『カメラ特性』のクチコミ掲示板

ISO6400	ポートレート	ボケ感

いろいろ評価スレが盛り上がっていますが、「論より証拠」という考え方で
ご自身で撮られた画像アップしてカメラの特性をみていきませんか
（?先生の作品ではなく）

これであれば、カメラの特性がよくわかると思います。少なくても視覚的に
分かり易いですよね？

2012/11/08 10:27　[15311067]

26点

thinkstyleさん、おはようございます。
私、デジ１では初めてのフルサイズ、大いにカルチャーショックを受け現在やや混乱状態であります。
もしご教授いただけますならば、たとえば、今回スレ主様の作例は、フルサイズの物なのか、ＡＰＳ−Ｃの物なのか、はたまたファインなのかエクストラファインなのかすら判断のつかない状態であります、ご面倒でも教え頂ければ少し大変参考になります。

2012/11/08 10:50　[15311145]

5点

一気千里さん

おはようございます／
上記の写真はα99（フルサイズ）、画質は「スタンダード」です。
よろしくお願いします／

2012/11/08 11:01　[15311181]

4点

スレ主様、ありがとうございました、また、文言が違ってました。
ご面倒でも教え頂ければ少し大変参考になります。→ご面倒でもお教え頂ければ大変参考になります。
まだうまく使いこなせませんが、レンズはタムロン１８−２５０ですので、ＡＰＳ−Ｃサイズ、１０Ｍ、エクストラファインと言うことになると思います。

2012/11/08 11:37　[15311282]

13点

ＡＰＳ−Ｃエクストラファイン、テレコン２倍

まだ練習がてらですが、厚みのある画像に思えるのは、フルサイズセンサーの１画素あたりの受光余裕かなとも思います。
ムクドリはさすがにピントマニュアルですが、こういうときはピーキングが役に立ちます。
とにかく練習がてらですので庭の花とか、空の飛行機とかしかありません。
飛行機以外はＡＰＳ−Ｃ、１０Ｍ、エクストラファインです。
レンズは７０−３００Ｇですが、すべてＡＰＳ−Ｃで使用しました。

2012/11/08 15:15　[15311985]

7点

thinkstyleさん こんにちは。

近所の池で撮ってきましたので、アップさせていただきます。

レンズ:SAL70300G
撮影モード:シャッタースピード優先AE
AFモード:AF-C
シャッター速度:1/1600
ドライブモード:連写 (6枚)
画質:フルサイズ (ファイン)

2012/11/08 15:38　[15312048]

14点

先ほどアップした画像ですが、Exif 情報が反映されませんね。。。すみません

2012/11/08 15:43　[15312063]

3点

135ZA	24-70ZA	SAL50F1.4	85ZA

こんばんは☆
↓で色々と討論されていますが、
良い悪いとか好きずきは使い手により様々ですので覗くだけで居りました。

他社と比較すれば、勝手の良いところ及ばぬところ有りますが
僕自身は満足して居ります。
私的に機材への要求はすればするほど切りがなくなるので、余り多くを望まない様にしています。

それでも、このカメラを使っての写真撮影は凄く楽しいです、はい。

2012/11/08 18:18　[15312502]

16点

　このように実写例を載せてくださるとたいへん参考になり助かりますね。ありがとう！！

ソニーの口コミの中にはあまりにも理屈ばかり言う人や個人攻撃をする人が多くてうんざりしていた。

2012/11/08 19:00　[15312628]

20点

α99での写真、十分良いと思いますね。
レンズ別の作例も興味深いです。
少なくともα99から生まれる立体感、色調は喜びのレベルです。
さぁ、α99を否定される方がどんな写真を証拠として掲載してくださるのか
楽しみです／

皆さん期待しましょう！

2012/11/08 19:01　[15312632]

9点

>さぁ､α99を否定される方がどんな写真を証拠として掲載してくださるのか楽しみです/

いい加減にしといたら？
正しい事も度を過ぎればただの暴動。

争いの道具にされて、α99がかわいそうだ、全く…。
と僕は思います。

2012/11/08 20:59　[15313148]

8点

あぁ、、、、

>さぁ､α99を否定される方がどんな写真を証拠として掲載してくださるのか楽しみです/

僕は、スレ主さんこう言う意図が無い物かと思って拙い乍ら画像上げたのですが、、、、
ちょとガッカリしました。
写真って作品性を競うのは良いですが、無意味な争いを引き出す道具ではないですよ。。。

