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【野球】野村克也氏「今後、ONに匹敵する選手は出てくるか？と聞かれれば、私はNOと断言できる。プロ野球は衰退する一方だろう」
- 1 ：五十京φ ★：2012/11/02(金) 15:44:45.23 ID:???0
- 10月24日、野村克也氏は新著『オレとO・N』（小学館）を上梓した。長嶋茂雄と王貞治、両氏との因縁や名勝負を軸に、
プロ野球がたどってきた歴史をひもときながら、独自の野球観を語るファン必読の好著である。
そんな野村氏は、最近の選手に苦言を呈する。
＊ ＊ ＊
野球の知識も進歩しているのに、考えているな、苦しんでいるな、と伝わってくる選手がおらず、創意工夫がない。
さらに、一流といえる選手たちがこぞってメジャーに行ってしまう今、一流を倒す真剣な対決ができず、
切磋琢磨する機会すら失われている。
プロ野球の醍醐味とは、投手が速い球を投げ、打者が本塁打を打てばいいというものではない。
一球ごとに変化する状況の中で、技能だけでなく人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦を行ないながら、力の限りぶつかる。
そこに本当の面白さと奥深さがあり、結果、神業と思えるようなプレーや展開が生まれるのだ。
改めていうが、その戦いの中心にいたのがONである。
彼らはチームのために一切手を抜かずにプレーし、常に高みを目指した。
それがみずからの使命であり、義務だと認識していたからだ。だが現在、こうした役割を担える選手はいない。
各チームのエースや4番を見ても、どれも“帯に短したすきに長し”である。
今後、「ONに匹敵する選手は出てくるか」と聞かれれば、私はNOと断言できる。プロ野球は衰退する一方だろう。
こんなことを考えるのは私だけかもしれないが、ONにおんぶにだっこで来たこれまでのツケが来ていることを、
球界は危機感を持って考えなくてはならない時に来ている。
※週刊ポスト2012年11月9日号
NEWSポストセブン 2012年11月02日07時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/7103182/
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:45:28.28 ID:NirdddKi0
- みんなアメリカ行けばいい
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:45:42.15 ID:rvJrKxPm0
- ONだけにNOってか
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:45:44.82 ID:ykLUve4SP
- 老害
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:46:07.77 ID:zUb5xzHl0
- ONって・・・
本当じいさんはろくなこと言わないね・・・
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:46:12.21 ID:peNva75O0
- OFFだったら満点だったのに・・・
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:46:52.72 ID:mQhaqOxVO
- なお、イチローは除く。
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:47:36.91 ID:Sh+zipeC0
- 俺の親父の世代は夜７時にもなれば家に帰ってきてて
ビール飲みながらナイター中継見てた
が、今の世の中で、その時間帯に帰宅できる人など
公務員くらいしかいないだろ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:48:08.84 ID:cyc9gSpR0
- 日本自体衰退期だから当たり前ですな
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:48:27.95 ID:+5c9nyFXO
- 今の日本人は世界で活躍する日本人にしか興味なくなったからな
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:48:43.67 ID:fQlRASlLO
- イチローはON越えたけどな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:48:52.68 ID:oH1jpmkn0
- 「NOムラに匹敵する選手は出てくるかもしれんがな…」
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:49:15.41 ID:nzulaFMdP
- ONの何が凄いのかわからん
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:49:31.64 ID:JlNfL+Ey0
- 相変わらずのONコンプレックスだなぁ
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:49:32.35 ID:ZLMF2QD50
- 大丈夫だって
年取って色々心配性になったかな
日本シリーズの高視聴率みれば
プロ野球安泰だよ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:49:34.08 ID:Suu1/jpb0
- スターがいなくなったな
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:49:53.65 ID:eqVA2Zg+0
- 実績人気含めてイチローはすでにON凌駕してるだろう
メジャーリーグに行かずに日本プロ野球でずっと骨埋める人限定なのかいな？
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:00.35 ID:VOo9G7g+0
- 日本野球オワタ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:19.18 ID:iMPshBcl0
- オンじゃなくてオーエヌだろ?
それをNOとジョークぽく言ったんだろさ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:35.67 ID:K5WIrZpv0
- 次世代の巨人のON砲
・大田泰示
・中井大介
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:41.42 ID:sl9xtwb70
- 野球みてても、おもしろくないもん。
WBSはめちゃくちゃひき込まれたけど、あれは戦っているという気迫が
ものすごく伝わってきていたからな。
もっと短期にすれば？と思う。
だらだら長すぎなんだよ。
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:51.31 ID:EhlYKDoM0
- ONだけに、OFFでもよかった
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:50:58.63 ID:tufXXZi20
- >13
マスゴミに作り上げられた虚像
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:10.30 ID:Hg2ikfwq0
- >>13
長嶋と王の年度別成績見てみ
ありえない数字叩き出してるから
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:14.59 ID:ymQkxcSO0
- イチローは不倫したからな
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:17.90 ID:dMTQATAK0
- まぁ、野球の能力ならイチローなんだろうが、
言動がアホだからな。
野村は、その辺も考慮してんだろう。
長嶋さんの言動のアホさとイチローのアホさは別物だからな。
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:21.74 ID:2gQ1LhXQ0
- >俺の親父の世代は夜７時にもなれば家に帰ってきてて
それは無いよｗ
ただ土日のゴールデンはナイター中継を見るのが定番だったね
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:28.60 ID:7ribZgPD0
- ONは巨人のことしか考えてなかったよ
今の選手と変らない
とにかく巨人がプロ野球をダメにしたのはその通り
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:42.07 ID:+j3r17OQO
- 野村がイチローに厳しいのは 「ONが俺より人気だったのは巨人の選手だからだ、俺も巨人に居たらONでは無くNONだった」
とか言ってたがイチローが巨人以外から人気No.1に成ったから
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:51:49.46 ID:/4pDPgQz0
- 日本シリーズもあれだけ全局でゴリ押しても20%超えないしやきうオワタ＼(^o^)／
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:52:18.21 ID:cw8dv4Nx0
- ノムの考えた歴代最強ラインアップに捕手野村を選んでたけど
俺ならダイエー時代の城島か巨人の阿部を選ぶわｗ
ショートの吉田とか打撃は糞だったのに選んでるし、とにかく思考がノスタルジック。
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:52:18.67 ID:JGX6wjf30
- オレとONって
ガチホモAVのタイトルみたいだな
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:52:29.11 ID:hnlERnbJ0
- そんな当たり前のこといまさら言われてもｗ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:00.55 ID:TjEzV49j0
- イチローは人間性がNGだったな
スターにはなりきれなかった
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:09.54 ID:K5WIrZpv0
- 西岡「俺とサブローさんで新しいONを作りましょう！」
サブロー「お前と・・・？」
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:10.41 ID:Zipb5yJl0
- ONがどうとかじゃなくて、つまらないから衰退する一方だろう
が正解
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:15.21 ID:xqo+tT+t0
- >>13
時代の生んだヒーローだよ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:18.56 ID:BvH6fDEM0
- 平成生まれには王さんの偉大さはわからないだろうなｗ 想像できないと思う。松井とかのレベルから
類推可能なレベルじゃねえもん。
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:35.55 ID:gnuS0aMuO
- ＯＮは幻だったんだよ…超えられる奴なんか居るワケがない!
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:48.98 ID:A53XV/LyO
- ＨＴＢテレビのＯＮちゃん
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:53:57.63 ID:rHRydl1o0
- >>24
昔は飛ぶバットに狭い球状
そりゃーニセ記録だ。
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:01.80 ID:Eb3qnQ7b0
- 政治でも、芸能でも、他、どの世界でも、そんな国民的スターなんかもう生まれてきません
そういう時代ですから
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:15.95 ID:sQo7qUd1O
- まあ過去ってのは美化されがちだよな 全体的なレベルも低かっただろうし 確実にあらゆる面で現代の方が洗練されてる
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:19.11 ID:C1GxLxvI0
- プロレスよりはがんばって耐えてるじゃん。
よくやってる方だよ。
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:48.12 ID:XRPZ8Dvw0
- 塩味、星形ニンジン入り…藤浪ラーメン登場！スポーツニッポン
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- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:49.38 ID:PBv1rwsQO
- >>28
お前の言う｢ダメ｣の定義は何？
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:54:52.86 ID:/4pDPgQz0
- 爺きうは懐古話ばっかだなwwwwwww
ファンも高齢化してるから仕方ないwwwwwww
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:01.50 ID:FANF1Usv0
- >>8
正解なのが残念すぎる
何で帰るのこんなに遅くなるんだろうね
しかも、公務員でも部署によっては年々帰れなくなって来てるし
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:10.78 ID:K5WIrZpv0
- 長嶋を今の選手で例えたら、イチローとホモリンを足して２で割った感じ
イチローの実力に、ホモリンの性格を加えたような・・・
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:22.91 ID:dMTQATAK0
- >>34
世間的にはスターなんだろうが、
嫌ってる奴の数がＯＮの比じゃないからな。
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:36.98 ID:AUi52EZU0
- イチローが最高の日本人選手と思っているんだろうが、もしも同じ時代に王さんとイチローが
生まれていたら、イチローは野村さんと同じことを言ってたそがれていただろう。「月見草！」
ってなｗｗ
- 52 ：ラジオのネタ：2012/11/02(金) 15:55:43.62 ID:9RO1CI5EO
- 欲しがりません、カツノリは。
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:48.53 ID:m6cXyem60
- >>26>>34
見苦しい。
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:55:51.58 ID:Eq3vz5gD0
- というかプロ野球は衰退してるだろ・・・・・・・
12球団しかない上に２つに割ってる時点で競争がないし
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:17.96 ID:eqVA2Zg+0
- >>24
王は比較対照が無いくらいの化け物だが長嶋の成績はそんな大した事無いよ
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:18.89 ID:zVo/bRCI0
- 野村って長嶋好きだな
長嶋からは嫌われるのに・・・
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:19.58 ID:gXKREOPZ0
- もうイチローがONを超えたじゃないかｗ イチローを超える選手は出てくるかどうかわからないけどさ。
いまの子供たちはサッカーに注力してるみたいだし、サッカーの世界でメッシみたいなのが日本人から出てくる
のは容易に予想できるね。野球は廃れていくと思うよ残念ながら。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:22.09 ID:4iYJHH0X0
- （本音）むろん自分の歴代三位もなｗ
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:22.23 ID:P65vZqUEO
- >>1
コイツはもう死ぬしかないから好き放題言うてるだけやな
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:27.82 ID:CVjQeXmy0
- つーかONが現代の選手だったとしてもあんなに人気が出るかって言ったら出ないだろ
娯楽が少なかった時代とはもう何もかも違うんだよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:41.28 ID:1Dc+qrMF0
- 石原裕次郎と小林旭も現れないだろう
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:56:49.14 ID:OP1kdTaA0
- 力道山とかと同じようなもんだ 娯楽がないときには刺激的だったんだろ
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:01.53 ID:PdEo+sZS0
- >>29
つかスターはホームランバッターだったからな。こつこつヒット
で首位打者は脇役だった。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:03.24 ID:XRPZ8Dvw0
- 130 試合 502 - 153 安打 29 本塁打 92 打点 37 盗塁
124 試合 449 - 150 安打 27 本塁打 82 打点 21 盗塁
126 試合 452 - 151 安打 16 本塁打 64 打点 31 盗塁
130 試合 448 - 158 安打 28 本塁打 86 打点 14 盗塁
134 試合 525 - 151 安打 25 本塁打 80 打点 18 盗塁
134 試合 478 - 163 安打 37 本塁打 112 打点 16 盗塁
133 試合 459 - 144 安打 31 本塁打 90 打点 13 盗塁
131 試合 503 - 151 安打 17 本塁打 80 打点 2 盗塁
128 試合 474 - 163 安打 26 本塁打 105 打点 14 盗塁
122 試合 474 - 134 安打 19 本塁打 77 打点 2 盗塁
131 試合 494 - 157 安打 39 本塁打 125 打点 8 盗塁
126 試合 502 - 156 安打 32 本塁打 115 打点 1 盗塁
127 試合 476 - 128 安打 22 本塁打 105 打点 1 盗塁
130 試合 485 - 155 安打 34 本塁打 86 打点 4 盗塁
125 試合 448 - 119 安打 27 本塁打 92 打点 3 盗塁
127 試合 483 - 130 安打 20 本塁打 76 打点 3 盗塁
128 試合 442 - 108 安打 15 本塁打 55 打点 2 盗塁
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:09.68 ID:vJlPPYIG0
- 月見草Ｐａｒｔ２は
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:23.72 ID:Z504tv0u0
- イチローはONを余裕で越えてるだろ
ダルビッシュが次に来る
50年後はON比較対象にすらされてないと思うけどね
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:26.56 ID:AXwFaBbh0
- ＞＞野球の知識も進歩しているのに、考えているな、苦しんでいるな、と伝わってくる選手がおらず、創意工夫がない
この一文は野球嫌いの自分でも感じていたからなあ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:32.96 ID:jXpf+4eR0
- ONの時代にネットがあったらアンチ長嶋はいっぱいいただろうなｗ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:57:36.08 ID:XRPZ8Dvw0
- 130 試合 502 - 153 安打 29 本塁打 092 打点 37 盗塁
124 試合 449 - 150 安打 27 本塁打 082 打点 21 盗塁
126 試合 452 - 151 安打 16 本塁打 064 打点 31 盗塁
130 試合 448 - 158 安打 28 本塁打 086 打点 14 盗塁
134 試合 525 - 151 安打 25 本塁打 080 打点 18 盗塁
134 試合 478 - 163 安打 37 本塁打 112 打点 16 盗塁
133 試合 459 - 144 安打 31 本塁打 090 打点 13 盗塁
131 試合 503 - 151 安打 17 本塁打 080 打点 02 盗塁
128 試合 474 - 163 安打 26 本塁打 105 打点 14 盗塁
122 試合 474 - 134 安打 19 本塁打 077 打点 02 盗塁
131 試合 494 - 157 安打 39 本塁打 125 打点 08 盗塁
126 試合 502 - 156 安打 32 本塁打 115 打点 01 盗塁
127 試合 476 - 128 安打 22 本塁打 105 打点 01 盗塁
130 試合 485 - 155 安打 34 本塁打 086 打点 04 盗塁
125 試合 448 - 119 安打 27 本塁打 092 打点 03 盗塁
127 試合 483 - 130 安打 20 本塁打 076 打点 03 盗塁
128 試合 442 - 108 安打 15 本塁打 055 打点 02 盗塁
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:01.60 ID:QnmCIwkO0
- もう老害以外のなにものでもないわ、このじいさん
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:11.60 ID:K5WIrZpv0
- 野村「私がですね、シーズン最終試合で最終打席でやっとの思いで当時のシーズン記録の５４本打ったんですが、
王貞治は翌年にシーズン５５本打ちおったんですわ」
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:20.56 ID:+zn7xWaz0
- プロ野球野球の始まりから、巨人しか人気ないんだよなぁ。その巨人も低迷して来てるし。
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:21.80 ID:Hg2ikfwq0
- >>41
じゃあ5年連続でもいいので打撃タイトルを獲得した選手ってここ20年でいる？
イチローだけだろ？
この先.280 20本の成績を10年連続で続けられそうな選手すら思い浮かばん
かといって18勝投手が毎年出てる訳でもない
明らかに野球は衰退してる
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:32.91 ID:/4pDPgQz0
- やきうって俺が生まれる前はかなり人気あったらしいね
今はサッカーに惨敗してるが
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:39.75 ID:Eb3qnQ7b0
- >>55
長嶋に似てるってだけで、公務員からタレントに転向して、
しまいには県議会議員になる人がいるレベル
後にも先にもこんなやついねえよｗ
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:44.08 ID:m4n1+Jb30
- 王さんがやめクロマティがやめて野球も卒業した
何だったんだろう
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:58:44.42 ID:rMB0qnH/0
- >>66
単純に成績とか技術の話じゃないってわかりそうなもんだが。
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:00.85 ID:Z504tv0u0
- それよりも500本のHRを打ちながら
捕手をやって
名監督でもあった
野村の方が今は評価は上だろｗ
王や長嶋がやった監督の采配なんてだれも伝承してないぞ
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:08.22 ID:bdWR0lG60
- 昔のプロ野球はいい意味で猥雑さがあったな。
今は味気ないんだよ。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:08.44 ID:XRPZ8Dvw0
- １７年 2186試合 8094-2471安打 444本塁打 1522打点 190盗塁
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:30.21 ID:G+CKEvOh0
- >>43
ゴルフで国内では無敵な選手が、
海外メジャーではサッパリなのを見て、
野球も似たようなもんなんだろうなぁと思ったものだよｗ
まあ実際日米野球だと、
日本ってアメリカに負け越すのが当たり前だったからねｗ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:42.21 ID:sPmXQG8p0
- >>74
国内リーグ同士で比べないと意味がないよ。
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:45.93 ID:Eb3qnQ7b0
- >>79
それは野球だけじゃなくて
世の中全てのことに当てはまる
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 15:59:48.79 ID:iTXD94I7O
- >>51
てか、パリーグにいたというだけで然程注目されなかったと思う。
ON時代にイチローがいたら、せいぜい福本豊くらいの知名度で終わってたw
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:00.28 ID:U511azzF0
-
まさかと思っていたが、
人権擁護法案を今臨時国会でミンスが数日以内に提出するぞ。
最後のチャンスということで必死だぞ。
ドサクサ紛れで通過するぞ。
1.週間アサヒの橋下問題。
2.尼崎の写真の取り違えも人権擁護法案提出の工作かもしれないぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=srUbTx7MC8k&feature=youtube_gdata
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:03.53 ID:cMB9rSM30
- 甲子園見ても小柄な奴が多いもんな
実力も90年代が天井で後は下がる一方
維持するだけでも大変だろ
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:04.59 ID:Z504tv0u0
- >>77
だからそれはイチローが過去の人間になったとしても同じだろってこと
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:11.37 ID:eLixiH9/O
- >>8
経済成長期の方が楽とゆう不思議
連絡手段だって郵便だったのに
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:14.12 ID:zMzbD6so0
- 能力的なことを言えば当時のONに匹敵する選手は現在でもいると思う
記録的記憶的な意味ではONに匹敵する選手は未来に現れないだろう
（日本）プロ野球での話として。
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:14.35 ID:Ej01vrzM0
-
もっと球場を、アメリカっぽく工夫した方がいいよな
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:19.73 ID:hnlERnbJ0
- >>66
あのープロ野球のことなんだけど・・・
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:43.09 ID:+v2soD2E0
- 長島・王が引退して30年たってもその間
原、落合、江川、西本、岡田、石毛、清原、桑田、秋山、池山、前田、江藤
工藤、野茂、佐々木、潮崎、トラックスラー、ディエット、ウィッグス、キャプラー クレスポ
イチロー、松井、ダル、高津、多田野、マークン、岩瀬、ハンカチ
いろいろ出てきてそこそこ人気あるからいいだろ
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:00:52.31 ID:hlI95/2k0
- まあONは偉大な選手だと思うけど
そもそも今はONみたいに「皆がこれを応援していれば安心」っていう時代じゃないんだよね
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:01:33.44 ID:nI36IZD30
- MLBで首位打者、そしてMVP
こんな選手100に1人だろ
イチローは完全にON超えてる
それくらい圧倒的なキャリア
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:01:35.03 ID:jIDgUJCz0
- >>1
そらそうだろ
時代が違うんだよオッサン
それに親会社がマスコミで自前のテレビ局もある
田舎もんを洗脳し放題だろ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:01:37.59 ID:BzVsBq2U0
- >>92
なんでそんなにいろいろ混ぜるのかｗｗｗ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:01:50.17 ID:xqo+tT+t0
- >>55
王に比べれば長嶋の成績は大したことがないと言うだけで
首位打者６回
本塁打王２回
打点王５回
ＭＶＰ５回
ベストナイン17回（←入団から引退まで毎年ベストナイン）
日本シリーズＭＶＰ4回（歴代最多）
これくらいは凄い
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:01:57.61 ID:nzulaFMdP
- >>74
海外を相手にしないと数字が稼げないサッカーがなんだって？
数字の話になると野球も海外戦の数字を出せって言ってくる馬鹿な人かな？
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:14.69 ID:N048QXdn0
- 今後のF1にセナ・プロが出てこないのといっしょでしょ？
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:17.09 ID:jjXwdz9O0
- CGでホームラン連発すればいいんじゃないの？
野球らしくていいと思う
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:22.56 ID:m6cXyem60
- >>55
長嶋より格上なんて王しかいないぞ
同格も野村･落合･イチロー･中西ぐらい。
オマケして張本･松井･山本も入れてやってもいいかなって感じ。
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:31.30 ID:UQYg5LBI0
- >>78
現DeNAの監督は？
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:33.09 ID:+v2soD2E0
- イチロー成績
年 年度所属 試合 打 安 打率
18 1992オリ 040...095-024 .253 (ファームで打率.366 首位打者）
19 1993オリ 043...064-012 .188 （ファームで打率.371）
20 1994オリ 130...546-210 .385★
21 1995オリ 130...524-179 .342★
22 1996オリ 130...542-193 .356★
23 1997オリ 130...536-185 .345★
24 1998オリ 130...506-181 .358★
25 1999オリ 103...411-141 .343★
26 2000オリ 105...395-153 .387★
-------------------------------------
27 2001マリ...157...692-242 .350★
28 2002マリ...157...647-208 .321
29 2003マリ...159...679-212 .312
30 2004マリ...161...704-262 .372★
31 2005マリ...162...679-206 .303
32 2006マリ...161...695-224 .322
33 2007マリ...161...678-238 .351
34 2008マリ...162...686-213 .310
35 2009マリ...146...639-225 .352
36 2010マリ...162...680-214 .315
37 2011マリ...161...677-184 .272
38 2012マ・ヤ.162...629-178 .283
日本 試合0941 打数3619 安打1278 打率.353
米国 試合1911 打数8085 安打2606 打率.322
Ｔｏｔａｌ 試合2852 打数11704 安打3884 打率.331
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:48.69 ID:sPmXQG8p0
- 野村も記録はもの凄いけどな。
ゴールデンタイムのテレビに出てた人と出てない人の差は大きい。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:02:55.58 ID:K+bNFeEDO
- >>87
答えになってないわ
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:00.59 ID:3TIkvlQo0
- なんでも、創生期は、知識やノウハウが不足しているから、
ある程度才能があって、ある程度努力するやつが、飛び抜けた成績を残せる。
でも、だんだんといろんな情報が全体に蓄積されると、ずば抜けた成績を残すことは
難しくなり、全体の成績も平均化されてくる。
今の世の中で、王・長島と同じ才能を持った選手が、王・長島と同じ量・質の努力をしても、あんな成績は絶対に
残せないと思うぞ・
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:00.90 ID:oxM5vh870
- 逆に今の時代にONがいたら何処まで成績残せんだよw
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:12.26 ID:bK6Pmwvo0
- 時代が違うんだから、比べても仕方ない。
娯楽があまりなかったあの頃のやきうと無数にある今のやきうは違う。
仮にカリスマ性のある選手が現れたとしても無理だろう。
虚カスは不正ばっかするしな
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:13.17 ID:yTgJKa4+O
- >>8
子供居たら共働きだからな
昔は親父だけ働く環境だったのに
家電品発達して家事が労力減ったら
女も働く社会になったでござる
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:23.32 ID:TeEqzDEE0
- 時代としか言い様がねえんだよなこういう年寄りの戯言。
技術や競技レベルならお話にならないほど進化してるし
スター性って話ならテレビ一台をお父さんがナイターで見てた時代の話だよ。
なんせ娯楽が無いの。
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:41.75 ID:nI36IZD30
- >>97
王も長嶋も引退したseasonの成績見ると
え、こんなに撃ってるのに辞めちゃうんだって感じだな。潔い
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:47.07 ID:JZdPmHKa0
- 日本の勃興期に日本中の期待に20年間耐え続けた選手。長嶋、王は試合が終ると
一度球場を見渡し、今日の自分のプレイで喜んでくれたやろか、次にまた球場に
見にきてくれるやろかと言って心配してたらしい。こんな選手が出てくるはずがないって・・
空前絶後の選手。記録だけじゃないで
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:03:49.94 ID:C1GxLxvI0
- Jリーグの黄金時代はいつ頃いらっしゃいますか？
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:04:23.64 ID:hlI95/2k0
- メジャーっていうのが完全に現実的なものになって
高卒選手の目玉まで直接目指すって時代になっちゃったら
そもそも国内でどれだけ突出した活躍してもONみたいな神格化はされないんだよ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:04:24.56 ID:GRvbvCmV0
- もうちょっと未来になれば野球が流行ってたのは７０～９０年代の短い期間だけだったって言われてんだろうな
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:04:27.67 ID:Z504tv0u0
- >>105
美化されてるってことだよ
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:04:30.58 ID:T7s/n4Pz0
- ピンポン玉の野球で娯楽もなかった時代だからな。もうマスコミ自体に民衆を煽動できる程の力はないよ。
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:04:56.16 ID:xqo+tT+t0
- >>111
岩瀬が今年で引退してればそんな感じだろうな
成績だけ見て凄いとおもっても
全盛期から見ると衰えてるんだろう
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:05:00.08 ID:K+bNFeEDO
- >>92
ボケが雑すぎｗ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:05:02.40 ID:Z504tv0u0
- >>101
メジャーの時代になってそんな古い格は通用しないと思うよ
イチロー＞ダル＞松井＞＞＞甲子園優勝選手＞＞＞＞ONじゃね？
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:05:03.40 ID:SIpgiaeh0
- 他に娯楽が少なかった時代と比べてる時点で馬鹿丸出し
昔は
＞一球ごとに変化する状況の中で、技能だけでなく人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦を行ないながら、力の限りぶつかる。
＞そこに本当の面白さと奥深さがあり、結果、神業と思えるようなプレーや展開が生まれるのだ。
だったから人気があったんじゃない。
もう一度言うが、昔は他に娯楽が少なかったから人気があっただけ。
そんな小学生でもわかることも理解してないのがマジで驚き。
完全にボケてる。
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:06:00.75 ID:nI36IZD30
- カズをサッカーの長嶋みたいに持ち上げるのは腑に落ちない
カズは実績がしょぼすぎる
ONは凄まじい実績がある
そしてイチローはそれをも遥かに凌駕するキャリアの持ち主。空前絶後
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:06:19.59 ID:Eb3qnQ7b0
- トップクラスがメジャーに行くなら、二度とスター選手は現れないよ
スターがスターを育てるんだから
イチローを抑えればスターになれるけど、サブロー抑えたってスターになんかなれない
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:06:37.74 ID:zMzbD6so0
- >>8
>>88
昔と今は何が違うのか。オヤジがビール飲むのは昔も今も変わらない。
嫁さんのタンスの中にしまわれてる洋服の数はかなり違うか
一番は子供にかける出費やね・・・。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:06:56.45 ID:9YNXXTs+0
- ＯＮはおろかヤニキレベルでさえ現れないだろうな・・・・・
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:07.50 ID:g86pFOIuO
- 今後この人を超える恐妻家のプロ野球選手はでてくるんだろうか?
