- FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/07/02 - 02395/02398 GBD03557 シゲ RE:「ざる」と「もり」 ( 2) 94/07/01 17:55 02388へのコメント 　樹トン（トンには適当な漢字を当てはめるあるよろし） 　君んちの長野県人会所属雑学物知りオバカ博士の言うように、長野では つゆが違うということがないならば、地域差というのも考えられますね。 博士のいう「東京の粋」ぢゃないのぉ？っていうのは北海道のユーリさん とこもつゆが違うってことも言ってますのでこれは怪しいとこですね。 　さて、ぼちぼち本当の正解を知るために蕎麦屋の組合でも電話して聞い てみませうか。 02396/02398 SGW00342 エスペラント RE:タロットカード ( 2) 94/07/01 20:08 02380へのコメント 　どうもありがとう、めのうさん。手元にあるものと内容はだいだい同じでした。 　「嘘と自己欺満」というのが共通項だったので、それが中心的な意味かな。 　あんまりいい意味じゃないみたいですが、なんで月が「嘘と自己欺満」の象徴なん 　でしょね？　ちょっと気がついて、妙に気になったので、つい聞いてしまいました。 　神秘的な気分になったところで、ちょっと脱線(^^)。 　ところで、めのうさんは、パワーストーンについて詳しくありませんか？　私が去 　年からずっと大切にしていた石はカーネリアンという名前の薄赤っぽい石で、そこ 　から発する波動もやはり赤いのだそうです。 　その石が少し前にどこかに消えちゃったので、新しい石を買おうかなって思ってい 　ます。小さくていつも持ち歩けるのを選ぼうと思っています。選びかたのうまいコ 　ツみたいなものがあったら教えて下さいね。基本的には、またカーネリアンにしよ 　うと思っているんですけれど(^^)。 　それでは、これからもよろしくね。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 02397/02398 GGD02212 スウ RE:村山新内閣発足 ( 2) 94/07/01 23:12 02386へのコメント 　私も『ラスタとんねるず』がどう変わるか期待してたんですが、さすがに 昨夜の放送分には間に合わなかったようですね。＞めのうさん 　ハローメッセージ（'GO FARION'の後に出て来るオープニング・メッセージ） に「940630…桜花の夢」ってのが、ありました（何時の分か忘れました）けど、 いかにもパッと咲いてパッと散りそうな内閣だって思う人は多いようですな。 預言解読は MES(14)なんだけど、あまりに安易なのでここに書き込んじゃった。 実は新閣僚の中に私の遠い親戚がいて、短命そうな大臣は嫌がってたそうです。(スウ) 02398/02398 PAG03134 はな も〜、割りコメ大歓迎です ( 2) 94/07/02 03:26 02394へのコメント 　FLYING V さん。こんにちは、はじめまして。 も〜、割りコメ大歓迎です、なんせ、まだここの新参者なんで、知人が 少ないんですよ。レスがつくと、うれしくてうれしくて。 > ｢なんで､自分が弾いたフレーズを､必死になってコピーせなあかんのや?･･･｣ そうなんですよ。いいフレーズが出てきて、即興のフレーズを何気なく 弾いていた・・・それすらが出来ないんですよ。カンが戻らない。頭の センスも後退してしまったようで、あせります。 　とくに FLYING V さんのことですから、ハンドルから察するにマイケ ル・シェンカーの早弾きなどをされていたのですか？ > 最高のアコースティック楽器は､｢人間そのもの｣かもしれませんね｡ 知人がアカペラでは「ナイロンズ」がいいよ、って言ってたんですけど、 聞いたことがありません。FLYING V さんは、ボーカルでは、だれの声 が好きですか？ 　わたしは QUEENのフレディ・マーキュリーなどが好きですよ。ご存じ ですか？このまえカラオケでボヘミアン・ラプソティがあったんで友達 と「こっ、これわっ」ってんで歌ってみたんですが、その難しさに愕然 としました。あんなに難しい曲とは、聞いているだけでは、想像できま せんでした。 ところで、 　お昼の LUNCH BEER を注文されていましたけれど、晩はお暇ですか？ なにがって？　え？　もうお座敷予約してしまいましたよ。今日はつき 合ってくださいますよね？ (^_^;) 福島さんも月狼さんも来られると思 いますし。マスターも、手が開いたら、すぐに来てくれるだろうし。 　ほかの人も、早く来てくださいね。飛び入り大歓迎です。 　おおっとぉ、ビールがぬるくなっちまう。 * →・ はな ・← * - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本／映画／音楽 etc 94/07/02 - 00517/00519 PFA03563 YAHATA 私も見た「未知への旅人」 ( 3) 94/07/01 23:19 　紹介した手前、見ないわけがない。 　内容云々については既に書き込みがあるようなのでこの映画のメインイベン トとも言える「映画を通じての外気放射実験」について触れてみたい。 　気功の場面および高塚氏が気を送る場面ではそれらしいものを手に感じた。 山の場面ではそれほど感じなかったような気がする。 　最近高塚氏とプラズマ大槻先生との対談が目立つ。先生は対談のたびに五十 肩の痛みを止めてもらってるらしい。相変わらず「暗示もあるのではないか」 なんて言いつつ。…では、氏が最初に治した「意識不明の母親」というケース をいかに説明するのか？と言いたくなる。暗示に頼る類のものではないと思う。 「何らかの『情報』が飛んでいる」という仮説が有力視されているが、その情 報はどこを伝っているのだろう。謎は深まる。(^_^;) YAHATA P.S. 　衣装協力にはしっかり「洋服の青山」が入ってたので思わずにやりとしてし まった。(^_^;) 00518/00519 JAA02535 ミーモ クレヨン社のＣＤ ( 3) 94/07/01 23:29 　今日会社で、前の寮宛にきた葉書がとどいていて、それを見たらななんと！ クレヨン社のアルバムの案内でした。 　やはり、一揮さんがおっしゃっていたように、キングレコードに移籍したようですね ７／２１リリース決定と書かれた葉書には、アルバムのタイトル「模型風景」 （ジオラマ）　KICS-431 \3.000(税込)とありました。 １．模型風景の街　　２．ベストフレンズ　　３．ＶＯＩＣＥ　　４．上海ワルツ ５．オブラートの月　白金の星　　　　　　　６．君がいた夏 ７．ルーシーの恋人　８．浅き夢見し　　　　９．悲しみの引力 １０．プレリュード　１１．透明な紙飛行機 　というタイトルのがはいっているそうです。 　ん・・・・、それにしても、加藤秀樹サンは顔の形が変わってしまったなぁ････。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミーモ 00519/00519 JCF02051 めのう なるほどそれは「ちょーウゲゲ」 ( 3) 94/07/02 03:17 00514へのコメント 　#514　なえさん 　雑誌の見開きに掌のアップ、それは確かに尋常じゃないですね。 　すると映画の方も、終わりの５分間くらいずーっと某氏が観客側に掌を 　かざしたポーズの映像でしたからなかなかヘンでありました。 　何かに似ていると思ったら、道端で「あなたの幸せと健康をお祈りさせて 　ください」とにじり寄ってくる人達にソックリ(^^; 　ところで「ちょーウゲゲ」という表現がたいへん気に入りました。 　営利目的以外で(笑)使わせていただいてよろしいですか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ - FARION MES( 4):【宴会／オフ】--------プランとレポート 94/07/02 - 646/646 MHF01607 える ２３日のオフは・・・ ( 4) 94/07/01 21:04 645へのコメント 　幹事やりましょかぁ？？？　と、言い出した割には手持ちの札（店）が 結構少なかったりします。。。とゆーか、普段飲み主体で出かける事が ないんで、アルコール込みで安くあがるとこを知らないのねん。。。 とりあえず、数件心当たりに電話してみた結果をUPしますね... ・笹塚駅（新宿西口から車で５分、都営新宿線で新宿より３駅目）の 　ブラジル（シェラスコ？）料理の店「Ｌｅ−ａｔｉａｔｉ」味は中☆ 　　予算★食べ放題（ブラジル風肉料理とか）で２９００円 　　　　　お店の人に聞いたら皆さん飲み物プラスで大体４０００円 　　　　　ちょいですね、との事。　メニューを見るとビール（ピッチャー 　　　　　１７００ml=１８００円とある）。 ・表参道駅から徒歩３０秒のメキシカン料理屋（以前オフしたメキシカン屋 　より断然安いし量があります）「エルトリート青山　ラミア店」味は上☆ 　　予算★お店の人にきいたら「２５００円くらいからOKですよ、3000円？ 　　　　　もうお腹一杯になりますよ(^o^)十分ですね」との事。飲み物は 　　　　　メニューによると、ビール１杯６５０円〜、カクテル１杯８００ 　　　　　円〜です。 ・広尾駅徒歩２分位、オウヤンヒーヒー（漢字忘れた）の妹がやってる 　中華料理屋（店の名前の漢字が出せない）「BE-MI」。味は上々☆ 　　予算★高いかな？美味しいもんが食べたい、飲まなくてもいーと 　　　　　いう場合向け。　４５００円のコース（プラス消費税）で 　　　　　飲み物はプーアール茶とゆーことにして、５０００円位かな。 　以上、お店自体は結構せまくなくてくつろげそうなんだけども、どれも 飲み物込みのセットメニューがないのが難点なんだわ。。。 　やっぱり土曜の夜ならみんな飲む主体になるかなぁ？　そうなるとあとは 居酒屋か、フォーラム９４の後に行ったお店（覚えてる人います？）か、 もしくは誰か幹事代わって〜〜っ状態です(^_^;)。 　幹事立候補、お店紹介、または上記のお店選択RESをお待ちしてます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えるっ - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/07/02 - 02538/02541 GDB00064 オリハル RE:では、私の感じたことを ( 6) 94/07/01 17:25 02537へのコメント プラマタさん、ＲＥＳどうも。ＲＥＳがついたから私は喜んでいます。 ｜ ひとつの明確な・戦争という状況があっての戦車を、状況をどがえしし、 ｜ あるいは、切り離して楽しめるものなら ｜ ひとつの例として、いじめの中で、いじめ行為をする人の ｜ 物質的側面だけをとらえる姿勢で、切り離して楽しめるかな？ ｜ と、言っている。 まあ、パソ通だから生じた議論ですね。文字だけの世界なので、「様々な実際の事実」 の間に如何に相違があるか、という点が見落されがちですね。私の思うに、最初の話で は、戦車のカタログの話しで、それは普通、本屋に置いてあるもので、まあ、\2000程 度でしょう。それに向き合った人は、通常、プラモデルの世界とかまー、そういう感覚 で見るのが今は一般的だと思います。毎日、仕事で明け暮れて社会の上層部のほんの一 握りの人たちの私腹を肥すために働いているようなもんですね。