| ２００９年９月より、あげくだ掲示板への投稿は、あげくだファンクラブ会員の方のみ可能となりました。まだお申込でない方は、お早めにお申込ください。 |
あげます・くださいPC本体掲示板
- 全件受信
- PC本体のみ受信
■PC本体掲示板について
PC(本体以外)はこちらの掲示板に分割されました。
ＰＣ本体に関する情報はこの掲示板に、付属品や各種デバイス、メディア、ソフト類に関する投稿はこちらにご投稿願います。
Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
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名前：suomi
[2,130pt]
[2012年11月14日 16時46分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59786 | |
ファイル名：LPレコードサイズ
ファイル容量：110KB
Windows XP搭載のスリムデスクトップを差し上げます。
ピザボックス型（LPレコードサイズ）の、スリムデスクトップ
本体、キーボード、マウスのみ。（アナログモニターはありません）
機種：NEC Mate MA33D
PentiumII 333Mhz
256MB メモリー（最大容量搭載済み）
HDD 12GB
CD-ROM、フロッピーディスク、LANポート 10/100、USB 2.0増設、アナログビデオ出力、シリアル、パラレル、サウンド。PS/2ポート不良
Windows XP.pro.sp3
Office 2000
内外のクリーニングと、OSの再インストールをしています。正直、Windwos xpは重いと思います。(^_^;) きちんと設定してるので調子の悪い「重さ」とは違います。
最低限必要なプログラムのみインストールして、OSのアップデートや、ウィルス対策ツール、Microsoft Officeを準備しました。
軽いアプリケーションやメール、文書作成などでは十分実用になると思います。ブラウザーで、webを次から次にバンバン開いて見る、と言う用途には向きません。
＊申し込みは、この欄にコメントを付けてください。
実際に手続きをはじめる際には、連絡先等の個人情報は交換してて下さい。「差し上げます」の連絡をしてからのやりとりは、出来るだけスムーズにお願いします。連絡中のメール返答は24時間以内にお願いします。「ヤーメタ」は無しです。
会員以外の方は「あげくだ見ました」と明記して、gmailに連絡を下さい。その際には、最初から実名や届け先等を明記してください。elfa.is@gmail.com
発送はヤマトの着払いで。
関東地方発、１２０サイズくらいです。
Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
こんにちは
No.59358-1のメッセージにも書きましたが、
不正コピー等は善意であげても使用者が責任を問われます。
このマシンは元のバンドルOSはwindows98ですよね。
インストールされているwindows xpとofficeは正規のライセンス付のものでしょうか。最近、近所の中古パソコン店経営者が不正コピー販売（ライセンスなしのOSインストール）で逮捕されていました。パソコンも高価で誰でも買えないような時代ではなく、古いものは処分代金を払って引き取ってもらう時代です。オークション等で同じスペックのモノが
どういう扱いをされているか確認されてみてはどうでしょうか。
Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
なぜこういうことを指摘するかと言いますと
もらった人、とくに初心者さんが、正規品だと思ってマイクロソフトやそのソフトのメーカーになにか質問をしますと、身元がバレた上に不正使用も追求されることになるわけです。場合によれば請求がくるかもしれない。法人の不正使用なら刑事告訴されます。そうなるとタダでもらったものがかえって高い買い物になるのです。パソコン黎明期85-90年代にはOSやワープロソフトなどショップが不正コピーをおまけとしてつけてくれた時代もありましたが、今は法整備も厳格になってきて、問題になることが多くなってます。
マイクロソフトもウインドウズやOFFICEが寡占状態に
なってることもあって強気で訴えてきます。
昔 一太郎やロータス１２３などとシェア争いで
競争してた頃は、シェアを伸ばすために不正使用も見逃してたのかもしれませんが、最近はかなりうるさいです。
もし私が初心者に助言を求められたら、まちがいなく新品のOS付のパソコンを勧めます。
地デジテレビにHDMI端子が付いていればPC用ディスプレイとして使えますのでディスクトップ本体だけ買えば安く済みます。
Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
TOMTOMさま
どうしてもパソコンが欲しい方に差し上げるということに支障があるというのならば事務局にその旨をお伝えすればいいのではないでしょうか？suomiさまの主旨は子供でも理解できましたよ。
甥っ子はノートパソコンが欲しいというので
こちらのあげくだを教えてあげたのですが、
自分がそのパソコンでやることは、全国の友達とチャットがしたいからでした。ラジオパーソナリティみたいなことをやっているようです。バイトしようにも、通学に２、3時間かけて学校に通うので往復4時間以上かかるのでバイトに割く時間がありません。それに、いただいたパソコンでそれが役に立つように使われるかと問われるとそこまでではない。
だから、自分でなんとかして買うよと言いました。わたしも安いのでよければなんとか買ってあげたいのですが、体調不良で仕事をやめ、4ヶ月無収入ですので、あげることができません。でも、世の中にはパソコンでネットができる環境にいない人もいるはずです。だからまだこちらに書き込みができる方は恵まれていると思います。感謝なくタダで物をもらうという リユースとはかけ離れた助け合いの精神とはずれた感覚の方もいらっしゃるようですので、suomiさまのお心遣いを踏みにじる行為はいかがなものかと会員として思った次第です。引き続き、本当に必要な方が
お申し込みされることを願います。
Re[59786-6]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
＞＞No.59786-6
