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東方@ふたば

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画像ファイル名:1353409409073.jpg-(101627 B)サムネ表示
101627 B無題 Name としあき 12/11/20(火)20:03:29 ID:78IHaDbI No.4285433 del 21日22:06頃消えます
ZUNを東方を超えて同人界の覇者になろう
という野望を持つものはおるか?
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:04:27 ID:O/zeS99I No.4285436 del 
なろうとしても出る杭は東方厨に潰されるから居ないよ
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:04:36 ID:2eufo1ms No.4285437 del 
じゃあ俺が
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:06:47 ID:YrtFaHV6 No.4285440 del 
TYPE-MOON
竜騎士
ZUN

近年同人界隈で最も成功したのはこの3例か
竜ちゃんだけ右肩下がりだけど…
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:10:37 ID:s7Fzqkb. No.4285454 del 
主観だけどオタク産業が斜陽になってきてる感じがしてるから無理っぽ
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:11:35 ID:PbtWBgAc No.4285457 del 
それは大元の日本経済がだめになってるだけで同人界隈はまだ伸びているらしいが
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:12:59 ID:eIrwVgsg No.4285465 del 
TYPE-MOON界隈は縮小した
昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
今はアンチすらおとなしくなってる
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:14:20 ID:O/zeS99I No.4285472 del 
>昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
うわぁ…これはどう見ても東方ですね…
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:15:06 ID:69STBVm. No.4285477 del 
>昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
なんだ東方のことか
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:19:06 ID:wmfjoCGg No.4285494 del 
FateZEROもアニメ終わったらすぐ萎んだなぁ
まほよもダメだったし
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:19:07 ID:HG8YOroE No.4285495 del 
    1353410347659.png-(31679 B) サムネ表示
31679 B
陰の覇者
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:22:49 ID:YrtFaHV6 No.4285509 del 
Fate/zeroは原作の段階からFateファンの評価低かったしな
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:23:01 ID:Z2rEWm1. No.4285511 del 
>じゃあ俺が
いや俺が
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:25:33 ID:TP/FI0rM No.4285518 del 
>>じゃあ俺が
>いや俺が
いやいや俺が
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:31:31 ID:G4BcVCvo No.4285548 del 
覇者って言われると何か違和感だな
基本的に自分の興味ある事のみで完結してても成り立つのが同人だし
興味ない人に取ってはそこまで影響力無いんじゃね
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:34:03 ID:YrtFaHV6 No.4285561 del 
>いやいや俺が
どうぞどうぞ
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:36:06 ID:u73Ey.uw No.4285571 del 
    1353411366513.jpg-(400337 B) サムネ表示
400337 B
箱庭さえ作ればあとは二次がなんとかしてくれる的な?
とりあえずファンってどこで手に入るの?
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:37:27 ID:LWpqKOWQ No.4285576 del 
    1353411447575.jpg-(95859 B) サムネ表示
95859 B
>昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
仮面ライダー相手にまでVSスレ立てた結果
散々ボコられてたのを見た記憶がある
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:43:30 ID:u73Ey.uw No.4285596 del 
変に萌えとかに走っちゃうのもOUTだね
東方の魅力はほとんどが女性であるところ
これが一番の人気の要因だと思う
今女性オンリーもの出したら東方界隈に叩かれるかもな
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:45:22 ID:kV1ytZS. No.4285602 del 
ライダーファンなんて身内同士でも殴り合い頻繁にしてるのにそれに喧嘩売るとか…
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:46:57 ID:HG8YOroE No.4285607 del 
>身内同士でも殴り合い頻繁にしてる
その属性も東方
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:48:36 ID:u73Ey.uw No.4285611 del 
ゲームだとしたら今のところどのジャンルが良さそう?
RPGとか?
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:48:56 ID:nGyduRkE No.4285613 del 
毎年ネタの燃料供給が安定してるのがデカイ
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:49:30 ID:wfI3V3oQ No.4285615 del 
エロゲRPGがちょっとしたブームらしいな
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:49:37 ID:saO5Ug7w No.4285616 del 
型月がおちぶれたのは
商業化したからだろ
東方はアニメ化なんてバカなマネを
しない限り安泰
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:50:18 ID:YrtFaHV6 No.4285618 del 
シリーズ化してるジャンルは大体身内の殴り合いが付き物だと思う
ガンダムとかもそうだし
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:50:30 ID:MNBbaxmM No.4285619 del 
誤爆してるのひさしぶりにみた
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:56:11 ID:YrtFaHV6 No.4285633 del 
久々に誤爆したの見られた
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:58:35 ID:PmvynV92 No.4285639 del 
>毎年ネタの燃料供給が安定してるのがデカイ
型月は作品自体は面白い方だと思うけど
出る出る詐欺になっていったのが痛い
無題 Name としあき 12/11/20(火)20:59:13 ID:HG8YOroE No.4285641 del 
アニメ化していないから安泰化進行中なんね
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:01:29 ID:wmfjoCGg No.4285647 del 
月姫リメイクはやくしろ
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:05:19 ID:HG8YOroE No.4285660 del 
覇者って大義名分を維持するのに四苦八苦してた印象しかないな
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:17:55 ID:69EIV8P. No.4285698 del 
とにかく下らんことで叩きまくる変な風潮になる前に
安定多数勢力になれたってのが一番大きいだろう