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:20.89 ID:DxyugWsPO
- >>8
お前の世間は狭いな
7時までに帰宅出来る奴のが多いと思うぞ
普通に残業代が発生する企業なら、忙しい時期以外は帰れるだろ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:24.20 ID:SRsBR7ub0
- O'Nは戦後のシンボルだからな
徐々にシンボルが誕生する環境にあることを憂うね
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:28.77 ID:isQ9VzLH0
- 野村とか豊田とか、球界を批判する割には
いつまでもその上にあぐらかいてるんだよなぁ
本当に危惧しているのなら、その重い腰を上げて人気を取り戻せる活動を始めろと
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:32.62 ID:K5WIrZpv0
- >>111
王は確か「来季も現役続ければ３０本打てる自信あるが、それだと生涯打率が３割を切ってしまう」ということも理由の一つにあったはず
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:38.63 ID:m6cXyem60
- >>120
今9秒80で走る100mの選手がカール･ルイスより偉大だと言う人はいない
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:07:55.89 ID:9aZdDYsu0
- ONはNOですね
わかります
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:05.78 ID:dMTQATAK0
- イチローの成績だけを上げてるやつは自重しろ。
そういう話しじゃないことくらい理解しろよ。
これだから妄信ファンは困る。
不倫慰謝料 韓国３０年発言etc...
ＯＮはこういうトラブルとは無縁なんだよ。
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:13.37 ID:QDRt5PWh0
- ON時代なんか知らんし
イチローのほうが分かり易い
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:50.26 ID:zMzbD6so0
- >>131
ボルト怒ってたよね
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:52.49 ID:oz+548sF0
- そら、ＯＮクラスの選手は国外で活躍するからな
別に野球に限らずどのスポーツでも
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:55.45 ID:BI/TJME30
- また池沼おじさんが自演してんのかよ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:08:59.54 ID:n9MxhGZR0
- >>121
他に娯楽が出来たからプロ野球は人気無くなったとか、
プロ野球関係者が言ったらそれこそマズいだろうｗ
この文の趣旨・意図は、プロ野球の衰退だけはなく、過去の美化もあると思うぞ。
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:09:11.74 ID:xuzTXZTs0
- 今だったら
O＝村田
N＝カッス
ぐらいの実力じゃねえの？
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:09:37.14 ID:KxDKsSgw0
- ONのNって野村なんだろ。
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:09:59.11 ID:hlI95/2k0
- >>140
Oは仰木彬か
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:04.57 ID:xqo+tT+t0
- 昔は国民的なスターと言うのが存在した
今は国民が一つになるものがないから存在しようがないということ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:22.08 ID:oxM5vh870
- ノムさん好きだけど、ONにおんぶにだっこで来たこれまでのツケって
それをONを題材にした本の宣伝で言うかw
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:24.32 ID:9xMW/B4dO
- すべてのものには終わりがあるんだ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:25.41 ID:l/ouuA3lO
- 長嶋は大学の頃からスター
プロでもスター
監督でもスター
浪人時代もスター
監督に舞い戻ってきてもスター
いつだってスターなんだよ
マスコミが放っておかないっていうね
イチローやダルビッシュなんか話にもならない
あいつらは「野球選手」としての枠だが長嶋は完全に別枠
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:31.27 ID:hrRTc4em0
- この爺さん、病的なサッカー敵視を除けば人物としては面白い
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:31.20 ID:i1vJ0KDI0
- >>139
カッスと村田逆
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:39.55 ID:hQc83xbP0
- 今、野球選手で知ってるのユー・チャンとマーク・タナカって奴くらいだわ
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:46.41 ID:m6cXyem60
- >>135
kwsk
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:10:51.81 ID:peJQ3KF20
- 王はともかく、長島なら落合が超えていると思うが。
（成績の話ね。）
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:06.47 ID:1KGu22Z30
- >>136
昔より海外で活躍しているプロスポーツって野球、男子サッカー、男子テニスぐらいだろ
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:16.31 ID:bQaMq1Il0
- ONにおんぶにだっことか必死に言い続けてるのってエジリンかこいつくらいだろう
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:17.37 ID:zB+XSu680
- この爺さんって何の根拠もなく言うからな
ＩＤ野球とやらで知性があるように思われてるけど
感情で喋ってるだけ
選手能力の見極めとか外れまくってる
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:31.77 ID:hnlERnbJ0
- ＯＮＯＮうるさいやつらはメジャーリーガーなんて微塵も興味なさそう
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:40.65 ID:ZIBV8x6XO
- >>3
評価すり
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:48.00 ID:xkpPF5XD0
- 長嶋はたいした選手じゃない
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:11:52.13 ID:eMGFCV3g0
- ONが凄かったのは事実にしても、
ストライクゾーンをあっさり見送ってもボール判定で、
「王ボール、長嶋ボール」などと言われたのもあるしな。
あまりにも巨人偏重な時代だし、今から考えると異様に見えるよ。
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:12:18.38 ID:Z504tv0u0
- >>145
言いたいことは分かるけど
所詮はその世代が終わったら終わりだよ
美化してくれる人間が居なくなったらね
記録しか残らない
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:12:22.93 ID:+P6EBKOUO
- ON時代は飛ぶボールつかってたからな
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:12:33.91 ID:hlI95/2k0
- >>145
監督になってからの長嶋をスターだと思ってたのは現役時代を知ってた爺だけ
選手時代の功績を否定する気はないが、監督時代の長嶋持ち上げは
いつもマスコミがやってるキャンペーン以上のもんではないよ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:12:36.20 ID:p/+3OsBS0
- ていうかさ
試合時間短くなってるのに開始時間18時は早すぎだろ。
PBは19時過ぎにしろよ。どうせテレビ中継ないんだから。
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:12:44.20 ID:K+bNFeEDO
- >>120
日米野球で王監督に握手求めてきたメジャー選手も多いけどな
嬉しくて涙流してる選手も居たし
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:13:02.61 ID:z1cKB0P80
- 【プロレス】坂口氏「今後、馬場猪木に匹敵する選手は出てくるか？と聞かれれば、私はNOと断言できる。プロレスは衰退する一方だろう」
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:13:16.62 ID:1KGu22Z30
- あれだろ
サッカーで釜本とか持ち上げている連中と同類だろ
そんなの一部の懐古おっさんしか興味ねえって話で
カズ、中田英とか俊さんとか小野とかが実際は今にいたる貢献が大きい
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:13:38.06 ID:isQ9VzLH0
- >>149
ボルト「俺は伝説になった」発言に、おまえは伝説じゃねーよと批判されたことじゃないの？
現役バリバリの奴が伝説っていうのもおかしな話だが、微笑ましく思う
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:05.46 ID:uJn0uNaG0
- だからバラエティ番組で稼ぐようにしたのか
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:25.61 ID:WnFysJVz0
- 王 長嶋 野村
アニメ巨人の星の作中に実名で出てくるくらいのキャラだからな。
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:30.26 ID:QIU5sYWzO
- プロ野球をつまらなくしたのはコイツなんだけどな
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:37.81 ID:sPmXQG8p0
- 日本国内の記録のみで全てベスト３に入ってるのは王と野村だけ
安打
1.張本勲 3085
2.野村克 2901
3.王貞治 2786
本塁打
1.王貞治 868
2.野村克 657
3.門田博 567
打点
1.王貞治 2170
2.野村克 2901
3.門田博 1678
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:38.80 ID:n9MxhGZR0
- 野村には無理かもしらんが、
プロ野球関係者には、もっと野球の未来を語ってほしいのう。
過去を語る人はゴマンといるのに、未来を語る人はほとんどいない。
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:14:42.77 ID:fcJKi5t00
- >>111
2人とも無理して現役続けてたら通算打率3割台を切るかもという危険性があった
特に王は、現役最後の成績をもう1年プラスしたら2割台に転落って計算になる
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:11.23 ID:CEqzvI+i0
- 清原は第2の人生で鬼ごっこしたりゲームして遊んでたり
優雅な人生だよな
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:11.76 ID:IkpHIjGs0
- 未だにONっていってるから人気が興隆しないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:17.57 ID:z+T/iWwKO
- やきうって人類に必要ないだろ とっとと消えてくれ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:18.31 ID:xaV5x8fk0
- 【マスコミ】韓国籍の犯人を″日本人″と一部メディア（朝日・毎日）が報道し、ネット上で批判殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351833707/
先月30日、スマートフォンのアプリに個人情報を抜き取るウイルスを組み込み、
保管したとして、28歳の男性が逮捕された。
だが、この逮捕された男性について、朝日新聞と毎日新聞は「出会い系サイト関連会社役員、
田川和弘容疑者」と記載する一方、NHKのニュースでは、同人物を「韓国籍の李和弘容疑者」と伝えている。
犯人が韓国籍だったにも関わらず、さも日本人の犯行として伝わった今回の事件について、
ネット掲示板では、「なんで在日であることを隠す？通名はあくまでも通名なんだから、
犯罪者はしっかり本名で報道してくれよ」「こういうのは判明した時点ですぐに訂正とかしないものなの？」
「外国人が日本の名前で報道されて、凶悪犯罪でも日本人がやったことになるのはおかしいでしょ」と、
報道機関への批判が噴出した。
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:22.96 ID:Q1u1kKsu0
- 王長島は天ぷらうどんで、わしは月見うどん。わびしいわーい。
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:28.16 ID:l/ouuA3lO
- >>158映像は残るだろ
美化とは言うけど人間が存在する以上、受け継がれるものはあるし、長嶋のメンタリティみたいなものは消えないと思うけどね
世の中、デジタルで回ってる訳じゃない
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:28.69 ID:jEc5X9Od0
- 昔補正がかかっているという気がするけど（笑）
わからんでもない。
リーグ優勝したチームのエースがあの程度の球威で
あの程度のコントロールなのを見てしまうと・・・・
そしてそんな球威のど真ん中ストレートもろくすっぽバットに当たらん4番を見ると・・・
サバシアや黒田と比べてはいけないのはわかるのだが。
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:30.72 ID:zMzbD6so0
- >>149
IOCの偉いさんかなんかが
「ボルトなんてカールルイスに比べたら全然偉大じゃない」的な話をしたとかで
ボルトが反論のコメント出してたろ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:34.41 ID:fLx+Uuu6P
- よゆうでＯＮなんてメジャーで通用しないだろうけどね
本当植民地の豚小屋の箱庭スポーツだったよなｗ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:15:50.66 ID:K+bNFeEDO
- >>164
神格化されてんのはカズじゃね？
釜本って沢村的ポジションだろ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:16:17.75 ID:zMzbD6so0
- 金田の名前を出してくる奴が少なすぎる！
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:16:27.74 ID:bK6Pmwvo0
- 王や長嶋もメジャー行ける制度とメジャーが受け入れる体制ができてたら行ってただろうw
かけひきにしたって昔と比べたら球種も投球術も進化してんだから。今の方が心理戦は大変だろう。
仮にダルビッシュが同時代にいて、王や長嶋が打てるかどうか怪しいもんだわ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:16:52.64 ID:K5WIrZpv0
- >>167
落合だって童夢くんの消える魔球「スノーミラージュボール」の謎を解き打ち砕いた選手なんだぜ
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:16:53.85 ID:AuwY+7xD0
- >>142
グローバルと言う名で着飾った植民地主義のせいでそう言うのを許さない風潮になっちゃったのがなぁ
日本一という立場を昔くらい高めていいと思う。
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:01.22 ID:SpiyHd2I0
- ペレとマラドーナの縮小版みたいな比較か
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:01.83 ID:eFeFPXeN0
- 職場で野球の話題しかしないヤツは、人間として終わっている。
4んだほうがいい。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:06.90 ID:sPmXQG8p0
- >>169
まちがえた
打点
1.王貞治 2170
2.野村克 1988
3.門田博 1678
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:35.66 ID:XWlh8yn+0
- 王も長嶋も日本人じゃねーしｗ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:41.59 ID:cyc9gSpR0
- こういう懐古ジジイが何もしてこなかったからだろがアホか
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:17:50.86 ID:R8v5ZDTu0
- 実際問題、ONを超えるプロ野球界のスターは現在まで存在したことがないからな
イチロー松井が日本に居続ければ近づけたかもしれないが
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:18:11.83 ID:fLx+Uuu6P
- 昔話も世界に通用しない野球ｗ
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:18:18.24 ID:fcJKi5t00
- >>150
長嶋は王の本塁打数やイチローの打率のように突出した何かがあるというのではなくて
バランス型（しかもそれぞれレベルが高い）だな
打率・本塁打・打点の3部門すべてで長嶋を上回っているのは落合と張本のみ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:18:25.30 ID:nI36IZD30
- 30年後にこういう話したら皆イチローこそ最高の選手だって言うだろう
数字を見て判断するしかないしな
その頃には長嶋は沢村栄治や川上みたいな存在になってるかも
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:18:38.15 ID:hlI95/2k0
- >>177
残念ながら今の若い子からは
「なんか昔は名選手だったらしい変な爺さん」くらいの認識よ
ちなみに、監督時代しか知らない世代からはむしろもう少し印象が悪い
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:28.90 ID:AuwY+7xD0
- >>165
ボルトは本当に生きた伝説と言っていいと思うよなぁ、
モーリス・グリーンがドーピング抜きで9秒79を叩き出したときも衝撃と言われたがそれをコンマ2以上縮めた、
あの頃誰が人類が2010年になる前に9秒5台に突入すると思っただろうか。
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:30.04 ID:K5WIrZpv0
- >>177
むしろ、長嶋さんは「セコムのおじさん」という印象が強い
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:44.02 ID:rkTdYbPg0
- >>110
時代で済ませられりゃいいけどな
野球だけじゃなく実際優れた人間がいないのは事実
そりゃこれだけ娯楽にあふれりゃアホしか育たんだろ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:46.57 ID:zGvHWWJx0
- 昔の選手と今の選手はどちらがレベルが高いか？
昔の野球と今の野球はどちらがレベルが高いか？
昔よりも今のほうが何十倍も競技人口は多い。
そもそも昔は高校へ行ける人も少なかったし、そのうち部活をできた人などさらに少ない。
野村のＩＤ野球も野村が現役の頃はまったくなかっただろうが、今は当たり前でさらに進化してる。
トレーニングも進化している。
つまり、選手の才能も、技術も、チーム戦術も、すべて昔よりも向上している。
競技人口が極端に減らない限り、どんなスポーツも時間とともにレベルは上がる。
それはタイムを争う競技を見れば明らか。
それでも人気が下がるということは、競技レベルが原因ではない。
要するに、他に娯楽が少なかった、野球選手としては、相対的人気と言う意味では恵まれた時代だったというだけのこと。
>>138
しかし、こんなボケ老人のイチャモンで、今のプロ野球を批判されたら、それこそ衰退する。
（衰退させるために、今のプロ野球は・・・ってわざと言ってんなら仕方なけど）
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:47.75 ID:G+CKEvOh0
- >>110
技術面は野村やONが全盛の時代よりは確実に進歩してるよね。
それは打者の装備を見れば明らかだからね。
例えば昔は耳当てのないヘルメットが当たり前のようにあったのに、
今では耳当てがないとダメになってるからね。
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:19:57.73 ID:Zsg5GceB0
- ドラフトで王と中畑並んでたけど
王ちっちゃかった。
今は思い出補正できないから大変だよ。
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:16.03 ID:8K5SAzgq0
- 今NPBにいる選手で野球ファン以外にも顔と名前まで一致する人間がどんだけいるかって話だもんな。
実績実力問題なく上でCMにも結構出てる田中マーですら顔は知らない人間が多いんだから。
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:23.08 ID:7RorJRVq0
- 部外者ならともかく 人生の殆どを「プロ野球で飯食って来て」この言い方はないだろう。
それこそ、当人が良く若手批判で使う言葉「恩知らず」をそっくりそのままこの老人に返上しようではないか。
しかも 言ってる内容は陳腐そのもの。
長嶋や 王が（今ほど発達してない）マスコミによって創り上げられた 半分以上は「虚像」なのは誰もが知ってる事。
今の時代 「長嶋」や「王」は出ようがないのだ。
しかも世の中 巨人一辺倒で 長嶋が見逃せば「ボール」 ファル打っても「ホームラン」 民で持ち上げ喜んでいた時代・・
今は投手の力や技量も格段に進んで あの頃と同列に野球を語れない時代になってる。
世の中が「巨人」を話題にして盛り上がってた時代だったからＯＮが生まれ 存在しえたのだ。
野球＝巨人 なんて今では考えられもしない。
何でも言えば良いと云うものではない。
齢だけは重ねても、奥行きの広がらない「自惚れ爺さん」だ。
この人を「名将」と有難がるのはメディアの商魂に過ぎない。
何でも金になればいい訳だから。 清原を未だにスーパースターとおもねると同じ原理。
他の監督よりも多く勝てた訳でもなく、運よくヤクルト時代に選手に恵まれただけを何時まで引きずるのか
ヤクルト以外（７年間）での殆どがＢクラスと最下位って そんな「名将」が何処にいるのか。
メディアも
いい加減に凡民を欺瞞するだけでなく「真実」を語ったらどうか。
その方が売れるぞ！
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:24.44 ID:BriLzaWX0
- >>189
？ 王は日本人じゃないけど長島は日本人だよ
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:34.35 ID:zMzbD6so0
- >>196
それでも誰かが将来ボルトの記録を抜くんだろ。そのあと伝説になれるかどうか
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:37.10 ID:3TIkvlQo0
- そもそも今のプロ野球人気（すでに陰ってきているが・・・）は、長島がいなければなかったものだからな。
長島以前は、プロ野球はたいした人気はなく、むしろ大学野球の方が人気があった。
その大学野球で、長島はスーパースター。
そのスーパースターの長島がプロ野球に入る。しかも、関連会社にテレビ局がある読売ジャイアンツ。
ちょうどそのころ、時代はテレビが普及しだした頃。
日本テレビはスーパールーキー長島のでる試合を中継し、人々はその絵になる活躍に心躍らせる。
こうして日本のプロ野球は、テレビに映る長島を通して世の中に浸透していったのだ。
長島がいなければ、プロ野球は、Ｊリーグ以前のサッカーのようなものだったろうな
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:38.99 ID:noB92myv0
- >>111
長嶋は成績の推移を見ると数値的に衰えてきてた｡最後は.244 HR15だし｡
王は最終年にHR30打っているけど｢打てなくても悔しくなくなった｣と言っていた｡
あと公式に表明していなかったが､翌年以降現役を続行すると通算打率が.300を切る可能性が高かったのも引退の要因といわれていた｡
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:42.74 ID:Oom98hRE0
- 在日競技がメディアの偏重報道で維持されてただけだもんな
今の韓流やAKBと一緒の構図
メジャーに通用したイチロー、松井、黒田の団塊ジュニアが最後の世代
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:20:55.56 ID:1KGu22Z30
- >>181
カズは実際単身ブラジル乗り込んでプロとして成功だからな
釜本は世界じゃあの辺の世代は奥寺がレジェンド扱いだが
日本だけ別って時点でごり押し要素が強い
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:22:07.16 ID:K+bNFeEDO
- 野球選手としての実力だけならONを超える選手はいくらでも居るだろう
サッカー選手としての実力だけならカズを超える選手はいくらでも居るだろう
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:22:07.18 ID:nI36IZD30
- ボルトはジャマイカ人だからアメリカのメディアが持ち上げてくれないんだろうね
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:22:29.71 ID:oq6pCjzTO
- 王はホント球を打つというより球を運ぶという感じの打撃だったな。
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:22:53.65 ID:AuwY+7xD0
- >>182
金田は逆に現役続行希望だったんだよな。巨人で引退通告食らったときも中日とか大洋からオファーあったらしいし。
だけど石原慎太郎から「誰もあなたが打たれるのを見たくない、なぜならあなたは金田正一だからだ」と言われて
引退を決意したとか…
そう言えば金田はあの王も幼少期、友達と野球に興じる中で俺は大下、俺は川上という中で
俺は左利きで投手だから国鉄の金田だ！と憧れてたとか。
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:23:21.69 ID:hJiPJp780
- ＞人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦
王はともかく長嶋が高度な心理戦や情報戦？？？？
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:23:22.26 ID:CEqzvI+i0
- 今、読売が9連覇しても「だから何なの？」って感じだな
吉田兄貴の13連覇の方が偉大
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:23:39.98 ID:Y65MFNwd0
- http://blog.goo.ne.jp/str05/e/faaf0a0870183e14fea3507fd055c99e
歴代最強ナイン
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:23:52.55 ID:fR6BHon90
- >>129
いやいや、豊田はともかく野村はいろいろやってるじゃん。
監督時代は特に。
自分のキャラもわかってるだろうし、
自分が引っ張っていく主役的な活動はやらないだけで。
つーか爺さん以外に人材いねーのかよｗ
桑田清原は、なあ・・。
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:24:08.41 ID:nI36IZD30
- >>210
王の実績を上回る選手はイチローくらいしかいないけど
カズの実績を超える選手はいくらでもいる
ここが違う
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:24:14.85 ID:fnKyRMmK0
- >>214
逆に考えるんだ。
長嶋の心理を読めるやつがいるかい？
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:24:25.91 ID:Eb3qnQ7b0
- >>214
ある意味、高度だと思うぞ
身内でさえ予想つかないことやるんだからな
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:24:51.16 ID:AuwY+7xD0
- >>205
どうなんだろ、でもボルトの出し方を見ると10年以内に9秒5を切ってもおかしくはないかも知れないよな。
もしそれが俺達が生きてる間に見られたらそれはまた、生きた伝説となるのだろう。
ボルトの立場がどうなるかはその時にならないとわからん。
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:25:21.20 ID:hJiPJp780
- >>219-220
パルプンテ長嶋ww
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:08.62 ID:BriLzaWX0
- >>208
サッカーのごり押しも憎かったけどな
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:09.13 ID:htM1Geg90
- >>157
昔テレビで当時対戦してた投手が「王と長嶋には当てるな」って言われてたと言ってたな
厳しいインコース攻めはご法度だったらしい
万が一当ててしまい怪我されたら野球人気的にヤバいから
もっとインコース攻めれたらもう少し抑えられたと言ってた
まあ、抑えられたかどうかはわからんがな
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:14.27 ID:nI36IZD30
- >>216
それ
ブログ主のベストナインだが
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:19.63 ID:AuwY+7xD0
- >>207
長嶋と言えば晩年に篠山紀信が撮ったあの凡退して元気がない写真、
あれは自分の現実として大切にしてるらしくて今でも自宅に大きく飾られてるらしいが、
やはりモチベーションの喪失もあったんだろうなぁ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:28.85 ID:G+CKEvOh0
- >>214
高度な心理戦や情報戦ってささやき戦法のことか？ｗ
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:42.04 ID:+j3r17OQO
- ボルトは商売っ気がルイスたちより強い
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:42.24 ID:n9MxhGZR0
- ナベツネ
長嶋
王
亡くなるのはこの順番だと思うが、それが、段階的なプロ野球の衰退になるのだろうか。
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:26:50.97 ID:PRTmpt4K0
- >>145
王長嶋がスターだった期間はほかの野球選手と比べて長かったわけじゃない。
ただそこに団塊の世代という巨大集団が自らの人生を重ねてきたからね。
王長嶋が老人になった今、団塊の人達も老人になってその時代を懐かしんで野球を見ている。
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:27:15.62 ID:GHOzyqFq0
- オンの時代はテレビ全盛だったし、今見たくメジャーが見れなかったからな。オンを神格化
しすぎだよ。
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:27:25.74 ID:AuwY+7xD0
- >>219-220
正直アレだけ考えが読めない人間は長嶋と新庄と糸井嘉男だけだわｗ
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:27:27.64 ID:7L68H3ZC0
- 老害って言葉あんま使いたくないんだけど
ほんと野村は老害だな
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:27:33.17 ID:1KGu22Z30
- >>215
いや、女子レスリングは・・・
世界的には超マイナーで日本でだけ何故か持てはやされているってジャンルだからな・・・
お前の方が情弱っぽいぞ
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:27:41.48 ID:fcJKi5t00
- >>213
400勝達成したラストイヤーでまだ36歳だったんだな
（300勝達成も20代だったはず）
今の黒田よりも若い
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:28:03.43 ID:FeBCH51p0
- こうなったのも全て落合が悪い
今の一流どころは人件費が高すぎて飼いきれないんだよ
イチローやダルビッシュが外に出ず国内に引き籠っていたら国内の企業は飼い続けられてたのか？
年10億だの20億だの出せるか？複数年で100億だの出せる企業はあるか？
日本の代わりに引き取ってもらってる現状を考えたらそれは甘えでしかない
一家揃ってのタカり屋である野村家にはそれが死ぬまで理解できないだろう
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:28:11.05 ID:AuwY+7xD0
- >>232訂正する、新庄はああ見えてしっかり納得できる考え方してるわ。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:28:12.10 ID:K+bNFeEDO
- >>209
釜本なんてサッカーファン位しか知らないからな
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:29:06.11 ID:fcJKi5t00
- >>232
代打を告げるときにバントのゼスチャーする監督なんて長嶋くらいなもんだろうな
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:29:36.57 ID:1KGu22Z30
- 実際は、黒田とかイチロー、ゴジ松井とかの方がすごいだろ
イチローは殿堂入り候補で、ゴジ松井はヤンキースの4番を打ったこともあってWシリーズMVP
黒田もヤンキースのエース
他にも斎藤みたいにドジャースのクローザーまかされた人間もいるし
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:04.87 ID:RsWH6n6+0
- １競技として、野球よりサッカーのほうが面白いからなぁ。
身体能力高い子はまずサッカーやるだろうし。
そりゃ今は重役のじい様たちが野球しか知らないけど、
それが引退したらJリーグが隆盛するよ。
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:06.82 ID:K5WIrZpv0
- 野村「オイ、普段とスイング違うとるで（かく乱）」
長嶋「え、そうなの？タイム」
（長嶋、打席を外し２～３度素振り）
カキーン
長嶋「ノムちゃん、アドバイスありがとう」
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:10.31 ID:1KGu22Z30
- >>238
奥寺はもっと知られてないわ
