2012年11月11日
3 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：11/07/31 21:45 ID:Cqt+qyWF0
五年も続けられる根気があれば転職なんてそうはしねーよハゲ
5 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：11/07/31 21:45 ID:JXExubtF0
工場５年がんばって辞めて次も工場行く
工場最高
6 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：11/07/31 21:46 ID:2VuBjlxA0
職人になるのでもなけりゃスキルなんて1年もかからず身につくだろ(´･ω･`)
9 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：11/07/31 21:46 ID:zaga1kV50
そう思って、俺も無職を５年耐えてる
12 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：11/07/31 21:48 ID:1gfXzbvYO
今時、５年どころか１０年我慢してもスキルなんか身に付かない
会社なんかに帰属意識持たない方がいいよ
16 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：11/07/31 21:50 ID:GhZ5h/pi0
以前働いてた工場で何十年もその会社一筋で働いてたおっちゃんが
飲酒運転やらかして速攻解雇になったよ
今は飲酒運転の社内罰則が厳しいね
18 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：11/07/31 21:50 ID:AlqgKml00
ヘルパー2級から始まって、作業療法士になった
19 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：11/07/31 21:51 ID:grHbzqUZ0
俺はホモなんだけど、だんだんバレ始めると、そこで仕事を辞めちゃうわ。
だから同じ職場に長い事勤められない。
「あいつホモか？」的な雰囲気になると、どうしても居づらくなるからな…
ホモに生まれてきた事を怨むよ。
30 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：11/07/31 22:02 ID:d5x9TNCb0
５年もかかるバカがなにいってんだ
要領のいいやつは何をやってもすぐ覚える
33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：11/07/31 22:04 ID:cJ4UvnRY0
人材を育てる会社減ったからなあ
最初から使い捨てること前提で採ってきて
後々会社が困ったことになっても自分ら（4〜50代）が逃げ切れればそれでいいって考え
35 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：11/07/31 22:05 ID:qPWXf7OYO
上が我慢しない
42 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：11/07/31 22:08 ID:mFU0l0kw0
毎年のように「もう次の仕事見つかった？」って上司に言われ続けた マジ鬼畜
43 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：11/07/31 22:08 ID:Ftbu6Ve4O
実際26歳以下しかとらない所が多いのに
無理して5年いても仕方ないんじゃね
50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：11/07/31 22:12 ID:3p6VE29B0
スキルに比例して年収が上がると思っている馬鹿が多いこと。
スキルが上がっても体よく社長に使われてるだけだよ。
(´・ω・`)
56 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：11/07/31 22:16 ID:qkqoEI3o0
>>50
それでモチベーション上げられるリーダーとか凄いと思うわ
こいつらのこの底辺仕事でもキッチリやる姿勢が日本の物作りを支えてるんだと考えると感慨深いものがあった
まぁそんなリーダーがうざくなって速効辞めたけど
53 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：11/07/31 22:14 ID:IjpxxLuL0
五年も働いたら辞めないだろ普通
59 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：11/07/31 22:20 ID:/yJzQAS50
辞めた奴の転職先がタイヤ館でワロタ
69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：11/07/31 22:31 ID:r2r4WTkg0
ライン工を始めて一週間だけどマジでこの仕事は未来ないな
一通りの作業は三日ぐらいで覚えられたしスキルもクソもない
82 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：11/07/31 23:15 ID:G8fcxXjQ0
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko09.gif
文系ホワイトカラーで転職するのに有利な資格やスキルがあったら教えてくれ
とりあえずＰＣスキルと英語はやるべきかなと思ってる
83 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：11/07/31 23:20 ID:Z9FFDQVZO
>>82
英語と中国語やっとけ。言語はこの２つあれば日本でいいとこつくなら十分