仮に東方を超えられそうなポテンシャルをもつ作品が出てきても
「東方みたいにゴロだらけになるくらいなら真のファンだけで
ひっそりと楽しみます(キリッ」、とかいって勝手に引いちゃうだろうし
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:19:31 ID:JCdxMKCM No.4285708 del 
スレ画セクチャ天子ちゃんじゃねーのか
紛らわしいな...
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:20:57 ID:u73Ey.uw No.4285712 del 
同人進出は博打だよな
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:36:40 ID:s7Fzqkb. No.4285772 del 
>同人進出は博打だよな
無い無い
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:39:15 ID:HG8YOroE No.4285777 del 
>>同人進出は博打だよな
>無い無い
生活を賭ける様になったら同人じゃなくなるし
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:44:30 ID:WM29faqo No.4285788 del 
規模が大きくなって信者アンチの争いやホワキャンみたいなヤクザが擦り寄って来ても挫けない図太さが必要
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:51:04 ID:hfsiyWUo No.4285811 del 
>箱庭さえ作ればあとは二次がなんとかしてくれる的な?
内容スカスカのクソでも運が良ければここまでなれるって実例だからな東方
必要なのは絶対的に運
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:52:48 ID:YrtFaHV6 No.4285818 del 
ストーリー的な内容はスカスカだけど
設定自体は結構練り込んである
これ大事
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:56:10 ID:hfsiyWUo No.4285829 del 
    1353416170184.jpg-(26832 B) サムネ表示
26832 B
>設定自体は結構練り込んである
無題 Name としあき 12/11/20(火)21:56:45 ID:4pjGQGKE No.4285830 del 
音屋に受けたのが結構大きいと思う
他の作品じゃアレンジとかできないし
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:01:48 ID:bb8eRafo No.4285855 del 
>設定自体は結構練り込んである
としあきはどうこう言うけどゲーム・音楽・書籍で一貫性はあるよね
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:01:50 ID:u73Ey.uw No.4285856 del 
全ての娯楽を網羅したのがいいんだな
各方面からのファンを飛び込める
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:01:55 ID:XAcVIF0g No.4285858 del 
>設定自体は結構練り込んであったが覚えてない
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:04:48 ID:hfsiyWUo No.4285867 del 
>としあきはどうこう言うけどゲーム・音楽・書籍で一貫性はあるよね
一貫性こそZUNに一番無縁な言葉なのにたまげたなあ
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:05:45 ID:0y3kaU6k No.4285872 del 
>>昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
>なんだ東方のことか
壷だとめだかと禁書だな
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:06:08 ID:YrtFaHV6 No.4285875 del 
>>設定自体は結構練り込んである
キャラ設定ね
弾幕も含めて元ネタ調べる度に感心する
旧作と紅魔はそうでもないけど
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:07:21 ID:uo1IPamw No.4285885 del 
STG下手糞な俺でもそれなりに楽しめたし
値段の割には良く出来てると思うよ
大抵のSTGって初心者に厳しすぎる
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:08:40 ID:HG8YOroE No.4285891 del 
>全ての娯楽を網羅したのがいいんだな
>各方面からのファンを飛び込める
KO世紀ビースト三獣士?
東方は声優方面が足りない
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:09:12 ID:hfsiyWUo No.4285899 del 
>弾幕も含めて元ネタ調べる度に感心する
なんだフカイオカンガエガーさんか
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:10:15 ID:JCdxMKCM No.4285906 del 
>>>昔はVSスレを乱立するわ他作品を蹂躙するわ最強オリ主人公を量産するわとノリに乗ってた
>>なんだ東方のことか
>壷だとめだかと禁書だな
型月も大概だけどね
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:11:21 ID:zdn6zLQI No.4285914 del 
東方越えるだけで十数年以上続ける必要があんのに今世紀内にそんな奴出てくんのか
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:12:05 ID:HG8YOroE No.4285917 del 
弾幕や曲に名前をつけるって
ネタを後付で解説している感じがする
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:12:06 ID:YrtFaHV6 No.4285918 del 
>なんだフカイオカンガエガーさんか
風神録の元ネタ調べてキャラは勿論弾幕の名前や形にも元ネタ凝ってて感心した
その後他の作品も元ネタ調べたけど本当凝ってるわ
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:14:23 ID:YrtFaHV6 No.4285927 del 
>ネタを後付で解説している感じがする
弾幕の形状や動き自体最初から元ネタに沿って作られてるよ
御神渡りとか頼政の弓とか
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:14:49 ID:P8mBv6Dk No.4285933 del 
ただ衒学的なだけだよ
ZUNは
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:15:51 ID:JCdxMKCM No.4285936 del 
>>ネタを後付で解説している感じがする
>弾幕の形状や動き自体最初から元ネタに沿って作られてるよ
>御神渡りとか頼政の弓とか
ニヤリとする様なネタが多くて嬉しい
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:16:51 ID:hfsiyWUo No.4285940 del 
書かれてもいない考えてもいない部分まで勝手に補完する信者をつけたことが最大の勝利だな東方は
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:17:06 ID:HG8YOroE No.4285941 del 
>>ネタを後付で解説している感じがする
>弾幕の形状や動き自体最初から元ネタに沿って作られてるよ
>御神渡りとか頼政の弓とか
名前が無くても伝わるのはその辺り
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:19:28 ID:oCFKY3kY No.4285956 del 
>ただ衒学的なだけだよ
わりとそれがアタリなんじゃないか
それっぽい偽者だからこそ二次が流行る気がする
深すぎる本物は手出ししづらい
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:27:18 ID:YrtFaHV6 No.4286009 del 
紅魔郷までは割と安直に漫画やゲームのパロディてんこ盛り
妖々夢から徐々に日本の神話や伝承に凝り出した感じ
設定練り込んでると言ったのは細部まで計算してるなどという意味じゃなくて
ただひたすら細部まで設定凝っているなと

