『皆さんwin8にまだ耐えられますか？』のクチコミ掲示板

２日めですが、そろそろ限界かもしれません笑

自分が設定した機能が元に戻ってしまったり、ピン止めしたものが勝手にはずれていたり、
アプリケーションが波を打ったように挙動したり、少しずつwin7の時と同じようにさせるように使用していますが、私はあと１週間が限界かなと思っています。

ｘｐになったときは何もかもが便利になりました。
Vistaがあまりにもひどく、７はメモリをたっぷり使え、corei7のハイパワーによって、今までにはありえないくらいの、ハイスピード挙動と安定感を得られました。

８は何が売りなんでしょうか？
８にしましたが、７の時よりもこれがすごいというのが何１つ思い浮かびません。


これ７に戻した場合、１２００円で買った８を半年後とかに使用できますか？
その時にサービスパック１とかにアップグレードを無料でできるんですかね？

2012/10/29 20:15　[15268529]

7点

そもそもタブレットやタッチパネルと組み合わせて、はじめて意味が出るOSですから。
XPやVistaからアップグレードするというならともかく、既存のWindows7 PCにわざわざ入れて使うものではないです。人柱として楽しむにしても、既存のデスクトップ環境で使うかぎり、たいして新味もない退屈なOSです。
ま、最初から分かりきっていたことです。

アップグレード権はずっと有効ですから、あわないなら7に戻せばいいんじゃないですか。

2012/10/29 20:26　[15268594]

12点

私はmountain lionにしました。最初は少しとまどいましたが、今はとても快適です。
７は７で使用しています。1200円でアップグレードできるので申し込んではあります。でも、7proのサポート期限が2020年までだったと思うのでそれまで8にするか考えておきます。

2012/10/29 21:07　[15268823]

5点

仮想PC で win8RP版 しか使ってませんが、変な挙動は無いですね。
まあ、ピン止めとか全然使ってません。パネルは全部ひっぺ返しました（笑）。

現行、xp-32bit なのでもう少し様子を見たら移行しようと思ってます。
主目的はハードウェアの進化に対応しにくくなってきたので64bit化したいなと。

モダンUI、使い勝手がよく正直驚きました。Cool ですね。

ただ、７からの移行はどうかな・・・
現状に不満がないなら必要ないのでは？

>１２００円で買った８を半年後とかに使用できますか？

3300円のアップグレード版の話ですが3年間で5回までDLできるそうなので
1200円の方も同じ感じじゃないですかね・・・。

2012/10/29 21:13　[15268869]

2点

地味な部分でのOS基幹の改良は入っているようなので。SP1で従来のデスクトップが戻ってきたら、使おうかと思いますw

…Windows7のexploler.exeを移植したら、使えるようにならない？

2012/10/29 21:31　[15268968]

2点

クラシックシェルを入れたら7のようにスタートボタンがタスクバーに出て使い良くなりました；；タッチ液晶でない方にはなんの恩恵もありません人柱でやってみました
5000円少々なのでスナックで飲んだと思えば済みます
ただここや、ヤフーが毎回ログインしないといけなくなりましたこの点は不便です

2012/10/29 21:44　[15269044]

2点

無理にWin7のように使わないほうがいいと思いますよ。
せっかく新しいOSですから、新しい操作方法で楽しみましょう

再ダウンロードもできるので、Win7にいったん戻してしばらく様子をみるのも手かもしれません

2012/10/29 21:55　[15269120]

4点

こんばんは。
私はVISTAってそんなに酷いOSだったとは思わないですね。
ハードウェア環境の時代的な面でVISTAは不幸だったけど、
7は恵まれていた、ただそれだけの違いじゃないかと思います。

＞８は何が売りなんでしょうか？

先にも指摘のあるように極端に言うと指でのタッチパネルの操作性だけでしょうね。
それが前提で作られているから、マウス等で使うと何をするにしても
とりあえず面等くさいという印象になってしまいますね。
Classic Shellを入れてる人も結構いるみたいですが、
それじゃそもそも8に移行した意味がないのでは．．？

＞KAZU0002さん
＞…Windows7のexploler.exeを移植したら、使えるようにならない？

ぜひ試してください（笑
ちなみに私は何となく7用のデスクトップテーマを8で使えんかな？と
思いつきでインストールして起動不能にしてしまいました^^;

2012/10/29 22:36　[15269401]

