発売だった。
PC-8401以降は8bitなCP/Mマシンだったので、当時のマシンパワーでは漢字をまともに扱う事ができず
それを出来るようにしたことで日本での発売の目処が立ったのがPC-98LTなのかなあと。

PC-98LTの携帯性路線を更に発展させたのがPC-98HA、
PC-98LT並のサイズなら98互換にできるようになったとしてPC-98LTを98互換に改良したのがPC-9801N(98NOTE)。
コメント1件

232
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/08 17:13:40
質問です
昔、会社の9801VMで一太郎3とかマルチプランを使っていたのですが
今になってよく考えたらあれってOS入ってなかった
なのにどうしてソフトが動いてたのでしょう?

コメント1件

233
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 17:21:33
ちっこいモバイルマシンに98ヱみゅいれりゃいいだけじゃん

234
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 18:11:53
>232
MS-DOS ver2.11が入っていた

235
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 19:05:00
MS-DOSはOSじゃないでしょ
だからOSは入ってなかったんだってば
コメント1件

236
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/08 19:10:18
232ですがMS−DOSは入ってなかったと思います
起動するとBASIC・・・とか表示されるだけでした
それでも一太郎のフロッピーを入れるとガチャガチャ鳴って起動したのが不思議です
ようは昔はOSなんか要らんかったんですかね
コメント1件

237
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 19:30:01
釣りでもマジでももひどすぎるな

238
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 19:47:23
>236
N88-BASICだってOSです!

239
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 19:53:37
>231
> PC-98LT並のサイズなら98互換にできるようになったとしてPC-98LTを98互換に改良したのがPC-9801N(98NOTE)。

 残念だが違うよ。
 NECは最初ノートなんか出す気はなかった。
 ただ東芝が海外で発表したダイナブックがバカ売れして、日本でも売れ始め、98互換機メーカーのEPSONも出すという情報が入ってきたから、当時の全方位戦略のNECは「それじゃうちも出す」ということで出しただけ。
 当時のNECは「他者がどんな製品を出してきてもうちは3カ月でそれに対抗する製品を出せる」と明言していたからね。
 ただし、やる以上は勝たなければならない。
 第一世代ノートはV30/10MHzでそろい踏みだったから、後発のNECとしてはなんとしても頭一つ抜け出さなければならない。
 そこで設定されたハードルは2つ。
 「世界初32Bitノートパソコン」
 「世界初HDD内蔵ノートパソコン」
 これをクリアすべく量産タイミングのギリギリまで試作と改良が続けられた。
 だからNSの初版のカタログには重量と価格が印刷されておらず、追記した紙をホチキスで留めて配った。
 NS開発秘話は、NECのPC開発の歴史の中でもドラマチックで読み応えあるけど、もう目にすることもないかな。


コメント2件

240
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 19:53:41
アホはほっとくが、自力で全て書けばOSは要らないね
コメント1件

241
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 21:47:04
>240
そのとおりで、昔はBIOS経由でFDからブートストラップしたら、あとはすべてオリジナルのプログラムで動いていた。
ゲームなんかも全てそう。
DOSベースに乗ってきたのはHDDが普及し始めてから。

コメント1件

242
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 23:04:57
MEG DOS懐かしいな

243
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 23:07:53
>241
>>DOSベースに乗ってきたのはHDDが普及し始めてから。
DOSって (Floppy)Disk Operating Systemの略だってジッチャが言ってた

MS-DOS Ver2.11 は、DOSソフトを普及させる狙いから、
ソフトハウスにDOSのシステム(command.com,io.sys,msdos.sys)を無償で入れることを許可してたとか。

だけどそれ以後のバージョンでは不許可となって、別途DOS用意してSYSコマンドでシステム転送しないとアプリのディスク単体では起動できなくなったとさ。
おしまい
コメント2件

244
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 23:16:27
>243
もしかしてDOSが普及していなかった時代を経験してない人ですか?

245
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 23:32:08
つまりどんなソフトのFDにもソフト本体と別にMS-DOSが組み込まれていたということ

246
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 23:38:39
へーそうなんだ
凄いね

247
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 00:32:23
>243
お前のジジイはパソコンに関しては無知だったんだな
MS-DOS2.11はHDDに対応していたし、CP/M86の時代からHDD運用が考えられていた


248
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 04:36:08
>239
それは、実際に製品として作って出すことになった経緯の話でしょ。
それを実現するための技術がどっから出てきたかって話になると、やっぱりPC-98LTの流れになる。

>235
BUBCOM80スレ荒らし乙

249
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 13:30:51
あの頃に2chがあったら
CONFIG.SYSを晒すスレ
とかあったんだろうな。

250
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 17:47:04
あのころってのが2002年でよければ今でもあるw
あなたのconfig.sysは?

251
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 18:42:34
↑そして自分書き込みを見つける・・orz

252
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 18:46:17
ワクワクして見に行ったけど、思ったほど面白くなかったw

253
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 19:49:09
>239
NSに積まれてた386SX-12MHzは本来ラインナップにない製品だったよな。
後に386SL PC-98のような特注品も作らせるわけだけど。
98が国民機として絶大なシェアを誇ってた頃だな。
コメント1件

254
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 20:32:28
よく言われることだが「国民機」という言葉を使ったのは98互換機を作ったEPSON。
NECは「速さは力」というキャッチフレーズだったけどな。

255
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 20:46:52
キャッチフレーズって機種ごとに違うでしょ

256
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 21:18:41
まあ、国民機はEP子なのは確かだけど。

257
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 21:20:26
はい論破

258
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 21:37:13
>253の話て過去に何度も出てるよな
それみて書いてるのか、同じヤツが何とかの一つ覚えで書いてるのか
コメント1件

259
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/09 21:52:54
>258
LOADALLの一つ覚え?

260
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 00:13:11
  123 :ナイコンさん:2012/08/23(木) 22:44:18.62
  要するに386をそのまま98に載せると不具合があるから改良してもらったと。
  386SL98なんてのを特注して作らせる日電のことだからな。

261
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 00:44:08
いちいち持ってこなくてええよ
さすがにもうLOADALL飽きてきたw

262
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 00:59:17
つか、少しでも役に立つ情報の書き込みしてくれよ。

263
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 01:03:45
パワーアップ、Winに関して書けば荒れるし
DOSはもうネタが尽きた
そんな感じか

264
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 02:06:32
PC-9801-14音源ボードの技術資料とか
PC-9801-14とPC-9801-26の判別方法とか
そういう資料は無いですかね

265
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 03:14:00

266
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 10:13:05
PC-9801-14とPC-9801-26とPC-9801-73とPC-9801-86とPC-9801-14とPC-9801-118

267
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 12:06:12
ドブネズミのLAN厨うぜぇ

268
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 12:38:33
26と73と86と118は全部26互換だから、まずは14と26を切り分けられればと思うんだけど。
26系の中での判別方法なら知ってるし

>265
undoc2はチップ名くらいしか書かれてないので
ポートがどういう挙動してくれるのかとかの情報が全然無い
そしてチップ名でいくらググってもチップそのものの資料も出てこない
コメント1件

269
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 16:56:04
もう少し役に立つ情報にしてくれよ
14とかつまらん
コメント1件

270
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 17:26:30
ではIRQ 14について

271
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 17:37:16
PC-H98-B14
PC-9821A-B14
PC-9821X-B14
の情報求む!

272
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 19:05:19
14音源なんか見るからに違うじゃないか

273
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 23:43:38
14ボードに積んであったのはTI社のPSGだったよな確か。それも2個。
PSGだけどエンベロープジェネレータがAY3-8910より充実しており
アタック係数、サスティーン係数、リリース係数など細かな指定が出来た。

274
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/10 23:55:29
対応ソフトも無いし14ゴミ
コメント1件

275
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 01:21:29
>269,>274
そういうマイナーなハードを使いこなしたいってのがマニアの楽しみのひとつなのに
いまさらPC-98をいじるようなスレに来て何言ってんの?
コメント1件

276
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 01:24:01
>275
ここに来ているのはパソコン弄りは一切できないが人の発言にはけちを付ける暇つぶし君ばかりだからさ

277
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 02:22:42
PC-98のMSDOSでMPEGデーター(VCD規格)再生できるプレイヤーってでてたっけ?
DOSDOS/Vで何個かのソフトあるけど(MPEGOne、QvPro)
THINKPAD 535x位で結構まともに再生できたんで。Nr辺りのノートならいけんのかなあと。

コメント2件

278
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 10:13:08
9821用のソフトならあったような気がしないでもない

279
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 10:19:42
そうか、がっかり

280
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 11:21:38
>277
ググレカス

281
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 11:31:34
avon_houseの資金力に勝てる奴はいないのか?

282
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 13:56:58
最近、avonみたいなの増えたんじゃないか?

283
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 14:19:44
そうか、増えたな

284
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 14:35:54
無職()

285
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 15:53:33
おまえもなー

286
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/11 17:03:44
>277
データ〜

287
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/12 15:50:19
#Define TRUE 1
#Define FALSE 0

int 無職() {
int cost;
cost = eat(tarou);
sleep(23);
if( Random(5000) == 777 ){
if(gotoHelloWork() == TRUE){
system("./loginRoot.sh;shutdown -h now");
}
}
return cost;
}

コメント1件

288
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/12 16:57:59
>287

ウィルス

289
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/12 20:13:54
役に立つプログラムを提供してくれよ

290
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/12 20:59:58

291
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/12 23:53:23
Windows9xで使えるAT機用ビデオカードってあるのかな?
1台でDOSからWin2kまで使えるようにしようとすれば
やっぱりPC-98対応じゃないとダメなんだろうか?

292
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 00:37:25

293
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 00:49:11
>292
1 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/29(土) 19:08:10.73
NEC PC-9801,PC-9821,PC-98 H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

294
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 01:03:57
(笑)

295
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/13 01:04:14
>Windows9xで使えるAT機用ビデオカード
って書くと定義がはっきりしなくなるのだがつまりは
「PC-98用のWindows9xドライバがあるビデオカードはあるか」って質問だね
それなら、「過去にあったやつしかない」が答えになる
Win9xのドライバはAT<-->98の流用が効かないから

296
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 01:13:02
(爆笑)

297
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 01:13:16
あー・・・そういえばAT用ドライバが使えるのはNTだけだったね
忘れてた・・・orz

298
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 01:15:17
腹話術

299
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 03:32:56
鬼は外

300
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 05:20:09
福は内

301
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 08:46:38
本当にPC-9821にDHAは存在するん?
http://homepage2.nifty.com/ADSN3/dha.html
コメント1件

302
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 10:36:02
>301
そんな機能はありません
オカルトを信じるほど98ユーザーは落ちぶれちゃいないはず

303
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 12:11:41
ADSN…w

304
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 13:00:20
俺のV200タワーはXc16デスクトップより先に出てるんだけど
DHAとかいうの無効なの?w

305
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 13:15:12
ダイレクトヘンタイアクセス

306
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 13:21:26
DHA(Docosahexaenoic acid)
ドコサヘキサエン酸

307
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 13:33:49
DHA暴走しちゃうと関東軍みたくなって戦争始まっちゃうね

308
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 13:36:34
DHAが欲しけりゃ魚を食べろ
って、そういう話じゃないのか

誰だよこんな電波なオカルト考え出したの…
コメント1件

309
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 14:00:04
>308
あれだろ
98は神が作った機械とかマジで主張していたアイ欧とかいう既知外が始まりだろう

310
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 15:21:11
DHAドライバたちがOSの知らない所で結託しWindowsに反旗を翻す!
WindowsとDHAの壮絶な戦い・・・人類はDHAに勝てるのか!?
平成24年10月放映決定
映画 「A・D・S・N(神・降臨)」

311
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 15:59:27
西部警察に出てきた赤いスカイラインが最高だった。
4VALVE DHA RS-TURBOだったかな?
めちゃめちゃかっこいい。

312
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 16:05:34
西部警察でオープンカーに乗るときにジャンプして飛び乗ってたのを見て
ドア開くだろ・・・って冷めた目で見てたのが懐かしい思い出

313
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 18:22:05
緊急発進だからジャンプして飛び乗る方が若干速い
コメント1件

314
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 20:06:37
DHAって嘘だったのかぉ
それ見て すげーそんなのあるんだぁ って思ってたのにw
98かっけぇ って思ってたのにw

315
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 20:34:19
>313
それで掴んだステアリングが取れて、ドアが外れてタイヤも外れるんですね。わかります。

316
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 20:56:40
DOSゲー最強機種って何?
コメント1件

317
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 21:22:55
>316
PC-9801VM21。
大抵のDOSゲームのパッケージには対象機種VM21/UV21以降と書いてあった。
つまりデファクトスタンダードだ。

318
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 21:53:36
VX以降ってのも沢山見たような?
コメント1件

319
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 22:05:18
9821必須のゲームって数えるほどしか無かったな
知ってる限りでエロゲくらい
アリスのあゆみちゃんだったかとVIPER
コメント4件

320
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 22:09:43
メガトンアームズ
フリーソフトだけどSeeNa2
くらいは即座に言えてほしかったな

321
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 22:36:44
>319
プリンスオブペルシャ2
ぱりりんランド
プリメの9821版もあったな

322
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 22:46:21
逆に9801じゃないと駄目ってのは何よ?
コメント1件

323
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 22:51:29
PC-9801ADSN

324
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 23:37:29
>322
CPU速度に依存したもの
V30でしか動かないソフト

コメント1件

325
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/13 23:57:53
>324
例えば何のゲーム?