よって、人が経験でき る感覚も限られてきてしまいます。そこで、戦争という深刻な経験がない分だけ、人は 過去の歴史の失敗を生かすことが出来なくなってしまうのですね。きっと。それで軽い 気持ちでまた何かやらかしてしまうのでしょうね。そこで、現代人には感覚の中に於い て「ぜったいにこれはしない！」と「これだけはかならずやる！」という二つのエネル ギーの分離、コントラストが鮮明である必要がありますね。他の会議室でも「平和」に ついて議論してましたが、人間がその感覚の中で、２つのエネルギー（善と悪）を強烈 に区別していれば、世界も「平和」が維持できるのにね。そうか！　プラマタさんの論 点はそこにあったのですね。分りました。私の方に誤解があったと思います。そういう 内面の人類資産というものをデータベースにして皆が利用できればいいのにね。やはり、 教育のシステムにそういう理解を取入れて反映させるような発想がほしいですね。そう いえば、アダムスキーが（本で）言ってましたが、宇宙人は小さい時に想念の使い方を 教わるそうですね。これは新しい視点を提示してくださり、どうもです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル 02539/02541 GBD03557 シゲ RE:では、私の感じたことを ( 6) 94/07/01 17:56 02537へのコメント 　プラマタさん 　プラマタさんの文章中、例えが例えになっていない辺りが面白いです。 　それと「LOVE」に関するのも矛盾だらけで面白いです。 02540/02541 GBD03557 シゲ RE:では、私の感じたことを ( 6) 94/07/01 23:17 02537へのコメント コメント数：1 ： 「頭と尾っぽ」の”LOVE”は「内容に必要」なモノではないです ： 僕には必要なモノだけれどね。 ： 誰かにとっては、「私は危険ですよ」という意味を持ったかも知れない ： それは、危険なものの目印になったかも知れないね 　内容に必要なものじゃなくて、プラマタさん自身に必要なものでは 文章に書き込む必要はないですね。 　あなたが危険というのは書き込みなら必要ないことですし、必要あるなら 今後みなさんに誹謗中傷でもされるのでしょうか？　それとも本名と居住地 でも調べて犯罪でもしますか？ ： 始まりの”LOVE”は挨拶にすぎない、ただの「書きだし」です。 ： 個人的には、それなりに意味があるけど 　挨拶だったら鬱陶しくない挨拶でお願いします。 　ところで、話は変わりますが、戦車、日本刀、拳銃・・・。 殺傷能力があるからこそ美しいんですよ。 02541/02541 HGE03563 ＳＯＮＩＣ RE:では、私の感じたことを ( 6) 94/07/02 02:07 02540へのコメント ＞　ところで、話は変わりますが、戦車、日本刀、拳銃・・・。 ＞殺傷能力があるからこそ美しいんですよ。 なんとなく分かるなー。 この武器はっ、何時でも使用可能・・いつでも人間をばっさばっさとブチ殺せるのだが、 あ・え・て、使わないんだぜーへへ。いや、ホントはい・つ・で・も・ばっさばっさと バリバリに使えるのであるけれど、あ・え・て使わないんだよーん。・・とゆう強い 意志がいるのですね、「武器」を持った人、持つ資格のある人は・・・。 武器って鞘に収めておくんですよねー。 極端に拒否反応示すってことは使いこなせないってことなんで、 そうゆう意志が無いんだったら無いなりに関るなよﾊﾞｶﾔﾛｰってことね。 わかんない人はリクツは分かっていてもホントはわかんないから、 美しいなんて感じられないし、「悪」ときめて片づけちゃう。 これは何も戦車だけに限らず、お金とか権威とか才能とか直観力とか本能とか感受性と か・・etc、例えば感受性の強そうな人に近づくと、何だか自分の心を見透かされそう で、敬遠してしまったりとか、権威の前にいくと押さえつけられそうで権威に拒否反応 示したりと、アホーとゆう武器を持っている人間・・・（つまりアホーな人間）に関わ ると、自分もアホーになるんじゃないかと恐れてそいつを踏みにじったりと・・、 ・・・自分にも思い当たるフシがあります、いやほんと、マジメな話。 日本人は煽動されやすいバカだから、剣よりも戦車よりも強い”ペン”とゆう武器を 恐れて、マスコミ攻撃が流行ったりと・・・失礼。 ああ フォーラムと距離離して付き合うとついつい口が悪くなってしまうおうしざの悪い癖。 （・・いえ、最近の私の交友関係の影響かもしれません） - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★････････････ＡＲＩＯＮ 94/07/02 - 02561/02564 JCF00616 優位 祈り心は響き ( 7) 94/07/01 16:10 02553へのコメント RE:02553/TO:わっきぃさん 　わっきぃさんも、正座して祈るのですか？ 　僕は１日１回（平均）のと、気付いた時はいつでもの祈りの２種類があります。 　１日１回の方は、じっくりと時間をかけて..うーんと、１５分くらい。 　気付いた時の祈りは、合計時間にしていくらだろ？？見当もつかないや(^^;; 　でも、祈りというのは、まず「響き」。祈り心ってやつです。 　心が祈っている時と同じ響きの状態なら祈っていると同じといっても 　構わないんじゃないでしょうか？ 　だから、眠る前に祈れば、睡眠中も祈りの響きが響いているかも。 　とすれば、２４時間の祈りは何とかできる....カナ？？ ＞　　祈りは　難しい事いわん　おこさまでもできるものがいいと思う． ＞　　難しいことは　専門家にまかせて． 　そうですそうです(^^) 　僕の祈る平和の祈りなんかは、大人から老人、もちろんちっちゃな幼児まで 　みんなが幸せでなくちゃ、一人一人の平和も幸せもないわけで、 　誰にでもわかって、簡単に口に出せる祈りじゃなくちゃなりません。 　だから、至極簡単＆簡明な祈り言葉の方が適しているのです(^^) ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 02562/02564 SGW00342 エスペラント RE:ARIONさんの ( 7) 94/07/01 20:10 02542へのコメント 　維／ＹＵＩさん、ＲＥＳをどうもありがとう。 ＞けど、私はたとえこの世の中がもう駄目で、滅びてしまいそうで、手遅れ ＞でも、そんなほいほいと乗り換えるなんて、できないと思う。 ＞だってさ、もう駄目にしちゃったのも、手遅れにしちゃっているのも、 ＞自分にも責任があることだし。　それになによりこの世界で生まれて、 ＞この世界が育んでくれたってことが、私のなかではとっても大切なことに ＞なっているんだよね。　 　ありがとう、その気持ちを伝えてくれて本当に嬉しいです。 　私の中では、セン・シュアがあなたの想いに共感します。 ＞私にとっての彼岸と此岸っていうのは、もっと個人的な分野。　個人個人の ＞なかにあるものっていうイメージでいました。 　私は、個人的内面の世界での此岸と彼岸の問題をある程度見つめることができたの 　で、今は少しマクロなとらえかたもして良いかなと思っています。 　個人的な分野というと、一番分かりやすいのは、子供から大人への変化ではないで 　しょうか。それは連続的な変化のように見えて、どこかで、やっぱり断層的な変化 　を経験しているのではないでしょうか。いつの間にか子供の頃の想いが「あの頃の 　想い」として括弧で括られて語られるようになるのでしょう？　 　これもまた、此岸と彼岸の問題として語ることができるのではないでしょうか？ 　私は、子供の頃の想いが挫折したり、絶望したりした経験を重ねて、いつの間にか 　大人になっていくのではないかと思っています。ですから、私の場合、まだまだ挫 　折したり、絶望したりすると思います。 　そうでなくっちゃ、楽しくないですよね(^^)。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡△○　エスペラント　☆★ 02563/02564 JCF00616 優位 Re:メッセージのお礼(^^) ( 7) 94/07/01 21:47 02513へのコメント RE:02513/TO:優位さん ＞　さらに、今日の夢で３つのハローメッセージをみました。 ＞　２７７とかの具体的な数字か入っていたメッセージもありました。 ＞　かなりショッキングな内容も織り込められていたように記憶してます。 　今日、やっと試験も終わり、暇になったので『カミ・コメ・ツチ・ヒト』を 　読んでいたら、Ｐ．６９に、編集者Ｈさんのことが書かれていた。 　…（前略）今回の場合ではＨ君の見た夢が、未発表のＡＲＩＯＮのメッセージ 　の内容と合っていたことも「お呼び」を確定する要素となった。勿論Ｈ君は、 　このメッセージの内容を知らなかった。 　だとしたら、僕の見た夢というのは一体何だったのかな？なーんて考えて 　しまうけれど、単なる「みれさんとの出会い」が夢に反映されただけかも 　しれないので、深く追求する事はやめておきましょ、っと(^_^) ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 02564/02564 PXB01563 おみゃー あいかわらずやね Play Back ( 7) 94/07/02 02:46 02511へのコメント ＞エスペラントさん 気をとりなおして最初からやり直します。前回の私の発言には あなたに対する強い反発が有りました。 その反発の理由も伝われば良いのですが １．タイトル 「あいかわらずやね」 について セン・シュア氏が目的を果してここを出ていったのならば二者択一問題は 解決されていたはずですね。また、あなたもそのように言っています。 （＃２４７２） にもかかわらず再度、二者択一問題が提示されるのは何故なのか？ あなたは今の名前であまりみっともないことはしたくない。と言いながら セン・シュアと同じ質問をしていることを指して「あいかわらず」と表現 した訳です。 ２．「二者択一問題 ＝ 昼飯の問題」 について 二者択一問題が、解決されているならば「私はこのような解答を得た」と 表明すれば良いものを、何故人に聞きなおすのだろう？？？？ ひょっとしたら自分でも納得していないのにもかかわらず解決したと言っ てしまったのかな？ それとも彼岸に渡る決心がついたってことかな？決心がついたのなら人に 聞く筈が無いよなー 何故なんだろう？ 質問の仕方も変な感じだ。あなたは説明したつもりかもしれないけれど、 渡ったらどうなるのか。渡らなければどうなるのかがイメージできない。 他の人からも質問が有ったけれど、あなたが何を聞きたいのがが明確に伝 わっていないから「彼岸とは？」なんて話になってしまうんだと思う。 もっと解り易く、もっと身近な話で聞けばいいんじゃないの？ なーんてことを考えているうちにセン・シュアの登場時のことを思い返し ていた。 彼の問いかけは真剣な者のみが持つ迫力が有った。 （でも聞きたいことの本質は遂に解らなかったんだけどね） 質問の本質が見えてこない以上、解答だって一般論でしか出せないことが どうして解らないんだろう？ みんなが、あの手この手で質問の本質を探り出そうとしていたのだけれど 彼の目にはどうやら別の姿に見えていたようだったし。 だとすると今回の二者択一問題もまともに話し合えるのか疑問だなー 迂濶な応え方をすると真剣に考えているのか？