(cache) 【零細】X680x0専業企業を立ち上げてみせるスレ【泥船】

2013年「オリゲー・フェスタ☆68 第14回」開催決定！！

開催日

２０１３年５月４日（土）

場所

損保会館大会議室

【ご協賛のお願い】
　興行に当たって、様々な回転資金を必要としております。このイベント自体黒字で終わらせて
　次回以降につなげることはもちろんですが、プレゼント大会などさまざまなネタを打ち上げるためにも
　皆様からの暖かいご支援を頂きたく、協賛金を伏してお願い申し上げます。
　こちらのページもご覧ください⇒オリゲー・フェスタ☆６８特設ページ

■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

1 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:31 ID:???: X680x0の隙間を埋める、必要最小限の薄利を追求して
命を賭ける企業を起業しちゃうスレッドです。
X680x0専業企業活動を通して、X680x0ユーザと社会に貢献します。
妄想社長：ナッガーイサーン
幻想副社長：まにえ
2 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:34 ID:???: ビジネスモデル

中核：X68電源装置改修をメインにしたX680x0修理全般
周辺：X680x0同人活動をする皆さんのお手伝いをします

収入と支出のバランス
月間１０台のX680x0修理を行います。
ボーダーラインとして月15万円の社長給料があれば何とか死にません
※副社長は友情出演

すげービジネスモデルだｗ
3 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:37 ID:???: まず最初の一年を乗り越える事を目標にします。
駄目そうなら、迷惑を掛けないように静かに解散します。
起業する際に何が必要とか、全く分かっていません。
誰か教えて下さい。
4 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:43 ID:???: ここで役員を募集します。
当面は利益配当はできないと思いますが、経営について直接、
色々と口出しをする事ができます。
既存のナッガーイサーン個人所有機材などを流用してしまうので
そうそう多額の資本なども必要としません。
最初から最後まで借金を絶対にしない事で、超低空飛行でも
水面効果でなかなか墜落しない作戦をとります。
役員には、経営内容も公開されます。
法定のミーティングの後には、副社長推薦の店での呑み会アリ。
5 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:49 ID:???: あるていど軌道に乗ったら、
草の根パソコン通信ＢＢＳ『崩壊ネット』サービスをX680x0ユーザ向けに
無償にて提供します。
もちろんNetcock。
経営がうまくいけばいつかは、憧れの電話２回線chatも可能かも知れません。
※telnet接続はオプション
※電話代注意。テレホーダイ時間帯は混雑します。
6 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/06/30 18:52 ID:???: 皆さんの妄想も是非、好き勝手に書いて下さいｗ

役員には『大人になったら作ってみたかった名刺』を無料にて
進呈します。
7 ：がーびん ：07/06/30 23:02 ID:???: すでに「書院ワープロの修理を請け負います」というビジネスを
している方もおられます。殆どは中古の物からの部品交換のよう
ですが、それなりに注文はあるようです。68だけでなく、他機種
のレストアで食べていければいいね、なんて話は時々出ますよね。

同人でやるのと、会社でやる事での「利点と欠点」をよく考えて
移行した方が良いと思います。税務上や経費の問題の点で利点が
有るのなら良いと思います。企業としてではなく、自営業者として
個人事業（青色申告等）として、中で実際に働く方に給与を払う
という形態をとることも出来ます。
http://www.ifinance.ne.jp/learn/tax/txy_2.htm

企業としてやるのでしたら、将来性という点も考えて行く必要も
あるのではないでしょうか。月間１０台という事は年間に120台。
実機を手放される方も多い中、実際に修理を希望される方が、
いつまで続くかという事も一つの問題となると思います。
（「内蔵CFドライブとりつけます」とかも希望者いそうですけど）
カスタムチップが問題となりますが、そうでない場合には
「２年おきの車検（？）みたいな定期点検コース」てのとか？
（定期的にバッテリーを交換するコースとか？）

どのようにして次の事業を考えるのかという事を、今の注文
が有るうちに考えておくのが大切かと思います。企業・自営業の
場合には、同人よりも更に責任が重くなるという事だけは、
しっかり考えておいたほうが良いと思います。