ＰＣスキルは基本情報、余裕があれば応用まで取ればいいよ
85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：11/07/31 23:24 ID:LTVUAuYM0
>>82
そんなしょぼい資格で転職可能とか思わないほうがいい。
英語って、英語でなにすんの？
海外の顧客と交渉できるの？
お前の応募する会社は海外と取引があるの？
PCのスキルって、仕事でPCをどう使うの？
wordやexcelが使えるなんて、「電卓が使えます」と同レベルだぞ？
使えて当たり前。
あまりに高度なPCスキルを要求される仕事は、逆に外注に出しているから却って不要。
90 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：11/08/01 00:01 ID:QEKzmmq60
スキルも教育もｸｿもねえ
自分が何をやっているのかわからない
よくわかんないことでも一人で出来るようになって初めて転職できそうな感じだ
91 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：11/08/01 00:27 ID:I2eEeHk8O
辞めたいと思った時に男らしくスパッと辞めろよ
93 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：11/08/01 00:48 ID:zSLaMTpN0
年功序列と引換えに自分の人生を売る（絶望）
32 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：11/07/31 22:04 ID:+zat0EfT0
前の会社で２億の機械を俺のミスでぶっ壊した時
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した
会社を辞めて気づくこと
編集元：http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312116255/
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この記事へのコメント
1. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:04 ID:TomCJ7820
１ゲト！
2. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:14 ID:RNgizkM40
将来的展望の見えない職場だから
転職されたんじゃねーの？
転職されたんじゃねーの？
3. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:17 ID:.xOKYmBD0
とりあえず退職金だけはもらっとこうか
4. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:17 ID:DUYG2b9E0
何も考えてないよ
5. 名無し 2012年11月11日 00:18 ID:rcKvURqw0
当然職種による
事務職何かだと五年も積み上げるものがない
事務職何かだと五年も積み上げるものがない
6. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:18 ID:KXfOcbPr0
ライン作業最高ｗｗｗｗと思ってた時期が僕にもありました。一年半年が限界でした。
7. あかな 2012年11月11日 00:19 ID:tDV.oJX3O
なにお、えらそうに、このファック野郎、
8. 名無し 2012年11月11日 00:26 ID:MKKTOX3TO
スキル身につけるのに5年もかかる無能が偉そうに上から目線でスレ立てんなよ。
要領悪いくせに態度だけでかい奴ってムカつく。
要領悪いくせに態度だけでかい奴ってムカつく。
9. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:30 ID:HI1GR1wY0
新卒でろくに勉強しなくても半年居たら十分働けるようになる
10. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:32 ID:yu7Oy.3W0
スレの最後ww
前の会社かよwわろたw
前の会社かよwわろたw
11. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:37 ID:fiKX4m7c0
スキルって簡単に言うけど何よ職人芸か
12. あ 2012年11月11日 00:38 ID:SkyAtV2H0
一年で基礎ノウハウ覚えてそれを二年かけて向上させ、安定してきた所で人脈作ってチャンスを探す。
スキルなんて安直な言葉でまとめんじゃねぇよ。
スキルなんて安直な言葉でまとめんじゃねぇよ。
13. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 00:53 ID:VS..uA940
逆の発想もある。
短期間でそのことの本質を見抜いてしまうと、
もう「何やってんだろ？」ってなる。
短期間でそのことの本質を見抜いてしまうと、
もう「何やってんだろ？」ってなる。
14. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 01:07 ID:FCA0R6X40
“一生ついて行くと決意した「前の」会社の社長”
15. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 01:10 ID:qagXpT6x0
スキルが身に付くとか言ってるのがすでに前時代的
もう身についてるスキルと新しく自分で仕入れるスキルをもって転職していってるだけ
もう身についてるスキルと新しく自分で仕入れるスキルをもって転職していってるだけ
16. 名無し 2012年11月11日 01:13 ID:M7L0VxnO0
辞めるんだったらなるべく早く辞めろ
やる気が無いのにやっても人間身につかない