なんて言われそうな気もす るし。 昼飯を選んでいる訳じゃないんだから・・・・ んっ、使える「昼飯を選択するのと同列に扱ってもよろしいですか？」 うーん、こんな言い方じゃあ反発されるだけだよな あーでもｳﾀﾞｳﾀﾞこーでもｳﾀﾞｳﾀﾞ（しばらく考える） あー もー つかれた この話題には「考えたくない」とＲＥＳしちまえ ３．＃２４２２ について あなたはセン・シュアの流儀は「見ていて呆れてしまいます」と#2472で 言っていますね。具体的にはどのあたりなのでしょうか？ 私から見れば最後に出て行くときに英雄さんに発言を求めたやりとりです。 あなたは単に最初に声をかけてくれた人に発言を求めただけなのでしょうか？ 私はセン・シュアが英雄さんに初めてＲＥＳを返した時の内容には非常に 不快感をおぼえました。（このＲＥＳについてはいろんな人から指摘が有 りましたね） 私が英雄さんの立場ならとうてい＃２４２２のようなＲＥＳは書けなかっ たでしょう。（英雄さん僕はあなたを尊敬しています ＞英雄さん） 本来ならセン・シュアとしてこのＲＥＳに対し謝罪／感謝／反省などの 言葉が有るべきだと思います。 それをしないあなたはまさに 見ていて呆れてしまいます あなたはあれを読んで何も感じませんか？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ここまでが前回の発言の背景です。 そして次は追加です ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ４．二者択一の誠実な返答 人間は誰もが毎日のように二者択一を繰り返しています。 三者択一のように見えても実際はＡとＢ、ＡとＣ、ＢとＣの二者択一に 分解できるでしょう。毎日、着て行く服を考えたり食事を考えたり、 人生の節目では例えば進学か就職か、進学するなら何のために進学するのか 就職しても意思決定を求められます。経営者ならば自分の選択により家族や 従業員に地獄を見せることになるかも知れません。政治家なら国家レベルでの 意思決定ですね。一流の人物なら深い洞察によって二者択一を行うのかも知れ ません。ところが自分の例で言うなら昼飯の選択にもカンが働かず、「チェッ あっちにしとけばよかった」なんてことも有るわけです。 とてもじゃありませんが、あなたの二者択一問題に答える資格は無いと思って います。 ｼﾞﾐﾄｸﾄﾞ ｾﾝﾄﾞﾀ 彼岸については私の好きな言葉を書いておきます「自未得度先渡他」 意訳 彼岸にわたる資格や能力が自分に備わることよりも 他人を幸福にすることを先にしよう おみゃー ＠名古屋 - FARION MES( 9):★神々の曼陀羅／美と信仰と史★･･･････TAO 94/07/02 - 273/274 GGD02212 スウ RE:焚書と偽史 ( 9) 94/07/01 23:13 268へのコメント 　レスをどうも。＞TAOさん。そう、総督府、それに焚書だ。（ボンショって、 盆と正月でもなく、サンスクリット語の書物という意味じゃないのね(^_^;） そういうタームがスウっと出て来ない私と勉強家のTAOさんとの差が出ますな。 #267は､「てにをは」がオカシイところがあったかもしれません。 　そもそも白村江の乱って、日本が百済に援軍を送ったんでしたっけ？あれは 倭王の出自が百済王家と同じだという血縁上の義理があったからでは？なんて ﾜｵｰﾝ私は思ったりしますが、あんまり詳しい事は知りません。 　韓半島関係の情報は下手に扱うと、誤解を招きかねませんね。私は天皇家の 出自を暴いて皇室の権威を冒涜したい訳でも無いし、日本の隣国への侵略行為 を数え上げて日本人の愛国心を無くしてしまいたい訳でもありません。むしろ 日本人の自信を無くしてしまおうとする勢力の情報操作に韓半島関係の史料を 利用されたりするとシャクだなと感じるほうです、と断っておこう。（スウ） 274/274 GGD02212 スウ RE:「朝鮮」のタブー ( 9) 94/07/01 23:13 272へのコメント 　レスをどうも有り難うございます。＞NoBさん。 　私はNoBさんのコメントの文脈を読み取れていないかも知れませんが､#272の 最初の段落は、儒教的な価値観に拘束されて、客観的に古代朝鮮＝古代中国と いう見方が出来ない、ということになりますか？良く解りません。ｽｲﾏｾﾝ(_ _) 　私が想定する「天皇制を都合良く利用しておきたい勢力」によって騙される 対象は一般大衆だけでなく、皇室も欺かれ利用されている対象と思っています。 （皇族は不自由で窮屈でシンドクて気の毒な方々という印象があります。） 　苗字は中国や韓国では一文字、日本では二文字が多いですね。一字姓は血縁、 二字姓は地縁に基づくものが相対的に多いように思われます。苗字が無いとは、 血統も出身地も証せないってことかな？（とか言っても非論理的ですね。(^^;） 　ＡＲＩＯＮが伝えるところの日本古代史は、必ずしも「万世一系」とかでは 無いみたいですよ。記紀に出て来るキャラクターのモデルは日向系と出雲系、 （陸路と海路）いずれも半島経由の渡来系だと言ってるみたいですし。それに アメ・コメ・ツチ…みたいな価値観が元来は異文化であると認めてしまっても 多分このフォーラムが拒む方向にはないと思いますよ。 　国家というものは国民の共同の意識によって形成されるもの、ということを 私なんかは肯定的に肯定してしまいます。意識のありようで容易に解体もする （このままでは日本という国家は病死する）だろうと思っています。　何だか 話の噛み合わない事を言ってます？私。(^_^; また補足コメントしますんで、 ひとまず失礼。(_ _) ＜出来の悪い国語の答案を書いた気分じゃ〜＞（スウ） - FARION MES(10):★夢酔い人の部屋★･･････････････････スウ 94/07/02 - 00469/00469 JCF02051 めのう 松田聖子になる夢 (10) 94/07/02 03:18 　ジェフと逢瀬の後、ホテルに戻る聖子（＝私）。 　２棟続きの建物の左側に入る。フロントには、スーパーのレジによくある 　「休止中」の札が置いてある。 　仕方がないので右側の建物のフロントに行くと、ジェフがコンシェルジュを 　していて、修学旅行と思われる小学生集団に取り囲まれギャーギャー何やら 　文句をつけられている様子。 　困った顔しているジェフに「情けない男ね」と思う聖子であった。 　なぜ私が松田聖子なのか意味不明。 　ちなみに『真実の愛』は読んでおりません。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ - FARION MES(11):★平井和正／異界漂流★････････････アキラ 94/07/02 - 490/491 NCD01751 しろおか 頑張れ!!「社会党」＼（^_^）／ (11) 94/07/01 20:14 社会党と自民党、さきがけとの連立政権。最近の政局は漫画より面白くなってきました ね！（＾◇＾）。 政治屋としては超一流の小沢一郎さんでも負け戦をすることがあるようです。政治家と しては最低の人だったかもしれません、各省庁の省益を代弁するだけの茶坊主だったの ではないかと‥…（^ ^;）。「パペット」は細川護煕さんだけの専売特許では無いよう です。「大きな行政府」などという政策に国民が賛成するわけがありません。行政府な ど、小さければ小さいほど国家にとっては都合が良いのですから。。 社会党・村山富市総理には是非とも頑張って、自民・さきがけとの連立長期政権を目差 していただきたいものです。外交問題では国連の常任理事国入りを目指すなどといった 大変に物騒で冒険的な野心もあるようですから。大統領の支持率が下がったぐらいの事 で戦争をおっぱじめるような国と軍事同盟を結ぶなど、考えただけで身の毛がよだちま す（国連＝連合軍＝アメリカ軍　ﾟ ﾟ;）。産・軍・学複合体などという分子を抱え、殺 人教唆という犯罪になんら禁忌をもたない人種なんぞにリビジョニズムがうんぬんなど と言われたかぁ〜ないよネ！（さては、日本人１億２千万の全てを笑い死にさせようと いう悪魔の陰謀、プロパガンダ・ミサイルだな!!^ ^;）。 外務省や防衛庁の省益、ごく一部の国粋主義的な者のロマンチズムなどといったくだら ない目的の為に、死地に送り込まれる自衛隊の一兵卒は堪ったものではありません。何 の為に生れてきたのか？自問自答しながら死んで逝くなど最悪です。 491/491 NCD01751 しろおか スペ−ス・ランナウェイ、ともみちゃん!!^^ (11) 94/07/01 21:54 はたして「幻魔大戦」の世界は滅びるのか？、楽しい話題ですね（^ ^）。 私が思うに、それは大した問題ではないのではないか？と考えています。なにせ、量子 力学の認識論「多世界解釈」を思わせるようなパラレルワ−ルドそのものですからね、 幻魔の世界は!!。 主人公・東丈の「特殊なＰＫ」、すべての事象を己の思い通りにするＰＫなどは、量子 論での過激な認識論である「客観的世界(実在)を否定し、観測するものの主観によって 実在する」といった解釈そのものです（^ ^;ち、知恵熱が‥…）。東丈のＰＫは量子兵 器だったのだ。実は、小説・幻魔大戦は小松左京さんのお株を奪う、世界最先端の「空 想科学小説」だったのです（スゲェ〜暴論!? ;^ ^;;）。 しかし、正直に「幻魔大戦」に対する私の感想を言わせていただけるのなら。現在の私 は、"義なる神"と"悪魔"との対称性には精神的に耐えられなく成ってしまっています。 たかが小説、埒もない作り話と感情的に否定しながら愛読するという、相矛盾する複雑 な作業を熟さなければならなくなりました（；＿；）。 - FARION MES(12):★アジア・チャンプル★･･････････････一輝 94/07/02 - 00264/00265 GFB00026 一輝 タイ米を捨てるな！ (12) 94/07/01 23:03 まったく腹の立つ話なのだが、今スーパーの出入口に捨てられる困ったゴミがタイ米。 内外抱き合わせでコメが売られていると、国産米だけ持ち帰りタイ米はゴミ箱へポイ。 都心では１キロ１０円〜５０円（店によってはタダ）でタイ米が売られている。 先日ここで書いた、新宿東口のスリランカ・カレー専門店が３００円の （今や昼食時は店内満員で、入口では列をなすほどの美味さ）わけがわかったね。 タイ本国じゃ日本へのタイ米輸出が行き過ぎて、値段は高騰。 いつものコメ屋と先日話したら、 「政府の指示で、抱き合わせでタイ米を売ってたら、 お客さんから”もうやめてくれ”って苦情がたくさんあって、 せっかくタイ米用にと精米機を買ったのにまいりましたよ。 タイ米は、汚れているからお客さんがうるさいので削ろうと買ったんですけどね。 で、タイ米の処分にウチらコメ屋は困ってるんですよ。 よそじゃ、燃えるゴミのほうへ突っ込んで、 そのままタイ米をホイホイ捨ててるところもあるんですが、 アフリカじゃ飢えて毎日誰かが死んでんのに、ひでぇ話でしょー。 ウチは、埼玉にタイ米の引き取り業者がいるんで売ろうと送ったら、 送料が高くついちゃって商売どころじゃねぇっての。 お客さんお得意様ですから、何ならついでに届けましょうか？ 一俵でも二俵でもタダで配達しますよ」 私は結構タイ米好きだけどね。チャーハンには一番あれがいい。 鍋に多めの水を入れて、そのまま沸騰させてから、 炊飯器で普通に炊くだけで、簡単に匂いは消えちまう。 しっかし、政府にしてもコメ屋にしても国民にしても、 平気でコメを捨てるようなことしやがって、食いもんを何だと思ってんだバ−ロー！