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但し、それらの職業でも、自分を人生の落伍者,社会不適合者と自覚している方はこの限りではありません。

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精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい(但し議論に没頭するあまり命を落とした人間も過去(13スレ)にいたので、その点ご留意下さい。
なお、厚生労働省は2011年7月7日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。

【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病(典型的なうつ病,従来型うつ病)、新型うつ病(現代型うつ病)、双極性障害(躁鬱病)T型、双極性障害(躁鬱病)U型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害(ADHD)、アスペルガー症候群、学習障害(LD)など。
人格障害(自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など)
その他(強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他)

〜〜〜
と、ライトくんは言ってますが、このスレでライト君と双璧を成していた糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。。。
但し女医さんによれば『人格障害も障害者手帳の等級審査の対象の精神疾患と扱われている』との事。これに関しての真実は18スレの626番(http://unkar.org/r/utu/1337475514/626)が真相であろうか?

前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する 24
元URL省略
http://unkar.org/r/utu/1351758762/l50 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1351758762/l50
コテハンスレ
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349448721/
http://unkar.org/r/utu/1349448721 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1349448721/
No.216 - 2012/11/03(Sat) 13:02:41
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<これまでの流れ@双極中心版>
誰かが書き込む

ライト(当時は名無し)の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
(よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論)

じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる

語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう(大マジ)
よって母親は殺す。(実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み)
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す(オイオイ)

やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車(ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は1円も払ってない。 」)も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。

双極 ◆tr.t4dJfuUが約束に違反しライトのメンタルヘルス板とハンディキャップ板の投稿をJR東に通報、公務員からの苦情と合わせ、ライトは諭旨解雇(と本人は言うが雇い止め説濃厚)
3スレより17時間ぶっ通し議論やその後も数ヶ月に渡り続いたライトvs双極の常軌を逸した者同士の議論は、13スレで双極の自殺により終結
(互いのメールやり取りは双極のメールのみならhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/830から辿り、両者の全メールは両者全メールが貼られているライトの掲示板の魚拓を貼ったhttp://unkar.org/r/utu/1332835479/263からどうぞ)
*メールは互いに訂正や再送信をしているが、その場合、最新版のみの収録

この議論スレでライトと戯れていた人達が、ライトコテハンスレや入院スレ(隔離)などに分裂・移住した事により、この議論スレは本来の機能・意義を取り戻した←イマココ
(ライトコテハンスレ→
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349448721/l50
http://unkar.org/r/utu/1349448721
No.217 - 2012/11/03(Sat) 13:03:02
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<これまでの流れ@社会科教師中心版>

誰かが書き込む

ライト(当時は名無し)の「お前のは甘え。自分ぐらい酷い経験の奴はいない」レス
(よって自分は仕方がないが世界中の自分以外のうつ患者は甘えというトンデモ理論)

じゃあおまえはどんな酷い経験をしてきたんだよと詰め寄られる。

語らないが有志によりライトのHPを発見、それによると大して酷い経験はしていない。
たとえば母親が家計簿を見せてくれなかったから数学が不得手になった、
あの時家計簿を見せてくれてたら今頃はタイムマシンを発明できていただろう(大マジ)
よって母親は殺す。(実際呪術団体に1番高いコースで親の呪殺を依頼済み)
親が生きているうちに自分が死んだら親不孝だから先に親を呪い殺す(オイオイ)

やっぱ親が死んだら不動産も預貯金も車(ライトが実家玄関門扉と接触事故を起した事故車。
事故時、母親がキレるが「いや、意味がわからないんだけど」と一蹴。
「もちろん修理費は俺は1円も払ってない。 」)も手に入るから先に死んでくれないかなあ
実は事故を装った計画を立てた事がある。
毎日親の死を願う。

社会科教師に恨みを持っていて、探偵に高額な報酬を支払い居場所を突き止め
アスペ本を送り、アスペの自分がどれだけ「聞いただけで怒られることがつらかったか」を
告白。当然無視し、受け取りを拒否するが、それに激昂したライトは
受取拒絶の意味が薄い(拒否しても内容が目に入る)「官製ハガキの普通郵便」で「人間の形をしながら感情を持たない人間モドキ」
と2chで散々自分が呼ばれている呼称をリアルで相手に使い、
ご近所に社会科教師を中傷するビラを配り、嫌がらせで自刃。
当然死ぬわけも、勇気もなく緊急入院。社会科教師の温情により
生きながらえている。
その社会教師も、ついにライトに屈し、小学生的な文体の謝罪文を書くにいたるが、その稚拙な文体と内容にライトは戸惑う。
↓謝罪文↓
http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg
No.218 - 2012/11/03(Sat) 13:03:20
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<過去の軌跡>※unkarとlogsokuは、内容以外にも、URLの部分で違いがある→unkarでは複数数字ぶち込み可能だが延ばし棒終わりが不可能(延ばし棒を数字で挟むのは可能)、logsokuでは複数数字ぶち込み不可能だが延ばし棒終わりが可能。2ch準拠はlogsoku。
4スレは1週間未満、9スレは4日、
そのほかも随分早く消化していたんだなあ。

皆も認める由緒と伝統
(12スレ)
http://unkar.org/r/utu/1328108450/604-620
(13スレ)
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1329823459/314-315
(14スレ)
http://unkar.org/r/utu/1330703466/695-698

↓過去ログから拾った豆知識↓ ※2012年10月24日現在は、コテハンスレ(http://unkar.org/r/utu/1349448721)で法律の話題ありで、事実上、法律話題の引き継ぎ。
ライトがたまに言う正論とは具体的に何か?(看取る男談@8スレ)
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1325080010/20
民事裁判は必ず成立する(看取る男談@10スレ)
http://unkar.org/r/utu/1326108694/800
民事は成立しないことも(双極談@11スレ)
http://unkar.org/r/utu/1326961328/451
院所とは、医院とは(智子談@11スレ)
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1326961328/153
http://unkar.org/r/utu/1326961328/209
民事なら成立するんだよ、双極は民法は詳しくない。社労士かな?(看取る男談@12スレ)
http://unkar.org/r/utu/1328108450/74
http://unkar.org/r/utu/1328108450/90-91
http://unkar.org/r/utu/1328108450/98-99
※まとめて書くと「http://unkar.org/r/utu/1328108450/74,90-91,98-99」
(12スレはこれらを参考に、ライトによる『ライトの死を看取る男』の改変文章や、富士吉田市にも辿れる)
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/158
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/714
女医さんによれば双極さんは税理士だろう(16スレ)
http://unkar.org/r/utu/1332835479/379
No.219 - 2012/11/03(Sat) 13:03:40
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
閲覧注意

首吊り(大学生活板で実況中に本当に自殺)
(16スレ95番(http://unkar.org/r/utu/1332835479/95)、13スレ229番&294番(http://unkar.org/r/utu/1329823459/229,294)の再録だわさ)

http://mimizun.com/log/2ch/campus/1288804461/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1289164253/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289156855/

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1039.html
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1044.html

http://www.news30over.com/archives/1551035.html

http://wintomorrow.at.webry.info/201011/article_10.html

http://www.j-cast.com/2010/11/10080509.html?p=all

http://megalodon.jp/2010-1110-0046-58/blog.livedoor.jp/jouchi/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1319216651/
No.220 - 2012/11/03(Sat) 13:03:56
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
鬱病は甘え (633番で「これは甘え」と言っている、ただし名誉毀損になりかねない書き込みなので転載はしない、各自で閲覧して。)
http://unkar.org/r/utu/1309434343/633
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4
うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024
安楽死ジェットコースター
(URL略)

糖質漫画
http://dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg
http://blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2800020.html

アスペ? ここの2番を見て欲しい(その2番も引用だから、つまりその引用を見てほしい)。
http://lifehack2ch.livedoor.biz/archives/51174949.html
発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる?
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html
(又はhttp://brow2ing.doorblog.jp/archives/1620460.html
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html
搭載OSが違う。 に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】(日刊SPA!) - 経済 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/6770534/
A〜Sランク大学の授業風景
http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Aランク大学の就職活動 ●●
http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
(AA抜粋)
精神疾患は甘えか否かを議論する 12
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1328108450/60-67
No.221 - 2012/11/03(Sat) 13:04:12
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
「夫の自殺はうつ病原因」 生保に保険金支払い命令
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000796.html
保険会社は鬱であろうと自殺は自殺、故意のものとして一律に扱ってるようだが
争ってみる価値はあるようだよ。

・エレベーターのボタンのキャンセル方法(2005年以降のもの)
http://www.su-gomori.com/2010/12/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB%E6%96%B9%E6%B3%95-%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BE%97.html
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html
学習英和辞典の収録語数
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/2008/05/16/%e8%8b%b1%e8%aa%9e%e8%be%9e%e6%9b%b8%e6%94%bb%e7%95%a5%e3%82%ac%e3%82%a4%e3%83%89-6/
【ネット議論】レベルの高い「ひとり◯◯」は? | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw406589?marquee
誰がアスペ? 30kg
https://sites.google.com/site/fluordoublet/strangescience/expack500

履歴■ 「訪問済み(既読)リンクの色が変わらない/パソコントラブル」 →http://jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1747.html
ショートカットキー→http://hp.vector.co.jp/authors/VA017912/rapidwin/shortcut.html
プリントスクリーン→http://fukumuro-pc.com/print-screen-cafe.html
・バーがおかしなことに→http://pasokoma.jp/bbs7/lg217681  ※又は知恵袋で「タスクバー 横」「タスクバー 位置」で検索。「ツールバー」と誤って覚えてる人もいる。
・画像がbmpでしか保存できない→http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1153865721
・ひらがな入力になっちゃう→ALT+カナ
・大文字入力になっちゃう→シフト+Caps Lock
・テンキーが使えない→NumLock
・シフト8秒間押し続けて変な事に→また8秒間押す
・(特定機種のみ)画面がエコモードに→キーボード一番上部分の丸い「ECO」を押下

ライト君自身のサイト
「同性愛処」
http://douseiai.dousetsu.com/
(別途http://www.geocities.jp/ootsubancyo
No.222 - 2012/11/03(Sat) 13:04:29
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】<前編>

アスペは性格の問題。アスペ国語スレ4thの雛型(↓)に示された事例くらい重度だと「普通に考えれば分かるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。
http://unkar.org/r/utu/1345436002/201
定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただ単にテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。
死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね?
うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。
糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの? なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。
うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら?
No.223 - 2012/11/03(Sat) 13:04:47
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<中編>
「うつは考え方、心の&気の持ちよう次第」

俺と会う日の前には吐きそうになるほど俺を嫌がっていた、もはやうつ病になりかけていた、俺の学生時代の元彼氏(相手は異性愛者のため、無理矢理彼氏認定)を思い出すと、つねづね「うつは考え方次第」と思う。
俺が無理矢理くっついた事を「どんだけ嫌だと思ってるの!」、絶叫マシンも前日に一睡もできないほどの苦手感。

どっちみちくっつかれるなら「好かれて嬉しい」とか思えばいいだけ。
その程度の気持ちのコントロールもできないからうつになる。

ついでに言えば、相手が嫌かどうかなんて俺に関係ないし、お前がどう思おうが俺はやりたいんだよ。
「どんだけ嫌だと思ってるの!」と言われるなら、俺は「どんだけやりたいと思ってるの!」と返すだけ。
自分の事しか考えない「どんだけ嫌だと思ってるの!」発言から自己中心性が垣間見え、そういう自己中さがうつの因子なんだよ。

絶叫マシンだって、しょせん座ってるだけなんだから、楽しむのは無理にしてもそれも運命と諦めるか、
あるいは、キリスト教的には「原罪」があるのだから、昔踏み潰したアリ殺しの贖罪の為に絶叫マシンに乗るんだ!とか、気持ちを鼓舞させる方法はいくらでもあった。理科の実験でもいい。

彼は親への会話も乱暴になり「最近俺精神おかしい」とか言っていたが
精神がおかしくなるようなことでもない。自己制御も出来ない精神的未熟性。
「うつは考え方の問題」を証明するような存在だった。
他にも、俺は「お前は最近俺にカリカリしすぎだよ」などと諭したのに、その翌日にやはり「もう俺はお前に人生捧げてるよ!」などの、昨日注意したばかりなのにまたしても自己制御不能発言。

終始一貫、自分の事しか考えないその考え方<自己愛の強さ>こそが、うつの原因なんだよ。
今思えば、この元彼、自己愛性人格障害だったのかも。

一方、自己中ゆえにうつ病にはならないいう人もいる。
一般論として、「挨拶をしたのに相手が返事しないと、普通の人は『聞こえなかったのかな』と考えるが、うつの人は『自分が何か悪い事したのかな』と考える」。
しかし、挨拶が聞こえないと相手がシカトしてると決めつけ「おはようって言ってるだろ!朝から!大きな声で挨拶しろ!」 みたいに自分を棚にあげて切れる他責性強き人間は、うつにならんかも。
No.224 - 2012/11/03(Sat) 13:05:29
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<後編>
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか?
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html

うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024

なんで精神疾患の人って治そうって気がないの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315879719/
http://unkar.org/r/utu/1315879719