6点

VISTAは、UACのせいで嫌われたと思っています。
Aeroを使っていても､余計なエフェクトを切れば、XP並みには快適ですしね。ただそれでも、XPから乗り換えるほどのOSだったかというと、微妙かと思いますが。

今月号のDOS/V PowerReport誌がWindows8全力特集しています。
CPUベンチマーク的に、7より改善しているところが多いというような記事ですが。
ビデオカードベンチマークでは、7より性能が落ちているという報告が、この誌だけではなく2chでも散見します。
ストレージ関係でねTrim最適化や4KBセクタ対応など、地味ながら評価すべき改良がありますが。こんなものは7SP2で出して欲しいところです。

直感的な操作…大抵の人間は経験で操作すると思うんだけど。

2012/10/29 22:57　[15269527]

5点

１、XP、Vista、Windows7→Windows8　PRO　アップグレードは悪評ですが1週間程度でなれるのは無理です
２、私は6月公開のWindows8 Preview Preview With Media Center 評価コピー。Build　を５ケ月ほどテストしてきましたが、短期のなれは無理でしょう
http://ja2if.web.fc2.com/T1.htm
３、あきらめず　なれることに専念しましょう

2012/10/29 23:36　[15269773]

1点

Vistaがダメと言ってる時点であなたには無理でしょう。
Vistaも7も軽さからいえば大した差はないし、逆に言えば、そこに良さを感じたなら7から8でも同様に感じるはずですが？

2012/10/30 16:11　[15272180]

2点

そうしないとでっち上げた批判が作り話だとバレちゃうからでしょ。

2012/10/30 17:10　[15272322]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

発売日にWindows8 Pro 64ビットをインストールしました。Windows7からアップデートしました。クラシックシエルも入れました。クラシックシエルを入れると、従来のインターフェースに近くなります。これを使って、ゆっくり新しい操作に慣れていこうと思います。Windows Media Center Packも入れました。最初はちょっと戸惑いましたが、新しい操作にもだいぶ慣れてきました。今は快適に使ってます。変な挙動もありません。慣れれば、良いOSではないかと思います。

2012/10/30 17:29　[15272377]

3点

当方は本日アマゾンでポチって10月31日から11月2日の間に届くそうです。

Windows8はマウスでも十分楽しめるOSだと思うよ。
ヤマダにもWin8のベータがDLされていたPCがあったから。

2012/10/30 18:35　[15272590]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

2日め無事に終わりましたが、もう７に戻したいですね。きつくなってきました笑
今日起きたトラブル

７と比較した時に、７では何も問題がなかったことです。

ブラウザ４窓が一斉に更新される　それが１０分間に３回起きた。それ以降一切なし。
アプリケーションがデスクトップ上で縦横無尽に動きまわる断続的
Windowsアップデートの設定を何度やっても反映されず設定をしてくださいというダイアログが現れる
itunesで停止状態から再生するまでに２秒位かかる、７では０．５秒位
FlashムービーYoutubeなどを再生し重い動画を開くと波打つように再生停止再生停止を繰り返す。同じ動画でも７のときは何もおきませんでした。

スマートフォンでいう、パケ詰まりみたいな症状もよくおこります。読み込みが遅いなと思っていると一気に溢れだして爆発するみたいにたまっていた処理が吹き出したりします。

７の時の感覚が残っているので、２テンポから３テンポくらい挙動が遅くなった感じですね。７の時はあまりの高速さにあと１０年くらいはこのパソコンで平気じゃないかなとおもっていましたが、８にしてからあと半年もしたらアプリケーションや設定を少しでも負荷をかけない設定にしなくてはいけないのかなという不安に襲われる感じですね。

３日めも続けます。

2012/10/31 01:46　[15274650]

0点

昨日が3日めでしたね今日4日めです
今日はスカイプでプロフィールを開こうとすると、フリーズして落ちる。何度やっても同じです。

ツイッターのページを開いたままシャットダウンするとそのブラウザが邪魔をしてシャットダウンできない。

Flash系のページになると、波打ったような動きをする。
以上です。

2012/10/31 22:47　[15278129]

0点

結局ぽちりましたが、ブルーレイが見えないと返信が返ってきたためキャンセル。

2012/10/31 22:50　[15278150]