僕はこのスレ以後スルーします、すいません。

2012/11/08 21:13　[15313228]

7点

いなかのカメラマンさん

ご意見ありがとうございます。
わたしも「争い」を目的にした行動は意味がないと思います。
このスレッドは「カメラ特性」を理解するために写真比較を目的にしたものです。
写真比較も無く、「カメラ特性」を把握するのは難しいので、たくさんの「写真」を
比較して、自分の好みに合うカメラ選びの参考になれば嬉しいと思っています。
＊わたし自身、写真別の特性理解に関心がありますので。

2012/11/08 21:19　[15313256]

2点

１	２	３

A700でこれくらい写る135ZAでこの程度かね？
というのが正直なところ。

A99はレンズ性能２割落ちくらいかな。
シズル感を消すカメラだ。

今は亡き？スカイ氏の作例だ。

2012/11/08 21:21　[15313269]

3点

冒頭に書かせていただきましたが、

＞ご自身で撮られた画像アップしてカメラの特性をみていきませんか
＞（?先生の作品ではなく）

よろしくお願いします／

2012/11/08 21:31　[15313322]

4点

誰が撮ろうと関係ないね。

それ以上のがA99で撮れるかが肝だよ。

逃げてないで上げてみれば。

A99では撮れないから。

2012/11/08 21:43　[15313404]

4点

残念なコメントです。あくまで

＞ご自身で撮られた画像アップしてカメラの特性をみていきませんか
＞（?先生の作品ではなく）

上記が基本です。これによって写真を楽しまれている方の作例（ご自身で
撮られていれば、詳細の質問にも回答できます）からカメラの特性理解へ
の参考になるからです。

「争い」のためではありません。「カメラ特性」理解のためのスレッドです。
よろしくお願いします／

2012/11/08 21:52　[15313454]

6点

同じ135ZAで700にかなわないA99のカメラ特性がわかるのではないの？

特性って、特徴であって特長ではないからね？
価格板で知りたい情報も長所ばかりではないということ。

楽しみにしているよ。
A99＋135ZAがA700＋135ZAに画質で勝てるものかどうか。

2012/11/08 21:58　[15313494]

4点

1635ZA	←

まず最初に

かげたろうさんの作例、α77のスレッドでも拝見しましたが、素晴らしいです。
ネコちゃんたちへの溢れるほどの愛情がひしひしと伝わってきます。
大げさかもしれませんが、αでこんな写真を撮ってる方がいる、
それだけで同じαユーザーとして誇りに思えるほどです。

翻って、スレ主さんの発言、かげたろうさんがガッカリされるのは当然かと思います。
私もそう思いました。

ただ、擁護したくなる気持ちもあります。
スレ主さんは、最近立て続けにα99でスレッドを立てていますが、
積極的に作例を公開し、自分なりの意見を書いています。

なぜかはわかりませんが、αのスレッドはネガキャンや、所有していない人間が
妄想や想像、あるいは店頭で触れた程度の経験を元にした意見、批判が非常に多いと思います。
そんな中でこのスレ主さんからは、そういったいい加減な意見、情報に流されないよう、
「α99を客観的に評価したらどうですか！」といった訴えが感じられました。

α99の作例と使用状況を紹介するホームページもリンクされてますし、
私は、ある意味すさんだαのスレッドに新風を吹き込む方だと期待していました。
だからといって、品のない発言は見ていて不快に感じる人もいて当然ですし、
発言する側はそのことに気を使うべきだとは思います。

今回の発言は「勇み足」と捉えるのはいかがでしょう。
スレ主さんの積極的な姿勢を尊重し、これからもどんどんとα99ならではの
作例、撮影を紹介してもらえたらと、思うのです。
批判や中傷、ネガキャンが多すぎるαのスレッドはもうたくさんです。


あ、私はα99、今のところ満足していますよ。
撮っててすごく楽しいです。

2012/11/08 22:05　[15313540]

14点

これ、どこにもピントが合ってない様に見えるけど？

新手のネガキャン作例？

2012/11/08 22:09　[15313558]

3点

nekodaisukiさん

ご理解いただけた事、大変嬉しく思います。ありがとうございます。
作例ベースでの交流はカメラを知り、レンズを感じる方法としてトライする価値が
あると思った次第です。