【↓〜〜〜〜〜↓別に甘え派というわけではないが、考え方の参考として↓〜〜〜〜〜↓】
@
人生というものはどう転ぶかわからないというのは、中国の故事成語にも
「人間万事塞翁が馬」という言葉がありますね。
大切なのは良いことも悪いことも、それを自分の中でどう受け止めるか だと思います。
悪いことが起きて「もう自分はダメなんだ」と思っていたら、良い方へ転じる
チャンスを逃したままになるでしょう。
逆に、悪いことがあっても「これくらいで済んだ。自分はついている」と思える 方なら、さらに幸運をつかむことができるでしょう。
人生を良くするも悪くするもそういう考え方一つだと思います。
A
『専門医が教えるうつに負けない57の読む薬』(斉藤茂太、幻冬舎、2001)によると、「幸福は常に在るもので、自覚出来るか出来ないかだけ」。
茂太流幸福論→
「世の中に幸福とか不幸の基準なんてないのです。自分が幸福だと思えば幸福ですし、不幸と思えば不幸です。
人には「あの人は不幸ね」と思えたとしても、本人は心豊かな毎日を送っているかもしれません。自分が幸せだと感じられればいいのです。新宿あたりのホームレスの人だって、全員が不幸とはかぎりませ。なかには満足して暮らしている人もいると私は思います。」
No.225 - 2012/11/03(Sat) 13:05:48
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
【甘えではない派の主たる根拠】

うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力がないのである。
うつ病とフケ症では つらさが違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちがわからないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと(どんなものかが)分からない」。
(外見では判断のつかない内部障害(者)の場合も「外見から理解されにくい」が、ただ、「話せば分かってもらえる」という決定的な違いがあるのでここでは例にしない。)

精神病が甘えなら、花粉症も甘えってことになります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い(キモイかどうかなんて主観だし、AにとってはキモくてもBにとてはイケメンとか普通にあるから、例として不適切かもしれんが)とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、ってことですよ。

日本では、交通事故の年間死者は5000人以上。
年間自殺者は明らかになってるものだけで3万人以上で先進国ワースト1。実際の自殺者はもっと多いだろう。
親は子供が、例えばコンビニに行く時、「車に気をつけるのよ」と言うが、
子供がコンビニに行くまでの交通事故で死ぬ確率より、
コンビニ行くまでに自殺する確率の方が約6倍も高い。
林 公一(精神科医)も著書でそんなようなことを言っていた。

すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気付こうね。

そもそも上のテンプレ「甘えである根拠」は、10スレで女医さんが全て論破済み↓
(但し『テンプレ』への反論異論なのに、まるでライト個人への反論になっているという問題点があるが)
http://unkar.org/r/utu/1326108694/821-831 又は http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1326108694/821-831
No.226 - 2012/11/03(Sat) 13:06:07
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
【このスレに高頻度で出没するorしていた名無しさん】
<前半>

糖質男
→不定的にスレに出没。精神科女医さんと相性が悪い。

(´・ω・) ス
→うつ病を持つが仕事をしていて、彼女(婚約済)と同棲生活。うつ病のくせに過去ログ(メンタル板以外含む)をほじくり返す気力はある。当初は中立的だったが今はライトアンチ。名無しさん複数から空気を読めないと指摘されていた。
ライトどんのHPの矛盾点を作成するなどの気力があり当初はライどんトは「そんなことする気力と労力あるならうつも治るだろ、それとも新型うつか」と思っていたが、
しかし、「こんなアホな人もいるんだな」と、自身のうつを軽減させるためにライトどんのHPを見ていたと明かしてから、ライトどんと仲が良くなった。と思ったのはライトだけ。

鉄道総合板ライトストーカー
→鉄道総合板時代からライトへのストーカーを続け、ライトのHPの魚拓も欠かさない変態。
1年以上「パソコンの電源入り切りでIDは変わらない」と言い続け、傷病手当金スレの住人から呆れられる。
(※ライトの自宅のパソコンは電源の入/切やHPのFTP接続でIDが変わってしまう仕様(ライト本人が「必死チェッカー1位が取りづらくなる」と嘆いていた)のため、ライト捜索はIDではなくコテハンで検索したほうがいいです。)
その他、「OCNの地域表示はズレない」「専用ブラウザならIDの末尾は決まっている」など盲信し、この人の頭に「例外」という概念は無いようだ。
また、理論を絶対視しているため、その理論に反する事象を見ると「これはあり得ない」との考え方をするため進歩がなく、「理論が誤っていた」という発想には至らないようだ。
2009年初夏とか何年も前の書き込みを持ってくる変質者。

精神科女医
→本人の希望により削除。

星和
→双極性障害を患っているが、落ち着いた感じがある女性。名前の由来は星和書店。
精神医学は戦中に大学行ってた親類の精神科医の聞きかじり(とはいえかなり詳しい)の知識を持つ。
過去には境界性人格障害、強迫神経症、大うつ病、難治性うつ病、双極性障害などの診断も受ける。
今の「双極性障害」の診断に落ち着くまで、10年かかった。発病当時、光トポとかボダと気分障害見分ける方法があれば、といつも思っている、この10年何だったのって。
No.227 - 2012/11/03(Sat) 13:06:23
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<中半(敬称略)「中半」とは、辞書に「[名・形動ナリ]どっちつかずであること。また、そのさま。中途半端。」とあるが、ここではその意味ではなく、「前半」「後半」に対しての「中半」という意味であり、半ば造語的に使っている。>

ライトの死を看取る男
→法律の専門家。ライトへのストーキングを続けていた粘着さん。
漢方スレでは荒らし認定受賞。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からんのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理を展開。一言で言うと他責性が強い。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこの雛型の原案を作成。
時として正論を言うライトに一目置く。
反面、糖質女さんに対してアンチ(反対派)の急先鋒。
糖質女さん糾弾のためなら自分が荒らし扱いされる事もいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
10スレにおいて「ネタバラシ」を行い、狂人を演じていただけと発言、それが真実であったとしてもあまりに痛々しいのと、糖質女さん叩きと外野への不満は演技ではなく素で行っていた。
ある意味において、ライトや糖質女さんをも凌ぐ存在。
ライトや双極氏の退職のきっかけを作った人物でもあり、その軽率な投稿は結果として双極氏の命さえ・・
双極死亡以降は出没を確認出来ていない。

双極 ◆tr.t4dJfuU
→法律の専門職(看取る男は社労士、女医は税理士と推測)の経歴を持つ。ライトの死を看取る男によれば、双極氏の民事の知識は間違えがあるらしい。
確かに、博識ながらも法律分野では警官と同程度の法律知識しか持たないライトから見ても「あれ?」と思う記述はあった。
双極性障害(処方薬から推定しU型だが主治医は明かしていない)の患者。13スレで自殺したかのような記述があり、以後消息不明。
重複3スレ→http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1320035819/800(又はhttp://unkar.org/r/utu/1320035819/800)において、
女医さんによれば双極は否応なしに入院させるべきレベルだったらしい(ただしライトよりは治療が容易な部類とのこと)。

あすな→最近出没しないので割愛。
No.228 - 2012/11/03(Sat) 13:06:38
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<後半(敬称略)>
智子
→民間病院勤務。事務に詳しい看護師。特技は邪推で、相手の文章を曲解する
例え話をふんだんに使い、レスが分かり易い&読み易いものの
以下の様に非常に攻撃的で空気が読めず、「回答者が議論吹き掛けるな」「カルシウム足りてるの?」など言われ、以下いずれもスレ住人からは疎まれている(以下以外では質問スレの上から目線に皆が辟易し自治スレでの議論にまで発展)
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1319846140/370-372
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1327066337/13-16
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1330849287/114-118
http://unkar.org/r/utu/1325080010/911-912
なお
議論スレ14
http://unkar.org/r/utu/1330703466/511-513
では「質問」と「主張」を取り違え、読解力の無さも露呈
医療従事者でありながら医療倫理が著しく欠落しており、「バレなければ入院患者の生活を暴露してもいい」と豪語、当該患者がそれを見たらどんな気分になるかと問われれば「だから何」。
自分に全幅の信頼を置く人間に対ししかもソイツが希死念慮をあることを知りながら
「いつ死ぬの?」「死なないなら甘え」「死ぬのやめたのはツマラン」等と自殺教唆をし、その発言をされた相手が傷つく事さえ想定外だったという人の気持ちを考える能力も欠落で、本人も言うように学校で人格教育は受けなかった様だ。
知識も乏しく、医療者の分際で「アスペでも苦労すれば出来るんだよ」と精神論をほざく(医学的に誤ってる上にそもそも医学以前に論理的に躓いてる)。
住人から注意されても指摘されても「あなたが私にそれを押し付ける事はできないんだよ」と屁理屈こねる。
2chのルールさえ守らず、自分の掲示板と勘違い。「貴方の投稿は禁止事項に抵触するよ」と言っても、「注意事項に自己責任とある」と屁理屈で返し、注意と禁止の区別も付かない(「痴漢注意」の立て札があればそこでの痴漢は正当化されるのかw)、
決して相手の意見を受け入れない頑固者。モットーは「ルールに触れようが人が傷つこうがマイルールに抵触しなければよし、ネットでは何をやってもいい」。
議論においては「AさんがB君にした行為をどう思う」などの議題に「私はAさんがそうしたのを認めない、それを認めろって言うなら押し付けだよ」と、まるで議論が成立しない
No.229 - 2012/11/03(Sat) 13:07:02
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
我が国が誇る5巨頭、5大英雄(レジェンド)

1人目
【社会科教師】※後で補足あり
殺人鬼、食人鬼ライトの「ノート買っていいの?」を理知的な見解から指導。
また教師に対する生徒のタメ口を速やかに制裁し、
ライトに対し、通常の高校生であれば反省するであろう愛の鞭を与えた熱血漢。
その行動は2chにおいても天晴と賞される。
十数年後、人類には想像もできない、ライトによる責任転嫁・逆恨み・
ボクちゃん悪くない屁理屈思考のため
狂ったライトに依頼された探偵に住所を割り出され、
わけのわからないアスペ本やら恨み節を送られた被害者。
受け取り拒否に済ませ、警察に相談のみに済ませ、被害届も届けないその常識人ぷり、
懐の深さに賛辞の声が止むことはない
ライトをリアル世界から追放した遠因を作り、各界から感謝の意が寄せられている。
過去スレでライトに形ばかりの手紙を送ったらしいが、被害届を出すか検討の件はどうなったのか
目が離せない
(参考:しかしライトのあまりのしつこさ・粘着ぶりに遂に警察署生活安全課に相談し(被害届ではない)、ライトは警察署から注意・警告を受け、保健所から措置入院の検討をされるが、
ライトはオートロックマンションへの侵入方法を検討するなど、その危険思想がやむ気配は無いどころか、「警察に捕まるリスクなんてなんともないわ。復讐のためならな。」と開き直りを見せる。
その社会教師も、ついにライトに屈し、小学生的な文体の謝罪文を書くにいたるが、その稚拙な文体と内容にライトは戸惑う。
謝罪文画像→http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg

余談ではあるが、その探偵への報酬は、実の子であるライトにより呪殺依頼をされており、
縁を切ったはずの両親によって弁済されており、ライトの甘えが実証された。
また、懲りもせず、高校時代の知人に貸した(という名目で騙し取られた)280万円の債権回収のため
再度探偵に依頼した報酬により、ライトの財政は破綻。
カード会社に対し、自己は関係のない被害者ヅラをしており、
アスペを天下に知らしめた。
「勝手な理屈」とは片腹痛いにも程がある
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185835241
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1385835278
No.230 - 2012/11/03(Sat) 13:07:18
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
2人目

【●R束日本ライト上司@一人目】 ※後で補足あり
ライトをしてパワハラでライトを再起不能にしたと言わしめる男。
そのナイス行動に2chならGJのAAが貼りまくられる事だろう。
詳細はライトのHPに実名入りで書かれていて今は削除されているらしい。
いずれにせよライトをリアル社会から追い出した張本人(らしい)
このままリアル世界でライトに居座り続けられると考えるだに恐ろしい。
人間モドキにリアル社会への寄生を断念させた伝説は英雄譚として
後世まで語り継がれるであろう。
社会科教師のようにならないかコテハンスレ住人が案じていたが、ライトの兄がJ●東日本(整備部門?)にいるため、ライトも手出しを控えている模様。

が。

J●この男にパワハラを受けうつにと思われていたが、本人はそれが
(上司のせいにしたほうが)都合がいいからだと
上司のせいではないとコテハンスレでカミングアウト。事実、社会科教師の事より上司の事を
恨んでいない様子であまり会話に出てこない。逆に一般人が見ると完全な
責任転嫁・逆恨みである社会科教師に対して異常を超える執着を見せる。
ただし、(この上司を)本当は恨んでいるが兄の手前、復讐するにできないという状況なのかもしれない。
それとも、本当に恨みが深い者へは多くを語らないだけなのかもしれない?
なお、このパワハラ上司は駅内でパワハラ常連と有名であり、何人かの社員(助役含む)をうつ病に追い込んだ前科があるのは事実のようだ。
No.231 - 2012/11/03(Sat) 13:07:33
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
3人目
【ライト高校時代知人】 ※後で補足あり
友人ではない。単なる知人である。ライト曰く「高校〜大学時代の彼氏」。
ライトが280万円を貸したとライトのみが言っているが真偽は定かではない
借用書等は一切ない。自己愛の妄想か。
この他にも、数万円を貸し(カツアゲ?)PS2を学生時代に取り上げられたという
別人と思える人物も浮上。
ライトが頭のおかしいながらの債権回収を目論見たが自己破産をして
バッサリ切り捨てた(と思われる)豪の者
ライトの家計をじわじわと追い詰めた、つまり北朝鮮に経済封鎖をしたと同様の社会的正義を行った
実質的には世界のリーダー。救世主である。
但し、ライトの知恵袋では、社会科教師とごっちゃになっている部分もあり
本人自身も設定を細かに覚えていない様子。また元妻にも約100万円の持ち逃げをされたらしい。