1点

XP→Vista　と同じ感じがします。
ヨドバシで当時一番高いNECのLavie２６万円のを買いました。
メモリは１GB

家に帰ってひどいひどい。
２年後メモリを増設して３GBにしました。

動作は安定しましたが、エラーの量は変わりません。

今この８がその増設後のVistaの時を思い出させます。

XPは安定感抜群、VistaはWindowsメールを使っても謎のエラー続出。
昨日できた操作が翌日できなくなる。

１つのアプリを２，３回停止させると４回目は起動しなくなるなど。

８をやって他の人に先駆けて８の特殊機能を覚えてやる
なんて息巻いていましたが、メリットなんてなにもありゃしない笑

これなんのために発売されたOSなんですか笑

2012/10/31 23:58　[15278524]

1点

パソコン自体が不良なんじゃないの？
Windows Vistaは、動作が遅いという以外の苦情は聞いたことないけど。
仕様上不可能な要求は除く。

世間的には良評価らしいWindows XPの作り直しでWindows Vistaの開発が1年間中断し、Windows Vista自体が1994年からのWindowsの全面刷新で手間取って開発が遅れていて、3年ペースという発売間隔が大きく外れて、Windows XPの発売から5年目に、Microsoftは待ち切れずにWindows Vistaを発売。
Windows Vistaは、開発大詰めにするはずの動作の軽量化作業をパスさせて見切り発売した。
それに続くWindows 7は、事実上Windows Vistaを軽量化しただけの存在。
Windows 7が良い製品だとするなら、その評価の殆どはWindows Vistaにも当てはまらなければおかしい。

Windows 8の目的が解からないのなら、それは意地になって解かりたくないだけなので、そんなところで相手するだけ無駄だな。

2012/11/01 00:32　[15278661]

2点

ご回答の数々ありがとうございます
１つ気になったんですがVistaをいいマシーンだったとおっしゃってる方々は（同一人物？）
Vistaと７を比べた時に明らかに劣っていると思うんですが、どんな理由なんでしょう？

一般的なPCにVistaを入れた場合、認識されるメモリは２〜３GBですよね？
７で通常使用していると、すぐに４〜５GBはメモリとして使用されます。

Vistaは特殊な場合でないかぎり、３GBもないし、通常は２GBですよ？
メモリ使用量が１００％になった時点でPCが不安定になるのは確実なのにVistaは７と遜色ないという認識をしているところを見ると、

ひねくれ者か、はたまたMicrosoftJapanの回し者か笑

理論的な説明を聞いてみたいですね。

2012/11/01 11:05　[15279790]

3点

Vista無印はファイルのコピーにひどい不具合があってそこから各種不具合が連鎖していましたね。Windows7と並行して開発されたSPが提供されたことでまともなOSになりましたが、だからといってVista無印で時間を無駄にした人にとってはVista無印はダメOSという評価でしょう。

Flashの不具合については、他のブラウザと最新Flash PlayerをハードウエアアクセラレーションOFFでも試してみてください。それでもダメならWindows8の不具合でしょう。

ともあれ人柱お疲れ様です。がんばってください。

2012/11/01 11:12　[15279806]

2点

>８は何が売りなんでしょうか？

いいですか。
8使うとタッチパネル欲しくなりますよね？
ん？どうです？
タッチパネルと従来のマウス操作の有機的な統合操作を可能とするインターフェースです。これが売りです。はい。

古くさいタッチパネルでない液晶では本領発揮できないのは当然です。
今、首かしげてるそこのあなた。ん？スマホだってタッチパネル最初笑われたり否定されましたけど、今やタッチパネルじゃないスマホはあり得ないですよ。ん？

これからはタッチパネルの時代です。
Windows8の時代です。
タブレットでもデスクトップでも使えるOSの時代です。

Windows8とそれ以外のOSでは天と地の差があります。
これからは老若男女気軽にタッチパネルもマウスも音声入力もするんです。

時代の流れに取り残されないでください。

僕の話は理解できましたか？

2012/11/01 11:49　[15279940]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

Vista私のは発売後半年後だったので無印ではなかったと思います。最初からSP1がはいっていたので。

８はタッチパネルにするために、他のエラーの部分は我慢しろというコンセプトなんですかね？
だとすると、８−２とか９とかが出るのを待たないと

Vistaの時と同じ轍を踏むことになりますね。私はすでに踏んでしまいましたが笑
ただ１２００円でできたのでよしとします。Vistaのときは２６万円でしたから　笑

もしも８がタッチパネルしかメリットがないなら７にもどして８の次のOSがでるまで待ちます。

そして、

社会全体が８を受け入れずに拒否して、８の次のOSを待つことになるでしょうから
結局８とVistaは同じ末路を歩むことになるでしょうね。

企業等でも、８をつかえなくていいから７を完璧に使えるようにしておけと考えるでしょうし。

2012/11/01 12:07　[15279996]