326
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 00:06:10
ゼビウスはPC-9801VXでも超速いと聞いたことあるけど
これVM用だっけ?VM以前用だっけ?
VM以前用だとするとVMでも速すぎることになるな
コメント1件

327
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/14 00:09:52
>319
シムシティ

328
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 00:12:55
シムシティはPC-9801でも動く

329
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 00:43:00
>319
ボンバーマンぱにっくボンバー

9821専用で出てたのをみんな知らないだろうなあ

330
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 01:06:03
PC-9821Adsn

331
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 01:46:26
red きつね
green たぬき

332
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 01:56:10
98版ギャプラスとかあの時代?

333
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 01:57:30
>326
ちょいぐぐってみたらこんなの見つけた。
http://pirokyoro.blog14.fc2.com/blog-entry-94.html

VMだとアンドアジェネシスで少し重くなるとの事だが、V30で12MHzのマシンが
あればちょうど良くなるのだろうか?
実際にはそんなマシン無いから仮定での話になるが。
Do+だとヤバイだろうな、V33Aって密かに速いらしいしw
コメント1件

334
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 02:01:29
>333
この筆者は、その当時Z80/4MHzの8801MKIIやパソピア7で殆ど同じゲームが動いていたことを知らんのだな。
作成したのは、魔道のアルゴリストと言われた森田和郎氏だった。


335
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 02:11:54
>319
MSFS5
CバスVGAを挿せば9801でも動くけど(その方が快適w)

336
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 05:58:54
PC-9821必須のゲームといえば「ぷよぷよ通」
確かPC-9821とPC/ATの両対応パッケージだっけ?

337
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 09:14:08
プレーン256色モードを使うDOOM2を忘れちゃいかん

338
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 17:11:07
>318
VXとVMとではグラフィックの転送形式に違いがあった。
よってVX以降でしか動かないゲームもありましたね。
EGCだっけ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-9800%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82...

コメント1件

339
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 17:31:07
simcity2000
386以上と640x480 256色が必須

340
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 18:13:54
洋ゲーの移植モノって256色が必須でもPC-9801系に
GA-1024やGD5428系のGA付けると動くんだよねw
コメント1件

341
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 18:28:53
>340
ところが、それを16色に減色したプリンスオブペルシャは、AT版より98版の方が美しいという逆転現象を生み出し、「匠のドット師」なる言葉をこの世に生み出した。
コメント4件

342
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 18:46:37
>341
wikipedia には減色したって書いてないけど妄想?

移植作はグラフィック以外Apple II版に忠実なものが多い。
NECのPC-9801版は、開発元のアルシスソフトウェア社がハードウェアに
よる7色という制限の中で(オリジナルのAppleII版も高解像度モードで6色)
AppleIIの縦横2倍の画面解像度を生かした素晴らしいグラフィックを表現し、
開発者ジョーダン・メックナーが絶賛したことで知られている。

343
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 18:58:48
7色から16色だと増えてるじゃんw

344
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 19:57:17
>341はAT版と98版の話をしてるのに何故AppleII版と比較して増えてるとか言われてるんだろう

345
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:04:37
>338
むしろVM2だとメモリ増設と16色ボード必須だしなあ。

346
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:06:37
プリンスオブペルシャはAT版も16色でしょ

347
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:16:08
PC/ATだと64色中16色だからな
4096色vs64色だから98の方が綺麗なのは当然じゃないの?
それとも他に何か理由があるのかな?

348
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:18:44

349
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:18:46
当時からやろうとも思わなかったからどうでもいいんだけど

350
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:22:36
256色の時代のゲームじゃないし当然w

351
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:24:40
いつもの言い訳モードが始まりましたw
次は4096色中16色から64色中16色に減色したとか言いだすのかな?w

352
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:25:46
この時代はゲーム作った人じゃなくてIBMが悪いw

353
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:27:34
PentiumPRO
AM6:50
MISTRESS9
Prince of persia ← New!

354
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:29:24
減色厨と言った方が分かりやすい

355
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:34:52
匠のドット師(核爆)

356
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:35:25
>「匠のドット師」なる言葉をこの世に生み出した。
これは?w

357
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 20:43:07
このスレは違う意味でネタが多いな

358
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 22:38:24
けっこう前から、LOADALLのやつをいじるスレと化してる

359
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 23:24:46
デジタル8色から生み出される肌色とかもう職人だよなぁ

360
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/14 23:33:56
赤、黄、白、白

361
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 00:59:10
>268
秀和の解析マニュアル第5巻

362
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 01:02:50
14は見なくても触るだけで分かる
明らかに26とは違う
コメント1件

363
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 01:03:25
せっかくだから、何ページかまで書けよw
コメント1件

364
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 08:25:37

365
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 09:50:01
>341
しかし、スーパーマリオ3が大ヒットしたコンシューマから見れば「コップの中の争い」に過ぎませんでした

366
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 13:27:49
いや、確かにPC-98版プリンスオブペルシャの絵は素晴らしかったよ。
最初パソコンショップで動いてるの見たとき、「こんなすげーのどうせX68Kだろう」とか思ってよく見たらPC-98で
驚いた思い出があるくらいだもの。

でも、「減色」というのは色数の多い絵を色数少なく 変 換 する事を指す言葉であって
色数少ない環境に 描 き 直 す ときに使う言葉じゃないんだな。
コメント1件

367
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 14:29:13
>366
つまり>341が減色と書いてる時点で間違いということですね
わかります

368
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 18:35:11
X68Kのプリンスオブペルシャはひどいのであった。
どんな風にひどいのかは、ここに書くよりもぐぐった方が面白いのが見つかりそうなので割愛w
コメント2件

369
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 20:42:13
>368
98版よりはましだっただろ
コメント2件

370
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 22:11:43
カラテカのが笑えた

371
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 22:42:26
>364
一瞬意味が分からなかったぜ。
73/86とか118とかもう表現しきれないな。

372
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 23:15:12
118は診なくても触るだけで分かる
明らかにお陀仏
コメント1件

373
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 23:33:46
>369
もしかしたらAppleII版よりも駄目かもしんないw

374
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 23:34:06
年金支給ウマー

375
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:15:41
「匠のドット師」は迷言

376
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:25:19
86音源ってFでも使える?
コメント4件

377
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:37:29
>376

FC9801FならOKらしい
コメント1件

378
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:48:09
叩かれる為にわざとハイフン外すとか、かなりのドMだな
コメント1件

379
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:59:21
>376
86音源は4級塩電解コンデンサの液漏れ報告あるからメンテしないと危険だぞ
うちの86音源はほぼ全部の電解コンを自力交換してある
コメント2件

380
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 00:59:55
>372
泉重千代さんは120まで生きたからお陀仏と断定はできない

381
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 01:02:30
>368
裏で円周率を計算してるに違いないとか噂されてたんだっけ?w

>376
PC-9801Fの事を言ってるなら、メーカー保証は無い
確か286以上って事になってたんだっけ
まあ、どうせPCMの転送が間に合わないとかそんな理由なんだろうと思われるけれど

382
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 01:44:45
>379
すばらしい!
高等技術が羨ましいですね

383
376[sage] 投稿日:2012/10/16 02:07:46
>377
ありがとネ。使ってみます。

>379
コンデンサの張り替えかぁ。時間あるときにボチボチやってみようと思います。
コメント1件

384
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 02:41:02
PC-9821Anのマザーのコンデンサなら交換した。
1.5uFと15uFは2.2/22uFで代用できるらしいけど(電解コンデンサの精度なんだし)、
頑張って探した。
OS/2 Warp3 ConnectとWindows NT 3.51がいまだ現役。

ハイレゾボードとか、貴重品も手を付けたいが……。

86ボードは表面実装なので剥がすのは楽だろうけど、
同等品を探すのが面倒な気もする。

385
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 03:48:57
>383

てかFCでっせ。CPUは386でまんねん

386
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 03:52:19
>378
それだけで叩くとは昔の人はドS多いねぇ
よく知ってるけどw


387
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/16 06:37:04
>369
いや、それがね、98版よりも確実にひどいのよ。
当時のX68000関係の本でも、他機種と比べても最低の出来なんて書いてあったし。
コメント2件

388
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 10:38:04
>387
水飴の中を動いているような感じって書かれてたと記憶している。
98版よりはもっさりしてたと思う。

389
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 11:22:49
なんで奇跡の出来のPC-98版よりはマシだろなんて発想が出てくるんだろうな
やった事どころか見た事も無いんだろうな
X68K版どころかPC-98版さえも

390
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 13:41:02
当時からやろうと思った事は無いし実際やったことも無いけど
Youtubeでいろんな機種の見てたらX68kのでふいたw

391
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 19:32:06
>376
富士通MICROシリーズでは使えません。

F2でも動く気がするけどPCM機能は難しいと思う。
26/26K互換がほしいだけなら86にしなくてもいいとは思うけど。

392
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 19:32:44
NECのPC-9801版は、開発元のアルシスソフトウェア社がハードウェアによる7色という
制限の中で(オリジナルのAppleII版も高解像度モードで6色)AppleIIの縦横2倍の画面解像度を生かした
素晴らしいグラフィックを表現し、開発者ジョーダン・メックナーが絶賛したことで知られている。
wikiがソース

393
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:12:16
随分時間かかったな

394
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:12:27
>387,388
確かに動きはもっさりだった、おかげで簡単に敵を倒せたし
98版は遊んだことないんだよな
オクで出てたら落としてやってみるかな

コメント1件

395
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:18:18
ようつべ見て98版はやってみようって気になるけど
X68k版はただワロタw

396
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:23:30
X6版と98版くらべてどういう違いがあるの
マジで98版の入手を考えているから知りたい

まぁ、入手して遊べば解ることだけどね
コメント1件

397
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:31:13
匠のドット師はすごいッスねw

398
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 20:32:34
プリンスオブペルシャにでも「匠のドット師」は活躍してるん?

399
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 21:01:31
>394
あれ、エミュでは使えないから実機でないと遊べないよ
ついでにコピープロテクトも結構堅い


コメント1件

400
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 21:08:18
>399
98Fと98UXと21XPがああるから実機で遊びたいです
コメント1件

401
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 21:10:40
>396
YoutubeへGO!