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 00265/00265 GFB00026 一輝 縄文系呪術と弥生（ＡＭＡ族）系呪術。 (12) 94/07/01 23:07 00263へのコメント ＞なえさん 　ちまちまとゆっくりペースの談話になりますが、続けますね。 　　本来は縄文族とＡＭＡ族、双方の宇宙観を語ってから両部族の呪術について説明 　に入るのが筋なのでしょうが、なにぶんにも資料不足でまだ準備が整っておらず、 　唐突に語ることをご了承ください。 　　縄文系呪術の最も象徴的な呪具は、土偶です。これは厄除け人形のルーツで、自 　分に降りかかる災厄を呪術によって自分に模した人形に背負わせ、それを打ち壊す 　ことで、身の危険を避けるために使われていました。これは後に古墳時代の埴輪や 　時代を経てからは、案山子、こけし、身代わり猿、紙人形、として発展しました。 　　ＡＭＡ族系呪術では、自分に降りかかる災いから守るための呪術的記号を衣服や 　身体、食品や住居に刻印してゆきます。ある意味で、洗練された呪術となっている 　のが縄文系呪術と異なる特徴です。また、村の入口に男女二対の性器丸出し人形を 　置くなど、男女の交合い（マグワヒ）いから生み出される力を魔除けのための最高 　の武器として重要視することもＡＭＡ族系呪術の特徴。雛人形や流し雛は、ＡＭＡ 　系呪術と縄文系呪術の双方の要素が混交して発展したものです。 　　しかし、ユダヤ神秘思想に端を発したカバラ魔術の解釈によると、呪術に使われ 　る五芒星や六芒星の記号も、人体を模したものであることがわかります。例えば、 　五芒星は人間が両手両足を放射状に広げた姿、六芒星は男女が両手両足を放射状に 　広げて天地逆さになって合体している姿を記号化したものなのです。 　　つまり、日本で安倍清明紋と呼ばれる五芒星も、土偶と似た機能を持つ記号であ 　ったというわけです。 　　今までこの会議室で話してきた呪術の話は、災厄から身を安全に置くための呪術 　ですが、呪術にはもうひとつの面（呪術は本来こちらのほうで有名なのですが）と 　して、己の欲望を達成するための術があります。これを当会議室では東南アジア各 　地の表現に準じて、”呪術”ではなく”邪術”と呼ぶことにします。”邪術”は” 　呪術”の一側面として呪術の範疇で括ります。 　　アマテラス（＝卑弥呼）の呪術＜ＡＲＩＯＮによれば、呪術師だったのはアマテ 　ラスの弟のほうで、アマテラス自身は実権を握っていた弟の傀儡的存在だったとい 　う。このことから呪術師であった弟と、姉・日向族首長アマテラスとの婚姻を結ぼ 　うとしていた出雲族首長スサノオとの抗争が、歴史の闇で行われていたことが十分 　に考えられる＞に「惑」の文字が記されていることから、恐らく卑弥呼と弟は、” 　邪術”で有名であったのだと思います。なぜなら、近代以前では（実は現代でもそ 　うなのですが）どの国であれ、呪術によって政治が動かされることは常識であり、 　卑弥呼について倭人伝で記述した魏でさえ例外ではなかったからです。 　　真崎守を御存じとは、世代が知れるというものですね( ＾＾;)。彼は少年漫画「 　ジロがゆく」の大ヒットの後、劇画執筆の傍ら、精神の探究者として各誌にエッセ 　イを発表していました。直接聞いたわけではありませんが、最近では「吉福伸逸ら、 　ニューエイジ思想（各種セミナーやセラピーやワークショップ、トランスパーソナ 　ル心理学も含まれる）の翻訳家が、日本精神を駄目にした」と名指しで語っている 　そうです。かつて二人は対談した間柄でした。翻訳業者の仕事は、”全ての人々を 　目覚めの中に眠らせるツール”のセールス。精神のフランチャイズ化ですね。 　　凹みについては、これからも考えてゆきたいテーマなんですが、このFARIONも、 　ある意味で、誰がどんな意図で凹ましているのか分かりませんが、電子ネットワー 　ク内に存在する”凹み”なんだと思います。ゆっくりと目を覚ましながら落ちてい 　る、んでしょうね。気がつけば周りは鏡だらけ、ここが落ちゆく最後かと思ったら 　まだまだ奥がある！ 　　ほつま（日高見）は全く未踏の分野なので、機会あれば詳細を教えてください。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《アジア・チャンプル》案内人　一輝 - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/02 - 02139/02141 GDB00064 オリハル RE:昨日のﾊﾛｰMSG (14) 94/07/01 17:26 02136へのコメント ＲＥＳどうもです、アラミスさん。 ちょっと結論が早かったかなぁ。 結構、私、明言するのが好きなもので…つい、うっかり… そうか、地震も関係ありそうですね。 地震の新しい学説ってどういう学説ですか。 （はなさんの御紹介の本ですか、それと、 　スサノオは大海原を治めているという話しが…） 　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル 02140/02141 QFH02012 アラミス ハローMSGの話の続き (14) 94/07/02 01:40 02136へのコメント 　ちょっとﾏﾄｺﾒになりますが･･･ どうも初めまして、はなさん。(2137) >>前回は、突然お邪魔して、いきなりMESのコメントさせてもらって >>すいませんでした。お気を悪くされませんでしたか？ いえいえ、とんでもない。最近は議長のＹＨＶＨさんが見当たらないもの ですからこの会議室も寂しいし、何か書こうかなと思いまして･･･(^^;) 遠慮せずに思う所を書いていこうではありませんか、預言解読について。 先に書いた地震の学説の話なのですが「ゆっくり地震」というものがある そうです。 これは数時間から数日かけて地殻が破壊される地震だそうで、普通の地震 の様な揺れは感じられず、Ｍ７級の大型のゆっくり地震もあるのだそうで す。 私はこの記事（新聞ですが）を見て下記のﾊﾛｰMSGと見比べて思わずゲゲッ! と驚いてしまったのですよ。我々の知らないうちに、いつのまにか地殻が 破壊されているのではないのか？と、 10/03 >>重い渦と軽い渦、見えない亀裂と感じない地の嘆き…海龍王は来る 　~04 * どうも河井さん、(2138) スサノオが大海原の支配者ってのは、そういえばそういう話も聞いた事があ るというぐらいで私はあまり詳しくは無いです。 むしろスサノオは「鬼」の方だと思う（鬼神という呼ばれ方があったような ･･･>>スサノオ） もう一つ思いだしてみると最近スサノオはＴＶアニメになるは、映画になる はで（映画はﾔﾏﾄﾀｹﾙが主人公ですが）メディアMIXで展開されているのを見る となんか･･･(^^;) * それにしても海神王、龍神王そして海龍王とわざわざ名称が変わっているの が気になる所･･･（昨日見直して気がついたのです） とまぁ、こんな所です>>オリハルさん。 そうそう摩訶陀(ﾏｶﾀﾞ)って何なんでしょうね？(^^;) 02141/02141 GBG02043 維／ＹＵＩ あらあらアラミスさん (14) 94/07/02 02:27 どうも〜！！ ぎちゃうは、ちょいと出張中みたいですねぇ・・・・どこにいってるんだか（苦笑） わたくしも、23日までは、ばたばたしてるので、そのあいだのびのびと書き込みしてい てくださいねっ！ たまには、皆さんに自由に書いてもらうのも、風向きがかわっていいかな。。。くらい にぎちゃうは期待しているに違いない　・・・・。(^ ^;) 　　　　　　オンラインにて、しつれいしました。　　　維/ＹＵＩ。 - FARION MES(15):★平成操練所／日本を考える★････････松川 94/07/02 - 574/574 GGD02212 スウ RE:朝鮮学校問題 (15) 94/07/01 23:13 569へのコメント 　おじゃまします。＞松川先生 　『チマチョゴリを切られた女子学生』の噂よりも先に『カミソリを持った チマチョゴリのコワイ学生』の噂を聞いたことがあったりして偏見のあった 私は、本当にそんな（後が）恐いマネをする日本人がいるのだろうか？また、 どうしてこの時期に朝鮮学校問題報道なんだろう？と思っていたのですが、 松川先生の書き込み(#569)を読んで以下のような推理をしました。 　例えば核査察問題で窮地に立った何処かの独裁政権のよって遣わされた、 例えば航空機爆破も厭わないような工作員が正体を明かさずに、例えばその へんのチンピラにキンじゃない金を握らせチマチョゴリの女子学生を襲わせ、 例えば自分でサンゴを傷つけて『こんなヒドイことをする奴がいる』みたい な記事を書くような記者のいる、チョウニチもとい＊＊新聞に取材させて、 『そんなヒドイことをする日本人』がいるような報道をさせ、例えば国会で 送金停止などの経済制裁が議題に上がったときに可決しづらくさせるように 世論を導くための（被害に遭った学生も知らない）情報操作が…、みたいな シナリオもありうる訳だ…こんな妄想を抱いてしまいました。 　わたしの偏見も妄想めいた推理も根拠に乏しいものです。例の事件が日本 人によるものであるという証拠が乏しいのと同じように…　失礼しました。（スウ） - FARION MES( 2):【居酒屋1999】--------自己紹介・雑談 94/07/02 - 02399/02399 JCF02051 めのう 月と石 ( 2) 94/07/02 16:11 02396へのコメント 　#2396　エスペラントさん 　月はその満ち欠けから、感情の起伏→気持ちが高ぶって正しい判断ができない 　状態を示すといいます。また常に同じ面しか見せないので、裏表がある→本音と 　タテマエ→自分や他人に嘘をつく、ということのようです。 　あるデッキでは月を子宮になぞらえて「運命の胎児が生まれ来る時を待っている」 　→物事が動き出す直前の停滞と混乱の状態、という解釈をします。こっちの方が 　神秘的かな(^_^)。 　特にパワーストーンに詳しいわけではありませんが、石は好きです。 　まるっこくてすべすべした石なら何でも好きで、河原の石や海岸の石を時々拾って 　きます。巷で流行ったおまじない的な「効能」は期待しませんが、持っていると 　なんとなく嬉しくなりますね。 　カーネリアンは私も持っています。赤メノウと間違えて買って...(^^; 　石に限らず選び方のポイントの１つは波長が合うかどうかじゃないですか。 　服でも雑貨でも、たくさん見て回って「コイツがオレを呼んでいる〜ッ」という 　ものを私は買います。 　石はその役目を終えるとどこかへいってしまったり、持つ人が波動も何も感じない 　ただの石ころになってしまう...っていうのを何かで読んだ覚えがあります。 　エスペラントさんのカーネリアンもそうだったのかな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤い石が好き　◆◆　めのう　◆◆ - FARION MES( 3):【めでぃあ室】--------本／映画／音楽 etc 94/07/02 - 00520/00521 CXK03125 月狼 Re:クレヨン社のＣＤ ( 3) 94/07/02 07:54 00518へのコメント ＞７／２１リリース決定と書かれた葉書には、アルバムのタイトル「模型風景」 ＞ ジオラマ）　KICS-431 \3.000(税込)とありました。 　