それどころが次の仕事を見つける機会を捨てることになる
｢○年やってから｣ってのは上司が面倒くさいときに使う口実
やる気が無いのにやっても人間身につかない
それどころが次の仕事を見つける機会を捨てることになる
｢○年やってから｣ってのは上司が面倒くさいときに使う口実
17. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 01:21 ID:28MjOKXl0
最後のかっこよすぎ。そういえるようになりたい。
18. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 01:21 ID:gxMoOpd50
＞あまりに高度なPCスキルを要求される仕事は、逆に外注に出しているから却って不要。
これなんだよな・・・
専門的なソフト使えますorプログラミングできます→ＩＴドカタ
小さい会社なら「何でも屋」として酷使もとい重宝されるだろうが、給料はたかが知れてる
やっぱり一番役に立つ資格は学歴だわ
それで大企業の総合職になって上司のケツの穴舐めるのが一番いい
これなんだよな・・・
専門的なソフト使えますorプログラミングできます→ＩＴドカタ
小さい会社なら「何でも屋」として酷使もとい重宝されるだろうが、給料はたかが知れてる
やっぱり一番役に立つ資格は学歴だわ
それで大企業の総合職になって上司のケツの穴舐めるのが一番いい
19. ななし 2012年11月11日 01:25 ID:baovODdS0
経験年数とか学歴とか自慢気にしてる人って井の中の蛙で恥ずかしい人だと思う。経験が半年しかなくても元々スキル持ってれば転職先なんて腐る程ある。営業の分際でスキルとか経験とか天狗になってる人もアホかと思う。
20. な 2012年11月11日 01:38 ID:LPTxMk6.0
最後は有名なコピペです
21. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 01:48 ID:hY1.7FHa0
花火職人を夢見てた子供時代
夢だけじゃ飯は食えないのかな・・・
夢だけじゃ飯は食えないのかな・・・
22. 2012年11月11日 01:59 ID:CgznCSFT0
>>85が無能なこと以外これと言ってピンとくるものがなかった
23. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME 2012年11月11日 02:11 ID:dxXuhbXI0
いったい何のスキルを5年掛けて覚えるんだろうか
医者でも目指してるのか？
医者でも目指してるのか？
24. あ 2012年11月11日 02:12 ID:WbSXvaWK0
母親を飲みに行く時に運転手に使おうとしたり、研修の時に叔母のマンションに泊まらせろと言ってきたりセクハラ・パワハラが酷かったから引き継ぎもしないで辞めてやったw
辞めてから、経歴詐称して理事長になっただけの元警備員のおっさんだった事を知ったので辞めて本当に良かったと思っている。
世の中、おかしなヤツでもトップになっちゃうし、それを知らずに認めた関係者がおかしいと気づいても自分の責任になるから公にしないでそのまま放置だし。
経歴詐称だから当然仕事出来ない上に自分を偉いと勘違いして常識外れな事ばかりやられたら下で働く人間もたまったもんじゃない。
辞めてから、経歴詐称して理事長になっただけの元警備員のおっさんだった事を知ったので辞めて本当に良かったと思っている。
世の中、おかしなヤツでもトップになっちゃうし、それを知らずに認めた関係者がおかしいと気づいても自分の責任になるから公にしないでそのまま放置だし。
経歴詐称だから当然仕事出来ない上に自分を偉いと勘違いして常識外れな事ばかりやられたら下で働く人間もたまったもんじゃない。
25. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 02:16 ID:KmVkCyGv0
転職できるというだけでまだまだ素晴らしい社会だと気付けば？
腐っても日本だよ。
腐っても日本だよ。
26. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 02:44 ID:jHIFcJ040
でも自殺するくらいなら辞めちまえよ
27. ななし 2012年11月11日 03:29 ID:yFwEm3Os0
最後、結局その会社辞めてるじゃねえかw
まあ結局は新卒で大企業入るか公務員になるかしか安定はないよ
金融工学修めた優秀なトレーダーとかなら実力で外資を渡り歩けるかもしれんが、
文系営業職でスキルとか考えない方がいい
まあ結局は新卒で大企業入るか公務員になるかしか安定はないよ
金融工学修めた優秀なトレーダーとかなら実力で外資を渡り歩けるかもしれんが、
文系営業職でスキルとか考えない方がいい
28. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 03:38 ID:7A1jdi.o0
倒産、クビ
どうしろと
どうしろと
29. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 03:46 ID:UHADGT8b0
たまたま長く働ける会社に就職して
他を知らない奴ってそういうよな
我慢が足りないんだ、みたいな
他を知らない奴ってそういうよな
我慢が足りないんだ、みたいな
30. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 03:50 ID:2lkXF3a20
>32
こういうことあったら一生付いて行くなｗ
その会社で5年で身につくことは他の会社に転職しても身につく。
むしろ、違う環境のほうが学ぶこと多いけどな。
こういうことあったら一生付いて行くなｗ
その会社で5年で身につくことは他の会社に転職しても身につく。
むしろ、違う環境のほうが学ぶこと多いけどな。
31. 2012年11月11日 04:01 ID:XL9zHgMv0
スキル()
5年も糞みたい環境で過ごすなんて…よほどスキルがないんでしょうね。
5年も糞みたい環境で過ごすなんて…よほどスキルがないんでしょうね。
32. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 04:10 ID:.WQDsNnE0
倒産+買収+廃業
入社して5年もった会社なんか無いよ？
入社して5年もった会社なんか無いよ？
33. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 04:16 ID:WDwcbmJY0
最後のコピペ分かってない奴がいるけど
「前の会社」で２億の機械を〜
その時、俺は「この社長」に一生〜
「前の会社」で２億の機械を〜
その時、俺は「この社長」に一生〜
34. やす 2012年11月11日 04:20 ID:Zudf2d2u0
転職のチャンスは20代までなんで正論とは言えない
35. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 04:53 ID:hKqKmOxk0
活性化を期待とか言って毎年人事を引っ掻き回す会社を辞めたったわ
36. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 05:14 ID:hKqKmOxk0
本人の意思で辞めていくのは止められない
それは解っているけど愚痴は言いたくなるよ
提出書類やスケジュール調整や役割分担をしなきゃならんし
5年勤めろとは言わんが数ヶ月で辞めないで欲しい
それは解っているけど愚痴は言いたくなるよ
提出書類やスケジュール調整や役割分担をしなきゃならんし
5年勤めろとは言わんが数ヶ月で辞めないで欲しい
37. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 05:17 ID:VnD95DiW0
スキル身につくかどうかはともかく３年はいないと職歴として
評価されないとは聞くな
まあ５年居られる職場ならずっと続けていけると思うけど
評価されないとは聞くな
まあ５年居られる職場ならずっと続けていけると思うけど
38. なし 2012年11月11日 06:42 ID:vMQeNmlCO
派遣を転々としていまは中小の正社員たが
定着率良い会社で新卒からずっと居る人多いけど
その分その会社のルールしか知らなくて一般的なビジネスマナーが身に付いてないんだよね
新卒にちゃんと教育しないのもアレだが…入社5年で電話応対もマトモに出来なくてクライアント怒らせたり
自分含め中途で入った人の方が大きい案件任されたりしてる
自分は今の会社潰れてもとっとと次探すけど元からいた社員は他でやっていけるのか心配
定着率良い会社で新卒からずっと居る人多いけど
その分その会社のルールしか知らなくて一般的なビジネスマナーが身に付いてないんだよね
新卒にちゃんと教育しないのもアレだが…入社5年で電話応対もマトモに出来なくてクライアント怒らせたり
自分含め中途で入った人の方が大きい案件任されたりしてる
自分は今の会社潰れてもとっとと次探すけど元からいた社員は他でやっていけるのか心配
39. な 2012年11月11日 07:08 ID:jcg2IbUu0
しょうがないじゃん！
契約期間3年って決まってて、
それが終了したらオサラバなのさ。
でも全然未練は無いよ。
契約期間3年って決まってて、
それが終了したらオサラバなのさ。
でも全然未練は無いよ。
40. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 07:17 ID:tN8OeR7.0
会社に依存しすぎず、持ち歩けるスキルを磨けでFA。
41. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 07:55 ID:Am.ne.N70
85は後半の文で前半の自分の疑問に答えてる事に気づいてないんだろうか・・・。
42. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 08:01 ID:6J6kREH00
>スキルに比例して年収が上がると思っている馬鹿が多いこと。
スキルが上がっても体よく社長に使われてるだけだよ。
(´・ω・`)
10代20代の奴はこの言葉を脳味噌に刻み込んどけ
スキルが上がっても体よく社長に使われてるだけだよ。
(´・ω・`)
10代20代の奴はこの言葉を脳味噌に刻み込んどけ
43. ななし 2012年11月11日 08:42 ID:EdN4vOXb0
32泣いた
44. あ 2012年11月11日 08:46 ID:BaacT5If0
> 俺はホモなんだけど、だんだんバレ始めると、そこで仕事を辞めちゃうわ。
ホモを隠すのも大変だな
個人的にホモ野郎は最も忌み嫌っているが、そういう苦労は同情するな
生理的現象だから顔や仕草に出るし、隠したくても隠せないだろうからな
ホモを隠すのも大変だな
個人的にホモ野郎は最も忌み嫌っているが、そういう苦労は同情するな
生理的現象だから顔や仕草に出るし、隠したくても隠せないだろうからな
45. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 08:47 ID:GPfr5tsJ0
＞あまりに高度なPCスキルを要求される仕事は、逆に外注に出しているから却って不要。
超々高度になると一周回って会社の秘伝状態だけどなぁ。
CATIAのCAAによる拡張とか。
*34
そう？周りは32で車→宇宙とか40超でエンジニア→研究者みたいなのが結構いるで。
超々高度になると一周回って会社の秘伝状態だけどなぁ。
CATIAのCAAによる拡張とか。
*34
そう？周りは32で車→宇宙とか40超でエンジニア→研究者みたいなのが結構いるで。
46. さ 2012年11月11日 09:00 ID:c159MSns0
あー俺も辞めてえよー。
誰か、もう辞めます。って言う勇気をください。
誰か、もう辞めます。って言う勇気をください。
47. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 09:02 ID:irguCzhs0
職種による所が多いなぁこれは。
ただ、長く続ければそれだけ得られるモノはあると思うよ。