無料でそのまま買ったときの状態で電算機、PCをあげるのはいいのですが、不正コピーのＯＳ、ソフトをインストールして他人にあげるのならば、違法になります。当然売っても違法です。違法でもいいじゃないかという人はそもそも論外です。実際に逮捕者が出ています。
http://www.bsa.or.jp/press/release/2012/1002.html
ライセンスについて
http://www.microsoft.com/ja-jp/licensing/about-licensing/licensing-scheme.aspx
うがった見方をしますと、処分料をケチって古いＰＣに不正コピーをいれてなんとか使えるようにして無料で粗大ゴミを引き取らせれば一石二丁だわと考えておられるなら、大きな勘違いだと思います。もらった（買った）人が黙っているとは限りません。不正コピー入りのＰＣを買って騙されたと思って、上記の例のように被害届をだすかもしれません。また使用者が不正コピーと知らずにマイクロソフトに問い合わせてバレて弁護士名で請求書が来る可能性もあります。
そういうリスクがあるということです。なんど説明しても理解できないならこども以下なんでしょうね。私がうるさいことを言ってるのではありません。著作権関係の法律適応がうるさくなってきているのです。得に営利を伴う場合（法人）や売買の不正コピー使用にはうるさいです。
Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
- 名前：ポメラー [29,460pt]
-
mail
- [2012年11月17日 19時34分]
- No.59786-8
今までの経緯を拝見させて頂きましたが、事は単純です。
TOMTOMさんが、
不正コピーのＯＳか否か？との疑念を問うたことに対して、
suomiさんが、不正でない証拠を全く示せていまぜん。
＞世の中の全てのものが不正や悪、偽りである、という認識で切るのは間違っています。
初めのTOMTOMさんの投稿は削除されているので、
拝見していませんが、文脈の流れから、
当初から断定してsuomiさんを糾弾していないのでは？
不正OSが否か？問うた事に対して、
suomiさん側がＴＯＭＴＯＭさんを誹謗中傷だとして断定していないでしょうか？普通、このような対応をされた質問者は違法０Ｓだと疑念をより強く抱くものですよ。
＞MSライセンスをたくさん持っている人や立場の人間はたくさんいるのです。以上で話が終わります。
ｓｕｏｍｉさんは、ただ、世の中に真っ当な人もいると語っているだけで、このｐｃのOSが不正コピーではないと具体的な証拠を示していませんよね？典型的な論点ずらしですよ（苦笑）
クレアさんへ
よく２人のやりとりをお読みになられてから、
投稿されるべきでは？不正OSか否か？善意の第三者が問うこと事態、また明瞭な回答がないため疑念を表すことも、
あげくだ会員にとって、不利益どころかにとって有益となることでしょう？
あなたは結果的にTOMTOMさんが誹謗中傷をしていると侮辱しているだけです。
謝罪されることをお奨めします。
suomiさんへ
tomtomさんの質問に不正OSではないと明確な証拠を示した返答をするべきでは？
加えて、あげくだ管理人さんへの逆切れも如何なものかと思います。冷静になられるべきでは？
>>to TOMTOM
「このマシンは元のバンドルOSはwindows98ですよね。
インストールされているwindows xpとofficeは正規のライセンス付のものでしょうか」
というコメントに対して、[2012年11月14日 19時42分] No.59786-4のコメントで不正コピーでは無い旨をコメントしています。これでは不十分でしょうか。正規のライセンスをつけて「あげます」をしています。
その後さらに、[2012年11月17日 17時25分] No.59786-7 での「なんど説明しても理解できないならこども以下なんでしょうね。」はどのような主旨でしょうか。これは当方に対する侮辱ですね？
Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
＞＞No.59786-9
マイクロソフトの見解ではOSは
プリインストールされているパソコン
以外のパソコンには移植はできません。例えば貼ってあるライセンスシールだけ切り取って渡すなどは無効です。
バンドルされていたwindows98を消してXPをインストールし
譲渡するには正規のインストールディスクそのものを譲渡しなくてはいけない。OFIICEも同様です。OFFICEはオリジナルディスクを持っていれば２台までインストール可能と書いてあります。
ということで正規のライセンスを渡すと言うことであれば
アップデートなどの正規のディスクがつけてもらえると了解していいですね？大丈夫ですか？？
こども以下というのはクレアさんに言っています。
クレアさんの「こどもでも理解できる」という発言に対してですね。
new! Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
- 名前：ポメラー [29,460pt]
-
- [2012年11月18日 11時24分]
- No.59786-13
>[2012年11月17日 19時34分] No.59786-8
>「tomtomさんの質問に不正OSではないと明確な証拠を示した返答をするべきでは？」
>私がここで明確な証拠を見せる必要はありません。
>「あげます」のやりとりが成立して、
>譲渡した場合の相手にライセンスを譲り渡せばいいだけの話です。
あなたは正気でしょうか？
このあげます投稿をされているPCが著作権侵害という
犯罪がなされていないということを、
初めの投稿文にて明確な証明をしなければならないことは、
あげくだ規約はもとより、
第13条（３） 他の会員又は第三者の知的財産権
（著作権・意匠権・特許権・実用新案権・商標権・
ノウハウが含まれますがこれらに限定されない）を侵害する行為
社会的にも義務に等しいのではないでしょうか？
またTOMTOMさんへの初めの返答No.59786-9に、
>No.59786-4のコメントで不正コピーでは無い旨をコメントしています。
これでは不十分でしょうか。
これは当方が先にも示したとおり、
No.59786-9時点に正規ライセンスのPCであると明示しておりません。
繰り返しになりますが、
＞この「あげます」が不正であると言う前提で書いています。
世の中の全てのものが不正や悪、偽りである、
という認識で切るのは間違っています。
MSライセンスをたくさん持っている人や立場の人間はたくさんいるのです。
以上で話が終わります。
