おでんってリア充マスターなんでしょ？

1 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 07:35:56

ならさあちょっと俺の悩みを解消してほしいんやけど

2 ：おでん：2012/10/31(水) 09:24:16

なんだね？(￣^￣)

3 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 10:07:02

２年半ぐらい付き合ってる彼女がいるんだけど、もう１年ぐらいセックスレスなんだよね
んでまあ多分原因はいろいろあるんだろうけど、なかなか教えてもらえないわけで
俺もさあ、なんかよく分からん状態で、できないとか寂しいしフラストレーションも溜まるじゃん
だからさあ、まあ一回ぐらいいいかなみたいな感じで、昔から仲良かった地元の女と２人で飲んでやっちゃったわけ
したらね、そいつが「彼女に言おうかなあ……」とか言い出したわけよ、最近になって
マジさあ、その女がかわいかったらまあいいんだけど、乗り換えるだけだから
そいつと彼女比べたら、絶対に彼女の方がかわいいわけ、それはもう絶対そうなの
しかもさあ、その女がさあ、ちょいちょい色々奢ってくれたりすんのよ
「君は浪人だしあたしはバイトしてるから」とか言ってさあ、なんかジッポくれるし
もうなんかいろいろやばいことになってる気がするんだけど、俺としては彼女と居るつもりで
その女はもうちょっと退いてほしいわけじゃん
しかもだいたいさあ、こういう事態に陥ったのは彼女がセックスを拒むからでしょ？
セックスレスじゃなければ俺はそういうことをしなかったんだしね？
だからさあ

１．セックスレスを解消する方法
２．彼女にバレずに、居酒屋女を遠ざける方法

この２つ、どうすればうまくやれるのか教えてくらはい

4 ：おでん：2012/10/31(水) 10:12:04

１　何？お前女の子のこと性欲満たす道具としてしか見てねーの？　クズだなしねよ
２　未成年が酒飲んでんじゃねーよしね

はい終わり

5 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 10:20:23

なんにも解決されてなくてワロタ

6 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 10:22:06

ゼロが巨根すぎて嫌になったんだろ

7 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 10:24:17

おでんの回答吹いたwwwwwww

8 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 10:27:18

全然面白くないんだが

9 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 10:27:52

おでんは非リアだからそういう相談は無理

10 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 10:28:56

だいたいさあ、セックスレスで悩む＝女の子を性処理の道具としか見てない
ってわけじゃないし
居酒屋女の件に関しても、別に性処理の為だけにそいつと遊んだってわけじゃないよ
行こうってなったから行ったらそういう流れになったってだけだし
しかもよお、居酒屋行ったとは言ったが酒飲んだなんて一言も言ってねえわけだろ？
マジさあ、なに言ってんだよお前的外れにもほどがあるわ
よろしく頼むぜ？ほんまに

11 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 10:43:58

てゆーか浪人生なのによくこの時期にそんなどーでもいいこと考えてるなあ
流石死文志望
センター記念受験乙

それにしてもその年齢でセックスレスてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中年の夫婦じゃないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼女も浪人生？ｗｗｗｗｗ

12 ：おでん：2012/10/31(水) 10:46:12

あ、俺ね俺

13 ：おでん：2012/10/31(水) 11:01:55

＞マジさあ、その女がかわいかったらまあいいんだけど、乗り換えるだけだから

２年半も付き合ってそんな簡単に乗り換えられるっていう感覚がわかんないわ。
「(セックスしてくれないから)乗り換えるだけ」ってことでしょ？
やっぱり女の子のことそういう風(道具的な感じで)見てるってことじゃないのこれは。


＞その女はもうちょっと退いてほしいわけじゃん

いくらセックスレスで寂しかったとは言え退いて欲しいとか思いながら結局最後までいってるのはお前自身の意志の弱さだろ
何が「退いてほしい」だよｗｗｗｗｗｗ
その話から少しでも退いて欲しいと思ってるお前の行動が見えてこないんだけどｗｗ