402
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 21:31:34
>400
確か2ドライブ必須だったかな
もっとも、データセーブしなければ1ドライブでも行けたと思うが

コメント1件

403
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 22:41:52
ほんと糞スレだな

404
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 23:13:52
>402
当然1MBフロッピィI/Fもドライブもあるだろうよ

405
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 23:34:18

406
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/16 23:55:07
そんなの他のスレにも沢山あるよ
コメント1件

407
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 00:29:45
早速ヤフオクで入札入っててわろたw

408
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 00:33:10

409
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 00:40:50
ADSNとかLOADALLの方がずっと怖いよ

410
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 00:49:53
パラノイア(偏執狂)

統合失調症の一形態。非常に凝った設定の妄想世界を作り上げ、
本人はそれが事実であると信じ込んでいる。
妄想世界を否定されると激しい動揺や怒りを見せる。
妄想世界の設定は、一見すると筋道が通っているように見えるが
当然少し調べればデタラメであることがわかる。
自信と説得力に溢れているので、周辺の人間を巻き込むことが多い。
コメント1件

411
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 00:56:25
匠のドット師がその一例だな
コメント1件

412
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 01:00:58
>410,>411
マジこぇー

413
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 01:06:34
ADSNなんか最終形態だろww

414
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 06:17:53
俺の出品してるゲームも匠のドット師みたいなキャッチつけて宣伝してくれーw
コメント1件

415
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 22:13:28
次の戦場はエプスレだ!
EPSON 98互換機 Part3 -
コメント1件

416
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/17 22:20:19

417
361[sage] 投稿日:2012/10/18 02:53:27
>363
改訂版ISBN4-87966-031-0しか持ってないが
p101 ハードウェア概要
p108 ハードウェア割り込みルーチン
p332 TMS3631-N2L-R1 104/105A データシート

中身が期待されてる情報なのかどうかは知らない

418
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/18 05:50:40
せっかくの情報ありがたいが
入手できる気がしない本だな…

コッカイトショカンで見れるかな

419
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 01:00:12
>414
「俺のゲームは匠のドット師と14音源で完成する」

420
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 06:56:27
プリンスオブペルシャは14音源ボードに対応なんかしてないぞ

421
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 21:26:27
BEEP音はどうだっけ?
コメント1件

422
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 23:22:14
>421
BEEP和音出せるのってVF以降とかじゃなかったっけ?

423
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 23:37:23
和音というか、BEEPの音程変更ができるようになったのが、U/VF/VM2くらいの初期V30マシン群以降ね。

それ以前の初代/F/E/Mは、BEEPとして搭載されているのが発振回路入りの電子ブザーなので、
音程固定で鳴らすか止めるかの制御しかできない。

コメント1件

424
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 00:05:06
8253の3つのチャンネルのうち1つをBEEPに割り当てたんだっけ。
MZ80は8253を3チャンネルともBEEPに使ってたな。
コメント1件

425
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 00:38:25
単音しかだせないが和音を出す技術とかwave音声を出す技術とかあったな

426
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 00:41:37
>424
そう。
U/VF/VM以降でBEEPの周波数設定に使うカウンタは、
初代とE/F/MではDRAMリフレッシュのトリガ生成用に占有されていた。
発振止めたら即ハングですな。

427
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 01:00:04
>423
for i = 1 to N
for j = 1 to L
beep 1
next j
for j = 1 to M
beep 0
next j
next i

とかでできたっけ?
コメント1件

428
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 02:45:24
>427
音程がついてるっぽく聞かせることは出来たが濁る
元々の発振を止めることはできないから
PC-8001なんかでは多用されてたな

PC-98LTはそれすらもあまりうまくいかなかったなあ…
うまく出来なかった原因は謎。

429
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 07:04:13
LTのbeepは周波数変えられなかったような気がす。
起動時もピポじゃなくてピーだったし。

430
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 07:50:19
や、だから変えられない上にソフトでON/OFFしてもうまく音程がつかないと書いてあるんだが。

431
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 12:56:49
周波数固定でも音程がついて聞こえる感じにする技術というのは
低い周波数に設定して、非常に短い時間のON/OFFを行うんだよ
その時間をコントロールすると音程が変化したように聞こえる(が濁った音)
LTは知らんが周波数変えられない機種ではそれっぽく聞かせるのも無理

432
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 14:50:43
日高氏のPC-98のゲームプログラミングの本(タイトル忘れた…)に
BEEPを高速でON/OFFしてBEEPの音程をつけるプログラムが載っていたが
(VM以前での実行を想定していた?PC-88版の同書と同様の内容)
同じプログラムをPC-98LTで走らせても濁りすぎてほとんど音程が聞き取れない
もちろんBEEPをON/OFFするだけのプログラムなのでPC-98LTでそのまま動くのだが。

433
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 16:31:12
LTってメモリリフレッシュにカウンタ使ってないけど音程変えられないのか
http://www.webtech.co.jp/company/doc/undocumented_mem/io_tcu.txt
コメント1件

434
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 18:12:08
VM以降のbeepはPCMとして使うことも出来たし、
実際Windows用PCMドライバがあったような気がす。

DOS用だけど、緑電子のSCSI設定ツール「ぐっど楽」が
わざわざBEEPを使ったPCMで喋ってたっけ。
緑は余計なところばかりに金を使ってたな。
コメント1件

435
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/20 18:30:17
>434

内蔵BEEPでならせるwav音源デバイスドライバでしたら
Win3.1用で シェアウェア ?525 ですが、SPKQQ ってのが

http://www.vector.co.jp/soft/win31/hardware/se007505.html

436
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 20:02:21
で、LTのBEEPで再生できるのかね?

437
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 23:51:16
そもそもPC-98LTはPC-98用Win3.1は動かないんで
再生できるにしてもプログラムは別に書かなきゃ駄目だな

>433
2KHz固定。(PC-98のデフォルト音程とほぼ同じ音程)
PC-98HAも固定だが、なぜか音程が違う。

438
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 23:51:57
LTは98じゃないからスレチな
コメント1件

439
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/20 23:54:41
>438
つまらん

440
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 00:46:38
98TALK.SYS
コメント1件

441
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 01:55:59
device=aegigoe.sys

442
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 07:58:08
>440
>98TALK.SYS


これが落とせるサイト探してるがググっても見つからない
速いマシンでは聞き取れないくらい超早口になるらしいね
コメント2件

443
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 10:12:07
匠のドット師を探してるがググっても見つからない
16色に減色してもオリジナルより美しいらしいね

444
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 10:20:21
こういうつまらない表現を何度もしつこく書き込むのって新手のいじめなの?>>匠のドット師
しつこく書く奴マジうざいから死んでほしいんだけど


コメント1件

445
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 11:29:04
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

446
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 12:54:47
自演乙
コメント1件

447
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 13:00:01
ゲームはよくわからなくて‥‥‥。
ハイドライド3 は98ででましたっけ?こいつを16色でばっちりきめているのなら、いちどやってみたい。

448
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 13:03:27
           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。
         /                \
【ググった?】                     NO → なら、ねぇよ。
         \
            NO → ググレカス。

449
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 13:42:43
匠のドット師とか書いちゃう人が駄目なんじゃね?
減色は勘違いかもしれないってなるけど
これはさすがに呆れたよ

450
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 15:19:20
LOADALL !

451
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 17:59:26
>446
いや自演じゃないから

452
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 18:32:27
書かなくてもわかってるからスルーしろよw

453
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 20:52:40
>442
昔はniftyから落とせたが、フォーラム完全閉鎖で落とせなくなった。

454
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/21 21:07:37
nifty会員だったのだが忙しいから後で行こうと思ってるうちに
気がついたらフォーラム閉鎖してて何一つダウンロードできずに終わった俺w
コメント1件

455
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 00:06:05
ニフティのそういうファイル全部持ってる奴なんて
当時入り浸ってた奴ならいくらでもいるはずなのに
なんでバラ撒かれないんだろうな

456
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 00:48:06
転載許可があるのだけでも放出して欲しいよな。

457
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 04:04:38
許可がどうとかそんな細かいことほざいてる連中に限って
ダウソ板みたいな場所に入り浸ってそうなんだけどなあ

458
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 04:18:55
http://www1.hinocatv.ne.jp/toshiki/computer/library/

↑ここの「閉架書庫の蔵書目録」というリストに 98TALK16.LZH があるから
お願いすれば公開してもらえるかもしれないよ

459
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 07:27:24
>454
紙芝居プログラムのクイズ虎の穴だけ必死になって落としてたw
なっぷるは秀和のフリゲコレクションで入手w

460
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/22 19:59:40
>442
超早口で聞き取れないから遅くするとロボット声になって萎えた

そいやEOSystemでBEEPなのにWAV再生しててびっくりしたっけな。
コメント1件

461
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 00:40:43
>460
WAV再生はベーマガでもDOS版N88BASICのリストが載ってたような


内容はただのポカスカジャンケンなのに、わざわざ音声再生プログラム使ってて技術の無駄遣いもいいとこだった同人ゲームがあったなぁw
コメント3件

462
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 02:12:22
>461
多分ウケ狙いそこに味があるかと

463
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 03:16:08
ほんわかソフトの「やさしくしてね」?
あれ音声だけじゃなくて 動 画 再 生 してたんだけどw
コメント2件

464
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 08:56:28
>461
そんなゲームな同人でなくてもいくらでもありそうな。
ブラスティー(笑)

465
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 09:25:15
>463
なんでそんなもん知ってるんだお前は

コメント1件

466
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 09:36:42
プレゼンティバーイゲームアーツ

467
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 11:55:44
>461
wav再生ってBASICでも出来たの? つまりBIOSを呼んでるだけか。

468
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 20:16:48
>463
キャラクタ文字での動画取り込み、音楽・効果音は全部BEEP使って音声再生と
ムダにすごかったな

>465
秀和の同人ソフト秀作ゲームコレクションVol.1に収録されてた。
他にも、今はVectorから落とせる横STGのMELT DOWN、ぐぐってもあまり出てこないバサーカーフロントの敵味方逆転バージョンとか
入ってたな
コメント1件

469
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 20:20:07
匠のドット師の特集やってるベーマガって何年何号だっけ?
コメント1件

470
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/24 20:44:14
ねーよ

471
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 01:21:33
>469
素直にプリンスオブペルシャ特集の号と言いなさいよ
しつこいいじめみっともない

ちょっと手元に無いから何号か確認できない
コメント1件

472
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 01:26:56
>468
>MELT DOWN
続編の縦シュー、Refightもお忘れ無く。
こっちもベクターにあるし、秀作コレのVol.2にそれも入ってたね

同じ人たちが作ってたPC-88の市販シューティング、FINAL CRISISというのもあるんだが
一時期作者のページで公開されてたが、今は無いな…
MELT DOWN、Refight、FINAL CRISIS合わせてMELT DOWN三部作と勝手に呼んでる俺

PC-88最末期ころに突然ベーマガで紹介されて、
「なぜ、PC-88で、しかもこの時期にシューティング?」とその時は疑問に思ったのだが
後に入手してMELT DOWNの人たちの作と知って納得した
MELT DOWNより更に大幅パワーアップしたゲーム内容でPC-88究極と言っても過言では無いと思う
8MHz機専用だったな(同人2作は4MHz)

473
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 01:30:41
知らない人も居るかもしれないから念のため補足。
MELT DOWNとRefightは元々はPC-88で出てた同人シューティング
その後PC-98に移植されて、それが秀和の本に収録された
FINAL CRISISだけ市販で、これはPC-98に移植されなかった

秀和本つながりで言えば、CRIMもPC-88からの移植だったな

474
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 08:46:07
作者さんみずから公開してるね。MELTDOWNとFINALCRISIS
http://www.neko.ne.jp/~ronji/products/finalcrisis/
コメント1件

475
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 11:24:38
>471
なにそのツンデレw

476
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 22:27:15
最近急に書き込み少なくなったなw

477
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 23:10:39
そりゃFD派とFILMNTH派のバトルには、Windowsから入った人間にはついて行けないんだと思う

478
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 23:38:17
深夜から朝にかけて1人しかいなかったからでしょ

479
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 23:45:42
fd派だったな。Win3.1時代のファイル管理はDOS窓でfd使ってた。
ファイルマネージャーなんか糞食らえだ。

480
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 01:16:12
どれもファイルマネージャは重いからな
DOSのコマンドで十分だ

481
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 01:36:42
>474
おお!また公開してるのか!
FINAL CRISISはPC-98版無いけどウチではP88SR使ってPC-98で遊んでるよ
今でも

P6級マシン(PC-9821Ra系)でノーウェイトで遊ぶと実機より速くて処理落ちしなくなるので
最高ランクにしてマゾプレイが楽しいw

482
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 19:05:04
GF派でした。

483
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 20:17:29
俺はFILMTN派

484
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 21:55:37
前にも同じようなやり取り無かったっけ?