世の中には真っ当な人もいるとしか語っておらず、
このあげますPCには正規ライセンスのOSだと
具体的かつ客観的に保障できるものがあると、
全く示しておりません。
＞警告します
＞スレッドの主旨に沿わない発言は止めてください。
＞「あげくだ」の掲示板は、論争をする場ではありません。
ご認識が間違っておられますね。
著作権違反を犯している恐れのあるあげます投稿に対して、
その真偽を問うているのです。決して論争ではありませんよ。
あなたの言われるとおりなら、
仮に麻薬やら実銃等の不法所持品を
あげます投稿をする人間が現れた場合でも、
他会員はそれが違法であるだと投稿できなくなってしまいますよ（苦笑）
new! Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
- 名前：ポメラー [29,460pt]
-
- [2012年11月18日 12時23分]
- No.59786-14
No.59358どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
また、上記投稿とそこで行われたあげくだ管理人さんへの侮辱行為等に
対してもこの場にて言わせて頂きたいます。
他のあげます投稿をご覧になればお分かりになられるでしょうが、
あげくだは基本的に１投稿１単品です。
ただ、ください投稿をした会員の要望に合わせたPCを譲渡するというのではなく、
（あれこれ、理屈を述べて全てが売りますになっていますが・・）
１投稿１単品にすべきであり、ご自身が売りたいと考えているPCは、
１投稿１単品で売りますのカテゴリーに投稿すべきです。ルールを遵守して下さい。
また、どのような他人に対してしかあげますをしないか？
具体的に明示すべきでは？そこが不明瞭ですので、
あなたの求める水準にそぐわない
PCを欲しい人がください投稿をしてしまうのですよ。
くまぷーさんに以下の一言二言余計な侮辱を述べる前に訂正しましょう。
＞あなたにDVDライターが付いたマシンを差し上げて、
＞私に何のメリットがありますか？
＞働いていないのですか？
また、あげくだ管理人さんによる注意喚起に対してあなたのへの以下の返答、
「複数会員から、掲示板上で住所などを聞いたり、
長々と投稿をするのはいかがなものかというクレームが複数来ております」
＞他の会員のクレームがどうの、というのは私には関係がありません。
＞複数のクレームがあったとしても、
＞それがページビュー全体の評価を表すわけでは無いことは自明です。
あげくだ管理人さんは、他会員からのクレームを受けて、あげくだ運営上、
問題があると判断し、あなたに対して、注意しているのです。
あなたも会員である以上、関係ないではすまされません。
「あまりにも長文になる場合には、私書箱でのやり取りをお願いします」
＞何が長文になっているのでしょうか。
＞私のコメントが長文なのでしょうか。
＞一般的なインターネット上のBBS等の発言から見て、
＞特に冗長な発言はありませんが。
これに関しては、あまりも長文の連続になると、
ｐｃカテゴリーやサイト上記のパンくずリストにあるあげくだ情報掲示板から、
閲覧したさいに、そのページがこのあげます投稿で占められてしまうため、
他あげます投稿を見る際に、多少の不便が生じるということでしょう。
特に回線速度の低いネット環境である会員の方にとっては迷惑だと思われます。
（まあ、これに関しては、自分も先のと当投稿で長文を打ってしまっているので、
あまり他人のことは言えませんが・・多数の会員の目にさらさている
あげくだ管理人さんへの逆切れ投稿がある以上、メールではできません。
TOMTOMさんに対しての勘違い中傷のような事態が発生する恐れもあることですし・・・）
「私書箱が不自由なのかもしれませんが、
それがあげくだのルールですのでよろしくお願いします」
＞あげくだのどの規約やルールにどの部分が反するのでしょうか。
＞私には、そのようなルールがあるとは思えないのですが、
＞あるのなら教えて下さい。（これはからかいや揶揄ではありません）
よく規約を読まれたほうがよいとお奨めします。
第13条 25） その他、事務局が発生時に不適当と判断する行為
「あまりにも長文になる場合には、私書箱でのやり取りをお願いします。
希望者の住所などは、相手に記述要求を行なってください。
必要な意味は掲示板に書かれてあるので、理解はできますが。」
＞また、掲示板上で参加者の住所を確認することの何が問題なのでしょうか。
＞私は参加者の住所を「あげます」対象の選考の要素と考えているので求めています。
＞私の主旨に賛成できなければ、書かなければいいだけです。
プライバシー保護の観点でしょう。
実際、悪用される可能性はかなり低いとは思いますが、
予測もつかない問題が生じた場合、あげくだメールでのやりとりのみですと、
その事を究明する際に楽ですし、解決も早いでしょう。
会員以外でもあげくだは閲覧ができるということをお忘れなく（苦笑）
ようはあげくだを健全に運営していくためのリスク回避ではないでしょうか？
いざ問題が起きた際、
＞私の主旨に賛成できなければ、書かなければいいだけです。
との無責任な自己責任要求を放置するのは、
管理者としての責任感から問題ありと、あなたに指摘したのだと思います。
「私書箱が不自由なのかもしれませんが、
それがあげくだのルールですのでよろしくお願いします。」
最後に、Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3にて、
＞会員以外の方は「あげくだ見ました」と明記して、gmailに連絡を下さい。
＞その際には、最初から実名や届け先等を明記してください
何故、あげくだが会員制にしているのか？お考えになられたことはありますか？
new! Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
TOMTOM さんやポメラーさんの言うとおりだと思います。
suomi さんの投稿したあげますに応募した私もはっきり
書かさせて頂きます。
私的メールにて詳細を確認しておきながら返ってきた
連絡は他の人に差し上げるので、別の商品を有償で
どうでしょうか？のメールです。
これはあげくだのルールから外れていますのでお断り
したところ２０時間以内の返信だったにも関わらず
返事が遅すぎるとのイヤミです。
この人の全ての掲示板の文章を再度確認させていただきましたがあげくだに参加するには不向きな人と思われます。
手持ちの在庫を処分したいので有ればぜひオークションに
出品してください。