＞しかもだいたいさあ、こういう事態に陥ったのは彼女がセックスを拒むからでしょ？

この自分は悪くないんだよ彼女が悪いんだよ的なスタンスもクソだなｗｗｗｗｗ

14 ：おでん：2012/10/31(水) 11:20:16

結局お前がただの性欲に満たされた猿ですよーって話じゃんこれ

＞まあ一回ぐらいいいかなみたいな感じで、昔から仲良かった地元の女と２人で飲んでやっちゃったわけ
↓自分の性欲のおもむくままに彼女以外の女の子に手を出しておきながら
＞その女はもうちょっと退いてほしいわけじゃん
自分にせまってくるその女が悪いんだ、と
＞しかもだいたいさあ、こういう事態に陥ったのは彼女がセックスを拒むからでしょ？
セックスを拒む彼女が悪いんだ、と

女の子達にその責任を押し付けてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
程度の低い人間だなあ
まあ、そんなお前と付き合ったり突き合ったりする女の子達の程度も知れてるけど

15 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 11:28:08

>>13 お前ほんと浪人云々推すよね……まあそれはどうでもいいとして

＞やっぱり女の子のことそういう風(道具的な感じで)見てるってことじゃないのこれは。
違うでしょ別に
セックスって愛情とかそういうものをお互いに確認するために重要な行為だし
セックスレスから離婚を考える夫婦だって世の中には存在するわけだからさ
彼女以上に魅力的で性生活も充実しそうな相手が居れば、そっちに惹かれるし別れることもあるでしょ
セックスレスを理由に別れて、他の人に乗り換えるとなぜ女性を性処理の道具として見ているってことになるの？

＞その話から少しでも退いて欲しいと思ってるお前の行動が見えてこないんだけどｗｗ
セックス自体はその居酒屋のときだけだから、別に以降もそういう関係が続いてたわけでもないよ
ただ退いてほしいからって、変に相手を拒絶して刺激したら、それこそ彼女にバレる可能性が高まるじゃん
だからこそどうすれば退いてもらえるのかって質問してんのに、なに言ってんの？

あとさあ
＞この自分は悪くないんだよ彼女が悪いんだよ的なスタンスもクソだなｗｗｗｗｗ
セックスレスに関して言うならば俺に問題はないでしょ
現に居酒屋女とのセックスには問題なかったんだし
彼女に問題がなければ俺は居酒屋女とセックスすることなんて無くて
居酒屋女に粘着されることもなかったんだから
そもそもを辿れば彼女とのセックスレスに問題があるんだっていうのは明白じゃん
お前がクソだと思うんならお前にとってはクソなんだろうが、これ自体に誤りはないでしょ


ほんまさあ、よろしく頼むぜ？リア充マスターおでんさんよぉ

16 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 11:31:46

つーかさっきから一生懸命俺の行動を批判してるけどどうしたの？
俺の質問に対する答えは？
あんな的外れな回答でおしまいなの？リア充マスターなのに？

17 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 11:37:09

だいたいさあ、彼女がいるって知っててホテル誘ったくせに
いざやったら「彼女に言おうかな」とか、居酒屋女に関しても大概だし
俺がその誘いを受けたそもそもの原因もさあ、彼女がセックスを拒むからなわけで、これらは事実じゃん
俺には全面的に責任がないんだとは言わないけどさあ、彼女と居酒屋女には責任がないんだとも言い切れないわけで
ここが言及しきれない以上、この責任の所在を追求するって行為自体不毛なわけじゃん
だっつうのになんでさっきから、責任云々に固執してんの？お前は
ほんとさ、頼むぜ？

18 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 11:46:00

あれ、それ以前にさあ
この質問自体がこれからどうすべきか？っていう種類の質問なのに
そこに回答するに於いて、誰に責任があって誰が悪かったのかって部分を明確にしていく必要あんの？
仮に俺に責任の全てがあったとして、どうすべきかっていう質問の回答は導き出せるの？
「自業自得だ」っていう結論は出るかもしれないけど、自業自得だから？それがなんなの？
「自業自得だ」という結論と>>2の１、２に対する回答ってリンクしなくね？
その結論が出たとしても、１、２に対する回答は出てこなくね？
おいおい頼むぜリア充マスター

19 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 11:56:54

ついでに質問にはほとんど関係ない>>11にも一応レスしておくとセンターに関しては別に記念受験でもなんでもないんすけど
センターでマーチ辺り抑えとくのは国立大志望にしても私大志望にしても同じじゃね？
つーか第一志望は私大だが、科目数的に受験できる国立大はいくつかあるし、実際受けとくつもりだし
こういう早とちりなとこあるよなーリア充マスターおでんさんって
だいたいセンターで滑り止め取っとくなんて大学受験経験者からすれば常識中の常識なんですけど、お前いくつなん？