4人目
【ライト大学教授】
試験自体は合格点だったが「答案返却日にいなかった」というだけで、ライトを留年させ、ライトのパイロットへの道を閉ざした大学教授。
その日は日本航空の7次試験であり、教務課に就職活動届も出していたのに!
ライトの人生の根源を狂わせた人物であり客観的にはもっとも恨むべき対象と思えるが、ライトは現在まで2chではノーコメントを貫いている。HPに記述があるに留まる。
ただ大学教授ってのは変なのが多いから、この教授に限らず、女子学生に「お前成績いいけど顔キモイから留年ね」に近い事をした教授もいたし、ある種の治外法権であるので、皆さんも大学選びは慎重に。
参考:○宝高校の教師陣は「東○理○大学や明○大学はちょっとねえ」と言われている。
教訓:夢を叶えるために最も大事な事は「あきらめないこと」などと陳腐なセリフではなく、「留年しないこと」である、それが現実。
No.232 - 2012/11/03(Sat) 13:09:40
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
5人目
【●R束日本ライト上司@二人目】
ライトがJR退職の際に年休を使い切れず、次の会社の健康診断などやむを得ない日のみは使わせてくれと懇願すると、
「年休の請求権は労働者側にあり、会社側には拒否権はなく時季変更権のみが存在し、年休を請求した事によって不利益取扱をしてはならない」、
かつ、
「退職者に対しては退職後に年休を付与出来ないので、業務に支障をきたす場合でも年休を与えなければならない」
を無視し、
ライトに転職先の会社に無理を言わせ、入社前よりライトの立場を悪くし、
ライトが転職先退社の遠因を作った、いわば転職妨害をして、徹底してライトを社会に出さない事に成功したヒーロー。
ただこちらもやはりライトは2chではいまだノーコメント。HPに記述があるに留まる。
ちなみに、「ブラック企業大賞2012」にノミネートするほどのブラック企業である居酒屋チェーン「ワ○ミ」のような、
年次有給休暇はおろか常日頃より休日出勤のある慢性的人手不足のブラック企業でさえ、
退職者に対しては満額の年次有給休暇を与えている
No.233 - 2012/11/03(Sat) 13:11:11
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※注意点
・ライトの嘘に惑わされるな
ライトは常に嘘を言う。自己愛所以だがそれは話の根底までなので話を信じないほうが身のためである。
奴は前頭葉の無いロボトミーだが、悪い事に、こういえば人間が感動する、お涙頂戴できると把握している。
そのため嘘をつく
例1)JR上司のせいで鬱に・・・実はそうではなく、そう言ったほうが都合がいいからと自白
例2)双極のせいで退職・・・実はそうではなく、公務員からの苦情で解雇になった
そう言ったほうが都合がいいからと自白
例3)社会科教師の「ノートの件」で言ったことがわからないから人生をめちゃくちゃにされた
・・・実は分かっていた、分かったうえで教師が怒るように聞いたと自白

つまりこれもhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1347172371/589
これもhttp://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1347172371/782
(まとめてhttp://unkar.org/r/utu/1347172371/589,782)
嘘っぱち。同情を引きたいがための嘘八百に惑わされるな
親しを呪殺し、自動車の修理代金を払わず、殴り倒して受験料を奪い、
親を殺して遺産を奪う事を夢見ている人非人がそんなプレゼントをするわけがない。
繰り返すがライトの「人間らしい、お涙ちょうだいのレス」は全て人間ならこうすれば 喜ぶだろうとの期待の産物の嘘なので決して信じてはいけない。


※備考
それぞれの件はライトのHPに詳細が載っている。

トップ→http://douseiai.dousetsu.com/
生い立ち→http://douseiai.dousetsu.com/mental.html#b
JR上司のみここにも記述あり→http://douseiai.dousetsu.com/others.html#u

この他に、ヤフー知恵袋(ID=zero3vryu1p)では、
・社会科教師の件→オートロックマンションなど間接的に書いてあるもののみ確認可能。直接的に言及してあるものは確認できず。
・JR上司の件→確認できず
・280万円の件→複数確認出来る
・「数万円を貸し(カツアゲ?)PS2を学生時代に取り上げられたという別人と思える人物も浮上」→確認出来る
No.234 - 2012/11/03(Sat) 13:13:27
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※社会科教師(世界史担当)の補足その1
分かっていて嫌がらせのため聞いたライトの所業は
十数年粘着、興信所を使って社会科教師の居場所を突き止め
東京から社会科教師の住んでいた四国の坂出(香川県)までマンションオートロックを潜り抜け
復讐の下見するために何度も建造物侵入し、
わけのわからないアスペ本を無理やり送り付けられ、「人の形をした人間モドキ」等
侮辱した手紙を何度も送られ、教師の前で嫌がらせで死ぬつもりもないのに
ライトは刃物で自分を刺し、教師宅付近に「この男は人殺しです」と名誉棄損の中傷ビラを撒き、
警察・保健所から何度も止めるように言われるが、一向にやめずに
殺される危険を感じた教師が警察への被害届を撤回し、
妻子を守るためやむなく理不尽な断腸の思いの謝罪の手紙を出したにもかかわらず、
今現在、慰謝料と興信所費用名目で金銭を要求しているライトが正しいか
No.235 - 2012/11/03(Sat) 13:16:20
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※社会科教師の補足その2

↓まとめ(要約) ※画像が表示されない場合、URL欄でエンターを連打するか、あるいはURLをコピーして張り付ければ見れます

高校2年の頃、3学期になって先生がいきなり「ノート提出しないと単位認めない」とか言ってきたから、
俺はどうしようかなと思い、友達のノートを買い取ろうと思い、念のため先生に質問した。
「先生、自分でノート書くの面倒なので、友達の記述済みのノートを買い取って提出していいですか」って。

そしたら先生が切れたわけ。
俺としては、「分からないことは質問しろ、分からないままにして帰るな」と言われていたから聞いただけなのに、
どうして先生が切れたかは、当時より10年以上経過した今でも分からないよ。分かる気もないけど。
だから今更になって次のような手紙を先生に出して抗議を続けたら

http://douseiai.dousetsu.com/120331_2117581_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120331_2118221_2_lb_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120402_0125211_2_lb_2_lb_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2156341_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2201301_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120406_2105331_2_lb_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_1611441_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_19253511_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_16124311_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120609_103850_2_lb.jpg  ←ヤフーIDの頭2文字が見えるw
http://douseiai.dousetsu.com/120608_213833_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_2145211_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/120608_162034_2_lb.jpg
やっと先生からお詫びの手紙が来たが、小学生が書いたような稚拙な文章、しかも大学ノートの切れ端
http://douseiai.dousetsu.com/120819_1037181_2_lb.jpg

↓現役教師達からも「教師が悪い」との声。なおリアルでも、俺は嫁の家族に教員(2000年時点で既にアスペの概念を知っていた)がいるのだが、やはり教師の対応は不適切と言っていた
メンタルヘルス板http://unkar.org/r/utu/1351215143/361-369
教育先生板http://unkar.org/r/edu/1322635691/28より辿る
No.236 - 2012/11/03(Sat) 13:16:37
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※●R束日本ライト上司補足(この上司とはリストの2人目のほうの上司)
本編のところで書いたようにライト自身はあまりこの件に言及することはなく、こちらから質問してようやく以下のような発言。


JR上司のパワハラを「その程度のことはどこでもある」と言ってる輩は、
一体どこの会社に、
「昨日コピー機が壊れて大変だったんだ、なぜお前はそれを察知して出社しなかった!なぜ休みの日だからって休んでた!権利を義務を間違えるなよ!」
と言い掛かりをつける人がいるのか。
それを教えて欲しい。

「怒鳴る」という行為をする上司は居るし、
「自分のミスのくせに部下のせいにして、あげく、その部下を怒鳴り散らす上司」も残念ながらいるだろうし、
「さっきと言ってることが真逆」という上司もいるだろう。

だが、
「昨日コピー機が壊れて大変だったんだ、なぜお前はそれを察知して出社しなかった!」
なんて抜かす奴はいるのか?
JR東労組スレでは、あまりにも当該助役の行為がひどすぎて当時を知る者以外からは「ネタでしょ」と思われてしまう、それほどに常軌を逸したパワハラだった。

JR上司に関して「朝令暮改をする奴なんてどこでもいる」という反論があるが、 この反論はまさに詭弁である。
「朝令暮改」自体はコピー機のパワハラの理不尽さを強調するための補足なのに、
主題であるコピー機の件を無視し、朝令暮改の部分だけ切り抜き、
「朝令暮改な上司はどこでもいる」と論を組み立てるのは、当たり前だがかなりの詭弁。
(詭弁と)分かってやっているならとにかく、(詭弁と)気付かずにやっているなら、己の頭を疑ったほうがいい。

ちなみに、研修中に何人も逃げ出すようなブラック警備会社出身の同期や、ワタミの社員もあり得ないとか言ってたし、
特にワタミは「ブラック企業大賞2012ノミネート」企業であり、俺の視野は「針の穴のような視野」ではないだろう。
http://kabu2chnews.blog.fc2.com/blog-entry-748.html
あとはまあ、これは俺ではないが、休憩時間中に歯を磨いていた社員に「なぜ歯を磨くんだ」と言い掛かりをつけたり、その他、俺の知るだけでも助役含み5人がうつ病に追い込まれてるしな。

「もっとヒドイ〜もある」とか言う奴なんなの?
http://unkar.org/r/utu/1334244399
No.237 - 2012/11/03(Sat) 13:16:52
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライト高校時代知人 補足

ライト曰くかつての彼氏。以下、ライトの弁。



今まで親にはお世話になった。
受験料や学費はたくさんかかったし、塾に行ったのに志望校に合格出来なかったなど申し訳ないし、
私立大学まで出してもらったり、感謝すべきところはあるだろう。

だから、親孝行のために、コツコツ、生活費や貯蓄とは別に、「別枠貯蓄」として、2002年か2003年頃からコツコツ溜めていたお金だった。
まあ2002年時点では学生だから、毎月12,000円程度しか増えなかったが、社会人になってからは、かなりのハイペースで貯まった。
それが300万円になったら、親にサプライズプレゼントするつもりだった。
んでもって、280万円貯まっていた。
あともう少しだった。

しかしそんな折、 その280万円を借用書なしで貸してしまった。
相手には、そういうお金であることも、お金を返してくれないせいで妻と別れ家庭が崩壊したことも手紙に書いた
(まあ今書いたようにこのお金は「別枠貯金」だから、『お金を返してくれないせいで金欠になり妻と別れた』は少し正確ではないが、ただ、妻と『280万も借用書なしで貸すなんて!』と関係に亀裂が入る遠因にはなった)。

280万円の債権の存在自体を認めない高校時代の彼氏には、「お前が金を返してくれないせいで今の俺はこれだけひもじい生活をしてる」「嫁との関係も、実家との関係も、二重に家庭がぶっ壊れた」と
さんざん良心に訴えかけたが、よく考えたら、 被害者面して警察に駆け込んで踏み倒す気マンマンな時点で良心もクソもないよな。
良心のない人間に良心を求めたのは切手代の無駄か。

「311震災で液状化で大金が必要になったから貸してくれ、口約束でも法的に成立するから借用書は必要無い」というのを鵜呑みにした俺がバカだった。
しかし俺の善意に付けこむとは・・ 東日本大震災をダシに使って・・・
昔のよしみもあったし、311では俺もドタバタしていたとはいえ…
(こうやって安易に人を信じあっさり騙されるのはアスペルガーゆえだろうか?)