オークションなら落札者以外からの苦情、指摘は発生
しませんよ
new! Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
- 名前：hazu [653,490pt]
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- [2012年11月18日 17時26分]
- No.59786-17
- ひまわり 1,587本 - ひまわり畑を見る
●もろもろ書き込みされている方々へ
新規約が発表されました。
みなさまのやっていることは、全て禁止行為ですよ。
禁止事項→投稿
投稿に際して禁止する内容。
・相手の住所などをレス投稿にて、明示させる行為
・商品詳細などと称して、外部リンクへ誘導する行為
・あげくだ掲示板を用いずに、直接取引を勧誘する行為
・会員外との取引に、掲示板を利用する行為
・取引を掲示板を経ないで行うためのメールアドレスや、その他の文言
・あげくだ情報・補足情報以外の、議論やそれに対する反論など。
これらの行為は禁止と致します。
理由は考えればわかると思いますが、あげくだの趣旨にそぐわないからであります。
また、あげくだを利用しなくても行える行為であり、あげくだがそのような行為に協力する筋合いはありません。
あげくだは会員のためのものであり、会員外との取引に与する気持ちもありません。
あげくだ掲示板は、あくまでも提供・欲しい商品に関しての情報掲示板であり、それ以外の情報を掲示するものではありません。
掲示板の利用に関しては、規制やルールの裏をかいた投稿が増えています。 あげくだの会員に関して、今後このような行為が増えてくると会員の入会や投稿規制も強化せざるを得ませんので、各位に於かれましてはご協力お願いします。
new! Re[59786]:Windows XP スリムデスクトップ NEC MA33D $3
そうですねそうするとhazuさんも違反してますね
罪刑法定主義と言って新規則が出来ても過去の事案に
遡及することができません。新法も法治国家に置いては適当な告知期間をおいてから施行されるのがふつうです。以前あげくだで有料化でごたごたしていたときに、新ルールが出来てあげます投稿（レスを建てる行為）にゲッコ（ポイントみたいなもの）がいるとなったときにその新ルール適応前に大量投稿した会員がいてもめたんですね。それで退会するから金かえせとかなって管理人がいやけをさして有料化をやめて「あげくだは個人に売りました」という発表があって、掲示板も荒らされたまま放置されて、新管理人は黙りを続けて、一年くらいたってから新管理人は旧管理人と同じですと発表があってハァ？となったのですよ。私の記憶が間違っていたら誰か訂正してくださいね。そういうことがあったので強権で独裁的に管理するという方針ならそれでも構いませんが、管理人がときどきおばちゃんぽい対応をしてしまうので皆迷うんですよ。
どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
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名前：suomi
[2,130pt]
[2012年10月31日 19時50分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59358 | |
ファイル名：差し上げるパソコンの例です
ファイル容量：106KB
パソコンを欲しがっている人に差し上げたいのですが、なかなか準備が出来ません。
また、募集をかけてもスムーズにやりとりが進みません。(^_^;)
このスレッドを作りますので「欲しい」という気持ちのある方は書いてください。約束は出来ませんが、準備ができ次第連絡します。（準備が出来ない場合もあります）基本的に、このリストは顛末を記載するまでは有効です。
---
「欲しい」方は、以下の内容をコメントしてください。
１自己紹介
２所在地。（東京、神奈川、千葉、埼玉のかたは市区町名まで）
３今、日常的に使用しているパソコンの、メーカー名機種名
例）ソニー VAIO PCG-1234A
４どんなパソコンが欲しいのか（具体的に）
５何に使いたいのか。具体的な理由、説明
６どれくらい必要なのか、どれくらい急いでいるのか
７申し込みをする人と使う人は同じ人か
８使用する人のパソコン力レベル
+3 レジストリー、コンピュータの管理、等でアプリケーションを設定できる
+2 パーツを選んで購入、PCの組立が出来る
+1 Windowsのインストールが出来る
0 MSオフィス等を使って仕事が出来る
-1 ブラウザーでwebサイトが見られる
-2 起動、終了程度しかしたことがない
-3 まったく使ったことがない
「差し上げます」と、取引が成立するまではやりとりは基本的にこのスレッドで行います。発起人は、このスレッドで相談したり、問い合わせしますので、それにコメントを返してください。
発起人とやりとりをしている最中は、出来るだけ毎日スレッドは見てください。
このスレッドに書き込んだ人は、そのことを忘れないでください。申し込みが不要になったら削除してください。実際に、発起人とやりとりし始めたら、いきなり削除しないで「取り消します」と申し出てください。
---
パソコンは値段が下がっています。新品でも、３万円程度で購入できます。中古なら、１万円台から買えるのです。人にパソコンをもらうのは結構大変です。（差し上げる方はもっと大変です）その事を考えて申し出てください。
「こんな面倒ならいらない」そう考えるのが普通です。(^_^;) そのような方は自分で買ってください。
差し上げるのは「ちゃんと使えるパソコン」です。しかし、売れば５万円程度で売れるものを差し上げる余裕はありません。
差し上げるのはリサイクルや、助け合いの精神からです。「まだまだ使えるけれど、売ってもたいした額にならないから、お金を出せない人に差し上げよう」という気持ちが根底にあります。
「あれもこれも出来るようなパソコンが欲しい」方は、自分でお金を出して買ってください。
他のメンバーの方で「この人に自分のパソコンを差し上げたい」という事例が有れば、個別にメールで交渉してください。交渉が成立したら、そのことをこのスレッドに書いてください。
Re[59358]:どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
早速ですが、エントリーさせていただきます。
１自己紹介：たけ７５と申します。
37才で、販促関連商社の営業をしています。