HFだろ常考

485
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 22:06:15
EOFM

486
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 22:20:56
ワープロソフト「松」のファイラが良かった。
1ファイル1行で一覧表示する際に、
テキストファイルや文書ファイルの冒頭部分を表示してくれた。

Windowsのシェアウェア版「松風」でも再現されたけど、
エクスプローラのシェルエクステンションで誰か実装してくれんかなぁ。

487
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 22:40:40
95になってからもFDだったな。
だからしばらくは8.3を堅守してた。

488
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 22:41:06
SV使ってる人俺以外にいるかな?

489
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 23:57:04
やっぱりFDだな
HD使うようになってファイルも増えディレクトリも深くなってきても
とても使いやすかった

490
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 09:39:49
FDクローンのTSUNAMI
bat並べて、ランチャーとしても使ってたな
だから、重すぎても駄目だった

491
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 13:08:49
WD派…

492
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 18:35:34
95のロングファイル名をFDで見ると赤いファイル(ボリュームラベル)ばかりでわけわかめだったな
コメント2件

493
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 19:01:24
wlookもたまに使用してました。
http://takekoshi.com/moon/98dos.html

494
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/28 01:28:07
>492
LFNのディレクトリエントリの仕組みを書いたドキュメントがベクターに転がってる
一度読んでみればいい

495
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/28 12:17:36
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

496
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/28 18:30:02
Vzエディタ常駐させはじめたら、ディレクトリソートして書き込みするぐらいしかFD使用しなくなった。
ほかのファイラはいうに及ばず。

497
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 01:17:47
ファイラとか言ってる奴等は
みんなウィンドゥズ使うためにPC/AT使いはじめたんだよなw
コメント2件

498
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 01:24:44
時代の流れに乗っただけさ

499
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 01:55:00
最初は自由すぎて不安だったけど

500
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 08:51:37
>497
俺はXPになるまで98でWin使ってたぞ

501
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 09:56:19
98も使ってたってだけだろ?
もし98だけしか使ってなかったっていうなら、逆にかわいそうに思う
コメント1件

502
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 12:24:19
「かわいそう」とか阿呆か
XPが出るまでくらいの時代はPC-98のマシンパワーでも充分だったんだが

503
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 16:06:39
某デザイナー学校で、課題のムービーを共用macで作成してた友人に比べれば…。

504
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 17:55:21
ここに常駐してるDOS厨は今もDOSしか使ってないんだよな

505
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 18:00:39
>501
はい、98だけです。Ra20で95使ってたよ。
あの頃はDOS/Vなんか糞食らえ〜と思ってた筋金入りの98厨だったからw

506
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 18:43:45
HDDもDRAMのリフレッシュのように定期的に読み書きしないと磁気が弱ってくる?

507
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 18:55:58
120〜250G HDDを数年ほかっといた後に圧縮ファイルのテストしたらいくつかCRCエラー出た。
スキャンディスクかけても不良セクタは出なかったんだけどなぁ。

508
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 20:27:06
どう見ても >497 は釣りだと思うんだが…

509
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 22:22:52
>492
SortしてWriteしちゃってロングファイル破損させた思い出があるなぁ
コメント1件

510
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 23:23:07
ロングファイル

511
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 23:35:13
白黒グラフィックモードそのものの削除と、
白黒グラフィックの上にテキストカラーを指定すると
白黒グラフィックにその色が付く機能が削除されている、Xa/WやRaは、
ハッキリ言ってPC-98じゃないよ。

2番目の問いと答えが該当
http://www.kthree.co.jp/kiri/support/past_info/dos/matu.html

512
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 23:50:11
>509
ロングファイルネームを略して、ロングファイルって書くより
LFNってかいたほうがいいよ
そっちのほうが短いしw
コメント1件

513
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 07:53:48
ロングファイルってFAT32でファイルサイズ2GB以上4GB未満のファイルのことかとw

514
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日:2012/10/30 14:03:39
wrong fileは壊れているよね。

515
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 14:30:54
LFNの仕組み自体がいろいろアレなところが多いんで
WRONG FILE NAMEとか揶揄されてたりするね…

そういえばWindows Vista コードネームLONG HORNも
主要新機能全削除!(今考えても凄い話だな…)になっちゃったので
WRONG HORNとかSHORT HORNとか呼ばれてたっけ

516
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 14:31:14
はい。全てコテハンキチ ◆0uxK91AxII の自演でした。

517
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 14:43:47
勝手に自演にするなよ
他は知らんが515は俺だ
コメント1件

518
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 18:22:45
>512
わかった。VFATね

519
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 18:52:05
おいおい、515は俺だぜ
コメント1件

520
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 20:40:07
白々しいな…本当にバレてないと思ってんのか。

もっとも、本当に自演じゃないとしてもいいかげん出てってもらいたいところだが。

521
515[sage] 投稿日:2012/10/30 20:59:48
>517,>519
俺も俺も!

522
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:13:47
509 = 516 だろw

523
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:17:41
おいおい、俺は509だが
516は俺じゃないぜ

524
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:35:04
よくわからないけど、おれにも1票

525
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:45:32
馬鹿が来ると内容もないのにスレだけは伸びるんだよな

526
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:51:22
素晴しい自己紹介だな

527
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 22:40:23
もうずっと内容無いよう
コメント1件

528
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 23:54:29
>527
0点。

529
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 02:53:54
似たようなカキコで上書きしまくれば自演を演出できると考えたんだろうが
却って上書きっぷりがひどすぎて上書きしてるほうが自演ってバレちゃってる滑稽な例でした
コメント1件

530
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 06:26:37
句読点覚えようぜ!

531
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 07:18:11
断じて覚えぬ

532
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 08:16:00
やたら加速したと思ったらバカかお前ら
俺が509だ

533
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 09:04:16
マーベラスサンデーの宝塚記念に一票
コメント1件

534
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 11:37:57
>529
ネタにマジレスw
コメント1件

535
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日:2012/10/31 11:47:33
ソーっトして壊した、っと。
コメント1件

536
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 12:09:36
>535
◆0uxK91AxII と ■0uxK91AxII は同一人物ですか?
コメント2件

537
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 12:35:29
■は手動入力か… あえてそやつを名乗る必要性次第か

538
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日:2012/10/31 13:11:17

539
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 13:30:56
>534
>ネタにマジレスw
翻訳: 自演がバレた!どうしよう(あわわ…)
コメント1件

540
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 14:31:00
>536
同じ。ググった時に検索でみつからないため。

541
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 14:32:32
>539
自演とわかった時はこの文を使うといいよ
>白々しいな…本当にバレてないと思ってんのか。
>
>もっとも、本当に自演じゃないとしてもいいかげん出てってもらいたいところだが。

542
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 15:59:43
他人の文章コピペしてパクる時点で恥まるさらしな件
コメント1件

543
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 16:15:26
↓ここでドット師が一言

544
匠のドット師[sage] 投稿日:2012/10/31 16:58:56
プリンスオブペルシャは私が16色に減色しました

545
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 17:08:53
>542
なんでそんなツマラン事で怒ってんの?
その恥まるさらしの元文章を作った人?

> 白々しいな…本当にバレてないと思ってんのか。
翻訳: 自演じゃなかった!どうしよう(あわわ…)

> もっとも、本当に自演じゃないとしてもいいかげん出てってもらいたいところだが。
翻訳: 誤魔化しの文を追加して逃げるしかない!

コメント1件

546
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 19:25:02
>533
単勝一点買いの払戻金でAHA-2940AU諸々を買ったぜ

547
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/01 01:03:19
>545
パクり厨クン
尻尾が出てるよ

548
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/03 23:46:52
なんだ?
自演がばれて吊るし上げくらった
アストロゲーター厨かプレイ動画クレクレ君が暴れてるのか?

549
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/04 13:59:36
と、釣られてしまってるワケだが…
コメント1件

550
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/04 23:59:19
>549
乙です!
あっちのスレの自演もがんばってください!

551
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/05 12:00:31
?

552
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/06 08:24:59
日本生まれPC「シンクパッド」、国産に回帰 レノボ

パソコン世界2位のレノボグループは、日本向けノートパソコンの一部を傘下の
NECパーソナルコンピュータの国内工場で生産すると発表した。
中国生産から切り替え、納期を半分にする。またNECPCが8月に国内で売り出す
世界最軽量のノートPCを、レノボブランドで海外展開することも明らかにした。

http://www.asahi.com/business/update/0704/TKY201207040810.html

553
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/06 09:41:48
いまや中国企業の傘下

554
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/06 10:47:32
TAKERUで買ったRPGツクール作品(Dante98だったかも)のタイトルが思い出せない。
人間が戦う通常の戦闘のほかに、艦隊戦みたいなモードもあってカーソルキー連打してた記憶がある。
誰か覚えてないかな?

555
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 17:16:07
PC-98設備環境を延命させるなら
iNHERITOR II、iNHERITOR II-A

http://www.elwsc.co.jp/japanese/products/inheritor2_2a.html/?gclid=C...

こんなんありました
コメント1件

556
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 17:23:36
ディープインパクトのプリントして売ればいいのに

557
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 18:51:43
中古の純正機種を買うから必要無い

558
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 19:50:17
>555
エミュ部分がnp2で調整に300〜500万かかるよw
コメント1件

559
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 20:03:04
あれってNP2ベースなの?

ROMWINの方はまだ本物のPC-98互換機作ってるよ、98BASE。
コメント1件

560
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 00:27:34
>558
>559
インヘリター、アレはEPSON互換BIOS使ったエミュじゃなくガチですよ。

一方、NP2は NEC98 BIOS ROMファイルを読ませる事が可能

561
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 01:25:29
iNHERITORはソフトウェアエミュレータじゃないのか
NP2と同じメニュー構成のウィンドウの画像があってNP2って話になってた
どのみち個人では無理なお値段
ROMWINはまさに互換機だね
コメント1件

562
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 02:03:26
ROMWINはEPSONとの共同開発だから互換性も高いよ

563
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 02:13:55
iNHERITOR IIはエミュだな

564
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 02:18:03
NECで9821復活させたら鼻毛の10倍以上の値段で売れるよな
・・・多分

565
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 02:54:48
>561
今は亡きiNHERITORのIは互換機だったよ(98BASEを元に更に互換性を増す改良をしたものだそうな)
IIはエミュ+Cバスブリッジ
コメント2件

566
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 07:15:37
>565
486やPentium機でタイミングの相性が出て仕方なく使うような用途じゃ使えないような気がするなあ

567
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 09:47:09
486厨乙

568
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 10:04:13
486じゃ駄目な話をしてるのになぜ486厨?

569
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 10:11:55
確かに98は486機から不安定なのが増えてきたような気がす。
RA/DAは鉄板だったのに。

570
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 10:35:07
>565
指摘ありがとうございます。
インヘリター1の時は、AMDだと互換性に若干問題があるので、i486生産中止ならインヘリターも生産中止、って方針だったんですがね...
時代の流れでしょうか
コメント1件

571
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 11:03:17
>570
ターゲット(想定される用途)そのものが違うっぽいね
インヘリターIは鉄道関係なんかに大量に納入されたそうだけど
まさかインヘリターII(というかウィンドウズ)を鉄道関係に使う訳にはいかないし
てかWindowsのライセンス条項に「人の命に関わるような事には絶対使うな」って明記されてる

…あれ?工場の機械の制御とかもまずいんじゃ…?
コメント4件

572
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 12:09:11
>538
◆0uxK91AxII と ◆xK91AxII は同一人物ですか?

コメント1件

573
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 12:33:57
>571
絶対とは書いてないけど、契約書にはテンプレのように書いてある内容だし。

574
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 12:40:19
winは時たま再起動いるもんな。余計なもの入れなきゃ少しはマシかもしれんが。

575
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 19:41:35
ミユリチンにPC98をプレゼントしたいでごじゃる
コメント1件

576
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:10:31
>571
> てかWindowsのライセンス条項に「人の命に関わるような事には絶対使うな」って明記されてる

 米海軍のイージス巡洋艦の防衛システムはWINDOWS制御だが、それでいいのか?