絶対に買うもんね(･_･)　誰が何といっても買うもんね(･_･) 誰かお金ください(;_;) ﾍ_ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金無しプレー：月狼　ﾐ･･ ﾐ P.S 課金に藁人形 00521/00521 PEH01306 REIZY RE:私も見た「未知への旅人」 ( 3) 94/07/02 11:23 00517へのコメント 　#00517　YAHATA さん 　お久しぶりです。 　まだ映画を見たわけではないのですが、最後のクレジットにアメリカンライブ ラリー社って入ってませんでしたか？ 　仕事絡みの方からの情報では、その映画に、アメリカンライブラリー社が関わ っているとかいう情報を入手したもので、ちと確認したく書き込んでしまいまし た。 REIZY (PEH01306) - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/07/02 - 02542/02543 JCF02051 めのう さよならの前にお尋ねしたい点が ( 6) 94/07/02 06:29 02537へのコメント コメント数：1 　#2537　プラマタさん 　私もなかなか頑なです(^_^) 　引用が多くて申し分けないのですが、気になったことなので...。 》 いじめという行為をしている・ここでは高橋君の 》 その物質的な側面・（体・洋服・髪型）を楽しんでいる。　　（#2537） 　とはいうものの、 》 ・・・もう、おわかりと思いますが、いわゆる・いじめ・のご登場です。 》 》 これって結構楽しめますよね。　　　　　　　　　　　　　　（#2529） 　　　　　￣￣￣￣ 　この高橋君登場以前においての傍線部分は、前行の「いじめ」にかかって 　いるように思われますが、私の読解力に問題があるのでしょうか。 　また、 》 それが全くの「人を殺す為だけの道具」だということを 》　　（中略） 》 おそらく 》 「戦車が美しい」と言える人は・・・他には思い当たらない。（#2511） 　とか 　 》 ひとつの明確な・戦争という状況があっての戦車を、状況をどがえしし、 》 あるいは、切り離して楽しめるものなら　　　　　　　　　　（#2537） 　などと言いつつ「戦車が好きだ」とも言っていましたね。（#2520,2529） 　「人を殺す為だけの道具」を美しいとは言えなくても好きだとは言えるんですね。 　そして、戦争という状況を度外視せず、あるいは、切り離さずに「戦車が好きだ」 　と言えるものなら、ひとつの例として、いじめ行為をする人を、いじめ行為と 　切り離さずに好きだと言えるのかな...と。 　...ああ、詭弁モードになってしまった(^^; 　えーと、言葉の些末をいちいち取り上げたところで仕方がないけれども、 　発言ごとの矛盾が目について、何を言わんとしているのかよくわからないのです。 　あなたが「戦車を好きだなんてとんでもない！」と言うならその意見も理解でき 　ますが、どうして同じく「戦車が好き」と言う人の物事の捉え方にそうまで拘泥 　するのでしょうか。 　あなたの言う「好き」と他の人の言う「好き」にどれほどの違いがあるのでしょ 　うか。 　結局のところ、この件においてあなたは何をどうしたいのですか？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02543/02543 KFA05313 プラマタ RE:さよならの前にお尋ねしたい点が ( 6) 94/07/02 12:34 02542へのコメント LOVE めのうさん、 それは、あなたの解読力の問題ではありません。 それは、私が平気で言葉の上で矛盾するからです。 矛盾だけではありません、平気で思ってもいない事も言います。 あなたは、論点がズレる・といったし、答えて私も「論点」・と 言いました。 私は、それが「論」ではないと知っていながら、そのままにする事を 平気でする様な・・・おそらく、おそらくあなたとは永久的に 理解しあえないだろうと思う様な類の人間です。 確かに昨日までは、そうでした。 それは、ひとつの「観点」の話しだったからです。 ず〜とそうでした。 初めからおそらく誰もが、その論理は？論点は？と聞いていたかも知れない そして・・・つまりは・何を・どうしたいのだ？と 今ならそれが、そうなのだと言える。それは観点・なのだと リレハルさんには、ある種の透明さを感じました。 論理的明晰さの他に、客観的な視野を持つ時にだけに見られる ある種の澄んだ薫りです。 そんな風に感じたから、すいませんここはこう言ったつもりなんですが と言いました。それで充分だと感じました。 それでも、 リレハルさんには、リレハルさんの理論があります。 僕が思ってもいなかった事を、付け加えています。 リレハルさんの導き出した理解には、私も気が付いていませんでした。 わたしは議論したくて、いるわけではありません。 そんな風に見えたとしても・です。 わたしには、行き付くべき結論を示したりする論理はありません。 私には、人をねじふせて、納得させるような論理はありません。 僕は、誰とでも気安い友達でいたいとは思いません。 それ以前に他に友達の見付けようも知りません。 解る人にだけ届けば良いと、中心を外しながら友達を待ちつづけるだけです。 中心を外さないことには、それは続かないからです。 届かない人には、いつでも噛みつける様な材料をばらまきながら 今までの所は、走っていました。 そんな感じです。 ありがとう、めのうさん、感謝しています。・・・ほんとだよ。 こうした事を話す機会を与えてくれためのうさんに LOVE 　　　 プラマタ - FARION MES( 7):★世紀末書込み寺★････････････ＡＲＩＯＮ 94/07/02 - 02565/02565 CXK03125 月狼 Re*2:メッセージのお礼(^^) ( 7) 94/07/02 07:53 02563へのコメント ＞　…（前略）今回の場合ではＨ君の見た夢が、未発表のＡＲＩＯＮのメッセージ ＞の内容と合っていたことも「お呼び」を確定する要素となった。勿論Ｈ君は、 ＞このメッセージの内容を知らなかった。 このＨ君がアキラさんだったりするんですから世の中って本当に面白いですね 　みれさんが玉置山に登ったと言う話し････この事実を知ったときの僕の驚きよ 　うと言ったらもう天地崩壊の強烈な波動渦の中で、ひっしにクロールを泳いで いたかのような(^^;)ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　それはもう凄い物だったのを覚えています。 　この時、私は全てを信じる事ができるようになったのでした。 それまで持っていたＡＲＩＯＮに対する些細な疑念も、神秘に対する懐疑も、 自分の中に沈殿していた物全てが音もなく崩壊して言ったのです。 ＡＲＩＯＮもカミ様もこの世に存在する。平井氏の言っていた事も全て本当だ った･････｡ 　真を求める人達の光のネットワークが着々と編まれていく。 人間の唯物的視点は絶対の物ではないんだ。この世界には神秘と不思議が至る 　所に充満している････ 　カミコメツチヒトを読んだその日。思わず「生きてて良かった」と心からそう 　思えたのです。 ﾍ_ﾍ 月狼　ﾐ･･ ﾐ - FARION MES( 9):★神々の曼陀羅／美と信仰と史★･･･････TAO 94/07/02 - 275/275 KGH02737 弥沙 RE:弥沙さん。こんにちわ ( 9) 94/07/02 11:35 270へのコメント 　こんにちわ(=^^=)＞＞＞＞なえさん 　ＲＥＳありがとうございま〜す。 ＞そりはそーと、関さんと言えば、もしかして「ルパン」の「ゴエモン」？です ＞か？？（違うか(^^;） 　違いま〜す。 　関さんは　「ＹＡＷＡＲＡ」の松田（記者）さん 　　　　　　「天空戦記シュラト」のシュラト 　　　　　　「ジリオン」のＪＪ（ジェイジェイ） 　　　　　　「お−い！竜馬」の竜馬．．．．これが一番好き〜〜〜(*^^*) 　　　　　　その他、いろいろ．．． 　　あっ、思わず書いてしまいました．．．(^^; 　　ここの会議室とは関係なかったですね〜(^^; ＞あたしは、四神のＣＤを聞いています。今は夏だから、それこそ朱雀ですね。 ＞軽快で軽やかなメロディーです。（残りはそれぞれ四季を意識した様な節で、 ＞土は土用に聞くと良い様です。演奏は上海華夏民族楽団ですね。） 　そんなのがあったのですか〜。探してみますね(^^) 　でわ(*^^*) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごみまき．．．．弥沙　 - FARION MES(12):★アジア・チャンプル★･･････････････一輝 94/07/02 - 00266/00266 JCC02647 とかち RE:タイ米を捨てるな！ (12) 94/07/02 12:33 00264へのコメント 　ここに書くのは始めてだったかな(^_^;) 　一輝さん始めまして(^O^) 　タイ米ですか、都内では確かに公園に捨てられたり 　２Ｋｇ１００円なり１０円なり 　無料で配ったりと、一輝さんも激怒(^_^;)されてますが 　それってある方向から見た考えですよね 　確かに日本への輸出の為にタイでの米価の高騰ってあるんでしょうが 　ただ気になるのがタイ政府と日本政府の協議だと思うんですが 　何故タイにもジャポニカ米があるのにインディカ米を輸出・入するって話しに 　なったんでしょうか 　確かに中国からの輸入量が見通しがたたなくって 　タイから輸入する事に決めたのはいいのだが 　日本在住のタイ人でさえ、輸入タイ米は品質の悪い粗悪米として有名らしい 　じゃ、何故こんなタイ米しか入って来ないのか？ 　これって日本政府がはっきりとした考えを伝えなかったからじゃないでしょうか 　で、私がタイ米を食べてないかって言われると食べてました 　今は田舎からもらった北摂（関西）のこしひかりがかなりあるんで 　タイ米を買う必要もないわけで最近は会社での昼食時以外は 　口にしたことがない 　でも、米不足の時はそれしかないのと安さでタイ米を買ってました 　で、大概１合炊いて炊きたてを食べたり、チャーハンやカレーなど 　炒めると美味しいのはわかってます 　ただ今のように捨てられる要因って政府・米屋・国民・マスコミに 　あるんじゃないでしょうか？ 　マスコミなんかは「タイ米はまずい！！」ってこぞって書いてるだけで 　どうしたら美味しく食べれるか、チャーハン以外の利用の仕方 　なんて何も書こうとしなかったし、国民も聴こうとしなかったから 　今のように捨てられる邪魔な存在になったんでしょう 　政府もただ米の消費量分だけあればいいって安直な考えでしか 　協議しなかったのが原因でしょ 　だからその事で愚痴をこぼしてもしょうがないでしょ 　排他的な愚痴は 　建設的な愚痴だったらいいんだけど、ただ怒鳴ってるだけじゃ能がないよ 　で、米屋さんとのやり取りのタイ米無料配達は受けたんでしょうか？ 　それこそが「米を捨てるな」って言う一輝さんにできる身近な方法だと 　思うだけど 　それに一杯タイ米もらってタイ米美味しい食べ方オフなんて開く方が 　いいとおもうんだけどね 　えっと始めから言いすぎたみたいだけど、気に触ったらすいません 　一輝さんの言うのもわかるけど、言うだけなんて誰にでもできるからさ 　その辺が引っかかってでしゃばってしまいましたm(__)m 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかち - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★････････････････････KAZE 94/07/02 - 01455/01458 GBB03425 Paper Birch 犯人はだれだ〜！