2点

＞他のエラーの部分は我慢しろというコンセプトなんですかね？

SkypeとかFlashの具合が悪いのはWindows8が悪いからではないでしょ？
そのソフトが悪いわけです。
そういうのはすぐ改善されます。

パソコン初心者の方ですか？
大丈夫ですか？

2012/11/01 13:01　[15280182]

1点

>Windows 8 PC発売3日間の販売台数は、Windows 7出荷時のわずか3分の1留まりに
>http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121030_569467.html
まぁ、モバイルならともかく。モニターに触りたいという人が少ないと言うことでしょうか？w
パッケージ販売は、どうなんでしょうね？

2012/11/01 17:24　[15280850]

4点

「ウィンドウズ８」、26日の発売以降で400万本販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000055-reut-bus_all

全体的にみると好調だという主張のようですね。

2012/11/01 17:28　[15280860]

1点

キーボード+マウスのPCでWindows8プリインストールモデルを買うのは情弱だけって事でしょうね。販売員さんも、恨み買うような売り込みをしないと行けないのは大変です。

>mitoko_001さん
400万本販売…。
Windowsのアップグレード版が当時のキャンペーンで、HPが7000円、Proで14000円ほどだったと思いますが。
まぁ、値段が1/4なら、とりあえず試してみようか？って気にさせる価格ではあります。

>特に法人顧客からの高い関心がみられるとした。
さすがにこれは眉唾です。

2012/11/01 17:41　[15280892]

5点

改めてスレ主さんの文を読み返してみて思うのは、あなたの印象は「OS」に対してでなく、
たまたま購入したいくつかの「メーカーパソコン」に対するものにすぎないということですね。
すなわちOSの良し悪しを語るにははっきり言って経験不足、ということです。
メモリ云々に関する書き込みについて誰もつっこまないのは謎ですが、
批判めいた意見を書くのであればもうちょっと勉強してからにして下さい。

WindowsのバージョンはそれぞれXP（5.1）、VISTA（6.0）、7（6.1）、8（6.2）です。
これはすなわち7も8も所詮はVISTAのマイナーチェンジ版に過ぎない
ということを表している、ということになります。
あなたが好きな7も嫌いな8やVISTAも基本構造は同じな、いわば兄弟みたいなものなので
安定性の面でそもそもそんな天と地が引っくり返るような差があるわけないです。

そもそもの原因はメーカーパソコンで構成を引き継いでのアップグレードインストールで
不具合が出てるということですかね。
もしそういうことなら不具合なく動けばラッキー、むしろ多少の不具合が出て当然だというレベルの話ですが。

2012/11/02 00:02　[15282780]

1点

デスクトップPCでは
Modern UIとデスクトップの主従関係が逆だったらまだ救われた気がする

2012/11/02 10:18　[15283884]

4点

windows8 UIに関しては賛否があるのも当然かと思います。
慣れの面も有るかと思いますが。

私はよく使うアプリを並べたり、シャットダウンや再起動のショートカットを作ったり
自分の使いやすいようにカスタマイズするのが結構楽しかったですし、使いやすいかな
と思いました。
視覚的にわかりやすいですし。

スタートボタンが無いのも、視覚的にないだけでカーソルを左下に持っていけばいいだけ
なので、とっつき難いですがわかってしまえばそれまでですし、どうせスタートからアプリ
を選ぶのであれば最初にスタートが立ち上がる分一手間(ワンクリック)省けているくらいに
感じています。

それより困るのはエンコードが遅いんです、7と比べて。
7と8をデュアルブートにして7はアップデートとMSEをインストール、8はアップデートだけ
している環境でaviutlでx264をつかってエンコードしているんですが8の方が15%位余計に
時間がかかってしまいます。
エンコードの設定は当然同一なんですが。
設定の問題なのか、OS事態の問題なのかまだわからないんですが、これが解決出来ないと
8には本格移行出来ないです。

それとあんまり大したことではないんですが、IE10だと「このページは表示できません」が
よく出ます。
再読み込みしたら表示されるんですけど。
後画面をクリックすると真っ黒になってしまうページもあります。
sofmap.comのページで何もないところを左クリックとか。

まだ対応できていないって部分もあるでしょうから、もうしばらく待つほかないかとは
思っています。

2012/11/02 12:24　[15284257]