まぁ、こればっかりは長く続けた者にしかわからない部分なんだけど。
転職に良いも悪いもないけど、安易に転々としている人が多いのも事実。
ただ、長く続ければそれだけ得られるモノはあると思うよ。
まぁ、こればっかりは長く続けた者にしかわからない部分なんだけど。
転職に良いも悪いもないけど、安易に転々としている人が多いのも事実。
48. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 09:10 ID:S3yckqbY0
米33
そのあとすぐ倒産したんだろ。2億の機械壊したなんてことになったら、中小なら会社畳むレベル。そしてその後、その社長と本人は、なんでも夢をかなえてくれる、7つの玉を探す旅に出たんだろ。
そのあとすぐ倒産したんだろ。2億の機械壊したなんてことになったら、中小なら会社畳むレベル。そしてその後、その社長と本人は、なんでも夢をかなえてくれる、7つの玉を探す旅に出たんだろ。
49. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 09:33 ID:a1Fq9WYp0
やってる仕事はホワイトカラーのはずなのに
作業着が常にブルーカラーな我が職場。
作業着が常にブルーカラーな我が職場。
50. あ 2012年11月11日 09:38 ID:cyl0UF590
スキルが付く職場なら簡単にやめねーよ
もちろん社内でしか使えないようなスキルは除く
もちろん社内でしか使えないようなスキルは除く
51. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 09:56 ID:kZHKFXg.0
元々この考えってのは職人を育成する一次産業での考え方だぞ
仲介ピンハネが基本の二次産業ばっかの社会じゃ、この考えは適用されない
その為にマニュアルとか作って馬鹿でも出来るようにしてんだから
仲介ピンハネが基本の二次産業ばっかの社会じゃ、この考えは適用されない
その為にマニュアルとか作って馬鹿でも出来るようにしてんだから
52. あ 2012年11月11日 09:57 ID:UpSdVu5.0
何年やってたかとかスキルがどうのと言うよりも、
いい歳こいてたら大抵の職種じゃ平社員枠で採用してもらうのが難しくなるだけ
ブラックとかブルーカラーでもない限り、30超えた新人とか扱いにくいだけ
いい歳こいてたら大抵の職種じゃ平社員枠で採用してもらうのが難しくなるだけ
ブラックとかブルーカラーでもない限り、30超えた新人とか扱いにくいだけ
53. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:27 ID:ePqiK0Xw0
８年目。
資格無くてもなんとかこなせる仕事だからずっと居座ってます。
給料はそんなよくないけど、転職するエネルギーがないのでしばらく居ます。
資格無くてもなんとかこなせる仕事だからずっと居座ってます。
給料はそんなよくないけど、転職するエネルギーがないのでしばらく居ます。
54. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:40 ID:u4RLWUaX0
スキルって言っても働くためにしか使えない人生に何の役にも立たないクソ能力だろ？
55. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:45 ID:JpcQkbdR0
その身に付けたスキルが役立てられるような職場に転職出来ると思うのか？
56. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:48 ID:NcJnfVTa0
プログラマ歴10年で5回ほど転職しているが、どこの会社の技術レベルも酷いもんだぞ。
プロジェクトの人数合せで未経験の人間を採用したり、教育体制が無かったり（新人はほっぽらかし）、スキルが身に付かないまま出世して営業しかやらなくなるとか。
コミュ力重視か知らないが何とかならいのか。まあ、俺はコミュ力はまったく無いけどねｗ
プロジェクトの人数合せで未経験の人間を採用したり、教育体制が無かったり（新人はほっぽらかし）、スキルが身に付かないまま出世して営業しかやらなくなるとか。
コミュ力重視か知らないが何とかならいのか。まあ、俺はコミュ力はまったく無いけどねｗ
57. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:48 ID:Gl2GaG7V0
５年も続いたらもうそこでいいだろｗ
58. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:49 ID:uGlBE.l80
転職なら20代の内にやったほうがいい
俺も激務薄給のブラックを一年で辞めて、無事に真っ当なホワイトへ転職した
俺も激務薄給のブラックを一年で辞めて、無事に真っ当なホワイトへ転職した
59. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 10:52 ID:3DLofAdU0
>スキルに比例して年収が上がると思っている馬鹿が多いこと。
スキルが上がっても体よく社長に使われてるだけだよ。
なら、待遇のいいとこに転職すりゃいい。
スキルが高けりゃ評価もされるだろ。
あるいは待遇の改善を社長に求めるとかな。
その会社でしか通用しないようなスキルならどうしようもないけどね。
スキルが上がっても体よく社長に使われてるだけだよ。
なら、待遇のいいとこに転職すりゃいい。
スキルが高けりゃ評価もされるだろ。
あるいは待遇の改善を社長に求めるとかな。
その会社でしか通用しないようなスキルならどうしようもないけどね。
60. 2012年11月11日 10:58 ID:5FbxWoX60
> その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した
支払い期間が一生なのですね、わかります。
支払い期間が一生なのですね、わかります。
61. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 11:01 ID:Sj1vppxl0