(-"-ﾒ (13) 94/07/02 09:58 01451へのコメント コメント数：1 KAZEさん、どうも。 名古屋にいってきましたよ〜。 しかし、本屋さんは二軒しか行けませんでした。 「神智学の門前にて」と「胎児の世界」は見つけて買ってきました。 「神示が明かす超古代文明の秘密」のほうは、 コスモの「ひふみ神示」を持っていると思っていたのでパス。 （今確認したら、「太神の布告」のほうだった） 問題は「カルマの開示／「カルマ論」集成２」と「アインシュタインの...」。 何でシリーズの他の本はあるのに、 この二つだけ無いんじゃ〜〜〜！！！(-_-ﾒ 誰かここを読んでいる人間が、先回りして買ってしまったに違いない。 やった人は、しょ〜ォうじきに言いなさい。 正直に言ってくれれば、先生は怒りませんよ。(^_^)(-_-ﾒ(^_^)(-_-ﾒ ﾋﾟｸﾋﾟｸ... いいですか。 ワシントンは桜の木を切ったとき、正直に申し出て...ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ（以下略(^^;） あしたこそ、ほかの本も見つけるぞー！！！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　△▼△ Paper Birch △▼△ 01456/01458 GBB03425 Paper Birch おヒサシブリで〜す(^o^)/ (13) 94/07/02 09:58 01454へのコメント こりゃどうも。FLYING Vさん。 お久し振りですね｡ いつも読んでいただいているようで、嬉しく思います。 「たくさんのことを御存知」なんて、とんでもない！！！(^_^;;; いつも、話を強引に自分の土俵に持っていっているから、 いろいろな事が書けるだけで、僕の知識の幅は、本当に狭いものです。 ま、しかし、小学生の頃は作文とか読書感想文とかが苦手で 自分は、文章を書くのはダメなんだという コンプレックスのような物がありましたので、 毎日書き込みをしながら、「結構いろいろ書けるもんだ。」とか 「一応マトモな文章になってるじゃん。」とか そんなレベルの事で嬉しがったりしています。(^_^;ゞ なにぶん、世間知らずの若僧ですので、 変な事を言ってしまうこともあるかと思いますが、 そこは、皆さんの広い心で見逃して頂いて 励ましや、ヨイショや、おべんちゃら、お上手など頂ければ嬉しいです。 （何のこっちゃ ^_^;;） これからもご指導の程、よろしくおねがいします｡ (_ _)ﾍﾟｺﾘ 　　　　　　　　　　　　　....では、また。　△▼△ Paper Birch △▼△ 01457/01458 GBB03425 Paper Birch ところで話は変わりますが (13) 94/07/02 10:25 01455へのコメント コメント数：1 ところで、なぜ昨日名古屋に行って来たかというと、 婚約者と一緒に、指輪を買ったり、 貸し衣装屋さんでウエディングドレスを見たり。 教会の結婚講座を受けに行ったりするためでした。 ウエディングドレスを着た彼女を見て、 「は〜〜〜。(*o*) キレイだ〜〜〜（...(*^o^*)ﾎﾟｯ）」 と、ドキドキしてしまったことでした。(^_^)(^_^)(^_^) えっ？　そんな話、誰も聞きたく無いって？ でも言いたかったの....。(^_^;ゞ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾉﾛｹﾓｰﾄﾞ　△▼△ Paper Birch △▼△ 01458/01458 GGA02514 KAZE はなむけに(^^) (13) 94/07/02 15:51 01457へのコメント おのろけのPaper Birchさん、どうも(^^)。 ご結婚されるんですね、おめでとうございます。 僕はつきあいはじめて１０年以上して結婚（のようなもの？）をして それからまたもうすぐ８年ほどになります。 そういう経験や（どういう経験じゃ^^;）、 周囲の結婚をしているいろんな人のことをみると、 やはりどれだけお互い理解しあえるかがキーだと思います。 ま、僕の場合は、いまだにつきあい始めたころと、 まるでつきあい方が変わってなくて、 ほとんど同志のような関係だから、ちょいと変わってるように言われるけど、 ま、自分でいうのもなんだけど、 うまくいってるんじゃないかなと思います(^^)。 もちろん、結婚してみなけりゃ見えない部分ってのはたくさんあるけど、 これも「嫌いでも理解・好きならもっと理解」ということで、 好きで結婚されるのですから理解を深め合うのは当然ともいえます。 それにもし、少しでも嫌いか最初は理解しがたい側面もあったとしても、 「理解」を心がけるというのがとっても大切なことだと思います。 会社をふくめて僕の周囲の結婚されてる方の現状をみるにつけ、 １カ月も口をきかないのを自慢したり、相手をぼろくそにいったり、 「騙された！」といってみたり、 子供がいなけりゃ離婚する！なんてのを連呼したりすのって、 やっぱり気分のいいものではありません^^;。 そこにも根本的に欠けているのは「理解」ということです。 おそらくそうした破壊的な状況のようにみえることは、 相手を鏡のようにして自分の課題とすることを 否応なく見せられるということなのだと思います。 で、そこに「理解」がないと「創造」は生まれないわけです。 なんだか、結婚される方に向かって変なことをいってしまいましたが、 これが僕なりの神秘学的なはなむけの言葉ってことで^^;。 ともあれ、お幸せに、ね(^^)。 ☆☆☆KAZE☆☆☆ - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/02 - 02142/02144 JCF00616 優位 ゆっくり地震 (14) 94/07/02 08:41 02140へのコメント RE:02140/TO:アラミスさん 　こんにちは、アラミスさん。 ＞先に書いた地震の学説の話なのですが「ゆっくり地震」というものがある ＞そうです。 ＞これは数時間から数日かけて地殻が破壊される地震だそうで、普通の地震 ＞の様な揺れは感じられず、Ｍ７級の大型のゆっくり地震もあるのだそうで ＞す。 　調べてみたい方は、読売新聞平成６年３月２１日朝刊の「”感じぬ”Ｍ7.5」 　という記事をご覧くださいませ。図書館などに行けば１ヶ月毎の新聞をまとめた 　凝縮版などがありますので、そちらをご覧になるといいでしょう。 　ちょっと最初の部分を抜粋してみます↓ 　　関東大震災（大正十二年）に匹敵するマグニチュード（Ｍ）ながら、 　時間をかけて岩盤破壊が進むため、被害をもたらすことの少ない「ゆっ 　くり地震」が、一昨年七月に神奈川県の三浦半島直下で起きていたこと 　が、富士大の川崎一郎教授（地震学）らによる地殻のデータ分析で分か 　った。丸二日かけた”地震”で、巨大なエネルギーが放出されたが、地 　表面での大きな揺れは観測されなかった。研究結果は仙台市で開催中の 　地球惑星科学関連学会で二十三日に発表される。 　と、いうことです。 　まさに、「大地震、ゆっくり起これば恐くない」ですよね(^^) 　ＡＲＩＯＮは、地球の物質的形状と霊的形状がずれて来ていると警告していますが、 　それによって引き起こされる地震というのは、我々に対する「目覚めの促し」でも 　あるようです。もちろん、引き起こしているのは我々の不調和な想念であったり、 　地球の皮膚組織を痛めつけている核実験であったりするのですから、地球という母 　を思いやる、地球への感謝が本当に求められる時代になっているのだと思います。 ∴　YUI ∞ TANAKA Masanori　∴ 02143/02144 GBG02755 すまる RE:時の砂は…？ (14) 94/07/02 12:44 02126へのコメント 聞いてもいいだろうか？ 返事は無いこともあるだろうが・・・・ 「何があなたをそんなに駆り立てているのか？」 「何をそんなに焦っているのか？」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すまる 02144/02144 GDB00064 オリハル RE:ハローMSGの話の続き (14) 94/07/02 16:12 02140へのコメント アラミスさん、どうも。 ｜　摩訶陀(ﾏｶﾀﾞ)の谷間から飛来するものは、邪なるものでは無い。 これは今、壁での議論のプラマタさんの事だと思いました。発音も似てるし。丁度、メ ッセージの内容と符号してると思うことは思います(^_^;)。それと、私はプラマタさん に壁でＲＥＳしてから、このメッセージの方向に気付きました。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリハル - FARION MES(19):※精神世界／見聞録／ぶっ飛び話／ｱﾚｺﾚ････ 94/07/02 - 271/271 MGG01713 バトゥーラ RE:さっそく行ってみます。 (19) 94/07/02 12:58 270へのコメント FLYING Vさん、はじめましてＲＥＳありがとうございます。 そうですかグッドタイミングでしたか、よかったよかった。　(^_^) 渋谷の天明展は非常に良かったですよ、中心にエネルギーの渦が出来ている感じで凄 かった、意識が思わず飛びそうになってしまいました。 今回この時期に天明展が東京で開かれるのは、おそらく神ハカリでしょう。 「一二三神示」から観ると時期的にドンピシャリのタイミングです。 それと関連しますが、今度秦野で天明展が９月に開かれるかも知れません。 友達の何人かは、しっかりやる気になっていますが、コレだけは神ハカリですからな んともいえません。 個人的にはぜひやってやってもらいたいし、お手伝いもしたいと思っているのですが ・・・ うまくいって決まり次第アップしたいと思います。 もし関東の方へこられる機会がありました、畑やたんぼのほうへぜひ遊びに来てくだ さい。畑の近くに友達が宿を確保したので、そこで一杯やりましょう　(^_^) こっちが作ったﾄﾞﾌﾞﾛｸごちそうしますから。　 最近は長谷川密造店と仲間内から呼ばれるようになってしまいました。　(^_^;) みんなさんお酒が好きないい人達ばかりで・・・ - FARION MES( 6):∞･∞ 壁(ｶﾍﾞ)･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞･∞ 94/07/02 - 02544/02546 JCF02051 めのう 了解しました ( 6) 94/07/02 18:06 02543へのコメント 　#2543　プラマタさん 　いままでのやりとりが、「観点」の話であると誰かが気付いてくれることを 　期待してのものであったというふうに理解しました。 　もちろん、あなたが観点や見地について話していたこと、それはわかります。 　ただ、「観点」の話をしたい、そのためにズレた「論点」はそのままにして 　話を進めるというやり方、どうしてあなたがそんなやり方するのかがよくわ 　からなかったのです。 　