コメント1件

577
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:22:10
>571
コンシュマー用途ならともかく、
FAモデルの置き換えには...
エラー発生要因が増えてしまうかと。
(windowsそのもの、エミュ本体、Cバスブリッジ、etc)

で、リスク考えたら、高額でも古いFAモデル数台買って在庫抱えるのが良いかと?
コメント1件

578
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:24:25
>576
昔、某国のイージス艦のNT4.0がSTOPエラー発生、
数時間漂流しかけたとか?
コメント1件

579
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:30:22
>577
> で、リスク考えたら、高額でも古いFAモデル数台買って在庫抱えるのが良いかと?

パーツが古くなって不動作のリスクが増えているからそういう選択肢はないな
コメント1件

580
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:36:09
>579
確かにエミュは部品は新品に出来ますがね…
しかしなんか怖いな。
ま 結局 実際動かしてテストしてみないとなんとも...

581
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 23:55:04
Winにエミュもアレだが
Cバスブリッジも枯れるまで使いたくないな

582
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 00:20:11
不動作の要因が増えるだけでも困ったことになるだろ。
原因を特定するにも可能性の組み合わせが爆発するんだし。
それなら、古い機械をだましだまし使った方がよっぽどマシだ。

583
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 01:26:54
>571
今もか?
県立病院のシステムは金銭授受から、診察からXpなんだが。

584
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 01:50:39
人命に関わる奴作るなら要相談って書いてあるのはお約束だから。
賠償沙汰になっても責任負えませんよ、って奴さ。
それでも使うなら、システム作った側や運用する側で責任を負う様にって事。

585
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 02:55:05
>578
ブルーバックで困ったという笑い話があったな

586
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 03:15:39
ブルーバック多発のせいでNT起動の時の画面でびびるようになった俺
コメント1件

587
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 03:29:06
>586
それってNT4?

588
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 03:32:26
そうそうNT4.0

589
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 11:30:46
それでも一番安定してた頃だったんじゃね?
よけいなもんついてなかったんだし

まあ安定不安定ったってWindows基準って時点でアレ過ぎるんだけど
コメント1件

590
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 18:26:29
正常に終了させずぶちっって電源を切ると最初に ftpd が起動できなくなり次から次へといろいろアレでしたね

591
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 20:22:00
ミユリチンにNT4を教わりたいでごじゃる

592
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 21:00:12
>589
マイクロカーネルの実装に失敗した次の版だからそうでもなかった。
win95を考慮したアプリの頃だからねぇ。
変なの動かすとカーネルごとお亡くなりになってた日常

593
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 21:32:52
だってWin95はWindowsの皮を被ったMS-DOSだし。
コメント1件

594
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 21:55:13
それはよくある情弱の誤解

595
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 22:00:29
NT4.0には47日バグがあったからなあ。
まあきちんと対策はされたし、もう覚えてる人もいないんだろうが。

596
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 22:11:36
2000にもそういうの合ったな、詳細はもう忘れたけどw
鯖の電源入れっぱなしにしてるとダメでLinuxに変えた記憶がある

597
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/08 23:23:15
>593
このスレでそのセリフが聞けるとは思わなかった。

598
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 00:15:09
IAD - Internet addiction disorder(インターネット中毒)

インターネット中毒(IAD)になるとFAが著しく低下する。
白質統合性に異常がでている。薬物乱用症候群とも重なる。
場所は脳梁や眼窩前頭野など。
記憶、左右脳の連携、思いやりなどに問題がでる可能性がある。

599
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 00:50:13
アストロゲーター厨とTAKERU先輩のことか

600
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/09 06:24:44

601
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 07:06:15
>600
PC98システムデザインを使ったNew eXcellentマシンのことだろ

602
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 20:55:56
ここは楽しくPC-9801の話題を行うところです

関係ない話は適切なスレへ移動願います

簡単に言うと、どっか行けお前ら、と言うことです

603
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 21:08:34
既に過疎化してるけどな

だが、これでいい
コメント1件

604
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 21:11:11
ミユリチンとタイピングしたいでごじゃる

605
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 21:17:19
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:2)下に表示する

606
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/09 21:27:07
>603
昨日まで賑わってたじゃんw

607
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 16:19:38
結局、DOSゲー最強マシンって何よ

608
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 16:49:48
86音源に加えてSC-88を搭載した、640*480/256色出せる機種でしょ。

609
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 18:00:28
Ap3が最強と名高かった記憶が

610
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 18:20:48
Ap3は何だったかが無いから最強じゃないとか言われてなかったっけ?
てことはAnかAp2?
コメント1件

611
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 18:29:04
Ap2は不安定。

612
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 18:37:03
プレーンドピクセルモードの有無でしょ。
初代しか持ってないモードだけど、パックドピクセルモード非対応のゲームとかもあるにはあったからね…
コメント1件

613
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 18:56:29
>612
Ap2、As2、Anまで持ってる

614
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 20:03:58
V30が乗っていないと
動かないゲームは多いよ。

615
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 20:23:19
ミユリチンとPC98ゲームしたいでごじゃる

616
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 21:12:41
とりあえずCs2買って満足だった。

617
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 21:26:04
個人的には最強と言われたらRA21を推すのだがな。
コメント1件

618
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 21:33:11
個人的にはDAなんですが、やっぱり V30 が載っていないのがだめなんですかね

619
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 21:55:19
v30が必要なゲームは、だいたいBASICゲーとか、マシン語ゲー。

DOSゲーなら、V30は不要かも

620
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 21:56:45
ゲロゲーゲー

621
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 22:00:07
>617
素人乙

622
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 11:07:27
別スレで回答が得られなかったからちょっと教えてほしいんですが
オクで、電源が入るだけしか確認してないほぼジャンクのPC98が2万で落札されてた
んですが、(モニタなし、キーボードあり)
電源さえ入ったら修理して使えるということでいいですか?
コメント1件

623
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 11:36:25
他が壊れてるかもしれんだろ

624
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 12:35:16
古いパソコンを高く売るにはスレで質問してたヤツだろ
同じ板で質問したって、見てるヤツは同じだよ

そんな事はそれぞれ単体で別々
修理して使える程度の故障の場合もあれば、修理しようがない場合もある
修理して使えるかどうかなんて、現物を見てみないことにはわからねーだろうよ

そんな事はそれぞれ単体で別々なんだから回答なんてあるわけないだろ

それとも「使えるよ!バッチリだよ!」とでもテキトーに答えりゃそれで満足なのか?
コメント1件

625
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 13:19:06
>624
アホ?w
コメント1件

626
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 13:20:58
>625
ドアホ?w

627
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 14:07:15
ジャンクで2万は高くないか?
コメント1件

628
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 14:18:57
電源が2万とな

629
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 14:24:13
>627
PC-9821だからな。

それが全ての答えだ。
たとえi486でもPC-9821なら万の価格になる。
コメント1件

630
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 15:01:44
実家に帰ったら、VX、UV、DA、Xe10、BX4-Pとか全部無料回収に出されてたっけ。
増設256KBボード、26Kやら86だの92とか…
売ったらそこそこ行ったと思うと寂しいぜ。

631
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 21:19:21
>629
俺なら買わない。

632
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 21:32:13
電源さえ入ったら修理して使えます
電源が入らなくても修理して使えます
万の価格どころか億は軽いです
一生遊んで暮らせます

633
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 21:49:12
ミユリチンと入札競争したいでごじゃる

634
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 22:06:12
pc98需要あるからNEC作ればいいのに
今なら数千円でできるよね?
コメント1件

635
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 22:22:28
386DX 〜 486DX4あたりのクセの無いPC-98を
ワンチップで実現して欲しい
FDDは諦めてもいいけど、FM音源は必須
コメント2件

636
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 22:27:41
98やってた部署の人と資料がなくなって無理じゃね。マザボだけでも供給できりゃな。
数千円は数が出る場合でレノボが中国で作ったらだな。NECじゃ�

637
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 22:44:31
死に体のNECに無茶させんなや

638
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 23:16:41
魑魅魍魎国民機
●の中にV30と86音源を装備

639
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 00:36:30
お勧めのSCSIボードって何?

640
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 00:51:59
中国クオリティでもいいから作ってほしいってんなら
なぜ自分でつくろうとせず自力本願?
MSXとかMZ-700とかの人たちは自分で作っちゃったぞ
我等がNEC PCでさえPC-8001とPC-6001はユーザーの手でFPGA利用互換機作られてしまったというに

CPUコアさえ何とかなればVMくらいまでなら何とかなるんではないかな…?
コメント1件

641
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 01:01:36
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

642
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 03:20:00
NECなんて来年なくなってるかもしれんもんね

643
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 06:22:33
ほたルックという超技術があってな

644
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/12 06:30:58
>622
PC98→×

645
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 09:38:17
>640
Z80は枯れた素材なんや。
FPGAなんかでもふつーにZ80構成用のコードが配布されてるんや。

ちなみに。
16bit機は、トランジスタの数からしてな、ダンチなん。
Z80は8,200個
8086で2万9,000個
80286では13万4,000個

余談。
1chipMSXにつかわれてるFPGAだと、MSX2+ぐらいまでで容量がヤバいらしい。
turboRにいたっては、R800の速度が出せない。
コメント1件

646
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/12 12:24:23
>635
VGAコネクタも。
あと、IDE→SDカード変換コネクタ装備するのも面白いかと。

FDDはFC-98末期モデルで1.44MB2モードのがあったかと。
(一応1.44FDでもDOS起動おK)

647
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 14:43:32
実機とエミュで十分じゃないの

648
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 15:30:37
わざわざそんな手間ひまかけなくても周辺機器とソフト含めて実機がゴロゴロあるし

649
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 16:40:25
>645
それでも数倍しか違わないし
1chipMSXが出てからもう何年も経つから回路規模的には大丈夫なデバイスが出てるはずなんだけど…

もし1chipMSXを再販するとしても、安くするのは無理だけど回路規模を増やすのはできそうだ
とか何とか中の人が言ってたような

650
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 16:45:44
…値段、安くなってるのかな… 高速FPGA…

651
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 18:59:45
1chipに拘る意味がわからん

652
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 19:04:14
作ればavonhouseを破産に追い込めるのに

653
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 19:16:19
作ったところで破産とかないだろ
意味がわからん
コメント1件

654
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 19:59:06
ケースは実機を忠実にスケールダウンしてほしい FDDは形だけで
コメント1件

655
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 20:10:24
Cバスの分があるから限界がある
コメント1件

656
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 20:24:13
CバスにSUPER-MPU/PCを2枚差しできなければPC-98互換とは認めない
コメント2件

657
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 20:48:49
ミユリチンとMSX作りっ子したいでごじゃる

658
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 20:55:01

659
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 20:58:39
>658
PC-98

660
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 22:30:57
>653
わからない=頭が悪い

661
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 22:32:42
>656
PC-98のそういうこだわりの9割以上はプラシーボ効果です
コメント1件

662
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 23:19:59
>661
SUPER-MPU/ATはISAだから、今更着けられるAT互換機は存在しない
98しかないじゃんか

663
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/12 23:31:46
ISA付いたマザーは今でも新品で買えるぞ

664
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 04:09:09
「アクセスが拒否されました。」という言い回しはMS-DOSの時代からあったんだな。
アクセス権の概念がほとんど無いMS-DOSでこの言い回しが使われていたのは意外だ。
コメント2件

665
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 08:19:17
ここでそんなこと言うのが意外だ

666
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 10:22:10
どれかキーを押してください、というのもMS-DOSの昔からだな
ドとレとカのキーだけ減るわけだ
コメント3件

667
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 10:47:38
>664
物理的にアクセスが拒否されれば、アクセス権とか関係なく「アクセスが拒否されました。」じゃね?

668
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 11:40:16
>666
[SHIFT][かな][CAPS][GRPH][CTRL]もキーなのに...

669
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日:2012/11/13 12:41:00
>572
yes.