仕事でＰＣを使用しておりますが、個人的な
ＰＣは一度も持ったことがなく、少なからず
必要性を感じていますので、ご縁があれば
お譲りいただけると幸いです。
２所在地：東京（江戸川区）
※勤務地：千代田区
３今、日常的に使用しているパソコンの、メーカー名機種名
社用：ＤＥＬＬデスクトップ
※申し訳ありませんが、詳細不明です。
４どんなパソコンが欲しいのか（具体的に）
：家に電話がなく、基本的に外出先での軽作業に
便利な、ノート型ＰＣを希望します。
５何に使いたいのか。具体的な理由、説明
：個人イベントの運営を手伝うことが多いので、
資料作り、メール確認を主な用途としたく、
エクセル・ワード・パワポが使用できればＯＫ。
メールに添付資料が多いので、ＰＤＦが展開できれば、なおありがたいです。
６どれくらい必要なのか、どれくらい急いでいるのか
：取り急ぎ、二つ折りの携帯があったり
ネットカフェや会社にいれば調べ物ができるので
機会に恵まれれば、個人用が欲しいところです。
ＰＣの取引だけでなく、人とのご縁ができればと
考えているので、特に急いではおりません。
７申し込みをする人と使う人は同じ人か
：同じです。
８使用する人のパソコン力レベル
：人に聞きながら、+1はできると思いますが、
基本は「0 MSオフィス等を使って仕事が出来る」です。
何か抜けている情報があれば追記しますので
よろしくお願いします。
出先で使うパソコン
ども。to たけ７５
いろいろ考えるところがあります。
１ 要求水準が高い
２ 人にもらう必要があるのかどうか。
という疑問を感じました。
要求水準が大変高いのです。出先で、仕事に使うことを考えると、パフォーマンスが低くなく、信頼性が高く、持ち運びできるだけの携帯性（軽さ）があり、電池の寿命が必要です。
つまり、「こうしたい」という目的がはっきりしているので、それに応えられないものを持っても満足できません。
また、私はそのような要求に応えるだけのスーパーなパソコンをいくつも持っています。しかし、それをタダで人にあげる理由がありません。なぜなら、私のリソース（時間、費用）を他人にあげるだけ、になってしまいます。
要は、「要求水準が高いし、それに応えるだけのパソコンを買えるだけの状況なのだから、もらう意味はないでしょ」ということです。
---
上記、不愉快な文章かも知れませんが、「不愉快」と感じたら３回読んで下さい。(^_^;)
私がこのサイトでサービスしているのは、リサイクルと助け合いの精神からです。失礼ですが、私が援助する対象ではない方のように思えます。
---
今回のスレッドの趣旨には反しますが、もし有償でパソコンを譲るのでしたら、候補はあります。
私は外回りで働くパソコンお宅ですので、要求に応えられる「スーパー」な状態のパソコンを用意できます。タダの中古パソコンでなく、きちんと使える状態の、本物のお得パソコンです。コストは８千円前後からです。
---
いろいろ書きましたが、とりあえずこのスレッドにコメントをお願いします。既発言のいきなり削除はご遠慮下さい。このコメント（７分かかりました）が無駄になります。
Re[59358]:どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
suomi様
ご返信が遅くなり申し訳ございません。
過去、与えられたＰＣしか使ったことがなく、特に店頭でスペックを調べることもありませんでした。
レスをいただき、自分が欲する水準がそれほど高いものなのかと、改めて無知の怖さを感じております。
−「要求水準が高いし、それに応えるだけのパソコンを買えるだけの状況なのだから、もらう意味はないでしょ」
応募の部分でも記載した通り“機会に恵まれれば、個人用が欲しいところ”ですので、
suomi様がおっしゃることも、ごもっともなところ。
−リサイクルと助け合いの精神
この部分は、自分も同じ価値観は一緒です。
不要品をごみとせず、喜んで再利用してもらえるに越したことはありません。
しかしそれは、需要と供給のバランスが成り立ってこそのことなので、
suomi様から、ご指摘と情報を提供いただけただけでも幸いです。
募集内容にあった「あれもこれも出来るようなパソコンが欲しい」方は、自分でお金を出して買ってください。とは
自分のようなことを指しているのだと感じました。
知らぬことで、ご迷惑をお掛けし、申し訳ございませんでした。
地道に他をあたったり、購入に対して対象を切り替えますので
エントリーを取り下げます。
仕事の道具としての持ち運びPC
to: たけ７５
家庭や職場で使うノートパソコンなら、それほど高度な性能は必要ではないのだけれど。
出先に持ち歩いて、使いたいときにぱっと開いて動かして使う、というのは本当に高性能でないと使い物にならない。
こういうものが「パソコン」が登場していらい望まれていたのだけれど、実際に手にはいるようになったのは、この２，3年くらいだと思います。
重い。鞄に入れて持ち運ぶなら、せいぜい1kg前半でないと体と鞄が持たない。いつも持っている鞄の重さはどのくらいですか？ 働いている男性なら、1kgは超えるでしょう。雑誌一冊、ノート数冊入れるとどれくらいの重さになりますか。その重さに、ノートパソコン分の重さが加わることを考えてください。私は、1.2kg程度でないと持ち歩きできません。1.5kgを超えると、かなりの重さになります。ご自分の鞄に、1リットル入りの水のビンを入れてみてください。女性の方は、鞄に25ansや婦人画報を入れてみてください。
電池が持たない。外で使うには、一定の電池駆動時間が必要です。私は、途中で充電しないのなら、２時間は使用できないと使い物にならないと考えます。往復の電車の中で１時間分、途中のコーヒーショップで１時間分の計算です。余裕を見て、「どんな状況でも３時間」使えるパソコンが必要最低条件だと思います。
電池駆動時間は、カタログ値の半分、というのが相場です。「どんな状況でも２時間は使える」というパソコンが1kg台前半で入手できるようになったのは、Windows vista時代以降の話です。カタログ値駆動３時間では、使えるのは１時間です。
と言うことで、「出先で使えるパソコンが欲しい」というのなら、人にもらえるレベルのパソコンでは無理、と考えました。これは、職業人にとっては重要な道具や武器と言えるレベルになるので、半端なものは使い物にならないからです。
この感覚はわかると思います。上記の性能が保証される前の時代は、とにかく外に持ってパソコンを開きたい、というお宅が実験的に遊んでいた、というレベルです。(^_^;)