3点

ネットで拾った話。
>マイクロソフト社は2チームで交互にOSの開発を行っている
>チーム A Windows SE -> Windows Me　　 -> Vista　　 ->　　 Windows 8
>チーム B Windows 98 -> 　　　2000 　　　->　　 XP　　 -> 　Windows 7
Intelか？とw

とは言っても。IntelがMetroアプリの販売ルートを、Metroを強要することで構築したいと考えているのなら、来年なんて噂も出ているWindows9にも搭載されるのかな？

ふと思ったけど。
タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグするのって出来るのかな？

2012/11/02 15:49　[15284842]

5点

>ふと思ったけど。
>タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグするのって出来るのかな？

出来ないと言う事はないんでしょうね、きっと。
画面の端で滑らせるようにするとスルッと行くとか、摘み取って置くみたいな動作が出来るのかも
しれません。

MSはどこかのハードメーカーと協力して一気にタッチパネル化を進めていのでしょうかね？

教授からのまた聞きでセールストークも入っているのでしょうが、業者さん曰く、学校などの
大口で感触が良いようです。
うちの学校のコンピュータ室も再来年位にPCを入れ替えるみたいなんですがタッチパネルに
なるって噂です。
私は何とも思わないのですが、マウスが以外に不評なようです。

あんまり関係ないですが、うちの母もマウスが苦手でPCを使いたがりません。
後よく画面を触ります。
ダメだって言うんですけどね。

2012/11/02 18:27　[15285337]

1点

＞タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグするのって出来るのかな？

これは頭が固い発想以外の何ものでもないですねぇ
手元にマウスがあるでしょ？ん？大丈夫ですか？

タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグする必要性はないでしょ？
そんな間抜けなことをする場面が僕には思い浮かびませんが、ん？
タブレット単体の場合は、シングルモニターだからタッチだけで完結します。

デスクトップ上ではタッチパネル操作とマウス操作を相互に補完しあって有機的な統合操作が実現されます。
マルチモニターの人はやりにくい場面ではどうぞマウスをお使いください。

2012/11/03 09:34　[15287892]

1点

>手元にマウスがあるでしょ？ん？大丈夫ですか？
…だめだこいつw
>タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグする必要性はないでしょ？
マルチモニターを使ったことが無いことが、暴露されました。

こちらの記事が、非常に端的です。
>Windows8はなぜ失敗したか？など前評判が悪いWindows8
http://bto-pc.jp/btopc-com/select/windows8-reputation.html
ここからの引用先の記事ですが、「遊びにはいいが、仕事には使えない」。的を射ています。アレを賞賛する人って、Windowsで仕事をしていないんでしょうね。

2012/11/03 14:52　[15288960]

5点

本日、Windows8の3300円購入と、Intel 335 240GBのSSDを注文しました。
3300円の方は、とりあえずISOにして保存です。

まぁ公私で、他作PC製作の依頼とか、プリインストールPCのアドバイスととかが、ある程度あるので。長期的に見て、「お仕事」の作業環境の互換性などは試しておく必要があります。
8は、評価版を30分で、うんざりしましたが。「最悪」でもClassicShell等を使って、試用できる環境を構築したいと思います。
…新しいSSDには、今のWindows7環境をコピーして。既存のCrusial m4 256GBの方に8を入れますけどねw

にしても。「Windows8 評判」で検索したら、悪い評判しか無いでやんの。
誰か、肯定的な記事を探してきて。でないと、3300円が無駄になるw

2012/11/03 20:33　[15290390]

4点

こんなのありましたよ（笑

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/9650/1.html

2012/11/03 20:44　[15290444]

4点

>こんなのありましたよ（笑

DIMEにしては概ねまともな解説だな。
何か笑う部分があったの？

2012/11/03 21:18　[15290652]

1点

>kalokaloさん
リンクどうもです。

>スマホ感覚で使えて仕事効率を25％上げる「Windows 8」使いさばき術
スマホ感覚とか25%というあたりが非常に正直ですね。

アカウントやデータの共有は、便利と感じる人はいるでしょうが(使っている人、価格comにいる？)。そもそもOSの機能か？とか。8でないと出来ないのか？あたりは腑に落ちないですし。
>before ウイルスソフト(本当にこう書いてある)の期限が切れた
>after 期限気にしなーい
前後共に、危機管理という面で失格です。こんなやつにデータを社外に持ち出しさせるべきではありませんw