あなたが議論したがっているとは思えませんでしたが、会話を装いながら 　実は自分の話したいことを話しているだけのようには見えました。 　解る人にだけ届けばよいというあなたは、相手が理解してくれることに依存 　して待つ以外に何をするのでしょう。 　何はともあれ、あなたがどういうスタンスで人と接しようとしているのか 　よくわかったのでとてもすっきりしました。 　それだけで、これまでのやりとりが大変有意義であったと思えます。 　今後は発言モードで「観点」やあなたの話したいテーマについて存分に書き 　込まれることを期待します。 　あなたの待つ友達が一日も早く現れますことをお祈りして。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆◆　めのう　◆◆ 02545/02546 KGH02737 弥沙 武器について ( 6) 94/07/02 18:25 　天安門事件の時、ＴＶで戦車が映った。 　戦車はあっという間に方向転換をして人をひいた。 　あんなにも動きが軽いなんて、思ってもいなかった。 　だから、あの人は逃げれるだろうと思っていた。 　今、この瞬間にも戦いは起きている。 　その度に、何の罪もない子供達が命を奪われている。 　また、生きのびる為に、自ら小さな肩に大きな銃を下げている。 　そうして、ＴＶの中の子は無邪気な笑顔でこっちを見ていた。 　どうか、その銃で人を殺す事があっても、この子が裁かれる事が 　ありませんように。 　そう、願わずにおれない。 　あの子に罪が掛かるとすれば、裁かれなくてはいけないのは世界中の武器。 　武器が存在する為に、あの子は銃を持って命を守らなくてはいけない。 　自分と、大好きな人達との命を。 　武器の存在理由は「人の可能性を絶つ事」 　私には他に考えられない。 　姿形で惑わせれたくない。 　私は武器の存在自体を許さない。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弥沙　 02546/02546 GDB00064 オリハル RE:さよならの前にお尋ねしたい点が ( 6) 94/07/02 18:33 02543へのコメント 段々プラマタさんのパターンが分ってきたような気がします。以下の点を気にされてる ようだと思いましたので、直前のログを見直しました。プラマタさんは私に以下の確認 をしてました。それに対して私は明確な返事をしてないためにプラマタさんに不満を残 していたためにプラマタさんが再度、言及されていたのだと気付きました。私の発言に 関して気になる点は、やはり、解消させてもらいたいと思いますので、発言します。 #2537より ｜ ひとつの明確な・戦争という状況があっての戦車を、状況をどがえしし、 ｜ あるいは、切り離して楽しめるものなら ｜ ひとつの例として、いじめの中で、いじめ行為をする人の ｜ 物質的側面だけをとらえる姿勢で、切り離して楽しめるかな？ ｜ と、言っている。 ｜ ｜ オリハルさんには、誤解がある・と答えます。 ｜ おそらく充分だと思います。 これに対して私が明確にＲＥＳしていないから、 以下のプラマタさんの言葉があるのだと思いました。 #2543より ｜ そんな風に感じたから、すいませんここはこう言ったつもりなんですが ｜ と言いました。それで充分だと感じました。 ｜ それでも、 ｜ ｜ リレハルさんには、リレハルさんの理論があります。 ｜ 僕が思ってもいなかった事を、付け加えています。 ｜ リレハルさんの導き出した理解には、私も気が付いていませんでした。 気にさせてしまいました。何でも気になることは聞いてくらはい。#2537の問いに答え たいと思います。まー、戦車（例）ならば、その人間的な面は存在しないから考慮しな くていいですが、人間の場合は、「単に道具」とか「利用」とか「楽しむ」という、対 物質的な態度を持つことは「誠意の法則」や「愛」やらの人間的な段階での自律則に反 することになります。ですので、そのようにしていじめに関して物質的な面だけを切り 放して「楽しむ」事は出来ません。「対象＝人間」だからです。しかし、ヒトラーのイ メージがしみついた戦車（例）については「対象＝物質」なので、ストレートに物質な る戦車のみを見ることは正見だとおもいますし、いちおう、それにしみついた「（物質 的な）人間」のイメージを考慮することもまた、可能だと思うわけです。 ちょっと行き過ぎ？　何か気になる事があれば、どんどん議論してみませんか。 （これは発展的な意味でです） 透明、薫り、のお言葉、ありがとうございます。 プラマタさんは今までどのような集団に所属してたのですか？ （質問可能？） 　　　　　　　　　　　　　　　　オリ（ンピックのリレ）ハ（ンメ）ル　(^_^;) - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★････････････････････KAZE 94/07/02 - 01459/01459 KFH00666 ten RE沙庭 ETC (13) 94/07/02 18:25 　 　＞＞審神／沙庭 　隆さん、SANIWAは、沙庭／こちらが元なんです。神様が降りる場（沙庭）が あって、そこで降りてきたものを判じていく者。ということで、それが後に役 割を当て字にしたのです。私は、新しい文字だと意味を強烈に感じてしまうの で、別の方を使っていました。でも、やはりこわい言葉。 　＞＞ Paper Birchさん 　やはり、なにかがさっと親しく感じられたときは嬉しいですが、私たちの認 識の範疇を越えてしまうが故に恐ろしい部分や、人が置き去りにされたり壊れ てしまうることはあると思います。たとえば龍と表現されるようなものは、美 しさや神聖さを越えてしまうような熱量や荒ぶる流れを持っているのではない でしょうか？戦う天使とか。彼らの愛情というのは、相手を焼き尽くしてしま ったり、食べてしまったりする、もうどうしようもないずっと向こうへ突き抜 けるような方向があるんじゃないでしょうか。それから、器の期間が終わって しまうことでふと思ったのですが、私の感じでは彼ら目に見えないものがとて も近しく感じられる時期と遠ざかってどんなに感じようと思ってもますます駄 目な時期がったようなのですが、そういうことってあるでしょうか？遠ざかっ てしまった時は具体的には、とても視界が狭く、近くなってしまったり、身体 が気を通さなくなって立っていても垂直性が感じられない、感情や思考が粗雑 になってしまったり、皮膚が塞がってしまったような感じに五感が鈍くなっ て、内的な状態に繋がらない、自我を守るためにとても些細なことに固執した り、アクセサリーをやたら付けたくなったり、思考や感情がそのくせどんどん 饒舌になるって感じで、どんどん自分が嫌いになって、空とか空気から置き去 りにされてしまったような、内側の私が泣き続けているような状態でした。 　原因は判っているんですけど、（なんでしょう＾＾；）またそれを開くため には、心と体の距離を遠くするとか、色々なことをあきらめるとか、大変だっ たです。今は大分良くて、なんだか記憶喪失の人が少しづつ色々思い出すよう な感じ。まだちょっと不安定なんだけど。でも、開くために遠ざかっていった ものに、どうして一緒に行ったり見たりできないんだろうと悲しくなる。 ＞＞鎌田さんと行った山は、山梨の方の、花崗岩で出来た、仙人が住んでいる ような、フリードリヒの絵にでてくるような山で、鎌田さんや、私の先生や、 気功の方は、岩の力なのか、視界がぶれる様な、力が抜けるような奇妙な感覚 を受けていたようです。私は筋肉や骨、肺の奥のあたりが涼しくなって、見え ない動物や色々が足元にまつわりついたり、肩のあたりに一緒に飛んでいるよ うな懐かしい、静かに嬉しい感覚でした。頂上は、完全に岩場で雲海が見えた り、陽が時折射したり、瞬間瞬間に物が新たになり続ける場所　で、どんどん 視界が広くなり、遠近感が消えていく感じで、吹きさらしの岩の上に仰向けに 寝ころぶと、自分がとても小さな者になってもう何もかもがそのものとして私 に触れてくるという思いがしました。でも鎌田さんにいわせると「きっと君の 前世は孫悟空だ＾＾」。霊山と言われるような山に登るとある暗さとか、時間 の堆積のような圧迫感を感じてしまうことが多いんだけど、ちょっと大切な一 日になってしまった。本当は、色々話したいのだけれど、これはもう暫く自分 の中に行き渡らせたいので、何がなんだかの報告になってしまいましたが、こ の辺で。　　　　　　　　　　　　＜　TEN　＞ - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/02 - 02145/02145 PGB03221 畝傍 疑問 (14) 94/07/02 17:18 666という数字には、どういう意味があるのでしょうか？ - FARION MES( 4):【宴会／オフ】--------プランとレポート 94/07/02 - 647/647 GCG01101 アマデウス 誰か遊んでくれませんか？ﾎﾞｿｯ ( 4) 94/07/02 21:37 　12日（火）に東京に行きます。 　日帰り出張なので遅くとも最終の新幹線で帰阪しなければならないので、 　18:00頃から2〜3時間だけですけど、どなたかおつきあい頂けないでしょうか？ 　できれば東京駅にすぐ駆けつけられる所がいいなぁ（←注文の多い奴(^^;)） 　よろしくお願いしまっす！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマデウス - FARION MES( 9):★神々の曼陀羅／美と信仰と史★･･･････TAO 94/07/02 - 276/276 PFA03563 YAHATA 焚書の読み ( 9) 94/07/02 23:41 273へのコメント 　#273　スウ さん 》　レスをどうも。＞TAOさん。そう、総督府、それに焚書だ。（ボンショって、 　「ぼんしょ」じゃなくて「ふんしょ」ですよ〜。焚に似てる「ぼん」って、 「梵」かな。ところでスウさん「焚書」をどうやって出したの？「ぼんしょ」 じゃ変換できないと思うんだけど…。 そんだけ(^_^) YAHATA - FARION MES(10):★夢酔い人の部屋★･･････････････････スウ 94/07/02 - 00470/00471 GGD02212 スウ RE:さっき欧州から帰ってきました (10) 94/07/02 23:10 00461へのコメント 　ちうちう＞ねずみ　１週間以上遅れのレスでスマン。 　ドイツ・イタリア・イギリス…いいなぁ。私も海外旅行したい。円高のうちに 行っておくか。十年前にドイツ行った時の土産屋のメーチェン（ねーちゃん）が ノーブラだったのが良かったなぁ。イッヒッヒ（←ドイツ風の笑い(嘘)）(スウ) 00471/00471 GGD02212 スウ RE:バリの夢 (10) 94/07/02 23:10 00464へのコメント 　どうもいらっしゃいまし。 　おみゃーさんはバリからおきゃーりかなも。空中の"音を観る"とは観音様！ バリ帰りの船旅の行く先の島はいずこ？伊豆か、んなわけないか。７万って、 ウルトラ・ファミリーなら７とマンは兄弟なんですけどねぇ…(^^;　つまらん ダジャレで逃げてしまった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スウ） - FARION MES(11):★平井和正／異界漂流★････････････アキラ 94/07/02 - 492/492 GGD02212 スウ RE:頑張れ!!