このレベルのマシンは、私の中では外に持ち運んで使うものではありません。このPCだけを持ち運ぶなら可能なレベル。あるいは、車移動用。
http://www.agekuda.net/board/board.php?resmode=1&oyaid=59401
そして働いて収入を得ている人が、仕事の道具として高性能PCを得るのなら、買ってください、と思います。
それほど軽くない実用マシン
to: たけ７５
いまのところ「欲しい」と書いたのは他にいないので、準備が出来たら差し上げたいと思います。
差し上げられるのは、1.7kg台のノートパソコンです。大変優秀なパソコンですが、電池はそれほど持たないし、重さも軽いとは思いません。家庭やオフィスでの移動はかなえられると思います。性能的にも、Windows XPやその環境で使用するアプリケーションは十分実用になるレベルのものです。
「このような性能のものでも使いたい」「すぐに他の機種を購入する予定はない（ゴミにして欲しくありません）」というのでしたら、差し上げます。
どうでしょうか。
前に書きましたが、お望みの「出先でぱっと使える軽量パソコン」も有償でしたらご案内します。
Re[59358]:どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
suomi様
丁重なご意見、誠にありがとうございます。
おっしゃるように、最近は重量や薄さ、便利なものが
多くなっている、たくさんのこだわりもあるでしょう。
「高性能でハイスペック、加えて利便性を合せるなら買え」というのは、ごもっともで自分も同感です。
これは素人考えなので、suomi様にお叱りを受けるかも知れませんが、
「高性能を求めるのであれば、デスクトップ。ノートＰＣはその補足」という意識はあります。
電池の問題にしても、充電キットを持ち歩けば、いまや電源に困ることはない環境。
携帯して１時間持つのであれば良いのでは？と感じます。
また、重量にしても、充電キットを含めても２キロ程度。
２Ｌペットボトル１本と考えるのであれば、全く苦にする
問題とはなりません。
suomi様のご教授を聞いて「世間一般が望むスペックは、すごく高いんだなぁ」と、未知の感覚を覚えます。
当然、便利で高性能に越したことはないですが、その価値を判るためにも、不便さは必要なものと感じます。
ご提示いただきました１．７ｋｇ台のノートＰＣでも、とてもありがたいお話です。
普段からＰＣのある生活を送っている方からすると、いまさら？と思われるかもしれませんが、
自分の環境で考えれば、重量の問題よりも、ＰＣを使用するためにかける手間の方が、はるかなストレスなのです。
とはいえ、入力作業は行えても、ＰＣ本体には赤子並の知識しかないため、
知らないものに十数万のお金を割くほどの余裕はなく・・。
有償のＰＣも含め、一度お話しをお伺いできれば幸いです。
Re[59358]:どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
まだ書き込みは有効でしょうか？
もし有効でしたら欲しいパソコンがあります。譲っていただけたら嬉しいです。
１自己紹介
はじめまして、海人と申します。
研究開発の仕事をしております。29歳です。
２所在地
大阪府北摂
３今、日常的に使用しているパソコンの、メーカー名機種名
自宅：Acer Aspire M3970
社用：FUJITSU FMV-A8290
４どんなパソコンが欲しいのか（具体的に）
ノートPC（自宅利用）
以下、使用したいLabVIEWの推奨スペック
CPU：Pentium 4/M または同等のもの
メモリ：1GB以上
OS：WindowsXP 32ビット
ディスク容量：3.67GB以上
PCカードスロット：1口以上
USB端子：1口以上
５何に使いたいのか。具体的な理由、説明
LabVIEWシステム開発の自宅学習のため。
会社でNI LabVIEW8.2を使用することになりました。自宅でも作業をしたいため、WindowsXPをインストールしたパソコンが欲しいです。所持しているPCはWindows7でインストールが出来ません。（WindowsXPモードで試してみましたが、エラーが出てしまいインストールできませんでした。64ビットと言う点でどうしてもエラーが出るようです。）
また、LabVIEWでUSBとPCカードを使用する必要があるためUSB端子とPCカードスロットのあるノートPCが欲しいです。
６どれくらい必要なのか、どれくらい急いでいるのか
緊急性は高くないですが、でもなるべく早く手をつけたいので早い方が嬉しいです。
７申し込みをする人と使う人は同じ人か
同じです。
８使用する人のパソコン力レベル
+1は出来ると思います。
一度だけパーツを購入してPCの組み立てを行ったことがあります。
宜しくお願いします。
to: 海人
申し出ありがとうございます。
このスレッドの趣旨を今一度ご検討下さい。何のために差し上げるのか、どんな方に差し上げるか、書いています。
差し上げられるのは、Windows XPが実用になる下限のものです。（それ以上のものは売却します）
また、本当にPCを購入できないような方、必要性緊急度の高い方が優先です。ご自身のようにWindows 7マシンを持っていて、さらに業務のための道具を求める方は対象に外れます。
要は、収入を得る道具を私が無償で提供する理由はない、そのような道具は購入するのが道理、ということです。
このスレッドの趣旨から外れますが有償なら、４千から１万程度で要望に添う素晴らしいマシンを提供できます。Thinkpad T4シリーズの Pentium M 1.5GHzクラス、VersaPro VC-12 1.2GHzクラスです。 アマチュアなので、きちんと整備しクリーニングしてある状態のものです。興味が有れば、私のインターネットメールまでご連絡下さい。elfa.is@gmail.com
Re[59358]:どうしてもパソコンが欲しい人にパソコンを差し上げたい
返信遅くなりまして申し訳ありません。
ご対応ありがとうございます。
対象から外れるとのこと承知致しました。
確かに、私的に所持しているPCがありつつ、自宅での学習が目的とはいえ、実業務に直結するような要望は虫の良いお願いだったと思います。
個人的な話ですが、同居を始めたばかりで金銭的な余裕が無く（上記のPCが最後の大きな買い物）、新品を購入すると高価&ハイスペック・中古は微妙に値が張るスペックのため、いただけるのであればと思い投稿させていただきました。
メール送らせていただきます。
to: TOMTOM
