アルファルファモザイク

>>「読者をイライラさせてしまう記事の作り方」<br> <br> <br> 　1位：長い 本当に有能な人事は履歴書の手書き文字で見分ける。<br> 面接までやるのは二流。<br> さらに面接をパスさせた挙句、この新人使えねーって出るところは廃業した方が良いレベルで見る目がない。 ある程度大きな会社で働いたことのある奴らならわかるだろう。<br> 人事の採用担当に人の能力を見抜く力なんてない。<br> そういうことの研修を受けたわけでも、そういう能力をもってるとして<br> 抜擢されたわけでもない 真顔でこんな質問ができるのか、面接官の方が試される でもそこまで優秀な人材は出来合いの会社入らず起業するんだよな。 質問ごときで見分けられると思ってる面接官が無能です。 長年人事にいて変なプライド拗らせちゃってる奴がちょっとめんどくさい で、ゴルフボールは何個入るのか教えてくれ。<br> もしくはこの質問に対する回答でもいい。 >>1007<br> まあそもそも実務に使えない他人の粗探しばかりしているウザイ奴が回される部署だしｗ たかだか一時間弱でそいつという人間を全て理解できるわけ無い あのさ、俺の記憶違いでなければ、だが<br> <br> ギガジンてさ、1,2年位前に内ゲバで揉めてなかったけか<br> <br> 社長が「使えない社員」だのなんだの言ってて… >>1003<br> エジソンとか坂本竜馬とか字汚かったらしいけど >>1002<br> 手書き文字で見分けるって典型的な馬鹿人事だな<br> お前の職場はパソコンないの？ 最後の本レス質問はバス会社なら受かるかもだけどなあ・・・・ >>1003<br> 人事はそういう研修受けてるよ<br> <br> え？普通にいい質問だと思うけど。<br> <br> 人にものを伝えるってのは最初からうまくいくもんじゃないし、<br> 新しいトピックの最重要点を5分で質疑交えて伝えきれたら合格！じゃないでしょ。<br> こんなのうまくいかないよ。普通に。でも、工夫しようとする態度とかみれば、<br> めげてないかとか、イマジネーションあるかとか、そーゆーのはなんかわかるじゃん。<br> いや、わかるとは限らないけど、他の質問よりは、ね。<br> その人の100%を理解して選別する方法なんてそもそもないんだし、<br> 10～20%くらいでも「ちょっと期待できるかも？」なとこ見せたらオッケーっしょ。<br> <br> んであとは、面接官の趣味によって合否がきまるだろう。 >>1015<br> その研修うけても、現場の真に欲する人材のなんたるかは「しったこっちゃない」<br> みたいな内容なんだろうな。<br> ※1016<br> 最後の一行が無かったら落としてた 面接官が頭ひねって質問を考える必要ないと思うけどね<br> <br> 最終選考に残った人をネットで検索して問題あるかを見て<br> 面接時に抜き打ちで「あなたの携帯の中身を見せて下さい」てやればいい<br> それだけでどんな人間かおおよそ把握できるだろ<br> 人事は有能な人間を選ぶ部署ではなく<br> <br> 人事にとって無害な人間を選ぶ部署ですからな ぶっちゃけ人事部採用担当がやっているのは「コイツだけは入れちゃダメ」レベルの<br> ゴミを排除することだけです。<br> あとは役員面接に上げて役員のOK取っちゃえば、使えなくても人事の責任じゃないし。 人の能力を見抜く能力がホントにあったら、<br> 雇われの採用担当なんてやってる場合じゃないよ 一年たてば対策本よんだやつ全員が、似たような内容を展開し、理解できてるか面接官に同じような言い回しで訊いてくるよ まあでも、できないよりはできた方がいいんだろうなって事は何となく思う<br> 特に、俺は多分こういうの苦手だろうし出来る人が羨ましい なんだそれｗ<br> 白痴相手に喋るテストか？ バカにでも判るように説明する能力を要求したせいで<br> <br> 管理職がちょっとガッチャガチャな資料を出されただけで思考停止状態になるようになりました日本<br> <br> しね ニートの皆さんがドヤ顔で何を言ってるんですかねー？^^ そもそも面接で能力を完璧に見極められるわけがないｗｗｗ（もちろん意味が無いわけではない）<br> <br> 日本の問題点は採用後、正社員を解雇しづらいという点<br> だから、会社に無能がしがみついて競争力を下げてるｗｗｗ<br> <br> なのに、未だに新卒採用とかで何度も面接したりして会社、就活してる人双方に負担をかけてる。<br> そろそろ新卒とかなくして解雇しやすくして、働かせてみてからその人を見極められればいいのにね～（雇いやすく、解雇しやすくと言う意味ね）<br> <br> あ、あと年齢も気にしすぎｗｗｗ 新卒一括採用型である以上、本来の人事の役目はある程度の基準でふるいにかける事なんだよな。