四半世紀の間、新人も含めて人の面倒を見てきたものですが、最低３年位しないと仕事を覚える段階には達しません。
最初の一年は最低限の会社のルールを理解（刷り込まれて身につける）出来ませんし、次の一年でその会社の仕事のやり方や考え方を学びます。
そうして初めて三年目に純粋な意味で所属組織の一員として「役に立つ」働きを開始しながらたくさんの失敗を繰り返します。
実は三十歳までの間は「幾ら失敗をしても最後は許される“鉄は熱い内に打て”」の本物のビジネスマンにする準備期間でしかありません。
当然この時期に物凄く成長を果たしたり、幾つもの良い結果を醸成する結果に結びつけることに恵まれる優秀な人も出てきます。
でも多くの場合は「単なるＦｒｅｅ Ｒｉｄｅ」でしかないことに気をつけるべきです。
この時期は何だかんだ周り中で支えていたり、上司が様々な配慮をしている場合が多くあります。
よく聞くのが「上司と離れて自分の無能を思い知る」といった自己反省です。
私の所属した会社は世間的には「明るくスマートな外資の会社」でしたが、実際は役員含めてＦｒｅｅ Ｒｉｄｅｒの巣窟でしかありませんでした。
一番危機感を覚えるのが大学卒業後に就職出来ずにこの期間を失ってしまった若者達です。
この儀式的な習慣は昔より随分薄くなってしまったという指摘も的を得ていますが、逆に１９９０年代頃より若手社員自体に「最初から言い訳を用意して挑戦することを避けている」よいう傾向があります。
これは自ら成長の機会を消失するような意味しかなく、そうした人々は結局大した仕事も出来ないまま、会社にオンブに抱っこのどうにも使えないクズになります。
元々人事を含めて１９９０年代以降は、「新人には全く何も期待していない」という厳しい現実もありますが、せっかく入社したのであれば本物のビジネスプレイヤーになることをお勧めします。
最初の一年は最低限の会社のルールを理解（刷り込まれて身につける）出来ませんし、次の一年でその会社の仕事のやり方や考え方を学びます。
そうして初めて三年目に純粋な意味で所属組織の一員として「役に立つ」働きを開始しながらたくさんの失敗を繰り返します。
実は三十歳までの間は「幾ら失敗をしても最後は許される“鉄は熱い内に打て”」の本物のビジネスマンにする準備期間でしかありません。
当然この時期に物凄く成長を果たしたり、幾つもの良い結果を醸成する結果に結びつけることに恵まれる優秀な人も出てきます。
でも多くの場合は「単なるＦｒｅｅ Ｒｉｄｅ」でしかないことに気をつけるべきです。
この時期は何だかんだ周り中で支えていたり、上司が様々な配慮をしている場合が多くあります。
よく聞くのが「上司と離れて自分の無能を思い知る」といった自己反省です。
私の所属した会社は世間的には「明るくスマートな外資の会社」でしたが、実際は役員含めてＦｒｅｅ Ｒｉｄｅｒの巣窟でしかありませんでした。
一番危機感を覚えるのが大学卒業後に就職出来ずにこの期間を失ってしまった若者達です。
この儀式的な習慣は昔より随分薄くなってしまったという指摘も的を得ていますが、逆に１９９０年代頃より若手社員自体に「最初から言い訳を用意して挑戦することを避けている」よいう傾向があります。
これは自ら成長の機会を消失するような意味しかなく、そうした人々は結局大した仕事も出来ないまま、会社にオンブに抱っこのどうにも使えないクズになります。
元々人事を含めて１９９０年代以降は、「新人には全く何も期待していない」という厳しい現実もありますが、せっかく入社したのであれば本物のビジネスプレイヤーになることをお勧めします。
62. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 11:12 ID:cY1vrNlb0
専門スキルを何を指してるか分からないけど、ベースがちゃんとしてれば、会社特有のスキルでも１−２装置（１−２年）あれば習得できるわ。
手間がかかるのは、その会社の規則とかルール、と特有の文化。
特有の文化の良い部分が、会社特有のスキルに相当。もちろん、悪い部分やおまじないもあるけどwww
○機構（3D）設計
○電気設計
○プログラム設計
なら、１−２年。それ以外は知らん。
あと、企画スキルは何年しても、できない奴は５年でも無理。
全件、師匠と本人のスキルによるだろうけど。
手間がかかるのは、その会社の規則とかルール、と特有の文化。
特有の文化の良い部分が、会社特有のスキルに相当。もちろん、悪い部分やおまじないもあるけどwww
○機構（3D）設計
○電気設計
○プログラム設計
なら、１−２年。それ以外は知らん。
あと、企画スキルは何年しても、できない奴は５年でも無理。
全件、師匠と本人のスキルによるだろうけど。
63. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 11:23 ID:hKqKmOxk0
何回言っても覚えられない奴は努力する気が無いので辞めていいと思う
1回で覚えろと言って本当に1回きりしか教えない先輩は死んでいいと思う
1回で覚えろと言って本当に1回きりしか教えない先輩は死んでいいと思う
64. 名無し 2012年11月11日 11:29 ID:0cCgh3ZCO
仕事転々としている女友達３名、その度に店長やバイトの玩具にされてる。
結婚する体を安売りしていいのかな？
仕事ないって言ってるけど探す気ないだろうと思った。
これが高収入の男と結婚したらバラしてあげよと思った。
結婚する体を安売りしていいのかな？
仕事ないって言ってるけど探す気ないだろうと思った。
これが高収入の男と結婚したらバラしてあげよと思った。
65. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 11:40 ID:Wro9X2JaO
５年は長すぎる
66. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 12:09 ID:v.4TF4fW0
5年以上いて身につくスキルって大抵社内でしか通用しないスキルなのよね。
まぁ試しに10年くらい同じ会社で働いてから30すぎで転職してみればいい。