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:30.54 ID:aTxlWmAC0
- 競技人口が今の数十分の１ぐらいしかなかった時代に
活躍したぐらいで偉そうなこと言ってんじゃねえよ
野村なんか今なら１００％プロにすらなれてないレベル
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:33.19 ID:UCcz1oz10
- サッカー人気でる以前の
運動神経いいヤツみんな野球やるて時代
あれの最後の生き残りがイチローとかだろう
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:39.62 ID:j0HGih65O
- 団塊ジュニアのイチローと松井秀喜がピークだからな。
少子化に加えてサッカーに流れてる状況見たら、今後の野手は絶滅状態でしょ。
稀に天才が現れるかも知れんけど。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:30:52.90 ID:XG8bBGmyO
- 野村はやきぶた共と違って冷静だなｗ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:31:11.99 ID:HGv/c6P/0
- 王、野村か
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:31:18.65 ID:aQkR4ewI0
- 天才というか天然が必要だと思う。
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:31:24.14 ID:nI36IZD30
- 野球はまだいいよ
相撲なんてただのデブしかやってない
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:31:33.08 ID:hJiPJp780
- どうなんだろうな～
ONが凄い事に間違いはないんだが、もしONレベルの人が今いても
あのように神格化されないんじゃないか？
メディアの環境も一般人の意識も変わってるから。
何というかプロ野球選手の立ち位置が低くなってると言うか。
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:31:41.71 ID:1KGu22Z30
- あきらかに今の方が野球は凄いだろ
チャンピオンシングを持っている選手も何人もいるし
毎年のようにプレーオフには日本人選手が参戦しているし
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:05.24 ID:urTBoXfx0
- 規格外ということで花巻東の大谷が打者やってればそういう
可能性もあったんだけどなあ
あの天性の球を捕らえるセンス、おかわり打法をすぐにマスターするなどの
柔軟なバッティングは落合とか王になる可能性はあった
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:10.30 ID:zMzbD6so0
- ＞人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦
今でも黒いノリさんはやってる。
だからバッテリーとの心理戦の途中で自分の判断で盗塁した内村に切れた
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:32.07 ID:1KGu22Z30
- >>245
サッカーと野球は体格が違うから関係ないだろ
野球は180でも小さいがサッカーは170中盤ぐらいでもサイズ的には普通
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:40.11 ID:aDI1gLEV0
- 二人とも何十年前に現役退いているのに関係ないな
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:51.92 ID:P1c/k4bk0
- ダルビッシュの方が明らかに上だろ
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:32:53.41 ID:YHg71whD0
- 王、長嶋がやめても新しいスターが出てくるって期待感はあったんだけどな。
だから清原に熱中できたんだ。
今はそういうのすらないな。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:33:07.96 ID:hm3jSOdY0
- 時代がＯＮみたいな人間を求めてないだけ
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:33:32.59 ID:hJiPJp780
- >>258
その前に原じゃなかったっけ？
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:33:34.13 ID:aQkR4ewI0
- 長嶋はメジャーの誘い断ってたろ。
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:33:44.32 ID:1KGu22Z30
- >>257
だな
ダルあたりの方がスケール観がはるかにデカい
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:34:07.51 ID:KxDKsSgw0
- >>231
オンてだれだよ安田顕か？
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:34:12.27 ID:FeBCH51p0
- 金田、王、長島、張本、全員今じゃ無理
今の時代に活躍できるわけがない
それは野村にしても同じこと
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:34:19.20 ID:YHg71whD0
- 期待感というか、願望かな。
そういうのがないから、ダルビッシュとかにいまいち熱が入らない。
すごいと思うけど。
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:34:31.18 ID:1KGu22Z30
- 昔の方がすごかったって、プロスポーツだとモータースポーツと女子テニスぐらいだろ？
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:05.37 ID:dHKF6UCWO
- 昔より娯楽が増えて人が分散してるだけだろｗｗ
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:15.31 ID:Lafw1gaM0
- ファンが上から目線でみてるからな。尊敬もくそもないこれじゃ無理だよ
これは野球に限らずあらゆるスポーツに言えるけどね
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:17.89 ID:8iFkxC/u0
- >>237
新庄は単細胞だがわけのわからん奴でもある
何をしでかすか見当もつかん
結果だけ見れば、なるほどあのバカらしいなと思うがな
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:21.57 ID:iTXD94I7O
- >>259
ま、政治や芸能でもそうだがカリスマを求めない、
仮に出てきそうなら全力で脚を引っ張るのが多々あるしなw
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:23.44 ID:3OrOCxQy0
- ノムの悪い所は、ONを出さないと話ができない点だな
人気面ではONだろうが、野球の技術面ではノムの貢献はあまりに大きいってのに
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:34.89 ID:1KGu22Z30
- >>265
そりゃ世代的なもんじゃねえの？
俺はダルより年下でダルが思春期のスターだったから
やっぱり思い入れが超あるけどね
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:35:59.19 ID:K+hN9wEi0
- ＮＯって答えたらわからんがな(´･ω･`)ｗ
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:36:06.13 ID:K+bNFeEDO
- 国内にスターが居ないよな
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:37:05.80 ID:wEu+T14e0
- 王なんて55本の記録を塗り替えられそうになったら
回りが気を使って敬遠してるし
昔の狭い球場の記録なんてしょぼいしょぼい
人気という面なら敵わないが
実力ならイチローが同等以上だろ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:37:10.01 ID:o6ZGUnnB0
- イチロー松井のほうがすごくね
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:38:32.45 ID:kgAmNv2CO
- 昔は時代的に神格化されやすいからね
今はイチローはメッシですらスタジアムに行って見られるんだから
もっと言えばカメラすらなかった時代の偉人はもっと神格化されてるじゃん
つまりこの先、昔の偉人を超える人は出てこないだろうね
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:38:46.77 ID:tpTqkG9I0
- ONなんて今で言えばパンダ長野の3回りぐらい下の選手だろ
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:39:32.66 ID:bQaMq1Il0
- 今は昔よりも突出して成績を残し続けるのが困難になってるだけ
ONほどマスコミを独占する選手が出てこないってのなら正しいけど
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:40:08.11 ID:YHg71whD0
- >>260
原には申し訳ないが、
どうしても比較しすぎて「無理、越えられない」って目線で見ていたよ。
洗脳されたんだろうが。
>>272
そうかもね
対象が年下っていうのが一番大きな理由かな。
272にそういう思いがあるのはうらやましいよ。
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:40:19.21 ID:K+bNFeEDO
- 守備力に関して言えば新庄は歴代最高の外野手だと思うわ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:41:08.20 ID:HTk3UyIJ0
- >>140-141
1995年の日本シリーズが仰木オリックスと野村ヤクルトの対戦だったな
この年、王がダイエーの監督に就任したことで長嶋と日本シリーズで顔を合わせるのが待ち望まれたがｗ
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:41:31.78 ID:hJiPJp780
- >>277
そう、今は情報が多く一般人は昔より冷めてるんだよな。
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:41:35.85 ID:XPVBivYT0
- 未だにＯＮとか言ってる時点でもう終わってるよな
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:42:08.82 ID:F51GxA1x0
- その結果チョマチョマプロとは到底言いがたい
せこい高校野球の延長になってしまった
なぜメジャーに憧れるかもう一度本当に考えた方がいい
なにせON時代はメジャー相手に
子ども扱いされたし
今はそれでも1部の選手は進歩したが
それでも試合運びが高校野球の延長は
プロとは言いがたい
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:42:23.20 ID:fcJKi5t00
- >>279
当時は強力な助っ人外人が少なかったな
当時バース・ブーマー級の外人がいたらあそこまでタイトル独占できていたかどうか
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:42:54.62 ID:1KGu22Z30
- 野球の場合は名門球団に当たり前に日本人選手がいる時代だからな
ヤンキース、レッドソックス、カブス、ドジャースの全米規模の名門は
過去に既に日本人選手が所属して活躍している
カージナルスやオリオールズとかの伝統的な球団にも所属した
サッカーはまだまだその領域には程遠い状態ではあるがそこそこは進歩しているしな
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:42:55.08 ID:URvEOcen0
- 野球の世界戦で勝っても、あまりうれしくないからなぁ。
スポーツだけじゃなく、ビジネスや仕事の分野でも、
音楽とかの娯楽の分野でも、食べ物などグルメの分野でも、
やっぱり世界を舞台に発展・拡大・浸透していった方が
送り手側としては刺激もロマンもケタ違いだろうし。
サッカーは国内リーグ充実しろ云々言われても、野球の一部
チーム＆メディア戦略が肥大化しているだけのように思え・・
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:42:56.38 ID:E3kD5wXf0
- これから先王の記録が抜かれることがあっても、昔のような熱狂戻ってこないよ そういう意味なら野村は正しい
ていうか野村の時代なんてブンブン棍棒振り回すだけの原始人世代なのに今の事言われてもなぁ
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:00.42 ID:dHKF6UCWO
- 実力
イチロー＞＞＞松井＞＞＞＞＞王 長島
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:04.43 ID:VxuiiP/d0
- 内野安打野郎持ち上げだしてから本格的に野球は終わったな
マスゴミがいつのまにか○○本安打とか言い出してｗ
あんなもん見る価値ないだろ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:19.17 ID:hlI95/2k0
- 原はONのあとだったせいでいろんな意味で評価されづらい選手だったな
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:27.69 ID:N/bWVNPxO
- ONはすごすぎた。
長嶋はエンターテイナーだし。プロ野球の黄金期だよ。
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:33.54 ID:Tp6p98Y60
- >>241
そのサッカー部が潰れてなくなった
俺が通ってた２０年前ならサッカー部のほうが人数多かったのにな
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:43:46.35 ID:Eb3qnQ7b0
- いいかげん、世界で活躍することに、何一つ意味がないことに気づいてほしいわ
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:44:05.84 ID:BHasCKrU0
- 長嶋さんはスター性は最強だけど王、イチローレベルではないでしょ。
野手だと王、野村、落合、イチローの四強かな。
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:44:53.55 ID:YuXvkjtKO
- そりゃそうだ。今後どんなジャンルにおいてもONのような、
あるいは力道山、大鵬、ひばりのような存在が現れるはずがない
月並みだが、それだけ趣味娯楽が多様化細分化してるってことだ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:46:18.20 ID:rE6gLppm0
- 王貞治が引退した翌年、後楽園で何試合か観たが、確かに色あせてた。
新人で原（手首折る前はかなりの打者）、一時的に最強の代打だった篠塚とか
いたけど、本物とオモチャという感じの違い。
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:46:36.89 ID:DnzdUdO60
- >>106
それ考えるとサッカーのメッシはガチな化けモンだな
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:46:56.31 ID:8X66oMLp0
- １番赤い稲妻柴田
２番いぶし銀土井
３番サード長島
４番世界のホームラン王
史上最強の５番末次
６番高田ファール
７番豆タンク黒江
８番ケチ森
９番堀内悪太郎
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:06.69 ID:XPVBivYT0
- やきう選手はアスリートじゃなくてただのデブってのがバレたからなあ
若い子は憧れないよね
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:11.17 ID:WSkESETr0
- 野村さん なかなかの釣り師っぷりだな
いやこの場合は天然釣り師というべきなのか
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:16.32 ID:2CPzBS1QP
- >296
現役時代を知ってる人に言わせると、華やかさが凄かったらしい。
打席に立つだけで多くの人が見入ってしまうくらい凄かったみたい。>長嶋
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:21.91 ID:aSHsgJZ80
- まぁ、今の運動神経の良い子供は、サッカーに行くしな
衰退するのは当たり前
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:23.87 ID:hlI95/2k0
- まあ、今の時代にONが現れない、って嘆くとなんかそれっぽいけど
今の時代に石原裕次郎が現れない、美空ひばりが現れない、って嘆かれると
なんかそれそんなに嘆くことか？って感じになる、そういうことでしょ
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:35.67 ID:9PoDNuPc0
- 野球界に言えることは在りし日の姿を追うことではなく
新たな形を模索すると言うことに向き合えって事
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:47:58.71 ID:ZOKiGt9e0
- >>300
1番は赤い手袋だろ？青い稲妻と混ざってね？ｗ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:48:01.25 ID:m6cXyem60
- Ｑ. ON(王長島)に匹敵する選手は？
Ａ. NO(中西落合)!
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:48:11.15 ID:E3kD5wXf0
- >>288
ホントそう思うけど
それを言ってしまえばマイナースポーツが流行ってる他の国はどうなるんだよとも思う クリケットやらラグビーやら世界ではマイナーだけどその国ではまだ流行り続けてるよ
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:48:41.36 ID:cu3O6JcP0
- イチローのプレーには魅力が無い。
内野安打だらけでビールが不味くなる。
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:48:51.08 ID:7BrES3y50
- テレビが全てって時代じゃなくなったしな
実力はともかく人気でONを超える選手ってのはさすがにもうでてこないだろ
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:49:21.98 ID:Tp6p98Y60
- >>301
印象操作歴何年ですか？
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:49:28.89 ID:1KGu22Z30
- >>304
サイズの問題でそれは関係ないから
サッカーに多い170センチ台の選手は野球じゃ活躍するのは難しい
野球に入ってきて成功しても何の変哲もない量産型の単打マンになるだけだ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:49:44.71 ID:swT8qK1d0
- >>299
メッシは成長ホルモン打ってるからすごいだけ。
成長ホルモンが作った化けモンではあるけど
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:49:45.54 ID:3uvT+aW+0
- 天下の巨人の選手が小物化してるからなぁ
昔の巨人の選手だったらあんなシミュレーション行為プライドがあってできなかったろ
松井みたいにボール当てられても平然とした顔でファーストに向かう
そういう子供が「カッケー！」って思うプロ野球選手が出て来なくなった
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:49:57.02 ID:AFv3LaEW0
- 野球とかいう昭和のスポーツ
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:18.89 ID:GxwhxBdt0
- >>312
普通にデブばっかじゃん
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:33.88 ID:2CPzBS1QP
- 日本の場合、少子化が爆発的に進んできてるしな。
去年生まれた子供は105万人しかいない。半分は当然女の子なので除外すると、
更に少なくなってしまう。
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:34.46 ID:gjfN5rC80
- 【速報】なんJの焼き豚が小学生相手に殺人予告
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351841879/
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:35.60 ID:PWqtDmbt0
- いつまでもON、ON言ってるから野球は衰退するんだよ。
もっと新しいスターを認めてやれよ。
ONなんてメジャーにも行けなかったレベルの選手じゃん。
川上哲治がドジャースのキャンプに参加してる2人を見て。
「ドジャースのキャンプを見てるとダメな選手が2人いた、それがONだった」って言ってるし。
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:37.90 ID:ZK0G5Sb70
- 長島なんてどこが凄いのかすら分からない
今なら村田の方が遥かに上だろｗ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:51:45.10 ID:EPvTBEkB0
- 選手としてはレベルの高いメジャーを目指すのは当然なんだし時代に対応していかなきゃ
次にON級の選手生むためにはメジャーで３冠王くらいの成績を出す選手が出てこないとムリなんじゃない
これにも日本人のメジャーに対する認識をもっと上げる必要があるけど
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:21.12 ID:NLmecMAB0
- メジャーが身近になっちゃったからな
メジャーの記録とかタイトル取らないとすごいと思わないでしょ？
日本でやってる人はメジャーじゃ通用しない人って認識になってるし
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:21.20 ID:1KGu22Z30
- 極端な話、野球やるなら本田ぐらいのサイズがないと厳しい
183ぐらいね
香川とか岡崎のサイズだと野球やってもプロ入りはほぼ不可能
長谷部（177）のサイズでもノーパワーの単打マンだろう
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:27.79 ID:YHg71whD0
- >>106
となると、もう遺伝的なものになってくるよね。
野球するのに向いてる遺伝子、なんだろうな？
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:32.56 ID:XPVBivYT0
- ロッテ成瀬の緩んだ体が話題 左腕は太めが吉か金田正一回答
http://news.livedoor.com/article/detail/6896920/
画像
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/2/d2eb1113.jpg
その瞬間、誰もが自分の目を疑った――。
8月20日、NHK BS1で放送された『アスリートの魂』には、ロッテのエースで、
現在11勝を挙げている成瀬善久が登場した。番組のテーマは、
ボールを実際より速く見せる成瀬の投球術だったが、
ファンが注目したのはそんな所ではない。
途中、唐突に出てきた成瀬の入浴シーンである。
筋肉を感じさせないなだらかな肩のラインに、推定Aカップの胸、肉づきのいいアゴ……。
失礼ながら、およそ26歳の一流アスリートの身体とは思えない、
その緩みきったプニプニボディに、ファンからは、
「いいおっぱいしてるな」
「だらしない身体だなオイ」
「おっさんやないか」
などという感想が寄せられていた。
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:42.60 ID:noB92myv0
- >>280
王の引退と入れ替え
長嶋の退団と入れ替え
ポジションがサードで長嶋の後継
甘いマスク
ホームランバッター
と大スターになるすべての要素を兼ね備えた逸材だったのにな。
どうしても比較されるからということもあったんだろうけど､結果的に「HRそこそこ打って巨人の4番を務めあげた打者」という印象に終わったな｡
この時点でスターが誕生しないという土壌ができていたのかも知れない｡
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:53.71 ID:Tp6p98Y60
- >>317
デブばっかりと言うのならあげてみなよ
今日本シリーズのメンバーから１０人程度でいいからあげてみなよｗｗｗｗｗ
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:56.48 ID:PwVdqEd00
- ノムさん、自分だけが野球ヤバいと思ってるんだ
もう、みーんな10年以上前から野球ヤバいっておもってましたよ
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:59.40 ID:8X66oMLp0
- まあ走っただけで肉離れとか、カッコ悪いよな
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:52:59.32 ID:oJgtd+gdO
- いつまでONの話してんだよ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:53:02.24 ID:YveoiSJy0
- ＯＮちゃん
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:53:53.96 ID:ZiZaW4BU0
- 国内だけで無双してスーパースターになれる時代は終わったからしゃーない
海外でやってなんぼの世界になってるでしょスポーツ界全体で
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:53:57.31 ID:GxwhxBdt0
- >>328
からあげは美味しいよね
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:54:07.78 ID:NLmecMAB0
- >>324
ただ幼少期からやってるスポーツで身長の伸びって
少しは変わってくるんじゃね？
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:54:27.15 ID:KkuxTPFU0
- 子供が興味のないマイナースポーツなんて衰退して当然だよね
流石のむさん先見の明があるわ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:54:31.02 ID:Tp6p98Y60
- >>334
はいｗ逃げたｗ
書き逃げ乙でした
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:54:38.12 ID:9Aj3iX4C0
- http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/2/d2eb1113.jpg
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:05.43 ID:1KGu22Z30
- >>815
ゴジ松井はそりゃ別格だろ
メジャーでもOPS.800を毎年軽くクリアして、
ピーク時にはOPS.900超えた唯一のアジア人打者だからな
ただ坂本や長野、うなぎあたりは打撃面ならメジャーでも通用するだろ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:07.80 ID:D/JLv8Rl0
- >>177
あんたも歳取ったねえ
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:14.88 ID:2CPzBS1QP
- >324
そこで少子化になってるし、サッカーとかにも人材取られているからな。
非常に厳しい。
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:20.03 ID:d/G+XtjyP
- 王が引退したのは1980年。その後、選手が出てきてないって言うなら
そういう選手を監督として育ててこなかったノムの責任もあるだろ
数年前まで現場で監督やってたんだからそういう選手をもっと育てろよ
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:26.97 ID:dHKF6UCWO
- 今後実力でイチローを超える選手は出てこないだろうな
メジャーで首位打者２回 盗塁王１回 ゴールドグラブ１０回 シーズンＭＶＰetc……
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:27.88 ID:8X66oMLp0
- 1番センター松本人志
2番セカンド巨根篠塚
3番ライトミスター＆ミセススミス
4番サード１億円原
5番ファースト八百長中畑
6番レフトソープ泡口
7番ショートヘディング河埜
8番キャッチャーなま倉
9番ピッチャー阪神江川
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:33.22 ID:ryD3cn/k0
- イチローみたいな打ち損じた走りうちの内野安打や非力な単打ばっかのやつを持ち上げたから
日本からスラッガーが消えた
打率ちょっと3割いっただけでHR一桁の雑魚バッターに年俸1億払ってるんだぜ？信じられんわ
そらどんどん選手がしょぼくなるわ走りうちの内野安打狙うゴミばっかなんだから
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:55:45.13 ID:htM1Geg90
- ダルビッシュは確かに凄いと思うんだが
周りの打者がメジャー流出だったり、全盛期をとうに過ぎたオッサンだったりで
実力が計りにくいのもあったと思う
若いスラッガーが育たなかったせい
あと投球スタイルが変化球ピッチャーだったからね
あと嫁問題とTwitterが足引っ張ってるわ
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:00.39 ID:Tp6p98Y60
- >>341
少子化は単純に数が減るからヤバイだけでなく第一子ばかりになるからやばい
超一流は第一子は少ないからね
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:01.10 ID:nI36IZD30
- てかプロがアマを教えられないとか終わってる
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:02.44 ID:GxwhxBdt0
- >>337
中田と安部と
あとそうかのデブ
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:10.65 ID:2ywbNHLT0
- 時代背景的なのもあるだろ
娯楽が一杯あって海外の情報もｶﾞﾝｶﾞﾝ入ってきて
みんながそこまで一つのことや一人の人物に熱狂する時代じゃない
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:28.04 ID:noB92myv0
- >>344
これは野球のTV視聴率が最高だった年のスタメンだな
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:31.60 ID:42TkbkKj0
- なんだよONてwww
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:57:48.13 ID:hlI95/2k0
- >>329
野球ファンに一番危機感あったのはそれこそ長嶋と野村が監督やってたころの時期なんだよなあ
マスコミは監督の尻ばっかり追いかけて若者置き去り
Jリーグ発足で「野球見るなんてダサい」っていう雰囲気がマジであった
野球界は野茂とイチローに一回救われてんだよね
で、そのイチローの引退が近そうなのが現在
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:58:04.64 ID:DF8h1x0Q0
- >>324
今年の１８Ｕの身長見てみろよｗ
大谷藤浪以外は１７０代のオンパレード
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:58:07.34 ID:OP1kdTaA0
- イチローがブレイクしてもう二〇年近く経つが未だ並び立つ存在はいないからな
カリスマってのは作られるもんじゃないよ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:58:10.18 ID:Tp6p98Y60
- >>349
３人だけ？
そんなに少ないのなら
デブばっかという表現は適切でないね
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:58:20.41 ID:nnfNd351O
- 最近嫁見ないな
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:58:30.68 ID:1KGu22Z30
- >>341
サッカーに流れるようなサイズの連中は野球じゃまずプロ入り無理
160台とか170前半、中盤とかな
NPB基準でも厳しい
アメリカじゃもっと無理
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:06.93 ID:fcJKi5t00
- >>329
わたしももっと前から思ってました
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:07.43 ID:eZKLA1vf0
- 今までメジャー行った日本人が
全員メジャー行かないで日本でやってたら
楽しかったやろなーってたまに妄想する
松井が巨人でずっと居たらどうなってたんだろ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:13.01 ID:5HLcMVGTO
- ラッキーゾーン復活させて飛ぶボールに戻せば出ると思うよ
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:29.81 ID:GxwhxBdt0
- >>356
他は名前わかんねーんだよw
あ
村田？も豚じゃん
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:55.93 ID:URvEOcen0
- 野球は組織の風通しを良くしろよ。
それが問題の根幹だ。
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 16:59:56.11 ID:DF8h1x0Q0
- >>1
松井イチローの後継者すらいないのにＯＮとかｗ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:00:10.45 ID:sqfsHpWs0
- 黙っとけや懐古厨
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:01:00.54 ID:2CPzBS1QP
- >358
いや、そうでは無くて少子化で子供の絶対数がまず少なくなってるよね。
それに伴って高身長の子も少なくなってるわけだ。
そこで高身長の子がサッカーや他のスポーツに取られたらどうなるの？、っていうこと。
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:02:02.82 ID:1KGu22Z30
- 例えば長谷部が野球やっていても、
ポジションセカンドで打率255 本塁打2 OPS.600前後な感じだったと思うよ
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:02:03.07 ID:Tp6p98Y60
- >>362
おまえは知らないくせに断定しちゃうところが2ちゃん脳だな
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:02:27.03 ID:8X66oMLp0
- 子供が野球なんて見向きもしないからなあ
俺が小さいころは「巨人の星」「侍ジャイアンツ」「アストロ球団」とか
キャラわけにもよかった。デブがキャッチャーでノッポはファーストとか
今はなんもない
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:02:35.43 ID:GxwhxBdt0