<br> で、会社が維持できる程度の不良率であれば上出来。<br> 問題は、日本の法律で、この不良社員を自由に首に出来ない事なんだよな。<br> だから会社は疲弊するし、雇用も硬直化して本来雇うべき優秀な人間を雇う事が出来なくなる。 奇をてらった質問してないで<br> 新卒なら、卒研、卒論の内容をプレゼンさせればいいし<br> 中途なら、関ったプロジェクトについてプレゼンさせたらいいのに そもそも面接官が面接に向いているのかが疑問に思う。。。 51<br> ちょっとクスときた<br> マジにいそうだけど 社会の一歯車になるべく会社に応募してるのに、こうこうできますとか言える訳ないだろ<br> 部品が主張してどうする<br> 歯車の求められてる役割は他の部品と接し続け円滑に回り続けれることだけだっつーの まあ人の能力を短時間で測れる優秀さがあれば<br> 人事なんかやってないわな せっかく外国の価値観で書かれた記事でも、<br> 結局「プレゼン」や「コミュ力」についての話ばかりが和訳される。<br> それこそが現代の日本の社会がいかにそれらを重視しているか、<br> また、それ以外のことを軽視しているかの証拠だと思う。<br> いい加減に根元から見直さないと、<br> シャープやスクエニみたいな例はどんどん増えていくよ。<br> 適材適所って言葉はどこへ投げ捨てられたんだ。 まず人事にそんな能力が無い。 でもこの能力は大事だよね。<br> むしろ必須にしていいくらい。<br> <br> これができないやつに仕事が勤まると思わないし。<br> 履歴書が手書きかPCかで見たりするよりは大分マシだろ。 もっとビッチを採用して下さい ちょくちょく見るトンデモ面接テクのうんちくよりはずっとまともな事書いてあると思うが。<br> もう外資系なり何なり乗っ取られて朽ちてしまえばいいと思うよ。<br> 不祥事起こったら徹底的に潰しに掛かる奴が増えるだけだから。<br> それがクレーマーだということ覚悟しとけばいいわｗ 本当に面接官は見る目が無いと思うよ。<br> <br> 友人の中でも辞めるだろうなと思う奴が受かってたりするからね！<br> <br> まあ、数回の面接で判断をしないといけない面接官も可哀想だけど、、、 なかなか難しい面接の質問ですが、面接のうちの一つとしては良い投げかけだと思います 本当に優秀な奴は落とされる？笑<br> コミュ障、キモメン、頭イマイチの社会のゴミ屑なお前らが採用されないことは当たり前なのに、何自分を正当化しようとしてんの。 面接のための勉強で対処出来るような事は何をやっても無駄。<br> あれこれ策を巡らせずに普通に会話をする方がよく分かる。 雇った奴がボンクラだったら人事クビとかにでもすればいい多少は本気になるだろ 本当に優秀な奴は落とされるようなヘマはやらかさないだろ。<br> そういうのを本当に優秀って言うんじゃねえの?<br> 爪も隠せない鷹は鳶にも劣るってこった。 これは面接官がある程度バカを演じないといけないってことでしょ？<br> 何かの偶然で、その面接官がどうしようもなく好きなものについての話をされても<br> 掘り下げて聞けないもどかしさはきつい。そういう時のための台本は用意しておかないと無理だ お前らって就活関連のスレではとりあえず叩くよな<br> 紋切りな答えは通用しないし、喋り方も見れるから悪くないと思うけど っと言うか、日本のぬるま湯人事だと何やっても、外人のマネやっても意味ないよ。<br> 本質をマネしなと。<br> 日本の人事は、天下り的な感じのダメポジションだしね。<br> アメリカの人事みたいにガチ勝負しないと。<br> つまり、人事五人がそれぞれ10人を選んで、2年後に選んだ50人がどれだけ稼いだかを計算して、<br> 一番成績の低い人事がクビというシステム。<br> 日本の人事は誰選んでも、ぶっちゃけクビにならないし。 <br> お前ら、まるで能力があるような口ぶりだな！<br> <br> 見るところは実績以外になんかあんのか<br> 人事なんて底辺職にはこっちからお前の実績はどんなだ？って高圧的に聞いてやればいいんだよ >>1005<br> それは優秀さの種類によるよな。<br> 経営に求められるのはどちらかといえば専門能力より総合力だからな。<br> 専門能力だけで独立していられるのは、超一流であるほんの一握りだろうし。<br> （たとえば人間国宝とか？） x　優秀な人材がほしい<br> o　その会社の上層部の能力を超えない範囲で優秀な人材がほしい<br> 　<br> ↑これが新卒に理解しにくいロジック。