驚く程他社で通用しないから。30過ぎて転職経験ないやつはその会社にしがみついとけよ。
もう他でやっていけないのは確定なんだからな。
まぁ試しに10年くらい同じ会社で働いてから30すぎで転職してみればいい。
驚く程他社で通用しないから。30過ぎて転職経験ないやつはその会社にしがみついとけよ。
もう他でやっていけないのは確定なんだからな。
67. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 12:21 ID:PshfE59H0
スキルがどうこうっていうより
ポジティブな理由での転職ならいくらでもすればいいけど
その職場でやってけなくて逃げるように転職するのを無理やり屁理屈つける阿呆のほうが圧倒的に多いよねってだけの話
ポジティブな理由での転職ならいくらでもすればいいけど
その職場でやってけなくて逃げるように転職するのを無理やり屁理屈つける阿呆のほうが圧倒的に多いよねってだけの話
68. ENJOYEE!名無しのランチパックTIME 2012年11月11日 12:32 ID:QTMsxToy0
5年過ぎたら？転職なんて無理になるぞ？
69. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 12:56 ID:Bs3UvpXY0
※38
そういうのは下層に回る予備軍だからそのままにしとけ
そういうのは下層に回る予備軍だからそのままにしとけ
70. 匿名希望 2012年11月11日 13:19 ID:XD3OaigI0
個人的感想だが。転職しまくってる奴の、道具を大切にしない感はガチ。
どの職業でも、極めた人間ほど道具を大切に使ってるんだが。彼らには、そういう感覚は無いんだろうな。（道具を大切に使えば優秀という訳ではないのであしからず。）
どの職業でも、極めた人間ほど道具を大切に使ってるんだが。彼らには、そういう感覚は無いんだろうな。（道具を大切に使えば優秀という訳ではないのであしからず。）
71. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 13:25 ID:9x1ZzJnO0
若いほど選択肢があるってことに気付け
年取れば相応のスキルが求められるし会社だって教育なんてしないから
教えてもらえたり世話してもらえるのは20代までだから
年取れば相応のスキルが求められるし会社だって教育なんてしないから
教えてもらえたり世話してもらえるのは20代までだから
72. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 13:47 ID:xRQhtjqA0
5年でスキルを身につけるとか言ってる時点で、考えがおっさん過ぎる
今は 「スキルを持った人」 しか雇わないから。
スキルを身につける云々は就職活動の前に終らせている「前提条件」
今は 「スキルを持った人」 しか雇わないから。
スキルを身につける云々は就職活動の前に終らせている「前提条件」
73. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 14:00 ID:ut01cNs40
最後のやつおかしいぞｗ
前の会社・・・って、辞めてるじゃねか！
何年やっても身に付かない会社も有るし、身に付かない人間もいる
前の会社・・・って、辞めてるじゃねか！
何年やっても身に付かない会社も有るし、身に付かない人間もいる
74. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 14:07 ID:nUCbN1.C0
一年いればたいていのスキルは身につくよ。
その前にそんないい仕事は回ってこない件
その前にそんないい仕事は回ってこない件
75. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 15:52 ID:NM7v5fa.0
半年でなんとか仕事のやり方を覚える。
そこから何年もかけて早く丁寧にを効率化させていったりするものなんでね？
自分はできてるつもりでも周りから見るとまだまだ改善するところってのはあるものだよ。
そこから何年もかけて早く丁寧にを効率化させていったりするものなんでね？
自分はできてるつもりでも周りから見るとまだまだ改善するところってのはあるものだよ。
76. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 15:54 ID:xT4xA1w10
三年以内でやめるとか根性無しのヘタレだから雇わないってだけ
逆に九年くらい社畜やって転職って場合なら向上心とか見込める
逆に九年くらい社畜やって転職って場合なら向上心とか見込める
77. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 16:06 ID:rTiwoZIa0
スキルと一言で言っても、転職後も継続して役に立つスキルなんてものは殆どない
同業他社でも転職組みはメモ片手に仕事を一から覚えなければならないのに、
スキルがどうとか言うのは、転職経験のない人間の与太話でしかない
少なくても３０年間で１０社以上転職を繰り返してきた俺から見れば、前職のスキルは早々に忘れた方が、余計な知識が邪魔をしなくて習得が楽
同業他社でも転職組みはメモ片手に仕事を一から覚えなければならないのに、
スキルがどうとか言うのは、転職経験のない人間の与太話でしかない
少なくても３０年間で１０社以上転職を繰り返してきた俺から見れば、前職のスキルは早々に忘れた方が、余計な知識が邪魔をしなくて習得が楽
78. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 16:06 ID:ODbx5.bn0
どこでもやっていける奴は、給料が上がる
何ができるワケでもない奴は、転職の度にまた最下層からのスタートだ
何ができるワケでもない奴は、転職の度にまた最下層からのスタートだ
79. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 17:03 ID:nUCbN1.C0
>>76
年齢でOUT!!