自営業のがーびん
8 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/07/02 21:58 ID:???: >>7
がーびんさん、話に乗って頂いてどうもありがとう御座います。
こちらのネタでもどうぞよろしくお願いします。

まず現状をお話して、今後を考える前提として頂きたいと思います。
僕が冗談で、無職ニートなどと書いている事を変な方向に真に受けて、
馬鹿にする材料として、誹謗中傷するネタとして面白おかしく２ｃｈに
書く人がたまに居る（僕も含めて）のですがｗ
実際には、ここ十数年以上、自営業を営んでいます。
その心意気や魂として、同人活動を主張したいのですが残念ながら、
日本国内法上の制約により、一般社会に広く理解される範囲においては
通常の自営業と何ら変わらぬ扱いで、普通に申告して、普通に納税している
極一般的な自営業者です。

それ以前の職歴は普通に会社勤めをしたり、事務職や営業職などを普通に
経験してきました。
残念ながら、会社経営に直接携わった経験はありませんので、経営については
極小さな規模の自営業の経験のみなので、会社経営についてはズブの素人です。

現状、入ってくる方も少なければ、出ていくほうも少ないので、税務上の負担が
特に大きいという事はありません。
会社を興すのなら、現状のやり方の全てを見直す事になり、大きな方向転換という
事になると思います。

その活動の『中の人ｗ』の感覚としては、同人と主張しているから、
実際には自営業者だから、その他、いずれにせよ、責任の大小や重い軽いは
無いという感覚です。
むしろ、同人だからこその強い思い入れでそれを行う本人も必死だし、
何かをご依頼頂く皆さんもそれこそ気合入っておりますので、僕としては、
現在の状況でもかなり、胃が痛くて髪がどんどん薄くなっていく感じです。

責任やそこらへんの負担が軽くなるという事は今後もほぼその可能性は
無いとしても、そういう事じゃない部分で、関わる皆さんに何かしらの
恩恵があれば嬉しいなと思います。
むしろ僕の狙いとしてはそっちのほうという感じです。

また、あらぬ方向に勘違いをして、
僕に「きちんとした定職に着いた方が良いと思います」
とか、失礼な言い草を許す危険性が減る効能はあると思います。
自営業者ナガイさんでは、『トラさん』と何が違うのか良く分からない
極一般的な皆さんが居られても、それは無理もない事ですよね。
そういう人達も、
株式会社X68K.NET 代表取締役社長永井良晴
と名刺に書いてあれば、分かりやすいのではないかと。

某フェスタのことで細かいお願いをする場面で、
（カッチーン！）プー太郎のナガイなんかに言われたかねーよ！（プンプン）
みたいな事件を防ぐ効果も微妙にあるかも知れません。
9 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/07/02 22:03 ID:???: >某フェスタのことで細かいお願いをする場面で、
>（カッチーン！）プー太郎のナガイなんかに言われたかねーよ！（プンプン）
>みたいな事件を防ぐ効果も微妙にあるかも知れません。

実際にそういう事件があったのかなかったのかを含め、その変のことは
全てノーコメントという事でお願いしますｗ

部品の仕入れなどでも同様に、どこの馬の骨の自営業者というよりも、
きちんと登記している業者である方が有利だと思います。
10 ：がーびん ：07/07/03 11:37 ID:???: 　なるほど。確かに法人でないと「法人取引」が出来ない場合も
ありますね。また、何かの「特別補助金制度」等を使うにしても
法人でなければ出来ないという事もありますものね。おっしゃる
事はわかりました。
　法人を作るとなると法規が問題となります。会社法が、ここ
２年くらいで改定になっているので、色々調べないといけない
みたいですね。私のところは法人にはしないつもりなので、
良く解らないです。インターネットだけで話をすすめる訳にも
いかないでしょうから色々なところで、起業家の為の勉強会とか
あるようですので、参加して具体的な事を聞いて見るとよいと
思います。（さいたま市でも色々あるみたいです）
　約款を作ったりしなければならないと思うので、やはり
専門的な知識の有る方に相談してやらなければならないかも
しれません。自分が取り扱う業務に関して
「これはやらないかもしれない」
と思っても書いておかなければならないようです。古物商とか
（中古「○○系DVD」とか扱えますし..って、何？）イベント
開催業務等も書いておいた方が良いでしょう。メイド喫茶は、
ちょっとやるのは難しいかもしれないけど....