>666
A, N, Y

670
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/13 13:43:47
>666

PRESS Ctrl + Alt + Del
コメント1件

671
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 14:11:25
>670
PC-98にはALTキーはないし、そもそもPC-98のMS-DOS上でその操作をしても何も起こらんよ
お前本当にPC-98シリーズ知っているのか?
コメント4件

672
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 14:59:41
ageちゃってるしw

673
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 15:18:05
上面ではなく側面にALTの記載があるキーボードはあるな

674
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 15:19:28
じゃ、押してみたらいい話

675
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 15:26:32
>654
形だけなんてせこい事言わずにSDスロットか何かでそれっぽく作ればいいのに

>655
禁断のLスロット…

>656
互換機自分で作るならS-MPU機能も内蔵しちゃえばいいのでは。
1chip-MSXもSCC互換音源とかMEGA-SD相当品とか内蔵してる

>671
たしかレジューム機能OFF状態の98NOTE機種で
一瞬だけ[CTRL]+[GRPH]+[HELP] (だったかな?忘れた)を押すとリセットできたような
本来はNOTEメニューに入る操作だったはず
コメント1件

676
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 15:49:58
98の筐体が好きなのに1chip化で小さいの出されても
全くほしいと思わない・・・
コメント1件

677
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 15:54:56
>675
> 互換機自分で作るならS-MPU機能も内蔵しちゃえばいいのでは。
> 1chip-MSXもSCC互換音源とかMEGA-SD相当品とか内蔵してる

SUPER-MPUのバグも再現しなければならないから、実物の方が面倒ない

678
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 16:02:21
んで、そのおもちゃは誰が作るの?

679
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 16:51:44
TYPE <ディレクトリ名>でもアクセスが拒否されましたと出るな

680
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/13 18:50:49
>671
ネタですよw

681
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/13 18:51:43
>671
MS-DOS7上ならおk

682
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 20:33:12
午後6:50野郎ageるな

683
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 21:22:40
そろそろVXの筐体にATマザー突っ込んでみるか・・・

684
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 21:25:34
AT規格のマザーを探すのが面倒くさそう。

685
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 21:43:17
AT互換機のマザーって意味じゃないのけ?

686
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:05:07
ちっこいママンがいいな

687
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:09:33
>664
access denied.って言うと、別にMS-DOSに限った話ではなくて
たとえばスタートレックとかのSFとかでも出てくる言い回しじゃないかな?
「コンピュータ、扉を開けろ!」「access denied.」って感じで。

688
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:22:40
アクセス デナイド

689
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:34:01
>676
PC-9801UV 4分の1スケール とかならどうよ

690
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:55:42
>671
HSB入ってるから効いちゃう…

そういや3.1まではメッセージもGRPHキーに書き換えてたり手間かけてたよねえ

691
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 23:19:26
CTRL+GRPH+INSをHSB高速リブートにしてたDELの方でリセット

692
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 00:05:57
MS-DOSではシステム属性を付けたファイルは開くことも出来なくなるんだな。
強力な隠し属性みたいな扱いになっている訳か。

693
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 00:24:38
強力な隠し属性(核爆)

694
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 00:46:25
さすがにネタだろ

695
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 01:06:06
CONFIG.SYSやAUTOEXEC.BATをシステム属性にしたら読み込まれなかったんだが

696
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 01:10:32
すぐ解除できるだろw

697
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 01:22:33
困ったときは

A:\>ATTRIB -S -H -R IO.SYS

A:\>DEL IO.SYS

これで君もMS-DOSマスター
コメント2件

698
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 01:26:25
>635
H98もお願い

699
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 05:39:02
困ったときや何かキーを押せと言われたら、98の伝家の宝刀 STOPキー

700
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 06:21:01
avon_houseを抹殺するにはどうしたらいいの?
コメント1件

701
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 06:44:23
まずは服を脱ぎます

702
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 06:53:05
>700
PC-9821を1000台くらい出品して落札させる

もうそんなに需要がないから不良在庫を抱えて倒産

703
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/14 09:31:24
>697

ある意味 ウィルスw

704
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/14 13:42:50
        ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒\
  /     ,(⌒) (⌒)、\    やったお!アキバのジャンク屋で
  |     /// (__人__)/// |    windows8手に入れたお!外箱が汚れてて
  \      ` ヽ_ノ   /   文字一部消えてるけど気にしないお!
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   /lwindows 8 SE`l
   ヽ  丶-.,/  |__________|
   /`ー、_ノ /        /
コメント1件

705
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 22:30:19
avonは複数ID持ってるよね
artなんとかとか
コメント1件

706
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 22:38:03
>704
しかも Second Editionだね!新しいバージョンだなすごいじゃん!

707
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 22:41:04

708
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 22:44:34
>707
120ぐらいの評価の奴。

709
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 22:46:42
自分とこの在庫が少ないと高値で吊り上げて来る。
在庫があれば入札すらしようとしない。
このせいで値段が乱高下しやすい。

710
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/14 22:50:25
art_g_xa --> PC-98のミシマ 静岡県伊豆の国市
avon_house --> 98Factory 愛知県尾張旭市
harasumotika --> PC-98CLUB 滋賀県大津市

711
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/14 23:55:37
1000円で仕入れたものを4万円で売る凄い商売してるからなこいつら

712
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 00:17:03
でも情報収集・整備・オークションに張り付きで時間ばっかとられるから
あんまりいい商売でもないと思うよ
それ専業だとしたら食ってゆけるのが不思議

713
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 00:25:02
企業相手に売るならきっちりメンテする手間暇も掛かるし
勿論それを実行する確かな腕も要求されるし

って考えると、決して美味しい商売では無さそうだなあ。

714
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 00:26:08
いくら好きでもお仕事にすると大変だよ。
それなりに投資して、それ以上にきっちり回収しなきゃ成り立たない。

趣味を仕事にしたあげく、大嫌いになってやめた、なんて話は世間にいくらでも転がってるからね。

715
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 02:45:12
corei7のPC-98シリーズが出たら、速攻買うのに…

716
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 02:54:08
俺も欲しい

717
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 07:48:45
こいつらの商売はもう既に10年続いてるし
1000円のものを4万円で売るんだから1個売れば40倍の仕入れができるわけだし
1年保証つっても1000円で仕入れた物を取り替えれば済む訳だし
連中に言わせれば絶対に損しない方程式でやってるでしょうよ
むしろジャンクを趣味で集めてるような奴が
こういう連中の商売間近で見て嫌になってやめてしまう、てな方がありうる

718
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 14:14:49
そりゃ商売なんだから損は出来ないでしょ
でも取り替えるだけったって新しく仕入れたものの動作チェックだって結構手間かかるし
損しない=ウハウハっていうのはおかしいかと

確かに自分の欲しい機種がなかなか手に入らなくなる悔しさってのはあるけど
逆に言えばそういう商売が成り立ってるのは
現役で業務に使ってる人がまだまだ大勢居るってことの裏返しでもあるからね…
PC-98がどんどん滅んでくよりはよっぽどうれしい事だったりはする
コメント1件

719
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 17:33:42
x_c*****の317有る奴も、うっとうしい。
コメント1件

720
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 18:01:26
つまり業務用ユーザがいる限りおまいらの欲しい98は安くは手に入らんのだよw

721
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 18:23:01
x_c*****の正体ってavon_houseだろ

722
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/15 20:01:37
例の3人の入札ハケーンしたが、
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=g120784165
特に拡張しているわけでもなく、そこそこ汚れが目立たないからだろうか?

723
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 21:36:06
注文が来たから落札したってことじゃないの
で5万ぐらいで転売
(゚д゚)ウマー

724
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 22:27:42
仮に4、5万円で売れるとしても、月に1台じゃ食っていけないな
最低でも月に10台、毎月欠かさず売れないと
そんなおいしい話がずっと続くわけがない

725
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/15 22:40:35
FC-98シリーズや、せめてPC-98Raシリーズあたりじゃないと、本体単価が安いから喰っていくのは...?
クレーム対応もあるでしょうし

726
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/15 23:45:02
>719-721
xcと聞いて、98用の定番モニターに三菱のXC1498というのがあったのを思い出した。
コメント1件

727
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 01:17:47
2.9割引だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=6yt4FUQEwVA

728
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 02:00:48
>726
昔から三菱はすぐ壊れる

729
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 02:05:57
>718
ステマ乙
基本的にこの業者厚かましいからね
NECのぼったくり商売から開放されたら
今度はジャンクの取り合いでこんな連中が出てくるんだから
日本人が病んでるとしか思えない
もしかしたら日本人じゃない連中が店舗変えて寄り集まってやってるのかもしれないけど

730
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 02:24:12
それステマなのか?
ちょっと敏感に反応しすぎじゃないかw
ある程度厚かましくしないとやっていかれないのが現実。

731
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 03:09:01
ディスクステーション98のゲーム欲しいと思ってヤフォク見てたら、
チュンかチョンとしか思えない不自由な奴が出品してたんだが・・
盗品かそれとも東北で火事場泥棒でもしてきたのか・・
コメント3件

732
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 06:20:49
周辺機器(ボード)でPC-98xxとPC-9801-xxと別れているのはなぜ?
コメント1件

733
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 06:55:41
>732
Vシリーズが出るまでは周辺機器にもPC-98XX型番がつけられていた。一部のPC-88XX型番の周辺機器も流用できたしな。
その後は9801-XXX型番に統一された。
コメント1件

734
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 06:56:55
>731
実際に盗品かどうかはヤフオク見るだけでは知る由もないが
お前さんが色々短絡的な人間だという事だけははっきりわかった
コメント1件

735
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 06:58:22
>733
PC-98xxだけでは番号空間が足りなくなりそうになってきたってのもあるんだろうね、きっと

PC-88方面もそんな感じでPC-8801-xxになったんじゃなかったっけか
コメント1件

736
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 09:04:10
>697みたいにシステムファイルを削除させるアフォがお約束のように出るなw

737
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 09:09:53
9801-xxになってからも、PC-9865のように98xxだったボードもいくつかある

738
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 11:37:14
>734
>731は別の人です

739
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 15:13:31
ボードに限らず、PC-9811Lとか
コメント1件

740
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 15:14:35
>731 が 短 絡 的 な 人 だ
って言われてるんだが

741
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 18:22:09
短絡的であるが故のレスでは

742
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 21:38:06
>735
9821シリーズが出たときPC-9821がよく空いてたもんだなと思ったな
PC-9811がI/O拡張ユニット、PC-9831が外付け5インチFDDで使ってるのに
コメント1件

743
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 21:39:12
>739
完全な新製品ではなく過去の製品の改訂版(扱い)だから
枝番変更で対応したって話じゃないのかなそれは

744
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 21:40:56
短絡的だと短絡的に決めつける
コメント1件

745
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 22:46:47
>742
20代はプリンタだし、既にPC-PR路線になってたからね。

746
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 23:00:51
SASIのハードディスクはPC-98H33とかH34とか少し変化球があったような
PC-9805はただのIC チップだったような

747
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 23:02:12
3Dグラフィックス装置アクセサリ PC-9851
なんだかすごそうだ

748
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 23:20:16
>744
負け惜しみにしか見えてないからその辺にしとけ

749
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 00:51:29
01 本体
0x 本体内蔵(メモリ、FPU等)
1x 拡張ユニット類
2x プリンタ
3x ディスク装置
4x 5x ディスプレイ
6x 通信機器
7x UI関連(マウス、デジタイザ等)
8x 8インチFDD
9x ケーブル類

こんな感じかな。
例外のものにSASI HDDの20MBは98H51、52、
40MBは98H53、54。
テープドライブが98B55。
コメント1件

750
732[sage] 投稿日:2012/11/17 05:07:40
有難うございます
プリンタで20番台があるのは88ですかね

751
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 11:18:31
ggrks

752
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/17 12:35:26
ursbk

753
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 15:14:29
>749
すげぇ
テクニカルデータブック見てるみたいだ

754
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 15:41:05
98H51と98H52の違いについてわかる人いる?
コメント1件

755
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 17:54:27
一台目用と二台目用だと思ってたんだけど…合ってる?
たしか本体と一台目の間をSASIで繋いで、一台目に積まれたHDDコントローラーで直接二台目を駆動するんだっけ?
だから一台目と二台目の間のI/Fは生のコントロール信号だったかと