元ネタそのままじゃなくアレンジもしてるし一貫性など皆無だしストーリーなんかは無いに等しいけど
衒学と言ってもエヴァのそれとはまたベクトルが違うと思う
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:29:32 ID:hfsiyWUo No.4286029 del 
>ただひたすら細部まで設定凝っているなと
妄想に生きてるとしあきは幸せだな
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:31:22 ID:ynl8cjKQ No.4286040 del 
ID:hfsiyWUo一人にお前ら情けない格好恥ずかしくないの?
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:31:46 ID:YrtFaHV6 No.4286045 del 
>妄想に生きてるとしあきは幸せだな
暇だから構ってちゃんに付き合っちゃうけど
具体的にどこが凝ってないと思う?
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:32:44 ID:4T7fziKE No.4286049 del 
あっちこっちに散りばめられてる断片的なネタをあれこれつなげてみたりして考えるのが楽しいのに
何の資格でそれを馬鹿にするの
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:32:44 ID:ib57VQfM No.4286050 del 
>ID:hfsiyWUo一人にお前ら情けない格好恥ずかしくないの?
どう見ても相手にされてないだけだなこれ
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:32:47 ID:O/zeS99I No.4286051 del 
カンヌシサマノフカイオカンガエを信仰してる子が居るみたいだけど
「設定が練りこんである」じゃなくて
「それっぽい設定」の間違いだよ
それっぽい設定を作ることに関してはZUNは本当に天才
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:32:47 ID:6XUg4xQA No.4286052 del 
>衒学と言ってもエヴァのそれとはまたベクトルが違うと思う
庵野は上辺だけで良いと思ってるからな