- >>324
長谷部は180あるよ
あとおかわりってどんぐらい？
身長体重おなじ？
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:03:07.52 ID:DF8h1x0Q0
- 野手のレベルが下がりすぎだわ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:03:36.63 ID:F51GxA1x0
- あのー真に申し訳ありませんが
昔の野球人にケチつける分けじゃありませんが
今のトップクラスの選手の方が断然実力が上です
それはねメジャーが日本に来た記録を見れば答えがでます
今では日本の選手も体力に劣りながら
メジャー選手と対等に戦えるまでになりました
王長島はその時代のスーパースターでしたが
間違いなく今のプロ野球の方が全然力が上です
王長島の時代と今のプロ野球選手と戦ったら
間違いなく子ども扱いで楽に勝てるでしょう
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:03:50.24 ID:6w/LIQH40
- 野球はオワコンだからな
野球部に入ってたのは黒歴史
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:04:02.41 ID:1KGu22Z30
- >>370
あれって海外でスパイク込みの身長だろ
実際は177だろ？
多分、鯖呼んでいるだろうから実寸は175ぐらいだろ
サッカーはこの辺のサイズに名選手が日本では集中している
野球じゃプロは厳しいサイズだ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:04:50.63 ID:fcJKi5t00
- >>369
アストロ球団ではチビがキャッチャーでノッポがセンターだぞ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:05:01.22 ID:m6cXyem60
- 小学校の体育の授業で野球的な事をさせるべきだな。
実践形式は難しいだろうけど、
遠投競争とか、ストラックアウト的なゲームとか、ティーバッティングで飛ばしっこするとかなら機嫌よくやるだろ。
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:05:19.61 ID:aDI1gLEV0
- 乾、２センチ低かった！“突撃取材”で判明
http://www.sanspo.com/soccer/news/20120929/bun12092905040002-n1.html
さば読みばれました
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:05:21.86 ID:YuuWWeaX0
- ＯＮは
疑惑の審判平光がいたから
より輝きを増したｗｗ
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:05:29.38 ID:w7i5asUM0
- >>369
外野は猿な
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:05:59.75 ID:y11NLjcH0
- >>372
メジャー選手と対等とかw
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:06:30.42 ID:idYVjM7e0
- 今は大したピッチャーもいないからなあ。金田なんかむかし２００キロで投げてたしな
やっぱ優秀な韓国系は超えられないね
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:06:56.63 ID:42TkbkKj0
- 張本や野村は昔はレベルが高かったと常に言う
長嶋や王は今のほうがレベルが高いと言う
ま、そういうコトです
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:07:20.98 ID:NLmecMAB0
- >>381
金田デブすぎワロタ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:07:32.24 ID:DF8h1x0Q0
- >>381
今のＮＰＢは投手戦じゃなくて貧打戦だからな
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:08:03.85 ID:G+CKEvOh0
- >>301
野球は陸上で言うところの投擲競技みたいなモノだから、
それをかんがみればあの肉厚な体型は競技的には理に適ってるのよｗ
ハンマー投げの室伏なんて、
投擲競技の世界の概念からすれば奇跡みたいなもんなんだからｗ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:08:50.17 ID:aDI1gLEV0
- 金田の時代とか４連投とかしてたんだろ
ONですら現役時代しらんが
こんなんで昔は凄かったとか意味不明だわな
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:08:53.13 ID:ryD3cn/k0
- 日本シリーズみてもガタイがいいと思ったのは中田翔と糸井と長野と阿部くらいだからなー
ギリ陽ってやつが新庄に似てるなって思ったくらいで
加藤とかいうやつもプロフみたら186cmあるようでビックリしたな、すんげー細くてしょぼいのに
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:08:56.77 ID:hlI95/2k0
- 野球選手はデブ、しかいえない奴って糸井見てもデブって言うんじゃないの
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:09:42.39 ID:2CPzBS1QP
- 野球選手の体型を責めるのはさすがに気の毒だｗ
カブレラやフィルダーやベルトレーも一般より太ってはいるが、
その分しっかりとしたパワーがあって良い打者だしｗ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:09:48.83 ID:NLmecMAB0
- >>382
張本は日本のレベルは上がったって言ってるぞ
メジャーは球団が増えてレベル下がったって言ってるけど
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:10:18.74 ID:jy/pO47a0
- >>142
今は国民が一つになるものがないから存在しようがないということ
日本人にはサッカーワールドカップがあるけど
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:10:28.40 ID:8JMGrhhj0
- 情報も少なかったし、スターという幻想を作りやすかっただけだろ。野球人気というよりただの洗脳
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:10:35.70 ID:sqfsHpWs0
- 阿部位からデブライン
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:10:49.30 ID:eZKLA1vf0
- >>372
よく今の選手の方が技術力あって昔の選手はしょぼいとか言う奴いるけど
それって織田信長と野田総理と比べて、統治してる人数が野田の方が多いから
野田の方が凄いって言ってるようなもんだよね
その時代ごとにいかに突出した存在だったかで語られるべきだと思うんだよねそういうのって
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:10:50.94 ID:QlyDQMkl0
- 巨人加藤を叱れよ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:12:04.73 ID:Tp6p98Y60
- >>392
洗脳って言葉をよく見るけど説得力のある書き込みは何ひとつ見たことない
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:12:18.10 ID:EDICbsJ10
- 体重別アスリートランキング
第５位 本田圭佑 １８２cm ７４kg
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/archives/2010/11/images/1383199159.jpg
第４位 都倉賢 １８７cm ８０kg
http://sphotos.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c100.0.403.403/p403x403/426786_435896093099991_490427203_n.jpg
第３位 フッキ １８０cm ８５kg
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/fkki.jpg
第２位 バロテッリ １９０cm ８８kg
http://blog-imgs-44.fc2.com/c/h/i/chibikun11/Mario-Balotelli.jpg
第１位 中村剛也 １７５cm １０2kg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201206/12/75/e0222575_148253.jpg
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:12:18.74 ID:DF8h1x0Q0
- アディダスの宣伝で各スポーツの契約選手と上半身アップ写真があったけど
Ｄハワード ブレイク 槙野と違って西武の中島だけぽっちゃりホッペに二重アゴｗ
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:12:54.54 ID:GCg0iray0
- >>376
学校に任せようとするからプロ野球は衰退してるんだよ。
NPBがリトルリーグの大会を開いたり、高校野球の大会をサポートしたりして
子供達を育ててこなかったことが問題
高野連など野球団体が分裂しプロ野球関係者が教えていけないとか
アホな対立をして疎かにしてきたつけが出ている
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:13:44.24 ID:u9M87TyCO
- >>370
たしか175くらいだろ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:13:46.50 ID:g3SWwmzCO
- しょーむない選手が年俸１億とか、野球選手は金貰いすぎなんだよ。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:13:51.82 ID:tpTqkG9I0
- >>382
うむ、そういうコトだな
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:13:52.09 ID:Q09QaZFq0
- 今のがレベル高いって当たり前だろ
体格からして全然違うわ
昔の選手は貧弱
投手の投げる球からしてスピードが全然違う
それになんだよ昔の後楽園球場とか甲子園のラッキーゾーンとかよ
球場も狭すぎるわ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:13:52.39 ID:ft82qF4DO
- どの小中校でも野球は人気スポーツであるし、リトルリーグやシニアリーグはあるんだけど、如何せん昔と違って趣味や嗜好も多様化してるからなあ。
今日日は安定志向が激しいから、プロに成れるかどうか分からないレベルならアッサリ見切りを付けるのが当然だしな。
先の見えない野球漬けよりは、多方分岐に備えて勉学に勤しむ傾向にある以上、スポーツ漬け＝応用の利かないバカとなってるしな。
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:14:54.73 ID:KkuxTPFU0
- >>397
175cmで102㌔ってｗｗｗ肥満児やんｗｗ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:15:13.13 ID:2u4pH1IN0
- そりゃ野球独占の洗脳時代が終わって、温いマイナー競技であることがバレてるしなｗ
野球と相撲なんて井の中の蛙にすぎないから
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:15:33.34 ID:1KGu22Z30
- 横浜スタジアムが出来た当初はこんな球場でどうやってホームランを打つんだってぐらい
広い球場扱いだったらしいからな
東京ドームの時もそんな扱いだったらしいが
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:15:34.17 ID:Tp6p98Y60
- >>401
まずプロの選手になるのが大変なんだけどｗ
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:15:39.22 ID:DF8h1x0Q0
- >>397
長友と川島の上半身は本田より遥かにすごいぞｗ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:16:15.79 ID:ZK0G5Sb70
- 野村なんて今の時代ならゴミ同然だよｗｗｗｗｗ
調子コイてんなよ爺さんｗｗｗｗｗ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:16:23.48 ID:G+CKEvOh0
- >>397
サッカーと野球ではその競技に求められてる身体特性が違うのだから、
体型が違ってたとしても何らおかしな話ではない事を何で理解できないの？
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:16:53.45 ID:Tp6p98Y60
- >>406
なんかよくわからんけど
君は2ちゃんで洗脳活動やってるわけね？
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:17:10.82 ID:8X66oMLp0
- 最近のだぶだぶユニフォームが嫌いな懐古厨が通りますよ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:17:35.23 ID:K9oTeVRe0
- 長島の逸話で一番好きな話。
長島が新入社員の年、西鉄との日本シリーズで福岡に行った話。
一番バッターの長島は早速二塁打で出塁したそうな。2塁にベースカバーで入ってきた豊田に
長島が、「福岡滞在中に、ひとばん、博多ナンバーワンの芸者と遊びたいので、豊田さん
紹介してくれ」と早口で一気に言ったらしい。豊田は、いいよ、でもどうやってお前にアレンジ結果を
伝えたらいいのか、と聞いたそうな。長島は試合中にもう一度二塁に来ますので、それまでによろしくと
頼んだらしい。
結果はその通りになり、ゲームの後半豊田は無事長島にアレンジ結果を伝える事ができたそうな。
旅館の仲居になんか手を付けて、一億円原った馬鹿や、日本から来る素人女を手当り次第のイチローなんかと
比べりゃ、玄人相手にスマートな長島の遊び、これだけでも、格が違うよ。
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:18:29.83 ID:kL49/P330
- >>23
2ちゃんやりすぎたまろおまえ。
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:18:45.53 ID:DF8h1x0Q0
- >>411
先に長谷部の身長にケチつけてきたのはやきう側なんだけど
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:18:49.30 ID:WyWEhg0s0
- 野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
WBC 平均視聴率 １.４％
http://shuchi.php.co.jp/article/327
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
サッカーが野球に学ぶこと
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:19:12.72 ID:qlSa3LmI0
- ドラフトがなくて TV中継が始まったばかりの時代だったからだろ
ON級の人材などいつの時代にもいる
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:19:27.56 ID:ux3ZL+i00
- 王や長嶋の英雄譚を語るしか芸の無かった徳光は、最近めっきり見なくなった
王長嶋の功績を否定する奴は誰もいないだろうが、そんな古い古いおとぎ話は
今はもう、誰も興味ないし耳を傾けない
昭和生まれは年をとったという自覚がない
時代は変遷し移り変わるのに、認めない、いや自覚すらしていないのだろう
己の脳内の栄光の時間が、万人に永久普遍だと信じて疑わない
「あの人は今？」なTV番組は
あの人たちの全盛期を知ってる年寄りがノスタルジーに浸る番組であって
知らない若い者には何も面白くないのだ
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:19:51.60 ID:dHKF6UCWO
- 日本最高の野球選手はイチロー
次に松井
王と長島はこの二人の足元にも及ばない
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:20:11.18 ID:tpTqkG9I0
- >>419
こないだBS日テレかなんかで王さんゲストに嬉しそうに語ってたぞ
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:20:11.86 ID:uknuPt150
- 野球が何故、つまらなくなったかを、あだち充先生から学べ！
タイムアップの無い勝負の面白さを見せてやりますよ←国見比呂
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:20:17.61 ID:hlI95/2k0
- >>414
こういう逸話をドヤ顔で出すのがいかにもオッサンのセンスだって気づかないんだよな
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:20:55.95 ID:kL49/P330
- >>41
その時代で突出していただろ。
王の半分もホームラン打った奴はその時代でもほとんどいない
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:21:05.51 ID:WvlkhXoDO
- どういう意図で言ってるか知らんが今後ONみたいな選手が出てくるかって言われたらNOだろうな
実力とかじゃなくて影響力とかそういう面で
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:21:43.42 ID:DF8h1x0Q0
- >>422
今一番人気がある野球漫画 グラゼニはプレー関係ない金の話の漫画ｗ
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:22:37.46 ID:42TkbkKj0
- >>423
だなw
そういえばダルにtwitterで説教かましたオヤジも
「ONは～（以下省略）」
同じ人なんじゃねw
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:23:06.74 ID:NgxfBSbe0
- 魅力ある選手が減ったのは事実
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:23:09.69 ID:ux3ZL+i00
- 本人が生で見た事が無いものにはブランドもカリスマも感じない
昭和の加齢臭が押し付ければ押し付けるほど、逆に反発を買うだけ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:23:56.71 ID:GjfG5FDc0
- 日本シリーズ見てるととても人智を尽くして戦ってるとは思えない
とにかく第7戦までいこうという思惑しか感じられない
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:23:59.91 ID:Q09QaZFq0
- イチローと松井が名実ともに日本の頂点だと思うよ
人口もそうだし
イチロー松井が子供のころはスポーツでといえば第一に野球の時代で
そのなかでピラミッドの頂点にいるのがイチロー松井
投手だと野茂あたりかな
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:24:30.66 ID:qlSa3LmI0
- 圧縮バット
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:24:50.89 ID:8Q10kvmA0
- >>394
野球選手の能力は格段に上がっている
ただアッサリしてるように見えるな(ドーム球場)
戦前から野球に人気があり熱い闘いをしてきたから今がある野村には冷めてるように見えるんでしょう
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:24:56.24 ID:8X66oMLp0
- ONはメディアに作られた虚像でもあるしな
王さん練習もしたけど、遊びもたくさんしたってたもんなあ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:25:03.74 ID:yTx3AYIV0
- ノムさんは今のピッチャーと
昔のピッチャーではレベルが違いすぎるって
江夏クラスは出てこないって
今の選手で使い物になるのはダルビッシュぐらいだって
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:25:31.43 ID:1KGu22Z30
- >>409
長友のサイズだと高校野球でも厳しいな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:26:12.49 ID:AcS2fU4dO
- イチ松が日本に残ってたら少しは違ってたんだがな
今の日本にイチ松（日本時代）と同等の選手すらいない
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:26:17.66 ID:ryD3cn/k0
- もういい加減内野安打はヒットじゃなく全部エラーにしろよ
そしたら内野安打で水増しした打率も下がるだろ
内野安打や単打ばっかのしょぼい奴を持ち上げるのはうんざりHRみたい
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:26:37.44 ID:1KGu22Z30
- >>435
そりゃないわ
昔はカーブとシュート投げられれば充分って時代だろ
4シームも140投げれば豪腕とか呼ばれた時代だぞ
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:26:47.18 ID:qlSa3LmI0
- ONより星飛雄馬のほうがずっと日本人に影響力を与えた
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:26:47.76 ID:NgxfBSbe0
- 統一球と投手のレベルの高さでロースコアゲームが増えてきたな
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:27:07.23 ID:l/Z0FNKRO
- 球場があの当時のサイズになれば…
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:27:25.90 ID:8X66oMLp0
- 王さんが試合前に病気の子供を見舞って「今日、ホームランを打つよ」って言って
本当にホームランを打ったって逸話も今通用するかな？
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:27:40.75 ID:Rr7HFgF30
- 所詮読売の選手
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:28:10.29 ID:DF8h1x0Q0
- 投手はダル 田中がいるけど一般人に知名度のある若手野手がゼロだからな
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:28:19.80 ID:Tp6p98Y60
- 年配の人は長嶋大好きだと思うよ
その年代だった少年野球のコーチも長嶋ファンでなんとなく話の仕方が似てたもんｗｗｗ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:28:55.06 ID:ryD3cn/k0
- >>401
マジでそれ
HR20本以下は年俸1億貰うの禁止にして欲しいわ
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:29:03.59 ID:2CPzBS1QP
- 少子化で打者のスターが激減したからな。
実質的にはもはや社会人野球の状態になってしまってる。
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:29:39.80 ID:hlI95/2k0
- >>429
そういう意味で言うと今よりもむしろ10年前くらいのほうが酷かったんだよねえ
スポーツ番組見てても徳光が長嶋の思い出語ってるだけとか何これっていう状態
プロ野球ニュースの先頭に出てくるのが長嶋「監督」や王「監督」
それに比べたらダルビッシュが出てくる今のほうがまだ未来は感じる
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:30:05.67 ID:7RorJRVq0
- >>172
＞清原は第2の人生で鬼ごっこしたりゲームして遊んでたり
優雅な人生だよな
ホント最近は 鬼ごっこやったり ジャンケンやったり（幼児性番組で） ぶっとい体晒して、番長 番長っておちょくられてるだけだよな。
今やってる日本シリーズ 何処かで解説でもした？
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:30:16.62 ID:Mekckdzf0
- 才能ある選手はメジャーリーグに行ってしまう、ってことですね解ります。
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:30:32.25 ID:9Yelh9CuO
- ここはいい釣堀デスネー
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:30:34.22 ID:tpTqkG9I0
- カネヤン「俺は優に160キロ出しとったわ！」
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:30:57.95 ID:Izw3j1B40
- レベルとかじゃなくて人気だろ
これからより一層野球がマイナーになって行くと野村は嘆いてる
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:03.28 ID:Tp6p98Y60
- ドラフト会議を見ていて思ったが５０メートル５秒台がけっこういるんだよね
昔はこんなにいなかったと思うんだが、球場がでかくなった影響なのかな
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:09.33 ID:Z9dw11rH0
- 戦前の沢村だかってのが凄い投手だとじいさんが言ってるのと一緒だな
現在のどんな剛速球も変化球も「沢村が上だった160以上出てた」だの何だの。
仮に王のHR記録超えようとも王の半分の話題にもならないし
長嶋のキャラと成績を超えた選手が出ても今じゃ一部で話題になるだけ。国民的キャラにはなりえない。
唯一可能性あるのはメジャーで王・長嶋レベルを10年以上続けてれば…だが現在の日本人野手の体たらく見たら野村の言うとおりNOと言うしかない
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:10.14 ID:42TkbkKj0
- >>435
江夏なんて何が凄いのかさっぱりわからない
ただの柄の悪い腹出たおっさんじゃん
広島時代の21球VTRを見たことしかないけどw
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:30.71 ID:dHKF6UCWO
- 野村はメジャーでプレイした事もないくせに松井に『メジャーは足がないと駄目』とか説教かました屑
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:35.46 ID:8JMGrhhj0
- ONの名を語って現役の選手を堕とすような発言ばっかりするから、余計に皆冷める
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:31:59.94 ID:MFrr0OvV0
- >>440
キャプ翼は世界だけどな
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:32:02.09 ID:L8m/rxGy0
- 今はIK
Ichiro
Kuroda
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:32:02.55 ID:q1sYJXd90
- 巨人人気ってヤツを勘違いしてたんだわな
テレビで毎日やっている巨人戦中継を何となく見るってのは
野球が好きってわけだったわけじゃないってことだわな
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:32:54.06 ID:BxCb1KWr0
- 森祇晶が語る川上時代の巨人のえげつないまでの情報戦の話に比べると、
今の野球は選手個人の能力とサイコロの出目だけでやってるように見えるな
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:33:25.72 ID:ZfcKDjpw0
- 認めないだから出てくるわけがない
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:33:33.27 ID:GHOzyqFq0
- メジャー見れるから、日本の野球は見ないな。平均１５５キロくらいだせる
ピッチャーが出てきたら見たい賀茂。
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:33:37.24 ID:8Q10kvmA0
- >>438
俺は足が速く無かったからダブルスチールが満塁ホームランと同じ価値がある。
必死で走ってる時が一番カッコいい
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:33:42.68 ID:Izw3j1B40
- >>445
ダルと違って田中は人気ない
予告先発で登板しても観客数は増えないし
ライトファンもいない、ホリプロ所属だから露出多いだけ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:00.38 ID:L8m/rxGy0
- ノムもあの時代にMLBいけてたらな。
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:04.05 ID:sxd3ITZI0
- 娯楽の少なかった時代と比べるのはフェアじゃない
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:06.09 ID:BOxINV1U0
- 万人が常時デジカメかデジカメ機能付き携帯電話機を携帯してて
昔風に言うところのフォーカスフライデーの被害に遭いやすくなった上
twitterみたいなメディアが出てきて失言を鵜の目鷹の目される環境
スポーツ選手に限らず芸能エンタメ全般でこういうカリスマが出てくる環境じゃなくなったのよ
おまけにスポーツの場合は日本がスポーツ後進国なこともあって
セカイで活躍してなんぼ＆日本で好成績なだけじゃダメって風潮まであるから余計に厳しい
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:08.49 ID:eZKLA1vf0
- >>433
トップ層がみんなメジャーいっちゃうから抜けた存在ってのが少なくなってる
野茂とかイチローが活躍し始めた頃はメジャーでも日本人活躍出来るじゃんすげええええって思ってたけど、
さすがにこんだけ日本のトップ層がメジャー行っちゃうとさみしいね。
今メジャーでどんだけ日本人が活躍してもフーンとしか思わなくなったし
メジャーはもうお腹いっぱいって感じだわ
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:27.38 ID:KSheyvzb0
- むりだろ
国内でやってスーパースターになれる時代じゃない
かといってメジャーいったら興味をなくす
野球は詰み
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:35.65 ID:pg31Daxi0
- 他に面白そうな番組が無ければ見てもいいが
以前のように、球場まで行きたいか？
と聞かれれば、ＮＯだね。
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:34:44.67 ID:yKfu9ck20
- ONにおんぶにだっこで来たこれまでのツケが来ていることを、
球界は危機感を持って考えなくてはならない時に来ている。
いつも言われてる「ONにおんぶにだっこで来たこれまでのツケ」
って何なんだよ。
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:00.83 ID:m8fCJh1J0
- >>1
ぺんぺん草の人だっけ
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:05.05 ID:SHlWXSso0
- 王とイチローは記録を作るの人
長嶋と新庄は記憶に残るの人
野村は、ONが相手だから時代が悪かっただろうな。
監督としての手腕は、野村が一番良いのだろうけど
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:22.14 ID:C+LPiNEhO
- 今や試合の後飲みに行ったりしたらネットでぼろくそに叩かれるもんな
そら面白味のある選手いなくなるわ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:35.05 ID:2u4pH1IN0
- >>412
ノスタルジー世代なんだろうけど、スターってのは作るモノなんだよ
特に狭い世界（マイナー）の方が比較対象が少なくて、ヒーローに仕立て易い
王貞治の、飛ぶボールと圧縮バットや狭小球場で作り上げた記録を世界記録と呼べちゃったり、
長嶋、野村レベルの選手を英雄に仕上げられる時代は終わったの
吉永小百合っていう、大したルックスでもない、ごり押し棒役者を大女優してるのはマスコミと洗脳された者だけのように
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:37.48 ID:GuFUlJBC0
- ゆとりだからしかたない
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:35:56.85 ID:YClBfhmj0
- >>463
アメリカの野球がそれだな
見ててつまらん
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:36:12.02 ID:XPVBivYT0
- マスコミにこれ以上ないくらいバックアップしてもらってこれだから
最強の洗脳道具テレビでこれだけ煽ってオワコンということは
もうやきう自体避けられてるんだよ
焼き豚の青春は終わった
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:36:16.80 ID:2o+xgnDL0
- >>13
ONの凄さを語る時に、数字から語っても無駄。マスコミと時代の作り出したスター。
日本に限らず世界中でまだスターが生まれた時代、人々も求めていたし受容した。
ゴシップメディアが隆盛を極めインターネットでベールを剥ぐ時代にはもうああいうスターは生まれないし、生む必要がない。
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:36:26.93 ID:ryD3cn/k0
- せめてサッカーの本田みたいなやつがプロ野球にもほしいな
派手なやつ
サッカーでも香川より本田人気あるし
やっぱチョロチョロ動き回ってるやつより本田みたいなわかりやすいやつのほうが好かれる
香川なんて野球で例えたらイチローみたいなもんだろ
シーズン終わった成績をみると結構凄いと思われても実際の試合中のプレイは凄くしょぼい
な？同じだろ？
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:36:37.90 ID:L8m/rxGy0
- リアルにMLBとNPBが統合されるまで、生きていようと思う。byアラフォー
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:36:40.09 ID:hlI95/2k0
- >>470
松井がマスコミ記者べったりなのをネットで叩かれてるのが象徴的かな
あれ基本は長嶋のやり方なんだよな
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:37:05.12 ID:zMzbD6so0
- プロ野球選手の何人がプロバスケット選手になれるというのか
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:37:06.87 ID:q1sYJXd90
- ONってのもV9時代っていう
おそらく一番プロ野球が偏向報道されてた時代の選手たちなわけで
そんな作られたスターがもう生まれるわけもねえじゃん
今ならゴリ押しは蛇蝎のごとく嫌われますよ
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:37:54.89 ID:TcWIdiHtP
- . -‐- .
/_-_-_- ､＞o
_ﾚ'｡ W ｡Ⅵ.
｀ゝ「 ﾌノ´
‘Y_i⌒ヽ＞.
「＿／ >、.