20 ：VELLE：2012/10/31(水) 12:23:29

交際関係でSEXは大事

21 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 12:40:15

おでんに恋愛語る力はない

22 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 12:57:07

この話って作り話？

23 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 12:59:28

正論だがVELLEが言うと説得力ない

24 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 12:59:37

ぜろどるの妄想劇

25 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 13:02:38

>>22 恥ずかしながら実話です
つーか作り話で悩み相談とかいかれてんだろ流石にｗｗｗ

26 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:06:14

LETに相談してたのもゼロ？

27 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:08:48

てっきりおでんの力量試すだけのための作り話かと思ったwww

28 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 13:12:47

>>26 そうだよ
あっちは恥ずかしいからコテ外してたけど

>>27 そういう意図も全くないってわけじゃないけど作り話ではないよ
試すっつーかリア充マスターのおでんならどんなアドバイスくれんのかなって感じだけど

29 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:17:10

おでん何で攻撃的なのか

30 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:32:31

浪人生がセックスしているのが許せなかったとかｗ

31 ：(^^)：2012/10/31(水) 13:33:50

居酒屋女はゼロドールを彼女から寝取る気満々だなーとか思いました

32 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:34:22

喧嘩に持ち込もうとしなくとも自然と喧嘩っぽくなるんですよね、それがおでんの性格の悪さですよ。僕はこんな人間とは一生仲良くしたくない。とにかく嫌な奴。本当に。

33 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:36:15

>>4の回答はひどいよな

だったら淫行はどうなるのさ

34 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:39:37

喧嘩板のみならずリアルでも>>11みたいな受け答えを誰にでもしているに違いない。何故ならおでんはゴミクズだから。

35 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:42:06

おでんという自覚のないクズが。

36 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:43:45

kiriはFラン

37 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:45:12

いつ淫行でしょっぴかれるんだ？自殺するんだ？女も早くこいつを刺せよ。刺さなくてもいいが殺すとか自殺するとかいってもっとこいつを疲弊させろよ使えねーな。おでんもクズなら女もクズだな。あぁ自殺しないかなこいつ早く年内に自殺しないかなこいつ早く年内には。

38 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:51:19

今俺の左に座ってるおでんみたいなキモい奴電車待ちで並んでた時から俺が振り返ったら三回も目があったしやたら近いし携帯も覗きこんだりできたかもしれない覗きこんでいたかもしれない隣で今何かスマホいじってるその画面見ようとしてるけど見えない絶対見てたこいつ素知らぬ顔でスマホいじってるけどバレてたらどうしようこいつが乱気流の名無しか？

39 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:53:08

どう考えてもおでんとかいうアホ極まるアホのせいなんだが。

40 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:54:22

こいつがおでんだったら最寄りの駅降りる時おもっきり腹蹴っ飛ばして逃げてやるのに。

41 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:57:10

スマホとかばん掠みとって色々やった後ぐちゃぐちゃにして捨ててやるのに。

42 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 13:58:26

kiriのおかげでおでんのキモさが薄れるな

43 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:58:26

やっと降りた気持ち悪い最寄り駅の一つ手前にあんな奴が住んでるのかと思うと気持ち悪い。

44 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 13:59:28

おでんさんきんもー。

45 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 14:02:05

でもリアルとネットを敢えて分けたら僕はリアルでは虫も殺さない愛護精神を持つ善良な市民だからね。そこだよね。そこが違う。そこがおでんと僕の明暗を分ける差。だってこいつリアルがネットがどうたら言ってるけどリアルでも絶対クズだもん。俺には分かる。

46 ：(^^)：2012/10/31(水) 14:02:31

そんなことよりハロウィン仕様のグーグルが遊び心満載で楽しい

47 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:05:33

ネットのお遊びにリアル云々を持ち出す時点でおでんの程度が知れる

48 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 14:05:50

お前もどうせクズなんだろ？お前もクズなんだろ？

49 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:12:41

虫も殺さない愛護精神とか
それが優れたことだと思っているのか？

50 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:18:50

愛護精神・・・
自分に酔いすぎじゃね？
おでんと大差ないじゃん

51 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 14:29:22

要は俺は善良な市民てことが言いたかったんだよ糞名無し。

52 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:45:27

慣用句に突っ込む馬鹿名無し

53 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:46:55

7：某：
2012/10/22(月) 14:50:26
セックスレスについて

付き合って２、３年になる彼女がいる
高校の時から付き合ってて、お互いセックスは初めて同士だったから
一度覚えたら、それはもう毎日やりまくってた
部活もしてないし、バイトも忙しくないし、暇だし、都内だからできるとこも多いし
歌舞伎町のラブホはほとんど行ったし、ハメ撮りしたこともあった