<br> ようは部長課長レベルがLV30だったら、LV31以上になりそうな人材は採用されない。 スクールバスにゴルフボール的な問題は会社の研修のグループワークでやったけど、<br> メンバーが地蔵過ぎて考え方から答えまで俺が出してやったら、メンバーの一人がさも自分がやったかのように報告してたわ<br> こういうのが上に行くんだろうなって眺めてた<br> 答え外れてたけど 日本人はこれを「コミュニケーション能力」とひとくくりにしてしまうがそれは違う<br> プレゼンする能力、人に何かを教える能力、自分の伝えたいことをしっかりと伝えながら「５分」にまとめる能力を試されてるわけでしょ<br> 日本で言うコミュ力は営業先など「知人」と仲良くしたり、会社の中で「仲間」と仲良くしたり、上司や部下など身分の違う人と仲良くしたりすることも含めるし<br> なんだったら仕事の延長線上、お酒飲んだり遊びに行ったりしたときのコミュニケーションも含む<br> <br> それをどれって断定も出来ないから「コミュニケーション能力」とあいまいな言葉を使う<br> 正直「コミュニケーション能力が大切」なんて言い方する会社に入ったら絶対ろくなことはない<br> なぜなら会社側も「どんなコミュニケーションが大切で、重視するか？」を話せてないからね<br> えてしてそういう会社は会社の目標もしっかり告げないし方向性もしっかりしてないと思う<br> しっかりしてても皆には伝わらず、結果的に「上層部と現場の気持ちが通じてない」状態が考えられる<br> それでミスすると「なんでわからないんだよ！」ってなるからこれまたやっかい 普段はダメダメだけど<br> <br> ここ一番では優秀。使えなさそうで頭がキレる人間。<br> ってお前ら大好きだよな。<br> <br> これってまさに周りの見えてないガキの「俺の優秀さが分からないお前らが悪い」<br> って思考だろ。<br> お前らのどこがそんな人間なんだよ ＳＨＡＲＰの経営陣が、人事部に影響力を持っている事自体が詐欺じゃん！！！ <br> <br> <br> その面接官そのものがバカだから<br> <br> 　 面接官が無能すぎて無意味に裏を読ませようとしている場合もある<br> 頭良い奴だとそこまで読んで意図と違う回答しちゃいそう 優秀、優秀、何がどうで優秀なんだ？ こんなん職種に寄りすぎるわｱﾎｽ 人事部を掃き溜めにしちゃって、結果大損してる中堅さんは多いと思う いくらでも喋ってやるし、即興でも分かりやすく説明してやる<br> これは担当の教授お墨付きの俺の長所<br> ただ、一次面接で難癖付けて落とされるから披露する機会がない<br> 俺を蹴落とした奴等がどんな逸材なのか興味あるわ 人事はまじクズ見る目ない人多いよな<br> できる人は別の仕事任されるしｗｗｗ<br> 人事が選んだ女の子、ビッチとかやる気なしとかそんなのばっかりで役ただず<br> 障害枠で来た難聴の子はすごい仕事できたからびっくりした そもそも「働くということを難しくしすぎ」なことに気付けよ。<br> <br> 自分をプレゼントしなくていいよ。たかが仕事に命掛けるな。<br> 全員肩の力を抜けって。 「ここまでご理解いただけましたでしょうか」<br> 「ここまでは大丈夫でしょうか」<br> 「ここまでで何かご質問ございますでしょうか」<br> くらいは相手の表情で使い分けるの普通だろ。<br> 大丈夫、理解したと言われても逆質問して理解度をチェックするのをスマートに出来て合格レベル。 ５分も時間無駄だろ<br> 三段論法で十分<br> 不足な点は質問すれば良い<br> 効率至上主義の社会人なら１秒も無駄にしない ま、そんな能力を試されるような企業に行くことはないんだがな。 ※63<br> <br> お前のために言っといてやると学歴フィルターじゃなく面接で落とされてるのは、お前は無能な分際で謙虚さがなく傲慢な性格であることが人事の一次面接ごときで見破られてるからだよ 日本的なコミュニケーション力とはまた違うよね。<br> 日本のコミュ力は、会社内の不文律を素早く察知して波風立てずに動く能力の事だから。<br> 直属の上長でもなければ指揮命令系統から外れてるけど隠然たる影響力を持っている人への根回しとか、誰がが明示的な責任者となる事を防ぐような稟議の回し方とか。<br> そういう「空気」の中で就業規定とか持ち出すようなヤツがコミュ力無しと判断される。 は～い、じゃあ、今からぁ、説明しまちゅからね～ぇ？<br> いいでちゅか～？<br> <br> ５分間に面接官の自尊心を破壊したら勝ちだな。 