ヽ_ﾉ￣‘ '
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:38:19.34 ID:L8m/rxGy0
- 人気落ち目とはいえ、ワールドシリーズのジャイアンツのクローザーの変化球にはまじびびった。
全盛期の潮崎をさらに倍にしたかんじやった
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:38:21.48 ID:8Q10kvmA0
- >>456
ベーブルースに勝ったんやで試合は負けたけどヘラヘラ笑ってたメジャーリーガーを黙らせた17才
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:38:22.54 ID:eZKLA1vf0
- アメリカのパワー勝負の野球も楽しいが
やっぱ野球の一番面白い所は局面の駆け引きだわ
一球一球選手や監督の考えてる事想像して見るのが楽しい
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:38:24.43 ID:j0HGih65O
- >>435
スタミナだけは凄かったってだけだからな。
金田なんて動画で見ると140そこそこだろ。
打者のレベルが低すぎたんだろうな。
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:38:31.86 ID:yTx3AYIV0
- パソコンとかも最新の物ほど
性能がいいからな
常に進化してるから
昔の方がレベルが高いとかはないと思う。
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:39:00.89 ID:ryD3cn/k0
- つーか何でピッチャーばっかやりたがるんだろうな
大谷もピッチャーの才能なくて球が速いだけなのにピッチャーやりたがるし
MLBじゃ一番身体能力がなく運動神経悪い奴がやるポジションなのに
せっかく打撃の才能あるのに
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:39:01.69 ID:uQWbzBNs0
- >>11
ただの単打乞食じゃんｗ
打者の本質はホームランと打点打つ中軸打者な
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:39:38.86 ID:hqS68PEs0
- 王の時代の低レベル投手の130km台、圧縮バット、ラビット
超狭球場orラッキーゾーンで863本は
現代の野球なら何本くらい打てるだろう
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:39:48.80 ID:qlSa3LmI0
- ONって 王野村だろJK
三冠王とってこそ超一流
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:39:54.51 ID:jUSGG+9f0
- 王引退した時からプロ野球見てるけどイチロー松井がメジャー行くまでがピークだったね
落合イチロー松井野茂が俺のなかのレジェンド
ライオンズとスワローズの黄金期とバファローズのいてまえ打線にカープのプチレッドマシーン
さらにベイスターズのマシンガン打線と大魔神
ON時代は知らないけれど90年代ってプロ野球黄金時代だと思う
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:40:11.78 ID:rE6gLppm0
- 図抜けたタレントが特定世代に偏るというのはあるんだよ。
将棋の「羽生世代」みたいなもん。
碁だと幕末。明治～昭和、平成と、あれほどのタレントが固まってる世代はない。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:40:11.81 ID:dHKF6UCWO
- >>483
実力も人気も香川だろ。なんせ本田はモスクワｗだからな
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:40:59.61 ID:ryD3cn/k0
- >>466
はぁ？？？？？？
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:41:05.40 ID:rK7QmQ9K0
- 打撃タイトル7冠以上
中島 .270 *889安打 *57本 *493打点 103盗塁 *8冠
藤村 .300 1694安打 224本 1126打点 103盗塁 *9冠
川上 .313 2351安打 181本 1319打点 220盗塁 10冠
青田 .278 1827安打 265本 1034打点 155盗塁 *8冠
山内 .295 2271安打 396本 1286打点 118盗塁 *7冠
中西 .307 1262安打 244本 *785打点 142盗塁 10冠
野村 .277 2901安打 657本 1988打点 117盗塁 17冠
長嶋 .305 2471安打 444本 1522打点 190盗塁 13冠
王 .301 2786安打 868本 2170打点 *84盗塁 33冠
張本 .319 3085安打 504本 1676打点 319盗塁 *7冠
山本 .290 2339安打 536本 1475打点 231盗塁 *8冠
落合 .311 2371安打 510本 1564打点 *65盗塁 15冠
ﾌﾞｰﾏｰ.315 1442安打 277本 *909打点 *18盗塁 *7冠
ﾛｰｽﾞ....280..1924安打 477本 1313打点 101盗塁 *7冠
ｲﾁﾛｰ .332 3884安打 222本 1189打点 651盗塁 10冠
松中 .298 1761安打 352本 1162打点 *28盗塁 *7冠
松井 .293 2643安打 507本 1649打点 *59盗塁 *7冠
ﾗﾐﾚｽ. .301 2079安打 390本 1306打点 *23盗塁 *7冠
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:41:09.76 ID:FkppLWNz0
- イチロー、松井が国内に留まっていたら、ONを凌駕する成績も残せただろうし。
でも、それ以降の選手で伝説になれそうな野手っていないね。
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:41:11.52 ID:6RV3lh9d0
- これは野球の技術と言うより
ONほどのスターを作れない世界になったんだろう
TVや新聞だけで世間を動かせる時代じゃない
多様性の弊害、みんな野球見てる時代じゃないんだよ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:41:27.50 ID:hlI95/2k0
- >>494
エースが花形の高校野球の延長でしょ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:41:43.38 ID:wYBO+gXc0
- 長嶋がメディアに出れなくなった時期辺りから巨人戦の視聴率下がりまくってほんの3、4年で地上波中継なくなったからな。
松井がいなくなって清原軍団だけが残って不快過ぎるチームになったのも大きかったか
巨人でもってた野球人気が巨人の凋落で落ち込むのは当然。
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:42:09.69 ID:2o+xgnDL0
-
>>478
＞吉永小百合っていう、大したルックスでもない
お前の大したルックスの人を教えてくれ。
好き嫌いはあれど吉永小百合小百合が大したルックスじゃないって
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:42:11.90 ID:Q09QaZFq0
- 王は凄いと思うよ
フォームからして綺麗だもん
達人だけしか持ってないオーラはたしかにある
長嶋もスーパースターのオーラあるしやっぱスーパーな存在は違うって感じはした人物
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:43:12.01 ID:jInNjy7G0
- ＯＮなんてドラフトもなく、まともなテレビ中継もない時代にやりたい放題してただけだろ
昔を美化しすぎるのが老人の悪いくせ
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:44:18.65 ID:dHKF6UCWO
- >>502
（´･ω･`)ブーマー地味にすげえな
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:45:17.43 ID:gQ5Dcn9H0
- スターは作るものってマスゴミが昔言ってたじゃん
ラジオの頃は地元の応援中心で高校野球＞都市対抗＞6大学＞プロ野球
街頭テレビ＋新聞で全国区巨人作ってその後スター長島作り上げたように
原と菅野のコンビをテレビと新聞猛プッシュでまた祭り上げればいいじゃん
ﾈｯﾄ民はゴリ押し大嫌いだけどね
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:45:43.95 ID:ryD3cn/k0
- >>498
大体90年代が黄金期だよな音楽とかも
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:45:57.95 ID:bLp9xmepP
- 時代が違うからONは超えられんだろ
当時は巨人大鵬玉子焼きだろ？
今は野球なんか見てる奴ほとんどいねーからなｗ
イチローイチローって言うけどメジャーの試合なんて極一部のマニアしか見てない
いつもニュースだけがぎゃーぎゃー言って押し付けてくる
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:46:07.03 ID:5PYMCCqI0
- ONに代わる選手が出てくるかどうかなんて問いかけは意味がないと思う
昔は国民の趣向自体洗脳によるものだった
いまは多角的な情報がわりと取れるほうだから幾分ましになったのだと思う
みんなが同じ方向向いて、「イルソン！」「ジョンイル！」と旗を振っているのをみてよいと思うなら
野村終身名誉カントクのような発想になるのかもしれない
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:46:15.24 ID:BE29RBE8O
- 一流選手がメジャーでプレーいていてもワクワクしないんだよね。ダルビッシュが投げててもふ～んって感じで。サッカーだと香川がマンＵで試合に出るだけでワクワクしたりする。この違いは何だろうな？
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:46:26.12 ID:L8m/rxGy0
- >>502
リアルにみたことあるのは、山本以下かな。全盛期はみんな手付けられない感じやったな。
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:47:20.38 ID:Dnsqxol70
- >>477
ネットで叩かれても大した影響ないと思うけど…
ブログ、Twitterなどでファンと触れ合う機会を作っちゃってる人は別だが、
そんなのは一部だし
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:47:51.05 ID:dHKF6UCWO
- イチローと松井はとっくにＯＮ越えてるよな
野球のレベルが一番高かったのは９０年代
これは間違いない
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:48:13.97 ID:qDbRCJXi0
- ほぼすべてのの子供が小さいころから野球見て
外で野球して遊んでみたいな時代じゃないからしょうがないよね
有能なアスリートが集中してたんだから
見る側も今よりもアスリートを単純に超人として尊敬してたし
今の野球を興業として考えたときにあの時代と比べようとするのが
間違ってるわ
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:48:15.63 ID:fQ97ZfmV0
- >>17実績人気含めてイチローはすでにON凌駕してるだろう
彼（野村）の言っているこっとはそういう意味でないんだよ。
あの時代のONというのは単純な数字・人気だけでは表現気ない。
確かにイチローの実績は国際的でそこでも図抜けているし人気も日米にまたがるものがあるが
それとは性質が違うもの。
あえて言えば『時代が乗り移った（国民的）人気・存在』とでもいうべきかね。
野球でいえばジーターがそれに近いがでもMLBは最早アメリカの国民的スポーツでないからそれとも違う。
今でいえば誰になるのかわからないが、
昭和の時代にはそういう時代が乗り移った国民的スターというのが野球界以外にも確かにいた。
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:48:37.19 ID:IX54BjlU0
- >>127
昔は２４時間営業なんて無かったし
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:49:00.60 ID:q1sYJXd90
- >>515
そりゃブランドイメージの問題だわな
サッカーの欧州ビッグクラブに対して高いイメージを持っているんだろう
それに対してMLBのチームってのからブランドを感じないと
これはMLB報道が日本人選手に偏ったツケだと思いますよ、MLBのトップ選手のこととか全くスルーしてたでしょう？
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:49:02.51 ID:DVgB37pk0
- >>515
ドル時代ならともかく今の香川見ていて楽しいか？
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:49:46.99 ID:Tp6p98Y60
- >>478
今は誰をスターにつくりあげてるの？
実力の世界だからハンカチのようになることもあんだけどなｗ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:50:33.32 ID:+PIoAsrv0
- 長嶋前の野球は、今のラグビーとか卓球とかのレベルの人気しか無い
それが長嶋入団とその後の活躍で国民的スター、球団も大人気
おかけでプロ野球が国技になった、そして長嶋が消えて
じわじわと人気が落ちてる、プロ野球人気て、長嶋人気だった
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:50:35.95 ID:eZKLA1vf0
- >>515
飽きやろ
イチローとか野茂がメジャー行った時のワクワクは凄かったで
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:50:52.92 ID:8JMGrhhj0
- 伝える側のメディアの人間も脳が老化してるのか、同じような取り上げ方ばかりだし、飽きるのも仕方ない。サッカーも気をつけないと、寄生されて食いつぶされるんじゃないの。
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:51:19.29 ID:hqS68PEs0
- 野村も監督として王や長嶋超えしたから上から目線だよな
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:51:31.08 ID:hlI95/2k0
- 斎藤にダルビッシュ並の実力があったらどんな風になったんだろうなｗ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:51:56.99 ID:LOwqr/e20
- どーでもいいけど野球のラジオ中継うざすぎだろ
どうにかしてくれあれｗ他の番組つぶれてむっちゃ腹たったわ
TVでいいじゃん
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:53:18.90 ID:N7+z8rFh0
- >>529
ダルビッシュ並の実力ってやばいっすか？
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:53:26.23 ID:5z3io+xfO
- メジャーで30本打った松井の方が断然上だろに
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:54:14.74 ID:7RorJRVq0
- 長嶋って まるで善人の代名詞のように扱われるけど 本当は自己中であり
自分が誰よりも目立つ事に執着していた人間。
オレは長嶋の時代が終わるまでは
内野の華は三塁であり、一番難しいポジションだと本気で思ってた。
今現在は「一塁と並んで難しくない内野」だと誰でも判ってる。
ショートが年齢等で難しくなった内野手が行くのが三塁。
手足が長い方がいいが、身体能力をあまり求められないのが一塁（王）
特に遊撃の価値も語らずに １塁手（王）と３塁手にばかりスポットを当ててた奇形マスコミの恩恵だろう。
一塁手なんて 清原に代表される様に「そこしか出来ない奴」がやってる。
セカンドとライトに守られて、、ボール捕り損なえば投げた方のエラーになって、、
野村で言うなら 古田とのコンビで「捕手に光を当てた功績」は大きい。
ただし あくまでも古田との組み合わせで である。
一人でキャッチャーにぶつぶつ文句を言ってるだけでは こう云う時代は来なかった。
そしてその後 第２ 第３の古田を育てた訳ではなく、
結局、野村が球界に残したモノは何だったのか・・偶然にも古田との巡り合わせがあっただけなんだから。
しかも ヤクルトが大卒社会人の古田をドラフト指名するに当たっては、「高卒で眼鏡をかけてないのを取れ！ オレが育てる」とドラフト当日まで強硬に反対してたのは消せない事実。
あんまり自分の功績を語り過ぎだろ この爺さん！ 他人には厳しいが。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:56:06.99 ID:rOF3bNIU0
- >>526
野茂がパンドラの箱を空けてしまったんだよな
それ以降のNPBは人材流出に怯えながら縮小の一途を辿ることに
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:56:40.17 ID:fQ97ZfmV0
- >>520
作詞家の阿久悠がこういうスターを『時代と寝た』と表現したが（山口百恵を時代と寝た女と表現）、
まさにそれで、この種のススーパースターは時代と寝た男・女。
日本という時代が成長を続けるエネルギーをまさに取り込んでスーパースターになっていった。
成熟した今の時代には難しいのかもしれない
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:57:19.70 ID:DNQYbMZD0
- >>8
派遣労働者はその時間余裕。
野球はみないけど
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:57:38.89 ID:QTV1nQll0
- まあプロレスだって競輪だって縮小しながらもまだまだどっこい生きてる
しばらくは昭和の忘れ形見として細々と残るよ
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:57:51.37 ID:L8m/rxGy0
- >>526
飽きもあるんだろうけど、MLBのスタープレーヤーの方が凄くて日本国籍だからという理由で盛り上がることはなくなったな。
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:57:58.91 ID:8JMGrhhj0
- 結局、巨人ファンの団塊より上のジジイがウザいだけなんだけどね。人気なくても、見る奴は見るし。
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 17:59:20.38 ID:qlSa3LmI0
- >>533
ストッパー江夏を育てたことも知らんのか
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:01:40.12 ID:Tp6p98Y60
- >>533
硬式ボールだとサードはバッターまでの距離が近いから打球が速くて怖いよ
今も昔も守備の上手い子はショートだよ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:02:20.32 ID:L8m/rxGy0
- 正直、きょかすより、高校野球、つうか甲子園ヲタが一番うざいわ。
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:03:00.61 ID:N7+z8rFh0
- >>534
前にどこかにも書いた覚えがあるが
ＮＰＢ衰退の流れは鈴木啓示から始まって、デーブ大久保がそれにとどめを刺したんじゃないかとｗ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:03:24.75 ID:qXJJ0v7c0
- >>496
パリーグなら通算300本打てないだろう
統一球だしな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:03:43.74 ID:hlI95/2k0
- >>539
とっくに若い野球ファンは「人気落ちようが俺は見るし」っていう方向にいってるのに
ジジイだけが「やはり長嶋が～」「やはり巨人が～」って
同じセリフを何年も（何十年もか？）吐き続けてるんだよな
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:03:52.07 ID:BE29RBE8O
- >>522
その通りだね。俺NPBは好きだけどメジャーの今活躍してる選手１人も知らないし。昔はソーサだのピアザだの名前が聞こえてきたのに。
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:03:56.80 ID:+Zsrqv7p0
- 今の野球はプレーも格好とかもキレイになりすぎてんだよな
淡々として熱いものが感じられない
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:04:21.23 ID:N59gI2Ma0
- 落ち着け焼豚
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:04:59.53 ID:XPVBivYT0
- 焼き豚がだいぶこんがりしてきたな
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:05:48.34 ID:qlSa3LmI0
- >>502
やっぱり
王＞野村＞落合＞長嶋だな
なっとく
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:05:48.35 ID:fQ97ZfmV0
- >>534
いや、パンドラの箱といえば、むしろワールドカップの日本開催。
あれで国民は世界で一番人気のあるスポーツがサッカーであることを
国民全体で体感してしまった。
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:06:31.51 ID:Y71PdmBI0
- 何だかんだ言っても野球が好きな野村は憎めないわ
ひねくれた性格も育ちが関係してるんだしそれをバネに頑張ったんだから
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:07:45.01 ID:+PIoAsrv0
- 三島が裕次郎と長嶋を国民のスターと解説してるほど
国民の思った通りの発言と活躍をしてくれた、奇跡に近いな
Ｖ９があるから巨人だけじゃなく、プロ野球の人気が今でもあるな
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:07:54.89 ID:LsRU9OGPO
- 価値観が多様化してしまって、野球に限らず、国民的人気○○が成立しない時代だからな。
唯一可能性があるのは、各分野の日本代表くらい。
でも常設の代表がなく、ライバルも限られてる野球じゃ仕方ないなｗ
毎日興業の強みはあるがｗ
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:07:54.70 ID:XPVBivYT0
- 大丈夫だよ！！
ヤクザはやきうを見放さないって！！
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:08:09.93 ID:jUSGG+9f0
- 江川みたいなとんでもない怪物くん出てこねーかなー
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:08:51.65 ID:yKfu9ck20
- 無名の高校から南海へテスト生入団
翌年クビを宣告
野村「ク、クビにしたら帰りに南海電車に飛び込んで自殺します」
球団幹部「・・・・・うんまあもう一年やらしてみるか・・・」
野村ってやっぱり変人間だ。
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:10:23.95 ID:rE6gLppm0
- 気持ちよく努力できちゃう環境が、抜けた世代を作ると思うな。
野球だったら、野球バカ上等の雰囲気が欲しい。
いくつか抜けた世代の日常の記録を見るとやっぱ、恵まれてるんだよね。
雑念が入らないような環境。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:10:38.72 ID:qlSa3LmI0
- >>557
お前もそれぐらい本気で生きてみろや
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:11:20.05 ID:L8m/rxGy0
- 今まで野球好きなら、なぜMLB見てこなかったと小1時間。
野村もONがどうこう言う前に、カブレラやらプホのこと言及しろやと思うわ
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:11:54.96 ID:jUSGG+9f0
- 野村ってテスト生入団 なのかよっ？！
そっから捕手で三冠王て生ける伝説だな
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:12:22.44 ID:q9J3qsTv0
- 落合フクシ君がプロ野球選手を志していればあるいは
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:12:24.12 ID:hPCKKNqW0
- 子供がやらないからな
今はまだいいけどこれからあがりめはないかもね
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:12:27.94 ID:l/ouuA3lO
- ボクシングでもファイティング原田が視聴率で５０とか取ってただろ
それを今の選手に抜けるか？といったらどう考えても無理
戦前の人達に言わせればピストン堀口に比べれば原田もひよっこ
実際に比べる事はできないが記録が記憶を超えるなんて無理なんだよ
そして記憶は思い入れの強さがモノを言う
今の浅く生きている人間に思い入れを求める事なんてできない
だから今の選手が昔の選手を超えるなんて無理なんだよ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:14:15.42 ID:Tp6p98Y60
- >>561
そのテストも
たしか遠投でラインを超えて投げて合格だったような・・・
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:14:38.87 ID:Y71PdmBI0
- 叩いてる時は楽しいんだろうけどいざ亡くなったときは一番寂しいのはアンチなんだろうな
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:14:55.54 ID:rvYzpKNh0
- 野球ファンはイチローが嫌いだから認めないだろうけど
イチローは王長嶋をとっくに超えてるな
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:15:06.92 ID:yKfu9ck20
- >>559
これができるかって奴が誰しも本気とは限らんよ。
それにこんな身勝手な言い方するそもそも奴は俺は
好きじゃない。
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:15:32.18 ID:URwSjcu9O
- >>557
そのエピソードで、変人っていう感想は違うて思うが
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:15:58.02 ID:9n7XcexC0
- >>566
野球のアンチなんてもういない
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:16:06.55 ID:3UM+ft5f0
- 関係者ほど野球の将来に悲観的なんだがそれでもおまいらは安泰だと言う
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:16:41.88 ID:cuCB8IGb0
- >>561
昔はテスト生入団結構多いよ
広瀬とか小山とか
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:04.35 ID:N/bWVNPxO
- 長嶋のスタートは大卒22歳で若くはなく、そのぶん現役期間も短い。
それで上位に記録を残しているから、現役期間集中しガッと活躍したイメージ。
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:18.95 ID:XPVBivYT0
- だいたいぴろやきうの競争って茶番だから
万年最下位でも問題ないし
むしろ人件費抑えられてラッキーみたいな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:21.53 ID:Tp6p98Y60
- >>571
2ちゃんで悲観してもなにもかわらないんだぜｗ
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:35.00 ID:lQSnNI8z0
- つーか、大金持ちのプロ野球選手を
中低所得者が応援するのってあほでしょ
純粋に野球好きならレベルの高いメジャー見ればいいだけだし
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:54.25 ID:G/+hLw6qO
- >>567
実力は遥かに上だろ
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:17:54.88 ID:KZ9nXRP70
- >>495
そんな指標は知らねーよ。
国民の注目度なら確実に越えてるだろ。
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:18:05.25 ID:kxuCGP0v0
- >>1
うん、そう思う.しそれでいいよ
野球のようなガラパゴス競技が日本最高峰の筋肉エリートを独占してたのが異常だった
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:18:41.36 ID:Y71PdmBI0
- イチローの場合は内野安打に着目したのが成功の元だろ
それまで足の速い選手はいくらでも居たけどプライドが許さなかっただけで
必死に走る事でヒットになるならこんなおいしい事はない
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:09.14 ID:oHueCJUWO
- ONとかプロに毛が生えた程度でしょ 150キロが当たり前の今の時代でトップクラスの成績の選手のが上
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:17.20 ID:OLivtLeA0
- >>571
板東英二ｗも
「10年後、野球はマイナースポーツになっている」
って言ってたな
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:17.84 ID:G48oOFdPO
- >>576
そんなん言ったら世界中のプロスポーツが成り立たなくなるわｗ
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:18.13 ID:pTxLlAyL0
- >>520
あと、その時代の標準的な技術や能力からの突出度も。
長嶋はともかく王は出なそう。
単に能力だけなら超える人材が出るかもしれないが、
王ほどの突出度はちょっと想像できない。
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:21.85 ID:KVF8A6aF0
- 高度成長の時代は憧れだったプロ野球選手も
今の落ちぶれた日本人には嫉妬の対象でしかないよ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:36.98 ID:4LIpDENd0
- 真性のホームランバッターがみたいよなぁ。
なんか中田とかも小さくまとまり始めちゃってるし、
おかわりくんとかもスイングスピード遅いし
フライアウトでも、うぉーって思えるようなバッターが見たい
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:19:45.20 ID:Tp6p98Y60
- >>576
難関をくぐり抜けてプロに入りまたふるいにかけられ試合に出てるわけだから
誰でもなれるもんじゃないしな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:20:28.58 ID:c1zT1jmM0
- イチローが出てくる前にも似たようなこと言われてたけどな
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:20:42.69 ID:cuCB8IGb0
- >>576
「応援」している人もいるかもしれないけど
俺はいいプレーを見せてもらいたいだけ
ミュージシャンの曲を楽しんでも「応援」なんかしないのと一緒
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:21:20.27 ID:1JVY5cBpP
- 20年前から高校生の数って半減してるんだっけ
王長嶋どころか松井清原レベルも出てこないだろう
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:21:20.99 ID:LKzGerVs0
- 野球とサッカーでは求められる体格が違うから問題ないとかいってるのは大間違いだぞ
子供がスポーツを初めるきっかけはその競技自体に対する興味が第一だ
その時点では、野球もサッカーも低身長から高身長まで万遍なくいるが
プロになる段階でその競技に合った体格の選手が多く拾われるってだけ
で、高校まで野球やってた低身長がその後サッカーでプロ目指せるわけないし
その逆もしかり
普通に学校教育受けて部活やってたならそれくらいわかりそうなもんだが
バスケ部にもバレー部にも低身長いくらでもいただろ・・・
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:22:07.75 ID:J252g7Pf0
- FAで皆金持ち球団に行ってしまうし、ドラフトでも目玉の選手は万年Bクラス球団に行くことが絶対無い
オールスターに、ドラフト会議に、トレードにワクワクする事は無くなった
その上、日本一になれなかった山本浩二を大将にどうやって世界一になるんだ
日本シリーズでも当日券有り
球場も器だけはデカいんだから、もっとチケット安くしてくれ
空席よりは良いだろう
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:22:11.41 ID:XPVBivYT0
- もうやきうには怪しいチョン企業しか寄ってこないからね
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:22:25.40 ID:4/OnTI/I0
- ＶＩＢ
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:22:27.29 ID:TzSw/PzSO
- ＯＮなんてメジャーにも行けないレベル
ホームラン世界記録なんて騒いでたのは日本人だけだろｗ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:22:30.00 ID:oHueCJUWO
- 野球の技術は全然分からんが内角に厳しい日本のストライクゾーンを変えた方がスラッガー育ちやすいと思う
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:23:05.39 ID:rE6gLppm0
- イチローだって、新井がコーチに付いたのはラッキーだったろう。
いかにも相性よさそう。
打撃スタイルなんか見ても。
やっぱ恵まれた者が抜けだす。
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:23:20.85 ID:G48oOFdPO
- >>591
だらだら長文書いて結論が無いんだけど
何が言いたいの？
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:23:33.23 ID:QDTiJ035O
- >>42
アデル ガガ
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:24:02.90 ID:jUSGG+9f0
- 歴代ベストナイン
中 福本
右 イチロー
二 落合
一 王
三 長島
指 松井秀
左 山本
捕 野村
遊 池山
投 野茂
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:24:39.18 ID:G1BaXrsM0
- イチローを認めたくない老害の妄言
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:25:15.84 ID:Tn1fT5no0
- 実際、長島なんて巨人の小笠原と同レベルで
それに池沼キャラを付けただけなのをマスゴミが持ち上げただけなんだろ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:25:20.92 ID:wZ1BaxnSO
- あう～
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:25:50.84 ID:hlI95/2k0
- >>596
三流打者がベースど真ん中の球に自分からぶつかって投手が退場になる時代が来たりして
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:25:55.07 ID:5jD1j9AD0
- やっぱりイチローや松井がいた90年代が野球人気の全盛期だね
野茂もメジャー行ったけど、ノーヒットノーラン2回もやってしまったし
ただ技術に関しては今のが上達してる感じ(特に投手に関して)
バッターだって昔の球場はラッキーゾーン＋狭い球場＋圧縮バットであったし
ただ王さんは低迷だったダイエーを叩かれながらも2000年代に優勝に導いた実績があるから
人柄として尊敬出来る、ノムさんもクイック投法で今の野球を変えてくれた実績もある
そしていくら大記録を残してもファンに暴行したり、5回の勝利投手を無理やり奪ったりするインチキする奴は屑だ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:26:07.47 ID:aSLGajzw0
- 成績は同等の数字を残せたとしてもカリスマが、ね。
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:26:12.24 ID:K7ojj7Qk0
- NPBがグローバル化を拒否してるんだから衰退するしかない。
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:26:27.55 ID:XRPZ8Dvw0
- だいたいMLBとNPBは4倍で計算するとちょうどいい
野茂100勝、黒田60勝、松坂50勝で名球会
安打数もHRも4倍の価値ぐらいだな
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:26:32.11 ID:+O43Gu4OP
- >>600
二塁手を守ってる姿が想像できないｗ
それとショートだけ場違いじゃないか
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:26:41.79 ID:qfWcwkrl0
- >>565
しかも球団を決めた理由が捕手の層が薄くてチャンスがあるからという現実派
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:27:13.24 ID:QnmCIwkO0
- >>328
> からあげてみなよ
おまえ天才すぎ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:27:14.36 ID:wu9PCCZNO
- 昔は野球と相撲しかなかったからだろ
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:27:58.87 ID:Vp/4Bg740
- 王は別格だけど
長嶋は単なる天然ボケじゃねーか
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:28:01.17 ID:361JbLse0
- ハリウッドもスーパースターが少なくなってきてるし、
日本の芸能界もスターが少ないというか、いないに等しい。
プロ野球のみならず、サッカーもバレーも、頭抜けた存在が見当たらない。
もう、世の中がスターを必要としなくなってるんだよ。
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:28:03.76 ID:iee8HzlV0
- アメリカ行くからな
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:28:18.88 ID:BOxINV1U0
- >>583
>>576の基準なら、鑑定眼のある者から見ても選手や興行のレベルが高く
かつ高級ブランド化に成功して世界中から富豪の金とテレビマネーを集めればプロスポーツは成り立つ
巨人やONを含めたNPBはMLBと比較されるようになってブランド力が落ちた
昔は巨人が高級ブランドだったのだろう
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:28:35.82 ID:svtR6fb20
- onちゃんnoちゃんokちゃん
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:29:24.67 ID:TVhpUP0fP
- 実質メジャーの二軍化してるんだからしょうがないだろ
残った二流同士で切磋琢磨すればいいじゃん
それで一流になればメジャーから声かかるんだし
二流同士じゃ切磋琢磨出来ないってんならそれは単なるクズプレイヤーじゃん
WBCで毎回相手をボッコボコにして連覇し続ければいつまでも
メジャーも日本の野球レベルは低いなんて言ってられないんだから
まずはそれを目指す方が先だろ
韓国にすら常勝出来ない現状で何言ってもしょうがないやね
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:29:42.79 ID:eBCWer5p0
- 野球の時代は終わったよね
昔の野球人気って奴はマスゴミ依存の洗脳人気に過ぎなかった
情報源であるマスゴミが野球の報道しかやらなければ勝手に野球は人気独占
今ではインターネットや衛星放送の普及でマスゴミ依存度が低下して競争が生まれるようになった
そうなると野球は劣勢になる
糞つまらないスゴロク遊びに過ぎないから
そして野球人気は大暴落していったのです
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:29:44.17 ID:qfWcwkrl0
- >>609
落合はデビューからしばらく二塁
原辰徳も
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:30:01.16 ID:850Ospcc0
- スカイツリーのある下町とかいくと現役の王選手のポスターとか家の前に貼ってあったりちょっと驚いたな。
それだけ王とかすごかったというこだろうな、あの頃は巨人の選手というだけでも憧れだったもんな。
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:30:10.06 ID:R0d6ipsi0
- 野球見てるのはお年寄りばかり
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:30:36.65 ID:aSLGajzw0
- 長嶋さんの逸話を聞く度にもう同じキャラの人は二度と出ないと思うわｗ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:31:08.59 ID:rE6gLppm0
- イチローは新井、松井は長嶋が付きっきりだろ。
これだけの環境、億のカネ積まなきゃ手に入らない。
長嶋、王もしかり。
ノムさんは自己流だけど。
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:31:09.86 ID:ungMFjB00
- ONみたいな選手が出てこないっていうか
ONが活躍してた頃のような野球人気は二度とないって事でしょ
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:31:14.42 ID:XPVBivYT0
- 原がヤクザに一億円献金してたことが判明、やきう憲章違反の疑い
↓
加藤コミッショナー「原さんこれからも頑張ってください」
こんなリーグ誰もみねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:31:18.81 ID:361JbLse0
- >>619
野球が終わったんじゃなくて、スポーツ自体が終わってる。
サッカーの日本代表と、五輪だけは別にして。
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:32:01.18 ID:q9J3qsTv0
- 昔はいろいろキャラある選手がいたんだけどなぁ。
観客からお前はバントしかできないのかぁとヤジられても表情を変えずバントを行う職人川相
名守備亀山、投げる時ボールに何やらブツブツささやく桑田、投げる時にどこを見てるかわからない金ネックレス岡島、観客のヤジにヤジり返す赤星、変人新庄、打てない守備ができない走れない謎の高額年俸金本etc.