当時はSASIでデイジーチェインして各HDDにHDDコントローラーを積む構成が勿体なかったのかね
コメント1件

756
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 18:23:33
>755
黎明期にはFDDもそういう仕様だった
その後SCSIが出て各デバイスがインテリジェントになったが、IDEでマスタデバイスがスレーブデバイスを駆動する形式が復活した。

757
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 18:55:20
FDDは黎明期というよりUSBやSCSIでない「内蔵用」は普通みんなそうなのでは…
IDEは各デバイス毎にコントローラーが載ってるはず…
IDEのバスに乗るのはコマンド(READ/WRITEなど)とか読み出されたデータとかであって
直接ヘッドを駆動する信号とかは乗らないはずなので。

758
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 18:57:34
HDDを直接駆動する信号をI/Fとして規定した共通規格ってST-506くらいな物だと思う
NECの2台目HDDの信号は共通規格では無いので。

759
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 19:09:22
pc-98H51から54まであるので。
コメント1件

760
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 19:14:38
>754
ggrks

761
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 20:28:12
98の場合、プリンタとモニタは88と共通だったから
たまたま20、40、50代が空いてたんだよな

762
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 20:29:39
道具として使えればそんなことはどうでもいい

763
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 21:14:15
フロッピードライブも
320KBタイプ(5"2D)と1MBタイプ(8"2D)はPC-88/98で共通なのでは。

764
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 21:16:19
共通なので。

765
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 22:02:54
でも8インチFDDにはPC-8881とPC-9881とがあった。
8881には88用のi/fが付いてくる。

766
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 22:16:51
ドライブのコネクタは同じなので。

767
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 00:32:36
FDDとSCSIが?
コメント1件

768
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 00:35:23
PC-9881(無印)は電源をPC-9801(無印)本体から取る仕様みたいだね。
それ以外の、I/F部分などの仕様はPC-8881や他のPC-9881シリーズと一緒っぽいけど。
一応PC-9801初代無印以外の機種用に、ACアダプタもオプションとして用意されてたらしい。
無印以外のPC-9881シリーズはPC-8881と同様電源を自前で用意する方式のようだ
コメント1件

769
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 00:36:38
>759
PC-98H51/52とPC-98H53/54は容量違いとかじゃなかったかな
うろ覚えすまん
コメント1件

770
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 01:49:50
スンマせん、
PC-9801/9821のエミュレータの話はこのスレが適切でしょうか?
このスレではNGならば、誘導頂けると助かります
宜しくお願いします
コメント1件

771
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 02:14:20
実機を買えばおk

772
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 03:30:37
>767
当時のFDDとSCSIが同じなので。
コメント1件

773
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/18 07:00:05
>770

エミュレータの話題は、なるべくこちらでお願い致します。

PC-98エミュを語ろう11 /ソフトウェア板

774
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 08:49:46
>772
アンフェノール最高!
緑電子の専用IFとDAのSASIをその辺にあった36ピン-50ピンのケーブルでつないで煙出したのもいい思い出

775
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 11:09:47
D-Sub37ピンを使ったICMは許されざる
と思った当時

776
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 12:24:53
プリンタポートでのケーブル接続
ピン数が遥に少ないAT互換機は使えるのにPC-98だと使えないのが理不尽だった
コメント2件

777
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 13:17:12
>776
プリンタポートでのケーブル接続はPC-98間も出来るよ?専用のケーブル売ってたし、400kb/sぐらい出てた
98-AT間ケーブルもあったかはちょっと定かでないけど

778
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 14:12:22
>776
それはピン数ではなく、プリンタ側からの上り線が「エラー」の1本しかないことが原因。

779
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 17:33:21
セントロ準拠からフルセントロになったのはH98からだっけ確か
コメント1件

780
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 17:35:59
H98と同時期の9821Ap/As/Aeもじゃないかな
コメント1件

781
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 17:42:18
>768
その専用電源がPC-9881-01。ただのトランスが35,000円w
http://blogs.yahoo.co.jp/def_int/38360924.html
http://www.98-shop.com/p-469.html

782
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 18:51:32
>779,780
PC-9801だとBA2/BS2/BX2からフルセントロ

783
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/18 19:58:28
ICCでよく使われる上限のLBA数

IDE系
4.3GB = 8*17*65535 = 8912760LBA
31.5GB = 16*63*65535 = 66059280LBA
127GB = 16*255*65535 = 267382800LBA

SCSI系
8GB = 8*32*65535 = 16776960LBA
32GB = 8*128*65535 = 67107840LBA
60GB = 15*128*65535 = 125827200LBA
120GB = 15*255*65535 = 250671375LBA
コメント1件

784
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 21:35:52
9821だとAp2・As2からフルセントロだったっけ
それともAfからだっけ?

記憶が怪しい
コメント1件

785
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 21:53:54
>784
Ap2からだよ
AfはPC-9821で初めて14.6GBの壁を越えたことと、RS-232Cで19200bpsに正式対応したことが売り
コメント1件

786
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 21:54:39
>780
PC-H98はPC-9801DAと同時期だよ

787
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 22:51:03
>783
A-Mateとか初代BA/BXとかまでのIDE機種は500MBあたりが上限…
コメント1件

788
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 22:57:27
プリンタポートに接続するFDD I/F持ってたよ
デバイスドライバで認識させるのでDiskCopyコマンド使用不可・BOOT不可
と使い勝手が悪かったので、結局CバスのFDD I/Fを買いなおす羽目になった

789
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/18 23:09:54
プリンタポートのFDDというと、LS-120かな?
SCSI版のLS-120ドライブが欲しかったが結局すぐに市場から消えてしまって
入手できずじまいだったなあ。
入手できればPC-98だけでなく、MSXで2HDを手軽にアクセスする手段としても使ってみたかったのに。
コメント1件

790
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 00:41:30
>787
BIOSのバグによる容量制限は544MB
BIOSのドライブ容量制限は500MB

物事は正しく覚えような。
コメント1件

791
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 02:10:13
>769
H33/34 10MB
H51/52 20MB
H53/54 40MB

792
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 02:15:50
500MBあたりという表現でも十分だと俺は思うよ

793
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 07:09:14
528MBとか言い出す奴が出るしな。
こうのたけしさんのパッチ使ってたわ

794
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 08:47:17
PC-98H31/32 5MB

795
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 09:27:27
PC-98H81という8インチFD 1ドライブと10MB HDDの一体化したものもあった。

796
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 11:05:33
>790
当時一太郎しか使ってない人にそんなこと言ったらあっち行けシッシッ二度と機械に触るなですよ

797
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/19 16:09:21
>785
GB?

798
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 16:21:50
GoldenBall?

799
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 16:23:45

800
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 18:39:24
>789
I/F BOXなのでドライブは普通の外付けFDDを繋げてたよ
ちなみにアイドルジャパンのIFP-36という製品

801
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 18:55:50
電源逝ったっぽい
スイッチ入れても一瞬だけPowerランプが光るだけでファンも回らない
コメント1件

802
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 19:30:58
>801
そこからが98弄りの醍醐味だよ。

803
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 21:53:41
PC-9801FのSCSI HDDって最大何MB?
SCSIボードは何を使えば良いの?
コメント2件

804
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 22:30:17
>803
定番の55ボードでNEC純正ドライブ使って500MB。
ただし、OSがMS-DOSVer.3.30Dまでだから128MB×4パーティションまでか。
92ボードも載るだろうが、たぶんDMA転送より遅いだろうな。
コメント1件

805
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 22:31:00
>803
外付けなら55互換ボード
内蔵のSCSIなんて無いよ

その世代のだと(E,F,M)後付けの内蔵HDDすらない
PC-9801F3だと10MBのハードディスク内蔵だね

806
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 22:38:38
PC-9801FA・FS・FXのつもりで聞いてる…んじゃないよな?
コメント1件

807
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 22:44:55
98のHDDって、論理セクタ長256バイトなんてのがあったよね。
物理セクタ長512バイトを2つの論理セクタに分けて使うとか面倒なことしてたよね。
コメント2件

808
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 23:01:04
>804、805
有難う御座います
>806
純粋なFです

809
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 06:50:12
>807
DISK-BASICの仕様に合わせて元々がセクタ256。
エミュレーションしていたのはPC-9801N系で過去の互換性を保つため。

810
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 18:37:44
物理セクタ長256バイトなんてHDDもあったんだ(驚)

811
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 19:14:56
むしろ何でもかんでも512バイトってIBM-PC系の悪い仕様だからね。
PC-98に於いてはFDDとかで普通に256バイト長セクタとか1024バイト長セクタとか使われてる訳だし。
IBM-PCのせいで640MB-MOが、2048バイト長セクタのままネイティブで扱うのでは無くて
わざわざデバイスドライバで2048バイトのセクタを512バイトに見せかけて使わなきゃならなくなった。
結果、任意のセクタ長にフレキシブルに対応できる汎用ドライバさえ用意すれば動く、という事ができなくなってしまった。

近頃はHDDも4KBセクタだね。HDD側ファームのレベルで512バイトに見せかけてるから見た目は変わらないけど。
コメント1件

812
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 22:09:14
>811
> わざわざデバイスドライバで2048バイトのセクタを512バイトに見せかけて使わなきゃならなくなった。

元々PC-98のBIOSは256/512/1024までで2Kセクタには対応していないよ。
640MBが2Kセクタになったのは、セクタギャップの無駄が多すぎたから(同じ密度のディスクでかたや540MBと640MBじゃ差がありすぎ)
今後1.3G/2.3Gと進めていく上で、セクタサイズを大きくすることは既定路線だった。
ってか、IBM-PCの世界ではMOなんかほとんど使われていない。
IBMのせいだというソースは?
コメント1件

813
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 22:36:20
>812
BIOSが1024バイトまでしか対応してないって、外部デバイスドライバ経由でアクセスする限りは関係無い話では。
DOSそのものは本来2Kセクタにも対応してるし、実際PC-98ではそれを利用して逆にセクタを大きく見せかけることで
大容量HDDに対応なんて事もやってた。(DOS 3.Xの頃の話)
だからPC-98の事だけしか考えないのなら、どうせクラスタサイズが2KBより大きくなるだろうことから
2048バイトセクタのままで取り扱う事には何の支障も無い。
クラスタサイズを2KBより小さくしたいわけでもないのにセクタサイズを小さく見せかける理由なんて本来存在しない。
なのに512バイトに見せかけてるのは、512バイトに見せかけなければならない環境が存在するから。
そしてそんな環境といえばIBM-PC(AT互換機)である。ということ。
コメント2件

814
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 23:52:35
ディスクキャッシュは、セクタ長512バイトしかサポートしないものが多かったような気がす。

815
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 00:04:10
>813
DOSでセクタ2048だと、バッファメモリが激しく消費される。
それにBIOSで対応していないと正しくフォーマットできないよ。
デバイスドライバかませれば何でも動くって言っても、そこから起動
できなければ意味がないという話をしているんだから論外。
コメント1件

816
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 01:04:00
当初はメインはFDDでHDDは補助的な運用だったからFDの規格に準じて512にしたんでしょ
5インチHDDの時代は内周外周のセクタ数が同じで容量5MBとか10MBとかだったし
逆にセクタを大きくする理由もないと思う
コメント1件

817
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 01:14:59
容量小さくて転送速度がFD並に遅い昔のHDDだと読込みエラー出た時
セクタ大きいと都合が悪いんじゃないかとも思うな

818
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 03:02:49
>815
起動云々の話が>807-のどこに?
起動なんて単語はどこにも出てこないんだが。

819
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 03:05:14
>816
そのFDが512ってのがIBM特有の仕様なんだけど。
勿論日本でも512バイトなフォーマットはあったけど、あくまで色々混在するなかの一つでしかないから。
(フロッピーにおいては128バイト〜1024バイト)
CP/Mが前提にしてたセクタサイズだって512じゃないよ。
コメント1件

820
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 03:18:35
>819
なんだけどってのはソースとか言ってる人に言えよ