http://www.agekuda.net/usr/svp/userinfo.php?userinfo_id=5166&ck=1e4f99b724516a4792f5970777b16e8e&resmode=&oyaid=59358&areaid=1&genreid=1
発言は「あげます」の趣旨に添いません。
パソコンが欲しいのですか？
至急、削除をしてください。
あげくだ事務局です
- 名前：あげくだ管理人[管理者] [64,941pt]
-
- [2012年11月15日 10時03分]
- No.59358-18
- ひまわり 249本 - ひまわり畑を見る
ご利用ありがとうございます。
複数会員から、掲示板上で住所などを聞いたり、長々と投稿をするのはいかがなものかというクレームが複数来ております。
やり取り内容を、証拠として公開されるのも、本来は掲示板に残したほうが好ましいと思っておりますが、
あまりにも長文になる場合には、私書箱でのやり取りをお願いします。
希望者の住所などは、相手に記述要求を行なってください。必要な意味は掲示板に書かれてあるので、理解はできますが。
私書箱が不自由なのかもしれませんが、それがあげくだのルールですのでよろしくお願いします。
to: あげくだ管理人
mail
No59358-18の発言の主旨が不明瞭です。
管理者の指示には従いますが、指示や命令は明快にお願いします。
「複数会員から、掲示板上で住所などを聞いたり、長々と投稿をするのはいかがなものかというクレームが複数来ております」
他の会員のクレームがどうの、というのは私には関係がありません。複数のクレームがあったとしても、それがページビュー全体の評価を表すわけでは無いことは自明です。
この掲示に問題点があり、指示をする場合は、明快かつ具体的に、わかりやすくお願いします。
---
「あまりにも長文になる場合には、私書箱でのやり取りをお願いします」
何が長文になっているのでしょうか。私のコメントが長文なのでしょうか。一般的なインターネット上のBBS等の発言から見て、特に冗長な発言はありませんが。
「私書箱が不自由なのかもしれませんが、それがあげくだのルールですのでよろしくお願いします」
あげくだのどの規約やルールにどの部分が反するのでしょうか。
私には、そのようなルールがあるとは思えないのですが、あるのなら教えて下さい。（これはからかいや揶揄ではありません）
---
また、掲示板上で参加者の住所を確認することの何が問題なのでしょうか。私は参加者の住所を「あげます」対象の選考の要素と考えているので求めています。私の主旨に賛成できなければ、書かなければいいだけです。
ノートパソコンお譲り下さい。
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名前：くまぷー
[425pt]
[2012年11月13日 21時54分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59776 | |
【商品名】ノートパソコン
デスクトップが とうとう壊れてしまい
今まではDVDも付いていない古いもので
不便だった為 出来れば 贅沢なのですが
DVDがやけるタイプで無線LANが付いている物を
無料か 格安で譲って頂けないでしょうか？
古くても傷があっても使えれば結構です。
宜しくお願いします。
[成約済]日立プリウス（パソコン）とＣＤドライブあげます [注目投稿]
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名前：マメママ
[24,851pt]
[2012年11月05日 19時40分] ひまわり 158本 - ひまわり畑を見る |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59537 | |
ファイル名：未入力
ファイル容量：66KB
日立のデスクトップパソコンとＣＤドライブを差し上げます。
（型式：PCT-3105ST46M Win98・CDRW-iu24j.NUS-HEB4PS PCD-32USB）と書いてあります。
父が使っていたもので古いですが、お子さんのおもちゃとしていかがでしょうか？
私はパソコンには疎く、難しい質問をされてもわからないので、ネット等で環境等調べていただければと思います。
（説明書もありません）
精密機械ですので、専用箱もありませんので取りに来ていただけると助かります。
当方、東京都調布市です。
Re[59537]:日立プリウス（パソコン）とＣＤドライブあげます
仕様はこれです。
http://www.hitachiwebcafe.com/material/catalog/1999/10_310m.htm
CPU的にはWindows xp対応。
問題はメモリー。
440ZXなので、512MB搭載の可能性が微妙、ということころ。(^_^;)
Re[59537]:日立プリウス（パソコン）とＣＤドライブあげます
- 名前：ハナタレ [61,760pt]
-
- [2012年11月05日 21時40分]
- No.59537-3
- ひまわり 52本 - ひまわり畑を見る
はじめまして、是非譲っていただけませんか？
取りに伺えます。
よろしくお願いします。
[交渉中]ノートPC（XP）
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名前：futami
[11,520pt]
[2012年10月22日 09時30分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59040 | |
ファイル名：未入力
ファイル容量：86KB
【商品名】FMV 830NA/L
【メーカー名】富士通
【提供条件】送料込み3800円
【引き渡し方法】ゆうパック（予定）
【提供元地域】愛媛
【その他】
問題なくすぐに使えます
XP Pro
CPU Celeron M
電源コード有り
オフイス無し
バッテリー50分
ゆうちょ銀行
ノートPC（XP）
- 名前：夏の雲 [11,300pt]
-
- [2012年10月28日 18時06分]
- No.59040-1
はじめまして！
パソコンの件でエントリーしますので、よろしくお願いいたします。
パソコンの詳細もお聞きしたく思います。
from:ibd.php
[交渉中]ノートＰＣ買います
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名前：しん
[2,290pt]