俺が今こんなに苦労してるのに
どうしてあいつは妻子あって割といい給料で暮らしてるんだよ・・・
お前の幸せのために俺が犠牲になったのか!俺が踏み台にされたのか!!
No.238 - 2012/11/03(Sat) 13:17:11
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<このスレを見るための予備知識>
●    黒丸。1個約3600円。購入するといろいろ特典がある

スイトン ライトがよくやられる でも忍者が解散した今となっては?
モクトン よくわからない

  登場人物

社会科の先生  ライトに恨まれてストーカー行為をされた。人格者なのかもしれない

中学時代の彼氏 ライトからグランツーリスモ2を恐喝し、今なおPS2の借りパクを続け、あることないこと言って警察を味方につけ、警察に「加害者はライト」と思わせることに成功した猛者

高校〜大学〜社会人時代の彼氏 ライトから280万円を借りて行方をくらませた挙句自己破産した。ライトを経済破綻させた勇者

智子さん      思いっきり叱られてみたい、そんな女性。医療従事者

女医さん      二転三転するお医者さん

顔文字+スさん  ライトを調べつくした男。結局ライトと仲良くなった。と思ったのはライトだけ。

双極氏        女医さんの裏切りで自殺したらしい

ライト        性欲欠落のアスペルがー。このスレの主人公

ライト元妻    同性愛者のライトと結婚したようにバイセクシャルにて、格闘技有段者であり男5人に絡まれて1人で葬った過去もある。
          アスペ国語スレ初代(http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/utu/1293031434/68-)によるとかなり恐く、ライトを圧倒。ライトの入院中に「悪意の遺棄」で家を出て行き、100万円のへそくりも持ち逃げ。

ジャンキー    コテハンスレの初代スレでエロ話を延々と披露した廃人。のぼり棒が女性の股間を鍛えるための遊具だと頑なに信じている

トラック      トラックの運ちゃん。彼らもがんばって働いている

スレ住人      ライトの●が焼き上がるのを楽しみにワイワイ談笑している連中
No.239 - 2012/11/03(Sat) 13:17:48
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ1 四部作(4つめは小項目2つに分割で実質全体5部作)※
【間違いピラミッド】
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、 「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、 じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。

大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い

図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、 それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。

こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。 普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを10も20も重ねてたら、めまいがしてくる。 そしてギブアップすると、こうなる。

ライト「やはり答えられないな。(俺が正しいからだ・論破した)」
この「やはり」というのも算段ではなく、天然なんだろう、ああやっかいだ。

ライトも自分がおかしいという事は少しは理解している様子
ライトの台詞

「上のピラミッドの中に、ところどころ『正解』があるほうが、余計に面倒くさいだろう。 そして、ライトさん(俺)がそうなのではないだろうか?」(医師談)

ライトは途中までは正しいが途中からあまりに脱線し結果として全体が頓珍漢に見えてしまうのは惜しいことだし、たまにある鋭い指摘・発言も埋もれてしまう。そういう意味でも確かに韮澤さんに似ている。
「途中までは正論なのにある段階から暴走(エスカレート)する」は対人関係・人間関係にも当てはまり、ライトに途中までは人が寄り添うのが、ネットでもリアルでも度を越してから人が離れていくのを、
女医さん、アンサーテイカーさん、元妻とコンボを食らって自覚し始めたようだ。
↓参考↓
昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ1200同性愛池沼番長 6
http://unkar.org/r/utu/1345434455/3,4,787,960-962,974
No.240 - 2012/11/03(Sat) 13:18:04
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ2 四部作(4つめは小項目2つに分割で実質全体5部作)※

ライトの言いたい事は結局、 「ボクちゃん悪くない、他の奴が悪い 皆聞いて聞いて、同意して」 なんだよ。
議論するフリをして、結局それが言いたいだけ。
そのために理解したいとか、知りたいとか詭弁を使う。
こいつはなまじ口が立つから惑わされてるだけ。
アスペの弁が立つようになったのがライト、つまりこういうのが社会にでてくるんだろう
ライトの論理構成・理論展開・切り替えし方は韮澤さん(たま出版社長・編集長)と似ている(下記投稿「8/10」に参考動画。特に一番上のがいい。順不同)。


*以下は、ライトとは直接関係無いが、覚えておくと色々と便利です。
そもそも議論とは、勝敗自体が目的ではないし、勝った方が正しいとも限りません。
戦争だって、東京裁判でパル判事が主張したように、勝敗は強弱であって善悪ではありません。


「ハイ論破」の真実

文系学問では理系のように仮説を実験等で検証ができるものが少ない。



そもそも答えが存在しうるのか?問題が間違っているのか?も不明であるが
どうやったって正しいか正しくないかなんて検証のしようがないから
大多数が正しいと思うか、あるいは議論や論理(ロジック)で勝てるほうが正しいとなる



多数決が正しいという真理は存在しないし
論理的であれば常に正しいという真理も存在しない
議論に勝つと正しいというならそれは心理かもしれないが
論破したところで正しさが証明されたことにならない
ハイ論破
No.241 - 2012/11/03(Sat) 13:18:22
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ3 四部作(4つめは小項目2つに分割で実質全体5部作)※



出た論破w


「論破」

一般人がこいつダメだ、話が通じないと感じ、あきらめる瞬間の事
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1328072547/
論破とか言ってるライトの同類はこんなもの
ライトの言う「論破」の正体とは…
相手に見捨てられた状態を、アスペ脳の作用により都合よく解釈しているだけである


だがライトは非常にプライドが高く、「俺最強論破法」
と呼ばれる独自の思考法を持っており、どんなに罵られようが、ヤンキーやトラック運ちゃんと
喧嘩しそうになって逃げようが、
結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利(論破認定)としていた。
No.242 - 2012/11/03(Sat) 13:18:39
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ4−1 四部作(4つめは小項目2つに分割で実質全体5部作)※
〜ミスリード誘いの巻 上巻〜
今まさに漢方を煎じようとしてる描写でなんで旅行に行くかもしれないという仮定、
富士吉田市の話がいきなり出てくるんだよwって事だね
常人には意味がわからない。
「富士吉田の人」と第3者的には書いてあるならまだしも
これでは「ライト=富士吉田市民」と読めるが、ライトは「そうは言ってない」。

あと漢方薬処方してもらったけど飲むの面倒すぎだよこれ。 錠剤みたいな形、せめて粉薬に出来ないの?
味がまずいのは別にいいのだが、手間が面倒過ぎる。
土瓶かアルミやかんで煎じろ、鉄瓶はダメだって? じゃあステンレスは?
600mlの水を入れろと書いてあるけど
計量カップにはccで書いてある。cc→mlの換算公式は? あと600mlの水で沸騰させろってあるのに 飲むのは1回100ml×3?
おいおい、じゃあもう300mlはどこ行くの?
それとも、300ml相当は蒸発するってこと?
ミネラルウオーターではなく水道水でやれっていうけど
富士吉田市の水道水は富士山の天然水で実質ミネラル水なんだがどうすれば?

(↓要約版↓)
ライト 富士吉田市は水道水が天然水だけど、漢方薬はどうやって飲むの? 漢方薬は天然水で飲むのはいけないみたいだけど
相手 君は富士吉田市民なんだんね
ライト いや、そうは言ってないでしょ。単に[富士吉田市の人はどうなるか]が気になっただけだし、そうでないにしても旅行とか出張で行くかもしれないから、知りたいの

(※ライトの場合は意図してやっているかもだが、アスペには上記のような事はよくある?)
『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』(備瀬 哲弘、マキノ出版)によると…。
患者 アスペルガーの診断には小学校の頃の通知表が必要という事ですが、1年生から6年生のものでよろしいですか
医師 当然です。小学校は1年生から6年生までしかありません
患者 あ、はい。ただ、見つからない学年はどうしたらいいのでしょうか?
医師 あ、なるほどそういう意味ですか。失礼しました。もし紛失している学年のものがあっても、それはそれで構いません
患者 この前実家に帰った時に全学年分あったので大丈夫です
医師 (じゃあなぜ、見つからなかった場合の事を聞くのか!)と言いそうに
No.243 - 2012/11/03(Sat) 13:18:56
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
※ライトと議論を行う上で注意することシリーズ4−2 四部作(4つめは小項目2つに分割で実質全体5部作)※
〜ミスリード誘いの巻 下巻〜

過去スレで「入院が精神科とは一言も言っていない」と書く
「じゃあ違うの?」と普通は思うけど、実際は精神科に入院した
で、「やっぱり精神科じゃないか!」と詰め寄ると「違うとは一言も言っていない」という。
聞いても「その事には言及しない」と
誤魔化しを言って実際には精神科に入院する。
ただその場しのぎをしたいだけ。 人語を解すると思わないで欲しい。
頭がおかしい奴に理屈は通じない、徒労に終わるだけ


入院スレにしてもライトの行為を嫌がって次スレを立てた後、避難所を立てたが
それにすら臆面もなく出入りする。スレのルールとかそんなことはどうでもいい、
わけのわからんマイルール優先。
(但し、前述のようにスレタイに出入り禁止と書かれ、テンプレにHPのURLを書かれると書き込まない)
マルチするなと言われたら、「スレがいくつもあるから悪い」と返す。
こいつが人語を解すると思うから、レスをしてしまいがちだが
人工無能だと思えば腹も立たない。
アスペマターリスレから派生したアスペオフスレでも、徹底してsage投稿を拒み、一貫してage投稿をしている。

・ライト=人工無能についての考察
ライトは人語を解さない。人語らしいものをその場その場でつなぎ合わせているだけのマシン、
人工頭脳ならぬ、人工無能。
【参考】
人工無脳(じんこうむのう)とは、人工知能に対応する用語で、英語圏ではchatterbot、もしくはchatbotと
呼ばれ、その訳語として会話ボットあるいはおしゃべりボットとも呼ばれることがある。
会話ボットは、1人以上の人間とテキストまたは音声で知的な会話をすることをシミュレートするプログラム
である。一見して知的に人間の入力を解釈して応答しているようだが、会話ボットの多くは単にキーワードを
拾って、内部のデータベースとのマッチングによって、最もそれらしい応答を返しているだけである。
au iPhone 4SのTVCMを想像すれば同じような物である
No.244 - 2012/11/03(Sat) 13:19:11
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
「阿Q正伝」あらすじ
時代が清から中華民国へ変わろうとする辛亥革命の時期、中国のある小さな村に、
村の半端仕事をしてはその日暮らしをする本名すらはっきりしない日雇いの阿Qという男がいた。
彼は金も家もなく、女性にも縁がなく、字も読めず、容姿も不細工という村では最下層の存在で、
村の閑人たちから馬鹿にされている立場であった。だが阿Qは非常にプライドが高く、「精神勝利法」
と呼ばれる独自の思考法を持っており、どんなに罵られようが、日雇い仲間と喧嘩して負けようが、
結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利としていた。ある日、
阿Qは村の金持ちである趙家の女中に劣情を催し、言い寄ろうとして逃げられた上に趙の旦那の
怒りを買い、村民からまったく相手にされなくなる。彼は食うに困り、盗みを働き、
村から逃亡同然の生活を続ける中で、革命党が近くの町にやってきた事を耳にし
「革命」に便乗して意味もわからぬまま騒ぐが、
逆に革命派の趙家略奪に加担したと無実の疑いをかけられて逮捕され、
弁明すらできず哀れ銃殺されてしまう。
No.245 - 2012/11/03(Sat) 13:19:27
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / ライト犯罪語録
「アライト沼伝」あらすじ
時代が平成に代わり二十数年経った時期、関東の片田舎の市に、
精神障碍者雇用の半端仕事をしてはその基地外っぷりから解雇され
その日暮らしをする、コテが長すぎて呼び方すらはっきりしない池沼のライトという男がいた。
彼は金も家もなく(障害年金を却下され、ナマポ受給し、社宅も追い出され)
同性愛者であるとはいえ女性にも縁がなく(元妻と別れたりよりを戻したり、あげくのはてに入院中に100万円を持ち出され
夜逃げされ)字も読めず(自閉のため内容を理解できず)容姿も不細工(ハゲ・チビ・デブ)
という日本では最下層の存在で、リアル・2chを問わず常人たちから馬鹿にされている立場であった。
だがライトは非常にプライドが高く、「俺最強論破法」
と呼ばれる独自の思考法を持っており、どんなに罵られようが、ヤンキーやトラック運ちゃんと
喧嘩しそうになって逃げようが、
結果を都合の良いように取り替え心の中では自分の勝利(論破認定)としていた。ある日、
ライトは高校時代の社会科教師や高校時代に280万円を借用書なしで貸した相手に
嫉妬を催し、謝罪を要求したり金銭を要求しようとして警察に被害届を出された上に
池沼アスペや似非理解者を除く全国民からまったく相手にされなくなる。
彼は食うに困り、カード詐欺や両親の口座から金銭を盗み
全国民から逃亡同然の生活を続ける中で、アスペ犯罪者が求刑以上の懲役判決が出た(2012年夏)事を耳にし
「アスペ」に便乗して意味もわからぬまま騒ぐが、
逆に数々の犯罪行為を自ら犯したと自業自得な完全な有罪で逮捕され、
弁明すらできず(コンビニ店員を見ても死にたくなるから)天晴絞殺されてしまう。



落語「道具屋」より、店番の与太郎と客の会話
客「この鉄砲、代(だい)はいくらだ?」
与太郎「樫だよ」
客「違う違う、金(かね)だよ」
与太郎「鉄だって」
客「値(ね)だ!」
与太郎「ズド〜〜ン!!」
↑このトンチンカンぶりがどうもアレっぽい
つうか現実にいるから参る




=================
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


513 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長:2012/03/20(火) 23:11:52.94 ID:bom83y0k
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。
俺は「障害年金2級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ


515 :昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長:2012/03/21(水) 00:00:29.68 ID:79Ve/U2Y
あと問診票で「過去にかかった病院はありますか」って、やめてほしい。
「病院」と書くなよ。「病院」だと、「診療所/クリニック」は含まないだろうが。
「院所」と書けや