先日お話し致しました、ワープロ修理ですが
http://www.sbc.tc/index.html
こちらの業務のワープロ修理部門を68修理部門に置き換えた
形になるのかな・・と思っておりました。
11 ：まにえ ：07/07/05 03:21 ID:???: 歯が検事がいると聞いて飛んできました。
破綻しかかっているのに未公開株を売ろうとするらしいですね。

とりあえずビジネスモデルを妄想してくる。
今日は寝る。
12 ：TONO ：07/07/05 18:48 ID:???: 株式会社にしてください。非公開株で。直で買います。
13 ：たなべ ：07/07/23 21:16 ID:???: お世話様です。
私もXPS法人化に賛成です。
http://www.sinki55.com/hojinmeritto.html
上記にもあるようにメリットは信頼性と税制優遇、
デメリットは費用と手間ですね。
あと修理だけではなくてネレイドなどのボード製作も視野に入れとけば
いろいろ幅が広がると思います。

んで質問があります。
１．68について、電源以外も修理可能なのでしょうか？
２．役員を募集する意味は何でしょうか？（はじめは一人のほうが身軽と思いますが）
以上よろしくお願いします。
14 ：& ◆9z4RY3Zn7Q ：07/08/10 21:09 ID:???: 税制の優遇は「一定以上の収益があれば」という処もあるのでは
ないかと思うのですが。あまりに少ない収入だと、逆に法人の方が
税が上がってしまうケースも有るのではないかと思います。
（定率課税と累進課税の問題）収入が少ない場合や、身内だけで
やっている場合には、むしろ青色の方が税制的には良いこともあります。
そのへんを良く考えなければダメでしょう。泥棒は家まで盗りませんが
税務署は家までとって行く事も有るのですから、よく考えてみる必要が
あります
15 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/15 13:29 ID:???: 皆さん、詳しいアドバイスをどうもありがとう御座いました。

時間が掛かってしまいましたが、決断しました。
現在の売り上げと収益では、法人化のメリットが全く無いばかりか
デメリットどころか大赤字で最初の一年で莫大な借金を背負う事に
なる事が良く分かりました。
当然、役員報酬を払う事など全く無理です。

まずは、個人事業からはじめます。
これまでも税法上は個人事業主としてやってきたのですから
その体裁には何ら変わりは無いのですけれども、同人活動を強く
主張している事で誤解される方がいらっしゃいましたので
その辺の事情をハッキリさせる意味でも、まずは現状のありのままを
分かり易く説明した上で、精神的な部分でのささやかな主張という部分は
サイトで説明する程度に留め、これまでの趣味と本業がごちゃまぜうやむやに
なっていた部分をハッキリ線引きする、そんな当たり前から始める事にします。

これまでは、正直言って、”同人活動としてやりたい”という気持ちの方が
強くて、”ビジネス＝金儲け”のように思えて、それを嫌悪する気持ちが強く
『税法上は個人事業主として申告納税しなければいけないけれど、これはあくまでも
同人活動なんだ。』などと思っていた事をここで告白させて下さい。

内に秘める熱い思いは良いのだけれど、その熱情で身を焦がし切っては結局、
その想いを遂げることなく果てるのみ。
それに、溢れすぎる熱情は周囲に迷惑（＾＾；という事もありますし。

その活動が望まれるうちは、もっと長期的なスタンスで考えないと、その責任を
果たせないのではないかと、何年掛かっているのだか、少しずつ学習しつつある
そんなまだ過程の入り口に過ぎないのかも知れません。

まだようやく、その入り口に立っただけの段階です。
皆さんはビジネスとして活動を継続するに際しての、知識も経験も豊富におあり
でしょうから、どうかこれからも良きアドバイスをどうかよろしくお願いします。
16 ：knokawa_motor ：07/12/15 13:49 ID:ndJWMwng: 商店街などはきっと個人事業の方が多いと思いますし、
あえて法人化しなくてもやり方がきっとあると思います。(^^;