>before「最近老眼はいってきて細かい文字がツライわ〜 うわっ右クリックミスった」
>従来のメニューバーは文字で一覧が表示されるので、したい操作があったとしても、文字で探さなければいけないので面倒だった。
爆笑させていただきました。　ゆとりと老人向けかw

…老眼はいると、デスクトップよりタブレットの方がツライよ。

2012/11/03 21:24　[15290686]

4点

>きこりさん
>DIMEにしては概ねまともな解説だな。
ふむふむ。私も件の記事は、Windows8の説明としては妥当なところかと思います。実際に使うか？必要とするか？便利か？は別にしてですが。
では、その記事の中で、実際にきこりさんが恩恵にあずかっている部分をピックアップしてみていただけませんか？

2012/11/03 21:34　[15290735]

4点

使ってないのであずかってません。

2012/11/03 21:49　[15290804]

1点

え？説明義務の転換ですか？

書いてあるじゃないですか。
あなたレベルでもよ〜く理解できるように興味を引く絵までありますよねぇ。
できる雑誌ですよ。このダイムは。
こういう遊びもビジネスもカバーするようなおしゃれな雑誌は無縁なんですかね？

しょうがないですね。細かいことはいいですよ。大局的に物事をみましょう。大局的に。
大きく見るんです。
僕はこれに尽きると思いますよ。
使いさばき術その1
「アプリ」ベースの直感操作で情報収集力と作業速度UP!

パソコンでやるのはネットで情報収集することと、何かしら作業することですよね？
これらがUPすることは偉大な進歩ですよね？
ん？どうなんです？直感操作できるまでになってないですよ。7は。ん？スマホのように直感的に操作できてないじゃないですか？

スマホとかタブレットには便利な面がたくさんあります。
もちろん、足らない部分もある。
それを有機的に統合してますよね。実に見事に。
あなた方がお好きなキーボードショートカットももちろんあるわけです。
Windowsキーの活用です。あまり使ってないでしょ？それを活用する機会がきたのです。

今やパソコンなんて、Windows8で誰でも簡単に使えるようになったので面白くないんでしょ？
ん？図星ですかね？図星ですよね（笑）

まぁ、僕もわかりますよ。僕もパソコンには自信がありますので、簡単になってしまうのは少しばかりさみしいですよ。
幸運なことにWindows8の使いやすさを否定するほどの大きな虚栄心を持ってなかったもので。ええ。

あきらめて進歩と発展を全面的に受け入れましょう。

2012/11/03 22:06　[15290872]

1点

>そもそもOSの機能か？とか。

現代では、OSの機能に含められてるよ。


>8でないと出来ないのか？あたりは腑に落ちないですし。

それを言うなら、キーボードやマウスは、自分が勧めるであろう特定のOSでないと出来ないの？


>before ウイルスソフト(本当にこう書いてある)の期限が切れた
>after 期限気にしなーい
>前後共に、危機管理という面で失格です。こんなやつにデータを社外に持ち出しさせるべきではありませんw

相変わらずアホだ。
説明のために解りやすい一例を挙げただけのことをとやかく言う必要があるの？
べき論はともかく、実際にそういう人はいることは事実だし。


>爆笑させていただきました。　ゆとりと老人向けかw

相変わらずアホだ。
説明のために解りやすい一例を挙げただけのことをとやかく言う必要があるの？
アイコンの長所とは、そういうモノだ。
アイコンを使っているOSは、全てゆとり老人向けなのか？


>…老眼はいると、デスクトップよりタブレットの方がツライよ。

場合によるからそうとは言えんな。

2012/11/03 22:14　[15290923]

2点

>ネットで拾った話。

ネットで拾ったことを放言の責任回避に悪用するのはやめなよ。
ネットで拾ったと断りをわざわざ入れるのは、賛同することで可能となる自分の責任では発言したくないからだろ。
つまり、強く嘘だと自分が思っている。
その嘘を根拠に論理展開をすることは、何を目的にしてるんだ？
実際に、2チーム体制なんてのは私が既に説明したように嘘だけど。


>タッチパネルモニターでマルチモニターした場合、モニター間を跨いでドラッグするのって出来るのかな？

タッチ操作の概念を保証するマルチモニタなら可能。
だけどする意味が無いので、そんなマルチモニタは事実上存在しない。
まあ、自分の支持する陣営には都合の良い課題を与えて、課題をクリアさせることで自分の支持の正当性を演出する。
また、自分が不支持する陣営には不都合な課題を与えて、課題がクリアできないことを顕にして自分の不支持の正当性を演出する。
この手法を使う人、つまりお前だ、とそれで納得するヤツらは、脳足りんだ。
自分の支持する陣営に不都合な課題を与え、自分の不支持する陣営に都合の良い課題を与えたら、どうするの？