655 :昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ:2012/05/12(土) 09:25:47.70 ID:0mpcf2Zm
転院の際に紹介状もらうの面倒だから、前回の紹介状を流用しても平気?
日付欄は上から貼って、先生の印鑑のところは紙で隠して、
んでもってコピー。
そのコピーされた紙に、今の先生と同じ名字のシャチハタを買ってきて押印すれば、見事、偽造紹介状が出来る。
封筒は病院でもらっていたストックがあるし(「診療情報提供書在中」の印鑑はないけど)。
それとも、紹介状であっても偽造は犯罪?
あと、障害年金は、先生が書いた診断書に、
先生と同じ名字のシャチハタを買ってきて、病状が重いように訂正したら、バレる?
バレたらなんか刑罰食らう?
障害年金は、初診の病院が潰れてしまい、かつ、診察券も捨ててしまった場合、どうすりゃいいの


659 :優しい名無しさん:2012/05/12(土) 18:43:43.77 ID:as04Bune
>>655
立派な犯罪だよ、しっかりして。
判断力がおかしくなってるのでは?
No.246 - 2012/11/03(Sat) 13:19:44
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
甘え議論スレに於いて双璧を成す又は成していた二人のスペック

●糖質女=花火?
2スレ目あたりから登場。ライト君をも上回る必死チェッカー1位を獲得する
2ch依存の雄。連投上等。
生い立ちが自己紹介板の花火と酷似と指摘される。
【25〜6歳、岐阜県在住、弟が糖質。彼氏ネタ、リスパダール大好レス、
フィギュア好き、句点を3つ続ける文末。。。
動物虐殺レス、過去に売春をやっていた(このスレでは現在もやっていると吐露)】
中学の時に性的な虐待を受け、酒タバコ、売春をはじめ、ヤクの売人に囲われ
昔はヤクをやっていたとこれも吐露する。基本的に嘘つき。それが糖質の症状か本人の
性格かは不明。本人は花火ではないと断固否定。
基本的に1日中出没するが、脳がフリーズして数日書き込めない事も。
いつもはうざい、スレ住人に文句を言われても止めないチャットレス(糖質スレでは迷惑だから
やらないと自認)だが、人が病状を打ち明けた時、すかさずフォローレスを
するので何故か慕う住人も散見される。
No.247 - 2012/11/03(Sat) 13:20:00
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
●昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
このスレによく出没。 「同性愛」「アスペルガー」という「2重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「2.7重くらいのハンデ」かな?
このスレが「議論スレ」でありながら、ライトくんが「自分以外の精神疾患は甘え」と決め付け、
ライトくんと戯れるスレである元凶。
東京都在住。アスペ、うつを煩う。
名前の通り、自動車の終日ライト点灯をしている。
J○東日本を、双極氏との紛争や公務員からの苦情で諭旨解雇。傷病手当金受給中(期間終了との説もあり)。
彼氏(高校時代の同級生)に280万円、元妻に約100万円の債権があるが、ともに回収は困難の模様。
同性愛者。但し性欲は欠落しているので性体験は無い。
なんでも人のせいにする。

(例1)自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
開発」していたと豪語。

(例2)自分がものを知らないのは、学校で教えてくれなかったから。
文部科学省、親が悪い。

自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。
強靭で屈強な精神力を持つと豪語(他人が見れば脆弱そのもの)
日大2部卒業。推定年齢20台前半〜後半(知恵袋からは20代後半、HPの写真からは20代前半と推定)。鉄道と漫画が好きで他板にも出没。
○R東日本でパワハラを受けうつに。
・・・と思いきや、J○でパワハラを受けうつにと思われていたが、本人はそれが
(上司のせいにしたほうが)都合がいいからだと
上司のせいではないと(コテハンスレで)カミングアウト。事実、社会科教師の事より上司の事を
恨んでいない様子であまり会話に出てこない。逆に一般人が見ると完全な
責任転嫁・逆恨みである社会科教師に対して異常を超える執着を見せる。
親とは疎遠である。親より先に死ぬのは親不孝だと認識しているので、
親を先に呪い殺す事を計画。呪術団体に数十万円を支払い実行。
親はまだ死んでいない。こいつの前で「親より先に死ぬのは親不幸」は
「じゃあ先に親が死ねばいいんだろ」になるので禁句。
(1/10)
No.248 - 2012/11/03(Sat) 13:20:16
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
最近(2011年末)もうつが治ると言われる壷に大金を支払うも当然治らず。
またクーリングオフも不可でそのため金欠に。
カードを使い旅行するもカード会社に対し
「自己破産だよ」と宣言すればいいと思っていたので、カード会社が債権回収の
裁判を起こすと聞かされあわてて郵便局のバイトをする毎日。
2011年9月、占い師に成仏できる日付を教えてもらい、
サンライズ瀬戸に乗り、四国で自殺を計画するも、折からの台風(関東圏では9月21日に猛威)により
列車が運休。台風を利用して自殺を図るも格闘技の有段者の妻(当時)に
取り押さえられ医療保護入院。病院を脱走するも、自宅を捜索に来た警察に
つかまり病院に逆戻り。
自殺をして妻に保険金を渡し、せめてもの償いをするつもりが
妻に「そんなものが欲しいんじゃない!」と言われ、言葉の意味がわからず、
じゃあ誰に保険金を渡せばいいのかと困惑。
そんな妻とも離婚が成立。このスレにも書き込んでいた「入院スレで諭してくれた人→智子さん」
がライトを救う事ができるか・・・
と思われましたが、仲違い。互いに憎しみ合い、彼女らしいレスを見つけるたびに
激しく噛みつくライトであります。(主に傷病手当金スレ)
そんな彼も時には正論を吐きます。それが彼を完全な悪役と感じられない所以か。

自殺場所になぜ四国を選んだか分からないが、首都圏民でありながら

マリンライナー】うどん香川県の精神科・心療内科1【サンライズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349692444/l50

という四国の地域系のスレを新設したり、
ボールペン1本買うために徳島県(JR四国、阿波池田駅より徒歩数分の文房具屋)まで行くなど、四国にこだわりを見せる。てゆかネットで買えよw
(2/10)
No.249 - 2012/11/03(Sat) 13:20:31
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
連載当時の金剛番長スレに颯爽と現れ(2009年頃夏以降のスレ?)、毎週現れては住民をイライラの渦に巻き込んだ
当時、都道府県ごとの番長を読者が決める企画をやっており、○○番長という名前で番長の
特技やら能力やらを作者に送り、見事作者のおめがねにかなうとそのキャラを連載していたこと
にちなんで、そのあまりの池沼っぷりにつけられた名前である
また、常にageる書き込み・無駄な改行・質問の低レベルさからすぐに特定可能

<池沼番長の歴史>

2009年、マロン板「金剛番長強さ議論スレ」に現れる(本人曰く「ネタバレスレが先」らしいが池沼なので信憑性は低いしどっちでもいい)
今と変わらぬ駄文長文スレチの質問を書き込む
初めに、その最低っぷり、友達がいなさそうな感じや厨二病的なレスから「あれ?こいつカブキ番長じゃね?」と噂され、カブキ番長と呼ばれる
次に、発言の稚拙さや思考の幼稚さから「ゆとり番長」と呼ばれるようになる

ゆとり番長と呼ばれていた頃の名言
「俺は頭いいよ」
「社会人は二次関数できないでしょ」
「お前らは親からいろいろ教わった、今度はお前らが俺に教える番」

その後、更に頭の悪さを露呈させ、なおかつ自分に都合の悪いレスや理解できず反論できないレスを無視するというアホっぷり
そこから「池沼番長」と呼ばれるが、番長という格すら値しないので、彼の名はただの「池沼」であるが、その後も「池沼番長」で呼ぶ名残りがあり、そのまま定着した。
※メンタルヘルス板やバス板での通称は「ライト」だが、漫画系の板では「池沼番長」が通称である。

「ググれ」と言われて「Yahooじゃダメ?」という小学生並の返しすら出るほど
※なぜこれが小学生並みかは当時より3年程経過した2012年に「広辞苑引けと言われて『大辞泉じゃダメ?』というようなものであり、代表例として『グーグル』を挙げたかあるいは名詞を動詞的に使ったんだね」とようやく理解する。
自分から投票を提案し、100%出て行け票だったにもかかわらず居座る
自分から書き込まないといったその日に書き込む

25歳でおつむが可哀想
25歳にして「金剛番長は少年誌に載せる漫画にしては理解が難しい作品。作者が俺に合わせて内容を下げるべき。」と言ってしまう低脳ぶり
(3/10)
No.250 - 2012/11/03(Sat) 13:20:46
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
池沼伝説(2009年)

*スレ違いの長文質問を書き、スレを無駄に埋める荒らし行為により、金剛番長強さ議論スレが消滅
*「民主主義国家だから投票で決まったら消える」と約束しておきながら、いまだに消えない
*「二度と書き込まない」と言っておきながら「三度と書き込まないとは言ってない」と言い、書き込む
*池沼の荒らし質問が先なのに、それに対する反論を「俺の召還呪文を唱えるバカ」と言う
*「お前別のスレ」を「別の前スレ」と読み間違える
*「水上を走るのと同じ方法で空を飛べる」という物理法則を無視した論文を発表


旧スレで800越えたあたりで
「もうこのスレには書き込まない」宣言
書き込みストップする

→1000になり新スレが立つ
→またも長文連投書き込む
→それに対し突っ込まれると
「もう書かないと言ったのは前スレのこと、
このスレは関係ないしいいよね」

※2007年春頃には遊園地板絶叫マシン克服スレ、2011年も夏頃にメンタルヘルス板漢方薬関連スレや病院医者板で類似の事象が発生

(4/10)
No.251 - 2012/11/03(Sat) 13:21:01
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
○池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者の特徴@漫画サロン板(2012年)
・原作以外の質問を執拗にしてくる(GT、アニメオリジナルストーリー)
・一度に複数の質問を書き込む
・回答してもらった質問を何度もする
・ブリーフ博士、ウパ、イレーザなど主要キャラの名前を知らない
・そもそも原作単行本を持っていない
・「コミックス買ってこい」というレスに対し「買って来た上で質問してる」と返すが、後に「『何の』単行本とは言ってない」などと屁理屈を言う
・注意されても屁理屈ばかりでアスペだから仕方ないなどと開き直る
・「ゴクウ」「カイオウケン」「マフウバ」などカタカナ表記を多用する
・意味不明なAAやコピペを張り付けることがある
・原作スレでアニメの質問をする
・過去の質問を繰り返した上に以前の解答のログを貼れ(何故既に答えた上にわざわざ人の為に過去スレから探してこなければならないのか)などとほざく
・作中描かれてる事まで何でも質問する
↑何度言われてもこの程度の事も直せないような奴に何を言っても常識は身につかない
大体お前はるろ剣の強さ議論スレを勝手に質問スレにするような奴だろうが

こいつアスペのくせにアフォだから簡単に忘れるよw
8レス前にした質問をアンカー付けてくれなきゃ覚えていないというライトの屁理屈その場凌ぎ詳細
住「自分で書いたレスなら安価ふらなくてもわかるだろ」 と言われ
ラ「お前は10年前につけたレスもそれぞれ詳細に覚えているのか」 と返すライト
住「10年前のレスと、つい最近の前後の流れを比べるな」 と言われ
ラ「どこが『最近』なんだよ」 とマジレスするイカれたライト
ラ「最近のレスというならアンカー指定してみろよ」 とさらに追撃をかけたつもりになるライト
住「こいつなら最近のレスかどうかは人によって違うとか言い出すよ」 というライトの出方を予想したレスに便乗し
ラ「2日前でも900レス以上遡っているならそれは量的には『最近』ではない」 と得意げに語るライト
住「『900スレ遡ってたら最近じゃない』とか言ってるけどたった8レス前の事だ」と詰め寄られ
ラ「レスアンカーを振らないでもわかるのは2レス前まで。8レスも昔のがわかるわけないだろ」
と必死で言い逃れたつもりのイカレたライト
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/csaloon/1330261485/601-700
(5/10)
No.252 - 2012/11/03(Sat) 13:21:17
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
(その他の板)
遊園地板では、絶叫マシン克服のスレで「座ってるだけ」を名乗り(2007年冬〜春頃)、絶叫マシンを「座ってるだけなんだか乗れないわけがない」を連呼し、スレを機能不全に陥れた。
スレ住人から糾弾され始めると「挙手してくれ、8割以上が俺に出て行けと言うなら出て行くよ」と言い投票を募るが、
いざ投票が終わると「2ch人口は200〜1000万人だから、1%にも満たない」と人類の常識を超えた言い掛かりを言い放ちスレに居座り続ける
http://yomi.mobi/read.cgi/travel3/travel3_park_1146791828/605の605前後参照)。
上記「4/10」にあるように他板でも何度か同様の理論が展開された(直近では2012年もメンタルヘルス板東京多摩スレで類似事象発生)。
また、毎年冬など、季節限定で出没する板やスレもある。
なお、●●○○〇○●にて、ライトの過去の軌跡が要領良くまとめられている。

<ライトの思考は下記>
・自分は強靭で屈強な精神力を持った人間だからうつでも動ける
・自分以外の世界中のうつ患者にそんな事はできない。
・自分より酷い経験をした者は有史以来、世界中に居ない
・その酷い経験の例として、子供の頃、母親が家計簿を見せてくれなかった
・家計簿を見せてくれていれば今頃はタイムマシンを発明して高名になっていたに違いない
・その恨みもあり、また親より先に死ぬのは親不孝だから先に親を殺して自害する
・でもよく考えたら親が死ねば、預貯金不動産、車が相続できて自分の人生ばら色じゃん
・じゃあ、親を殺そう
・傷病手当金や障害年金をもらっているのは甘え
・自分も現在傷病手当金受給中。障害年金を受給しようと画策
つまり、自分以外は認めないだけ。