[2012年10月20日 00時41分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.58980 | |
【商品名】
ノートパソコン
【メーカー名】
不問
【使用年数】
不問
【サイズ】
不問
【提供条件】
2000円〜4000円以内の代金での取引を希望
【引き渡し方法】
郵送、近ければ手渡し
【提供元地域】
こちらは東京都板橋区南部
【推定重量】
不問
【運賃概算】
当方負担
【その他】
身内が使用します。
メールとインターネット閲覧ができれば十分です。
常に部屋で使用するためバッテリー不問。
傷・汚れなど不問。
ノートPC i-Book
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名前：futami
[11,520pt]
[2012年10月22日 10時03分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59043 | |
ファイル名：未入力
ファイル容量：87KB
【商品名】i-Book
【メーカー名】Apple
【提供条件】送料込み4000円
【引き渡し方法】ゆうパック
【提供元地域】愛媛県
【その他】
OS Mac OS 9
CPU Power PC G3 500Mhz
メモリ 384MB
HDD 14GB
ドライブ CD-ROMドライブ
液晶サイズ 12型TFT液晶
ほかにiwork 08
メモリ 512MB お付けします
ゆうちょ銀行
新古品！！富士通 NF/E40お譲りします。
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名前：KUNI/919
[2,370pt]
[2012年10月21日 23時30分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.59036 | |
ファイル名：未入力
ファイル容量：28KB
富士通 NF/E40です。
【仕様】
CPU：Athlon Dual 2.0GHz
メモリ：2GBから4GBに増設
HDD：320GB（HDDからリカバリ出来ます。リカバリディスクあり）
CDD：CD-R/RW・DVD-R/RW（スーパーマルチ・DL）
ワイヤレスLAN：有
【付属品】
ACアダプタ、リカバリディスク、取扱説明書、元箱
【状態】
中古ですが、全体的にスレ・キズ少なくかなり美品です。
キーボード、使用感無くキレイです。
画面は、発色も良く、とてもキレイです。
Windows 7 32bit でリカバリ済みですので、到着後すぐに使用出来ます。
動作確認済みです。
バッテリーは、５５分もちました。
金額は4万円ぐらいで考えておりますが、交渉お受けいたしますので、お気軽にメール下さい。
[成約済]Toshiba portege 3480CT
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名前：ウリ坊
[49,900pt]
[2012年10月07日 20時26分] |
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| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.58615 | |
ファイル名：portege 3480CT
ファイル容量：119KB
Toshiba portege 3480CT
Dynabook SS3480の海外版です。
古いPCですが欲しい方がいらっしゃれば差し上げます。
PC Unixなどであれば使用できるかと思います。
【商品名】portege 3480CT
【メーカー名】Toshiba
【型番】
【使用年数】数年
【提供条件】無償、郵送の場合送料のみご負担ください
【引き渡し方法】引き取り、ゆうパック着払い（80サイズ）
【提供元地域】横浜
【外寸】262 x 231 x 22 mm
【重量】約1.55kg
【特徴】
CPU ： Mobile Pentium III 600MHz
mem ： 64+128=192MB、HDD：6GB
XGA 11.3インチTFT液晶
英語キーボード
おまけ ポートリプリケータ付
本体に接続するAC Adapterはありませんが
ポートリプリケータ経由で使用できるACAdapterをお付けします。
http://www.toshiba-europe.com/bv/computers/products/notebooks/portege3480/product.htm
Re[58615]:Toshiba portege 3480CT
- 名前：ハナタレ [61,760pt]
- [2012年10月07日 20時38分]
- No.58615-1
- ひまわり 52本 - ひまわり畑を見る
是非いただきたいです、よろしくお願いします。
取りに伺います。
Re[58615]:Toshiba portege 3480CT
- 名前：もみあげ [63,335pt]
- [2012年10月07日 20時44分]
- No.58615-2
- ひまわり 62本 - ひまわり畑を見る
お願い致します。取りに伺います。
Re[58615]:Toshiba portege 3480CT
- 名前：ニベア [21,605pt]
- [2012年10月08日 09時38分]
- No.58615-3
遅くなりましたが、是非お願いいたします。ゆうぱっく着払い希望です。自分用にあると便利だろうなあとおもいました。どうぞよろしくお願いいたします。
[成約済]ノートパソコン
|
名前：ゆきち
[1,725pt]
[2012年09月30日 15時58分] |
||
| カテゴリー：PC本体 地域：全国対象 | No.58407 | |
ファイル名：パソコン
ファイル容量：165KB
【メーカー名】NEC VersaPro VA185
【使用年数】10年前くらいに購入。その後数年使用してその後未使用で保管
【サイズ】33×28×4.5cm
【提供条件】3000円
【引き渡し方法】直接引き渡し
料金前納、着払い（2000円くらい）でしたら可能です。
【提供元地域】東京都江東区
【その他】
・OSはWindowsXP です。 オフィス入ってます。
・モニター・動作・ネット接続に影響ないことは確認済です。
・美品です。
・付属品はバッテリーのみです。説明書等はありません。
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