やはりあくの強いキャラが欲しいところ
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:32:01.42 ID:aSLGajzw0
- 昔は職人の集団、今はリーマンの軍団って感じ。
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:32:56.05 ID:7uK8MMOc0
- 野村のコメントは面白かったよなー
それにひきかえ、栗山や原のコメントのつまらんこと。
小学生でももう少し気の利いたこと言うだろ。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:33:17.06 ID:BOxINV1U0
- >>627
そりゃこれだけ海外のブランド化したところの情報を見せつけて
日本のプロスポーツはレベルが低いと見せつけて
更にそれのガス抜きとばかりに「日本代表」「海外組」ガンバレを煽れば
日本のプロスポーツがそれらに押されてオワコンにもなるわな
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:33:28.78 ID:oHueCJUWO
- 海外の情報がすぐに手には入るようになったから 日本で首位打者でも メジャーで通用しなきゃってのはあるな メジャーでホームラン王とれば王 長嶋並にスターになるだろう
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:33:28.86 ID:6rnitpcR0
- イチローと松井に限れば、ＯＮより凄いのに、決まってる。
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:33:45.43 ID:yqSmLkgDO
- 長嶋って、そんなにすごくないだろ。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:33:49.59 ID:6JWOGdcY0
- 今の小学生くらいの子たちがしっかり野球をやってくれればね・・・。
この前日曜日に少年野球の子たちを見たんだが、ぎりぎり9人いるかくらいだった。
なんか寂しさを感じた。
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:34:07.93 ID:rf3V7HO2O
- 野球という競技自体がおかしいのだが老人に気付けというのは流石に無理か
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:34:10.57 ID:Tp6p98Y60
- >>626
20年前に破門になってる元暴力団に渡したことを
ネチネチと叩いてる奴のほうが異常だと思う
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:34:15.10 ID:jUSGG+9f0
- >>609
有藤いたから落合は最初セカンドで守備も上手かった
強肩名手のショートで5年連続30本塁打は池山しか達成してないんだけどなー
世間的にはラピッド時代に30本塁打したリトル松井なんだろうね
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:34:50.69 ID:XbN1lS6t0
- NPBのレジェンドの筆頭候補のOはともかく、Nは芸能アイドル選手でしょ？
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:35:01.16 ID:X7JLDUMy0
- イチローなんてショボいゴキヒットしか打たないしな。
カサカサしてるだけで、とてもONの足元にも及ばないわ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:35:03.53 ID:ApZvN4G60
- 多チャンネル化、ネットで趣味の多様化だよ。
俺は野球よりＷＷＥのシェイマス対ビッグショウのほうが
興味あるし。
これは進歩だね。昔みたいに国民全員が同じものばかり観てたって
いいことなんてないよ。
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:36:19.35 ID:oHueCJUWO
- まあ野球は軍国主義的な上下関係あるし ぬるい草野球で楽しむ分にはいいがガチではやりたくないし子供にもやらしたくないなぁ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:37:27.52 ID:H1eT0m3k0
- >>8
公務員の残業時間が1000時間越えとか問題になってたりもするけどなｗ
担当課は限定的だが
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:37:30.70 ID:NJFisCS40
- 今、長嶋みたいな選手出てきたら周りから潰されそうだな
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:37:47.41 ID:G/+hLw6q0
- >>638
打率と球場サイズw
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:38:23.47 ID:XHWyxib30
- みんな多忙になって、時間があったとしても、
時間の感覚が野球ののんびりまったりした間合いと合わなくなってんだよ
3時間とか4時間とか観てられないんだよなぁ
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:38:29.73 ID:gQkJZ9IG0
- でも、プロ野球選手になろうとする連中の方が、アスリートとしての層は厚いよなぁ
プロ野球選手になる連中がサッカー選手になったら、Wカップとか
表彰台に立ってると思うわ、実際のところ
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:38:42.22 ID:XPVBivYT0
- >>637
まぁやきう憲章って飾りだもんね
巨人が正義！それがぴろやきうだし
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:38:57.00 ID:hlI95/2k0
- >>644
マスコミ転がしが抜群にうまい選手が潰されることはないでしょう
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:39:04.72 ID:22O3q9BQ0
- とっくにイチローが越えとるやろ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:39:14.15 ID:wYBO+gXc0
- 日本人は本当にスポーツ興味ないからな
NPBやJリーグの試合流すより芸人が騒いでるだけの番組の方が視聴率取れるという
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:39:21.09 ID:SRycH5U10
- ON以外でもイチロー落合は充分すげーと思うけどな。
ただ、これから出てくるかって言われると確かにそんな気はしない。
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:39:32.14 ID:Vp/4Bg740
- 野村の時代より客増えてるんじゃない？
パリーグが満員になることなんてなかったろ
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:40:08.63 ID:8nRO9MajO
- いいじゃんメジャー観れば
いったん海外の試合観ちゃったら国内だけじゃ物足りなくなる
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:40:29.34 ID:aSLGajzw0
- 小噺だけど、銭湯で長嶋さんは前を隠さないけど王さんは隠すって話題になったんだってｗ
結論はどっちも隠さない。ソースは桂三枝。
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:40:37.07 ID:DzNSadoqO
- 落合のセカンドがうまかったとか知ったかの嘘っぱち
守る場所が他になかっただけ
あんなモタモタした危なっかしいセカンド見たことないわ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:40:41.10 ID:eBCWer5p0
- 野球は芸能スゴロク遊びみたいなもので、有名選手が居なくなったり選手に興味がなくなると一気に糞ゲーに早変わり
動きが全然無く1対1のセットプレーをずーーっと続けているだけ
見てても全然面白くない
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:41:05.68 ID:Q2d4lL3eO
- 高度経済成長で東京一極集中の象徴でテレビ普及期のスターだから再現は無理だな。
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:41:29.89 ID:9+UovFuu0
- >>578
特に注目されてないが
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:42:25.42 ID:9ouJTMWV0
- 王さんはともかく
長島はマスゴミが作り上げた偶像
今の情報化社会では偶像化は難しいから
正しいと言えば正しいな
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:42:32.98 ID:jUSGG+9f0
- 高校野球の非科学的な練習や軍国主義的な上下関係に甲子園での
投手の酷使とか部活内でのいじめ暴行致死とかでいいイメージはないな
時代遅れだしアマチュアこそプロが指導すべきだよ
馬鹿な指導者のお陰で逸材が潰されるのはしのびない
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:42:56.90 ID:R90hAqZV0
- 王さんが辞めて自分は巨人ファンを辞めた
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:42:59.26 ID:a/v/mzX50
-
だからと言って税リーグは人気にならんだろ
あれはオワコン
海外サッカーこそ至高
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:43:00.62 ID:FqAi+8Dx0
- ON（笑）
くっせぇ昭和センス
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:43:10.19 ID:2goxu2P6O
- >>637
･･････野球ファンってみんなこの人と同じ意見なの？
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:43:23.10 ID:OZZjNNN40
- 今の選手は、イチロー、ダルビッシュあたり以外は、しょぼいからな
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:43:50.26 ID:m6cXyem60
- 1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(三) 長嶋茂雄
4.(一) 王貞治
5.(二) 落合博満
6.(捕) 野村克也
7.(指) 中西太
8.(左) 松井秀喜
9.(遊) 松井稼頭央
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:44:04.02 ID:l/ouuA3lO
- 長嶋や王には村山や山田などの語り継がれるライバルがいた
長嶋にいたっては天覧試合でのホームランなどの伝説も数多くある
だからこそ記憶に残る選手なんだよ
イチロー、ダルビッシュなんて自己陶酔のコメントを残すことしかしてないじゃん
客を喜ばすプレーをするのがプロ
せせこましい内野安打よりヘルメットを飛ばすほどの豪快な三振
それを魅せるのが長嶋なんだよ
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:44:14.14 ID:OZZjNNN40
- 韓国にも負けるようになっちまったぜ野球は
高校の世界大会でも負け、プロレベルでも負け越し
サッカーは韓国に勝てるようになったが
逆転したな レベルも
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:44:29.06 ID:wwZcRnRD0
- NPBの何がダメかって、一番の原因はプロ野球機構を実質的に支配しているオーナー会議が閉鎖的・排他的だからでしょ。
本気でプロ野球復権を目指すなら、まずはコミッショナーに絶大な権限を持たせる。いっそのこと元総理とかを担ぐとかなw
んで、そのコミッショナーを監視する委員会を第三者機関として設置。大相撲の横綱審議委員会的な感じで｡
そうした上で広く経営門戸を開いて多彩な企業や資産家に新球団を作ってもらう。
ある程度の資格は設定しないといけないけど今みたいに既存オーナーの下らない感情で締め出したりするから新資産世代が食指を伸ばさないんだろ。
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:45:02.54 ID:OZZjNNN40
- 韓国にも負けるようになっちまったぜ野球は
高校の世界大会でも負け、プロレベルでも負け越し
サッカーは韓国に勝てるようになったが
逆転したな レベルも
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:45:08.47 ID:52QZEsOuO
- 補欠の練習内容が
声出しと玉拾いじゃスポーツとして終わっとるわ。
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:46:24.78 ID:a/v/mzX50
- >>672
悪い・・・それ球技全部そうだから
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:46:46.71 ID:GnT//h9I0
- メジャー行った奴らは全員越えてるよ
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:47:04.13 ID:a/v/mzX50
- >>667
投手 稲尾和久
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:47:27.62 ID:t/VV9R8F0
- 単純に当時を知らない世代にとっては
記録がすごいだけの選手に写ってしまうんだろうね。
仮に今の選手が抜いても、国民の関心が下がってるから
ON程神格化されることはないだろう。
そう言う意味では団塊jrで数が多いイチロー世代が
最後になるだろうね。
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:48:20.41 ID:BJ0oEYM4O
- 自分が関わらなくなったら、衰退するとか
ホント相変わらずクズだな。
前向きな発言しろよ
野村はいつもグズグズと言い訳、泣き言ばかり
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:48:27.89 ID:OZZjNNN40
- いまや高校生の世界大会の野球
アメリカ、韓国、カナダ、コロンビア＞＞＞＞＞＞＞＞日本６位
レベル下がりすぎ
ありえない時代だな
一方日本のサッカーは優秀だ
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:49:43.01 ID:lxX6m0z+0
- あんなもん娯楽が競輪と自転車しかなくて情報封鎖されてた時代だから故だからな
他競技他ジャンルでも現れない
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:49:59.53 ID:BJ0oEYM4O
- てか、イチローがすでに
長嶋や王なんかとっくに越えてるだろ。
いまは世界に出て活躍する時代だよ
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:00.26 ID:9KNwpp260
- 娯楽が多様化した時代だからしゃあないだろ
昔はスポーツ観戦といったら野球くらいしかなかったし
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:23.41 ID:LKzGerVs0
- これからは少子化＆娯楽の多様化で、少ない資源を最大限活用しなきゃならないのに
プロとアマの垣根がある野球は本当に不幸だ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:27.73 ID:+O43Gu4OP
- >>678
コロンビアって人気は「サッカー＞＞＞＞＞野球」じゃないか？
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:29.18 ID:BOxINV1U0
- >>668
世の中に余裕がないからか日本のスポーツが弱いからか知らんが
スポーツの見方が勝て勝て勝て勝てばかりなんだよ今は
だから、
＞せせこましい内野安打よりヘルメットを飛ばすほどの豪快な三振
みたいな考え方を受け入れられる余地がスポーツ観戦者から消え失せてる
そういうのは余興だ芸能だ氏ね！ってなってる
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:29.93 ID:KU11mlJX0
- 日本人の体格が欧米化してるから、これからもどんどんいい選手はメジャーに行くよ
ただ昔のように野球人気がないってだけだろ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:50:40.31 ID:OZZjNNN40
- >>680
イチローダルビッシュが突出してるだけで他は大したことない
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:51:26.29 ID:69FyUAnR0
- >>633
いや、プロ野球人気というのは『長島によって』始まったんだよ。
それまではプロ野球は職業野球と呼ばれていたのだが
アマチュアの学生野球（大学・高校）より人気がなかった。
金儲けの職業野球はどこか蔑まれていた。
ところが六大学のスターの長島が鳴り物入り入団して、
一年目からまさに神がかり的な活躍、数々の名勝負やホーム踏みわすれなどの逸話等々を残して
プロ野球人気が一機に注目度が上がり天覧ホームランである意味沸騰していった。
そしてその後のS40年代の高度経済成長時代と巨人のV９が重なり（長島の成績はそれ以前の30年代がピークなのだが）
まさに長島は「時代と寝た男」になりその後数十年のプロ野球人気を不動のものとした。
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:51:31.60 ID:OZZjNNN40
- >>683
そうだよ
コロンビアなんてもろにサッカーだ
野球は９０年代後半からレベル下がりまくり
サッカーと真逆
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:51:39.25 ID:+jIX1HLI0
- >671
それはないｗｗ
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:51:56.53 ID:aSLGajzw0
- 今長嶋さんに匹敵する様なカリスマを持つスポーツ選手と言えば、
ジャンルは違うけど室伏兄さんとか。
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:52:18.55 ID:P1XYGALr0
- >>668
俺の親戚の大正生まれの爺さんは、長年野球を見てきたけどイチローみたいな魅力的な選手は初めてだって
オリックス時代から言ってたけどな
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:52:42.94 ID:OZZjNNN40
- >>689
いや、サッカーは韓国を肥えるようになった
野球は負け越してる
高校生の世界選抜でも負けた
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:52:57.12 ID:hlI95/2k0
- >>686
王長嶋が凄いと言われたのは同世代からの突出度が高いからなんすけどね
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:05.98 ID:PBozaEJ/0
- イチローと松井のほうが格上だろ
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:08.38 ID:xc4a4MJG0
- 「ON（王、長嶋）に匹敵する選手は出てくるか？と聞かれれば、私はNO（長嶋、王）と断言できる」と解釈できなくもない
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:15.75 ID:Q2d4lL3eO
- MLBは大体どこも客が多くて各ﾁｰﾑにそれぞれｽﾀｰがいて機構側はﾘｰｸﾞ全体を盛り上げて金持ち球団に規制掛けたり努力をしている。東京一極ｼｽﾃﾑの大ﾏｽｺﾐの都合に左右されてる間はMLBとの差が開く一方だろう。
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:21.73 ID:Y+ZWaSXy0
- 単なる選手という意味ではなく野球界をしょって立つという意識も含めて目線が高いスターが出るかって意味だろ
それはもうでてこないだろう
それは確実
単純にONよりも優れたというタイプの選手なら出てくるんじゃねーの
トレーニング方法とかも進歩してるからな
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:26.74 ID:KU11mlJX0
- イチローのようなメジャーでも殿堂入りするような選手がなかなかでてこないのと同じだろう
日本で野球人気が昔のような盛り上がりを見せることはもうない
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:35.94 ID:byRWjzK4O
- バッターに『ささやき』を入れてミスを誘った野村
その『ささやき攻撃』が全く通じなかった脳天気長島
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:48.95 ID:OLivtLeA0
- (公営競技選手は除外して)身を立てられて高所得も夢じゃないプロスポーツが、
国際的にはどマイナーな野球しかなかった ってのが日本の不幸だったね
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:53:54.38 ID:l/ouuA3lO
- >>684そうかもしれんね
本来、スポーツの醍醐味は勝ち負けを超えたとこにあるんだけどね
勝ち負けにこだわってる内は人生を楽しみきれてない気がすり
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:54:13.44 ID:KeUb0r930
- 年賀状見てても野球やらせてる親少ないもんな
俺は大学までやきうしてたから連れのほとんどがやきうしてたにも関わらず
ほとんどサッカーなんだもん…5:1できかないくらいサッカー多い
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:54:23.74 ID:mzba7jmt0
- イチローとサダハルオウはアメリカの野球好きなら全員しってる。
ナガシマシゲオは？
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:54:50.70 ID:xM60K7wuP
- アメリカでも衰退してるし、野球の未来は暗いと言わざるをえない
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:54:57.34 ID:+PIoAsrv0
- 王と言えば世界新記録、あの中継を見ていない人は
いなかっただろう、住宅街で歓声が上がるほど、野球と密着して生きてた
学校の講演会に来た人も、必ず王選手の世界新の事を言っていた
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:55:30.34 ID:9KNwpp260
- >>703
イチローはあれだけど王っていうほど知られてんの？
俺らが韓国のホームラン王とか知ってるか？
日本の野球ファンハンク・アーロンとかしらんやろ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:55:36.47 ID:KU11mlJX0
- 長嶋やイチローのような天才タイプはあまり出てこないという意味じゃないのか
しかし天才タイプなんて美味しいところを1人占めするようなＢ型に多いからね
フィジカル的には、欧米化が進んでるし、シーズン通しての成績というのなら、
高校野球が盛んな限り、これからもどんどんいい選手は出てくる
ＮＰＢは確実に衰退するだろうけど
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:55:37.33 ID:lxX6m0z+0
- イチローでも圧倒的に下だっつーの
リアルタイムを経験してないお前ら新参にはわからないじゃろうが
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:55:50.07 ID:LKzGerVs0
- >>684
そりゃ人間の本質的な欲求は勝つこと、生き残ることなんだからしゃあない
昔はマスメディアが勝ち負け以外でスター性を作ってくれたが
今の時代、マスメディアにそんな力はないし
そもそも今の若い奴らはそんなの求めてないし
もう思考というか趣向がそもそも変わってるんだよ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:56:00.12 ID:IXlvoaa6P
- もう脱税すんなよ
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:56:10.35 ID:GnT//h9I0
- >>676
当時のガリガリ体型ヤニ吸いまくりのおっさんしか居なかった
スポーツですら無い時代の記録なんか誰も気にしてない
メジャー見れる今じゃ日本野球＝2軍程度の認識でしかない
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:56:21.37 ID:+O43Gu4OP
- >>700
ゴルフ、ボクシングは
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:56:52.23 ID:gSBFkmme0
- そもそも、今時野球して遊べる場所なんて
よほどの田舎にいかないとないからな
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:56:55.24 ID:byRWjzK4O
- >>705
たしか、世界新記録を打たれたピッチャーにも
ハワイ旅行だったかの報奨が送られてたはず
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:57:30.89 ID:lxX6m0z+0
- どんなにメジャーで活躍してもノーベル賞を取っても全然無理だから
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:58:20.32 ID:mzba7jmt0
- >>706
そうかね
ハンクアーロン賞とかあるし知ってる人は多いと思うが
日米野球で王にサイン貰いに来る外国人選手が多くて長嶋が不機嫌になってたとか
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:58:46.16 ID:OZZjNNN40
- 日本の野球
高校生まで韓国に負けるようになった
プロでも負ける事が多い
日本のサッカー
高校生は韓国はおろか層の厚いサッカーで世界上位にも食い込めるまでに成りつつある
プロも大きく進化してる
サッカー人気＞＞＞＞＞野球人気とレベルは比例してるね
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:58:52.50 ID:aSLGajzw0
- 長嶋さんみたいな見ていて安心するというか、ホッとする選手って
どの分野にも中々いないんだよね。
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:59:13.68 ID:jUSGG+9f0
- 落合は二塁手下手じゃないぞ
二塁手守備率リーグトップになったシーズンもある
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 18:59:36.20 ID:jHzg4PSX0
- 当時、スポーツなんて、五輪以外は野球が全て。
しかも、中継は巨人戦のみのステマ全盛期。
その当時から比べれば、衰退するに決まってる。
セパの観客動員が近くなってきた今の方が、よほど健全。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:00:41.87 ID:gSBFkmme0
- 逆言うと野村とか星野みたいな極端な老害がプロ野球を
つまらなくしたのかもな。
あといつまでも長島追いかけてたマスコミも。
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:00:47.48 ID:byRWjzK4O
- >>715
子供の夢
昔→プロ野球選手になって大金を稼ぎたい
今→いい大学に入って研究者になって世界的発明をして大金を稼ぎたい
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:00:50.75 ID:Q2d4lL3eO
- >>706 第１回のＷＢＣで拍手や声援がイチローと同じぐらいだった。日本刀で練習してたからサムライみたいでカッコ良く思われたんじゃないか。
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:01:12.73 ID:Hg3jRsYLP
- 野村「フォームおかしいんじゃないの？」
長嶋「本当？ちょっと待ってて」
打席をはずして素振り
次の初球をホームラン
長嶋は天才
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:01:40.03 ID:OZZjNNN40
- たしかいまは小学６年生の男子の運動能力テストも２０年前の６年生女子と同じだしな
しかも他の種目にながれ、スポーツに関心もなくなってるし
野球は落ちるのが普通
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:01:51.99 ID:BOxINV1U0
- >>709
そういう趣向を肯定するなら野球に限らず日本のプロスポーツは全部生き残れないな
だって金じゃ欧米と中東と中国にかなわんもん
選手が金で動く以上は選手のレベルじゃ勝てないんだから
それ以外のところに魅力を見出してもらわないとどうにもならん
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:02:11.16 ID:mzba7jmt0
- イチロー、王、落合タイプ
新庄、長嶋、高見盛タイプ
二種類に分類できる
イチローは唯一両方またいでるから
イチローが最強か
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:02:24.25 ID:e2t5mPr+O
- ノムさんが言うなら間違いない
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:02:47.45 ID:byRWjzK4O
- >>724
天然が同居する天才だな
ノムさんのささやき攻撃が全く通じなかった人物
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:03:28.37 ID:BJ0oEYM4O
- 王はとにかくセコい
器が小さいというか
監督時代に、自分の記録を破られたくないから
投手に敬遠指示とか
せっこー（笑）
そら、徐々に衰退もするわな
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:03:51.54 ID:ePCosuD90
- 能力、技術共に匹敵する選手は毎年のように出てくるが、娯楽のない時代と違って注目度が少ないだけだ。
ONがいないから衰退したのでなく、衰退したからONが出ないのだ。
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:04:00.18 ID:eNgNK98f0
- ペレ、マラドーナを超える選手はでないというのと近いのかもな。過去はどうしても美化されてしまうような。
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:04:49.47 ID:vey56tcR0
- >一球ごとに変化する状況の中で、技能だけでなく人智を尽くし、高度な心理戦や情報戦を行ないながら、力の限りぶつかる。
それがスピーディに展開されないから退屈なんだよ
「一球」を「一手」に変えて、将棋でもしてろよって話だ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:05:06.38 ID:OZZjNNN40
- いまはスポーツに関心が無い時代だしな
五輪とかでもブームで騒ぐだけ
継続して人気があった野球の時代とは違う
むしろスポーツなんかしてるんじゃねえ ゴラアああああと見られかねない時代
サッカーや水泳とか他の種目に人気も流れてるし良い人材も流れる
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:05:07.13 ID:EDICbsJ10
- U-19アジア選手権 放送予定 CS朝日ニュースター
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/newstar/bangumi/jump/jump.php
「日本×イラン」 《生中継》 11/04(日)深夜 01:55-04:00
「日本×クウェート」 《生中継》 11/05(月).よる 09:55-深夜00:00
「日本×UAE」 《生中継》 11/08(木)深夜 01:55-04:00
「準々決勝」 《生中継》 11/11(日) よる 09:55-深夜00:00
「準決勝」 《生中継》 11/14(水) よる 08:55-よる11:00
「決勝戦」 《生中継》 11/17(土) よる 09:40-深夜00:15
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:05:23.28 ID:oJgtd+gdQ
- 浦添中３年時に走り幅跳びで６メートル８１を記録して優勝。今でも破られていない
沖縄県中学記録を持つ身体能力の持ち主が、盗塁王を目標に掲げた。
チームは今季、聖沢が５４盗塁で初のタイトル獲得。さらに走れる選手を増やし、足攻に
厚みを持たせるのが狙いだ。早川ＳＡは「足のスペシャリスト。即戦力という評価」と
期待を込めた。甘～いマスクの“スーパーな新人”が、１年目から走りまくる。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20121031-OHT1T00279.htm
表沙汰にはならないけどこういう子が野球やってんだよな
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:05:47.17 ID:+O43Gu4OP
- 90年代初期に野球人気に翳りが見えかけたとき、
"奥の手"長嶋茂雄監督復帰で、一時しのぎだったとは言え人気が回復してしまった、
根本的な改革をやらなかったんだよな
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:06:06.78 ID:byRWjzK4O
- >>733
修造『この一球は唯一無二の一球なり！』
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:06:12.19 ID:OZZjNNN40
- >>732
ペレとか最強すぎるしな
ワールドカップ３回優勝とかチートすぎるぜい
サントスでも欧州を撃破して世界一に３回成ってるし
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:07:13.13 ID:Tp6p98Y60
- >>648
やきう憲章ってなんだ？
>>665
現役組員と破門になった人間は違うからね
アウトローの知り合いがいるのなら聞いてミナよ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:07:35.56 ID:80pp0wXmO
- いやー みんな生活かかってるし 古田の方程式とか前みたら みんな 独自に色々工夫してるなぁと関心したけどね
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:07:37.10 ID:Q2d4lL3eO
- 日本が貧乏から金持ちに変身した時代のスターだから甘い思い出になる。
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:07:52.61 ID:N/ePpk6jO
- 昔の時代は最強だったと言いたい野村ジジイがまた登場かよ。
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:07:59.49 ID:OZZjNNN40
- >>740
反社会勢力にわたしてるので同じ事だ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:08:04.59 ID:KU11mlJX0
- その時代、その時代のエポックメイキングな選手というのは一期一会だよ
野茂やイチローがメジャーで活躍して鎖国が終了したから、
メジャーから情報が入ってきて技術やトレーニングの効率化が進み、
体格も欧米化してきて、ボールとかマウンドとか球場の仕様も欧米化し、
NPBが衰退してNPBならではというユニークな選手が減るだけ
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:08:41.93 ID:Tp6p98Y60
- >>671
メダルの掛かった試合で負けてるのに何いってんのよ
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:08:58.29 ID:mzba7jmt0
- >>732
サッカーは詳しくないけど
マラドーナは本当に凄いと思う
メッシもすごいけど
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:02.15 ID:kfqDUGne0
- >>733
狙ったところに投球や打球が行ってないでしょ
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:05.38 ID:byRWjzK4O
- 今後、水島新司に匹敵する野球漫画家が出てくるか？と聞かれれば
私はNOと断言できない
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:14.70 ID:OZZjNNN40
- >>746
野球程ではない
進化してるサッカー
野球は斜陽だよ
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:20.01 ID:jUSGG+9f0
- イチロー プロ野球史上最高のプレイヤー
落合博満 プロ野球史上最高の打者
長島茂雄 プロ野球史上最高のカリスマ
王貞治 プロ野球史上最高のホームランバッター
イチローはホームランがないからな
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:22.43 ID:Q2d4lL3eO
- 豊田が西鉄の話してるのと同じだ。
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:37.44 ID:hlI95/2k0
- >>737
そもそもあれは思い出に浸るおじさん達が帰ってきただけで
新規ファン獲得にはまったく貢献してない、むしろ加齢臭出しすぎてヤバかった
新しいファンをつかんだという意味では野茂、イチローの登場、
松井も出てきたことのほうがよっぽどでかい
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:40.67 ID:O15iKT4q0
- やきうんこの存在価値無し
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:53.62 ID:/4pDPgQz0
- >>702
あるあるwwwwwww
やきうからサッカーに寝返る奴ほんと多いわwwwwwww
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:09:59.87 ID:OZZjNNN40
- >>747
メッシはダメだ
マラドーナは弱小ナポリで優勝させ、得点王になった
メッシはバルセロナの恩恵があるだけで、チームが代わるとなにもできないよ
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:00.01 ID:Tp6p98Y60
- >>744
反社会勢力？
それはどこの組織ですか？
答えられないくせにグズグズ言ってんなよカス
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:19.30 ID:sqvmY/okO
- "ON?" "NO!"