<ライトの日常>
氏にたい、氏にたいと毎日自殺関係スレにかいているが、自分は生き残るためにナマポを受給中。
しかし、1日中2ch三昧な日を送る。
自分の受けた苦しい思いのひとつ=母親に家計簿を見せてもらえなかった。
そのため、母親をのろい殺すために50万円以上使う。
最初は親より先に死ぬのは親不孝だからというトンデモ理論で親の殺害を
試みたが、よく考えると親が死ねば、不動産、預貯金、車が手に入りバラ色の
生活だと気づき、趣旨が変わる。

(6/10)
No.253 - 2012/11/03(Sat) 13:21:59
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<ライトの正体>
ついにIDに、「KY(空気読めない)」や「ASP(アスペルガー)」と表示されたライト
トップページ > メンタルヘルス > 2012年07月27日 > geKI5KYg
http://hissi.org/read.php/utu/20120727/Z2VLSTVLWWc.html
トップページ > メンタルヘルス > 2012年07月27日 > KSgb1ASP
http://hissi.org/read.php/utu/20120727/S1NnYjFBU1A.html
トップページ > オカルト > 2012年09月08日 > DcCctnKY0
http://hissi.org/read.php/occult/20120908/RGNDY3RuS1kw.html

ライトの言いたい事は結局、
「ボクちゃん悪くない、他の奴が悪い 皆聞いて聞いて、同意して」 なんだよ。
議論するフリをして、結局それが言いたいだけ。
そのために理解したいとか、知りたいとか詭弁を使う。
こいつはなまじ口が立つから惑わされてるだけ。
アスペの弁が立つようになったのがライト、
つまりこういうのが社会にでてくるんだろう
ライトの論理構成・理論展開・切り替えし方は韮澤さん(たま出版社長・編集長)と似ている(次の「8/10」に参考動画。特に一番上のがいい。順不同)。
また、代ゼミ今の「速読」「カンマ(コンマ)」に対する考え方の変遷や、武田教授のブログ(私は「転向」したのか?・・・科学者の信念→http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html)や著書(『原発事故、放射能、ケンカ対談』幻冬舎)にも類似の詭弁が見られる。

<狂ってるライト>
http://hissi.org/read.php/utu/20110812/VzdORTgyNC8.html
気持ち悪いというレベルを遥かに超えてるな。
病期とかそういうものじゃない。
精神を病んでる人でもここまでやる奴は見たこと無い。
一日中同じ事をレスする、アスペってこんな症状なの?
>母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。 だから (中略) などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない
こんな事を書いて平気でスレが平常とか空気嫁とか言うのがすごいな。
金を払って呪術で母親を殺そうとしてる、しかも理由が
「小学生の時、母親が家計簿を見せなかったから」
うつになったのは全部親のせい、しかも自分より苦しい思いをした人間は
この世にいない。
狂ってる。 (7/10)
No.254 - 2012/11/03(Sat) 13:22:14
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
Ootsuki vs Nirasawa Stomy Big Dispute 2007 http://www.youtube.com/watch?v=WXcm1irIvWQ
伝説の対決!韮澤vs大槻&NASA月面着陸の謎 http://www.youtube.com/watch?v=NVZo-FDayes
韮澤潤一郎 vs 田母神俊雄&石破茂 2009 http://www.youtube.com/watch?v=6Sb9GJaWrz0
韮澤潤一郎 vs 元空将・佐藤守 2010 http://www.youtube.com/watch?v=VCgPhVZSYzQ&feature=relmfu
2010年UFOルネッサンス http://www.youtube.com/watch?v=tSyOoeg45IQ&feature=related
韮澤潤一郎の突撃ハリウッド! http://www.youtube.com/watch?v=f1lf_7mDwo8&feature=relmfu
世界はこうしてダマされた 超常現象マル秘ファイル 1/2 http://www.youtube.com/watch?v=HgxsVDTfWxc
2012年火星移住計画!」 .mp4 http://www.youtube.com/watch?v=NZbfkEvkSVQ&feature=related
金星人の映像 http://www.youtube.com/watch?v=U-6-_yFLuMg&feature=related
真実ではないか嘘か(笑) Part1 http://www.youtube.com/watch?v=qTXysn5h4GE
大槻教授VS韮澤さん スプーン曲げ論争 http://www.youtube.com/watch?v=J7Is6APk4SE&feature=related
UFO&宇宙人 衝撃の新事実SP! の続き http://www.youtube.com/watch?v=xDn-VmlmbKE&feature=relmfu
韮澤vs大槻伝説の対決&アポロ計画ねつ造の証拠 http://www.youtube.com/watch?v=i5oiOyYiAFI&feature=related
↓ライトの論法に近い人達が集っていた(過去形)スレ。なお現在進行形としては教育板の「うちわけ」クンだろう。
【百花】お勧めの辞書〜第5版【繚乱】
http://mimizun.com/log/2ch/english/1041691887/
↑の前スレである
■お勧めの辞書〜第4版〜■
http://mimizun.com/log/2ch/english/1040179680/767-
の767から始まった英語板史に残るDo you copy?論争
政治板
《利権》日本の速度規制って厳し過ぎない?その22
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124807379/
運輸交通板
【医療職】制限速度スレ15【192】【いつもの論厨】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1292038606/
車板
営業車の法定速度走行に怒りを覚える3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127039149/
なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】22人待ち
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1180779756/
(8/10)
No.255 - 2012/11/03(Sat) 13:22:31
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
<崇高なライトに近付く方法>
ライトは「神の代行者」。
よくわからんが、その預言者とやらは
2chで揉めて公務員旅客からの苦情の追い打ちで会社を諭旨解雇になって、
妻にダッチワイフ以下だと吐き捨てて離婚して
両親に勘当されてナマポ受給して
コンビニに行くたびに自分はコンビニ店員より下だと痛感して
死にたくなり、精神病院を転々とし、大人用オムツはいてるとなれるものなのか?
付け加えて
いい歳したオッサンがクレカで買い物して200万ほどの債務を抱えて
親に泣きついて肩代わりしてもらい、やっとチャラになったと思ったら
新たに高校時代の知人(友人ではないw)に借金を踏み倒されて
興信所にカードで150万円を支払って、こんどこそカード会社から裁判を起こされそうな
池沼じゃないと無理なのか?
*コンビニ店員以下と思って死にたくなるというのは、コンビニ店員を見下してる意図ではなく、「アスペで動作速度の遅い自分はこんなにテキパキと客を捌けない→
自分に出来る仕事は無い→自分はこの世に必要無い」という思考。

(参考動画『あなたならどうする? 〜スーパーの障害者差別〜』
http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related (ニコニコ動画にもあり→あなたならどうする? 〜スーパーでの障害者差別〜 (字幕つき) http://www.nicovideo.jp/watch/sm12677588
アスペを罵倒する人はこの動画を見て
いかに自分達が人間として醜いことを言っているか、恥を知れ)

◎預言者とは神の言葉を預かる者、神の代行者。「予言者」とは意味が異なる。
歴史上の主な預言者
モーセ(ユダヤ教)
イエス(キリスト教)
ムハンマド(イスラム教)
尚、現代では
「自分は神」「自分は預言者」
→妄想症状
→統合失調症と診断名が下ります。
(9/10)
No.256 - 2012/11/03(Sat) 13:22:47
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
自称社会保険労務士資格所有のライトのまとめ

2ちゃん歴=2001年よりずっと
体格=155cm85〜88kg(HPの本人写真とは薬の副作用で激変)
入院暦=3ヶ月ごとにあちこちに入院(生命保険の入院補償目当てらしい)
学歴=日大2部卒業(Fランク以下の偏差値ですw)
職歴=2011年末、JR契約社員を公務員からの苦情により解雇wで郵便局バイトも続かず障害年金も貰えずナマポに(併給説もあり)
副業=オカルト板でステマw
住所=実家は東京都小平市(現住所は諸説あり、アスペ国語スレの写メでは伝票の差出人が立川になっていたり、知恵袋では横浜と川崎の役所を確認していたが、湯河原説が濃厚)、
   ※嫁さんとは同居か別居か離婚済か不明
   ※本人HPによれば母校は青梅市立第三中学校のようで、実家が小平ならなぜ青梅三中なのか謎。推測するに、青梅で生まれたが高校入学時に親が小平に一軒家を購入し、前期実家が青梅、後期実家が小平か?
   ※実態住所と住民票の相違を気にしていた事があるが、気にしていた理由は不明
   ※出生は新潟県柏崎市
本名=今野智史?井上正男?
特技=陸上競技、マルチポスト、論理的整合性w ※特技が陸上は過去の栄光だろう、現在の体格で陸上得意とは考えれない
特記事項=ボールペン1本買うために四国に行くようなこだわり(ネットで買えよw)
家族構成=兄(JR東日本東京支社田端車両センター?)、父(元?ANAパイロット)、母(元西武観光バスバスガイド)※弟・妹・姉は話題に出てこないが、ライトのことだから「いないとも言ってない」ということで可能性未知数
前科=殺人幇助1件(被害者:双極、主犯:国立精神神経科女医) 、その他多数(関わった警察署や保健所も多数w)
既往歴=うつ病、アスペルガー ※光トポグラフィー検査では双極性障害、勝手に破いた紹介状では統合失調症(これは医師が他人のと書き間違えたからとの事)
ヤフーID=zero3vryu1p(知恵袋、オークション)※オークションの評価は「非常に良い」ばかり
常駐板=メンタルヘルス板(殆どのスレ)、週刊少年漫画板(サンデー系のほぼ全作品、ジャンプ系の一部作品スレ)

10年間の軌跡、歴代隔離スレ、その他の出没板など、より詳細はハンディキャップ板「車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな 2台目」の180番→「●○○〇○●」
(10/10)
No.257 - 2012/11/03(Sat) 13:23:02
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
【参考】
●ライト氏のHP(ヤフー知恵袋IDもここで分かる)
http://douseiai.dousetsu.com/
2001年より2ちゃんねるに参加し、当時も固定を使っていた事があるが、
現在のコテハンである「昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ」の名前の由来は、
『デスノート』の主人公の「夜神 月」とは無関係であり、
かつて(2006年〜2008年頃?)バス路線板で終日点灯をしている西武バスの昼間無灯火を見るたびに西武バス関連スレに車番?の報告をしていたことが由来。
「池沼番長」は『金剛番長』という作品の連載当時(2009年)、池沼質問を連発することから金剛番長関連スレ住人(漫画サロン板,週刊少年漫画板)が付けた名前。
かつて名前に付いてた「1200」は由来不明、「アマギコ」の部分は、『いつわりびと◆空◆』という作品の主人公「天邪狐 空(あざこ うつほ)」を、「あまぎこ うつぼ」と誤読していた事が由来(2010年@週刊少年漫画板)、
「シモキング」は、海外ドラマ『Xファイル』でスモーキングマンをシモーキングマンと呼んだことから(2010年?2011年?2012年?)。
今では、それらに加えて自身の「アスペルガー症候群」「性欲欠落」「同性愛者」も名前に取り入れていて、「2重ハンデ」で、同性愛とアスペルガーという2重のハンデをアピール。左利きや体格も加味して2.7重としている。
大半の板での通称は「ライト」だが、漫画系の板では「池沼番長」と呼ばれる事が多く定着している。
*なお名前欄文字数制限の関係上、kohada鯖の一部板では「池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者」や「昼間ライト点灯虫性欲欠落アスペ同性愛池沼番長」。

●花火氏のヤフー知恵袋ID
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sineyodaikirai
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/eienniaisiteruriyou

花火氏の最後のレス
452 :花火 ◆maDiWzcf2U :2011/10/17(月) 18:27:33.23 ID:ae5H0uxZ0
彼氏だけの私になりたいし、2ちゃんはやっぱり私には悪影響しかない
2ちゃんんは今日で卒業します
今までありがとうございました
彼氏は私以上に私の体と心大切に思ってくれてる
私もこれからは自分を大切にする
リアルで生きていきます
彼氏様ごめんなさい2ちゃんにレスするのはこれが最後です
愛してるよ彼氏様
さようなら
幸せになるよ
No.258 - 2012/11/03(Sat) 13:23:27
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 精神疾患は甘えか否かを議論する 25
ライト氏は一部の粘着にまとわりつかれ、私怨による嫌がらせも続く。
過去には水遁権限者(=忍者)がライト氏を誤判断で水遁した事もあるが、それはライト氏本人の異議申し立てにより、水遁を行った者の上司(?)はライト氏に謝罪。

★110408utu池沼番長ライトによるマルチポスト荒らし報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333840698/l50
メンタル板水遁履歴(他板の分はIDをクリックしてね)
http://suiton.geo.jp/utu/
【!Suiton】水遁依頼所 其の84【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1327626145/69←私怨によるスイトン依頼成立
ちょっと変な忍者を報告するスレ23
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1328536806/20- (←ライト氏本人による異議申し立てと親忍者の謝罪(ここで依頼が私怨であったとの推測も可))
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1331123840/537-(←こちらは第三者による異議申し立てと却下、なおここの779でも類似の案件処理)
ちょっと変な忍者を報告するスレ27
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/sato/1334305610/49(←ライトの曲解で「忍者はお礼を言うのも水団対象」

<忍者も判断に迷った案件>
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332487991/284-307(←水団されず)
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332743723/230-252(←忍者により判断分かれる)
<不水遁履歴>
【!Suiton】水遁依頼所 其の104【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332236776/73-77,118,576(←ここの77から色々と辿れる。118は時間切れ)
【!Suiton】水遁依頼所 其の105【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332487991/200,307
【!Suiton】水遁依頼所 其の106【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1332743723/382
【!Suiton】水遁依頼所 其の110【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1334028638/69,622(←622は時間切れ)
【!Suiton】水遁依頼所 其の112【すいとん】
http://unkar.org/r/sato/1334583440/71
No.259 - 2012/11/03(Sat) 13:23:45
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの論理的正当性、論理的整合性�@※環境依存文字使用
アスペ・左利き・同性愛など少数派は肩身の狭い思いをするが、
以下見るに、客観視すると論理的整合性があり矛盾が無いのはアスペ側なんだよな、定型は多数派ってだけだし自分の尺度で考え杉

新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「聞くのは恥ずかしい事だぞ」「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱

制限速度で走るのは空気を読め?君が標識を読め!