この場所が作例も満ちた情報源になったら嬉しい、、そんな個人的な思いも有りました。
これからもα99の作例を撮り続けたいと思います！

2012/11/08 22:13　[15313584]

4点

今回の発言は「勇み足」と捉えるのはいかがでしょう。
スレ主さんの積極的な姿勢を尊重し、これからもどんどんとα99ならではの
作例、撮影を紹介してもらえたらと、思うのです。
批判や中傷、ネガキャンが多すぎるαのスレッドはもうたくさんです。
＞


悪いが、このカメラだけはそれは許されないんだ。

画質を落とす夾雑物TLMを積んだフルサイズな以上、
画質は充分良い、立体感、色調は良いというなら、
画質は落ちてないと証明する義務があるのだよ。

無いも言わないなら良い。

2012/11/08 22:20　[15313628]

4点

みなさん、自分で撮影した写真を共有できたらいいですね！
どんな写真にも特性があります。そこに共感できたら、感性の合うカメラと
レンズの可能性は高いですね！！

楽しみましょう！　せっかくなんだから！

2012/11/08 22:26　[15313681]

5点

どうみてもこっちが上	なぜ、実在感がA７００より出ないのだ？？？

そんなものは、縁側でやってくれ。

なぜ、５年前のA700ごときに勝てないんだ？

これは、重要な問題で、好きだ嫌いだの話ではない。

2012/11/08 22:30　[15313710]

3点

ECTL�Vさん

初めまして。

>なぜ、実在感がA７００より出ないのだ？？？

これは私の撮影技量不足のせいではないですか。
ピント合わせもうまくできたかどうかわかりませんし。


私はほとんどロム専門（理由は皆さんと意見を交換できるほどの
知識技量を持ち合わせていないからなのですが）でして、
それだけに写真、カメラに関して造詣の深いECTL�Vさんの書き込みには
以前から注目していましたし、はっきり言ってファンです。
ナイスもたくさん入れてましたよ（笑）

更に言うならば、ECTL�Vさんは私の言うところのネガキャン、批判、中傷のメンバーには該当していません。
また、α77とα99のスレッドでは一貫してTLMを否定して、
それを軸とした意見を述べられているかと思いますが、そのことに関しては
「なるほど、そういう考えもあるのか」ということで参考にしています。

私はα700もα900もα77も所有しているのですが、それぞれみんな気に入っています。
自分にとっては画質の優劣、勝敗を気にかけることはありません。
機種ごとの特性の違いを楽しんでいます。

TLMがあるから画質が劣化しているかどうかを検証する気もあまりないですが、
画質だけでなく操作性などトータルな面で気に入らなければ、そのカメラを手放すだけです。

スレ主さんはこのスレではα99の画質の良さを証明しよう、ではなく、作例を元に
特性を探ろう、と言っています。勝敗を決めようとは言ってませんよ。
なので、ECTL�Vさんの主張は他のスレでもよく聞いていますし、否定もしませんが、
ここではスレ違いになるのではないでしょうか。


>悪いが、このカメラだけはそれは許されないんだ。

画質を落とす夾雑物TLMを積んだフルサイズな以上、
画質は充分良い、立体感、色調は良いというなら、
画質は落ちてないと証明する義務があるのだよ。


確かに私はαファンで、しかも現段階でのフラッグシップであるα99が
α史上最高画質であってほしいのは確かですし、できれば他社の同クラスの
カメラと比較しても優れている部分が多いほうが嬉しいのは確かです。

ですが、そのことを今このスレッドで証明する義務はないと思います。
スレ主さんは、

>たくさんの「写真」を比較して、自分の好みに合うカメラ選びの参考になれば嬉しいと思っています。

と言っているのですから。

2012/11/08 23:08　[15313908]

8点

ＥCTL3にはこのスレッドの主旨はわかんないだろうね〜

2012/11/08 23:12　[15313943]　スマートフォンサイトからの書き込み

8点

私は900でデジ1眼の仲間入りをさせていただき早4年、色々言われたカメラですが非常に気に入って大事に使ってます。
写真は未だに下手糞ですが、めげずにカコムにも何度かのせさせて頂いてます。

私も載せた事の有る135ZAの絵なのですが、ここに載せるとその改造の良さ切れ味が旨く出ないと、何時も思っています、ここにUPするときは、画像を圧縮しなければなりません、その上画像サイズを勝手に変更されてしまいます。