文字入力でキーボードの方がタッチ操作より優れているとして、タッチ操作を不要と結論した。
座標ポインティングで、マウスの方がタッチ操作より優れている(それは特定の前提条件の場合のみ成り立つのだが)として、タッチ操作を不要と結論した。
ならば、キーボードで座標ポインティング、マウスで文字入力をさせた場合には、どうなるの？
結果はどちらも不要となることが明らか。
なのに、キーボードとマウスを支持の正当性を説明するんだよね、自分に都合の良い結論から逆算して選んだ証明理論でありながら穴だらけのそれで。
こんな証明理論を持ち出す人、つまりお前だ、そしてそれに納得するヤツらは、脳足りんだ。

2012/11/03 22:58　[15291180]

1点

上の二人のせいで完全にクソスレ化した


-- 終了 --

2012/11/03 23:00　[15291188]

4点

>Windows8はなぜ失敗したか？..って評価早過ぎ（苦笑

確かにその辺の記事に書いてあることは一見正しそうですが、
実際のところは「PCのわかる人の強者の理屈」なんですよね。
だけど、Windows8の主なターゲットはそういう「強者」でなくて、
既存のWindowsPCを使いにくいと感じてきた人達でしょう。
だから書き手のほとんどが「強者」なネット上での評判が
ネガティブなものになるのはむしろ当たり前でしょうな。

広大なデスクトップでマウス操作では8は正直今のところ必要ないですね。
だけど7だったタブレットPCを8に変更すると評価はほぼ180度変わりました。
タッチ操作でいじくっているだけでも何故か妙に楽しい（笑
やはり「餅は餅屋」ということになるのかな..？

2012/11/03 23:16　[15291299]

1点

そのクソスレとかいう下品な言葉を使って、我々の理論の正当性を崩せたつもりなんですか？ん？
語るべき論を持ち合わせないないくせに、議論の場を一方的に断定するような傲慢な方は不要です。
無理論の分際で名前だけいっちょまえに王さまですか？ん？身分違いも甚だしいです。

ここは真剣な議論の場です。
お引き取りください。

2012/11/03 23:18　[15291311]

1点

きこりに捧ぐ

甘えた子供は周囲に遠慮なく自我をぶちまけてくる。
周囲はそれに対し、まあ子供だから、と煩わしく思いながらも
譲歩した対応をとる事が多い。
しかし当の子供はそれを自分の強さと勘違いし、甘え、
周囲の情けと憐れみを、周囲が自分に伏したものと勘違いする。

自分を省みるだけの人格すら備えぬままに成長してしまい、
社会への不安を、自我をぶちまける事で慰める。それを繰り返すだけの存在となる。
周囲はそんな者を痛々しいと感じながらも、真面目に諭してやるのも面倒と思い、
「まあ程度が低い者はああいう事でしか自信をもてないんだし、可哀相だから放っとこう。」
という言い訳のもとに放置する。

甘えた子は今度は老い、自分の人生を振り返って恥ずかしくなり、
周囲が訊ねもしないのに
ウソで派手に飾った自慢話を語りたがる習性を備えるようになる。
声を上げさせれば、第三者を隠れ蓑にしての自己弁護を展開する。

一人では自信も持てず攻撃にされされても弱いので、
生涯、群れでいる事を好む。
群れの中で見下されないよう、より過激な迷惑でアピールする。
そして、自慰的な迷惑行為を一生繰り返し、周囲に甘え続け、
超越的に言い訳スキルを鍛え上げて死んでいく。

それが、チンピラの一生。
ならば、周りの人はその欲丸出しの動物に憐れみを与えて
人格ある行動ができるようになるまで待つより、
その卑しい程度を笑ってやり、躾けてやる方がよいかと

2012/11/03 23:24　[15291345]

6点

ムダに長い詞を書いたところで、論破したところを周囲に示せなければ、言い負かせずに逃げたことを正当化する言い訳と区別できんよ。

2012/11/03 23:44　[15291452]

3点

論破って？
定義は？

2012/11/03 23:47　[15291468]

5点

>ここは真剣な議論の場です。
>お引き取りください。
一方的な主張を議論って言うんだ。
へー

2012/11/03 23:49　[15291489]