表情で人を判断し「集中してる」のを「眠そうにするな!」と勝手に解釈し叱責
「眠い時は寝るべき」と言ったくせに授業中に寝ると怒る
1文字だけ読み読書感想文書くと怒る教師(1字でも読めば読書であるのは大学教授も認めるし、そもそも「1文字だけではダメ」なら、何文字読めばいいのか?前書き、目次、著者略歴、どこまで含むのか?
「読書」の定義を事前にしなかった教師の過失なのに、定型は何でも人のせいに責任転嫁)
感想文に「メロスは偽善」と「感想」を書いたら怒る教師
「解らない事は聞け」と言いながら、 「ノート買うっていいの?」という、授業に関する質問をしただけで切れ、
「どうして怒ってるか」の説明さえしない教師じゃ、アスペ側も改善のしようが無い。しかも社会の教師が思想の自由の憲法違反
仮入部期間が5月迄で正式入部が6月からなのに、6月より前に1回も来なかった生徒を呼び出すとか論理破綻甚だし!
お口にチャックは傷害罪

「本音を言って」と注文してきた質問で本音を言ったら切れるなw
ここで建前を言うほうが不誠実
「何回同じ事説明させるんだい?君は」「何考えてるんだ」という「質問」に、「あと5回です」「〜と考えています」と言ったら切れたり、定型は言語能力が著しく語用論&ダイアックス>意味論に偏ってる事も解る↓

定型:「そんな仕事じゃ誰でもできるよね」
アスペ:「誰にでもと、おっしゃいますが、3歳児には無理です。あなたは、3歳児にもできる仕事とお考えなのですね?」
母親 今までどこ行っていた、一体何時だと思ってるんだ
アスペ娘 23時です
先生 何でそういうことするの
アスペ生徒(「なんで」と理由を訊かれているので)〜だからです
No.261 - 2012/11/03(Sat) 13:25:17
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの論理的正当性・論理的整合性�@※環境依存文字使用
@ 「そんな仕事じゃ誰でもできるよね?」
 「誰にでもできるって、おっしゃいますが、3歳児には無理です」

A新入社員の時は「スピードは気にしなくていい」「何でも質問しろ」「基本的な事でも聞け」「解らない事を
 自分で判断するな」と言われていたから、入社数ヶ月しても同じようにしていたら、
「もっと回転率(スピード)上げろ」「何なのお前」「人に聞くのは恥ずかしい事だぞ」
 「自分の判断でやれ」 と言われて、「ええ、前と言ってること違うじゃん」と物凄く混乱。

B「何回同じ事言えばわかるんだよ」と言ってきた先輩に 「あと5回です」

C
制限速度30kmの道路は30kmで走るべく
メーターを注視しすぎて
ガードレールに激突
D
松屋の食券方式に慣れてるゆえ、吉野家やすき家ではつい会計忘れて退店しそうに。
或いは自分が店員だとして「冷やっこ/とろろ」の食券を客に「豆腐で」と言われ出されたら、
「豆腐はありません、『冷やっこ』か『とろろ』ですよ」と言う
E
駅にいる時に家族から「牛丼食べたい」とメールされたが、「買って来い」とは書いてなかったのでそのまま帰宅したら、「ええ、牛めしを持ち帰りしてきてと言ったじゃん」と言われる(ここでは牛丼と牛めしは同義とする)
F
「言われたことしかやらないのではロボットと同じだよ」と言われ、ロボットのように正確に仕事が出来る人間と誉められたと捉える
G
「客から遺失物を届けられたらすぐ登録すること」と教わっていたので、届けられたら文字通り「すぐに」登録作業開始(並んでいる客は放置)
H お店で「ごゆっくりどうぞ」と言われたのでごゆっくりしていたら、追い出される
I2chで「連続投稿ですか?」と出てきて、「質問されてるのに回答の場がなあいいい!!」となる
J「運賃」「料金」、「地震」「震災」、「病院」「診療所」、「牛乳」「乳飲料」、など、言葉の定義に厳密
K「鶴の一声」が鶴である必要性や「百獣の王」で101種目が気になる、「豆腐の角に頭ぶつけて〜」が疑問

こういう経験をした事がある人、いますか?
「パンフに『一部上場』とありましたが、全部上場するのはいつ頃ですか」のAAや、「どんよりを作って例文を作れ→僕はうどんよりそばが好きだ」のコピペをガチでの経験も
No.262 - 2012/11/03(Sat) 13:25:58
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの就職面接(1)
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)  
             |     ` ⌒´ノ   最後に何か質問はありますか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::


       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   
 |       (__人__)    |   パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
 \     ` ⌒´   /     全部上場するのはいつ頃でしょうか? 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


↑実際にこういう受け答えをした人とかいるかな?

A〜Sランク大学の授業風景 http://blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html
●● Aランク大学の就職活動 ●● http://yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094
No.263 - 2012/11/03(Sat) 13:26:21
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの就職面接(2)
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●) 
          |     (__人__)    特技などを教えてください
             |     ` ⌒´ノ    
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   「特技『など』」?じゃあ特技じゃなくていいんですね。
 |       (__人__)    |  昨日の夕食は焼きプリンです。 
 \     ` ⌒´   /   
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
これがアスペか・・・
No.264 - 2012/11/03(Sat) 13:26:44
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの労働実態T ※環境依存文字使用
診察室の光景 A=アスペルガー当事者
※医師は,その日の診察は終っていてその旨を伝えるが,しかし気の毒に思い,気を遣って[今日でもいいよ]と言うと,Aは[さっきと言ってる事違う]と混乱,という前置き
(前略)
A 木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが
医師 それは今重要ではないので
A え、さっき、仕事内容を具体的にって
(中略)
医師 それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね
A いえ、本部長ではなく統括本部長です
(中略)
医師 上司は緊張しやすいAさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね
A 気を遣ったかは解りませんが、打ち合わせではそういう事になりました
医師 きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね
A そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました
医師 しかし、統括本部長さんはAさんを名指ししてきたんですよね
A はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした
医師 どう答えたのですか?
A 事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせてない事は分かりませんから。そしたら、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか?』『発表前に、2人で打ち合わせをしなかったのか?』と言われました
医師 なんと答えたのですか
A 昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Aは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。[この仕事が会社にどんな意味を持つか]のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました
医師 ええ!大変でしたね。それでどうなりましたか
A セリフは正確でないかもと付け加えました
医師 いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…
(後略)

※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』(マキノ出版)の例を要約。
※上記例題を見ると明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろが。
No.265 - 2012/11/03(Sat) 13:27:42
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの労働実態U ※環境依存文字使用
B=アスペ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.

B 私が困っているのは[仕事が続けられない]ではなく[仕事が続かない,すぐクビになる]です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)

B (ミーティングで自己紹介時に)子供の頃から,このミーティングのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのですよ

客 お勧めのメニューは?
B お店からは,このメニューを[今月のお勧め]と言うよう言われてますので,これがお勧めです
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません

店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってません,[私に魅力的なメニューがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
B 反省と言われても,間違った事は言ってません

※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本』(マキノ出版)の例を要約
※上記例見るに論理的整合性はアスペの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだから,まずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらクビはオカシイ.
※『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』(講談社)で
[アスペに配慮するコストがアスペの生む生産性を上回り,かつアスペ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありナマポを受けさせた方がいい]
とあるが,アスペが労働すると上記のように「(失礼な接客で)企業イメージを下げる」という理由もあるかも?
No.266 - 2012/11/03(Sat) 13:28:01
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの労働実態�U ※環境依存文字使用
マクドナルドにて
通常の店員
客:フィッシュバーガー1つ下さい
店員:フィレオフィッシュおひとつですね(レジを打つ)

アスペルガー店員の場合
客:フィッシュバーガー1つ下さい
自閉アスペ店員:当店にはフィッシュバーガーというものは存在しません
客:え?あの魚の奴
自閉アスペ店員:魚の奴ではわかりません。論理的に何を言っているのかよく考えてください
客:何エラそうにいってんだよ、フィッシュバーガーでわかるだろ
自閉アスペ店員:フィッシュバーガーはロッテリアやモスバーガーで売っています。そちらでどうぞ
客:なんなんだ、この基地外は、店長を呼べ
店長:どうかなさいましたかお客様
客:この店員なんなんだよ。フィッシュバーガーを食べたいんだよ、それを無いだのロッテリアに行けだの
店長:まことに失礼いたしました。フィレオフィッシュバーガーおひとつでございますね、大至急用意いたします
客:ほんとにもう、なんなんだよ、この基地外はよ、辞めさせろよ

バックヤードで
店長:君、お客様を怒らせるの何回目だ、辞めてもらうよ
自閉アスペ:当店にはフィッシュバーガーを売っていません、フィレオフィッシュバーガーです。
店長:だからそれぐらいわかるだろ、よくある間違いなんだからお客様を怒らせないように確認してオーダーを通せよ
自閉アスペ:論理的ではありません
店長:ハア?もういいよクビね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜========================
とある電機量販店でのこと:
俺「トナーっていうのは、レーザープリンタで使うインクみたいなものなんですよね?」
店員「いえ、インクじゃありません。まったく違います」
俺「え……え〜っと…、 インクジェットプリンタはインクを使いますよね? 一方で、レーザープリンタはインクの代わりにトナーというものを使うわけですよね?」
店員「はい、サーザープリンタはトナーを使います」
俺「ということは、さっきの理解でよいということですよね」
店員「え〜っと、トナーというのは(ry」
No.267 - 2012/11/03(Sat) 13:28:17
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの労働実態�U ※環境依存文字使用
区役所生活保護担当:あなた病気でもないし働けるんでしょ
糞自閉ライト:フィッシュバーガーなんて無いものを注文する頭のおかしい定型がいる職場では働けない
生保担当:そんなの誰でもわかるでしょ?
糞自閉ライト:論理的整合性が無い
生保担当:こいつもう、何を言ってもダメだ。(憐みの目)
糞自閉ライト:区役所で雇ってくれ
役所生保担当:(馬鹿かこいつ、公務員試験を合格してもいないし、
バイトだとしてもこんな基地外が業務をできるかよ、雇えばそれ以上の迷惑を社会にかけるだろ)
(逆恨みされて刺されたり家をやかれちゃたまらん、ここだけ話をあわせとこう)
辛かったですね ハイ、これ生活保護ね

心理士:(自閉は、兎に角全肯定がセオリーだ、ヨチヨチしとこう)ライトさんはつらかったですね
糞自閉ライト:論理的整合性が無い事ばかりで困る
心理士:(脳が機能してない自閉が悪いんだよ、でもとにかく全肯定だ)
     そうですね、ライトさんはやさしいですね、お客様の間違いを教えてあげたかったんですね
糞自閉ライト:やっぱり俺が正しいんじゃないか、論理的整ご(ry

※上記例文は、「『分からない事は質問しろ』と教師が言うから、『友達のノートを買い取ってノート提出していい?』と質問したら切れられた。社会が障害を理解してない」とか、
「『スピードは気にするな』『分からない事は聞け、自分の判断でやるな』と言われたからその通りにしていたら、『もっと回転率上げろ』『聞くのは恥ずかしい事』と真逆の事を言われ、アスペが働ける環境ではない」
などと色々応用出来る。


体育教師「グラウンドを3周走れ」
自閉以外「ハイ」
自閉「グラウンドとはどこからがグラウンドですか、コンクリートの通路は含みますか
3周とはどこを起点にしてどこまでを1周を定義しますか、3周走った後は
止まってもいいですか?それとも歩き続けますか?走るとは秒速何メートル以上の
スピードを指しますか?それとも超ですか?」
自閉以外「めんどくせえ、お前、もう学校くるなよ」
※上記例文は「読書感想文」で「読書の定義」に応用出来る。参考スレ→読書感想文で漫画禁止なのに1文字読めばOK http://unkar.org/r/edu/1306918732

結論:糞自閉のせいで社会に迷惑がかかりすぎる。ウダウダいってないで早く氏んだほうがいいよ
No.268 - 2012/11/03(Sat) 13:30:39
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーと労働
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ,辛さ,虚無感,孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」[性格障害か][生活保護は家系の恥晒し]とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか,そんなの解ってる!足無き人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ.もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから,俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
(俺は法律家じゃないから詳しく知らないが、ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?)
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも,産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者に発見は無理かな?)