>「マグマダイバー」。あれは『サンダイバー』からとってるのになぁって。いや、『サンダイバー』読んでないんですよ。
>内容紹介だけよんで、カッコいいって思っただけですからね。
>中身は読んでないっす。

>大森 だって「人類補完計画」でしょ(笑)。 
>庵野 カッコよさだけですよねえ。漢字にしたときの。

それでヒットしたんだから商売人としてはZUNより優秀だと思うけど
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:33:03 ID:u73Ey.uw No.4286055 del 
東方知ってから、日本の和もいいものだな〜と思うようになったな
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:33:08 ID:JCdxMKCM No.4286056 del 
>妄想に生きてるとしあきは幸せだな
別に人の勝手じゃあなかろうか
どうしようと
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:35:47 ID:6XUg4xQA No.4286073 del 
>それっぽい設定を作ることに関してはZUNは本当に天才
っぽいどころか
設定そのものは細かいところまで作っているよあの人は
ただそれが作品として売り上げとして貢献してるとは思えない
結果的には中身スカスカのようになってると思う
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:36:07 ID:H9aCsoM2 No.4286076 del 
    1353418567071.jpg-(23336 B) サムネ表示
23336 B
>妄想に生きてるとしあきは幸せだな
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:41:09 ID:YrtFaHV6 No.4286100 del 
>庵野は上辺だけで良いと思ってるからな
>それでヒットしたんだから商売人としてはZUNより優秀だと思うけど

庵野は思わせぶりの上辺だけの設定にファンを引き込む天才
それも旧劇場版がピークだったと思うけどね
ZUNはストーリー作る能力は全くの皆無だけど
キャラの設定だけは本当によく色々調べて作ってる
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:46:39 ID:oCFKY3kY No.4286123 del 
    1353419199465.jpg-(113812 B) サムネ表示
113812 B
俺らはZUNの作った東方ってねぶたを中心に祭りやって騒いでるわけだけど
これ中身スカスカだろザマァとか言われてもハァ?なわけでして
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:46:43 ID:I8xgPfq2 No.4286124 del 
確かにアニメ化するとなんか作品が終わった感じになるな
二期とか作らない限り
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:46:46 ID:s7Fzqkb. No.4286125 del 
つーかまぁ95割2次増し増しで描かれるキャラが人気な界隈ですし
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:46:48 ID:TMXq5Ndg No.4286126 del 
作ってるっていうより、ぶち込んでるというか、押し込んでるかんじだな
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:51:59 ID:DEbG7U9M No.4286144 del 
そもそも東方が某月シリーズみたいに設定ガチガチにしすぎたら創作の余地が薄れて逆につまらん作品になっていたと思うよ
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:53:58 ID:0xnYE1WI No.4286156 del 
東方もそろそろアニメ化やパチ化してガッツリ手堅く稼いで退散する時期じゃないかと思う
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:55:15 ID:3bAP9alk No.4286161 del 
重箱の隅つつきまくるが
>これ中身スカスカだろザマァとか言われてもハァ?なわけでして
ID:6XUg4xQAが言ってるのは「中身スカスカのようになってる」であって
「まさしくスカスカになってる」じゃなくないか
海で泳ぐから魚「のように」見えたってイルカは哺乳類だろ