年齢でOUT!!
80. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 17:50 ID:PbghKeJD0
なんで事業起こそうと思わないのか疑問
休日も仕事内容も給料も他人に決めてもらうなんて今となっては考えられん。
休日も仕事内容も給料も他人に決めてもらうなんて今となっては考えられん。
81. 。 2012年11月11日 18:32 ID:xe6ADlzvO
最後の社長の話いいね
82. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月11日 18:59 ID:VSH1r6tD0
スキル一年で身につくとかバイトかよ
ある程度の会社なら色んなところに配属されるから
一年でスキル身につくとか絶対あり得ないだろ
何でネットって天才な奴ばかりいるんだ？
ある程度の会社なら色んなところに配属されるから
一年でスキル身につくとか絶対あり得ないだろ
何でネットって天才な奴ばかりいるんだ？
83. か 2012年11月11日 20:37 ID:wlLux64q0
61のような価値観が主流なら、どうして30以上の転職は厳しい、転職は早いうちにしろとか言われてるんですかね。
高齢になって成果出せるようになるなら、第二新卒なんかより成果出せるようになった人間を雇えばいいじゃん
高齢になって成果出せるようになるなら、第二新卒なんかより成果出せるようになった人間を雇えばいいじゃん
84. あ 2012年11月11日 20:56 ID:VSlLPYPM0
1年でスキル身につくとかw
操作とかの基礎の基礎が身につく程度だろ。
転職に役立つスキルなんて身につかんわ。
操作とかの基礎の基礎が身につく程度だろ。
転職に役立つスキルなんて身につかんわ。
85. い 2012年11月11日 21:10 ID:nUPJ1g860
32はよく会社辞められたよな。どうやって2億返済したのか。。。
86. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月12日 09:33 ID:qYbykprf0
転職しないと給料増えないからね〜
87. あ 2012年11月12日 09:35 ID:ntpexNcbO
そう。かく言う俺も底辺業界でのうのうと6年やってきた。たぶん、5年もいたらなかなか辞められない。なんとか資格取るなり打開してクラスチェンジを目論むも、なんとなく居心地がいいせいで惰性した毎日を送ってしまう。ワープアでもないし、そこそこ楽しいからいいやとやってきたが、まさか震災で無職になるとは思わなんだｗ おかげでスキルらしいスキルもなく、雇ってもらえない現実ｗ 無理してキツい体力仕事を選ぶも、身体にガタがきて精神的にも嫌になって１ヶ月で辞めてしまった。少し休養をと思ってなんとなく過ごしてはや一年。かなりマズいと思うが、なにをしたらいいのか分からない。２６を目前として、正直人生に参っている…。
88. ﾅﾅｼのせまい部屋で彼女のﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになってよ 2012年11月12日 14:15 ID:mG6IytEC0
スキルアップ転職なんて狭き門に挑む奴の気が知れねえわ
プライド捨てて紹介してもらったら、結構いいのきたわｗ
プライド捨てて紹介してもらったら、結構いいのきたわｗ
89. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月12日 14:42 ID:SL6Eun2o0
プログラミング→IT土方に直結する連中は渡された設計書でしかプログラミングしたこと無かったり
自分一人で誰かに見せられるプログラムをちゃんと完成させられた事の無い奴ら
自分一人で誰かに見せられるプログラムをちゃんと完成させられた事の無い奴ら
90. 名無しのライフファッ！？ 2012年11月13日 08:02 ID:IzyTdEiG0
スキルって会社依存のやつがなに言ってんだかｗ