法人化は儲けが出てからでも遅くはないかと思いますし、
厳しいようですが�が付いたからといって信用出来る時代では
ないのかも知れません。(^^;
17 ：knokawa_motor ：07/12/15 13:58 ID:ndJWMwng: あと、ネット関係では、個人事業でも法人扱いにしてくれる所が
多いので助かっています。
（例　Ｐ板　個人だと代引き　法人（個人事業）だと銀行振り込み（後払い）等）
銀行も実績があればだいじょうぶだと思います。（融資等）
18 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：07/12/15 14:01 ID:???: 現役プロがキター！（＞＿＜）／

そのターゲット、市場規模や事業規模に見合ったサイズの服でないと
ダボダボですものね。
1円起業が全然1円じゃないという現実を知ってビックリしたなんて
恥ずかしくてネットの掲示板には書けません！（＾＾；

>厳しいようですが�が付いたからといって信用出来る時代では
>ないのかも知れません。(^^;

このご時世、そういう現実もあるんですよね…。

小さくても誠実で堅実な活動を続け、地道に信用を得られるように
努力してまいりたいと存じます。
19 ：菅谷：07/12/16 00:06 ID:XPGt9eHw: 言い忘れてましたが、私は白色申告の個人事業者です。(^_^;)＼(・_・) オイオイ
そう言えば、農家って事業者扱いされてないですよね。(;^_^A アセアセ…
20 ：knokawa_motor ：07/12/18 14:58 ID:TRawX+Yo: >小さくても誠実で堅実な活動を続け、地道に信用を得られるように

すでに土台は出来上がっているかと思いますよ。(^^;

バビンチョショップ、ごった煮CDさんやオリゲーフェスタ等との
連携でかなりいい感じになるのではないかと思います。
すごく楽しみです。後は企業名（個人事業名）かと思います。

動くシャーウッドの森を実現したいですね。メルカッツ提督。(^^;

以下　好きな言葉です。
〜〜〜〜〜
OH.X 復刊より
状況は大きく変わったか？
No.　OKだ
遅れはしたが、遅すぎはしない。世間が変わっても我々は独自の道を行く。
失ったものの回復は時間がかかるし、手間もかかる。しかし、それは
十分可能なことだ。周りを見渡すとずいぶん面白そうな玩具が
手つかずで転がっているじゃないか。以後省略
〜〜〜〜〜
問題があれば削除お願いします。(^^;
21 ：名無しさん＠x68ちゃんねる ：08/01/10 10:05 ID:???: 社長以外全部ボランティアならおk
22 ：ラキッ！＠x68ch ★ ：10/08/31 14:32 ID:???: いまごろ亀レスすみません・・・。

>>19
農業は農業として特別扱いですからね。
国として重要な業種だからですね。

>>20
いやいや、まだまだ、中途半端な部分がありますね。
まず、それなりに知識や経験や見識のある方にはお分かり頂いている様子は
何となく私にも分かるのですが、もう半分くらいの通常の一般的な皆様には
なかなか想像のできる範囲の内容ではないようで、それも少し想像してみれば
まぁ確かに、私自身も、まさか、このようなX680x0の活動を生業とするように
なるとは、いかに高校生の頃からX68000用ソフトウェア開発に参加していた
としても、X680x0を取り巻く困難な状況、本物のプロの人達も次々と事業から
撤退する中において何故、私の活動だけが継続可能なのか、その当人としても
なんだかよく解らないという部分もありますし・・・。
ぃゃ、要するに>>21さんの言う通り、人を雇える程の利益を生み出せる市場では
ないという事に収束するのでしょうが。

だけど、kinokawaさんも仰るように、仮に私の活動じゃないにしても、この動く
シャーウッドの森の存在というものは貴重である事は間違い無いと思います。

また、そのX680x0ユーザ自身から生まれた、X680x0ユーザ自身が継続する活動は
これからも続けていくべきだと思います。

私は、これからも、できるところまで続けて行こうと思います。
私として、表立って活動を開始してから今年で１０年ですが、せめて１５年・・
できれば２０年くらいは、活動を継続できれば・・・なんて思ってます。

X680x0ユーザ同志の皆様、これからもよろしく！

13KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50