子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がイジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ナマポの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!

アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる(ただ、義足はあるが[義脳]は無い)から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか(四肢欠損してる人間に欠損部位が生えてこないのと同じ)
No.269 - 2012/11/03(Sat) 13:31:09
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーのハンディキャップとは?
アスペルガーの何がハンディキャップか。
(ここではより汎用的な内容にする為アスペに話題を絞り、同性愛についての記述は割愛。
又、アスペがその生い立ちの中でアスペと認知して貰えず辛かった事も記述済みの為、ここでは「アスペと相手が知った上での障壁」に絞って記述する)

アスペルガー症候群。
「脳」という見えない部分の疾患であり、さらに「性格」に影響する部分のため、
同じ「見えない疾患」でも「話せば分かって貰える」内臓疾患等とは決定的に異なる。

まず大前提として、「出来ないから、アスペルガー」なのである。
時には医療者でさえ、「アスペでも、その発言が適切かどうか、毎回いちいち考えれば、(空気の読めない発言の回避は)出来る」という、ひどい思い違いをしている。
そもそも、「考えても分からないからアスペ」なのであり、
考えて分かるならそもそもアスペではなく、単に「空気の読めない人」である。
すなわち、医学的云々以前に、論理的に躓いている。

『スーパーマリオブラザーズ』を足や片手で操作するという動画があり、
「手がない人がマリオを出来るか?」には、この動画が「足で出来る」と答えを出しているとも言えるが、
しかし、通常プレイと同様の精度は当然だが不可能である。
また、足で操作するためには気の遠くなるような根気&練習量が必要になる。
「足でもコントローラーは操作できるのだから、手がなくても、健常者と同じようにプレイ出来るでしょ」がいかに的外れな指摘か。

足の無い人は頑張っても走れない。理屈はそれと同じことだ。
車椅子や義足という方法はあるが、それでも「自分の足で」走れないことには変わりないし、そもそも、「車椅子」「義足」に相当するものがアスペルガーには存在しない。「義脳」など存在しない。アスペと定型は「搭載OS」が異なる。
さらに、車椅子や義足を使っても、健常者と同等のスピード・器用さを発揮することは不可能だろう。

なのに、アスペルガーとなると、脳の疾患であり理屈は足無き人と同様なのに、「性格」に作用するためか、「考えれば出来るでしょ」「出来ないわけがない」と言われてしまう。たとえ、「貴方がアスペである事」を知っている相手であったとしても、だ。
このように、アスペには「障害を知って貰えた」上で、なお障壁があるのだ。どこまで行っても人生詰み状態。
No.271 - 2012/11/03(Sat) 13:34:27
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーと同性愛、二重かそれ以上のハンディキャップ
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない類の身体障害でもチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。

対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめとんのかコラ!」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。

つまりアスペは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という2重のハンデだったしな。

今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
アスペ無理解世代を潜り抜けた世代(→目安として、昭和〜平成一桁生まれの者)は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をイジメたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず対策を講じなかった国の責任。

国はアスペ救済を長年放置し、公立教師でさえアスペ児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは賠償(=ナマポ)を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい!」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。

加えて、アスペにナマポを推奨する米田衆介(の著書)が言う
「アスペルガー患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体としては赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである
No.272 - 2012/11/03(Sat) 13:35:52
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / 有史以来、全世界の人間で俺より苦しい思いをした人間はいない
「有史以来、この世に自分より苦しい思いをした人間はいない」

これについて散々議論してきたが、よく考えたら議論の余地なんてないよな。
同性愛とアスペという「2重のハンデ」。
一般人と搭載OSが2つも異なる、この時点でもう人生詰んでいる。
生まれつきで人生詰んでいる上に、小学校〜大学も職場も、俺の世代(昭和〜平成一桁生まれ)は同性愛もアスペも配慮はおろか認知すらされてない中だったしな。

金を貰う職場はまだしも、金を払う立場である学校でさえ、同性愛に関してもアスペに関しても、教師の無理解・無知は異常だった。
社会人に対する説教によく「ここ(会社)は学校ではない」「たとえ初めての仕事でも社会人なら自分で考えろ、人から教われたのは学校までだ」
というのがあるが、その説教の是非はとにかくとして、そもそも、アスペは、その学校でさえ、何も教われなかった。
いや、教えてもらえないどころか、脈絡無く突然教師に切れられ、教師が「なぜ怒っているか」さえ分からないから改善しようがなく「生きづらさ」だけが蓄積された。
(まあ、「怒った理由」を言わない教師は生徒指導を放棄し己のプライド至上主義だから、アスペに無理解とか以前の問題かもしれんが)

腕っ節が強い(正確には、実際の強さよりも外見で強そうに見えるかどうかに依る、すなわち体格が大柄であるか)ならまだイジメの対象にはなりにくいが、
俺の場合は華奢で外見も喧嘩超弱そうだったし。

よって、ハンデがそのままハンデとして生きる事になる。左利きはまあいいとして。
「同性愛」「アスペルガー」という「2重のハンデ」に加えて、左利き・体格的に脆いというハンデというほどではないがマイナス要素を持ち、合わせて「2,7重くらいのハンデ」かな?

「同性愛」「アスペ」という多重ハンデ。
これ以上のハンデを負った人(→3重以上のハンデ)を負った人がこの世に他にいるのかい?
だから俺はこれからは今までの人生が辛すぎたからその清算でナマポを受けるべきだし、ナマポ以外では人生詰み詰み。
(それでも、障害者雇用にありついたのに、公務員の勘違い特権意識によってクビにさせられたしな)

あ、身体障害者とか知的障害者の合併の人を出すのはナンセンスだからね。
だってそういう障害者は同じ障害であってもアスペと違ってチヤホヤされてきたのだし
No.273 - 2012/11/03(Sat) 13:37:35
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペルガーの特性・特徴
アスペルガーの人は普通に話してるつもりでも揚げ足取りと言われる事が多い。
どこが揚げ足取りかが素で分からないから「どのへんが揚げ足取りなの?」
と聞いても、「その質問自体が揚げ足取り」とか言われたり。

アスペが揚げ足取りと言われるのは、おもに次の3局面かな?
一部の書籍が指摘しているような「『骨が折れる』を文字通りに取る」というのは、あまり無いと思う、それは単に語彙力の問題。
強いて言えば「鶴の一声」が、なぜ「鶴」なのか、って疑問を抱くくらい。

(1)言葉を正確に使う
例:腕を掴んだんじゃない、引っ張ったんだ(俺としては掴むと引っ張るじゃ意味違うからどこが揚げ足か分からんが)
例:いや、郵便局じゃなくて郵便事業会社(2012年10月1日以降はあり得ないけど。類例で「JR東日本とJR東海」みたいのはあるが、JRの場合は定型でも分けて考える人が多いしJR各社間に資本的な繋がりも無いので、JRの例は類例でない)
例:いや、電車じゃなくて気動車(アスペでなくとも鉄ヲタでも見る。あと地域によっては「汽車」と呼ぶ)

(2)固有名詞を一般名詞や動詞として扱う表現が理解しづらい
例:「ググレ」に対し、「ヤフーじゃダメ?」と返す。
俺はこれは小学生並みの返しと言われたが、3年間、なぜそう言われたのか理解できなかった。
要するにこれは「広辞苑をひけ」に対して「大辞泉じゃダメ?」みたいな返しであり、
「ググレ」というのは固有名詞というよりも「ネットで検索しろ」という意味合いでありその一例でグーグルを出しているだけなのだろう。

(3)言葉通りに受け取る事を咎められ、相手に「だってそう言ったじゃん」と言い訳すると、屁理屈とか揚げ足と言われる
例:「真っ直ぐ帰れ」と言われて、壁があったらどうするのか。 ※これは、「○○辞書の2番目の用法で使ってます」と詳しく説明すれば回避できる?
例:分からない事は質問しろと言われたから、「(ノート提出は自分でノートを書くのが面倒ゆえ、友達の)ノート買うっていいの?」と聞く。 ※この質問に教師が切れても、アスペはその理由はいくら考えても分からない

※アスペは、「彼はブロドーザーのようだ」のような比喩表現はやや苦手、「彼はブルドーザーだ」の様な暗喩(隠喩)は相当苦手
※「シーツ交換」と言ってシーツしかやらないのは「メトニミー換喩」
No.274 - 2012/11/03(Sat) 13:37:56
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペ王国憲法(前文・1条〜3条)
http://allabout.co.jp/gm/gc/302573/←アスペルガー症候群は決して本人の個性の問題ではなく、治療が望ましい疾患(よく言われる「特性あり、矯正は長所を潰す」「治療の対象ではない」は嘘ということだが……それこそ嘘だ!)

神聖アスペ王国
アスペ等だけの蜜あふれる約束の地
その名もアスペ王国。
これは、アスペ王国を目指す彼らの物語である。

アスペ王国のアスペ憲法

1条
(自分でノートを埋めるのが面倒なので、友達のノートを買い取ってノート提出するという意味で)ノート買うっていいの?と教師に質問した場合でも、
「ノートは自分で取るものだろ、やる気ないのか」と怒ってはならない。
この場合、良いか悪いかを答える事だけが許される。
アスペはあらゆる場面で法律で規定されている場合を除き良いか悪いか判断をつけかねている。
即ち、「これはいいですか?」「ハイ」または「いいえ」という会話が日常で起きているのが理想である。

2条
アスペは言葉通り取るものである。まっすぐ進めと言われた場合1ミリも横に逸れる事は許されない(但し、「大辞泉における2番目の意味の用法で『まっすぐ』という事である」などと説明された場合を除く)。
また前方に障害物がある場合、これを取り壊して進まねばならない(男塾のオチが理想である)

3条
国民は1度言われた事を守らねばならない。新人の時「スピードは気にするな」という指示を出した場合
何年経って熟達した場合でも「いつまでかかるんだ、もっとスピードを」と指示してはならない。
生産性などは考えてはならない。
また、動物(狭義)にも適用するため、例えば犬に「おすわり」を指示した場合、
例え飼い主が強盗に襲われようが、先の指示を順守する事。飼い主を守って戦ってはならない。
飼い主が殺されようが同様である。
その場合、先の命令が解除される事はないため、一生その場で「おすわり」を続けなければならない。
臨機応変な対応はしてはならない。
飼い犬に命令を出せない状態でも、言葉通りに「おすわり」をせずに
飼い犬の判断で強盗を撃退した場合、「論理的整合性がない」と
犬を処罰しなければならない。
No.275 - 2012/11/03(Sat) 13:38:31
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / アスペ王国憲法(4条〜8条)
4条
洗濯物を干せと命令された場合、たとえ雨が降っても「命令の解除・訂正」がない以上、取り込んではならない。なお「干す」の定義は、晴天または曇天時に屋外に3時間以上干すこととする。
「取り込む」は、デジカメおよびPC、メモリ等電磁媒体にデータを転送し、保存するという意味ではなく、
現実空間の物を室内に移送する、という意味である。

5条
圧倒的体格差、または格闘技技術に差がある両者が行う夫婦喧嘩において、
非力で貧弱な夫は妻に対し刃物を使用しても構わない。これで対等なためである。w
またこの場合、殺傷し、殺人が発生した場合でも家庭内の事象なので、民事不介入の原則により、アスペ国
警察はこれに介入できない。 また妻が100万円を持ち出して逃げても致し方ない。

6条
精神病院に入院する際は、PC環境が整った病院を選ぶ事。
なお、外出不許可になった際は担当医を蹴っても構わないw
また、入院は治療を目的にせず、処方された薬は一部を除いて捨てなければならない。
なお、病院側の確認回避のため、飲んだふりをして後で
トイレ等に吐き出す事。
「2ちゃんねる」に常時接続しておける病院を選ぶ事。
「2ちゃんねる」こそが生きがいであり、栄光である。
ネット接続を確保するため、解約した携帯を持ち込み、囮に使用し、
本命の携帯を院内に持ち込むという違反をしなければならないが
「正義のため」なので致し方ない。
また度々入院先の病院でPCを取り上げられるwが、従順なふりをして
取り返すのを至上の命題とする事。

7条
経済的に貧しくなってきたときは、保険会社の入院補償金を目当てとして入院する。
病院側のルールや保険会社の規約等を総合的に勘案し、3ヵ月ごとに3ヶ月の入院が理想とされる。
また、「3ヶ月の入院」とは、高額療養費制度の制度上、「1ヶ月」の定義は月の初日から月末とカウントする(例えば1月1日から1月31日の入院では1ヶ月だが、1月31日から2月1にかけての入院では2カ月とのカウントになってしまう)。

8条
簡単なことをいちいち難しく考えてもよしとする(例→http://unkar.org/r/utu/1351215143/128http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1351215143/128))
No.276 - 2012/11/03(Sat) 13:38:51
 
 
 
 
Re: 精神疾患は甘えか否かを議論する 25 NEW / おわり
No.277 - 2012/11/03(Sat) 13:39:13
 
 
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