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:24.76 ID:KU11mlJX0
- イチローは史上最高の選手ではなく史上最高の変態だと思う
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:37.21 ID:mmSjfm5e0
- まぁ実力ってより人気が作るものだから
団塊の世代並の人口が無ければ出ては来ないだろ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:39.67 ID:OZZjNNN40
- >>757
反社会勢力＝ヤクザ、元ヤクザ
おなじことだ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:46.87 ID:Tp6p98Y60
- >>750
説得力がないね
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:49.18 ID:IZxmx0aw0
- 正直後楽園で統一球前の飛ぶ球使ってたら、
余裕で80本位打ってただろ全盛期の松井さん
条件違い過ぎてこういう記録は参考程度だよなぁ
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:10:51.36 ID:+Ge5uHZs0
- >>21
WB「C」だろ
アレはやばかった
イチローがヒット打った打席なんか見てるだけで緊張してゲロ吐きそうになった
- 765 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2012/11/02(金) 19:10:56.20 ID:45BW7pz6O
- (σ^∀^)σ
スーパースターは巨人からしか生まれないよ。
長嶋、王、松井。
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:11:02.34 ID:xgzrMwAIO
- あんだけワイドショーやスポーツニュースで取り上げてもらっているのに衰退ってどんだけ魅力無いんだよ
ｗｗｗ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:11:21.92 ID:Tp6p98Y60
- >>761
具体的にどんな反社会的活動してるのか教えて
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:11:23.96 ID:OZZjNNN40
- >>762
野球はオワコンだということだ
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:11:47.58 ID:lxX6m0z+0
- 実力や世界での活躍で抜けばいいと思ってる馬鹿は黙ってくれないかな
世間でのムーブメントの話なんだよ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:11:54.94 ID:OZZjNNN40
- >>767
脅し、ゆすり、恐喝などもそうだ
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:01.96 ID:FPDAi2hm0
- 野球見てる人の数が大幅に減ったからな
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:04.46 ID:N/bWVNPxO
- イチローはバットのグラム数や削り方にこだわりを持ち、ヒットを打つ。
ミスターは他人のバットを間違えて使用、ホームランを打ってしまう。
どっちも天才だが、天才長嶋には道具がどうであろうと関係ないようだ。
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:20.12 ID:Tp6p98Y60
- >>768
そういう願望はいらないよ
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:33.52 ID:1KGu22Z30
- マスコミがスターをつくれた時代が終わっただけって話
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:43.13 ID:80pp0wXmO
- 球場が広くなって 低反発球になって ガラパゴス野球から脱皮してる最中で、27本でホームラン王になっちゃってるが だんだん技術が進化して適応するんじゃないかな
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:49.18 ID:svZ3nugfO
- 野球に限らず色々な分野でだろ。少子化だもん
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:12:55.71 ID:aSLGajzw0
- 王さん、長嶋さん、それに野村さんもファンが語るのが楽しい選手ｗ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:13:08.48 ID:Ro8ZrLui0
- >>1
野村みたいなネチネチした
サラリーマンの万年係長的な感覚が
野球をつまらなくしたってことに
こいつはまだ気がついてないのか？
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:13:34.59 ID:OZZjNNN40
- >>772
そうだな
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:13:37.50 ID:mzba7jmt0
- おれみたいなサッカーも観に行くやきうファンも意外と居るからな
気分悪いから野球ディスるのやめてくれ
両方面白いじゃん
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:13:42.71 ID:Tp6p98Y60
- >>770
金が絡むところにヤクザが絡むのは当たり前のことなんだけどな
社会を知らなすぎるようだね
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:13:45.33 ID:wYBO+gXc0
- >>737
巨人の体力が残ってた時期までに巨人頼みじゃない強い野球人気体制を作れなかったから
野球自体メディアから駆逐されたんだよな
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:14:14.16 ID:oJgtd+gdO
- 【サッカー】AFCチャンピオンズリーグ決勝は蔚山現代(韓国)－アルアハリ(サウジアラビア)に…韓国勢は４年連続の決勝進出 (1001)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351751135/
ここでＪリーグ馬鹿にされまくったからサカ豚憂さ晴らしか
惨めだな
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:14:37.21 ID:OZZjNNN40
- >>781
いない方が良い存在だという事
恥ずかしい存在
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:14:49.04 ID:LKzGerVs0
- >>726
勝利、実力至上主義以外で出せる普遍的な魅力は地元密着これしかない
高校野球で地元の高校や地元の県、地方を応援する気持ち
自国代表を応援する気持ち
相手がメッシ率いるアルヘンでも、日本人なら日本を応援したくなる
Jはプレミア、ブンデス、リーガにはなれないが、優秀な選手を輩出し続けて
代表に還元するというビジネスモデルがこれからのスポーツ界の鍵
これが出来ないスポーツはプロ興行としては衰退するだろうね
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:15:07.65 ID:Tp6p98Y60
- >>780
反日の奴にそういう言葉は届かないんじゃないかな
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:15:08.55 ID:KU11mlJX0
- 個体数は減ってるけどトレーニング技術とか時代錯誤的な教えは減ってきてきてるから、
選手のレベルは相対的に見ると上がってる
ただごくごくまれに出てくるイチローのような偏執狂的な天才肌のような選手が生まれる確率は減るだろう
あれは過当競争という時代背景や環境も必要だから
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:15:13.49 ID:Rxj8jet4O
- 匹敵というのは能力なのかキャラクターなのか？
長嶋さんレベルなら普通に出てくると思うが
- 789 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ◆FANTA/M8CU ：2012/11/02(金) 19:15:25.48 ID:45BW7pz6O
- (σ^∀^)σ
イチローの場合
高校時代→誰も知らない
ドラフト→誰も知らない
オリックス時代→スポーツニュースでしか知らない
マリナーズ時代→スポーツニュースでしか知らない
松井秀喜
高校時代→甲子園の怪物、伝説の5連続敬遠
ドラフト→ドラフト1位競合で長嶋巨人が引き当てる
巨人時代→連日ゴールデン生中継 視聴率20％以上
ヤンキース時代→メジャーリーグ人気を日本に定着させる
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:16:12.19 ID:OZZjNNN40
- 日本のサッカーがなぜ人気なのか
日本の野球より健全な印象があるからだ
反社会勢力といい裏金問題といい
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:02.26 ID:mzba7jmt0
- つーか松井来季どうなるの？
WBCにも出ないんでしょ？
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:03.87 ID:VUmaKLzs0
- 小さい頃テレビで長嶋長嶋言ってたら、親父に「長嶋さんだろ！！」っていつも怒られてたｗ
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:27.31 ID:0g7HaWScO
- 王とか長嶋とかメジャーに挑戦すらできなかったじゃん
所詮は国内限定だから野茂やイチロー以下だよ
王と長嶋はメジャーの選手と素振りした時に二人だけ遅かったらしいな
とてもじゃないがメジャーで活躍できるレベルじゃなかったらしい
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:40.20 ID:Zsg5GceB0
- サッカーもキングカズで終わってるよｗ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:40.98 ID:FPDAi2hm0
- >>788
人気
野球を知らない人ですら知ってる大スター
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:47.34 ID:80pp0wXmO
- サッカーでもこのまえネットで討論番組みてたら、糞弱かったくせに わしらのころはこんなプレーようせんかったわ アイコンタクトで全部わかった とか まぁそれは一例だけど、ずいぶん昔を美化していた
そういうもんなんじゃないの 人間て
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:17:54.08 ID:KU11mlJX0
- イチローのバッティングとか、落合も言ってるように、ダメなところだらけだからな
それでも結果を出し続けるというところにイチローの変態的な才能が詰まってる
形なんか、天才の前ではどうでもいいんだよ、まあ落合もそうだけどね
落合の理論は、落合の異常なリストの強さとリストワークがあってこそ突出できるだけだから
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:18:09.00 ID:4yTaIeQ90
- まあ長島なんて時代の寵児なだけで
成績的には平凡な選手だしな
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:18:19.00 ID:dPnXxx/T0
- 夜11時から試合やればファンも増えるかもよ
そもそもナイターやってても帰ってきてねーよｗ
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:18:49.46 ID:8JMGrhhj0
- サッカーも正直食傷気味だけど、アメリカみたいに変なスポーツ一杯ある方が面白いような
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:19:37.57 ID:KU11mlJX0
- イチローのようなアブノーマルは減るけど、ノーマルないい選手のレベルは相対的に上がっていくから、全体的に見ると、レベルは向上していく
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:20:00.42 ID:69FyUAnR0
- >>694イチローと松井のほうが格上だろ
いや、きみのいう数字的成績（能力）じゃあないんだよ・
イチローや松井が出現で来たのは、日本の幅広く層の厚いかつ恵まれたレベルの高い野球環境があってこそ。
それはONがもたらした野球人気があってこそもたらされたもの。
また彼らの親はおそらくONを生で見た世代で、さからこそ息子を野球選手にしようと思ったはず。
つまりイチローや松井は、ON（に代表される野球人気）によって存在で来たまたは生まれた選手。
だけどイチローと松井はそういう影響力（幅広い野球人気）をもたらしてはいない。
それはイチロー松井が悪いというのではなく『時代』というものなんだろうが
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:20:01.21 ID:ZPkstalHO
- >>788
現役17年で13タイトルも取ったバッターが普通に出てくると？
知ったような口をきくな
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:21:04.71 ID:aSLGajzw0
- 長嶋さんばりのフィールディングを見せると今だと叩かれそうｗ
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:21:34.86 ID:QTV1nQll0
- >>792
さかなくんサンみたいなもんか
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:21:37.25 ID:LKzGerVs0
- >>780
気にすんな
俺も野球もサッカーもバスケも好きだから
つーかそれが普通だから
日常生活で野球だけ又はサッカーだけを異常に敵視してる奴なんてほとんど居ないだろ
女を中心にアンチスポーツはたくさんいるけどなｗ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:22:09.96 ID:Ks8kT3EF0
- 野球は、他の娯楽が少なくて、かつ情報を自力で収集するのが難しい昭和
だったから、人々の関心の中心にいれたんだと思うんだよね。
興味の分散で資源が持ってかれる一方だから、衰退するのは仕方ないよ。
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:22:35.98 ID:0g7HaWScO
- >>694
そりゃメジャーで活躍したイチロー野茂松井の方が王と長嶋より凄いよ
昔のプロ野球はレベル低すぎてメジャーじゃ活躍できてないし
王長嶋はメジャーでレギュラーすら無理だっただろ
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:22:50.58 ID:KU11mlJX0
- >>804
あんなもんカズダンスと同じだからな
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:22:53.38 ID:zMzbD6so0
- >>534
パンドラの箱を再び閉じたかもしれない勇者西岡
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:23:38.54 ID:MyuCuIdq0
- イチローとマツイが同じチームだったら確実に越えてた
まぁ団塊とＧ党は絶対に認めないだろうけど
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:23:44.31 ID:LxydVpVQ0
- 王だけ打った打球のスピードが違ったから
今でも通用するとしたら打者だと王だけだね
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:24:28.15 ID:8JMGrhhj0
- >>810
誰が上手いこと言えとw
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:25:47.47 ID:GnT//h9I0
- まあ老人は昔の選手に夢見過ぎ
今Ｖ９時代の選手が全盛期で居ても補欠にすら入らない
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:26:02.41 ID:YerA+vaxO
- スポーツって競技が面白いんじゃなくて、
やってる奴らで面白さが決まるからな。
ギターをジミヘンが弾くか城島茂が弾くかで面白さが全然違うみたいなもん。
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:26:55.31 ID:LKzGerVs0
- >>809
カズダンスはプレー以外での動作だからちょっとちがうだろｗ
比べるならまたぎフェイント何度もブチかまして、
全く抜けなかった頃のクリスティアーノ・ロナウドだな
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:27:48.43 ID:KyrVIuBb0
- >>21
あれおもしろいな
毎日見てためになるわ
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:28:08.88 ID:71ysfyw0O
- 出てきたとしても野村は絶対認めないだろ
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:28:09.69 ID:FH82lFW30
- それは俺でも断言できる
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:28:18.11 ID:/4pDPgQz0
- やきうはM3の爺さんしか見てないからしゃーないww
ファンも高齢化ハンパないww
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:28:46.12 ID:KU11mlJX0
- >>816
書き込んだ後にすぐ気づいたけど面倒だから訂正しなかった
またぎフェイントと間違えた
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:29:41.89 ID:OZZjNNN40
- ネットの中でもサッカー人気だしな
２chとかどうでもいいけど、２chのスレでもサッカーはすぐに１０以上になるシリーズスレができるが
野球はできないしな
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:30:11.20 ID:KU11mlJX0
- 打球のスピードとかは関係なくて、今は球種も多いし、2シーム全盛でまともなストレートはまず来ないから
王のような重心移動の動作が大きいタイプは間違いなく通用しないよ
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:30:47.13 ID:OZZjNNN40
- >>823
長嶋は最高に行けるな
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:31:28.03 ID:aSLGajzw0
- 今でも王さん長嶋さんを語るのは楽しいし、ワクワクするｗ
やっぱり特別な人達だね。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:32:16.32 ID:Wa+2J0Aw0
- 巨人＝日本代表の図式を崩した野茂と松井は万死に値するな
あいつらがメジャーに行かなければ未だに巨人人気は多かれ少なかれ興隆してた
2人がメジャーメジャーと騒いだおかげで、巨人が one of themになってしまった
球界もそのことに気がついて、代表人気で何とか国内の人気を保持しようとしたけれど、野球は国際試合を出来る国が少なすぎた
五輪にしてもWBCにしても一過性のイベントでしかない
もう野球はダメだ、現実問題として日本シリーズがサッカーの親善試合に負けているんだもの
あっ、Jリーグが負け組の屑が集まるところってのは何の異論もありません
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:32:24.00 ID:mKA3I05nO
- 実力じゃないだろw
あの圧倒的な人気だよw
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:32:55.03 ID:Tp6p98Y60
- >>812
淡口のほうがスイングスピードが速かったらしいね
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:34:09.23 ID:KU11mlJX0
- 長嶋の実際のバッティングは見たことがないけど、現代の打撃理論に近いっていう印象は受けたね
動物的な本能っていうのは、時代共通の能力だと思うから、まあそれなりの選手にはなれてるだろう
王もあのバッティングのままじゃ、現代ではそこまで通用しないってだけで、
仮に現代に生まれてたら松井みたくアジャストしてフォームを作るぐらいの才能はあったんじゃないかな
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:34:40.49 ID:cv3M6aal0
- やっぱり野球はおっさんと爺のスポーツなんだな
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:35:43.65 ID:OZZjNNN40
- >>826
松井が巨人をぶっ壊したのか
かっこいいじゃねーか
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:35:58.10 ID:ilWfxaVN0
- 野球もプロレスや相撲みたいになっちゃうのかね。
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:36:07.30 ID:teU/q2hPO
- ミスターの天然エピソードよりも、王さんのちょっといい話的な方が好き
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:36:18.46 ID:mzba7jmt0
- 野球で問題なのはイチロー松井以降スター選手が出てないこと
香川長友とかサッカーは出てきてるけど
野球も早く圧倒的な才能の若手野手が出てほしい
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:36:33.76 ID:wyiGdS9M0
- 今後、TDNに匹敵する選手は出てくるか？
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:37:12.36 ID:OZZjNNN40
- >>834
ダルビッシュだけだな
渡米したけど
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:38:26.17 ID:qAlpb/Cj0
- イチローをあえてスルーするとか笑える
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:38:36.70 ID:g3SWwmzCO
- >>793
あのね、時代背景ってものを鑑みて考えないと駄目だよ。
王･長嶋の時代にあの2人が日本を捨てて大リーグに移籍出来たと思うか？
世論がそれを許さなかったしＯＮ自身もそれを一番理解していた。
王･長嶋は我が身を日本のプロ野球に捧げたんだよ。晩年二人とも体調を崩したのも
その代償かも知れないし婦人たちも大変苦労された。
野茂は勿論立派だが、その遥か前にマッシー村上がメジャー挑戦したことを
忘れてはいけないし、松井やイチロー以降当たり前の様にＮＰＢ選手がメジャーに
行けるのは先人たちのお陰だというのを忘れてはいけない。
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:38:40.25 ID:+PIoAsrv0
- 以前は子供なら巨人の星を見て、巨人戦は全試合生中継
プロ野球ニュースで復習して、別所さんの解説を聞いて
週刊誌で巨人情報を読んで、学校でヤクルトファンとケンカするサイクル
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:39:08.48 ID:dsnEAnHr0
- 凄い柄のセーターとサイドバッグが流行れば
また野球の復活もあるだろう
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:39:43.41 ID:1KGu22Z30
- >>838
マッシー村上は南海が選手育成にマイナー派遣していたら
見出されてメジャーだからまた別パターンだろう
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:41:17.17 ID:qAlpb/Cj0
- イチロー>>長島>>王>>>>>>松井
実際はこんな感じ
人気カリスマ性
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:41:19.06 ID:57chyjel0
- 昔の野球は大雑把で球場はウサギ小屋言うてた藤田元司は正直だった。
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:41:56.11 ID:KU11mlJX0
- 本来、日本人は野球よりフットボールのが向いてると思う
フットボールのピッチサイズが今の倍ならば日本人に居場所はないけどね
フットボールのピッチサイズはアスリートには狭すぎる
アジリティのある小柄な選手の方が、戦術的に突き詰めていけば優位になる
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:42:20.67 ID:H/hAg/MsO
- 当時の打率トップ10とか見ると今より更に投高打低だったみたいだし
王長嶋は数字的にはずば抜けてたな
一割打者が沢山いた時代みたいだし三割打者は化け物に見えたんだろ
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:42:53.43 ID:0g7HaWScO
- >>838
単にメジャーで活躍する自信なかったから挑戦しなかっただけ
イチローは相当プレッシャー持ってメジャー挑戦してるし
野茂やイチローが活躍したからメジャー挑戦する選手も増えた
挑戦すらしなかった王や長嶋よりイチローや野茂の方が上
王とかは国内限定のレベルだったんだよ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:43:24.05 ID:cv3M6aal0
- 巨人V9とか今じゃ信じられない時代があるんだな
この時代の他のチームのファンは絶対に詰まらなかっただろうな
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:44:51.12 ID:1KGu22Z30
- >>847
実際、人気はがた落ちだったようだ
野球人気のピークは80年代の原と江川の時代の模様
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:44:51.56 ID:GnT//h9I0
- ホーナーが来た時理解しただろ
あの時代以前は日本のレベルがゴミみたいに低かった
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:45:08.85 ID:qAlpb/Cj0
- まあ長嶋は今でいうジーターみたいなポジションだったから
もしかしたらイチローはカリスマ性では長嶋は超えてないのかもしれないが
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:46:56.81 ID:Wa+2J0Aw0
- >>846
実際の話、長嶋王の時代はメジャーにどうやって挑戦すればいいのかわかってなかったと思うよ
当時は代理人なんてこともなかったしね。野球選手がどうやって労働ビザを取得できるの？？？って感じだっただろう
球団だってサッカーみたいに莫大な移籍金を取れるわけじゃないから、MLBに行きたい言われても積極的に動くはずなどない
野茂が移籍出来たのは団野村が知恵を貸したからこそ出来たわけだし、野茂も団の助言なくしてドジャースに行けたとはとても思えない
イチローの場合はすでにポスティングという道が用意されていたわけだから、論じるに値しない
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:47:43.45 ID:Cw+x3ZRn0
- 現代で長嶋みたいなのを作り上げようとしても叩かれるのがオチだな
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:47:52.90 ID:mzba7jmt0
- >>847
それはあるだろうね
当時は大半が巨人ファンだったからそれで良かったんだろう
今は地元の球団応援する風潮になってるし、
そっちのほうが健全だと思うね
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:48:56.02 ID:2UY9I4EY0
- ONは作られたヒーロー
ネットなくてみんな幸せだった時代だったんだよｗ
知らぬが仏ってね
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:49:41.89 ID:aSLGajzw0
- いやいや、球場で流しそうめんしたり、ファンはそれなりに楽しんでたみたいよｗ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:50:05.55 ID:qAlpb/Cj0
- >>852
作り上げたものじゃないから
あのキャラは
キャラをいくら作っても人間は見透かすから
報道の集中で余計に拍車がかかったのはもちろんあったとしても
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:50:53.93 ID:g3SWwmzCO
- >>846
王は自分でも語ってるが、あの当時にメジャー挑戦していたら日本みたいに800本は
無理だと思うけどそこそこやれた自信はあると。
だから自信がなかったから行ってないというのは残念ながら当たってないよ。
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:51:29.95 ID:b5GSszL80
-
【悲報】はるかぜちゃん（11）が焼き豚（なんJ民）から殺害予告される → 警察に通報 → なんJ民逆切れ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351851949/
アカン・・・
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:51:32.83 ID:26cSUh+p0
- >>847
当時は世間・マスコミ総じて巨人を応援してたからねｗ
一部アンチがいたくらいで、圧倒的な人気を作り上げていた。
Ｖ９するくらい強くなるはずだよ。
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:52:26.41 ID:2tWYS1mK0
- 自分が死んだあとの野球がどうだとか気にしてるやつおるんかね
俺は別にどうなってもいいと思ってるんだがｗ
選手が投げやりなんだからファンもそうなるわな
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:52:38.45 ID:I+AgYc670
- ファン蔑ろにすれば廃れるのは当たり前
プロ野球選手の態度のデカさは異常だった
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:53:29.86 ID:ZpHyAm6z0
- そりゃ５４本から敬遠が始まるんだから
匹敵というか超える選手はＮＯと俺も断言できるわ
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:53:56.96 ID:xM60K7wuP
- もう日本はサッカーの国になっちゃったしなぁ
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:54:07.97 ID:PcDXeZsc0
- ワンちゃんチョーさん以降って何年前で止まってんだよ
時代が違うのだよノム
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:55:01.81 ID:69FyUAnR0
- >>829
長島は昭和30年代までの成績（約デビュー10年、30歳くらいまで）なら
おそらく神レベルでおそらく匹敵する選手はほとんどいないはず
S40年からに王全盛になるとホームランをあきらめたせいか完全に中距離打者に方向転換
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:55:08.11 ID:hcF5GcfN0
- 王さんの背中に ＯＨ って書いてあったけど
なんでＨがつくんだろうって思ってたよ小学生の頃
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:56:01.48 ID:GnT//h9I0
- まあベンチで煙草吸ってベテラン＝腹ボテだった時代の選手が
今の選手より上なわけがねーだろｗ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:56:21.96 ID:kYcmaZx+0
- イチローと王さんを比べても意味無いだろｗ ベーブルースとオジースミスを比べるような
もんだぜ。イチローは守備を取ったら唯の単打専門打者だ。合わせ技で評価を上げたに
過ぎない。日本で30本すら打てなかった男と30本しか打てなくなって引退した男を比べる
なってのｗｗ
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:56:34.27 ID:qAlpb/Cj0
- 人間性で言うとイチローは嫌われる要素があるけど
長嶋を嫌いという人はほぼいなかったんじゃないかな
松岡修造を嫌いと言うやつが少ないのと似ていて長嶋ワールドは面白かったから
つい笑ってしまう朗らかさがあった
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:56:36.19 ID:0g7HaWScO
- まあ王と長嶋ではメジャーでは補欠だっただろう
レベル低い時代に国内でしか活躍できなかったしな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:58:12.11 ID:dBrcEt8j0
- 長島と手塚治虫に国民栄誉賞をあたえず
衣笠と長谷川町子にあたえたバカども
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:58:55.05 ID:ZpHyAm6z0
- つーか時代が違うし
王の時は国内が当たり前だったが
今や国内で無敵してたらメジャーイク流れになるわけだし
王や長島越えるより、メジャーでイチローや松井を超える成績を出す事が
今は偉大になることだと思う。
王を軽視してるわけじゃなくて、時代背景的に
今は国内限定で毎年40本、50本積み重ねて活躍してもいまいち認められない。
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:59:07.88 ID:kYcmaZx+0
- 日本にいたらヒット数の記録を作っただろうが、内容を見れば張本に遠く及ばない。張本は
中距離打者と自分では言っていたが、それは王さんがいたからであって今のレベルならば
長距離打者なんだよな。単打を打って首位打者取ればいいってもんじゃねえんだよ！
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:59:21.22 ID:MJIipMn90
- >>97
打撃三冠タイトル数で言うと、王野村落合長嶋川上の順。
ヒット数や打点は、高校卒業選手には勝てないが、打率の突出率が段違い。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 19:59:56.76 ID:69FyUAnR0
- >>846
今でも上原がボスティング希望しても絶対認めなかったように、巨人は絶対出さない（結局合法のFA待ち）
野茂の場合は、近鉄がそれでも自由契約に応じてくれたからアメリカに行けたが巨人に絶対それはない
長島・王が当時近鉄だったら可能だったかもしれないがね
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:00:31.04 ID:YerA+vaxO
- 選手の身体能力は昔のほうが上に決まってるだろw
優秀な人間がみんな野球してたんだからw
衰退するってのはそういうことだよw
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:00:34.10 ID:rycqmMPT0
- 黎明期だからものすごい選手が出現しただけで、時代が進んでありとあらゆる対策やトレーニングが出てきて、技術や理論も完備されて