「社会党」＼（^_^）／ (11) 94/07/02 23:10 490へのコメント 　ほんまに笑わしよるなぁ…＞地眠糖。あのブルドックみたいな顔のんが、 ムーミン・パパの取り持ちで、あのテリア犬みたいなのを担ぎあげよって… （「犬神」に因んでイヌネタにしました。(^_^;）ま､連立内部がまとまらず 消費税とか何にも決められないことが、結果的に長続きの要因になるかも。 しかし北朝鮮への経済制裁とかに協力できないからＣＩＡに潰されるかも。 次の選挙でどれだけ国民の支持を得られるかやね…はてさて…　　（スウ） - FARION MES(12):★アジア・チャンプル★･･････････････一輝 94/07/02 - 00267/00267 GGD02212 スウ 縄文って… (12) 94/07/02 20:27 00265へのコメント 　まずは新議長就任おめでとうございます＆御苦労様です＞一輝さん タイ米、捨てるなんて、マイ・ダーイ（タイ語で「ダメよ」の意ﾀﾞｯﾀｶﾅ?）。 　割りコメにてお邪魔しますが、六芒星（カゴメ紋）が‘6･9’だったとは､ 興味深いお話ですね。漢字の“巴”ﾄﾓｴか何かもそうでしたっけ？とすると､ 巴紋みたいな陰陽の“大極”のマークも同義、ということなんでしょうね。 （このコメントは意図的に“”‘’を用い、69字毎に改行しています(^^;） 　縄文人は蛇神崇拝を行っていたと聞いたことがありますが、だとすると、 縄とは蛇、それも交尾する蛇を象ったもので、雌雄の蛇のパワーを刻印した のが正に縄文式土器、という訳ですか？うーむ、面白い！違ったりして(^^; 　藁を捩って縄を作るのを「縄を'なう'（ワ行五段動詞）」と言いますが、 マムシの交尾って本当に縄をなうみたいなんですね、写真で見たんですが。 “蛇足”ですが、「なえ」は「なう」の命令形ですね。…？(^^;＞なえさん Ｐ．Ｓ． 　安倍清明紋（☆印）、篭目紋、巴紋などの話が出たついでに、家紋の話を するのも面白そうですね。蛇に関係の有りそうなのは鱗紋（▲）、両引き紋 （○に一、起源は龍神紋、縄文系蛇神崇拝と渡来系龍神信仰との融合？）、 中東が起源かも知れない「鷹の羽紋」なんてのもありよん。(^^)＞みれさん こういった話は改めてＵＰします。　　　　　　　　　　　　　　（スウ） - FARION MES(13):★神秘学遊戯団★････････････････････KAZE 94/07/02 - 01460/01460 GBB03425 Paper Birch RE:カルマ論のさわり (13) 94/07/02 23:46 01440へのコメント KAZEさん、どうも。 とりあえず、#1440へのRESです。 とは言っても、どうも僕が思っていることとほとんど同じみたいで、 納得させられる話ばかりで、反論のしようが無いです。かといって うなずくばかりでも変なので、なんとなくRESUしにくいです。(^_^;ゞ というわけで、ちょっと短めに.... ＞世の多くの「カルマ」に対する考え方は、ひどくゆがんでいて、 ＞「親の因果が子に報い・・・ひゅ〜どろどろ」って感じなんですが、 ＞こういうのってひどい誤解ですよね。 　そうですよね。しかも、そう云うことは「カルマ」だけじゃなくて、霊的な事 全般に対しても同じですよね。霊的な事を何にも知らないならともかく、テレビ に出てくるような人たちも、そういう誤解を助長する様なことを言っているんだ から、本当に困ってしまいます。 　例えば、新倉イワオなんかも、口では立派な事を言っているし、番組中でも 「霊は怖い物じゃ無い」とは言ってます。でもやっぱり再現ビデオは完全にホラ ーだし、番組タイトルは「怪奇特集・あなたの知らない世界」なんですよね(-"-)。 言ってる事とやってることが全然違うんだもん、困っちゃいますよね。 　カルマに関して、「空間的縁起」とか「時間的な縁起」という考え方は、なる ほどというものですね。シルバーバーチは、特にそうした分類はしていませんが、 摂理とか因果律とか法則などの言葉で説明しています。 　というわけで、僕のカルマのイメージは、世間一般とは逆で、とても美しいも のなのです。(^^ ＞何かを理解しようとするとき、自分ならではの視点を中心に置くことは必要ですが ＞その際には、かならず「そうでない視点」があるのだということを ＞前提にするということが大切ではないでしょうか。 　そうですね。もちろん全く違う考え方の人と話すときもそうですし、同じ考え 方の人と話す場合でもそうですよね。 　なんか、このFARIONの中で行われている議論なども、両方とも考えている事は 同じにしか見えないのに、対立してしまっているという事が多いように思います。 「言い方が違うだけなんじゃないの？」と言いたいところですが、恐くてとても 言えないでいます。(^_^;ゞｺﾚｶﾗﾓﾀﾌﾞﾝ､ｲﾜﾅｲﾃﾞｼｮｳ｡ 　同じ物を見たとしても、Ａの方向から見ればＡに見えるし、Ｂの方向から見れ ばＢに見えるしといった具合に、人によって受け取り方が違うし、見方も違いま すからね。積極的に相手を理解しようとすることが必要ですよね(^_^)。 　霊界の話も同じですよね。この地球上でさえ、砂漠を見た人の話と、海の底を 見た人の話では全く違う世界の事にしか思えないはずで。霊界はきっと、この世 なんかよりもっと多様で、いろいろなんだろうなあ。と、まぁ、僕なんかはその 程度のお粗末な認識です。(^_^;; 　というわけで、パソ通を始めて以来早寝早起きな僕は、もう眠すぎて気持ち悪 くなってきてしまった(-_-)゜゜。。゜ので、今日はこれでおしまい。 　　　　　　　おやすみなさい。(-_-)ｚＺｚＺ　△▼△ Paper Birch △▼△ - FARION MES(14):★Room 666／預言解読の部屋★････ＹＨＶＨ 94/07/02 - 02146/02146 PAG03134 はな ＡＭＡ族、再考 (14) 94/07/02 21:27 　オリハルさん、地震の本に話をふってくださって(#2139)、ありが とうございます。 　それから河井さん(#2138)、はじめまして。スサノオが大海原に関 連するのか？というご質問ですが、わたしは大きく関連していると 思っています。以下、アラミスさんのMES#02140の ＞海神王、龍神王そして海龍王 にもふれながら、わたしの意見を聞いていただけませんでしょうか。 　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊ 　ＡＲＩＯＮによれば、日本民族の基底を成しているのにＡＭＡ族を あげていますね。このＡＭＡ族は陸路組（日向）と海路組（出雲）に 分かれ、日本にやって来たと。 　陸路組は日向を基盤にイザナギ・イザナミノミコトが活躍した場で あり、海路組は出雲を基盤にスサノオ達が活躍した場です。 　海（アマ）組はスサノオに関連し、海を渡って日本に渡来したが故 に「海」に大きく関連しています。 　スサノオ（布都斯尊：フツシノミコト）の親はフツ（布都尊）でしょ。 海路組の大本ということです。それでもって、ＡＲＩＯＮは、彼らの器量 を受け継いだ息子オオトシ（＝ニギハヤヒ）を授かりました。 　　　　　　【フツ　−　スサノオ　−　ニギハヤヒ】　です。 ここへきて、本題に入るのですが、 >#02140　アラミスさん >それにしても海神王、龍神王そして海龍王とわざわざ名称が変わっているの 　これら海路組の３尊が海神王、龍神王そして海龍王に対応していると思わ れます。 　また、海王星は、海神ネプチューンに象徴され、記号は「三叉のホコ」とな っていて、この三叉のホコの各々が上記３尊（３王）に対応していると思われ ます。 　ちなみに、海王星は、黄道１２宮のうち魚座を支配していますから、黄道１ ２宮の締めくくりとしての存在でもあります。ここで、これまでの世界にひと 区切りつけるのではないでしょうか。 　ちょっと話が飛びまして、魚座の次は、牡羊座となって黄道１２宮は新しく 始まりますが、牡羊座の支配星は「火星」です。ＡＲＩＯＮは１９９３年から １９９７〜８年を目処に何やらされるそうですが、気になるのは、その後のノ ストラダムスによる千年のマルス（火星）による支配という予言と時期（１９ ９９年）が絡んでくるということです。この円環を断ち切るべく、ノストラダ ムスの予言を当ててはならないという緊急預言もありましたよね。こっちの話 は、余談です。 * →・ はな ・← * - FARION MES(15):★平成操練所／日本を考える★････････松川 94/07/02 - 575/576 GEE01267 船木大徳 サンタクロースの原理 (15) 94/07/02 21:04 574へのコメント スウさん、はじめまして。 チマチョゴリ襲撃事件は大部分が日本人によるものであると考えます。最近の はよく知りませんが、1987年の大韓航空機爆破の後にあったチマチョゴリ襲撃関 連事件は広範囲で件数が多く、それらが全て外国人や工作員の仕業とは考えにく いものでした。 スウさんは「サンタクロースの原理」というのを御存じでしょうか？ もし、 サンタクロースが実在したとしても、一晩で全世界の子供たちにプレゼントを 配るのは不可能です。したがって、クリスマスの朝に靴下に入っているプレゼ ントはサンタクロースでない誰かが入れたものだと考えざるを得ない。 それから「本当にそんな（後が）恐いマネをする日本人がいるのだろうか？」 という点についても、いくらでもいるよな〜、と思えます。新聞をよく読むと 毎日、包丁で人を刺したとか、金属バットで殴ったなんて事件が数多く報じら れています。これだけ「恐いマネをする日本人がいる」のだから、チマチョゴリ 襲撃を行う日本人がいても何ら不自然はありません。 犯人の動機についてはなんともわかりません。「朝鮮人が嫌いなのでとにかく 一発殴りたい。でも男が相手では危険が大きい。女をやろう。」かも知れないし、 「単にチマチョゴリに欲情した」かも知れません。 576/576 GFD00204 松川　貴　　　　 RE:朝鮮学校問題 (15) 94/07/02 21:37 574へのコメント 　スウさん 　スウさんと同じように、あの事件報道にどこか胡散臭さを感じている日本人は案外 多いかもしれませんね。私はここで、朝日新聞の編集委員たちの「事実の扱い方」、 あるいは「思考態度」を問題として採り上げましたが、スウさんの場合は、さらに踏 み込んだ内容になっています。しかし、こればっかりは私にも何とも言えません。と にかく手持ちの基礎情報があまりにも不足しています。推測するにしても、「むち打 ち事件」の場合とは与えられている情報が異なっています。こんなときはただ、「待 つ」以外に手はありませんよ。だから私はあそこで、「〈判断〉を待つべきだ」と言 ったのです。これが〈霊界モード〉になると──と言っても私自身に霊視力があるわ けではありませんが──また私の対応も異なってくるんですが、今回はいつものよう に〈ぶっとぶ〉わけにもまいりません。ですから、もう少し基礎情報が揃うまで── そんな機会はあるいは永久にやって来ないかもしれませんが──待とうじゃありませ んか。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松川　貴 Ｐ．Ｓ．　スウさん、「先生」はどうも居心地悪くていかんです。これからは、どう か普通にお願いできんでしょうか。