>設定そのものは細かいところまで作っているよあの人は
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:56:18 ID:xkwkqAX. No.4286167 del 
神主幻葬後は誰が東方projectを悪用するか
とは思っているが
さすがにそこまではないわー
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:57:01 ID:saO5Ug7w No.4286172 del 
    1353419821410.jpg-(111320 B) サムネ表示
111320 B
>東方もそろそろアニメ化やパチ化してガッツリ手堅く稼いで退散する時期じゃないかと思う
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:58:03 ID:s7Fzqkb. No.4286178 del 
>そもそも東方が某月シリーズみたいに設定ガチガチにしすぎたら創作の余地が薄れて逆につまらん作品になっていたと思うよ
某月と儚月を掛けているのだな!そうであろう!
無題 Name としあき 12/11/20(火)22:58:44 ID:TMXq5Ndg No.4286184 del 
設定で創作の余地が薄れたのは当方の方が深刻な気が…
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:02:27 ID:xkwkqAX. No.4286196 del 
>設定で創作の余地が薄れたのは当方の方が深刻な気が…
椛関係とか見ると割と自由な気はするんだけど
某所になると、自分が気に入らない展開なだけで自殺予告までするからな

神主の所にもそんなメールとかあるんだろうか
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:04:30 ID:ynl8cjKQ No.4286201 del 
いつも原作無視してるくせに気に入らない設定が出ると
創作の幅が狭まる云々言い出す奴がいるってそれ一番言われてるから
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:06:09 ID:YrtFaHV6 No.4286209 del 
>そもそも東方が某月シリーズみたいに設定ガチガチにしすぎたら創作の余地が薄れて逆につまらん作品になっていたと思うよ
キャラ設定は結構ガチガチ
一方その他設定はスカスカ
そして二次創作フリー
二次創作者はキャラ崩壊させるもよし
キャラ設定を活かしてストーリーを作るもよし
だからこそファンが取っつき易かったんだろう
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:14:52 ID:IccEhYas No.4286239 del 
>二次創作者はキャラ崩壊させるもよし
>キャラ設定を活かしてストーリーを作るもよし

ニジチューガーさんマダー?
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:18:25 ID:TMXq5Ndg No.4286254 del 
型月と比べるんだったら、その他の設定がスカスカというよりも
ストレートに、ストーリーがスカスカなんじゃあ
神羅万象チョコみたいに
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:20:54 ID:hfsiyWUo No.4286271 del 
>キャラ設定は結構ガチガチ
だからそう見えてるだけだよ
鏡見てるのに気付け
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:21:46 ID:C4aNDfC6 No.4286276 del 
>二次創作フリー
2011年に更新されたガイドライン知ってて言ってるならいい性格してるな
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:22:07 ID:NcHkoLGo No.4286279 del 
やっぱり一年二年に一本出るからネタがつきないし
秘封や書籍とかでネタを絶えず供給してるのがミソだね
書籍も秘封もでたし漫画もいいけどそろそろ本編出してくれてもいいと思います
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:23:10 ID:hfsiyWUo No.4286284 del 
フカイオカンガエガーさんは本当に度し難いな
流行った云々言うなら結局は運でしかないよ
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:26:50 ID:TMXq5Ndg No.4286300 del 
ネタの投入は大きいな
やっぱり一度流れができれば、それを絶やさないことが一番簡単に
水量を増すことができる方法だろうね
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:27:26 ID:ynl8cjKQ No.4286302 del 
原因がなんだかんだ言ったって結局は成功して今ここにあるのが事実って一番言われてるから
無題 Name としあき 12/11/20(火)23:27:47 ID:zHR2GAo2 No.4286306 del 
>流行った云々言うなら結局は運でしかないよ
運も高かったがコンスタンスに出せるモチベーションの高さもあったな

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