写真を印刷するときも、同じように印刷するサイズに最も適した圧縮をします。その上でレタッチをくわえて印刷に回わすと理解してます。

そんな訳で、2.4M 135ZAはDATA量が多すぎて、一律ここのサイズに合わせるには、不利なのではと前々から考えてます、

現像でカリカリにしたものは、一見綺麗に出ますが、エッジのつぶれが激しいです、しかしカコムのサイズだとそれもわかりにくいですが。

そういった意味で、自分で撮影現像したもの以外はここに載せるのは無意味かと思います、まして、撮影デ−タ−の付いてないものは、論外です。（プロの写真は必ず編集されていると考えましょう、最近では、絵なのか写真なのかわからないよりリアルな絵を描く事も出来ます）

900にほれ込んでる方なら、センサ−が出す鮮鋭度、自然な色のりをまず一番に気に入っていると思います、あ！OVFもね、だから色々不満があっても、使い続けているんだと、勝手に思い込んでます。

ところで、ここから本題、

先日、初めて99を触りました、EVFは私は99点あげても良いかと、1点はカメラを降ったときに対象の確認がしにくい、これのAF任せですから、さほど問題ないのかと思いますが、
驚いたのはそのSFスピ−ド、（あくまで900　55との比較）これなら動体全く問題ないかと、但しAF制度は解りませんが（使っている方に一番聞きたいところ、）
ファインダ−の中の四角枠設定で変わると思いますが、多すぎて使いづらいかどうか？

900の後継は何れ購入しなければなりませんが、あえてSONY以外の選択肢を排除して考えると、99はどうなのでしょうか、気になるのはセンサ−のできです。
それとEVFのブラックアウトは　55と比較してどうでしょうか　それ程きにはしなかったので、連射の時とかどうでしょうか、気にしなくて良い程度なんでしょうか。

2012/11/08 23:31　[15314042]

3点

じじいが、久しぶりに長々書いたので間違いだらけに成りました、何とか読み下して下さい、
,,,,,,,, orz

2012/11/08 23:37　[15314078]

3点

スレ主さんの趣旨はよく理解できるし気持ちもわかる
一点だけどうしても解せないのはスレ主さんがやっている「AGV Club」なるもの
発売されたばかりのα99を持っているクラブ員が、作例500点を挙げる
今は3名しかいないようだが全員がα99持ち
唐突にαで社会貢献
プロ、もしくはハイアマチュア並みの腕
倶楽部の実態がまったく見えない
いつからあるクラブなのか
第一回の定例撮影会がもう実施されている（なんか無理やりアリバイ的に実施したように見える）
α57でデジイチデビューとなっているが、その写真を見てもデジイチデビューの写真とは思えない
等々、色々と解せないことだらけ

失礼なことを言って申し訳ないが
あまりこんなことを言いたくはないのだが
ソニーから多少でも援助があるクラブなの？

2012/11/08 23:43　[15314109]

3点

クラブのブログを見るとマスタングさんという人がフォトグラファーで上手
マスタングさんのブログ内でのα99の感想

「本当に可愛い姉妹を、最高のカメラとレンズで撮影するというのは気持ちの良いものです。
さすが最新のフルサイズセンサーです。絵に立体感があり、部屋の中で撮影しても凄く存在感があります。
使えば使う程、素晴らしさに気付かされます。」
「α９９は表現の幅がもの凄くα９００よりも広いと感じています。
低感度はα９００は凄まじい絵を出しますが、α９９も互角、そして高感度は圧倒しています。
ISOを３２００まで上げても立体的に絵が飛び出してくるのは、心底驚きで、完全に次世代のスーパーカメラだと感じています。」

どこぞの広告のコピーでしょうか

マスタングさんの記事だけ抜粋してみてみるといいですよ
私には完全にプロの仕事に見えます

2012/11/08 23:57　[15314181]

3点

古いpapaさん の下記の書き込み、同感ですね〜

以下引用 ------------------------------------------------

そんな訳で、2.4M 135ZAはDATA量が多すぎて、一律ここのサイズに合わせるには、不利なのではと前々から考えてます、

現像でカリカリにしたものは、一見綺麗に出ますが、エッジのつぶれが激しいです、
しかしカコムのサイズだとそれもわかりにくいですが。

そういった意味で、自分で撮影現像したもの以外はここに載せるのは無意味かと思います、
まして、撮影デ−タ−の付いてないものは、論外です。
（プロの写真は必ず編集されていると考えましょう、最近では、絵なのか写真なのかわからないよりリアルな絵を描く事も出来ます）