当時はIBMが中心の時代だったんだから当然の事
しかし日本はお得意のガラパゴス化
そのおかげでPC-98は弄りがいができたんだとは思うけどね

821
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 03:36:25
国内機仕様の方が色々自然な実装になってる、という実態を踏まえての発言とは思えないなあ
日本仕様では8"2D、5"2HD、3"2HDが全部同じ論理フォーマットに見えるようになってるのに
AT仕様はわっざわざバラバラにしてて非常に汚いから。
セクタ長の混在にしても、日本で強引に拡張した機能でもなんでもなくてDOSで普通にサポートされてる機能なのに
わざわざIBMではオミットされてるんだから。
しかも、それ以前の標準を踏まえたフォーマットという訳ですらないから。
コメント1件

822
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 06:57:24
>821
そうそう、3.5インチ開発にはIBMは関わっていなくて、
3インチか3.5インチになるかの時に3.5インチをPS/2に乗せたものの
フォーマットをわざわざ換えて乗っけているんだよ。

823
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 09:09:21
やはりIBMはコンピュータ界の神様だな。今も昔も。
コメント1件

824
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 09:33:51
>823
お前スレの流れ読まな過ぎ

825
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 10:14:57
ATのドライブ、3.5インチがAドライブ、5インチがBドライブって、固定なんだっけ?
コメント1件

826
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 10:30:10
98はサイズが変わっただけ、省スペースモデルという位置づけ
IBM機の場合は旧来のものから進化したものとして搭載される

827
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 11:43:09
国内機でもセクタは128から1024まであるのに何言ってるのこの人たち

828
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 12:20:08
IBMがPC出す→クローン大量発売→IBMが新規格出す→クローン大量発売
この繰り返しだったからNECと比べてもしょうがないのでは

829
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/21 12:33:06
EPSONチェックみたいなのも無かったらしいですね>PC/AT

830
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 12:40:26
そりゃIBMが回路図やBIOSのソースコードを公開してるんだから

831
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 19:45:19
EPSONだけでも互換機だしてたから
相乗効果もあったと思うよ

832
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 20:48:22
ぼったくりやらなければ今でもみんな国民機使ってたよ
コメント2件

833
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 21:16:26
>832
国民機はフォントがいまいち好きになれなかったなぁ。

834
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 22:00:17
>825
固定でない

835
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 22:22:32
>813
812は AM650野郎の勘違いだから放置の方向で

836
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 22:30:57
>832
また根拠のない嘘を
コメント1件

837
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 22:55:21
>836
個人の一意見に嘘という概念を強引に被せるのか

838
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/21 22:59:29
専用パーツ作って囲い込むようなことやるからバチが当たったんだよ
どうせ来年の夏頃、NECも含む電機メーカーは軒並み上場廃止になって、
TPPを渋々受け入れる道を選ぶんじゃないの
コメント1件

839
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 00:24:58
>838
IBMもPC/AT出した後にPS/2で囲い込みを始めたけどな

840
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 00:54:00
専用パーツなんていったらATなんてATアーキテクチャ専用パーツの山なんだけど…
ATAってなんでATAって言うのかわかってないだろ。

841
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日:2012/11/22 00:57:04
AT Attachment
常識。

842
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 01:16:40
PS/2で囲い込み(笑)

843
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 02:20:19
単にIBMはパソコン参入が遅かったから、自社パソコンを広めるためにクローンを黙認しただけじゃないの。
その代償が、いつのまにか互換機提供の一企業になっちゃったし。
で、囲い込もうとして失敗、結局パソコンから撤退…
はたしてどっちが良かったのかってとこだろう。

844
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 02:23:50
PS/2で囲い込もうとした事自体はどんなパソコン歴史書にも載ってるような事実だぞオイ

まあ囲い込もうとした結果はご覧の有様な訳だけど
コメント1件

845
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 03:21:21
>844
ん、出典示してミソ
コメント1件

846
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 04:21:17
とりあえずWikipediaのIBM_PS/2とかMicro_Channel_Architectureとかを見れば
そこらへんの事は載ってるな

847
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 08:24:25
>845
若いのなら仕方ない

848
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 09:52:35
使いまわしできないパーツばっかし

849
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 10:10:48
コンパックショックまでは
パソコンは半年で使い捨てるものじゃなかったから仕方がない
買い換える頃には技術革新があったものだ

850
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 10:15:12
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する

コメント2件

851
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 10:25:12
写るンです
走るンです

PCは何?

852
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 11:41:27
「ルン」じゃなかったっけ?
なんじゃ「ドラえもん」のどこまでカタカナかみたいな話だな

853
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 12:47:29
NEC : EPSON!コノヤロウ!!ヌッコロス!!!(うわ・・・NECコエェ・・・)
IBM : 皆さん、どんどん参加してくださいね♪参加料要るけどヨロw(参加料クソたけぇw氏ねw)
コメント1件

854
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 13:18:57
IBMは結構前からハードウェア部門の切り離しを始めてたよね
プリンタ・キーボードがLexmarkになった頃だから90年代前半?
本体の製造部門売却は当然予想できてたわけで

855
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 14:17:09
今でも使ってるPS/2機器はキーボードだけになってしまった
PS/2マウスは変換コネクタ経由で98にて第二の人生を謳歌中

856
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 14:48:40
>853
NECがEPSONの互換機発売差し押さえ騒ぎを起こしたのは、実際EPSONがPC-98のROMを丸パクリしてたからであって、
互換機そのものを潰そうとした訳じゃないよ
その証拠にPC-2861とかトムキャットとかは訴訟騒ぎにはなってない

内心おだやかでは無かっただろうけど
コメント2件

857
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 14:49:42
705 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 14:33:13.29 [昼]
1985年にアメリカで放送された日本のコンピュータ事情
懐かしいモンが映ってたり興味深い話があったりと結構面白い
Japanese PC's
http://archive.org/details/Japanese1985

858
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 15:07:56
>856
PC-2861?それを言うならMZ-2861じゃまいか

MZ-2861もトムキャットのもエミュだからEPSONのとは全く違う
コメント1件

859
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 15:43:25
>856
NECチェックの存在はどうなるの

860
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 16:18:02
動クンですに決定>>PC

861
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 16:21:19
>850
どんなに秀逸なアイデアを持っていても
アセンブラができて半田コテが握れないと何もやらせてもらえなかった

862
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 18:38:12
>850
DOSはな。

でもアプリ、ってか一太郎が…
コメント1件

863
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 18:40:27
後、DOS追加機能としてのVMM386とかを実用的に使うなら結局は…

864
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 21:23:46
9801FA 486DX-33
9801FX 386DX-25

こうするべきだった
ケチったのが悪い
コメント1件

865
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 21:33:45
何言ってんだこいつ

866
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 22:16:29
まあFAが486SX-25MHzぐらいだったらあそこまで酷評はされなかっただろうね

867
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 23:06:37
FAって最初は386DX-33の予定だったんでしょ。

868
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 23:17:08
FAはあの当時として性能不足気味、486SXの16MHzではあまりにもショボイ。
386の33MHzよりちょっと速いくらいにしかならないだろ。
値段高いっていうよりも性能が不満だ、あれじゃ当時のDOS/V勢に追い込まれても全然不思議じゃない。
25MHzならODPとかでアップグレードして、かろうじてWindowsマシンとして使えたのに。
16MHzじゃアップグレードしてもキツ過ぎる。
更に言ってしまえば、FAのタイミングで9821を出すべきだった。
コメント2件

869
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 23:22:50
>868
CPUが多少速くなってもダメ。
14.6MBの壁の方が問題。
出し惜しみせずにH98Model105を半額ぐらいで出していれば、PC-9821の登場はなかったかもしれんな。

870
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/22 23:25:01
FAの性能に9821のタイミングが変わったとしても結果は同じだったよ

871
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 00:28:48
>868
486-16も、外付けキャッシュが載った386-33には負けてしまう。
H98-70の方が速かった。

872
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 01:01:09
まぁ、DAで回路いじったら動かないハードが頻出したので、あまりシステムクロックは上げない、という方針になったんだけどな。
CバスのないNOTEはさっさと486SX/20MHz化できたが。

873
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 02:43:43
>858
ミスった。指摘のとおりMZ-2861のつもりで書いた。すまん

エミュレーションかどうかはあんまり関係ないのでは。
近年のエミュレータでは元々のBIOSを必要とするので違法コピー問題になりがちだし
あくまでEPSONのはNECのBIOSをコピーしたのが問題になったのだから

トムキャットのってそこまで言うほどエミュなんだろうか

874
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 02:44:40
>864
お前コンパックショックがなんでショックって呼ばれてるか理解してないだろ
コメント1件

875
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 02:46:18
>862
確かに一太郎はバージョンアップのたびに激重になってったな。(Windowsほどじゃないが)
でもWindowsなんかと違ってひとりでに重くなっていったりはしないね。

876
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 10:14:37
一太郎のおかげでHDDやEMSが普及したと思ってる

DOSだとOSが裏でコッソリ何かやるってことがないから重くなりようがないしね。
スタンドアローンだからぁゃιぃFDを食わせない限りウィルスも入ってこない。

アセンブラでプログラムを組むのが楽しかったなぁ(遠い目

877
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 12:08:53
>874
日本ではコンパックショックよりも、
初代DESKPOWERによる富士通ショック、デスクパワーショックの方が
大きかったような気がす。

878
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 13:49:27
おまえら、PC-98スレで、PS/2がどうだとかコンパックがどうだとか、スレ違いも甚だしいぞ

879
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 14:30:24
PC-98を死に追いやったのはFMV DESKPOWERだったのは間違いない。

880
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 14:50:03
当時あれだけ騒がれてたのに何言ってんだ・・・
コンパックショックの時代を経験してないとしか思えん

881
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 14:51:41
DESKPOWERもコンパックショックあっての出来事だろ

882
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 14:55:37
大体、コンパックショックって日本の話しだし
「日本では」っておかしいだろw

883
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 15:13:36
98の自滅だと思ってた。国内で98作ってたけど海外では
ギャングナインの一員だった。パッカードベル買収で呆れ返るし。
レノボとの合弁では今更なと。98ではなくNECの話ですね

884
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 15:32:38
コンパック・ショックとMS-Windows 3.0あたりで、
危機感を感じたNECがMateとFellowを出したのは間違いないと思う。
当時、NECが謳っていたのは「速さは力」だったかな。
漢字V-RAMによる高速性をDOS/Vよりも優れていた点として宣伝していた。

885
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 15:41:44
コンパックショックの前にも、日本国内では東芝J-3100ダイナブックでNECに衝撃が走ったこともあった
結局は「ノート」という言葉を定着するぐらいにPC-9801Nシリーズで巻き返せたんだが
J-3100も元は国外向けAT互換機T-3100だから、この頃からAT機の脅威にさらされてたといってもいいかも
コメント1件

886
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 15:58:32
>885
J-3100の対抗としてのPC-9801NはFDD1機搭載であるが、
RAMディスクに2HDのデータがすべて入れられたはず。
それが思いの外使い勝手が良くて、絶賛されていた。
コメント1件

887
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 18:11:57
>886
つうか、PC-98アーキテクチャだったから受け入れられたんだよ
当時は、日本のパソコンシェアの過半数を占めていたんだから
ジャストシステムなんかわざわざ一太郎Ver.4.3のNOTE版でRAMドライブ運用のできる一太郎Dashを出してNシリーズが売れるように取りはからった。

888
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 18:50:28
一太郎dashと98NOTEって関係あったっけ?

前者の発売は89年10月、後者は11月。
98NOTE発表は、10月だが。

一太郎Ver.4が重いということで、同じようなUIのP1.EXEが売れたり、
軽い新松に戻ったりした人がいた。
軽い一太郎を求め、対処した時期がたまたまダイナブック・98NOTE発売時期と重なった感。
dashでも2FDDや1FDD+RAMじゃ使い物にはならんかった記憶がある。
(JW上で動かすことは変えなかったからね)

NOTE向けはロータスと一緒に「HARMONY」を出した同梱品、
教育用の「一太郎jump」同等品の「一太郎HARMONY」じゃないかね〜。
(「一太郎jump」は学習キットという名目で販売された。JWなしで動いた記憶がある)
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