6点

>パソコンでやるのはネットで情報収集することと、何かしら作業することですよね？
>これらがUPすることは偉大な進歩ですよね？
私が使うアプリは、例えばPhotoshopと3DCADですが。具体的にどのような効能があるのでしょうか？
是非その偉大な進歩を教えて下さい。
また、あなたが実際に使ってみてUPした実例を教えて下さい。

OSメーカーが提供するアプリを使うという面なら、たしかにそうなのでしょうが。それこそまさにスマートフォンレベルの使い方しかしないだけのこと。
私は、OSでお仕事するわけではありません。あなたもお仕事しましょう。

きこりはもういらね。

2012/11/03 23:51　[15291494]

6点

>LEPRIXさん
>だけど、Windows8の主なターゲットはそういう「強者」でなくて、
>既存のWindowsPCを使いにくいと感じてきた人達でしょう。
これをタブレット専用OSとして出したのなら、私も同感ナノですが。
それでも、今までのWindowsが使いづらいと感じているユーザーに使いやすいとも、私は思えませんし(操作が変わっただけで、やるべき事は変わらない)。
強者の環境を共存させるのならともかく、そちらを切り捨てる意味も不明です。

iPadに焦ったMSが血迷っているようにしか思えないです。

2012/11/03 23:56　[15291516]

4点

>ネットで拾った話。
インテルか？wと書いてあるでしょ。
真剣に反論しなくても、私だって冗談だってわかってますよw　釣られすぎ。

まぁ、順番からして失敗作になりそうですがw

2012/11/03 23:59　[15291528]

5点

>さすがにこれは眉唾です。

スレート型パソコンを使いたいお考えている企業は存在する。
が、既存のiOSやAndroidというOSのパソコンでは、ホビーレベルのセキュリティしか提供されていない。
また、それらはコンテンツ消費用OSなので、コンテンツ創作を行うには別にパソコンを用意しなければならない。
Windows 7のタッチ操作機能を利用したスレート型パソコンを採用した企業もあるが、拙いタッチ操作体系のWindows 7では利用場面が極めて限られ、需要の少なさから機種やアプリがより特注性の強い生産になることも強く考えられ、コストアップなどの弊害も生んでいる。



>きこりはもういらね。

反論できずに逃避したのと区別できんから、やめときな。
『もう』と、この時期になってから逃避に切り替えた理由を勘ぐられるだろうし。
操作体系は、コストなどのデメリットが許容できる限り幾つ装備しても構わない。
タッチ操作は、キーボードやマウスといった物理的装置を必要とする操作体系と違い、ほとんどの部分を印刷技術で生産できるので、量産したらてても安価になる。
という意見に不賛同ならば、キーボードとマウスなんて2つもの操作体系を装備するのは不要だよね。
もしくは2つまでなら許容するという合理的理由が必要だ。
適材適所、文字入力はキーボード、ポインティングはマウスと、人は使い易い方をその場面と瞬間で選んで使うのだから。
タッチ操作がキーボード操作やマウス操作より優れている部分は一つもないというのなら仕方がないが。
でも、キーボードやマウスを装備しないでタッチデバイスしか搭載していないスマホをはじめとしたコンピュータが億という数で既に存在し、支持されているので、キーボードやマウスより常に劣っているということは有り得ないだろう。

2012/11/04 00:15　[15291602]

1点

>ネットで拾った話。
インテルか？wと書いてあるでしょ。

>真剣に反論しなくても、私だって冗談だってわかってますよw　釣られすぎ。

お前が馬鹿だということの説明に利用したので、釣られたと解釈するのはは現状認識能力の欠落、もしくはそうでないと自分の間違いが証明されてしまうから避けたいだけだよね。


いらね
と宣言したのに、何でココだけ食いつくの？
お前があみ出したキーボードとマウスの証明理論に、良い忘れて馬鹿を晒したことになってしまっている、大事な核心を今からでも出してもいいのに。


>まぁ、順番からして失敗作になりそうですがw

革新改善サイクルに於いて、お前の願望的主張する失敗は、失敗足り得ないのだよ。
例えば、Windows Vistaの存在無しにWindows 7は存在し得ないのだから。

2012/11/04 00:24　[15291648]

1点

無視かよ
論破されたって訳だな

2012/11/04 01:05　[15291781]

1点

どうせ翌朝には大量にレスが粛清されるだろうから
もっと喚け雑魚ども。

2012/11/04 01:11　[15291800]

1点