引用ここまで ---------------------------------------------

α700にもα900にもじっくり向き合ったことがない人間が他人がどう処理したか不明の写真で何が語れるのか？
指摘するのもバカバカしいですが「語るに落ちる」とはこういうことですね。

> 悪いが、このカメラだけはそれは許されないんだ。

許されないことを勘違いしていますね（爆笑）

2012/11/09 00:01　[15314198]

4点

以前もあったよね、ソニー社員がカカクで頑張って見つかったの。

さすがに今回は社員じゃないと思うけど、間違いなくある思惑が蠢いている。

2012/11/09 00:07　[15314228]

2点

自分も社員が動いているとは思わないが
ムスタングさんの記事を読んでると、楽しいα99の使い方教室の先生の記事を読んでる気になってくる
勉強になるいい記事だとおもう
http://agv-club.com/blog/?p=667

2012/11/09 00:20　[15314283]

2点

リンクされているので問題ないと思うが
マスタングさんだけの記事を作成アーカイブで抜粋してみると
まさにα99のプロのコマーシャル写真にしか私には見えない
これはこれでじっくり見ると大変面白く興味のある記事と写真ばかりだと思う
下手なカメラ店のホームページの写真よりもよっぽどいいコマーシャル写真になると思う

みんなはどう思う？

2012/11/09 00:33　[15314342]

1点

＞いなかのカメラマンさん
あい、呼びました？


……ん？あ、ああ……
「ただのぼうどう」か……
失礼しました……


それはさておき、こういうのは失礼な言い方だとは思いますが、
「カメラとして魅力が感じられないもの」に同情をかけられるのですか？
哀れむ気持ちがあるのでしたら、にべもない事を言わずにちょっとは
α99に真摯に向き合ってやってもよいのでは、と個人的には思うのですが……

2012/11/09 00:44　[15314387]

0点

人のことを悪く言うのは好きではありませんので、あくまで論理的に話をしているという風に受け取っていただきたいと思います。

ECTL�Vさんは、先日あかぶーさんがブラインドテストを実施したとき、「露出を合わせるのは色でも解像でも基本だよ。」とおっしゃられています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416458/SortID=15292116/#tab
他機種と比較するのであれば、ごもっともだと思います。また、当然同じ被写体を（外光の影響を受ける場所であれば同じ日時に）撮らなければちゃんとした比較にはならないと思います。
なので、ECTL�Vさんが今回持ち出された135ZAの写真を以て比較しているのは不適切だと思います。
（あかぶーさんのブラインドテストは本人もおっしゃっているように、a900とa99の比較が目的ではなく、同じ撮影条件ではない作例でも非TLM機とTLM機を見分けているかのような方々が、本当に見分けられているのかというのを確かめるために行ったものですので、露出を変えるのはありかと思います。）

a900持ちとして、a99との比較には個人的に興味があります。
出来るだけ厳密に比較されることを望んでいます。
各種設定を共通にしてJPEG撮って出し、RAWをサードパーティのソフトで共通パラメータを用い現像、価格.comへのアップではなく、オリジナルファイルをFlickerなどからダウンロードできるようにする。
そして、どの機種、どのレンズ、どの設定で撮ったかは隠しておき、「どの写真がどの機種で撮られたか？」を当てるのではなく、「どの写真を自分は良いと思うか？」を決める。
設定を共通にするのが難しくなりますが、他社機も含めてくれると面白くなるでしょうね。
ボランティアでそこまでやる方は中々いなさそうですけど・・・。もし、せっかく買った新機種より旧機種の方が良いということになったら（画質以外の面でいい部分はあるかも知れませんが）、落ち込むと思いますので・・・。


＞ スレ主さん、
たくさんの作例アップありがとうございます。比較写真がなくとも、a900より高感度に強くなっていることは簡単に分かります。
a57をお持ちでしたら、焦点距離の難しさがありますが、a99とa57の比較写真を掲載してみるのも良いかも知れません。フルサイズの良さをaユーザーにアピール出来るかも知れませんので。
Clubについては宣伝も兼ねて詳しく紹介してもいいのではないでしょうか。

2012/11/09 00:53　[15314426]

0点