底上げされるから平均が上がって「凄いことが普通」になってしまう
それが今のプロ野球界の現状で、この今のプロの世界にONを投入しても盆百の選手で終わることすら考えられるよ
ただ、今の「底上げされた世界」でとんでもない結果を出しているのがイチロー
奴だけはレジェンド
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:01:03.04 ID:z+T/iWwKO
- 落合なんか球が変わるだけでさっぱり打てなくなるわ
セ・リーグ来たらろくにタイトルも取れなくなったしな
ゴキローに口出しするような器ではない
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:01:13.35 ID:ZK0G5Sb70
- 野村って自分を否定したくないから同じ時代の王や長島を持ち上げてるだけでしょ
小さい男だよｗｗｗ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:01:55.29 ID:vN1BCU760
- 長嶋、王と同時代を生きた人たちにとって彼らは最高なんだろう
自分はイチローと同時代を生きれて幸せだと思ってる
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:03:06.35 ID:TcEoqXSxO
- >>867
昔のプロ野球の映像みると草野球のおやじかと思うよなW
当時の子供はよく憧れることができたな
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:03:41.21 ID:RirTFyIpO
- 落合セ・リーグで本塁打王二回打点王二回だけどね
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:04:12.73 ID:3IqroepT0
- 初歩的な疑問かもしれないけどONって何？
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:04:24.31 ID:rycqmMPT0
- >>879
ノムさんはデータ野球を自分でやり始めた偉大な人だ、結果も出しまくり
でも今の野球界では「データ野球が当たり前」になってしまってレベルがさらに上がっているが
それが弟子の古田との差なんだろうな
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:05:45.37 ID:hlI95/2k0
- >>869
お前みたいな奴がいるたび「俺は長嶋嫌い」っていう声を上げておくんだけど
必ず無視されるんだよなあ・・・
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:06:10.22 ID:txa30k250
- 日本人メジャーリーガーが成し遂げられそうなこと
奪三振王、ノーノー、首位打者、盗塁王、強豪チームの主力レギュラー、WSで大活躍して優勝…
野茂、イチロー、松井という3人の突然変異的な選手が全部成し遂げちゃったのが痛いよな
もう他のことは日本人に成し遂げられそうにないし、
この3人に匹敵する選手も何十年出て来るか分からない
この3人を除いたとしても、佐々木を超えるストッパーが出て来るのか？
城島を超える捕手が出て来るのか？
それもしばらくは無理そうなんだよなｗ
サッカーはカズとか中田とか俊輔が、今思えばそこそこだったからなｗ
香川とか長友は3人を超える領域に辿り着いたけれど、
まだまだ上があるし
CLを制する日本人が出るんじゃないか？レアルやバルセロナでプレーする日本人が出るんじゃないか？
そう考えると夢がある
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:06:21.37 ID:m6cXyem60
- >>873
駄々をこねるなよ
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:07:05.34 ID:0g7HaWScO
- >>879
その通りだな
国内プロ野球のレベルが低いのがばれたからだな
王長嶋を持ち上げてるのは古い巨人ファンだけ
同じ巨人ならメジャーリーガー松井の方が凄いわ
川上さんにメジャーと比べてスイングが遅すぎと長嶋王は言われてたもんな
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:07:57.79 ID:9fWyjX6wO
- ご意見はともかくとして、さすがに洗練された文章だな。
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:08:40.29 ID:EJZnEqy4O
- >>1
コイツのせいでプロ野球人気が低迷することになったんだよ
元々ファンの認識としてはプロ野球選手=超人で、
その超人たちのプレイを見ていたつもりだった
ところがコイツはプロ野球選手は欠陥品だと宣伝しまくった
欠陥品だと宣伝されたものを、だれが買う(見る)かよ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:09:29.98 ID:I+AgYc670
- >>886
残る目玉はシーズンMVPとか本塁打王とかトリプルスリーとかか
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:09:30.78 ID:MJIipMn90
- 本当にONが凄いのは、サインした数だよ。
未だに王さんは一日100ぐらいサインしてる、若い時には、試合前に100で、
試合後に100、オフになったら、一日300とかザラw
大幅に少なく見積もって一日30枚、年一万枚サインしたとして、
既にサインの数が50万超えてるんだよw
日本の有名人で、サインの値段が段違いで安すぎるのONがいかに凄いか理解しないとな。
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:10:10.32 ID:IIFJRs6V0
- 娯楽が少ない時代と比較してもねー
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:10:31.09 ID:QKr+R1sJO
- >>883
小野寺のことだよ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:11:10.12 ID:ZJGDUDWd0
- 巡り合わせだよ。ＯＮというよりプロ野球は当時時代を背負っていた。
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:11:24.61 ID:+PIoAsrv0
- イチローとか数字だけを追究してて
野球の楽しみとか、娯楽性が薄いな、昔の選手は面白かったな
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:12:25.39 ID:Gxe4v+ck0
- 確かに一昔前に比べてプロ野球の衰退は確かに感じるけど
代わりにJリーグが台頭したって事実は無いからサカ豚は勘違いしないように
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:12:26.25 ID:mzba7jmt0
- イチローは本当に凄いと思う
アメリカで安打数記録塗り替えるし
何より走攻守揃っててケガしないのがすごい
実績のせいでハードルが異様に高くなってる
しばらく時間がたってから初めて凄さがわかるんだろうけど
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:12:41.92 ID:NHf7u1ev0
- 野村はそろそろ滑舌もヤバイし、肉声のインタビューより、こうやって誰かが書き起こして推敲済みのものを読む方が良いな
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:12:44.57 ID:13x2ooY1O
- >>877
>>黎明期だからものすごい選手が出現しただけで、時代が進んでありとあらゆる対策やトレーニングが出てきて、技術や理論も完備されて
底上げされるから平均が上がって「凄いことが普通」になってしまう
それが今のプロ野球界の現状で、この今のプロの世界にONを投入しても盆百の選手で終わることすら考えられるよ
その 時代が進んでありとあらゆる対策やトレーニングが出てきて、技術や理論も完備された ものをＯＮも受けられることを忘れてないか？
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:12:58.83 ID:VJBCb+7c0
- ONとかはその時代で突出してただけだしな
全体のレベルが上がった今日、同じようにできる選手はそうそういないよ。
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:13:26.23 ID:cOiMnGbiO
- ドームと人工芝じゃ
ムードが出ない
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:13:54.92 ID:2FYI/tqO0
- イチロー野茂じゃあかんのか
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:14:29.32 ID:dVP/hkyyO
- 外人枠とっぱらってドミニカやキューバから連れて来れば盛り上がるよ。
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:14:42.08 ID:YerA+vaxO
- 昨日の野球なんて全然面白くなかったしな。
とてもレベルが昔より高いとは言えないだろ
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:14:57.03 ID:rycqmMPT0
- >>900
ON並の身体能力を持ってそのトレーニングを受けているのが現代のプロ野球選手たちだよ
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:15:36.49 ID:VyTrM0wH0
- 王長嶋なんかよりイチローのほうがよっぽど凄いだろ
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:15:38.26 ID:hwoKAiF6O
- ネットが普及した今、昔みたいに１つのスポーツにテレビ局が後押しして洗脳するなんて無理。
今はジャニーズや吉本興業やＡＫＢでバカや子供を騙すので精一杯です。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:16:31.19 ID:cv3M6aal0
- 野茂がスルーされてる
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:16:58.48 ID:QKr+R1sJO
- 息子にぼやいとけよ
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:17:26.28 ID:A7GUsCkr0
- そもそも事実として絶賛衰退中だろ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:17:38.39 ID:k+jZ0xM1P
- >>904
Jリーグみたいに韓国人ばっかりになるよｗ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:18:45.90 ID:RV+kCWl+0
- パリーグは昔の方が衰退してただろ。
客ガラガラ。
今はオリックス以外満員御礼。
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:19:04.07 ID:rycqmMPT0
- >>907
イッチみたいに理論が完成した世界で突出しているというのは、もうこれは化け物なんだよね
考えれば考えるほどイチは規格外ということが分かる
記録レースでも名前が出てくるのが何十年前の（つまり身体能力とセンスだけで突出できた）タイカッブとかの世界ｗ
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:19:45.83 ID:+PIoAsrv0
- 野村さんのイメージはヤクルトだろう、阪神とかその後は
余生な感じだし、笘篠をもっと活用できただろう
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:20:17.30 ID:JGX6wjf30
- パ・リーグのほうが面白いよな
なぜだろ？
セみたいに努力しなくても商売になる甘さがないせいか
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:20:52.38 ID:55XmVQiM0
- Oの本塁打記録は確かに無理だな
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:20:59.90 ID:W8KZgvtC0
- 汗かいてんのピッチャーと主審だけだもんなあ、
しかも平気で6連戦とか9連戦とかwアスリートスポーツとは呼べんよな野球って
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:21:38.45 ID:LKzGerVs0
- >>886
運が良ければダルが最多勝取れるかもな
日本人本塁打王とか絶対ないわー
スポーツにおけるすべてのカテゴリ(ドマイナー競技除く)で、
パワーで外人をねじ伏せたとか見たことないし
混血の室伏兄貴でさえ、純粋にパワーでは東欧勢に負けてるが
超絶テクニックでそれを覆してるんだから
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:22:26.81 ID:cOiMnGbiO
- 実際実力がメジャーに全く追いついて
ないからなあ
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:22:35.46 ID:0g7HaWScO
- 昔のプロ野球は140キロ投げたら速球派と言われるレベル
しかも変化球も少なかった
大谷君の方が圧倒的に凄いわ
メジャーからスカウトくるレベルだし
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:23:21.58 ID:ZpHyAm6z0
- >>907
そりゃそうだろ・・・
日本で無敵重ねてるのと、世界で勝負してる時点でスケールが違う。
しかもそこでシーズン安打記録とか歴史塗り替えたんだから
でも王さんらのあの頃は、メジャー挑戦なんてありえないような時代だったんだから
そこを突っ込むのはフェアーではないかもな。
2人とも時代のスーパースターでレジェンドってのは共通してる。
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:24:21.05 ID:wYBO+gXc0
- >>897
地上波でスポーツ見る習慣が失われたという誰得展開だったな
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:25:24.27 ID:xMiUCD+S0
- 野村の弊害もでかいけどなぁ。速い球を投げる、本塁打を打つ、悪くないよねえ
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:25:33.55 ID:ilWfxaVN0
- >>923
昔は確かに毎週末はスポーツ中継が多かった気がする。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:25:45.22 ID:hHAqGO0B0
- イチロー（失笑）
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:26:54.76 ID:YerA+vaxO
- 日米野球で王がホームラン打ちまくったの知らないんだろうなw
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:27:47.32 ID:rycqmMPT0
- >>919
突き詰めていったら最後は日本人の遺伝子プールの可能性の限界に突き当たるな
たんぱく質が安価に摂れる時代になったから体格の差はもう言い訳はきかないな
ゲルマン系や黒人に日本人の遺伝子プールでは到達できん
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:28:53.90 ID:/D7nlKalO
- ノム信
野球・・・ニワカ
階層・・・Ｂ層
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:30:14.70 ID:qP0YMlB3O
- 選手の個性もないから珍好プレーも面白くないのだ
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:30:52.20 ID:XtARVx0D0
- 出てくるわけないじゃん。
あの頃はそれ以外にまともな娯楽がなかったから人気が集中しただけだし。
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:30:56.88 ID:NA0tALjp0
- 上位選手同士が淘汰しあって歴史に残るレベルの名選手が出るんだろ
今じゃ上がみんなMLB行くんだから昔みたいにはいかんでしょ
あと日本で結果出してMLBでクソみたいな成績なやつもイメージ低下に貢献しすぎだな
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:31:13.40 ID:1wlbXteP0
- 自分より年下の選手が活躍しはじめると、興味が薄れてしまう
層が一定数あるらしい
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:31:37.07 ID:VJBCb+7c0
- 球場も狭かったしな
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:32:00.16 ID:YerA+vaxO
- 長嶋はともかく王はイチローより上
時代が違うにしろあんなにホームラン打てるわけないw
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:32:45.11 ID:mzba7jmt0
- >>933
そんな種類の人間にはなりたくないよね
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:32:48.74 ID:OGLsuAmK0
- ＯＮなんてイチローに遠く及ばんだろｗ
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:34:07.45 ID:g3SWwmzCO
- 昔の選手と今の選手を比較するのは意味がないと思うよ。
環境が全く違うから。よく王や長島が現代の選手より小さいと言う人がいるが
そんなもの当たり前で、食事や医薬、練習環境、移動その他全てが昔と今は違う。
現代選手そのは恩恵を受けているのを忘れてはいけない。
シンボリルドルフを現在のターフに連れて来ても普通のオープン馬にも勝てない、
と言ってるくらいくだらない比較だ。
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:34:18.45 ID:ZpHyAm6z0
- 日米野球（笑）
実質オープン戦みたいなものだろ
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:35:07.98 ID:UqqriEt60
- 豊田、駒田、立浪に続きノムまでも野球悲観論か・・・
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:35:29.64 ID:KWYDKE1oO
- そもそも今の時代あんな足挙げて打てるわけないんだよ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:35:31.04 ID:V+o07Ay50
- 長嶋茂雄自体がステマってたんじゃないのか？w
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:36:42.06 ID:4ltILu6PP
- なんでＮＦＬが、はやらないのか！
マスゴミもも少し勉強しろ！
現在至高のスポーツなのに！
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:36:50.44 ID:OGLsuAmK0
- 日米野球なんて花相撲と一緒だろ
日米野球で好投した川尻は野茂よりすごいとかいうやつはいないよな
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:37:10.28 ID:LKzGerVs0
- >>928
身体能力では絶対に無理だよね
テクニックで身体能力の差を埋めることの出来る競技なら生きる道はある
野球のWBC然り
サッカー界で現在の最高選手二人がゲルマンでもアングロサクソンでも黒人でもない
ラテン系白人ってもの日本人にとっては喜ばしい事だ
圧倒的なテクニックは体格差を凌駕できるっていう良い見本
その点、バスケ、ラグビー、バレー辺りは厳しすぎる
テクニックより身体能力の占める割合が圧倒的すぎ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:37:12.01 ID:8vbPW5dVi
- 野村みたいにカンニングしまくって東大に入ったような奴らの考えが主流になってつまらなくなったわ
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:38:56.29 ID:cyc9gSpR0
- イチローと王じゃ
バットコントロールとパワーその他全然違うよ
王なんか今の時代ならレギュラーにすらなれない。
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:40:18.06 ID:6JRDJpw90
- 投手のレベルが昔と違うんだからしょうがない
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:40:47.49 ID:0g7HaWScO
- 昔のプロ野球なら大谷藤浪に全ての面において負けてるよ
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:41:06.30 ID:mzba7jmt0
- >>943
NHKで放送してたら観てるけどルールがわからん
いきなりメジャーで距離測りだすし、なんやねん
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:41:48.17 ID:RqtYdVWn0
- 野村
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:42:18.14 ID:UVKNAC4oO
- 長嶋はともかく王貞治の打撃理論は今でも通用しそう
一本脚で打てる打者は過去にも現在にもいない特異な存在
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:42:18.80 ID:uqDhexa70
- >>13>>23>>482
昭和30年代末から昭和40年代にかけて、王と長島で三冠王のタイトルをほぼ独占している。
その凄さが理解出来ないのは、ゆとりの特徴である情弱低脳の証拠。
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:42:23.57 ID:7GvLIT++0
- 王より長嶋の方が先に入団したのに、なんでO・Nなんだ？
って思ったら、打順か
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:43:22.63 ID:GfDxFZnE0
- 野村が監督やってるときのヤクルトは強かった
古田はあのときのイメージでメシ食べてる
広沢克己もなぜか最近露出が多い
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:43:32.42 ID:Sym7BcP20
- ＞今後、ONに匹敵する選手は出てくるか？と聞かれれば、私はNOと断言できる
ただ、これが言いたいだけだろ
- 957 ： 【2.2m】 ：2012/11/02(金) 20:43:49.69 ID:fdVEjbBkO
- お爺ちゃんがお爺ちゃん向けコンテンツをディスっちゃダメ
もうろくしちゃったの？笑
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:44:04.70 ID:cyc9gSpR0
- 金田とか稲尾が勝てたのもレベルが低かったから。
松坂や藤浪とかだって高校時代なら年40勝くらいしてただろ。
そんな感じだ。
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:44:34.77 ID:5/zWbe6wO
- 野村って典型的な東京コンプレックスだな。
この前も長嶋のスーツの着こなしはシュットしてるが俺らパの選手はカッコ悪いとか平然と言ってるやつだからな、格好悪い身なりしてんのは自分のせいと思わないとこがダメだわ。
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:44:44.03 ID:uqDhexa70
- >>937
イチローーって、本塁打王を獲った事有ったっけ??
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:45:22.84 ID:pc7Idg5a0
- ＯＮはともかくとしてドラフト見てるとピッチャーばかりが目立ってるよな
清原とか松井とか、ああいう選手に出てきてほしいわ
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:45:53.28 ID:OGLsuAmK0
- 安田のスローボールも苦手にしてた王のダウンスイングじゃ
多田野の球ですらまるで打てないだろ。
今の角度のあるピッチャーのフォークボールはまともに当たらないだろうな
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:46:35.31 ID:uqDhexa70
- >>958
最近の投手って、大して投げてないのに直ぐ故障するよね。
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:47:23.15 ID:hlI95/2k0
- >>963
大昔のピッチャーの投げ方と見比べたら
体の負担のかかり方がぜんぜん違うのがわかるよ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:47:45.64 ID:cyc9gSpR0
- >>960
ピッチャーが雑魚でカブレラローズ松中いなければ
イチローだってホームラン王も何回も取れただろ。
つまりそういうことよ。
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:48:01.85 ID:PMjH5F4M0
- ONとかっていつの時代のはなしだよｗｗ
河埜、篠塚の二遊間コンビのほうがはるかに上
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:48:12.44 ID:4ltILu6PP
- >>950
サッカーのセットプレーを何回も繰り返すような感じだ
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:48:17.87 ID:CqjCMVvi0
- 野村克也氏
「今後、ONに匹敵する選手は出てくるか？と聞かれれば、私はNOと断言できる。」
これ意味わからないんだが。
王、長嶋は有名だが 長嶋、王の打順でも良かったって事？
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:48:56.75 ID:hrRTc4em0
- >>755
中学時代野球やってたけど、野球関係者の屑っぷりと野球のマイナーさ
に気づいて大学時代にサッカー派に寝返りました
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:49:45.53 ID:LKCB8Qy10
- ONの付けって、いつの時代のこと言ってるんだ
ONのころはフォークボールもツーシームもカットボールもなかった
速球でも１４５キロでてたの江夏ぐらいでほとんどが１３５～１４１キロ
ぐらいの投手
リリーフ投手なんて先発失格の烙印押された投手が仕方なくやってたり
とにかくスピードがなかった
日本シリーズでの日ハムのリリーフ陣の１４５キロ、１５３キロとか出る
投手なんて当時いなかった
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:50:24.15 ID:qAlpb/Cj0
- >>960
そんな比較じゃねえんだよ
そんな事言ったら王>>長嶋だが王は長嶋に遥かに及ばなかったんだよ
人気とカリスマ性でね
人を惹きつける個性というものが長嶋にもイチローにもある
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:51:08.15 ID:nscyrSb10
- ON・特に長嶋は職業野球＞大学野球にした大貢献者だし、
戦争の敗戦から立ち上がり、高度経済成長がちょうど
終わる昭和49年までプレーしたから、近代日本で最も
幸せな人が多かった時代と活動時期がずばりあてはまる。
長嶋の記憶とセットになっている自分の記憶がいいもの
であるから、長嶋＝正義、昭和ノスタルジーの格好の
アイコンとなっている。
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:51:12.41 ID:gJwE2eJ60
- 相変わらず芸スポの人間は馬鹿ばっかだな
50年近く昔の選手と今の選手の実力を比べて何がしたいの
野村が言いたいのはそんなことじゃねえだろ
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:51:13.51 ID:YerA+vaxO
- 長嶋は王が歩かされたらいつも打ってたし、チャンスにメチャメチャ強かった
チャンスに弱いイチローとは違う。
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:53:25.04 ID:qAlpb/Cj0
- >>974
イチローがチャンスに弱いのはごく最近の話
37、8歳のイチロー出してきてどうするよ
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:54:10.64 ID:yTx3AYIV0
- Ｊリーグができた時と
今のＪリーグの選手どちらが
レベル高い？ これわからなかったらアホ
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:55:50.26 ID:GfDxFZnE0
- >>972
田原総一朗は南海時代の野村のファンだったらしい
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:56:34.71 ID:6AaDqgCv0
- >>976
技術的には今のほうが高いけど
知名度やスター性はカズ武田ラモスのほうが高い？
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:56:57.48 ID:EN5wlGAm0
- 昔は大したデータも無かっただろ。
今と単純に比較してはならない。
ボールも球場の広さも違うし、球種も少なかっただろうし。
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:57:12.49 ID:yTx3AYIV0
- Ｊリーグができた時に日本人選手で海外の3大リーグの
ビッグクラブでプレーできる選手はいなかった
今は居てるよね？ パソコンとかもそうだが
今の方がレベル高いんだよ
昔の方がレベル高かったなんて言う人は
自分の現役時代を権威を下げたくないだけ
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:57:15.88 ID:GH9HTCqj0
- 実際、圧倒的な柱がいないもん
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:57:48.52 ID:LKzGerVs0
- >>973
いや、単純に実力なら今の時代の選手のほうが上だし
スター性、カリスマ性を比べてるのなら、他に娯楽もない、ネットもない時代の
価値観と今とは時代が違うだろってはなし
ちゃんとレスを読め
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:58:38.79 ID:qc95uHJZ0
- 張本いわく、王も長嶋も日米野球で見たウイリー・メイズの足元にも及ばないらしいぞ
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:59:16.47 ID:ryD3cn/k0
- >>672
スポーツの世界だから才能ないやつはしゃーないわ
才能ある奴が絶対で王様だから
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:59:25.19 ID:YerA+vaxO
- >>979
昔のボールなんて今より飛ばないだろうし、バットも良くない
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 20:59:45.78 ID:D+nxvKT8O
- イチローは長嶋王なんて余裕で越えてる訳だが
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:00:15.98 ID:0g7HaWScO
- 昔のプロ野球はレベルが本当に低いから藤浪や大谷君なら一年目に40勝するよ
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:00:49.59 ID:lZ1g2da20
- イチローはアメリカで殿堂入りする選手
ONを確かに超えている
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:01:22.96 ID:yTx3AYIV0
- ノムさんも本音は絶対言えないんだよ
支障があるから
みんな心の中では今の方がレベル高いのは
わかってるよ それぐらい察しろ
昔の方がレベル高いなんていう元選手は
相当教養のない人
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:02:07.75 ID:uqDhexa70
- >>964
現在の投げ方のほうが無駄が多くて、身体に負担が掛かるんですね。
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:04:17.72 ID:LKzGerVs0
- >>985
昔のボールなんて今より飛ばないだろうし、バットも良くない
↑
まずこの主張が正しいのかどうかもわからんが、仮に正しかったとして
１３０キロ台の直球とションベンカーブしか球種のない投手がほとんどの時代
に今のレギュラークラスが行ったら無双出来るだろうな
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:04:18.43 ID:PO2gZ6ib0
- 世界で勝負して二度も国民栄誉賞固辞してるイチローは軽く超えてたわw
親会社がマスコミであの時代ならただ明るいだけの男（長嶋）でもスーパースターに洗脳できるもんな
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:04:44.47 ID:yTx3AYIV0
- 昔の野球は球種が少なかった
それは打者のレベルが低かったから通用した
今は打者のレベルも上がって
ピッチャーは球種が多くないとやっていけない
今の時代だとストレートで三振なんか取れないよ
昔のエースはストレートで三振取りまくったとか言ってるが
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:05:17.50 ID:7AV9QJIB0
- >>989
成長と成果が一致しない。よくある事。
今のドラマはおもしろくないって、昔のがそんなにレベル高かったとは思えないのと同じ。
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:05:55.28 ID:Tp6p98Y60
- 一本足はつま先から着地して調整できるから真似はできるが
振り子足打法のように体重移動の大きい打ち方、あんなの真似できねーよ
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:06:43.74 ID:yTx3AYIV0
- 晩年清原言ったらしいよ
今と昔どっちがレベル高い？って
聞かれてな 絶対今の方が高いって
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:07:04.01 ID:mzl6GBej0
- どうして俺たちは新婚さんになれないのだろうか
出演者見てると割と簡単になれているのに
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:07:21.29 ID:YerA+vaxO
- イチローはゴミw
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:08:04.68 ID:GZvmsLui0
- 老い先短い老人の戯言
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2012/11/02(金) 21:08:04.80 ID:+QpUlk4IO
- 1000なら明日ノム死亡
- 1001 ：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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