一㍑のバケツにゴルフボール詰め込んだ後数を数える<br> その数値×荷室容積で答えがでる<br> でも使っていい道具とかどの規格のバスとか全部面接官の俺ルールだから何かにつけていちゃもんつけてくんだろ　アホくせぇ 状況がある程度限定されると場合によってはごくわずかな会話から相手がどんなものかわかる。<br> だからどんな面接でも意味が無いとは言わないけどなあ…。<br> <br> 俺の場合は、特殊な状況だったからってのもあるが、二言話しただけで<br> 面接官に学習意欲が無いことも人事が引継ぎをしてないこともわかってしまったことがある。<br> この場合の学習意欲が無いってのは最近で例えるなら「警察の捜査担当がCSRFやボットネットを知らなかった」レベル。<br> <br> こういう記事には「お前らニートのくせに」という煽りがしばしば書き込まれるが<br> そこそこ働けてる社会人だからこそ、面接ネタの虚しさクソさが心から理解できるんだぜ じゃあまず手本にお前が一回やってみろ<br> つったら9割がたの面接官が出来ないけどね<br> 採用の雑務処理を総務にやらせて、営業志望だったら営業が面接、技術志望だったら技術者が面接ってのが理想ではあるが、大手就活サイトとかに登録しているような企業の場合、応募数がかなりのものだから、それを捌くためにもどうしても人事というフィルタリング枠が必要になってくるんだろうね。<br> ただ、この場合は特定の部分に特化したバランスの悪い受験者にはきついよね。<br> 人事ってどうしてもバランスで判断するから。 能力あっても、自己を宣伝する能力を持たない人は多い。コメントでも<br> どなたかが言ってるように、試用期間を見るのが一番。<br> 口のうまい奴は、重工業の会社の面接で<br> 「でっかいスケールの仕事にあこがれています」<br> といって採用されたが、仕事の遂行能力は駄目で、２年で辞めた。<br> 自分が上に立って世間に沢山いる、自分より有能な人間と渡り合うよりも<br> 自分より有能な人間をボスにもって世間と渡り合ってもらい、自分はクビにならない程度に力を抜いて生きる…ってのも楽で良いと思う<br> 自分が一番でなくても構わない、金を稼ぐのも贅沢するのも適当なところで我慢するならだけど。 そもそもこの質問で有能な人間が見分けられるって科学的な統計や裏付けでもあんの？<br> 面接官が気分やノリで考えただけだろこれ 最近現場で就職したんだが・・・<br> 営業なんかもうなりたくないよ。 車種によって違うから一概には言えない。最低限どの程度の規模のスクールなのかを明示すべき<br> 某コンサルがこんな面接だったわ。あと、今から５分で私に今、あなたの座っている椅子を買わせなさいとかもあった。 もう いくら無意味な知識を得ても無理 何一つ経済は変わらず衰退する。簡単な話 全業界につながる会社があって そこのエネルギーを入れるだけの話 そこに人間の既得権益が絡んで整理している段階でしょう サラリーマンにはまったく関係のない次元の話 面接の質問で人材を得て などまったく関係ない 人を始めから決めつけているアホに何もわからないですよ 配属先とかどういうボジションの人が欲しいのかなどによって色々な要素を知りたいので何でも型を決めて優秀な人材を見極める方法とか言ってるのは思考停止を宣言してるのと同じつまりは自から役立たずを名のっているのと同じ事。でも人事にはそういうプロフェッショナルを気どった役立たずが多く極論彼らは面接には必要無い。邪魔。 サラリーマンってのは<br> <br> 「自分は、今やっている仕事に関する能力なんぞ持っていない」<br> <br> という事実に日々目を背けながら過ごしてるんだよ。<br> だからそこをついてやれば、どんな強面野郎でもあっさり転ぶか<br> むきになって突っかかってくる。<br> 転ぶ奴は手下にする。<br> 突っかかってくる奴はつぶす。<br> これが偉くなる方法だ。本当だよ。 一概には言えないけど、本当に優秀なら、自分で会社をおこす。次に優秀な部類なら、引き抜かれる。引き抜かれないけど、優秀な人は、人事や凡庸な現場担当者には理解されないか、嫉妬されて落ちる。<br> 中途採用の何割が現実問題当たりだったか考えれば分かるだろうに。 よく面接官は学生に何千人も面接者を見て来たとか言うけど<br> 社会経験ゼロのドシロウトを何千人も見てるだけだからな<br> 糞の役にも立たん、マニュアル対応のアンポンタンがどっかのセミナーで聞いた事をやってるだけだ<br> <br> ぶっちゃけ人を見分ける能力なら学校の先生のがマシ アメリカは基本的に経営者・リーダーを育てる教育をするけどね、<br> 日本は基本的に従順な労働者を作る教育をしているの。<br> <br> 最近はマックジョブに応募するだけで<br> こんな圧迫面接を受けられるのか