でもある時からパタッとセックスをしなくなった

ホテルも入るし前戯もするけど、セックスだけは絶対にしない
理由を聞いたら、「少し痛いし中はあんまり好きじゃない」とか「中より外さわられるほうが好き」とか「恥ずかしい」とか言うけど
具体的にどうすればいいのかは分からない
セックス無しでも一緒に居ることは出来るけどこの先一切無いんだと考えるとなんか寂しいし
何よりも拒否されてってのが悲しい
ついでに、今まではよかったのになんで急にダメになったんだろうっていう疑問とそれに対する明確な回答の無さから来る不安もヤバい
多分最後のセックスからもう一年半以上経ってるんだけど、もうなんかもう
取り敢えずどうすりゃいいのよ俺は………ｗ

54 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:47:31

まだおでんが淫行したと確定もしていないのに犯罪者扱いする善良市民って

55 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:49:10

ゼロドールやな

56 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:50:18

リアルではって前置きしてるけどね

57 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:52:02

嫌いな相手に自殺を促す善良市民（笑）

58 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:54:45

Ｈが下手ってことだろ
それで女が嫌になった
または女が他に好きな男ができた、ゼロドールに魅力を感じなくなっただから受け入れられないってことじゃないの？

59 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 14:57:59

ハメ撮り(笑)
コイツAVに感化されすぎなんじゃない(笑)
AVみたいなsexすれば相手が満足するとか勘違いしちゃってる奴なんじゃないの(笑)

60 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:00:00

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11859/1351514594/87

87 名前：おでん 投稿日： 2012/10/31(水) 12:51:52
没個性って言葉好きだなお前w


こんなレスするぐらいだったらゼロドールの質問に答えてやれよ
それとも答えられないのか？

61 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:02:07

>>60は没個性って言われて悔しかった(^^)か？

62 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:02:48

ハメ撮りとか本当にしてる奴いたんだ

63 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:04:43

>>53はドールが投稿した文章でいいの？

違った場合でもハメ撮りしたかどうか教えてくださいm(_ _)m

64 ：(^^)：2012/10/31(水) 15:05:04

>>61
ごめん俺じゃないけど…
そもそも俺、没個性なんて言われてないよねぇ？

65 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:07:02

ここの喧嘩師は淫行だらけだな

66 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:11:18

その話が事実ならZELODOLLが1番気持ち悪い

67 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:11:29

未成年のうちは普通に未成年とするでしょ












えしないの？

68 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 15:12:14

おでんさん酷いこと言ってすみませんでした。

69 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 15:13:21

おでんさんのこと尊敬してます。

70 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 15:14:26

すみませんでした。

71 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:16:16

おでん＝JKと淫行
要＝モデルJKと淫行（嘘）
ぜろどる＝ハメ撮り
kiri＝素人童貞

72 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 15:18:51

＞何人かの名無し
俺がセックス下手だからしなくなったって線はちょっと微妙だと思う
まあ相談しといて隠すのもなんだしハズいけど、前戯もきっちりやる派だし
ラブホ全制覇するぐらいやっといて、結局下手だからとか気持ちよくないからっていうのはないんじゃない？
だったらもっと早くにやらなくなってるだろうし
他の男って線は俺も割と考えたけど、証拠がないからどうにもならん
つーか結構探ってるけどなにも出ない以上多分無いんだと思う

いじられてるハメ撮りに関しては、まあいろいろあって
これは自慢なんだけど彼女は高校でかなりかわいい方だったから、好きだっていう男が何人かいて
そいつらに一回2000円ぐらいで見せてやってたんだよね
プチ寝取られな感じで意外と興奮したんだけど、彼女にバレたらヤバいからやめたんだけど
これはどうでもいいか質問とも関係ないし
要はハメ撮りさせてくれるぐらいそういうものに対する抵抗が無かったってことっす

73 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:21:47

羽目鳥うｐして神になれ

74 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:35:29

ハメ撮りマジだったんだ(笑)

75 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 15:48:37

異常な性癖に嫌悪を抱いた彼女
ラブホ制覇がメインに感じて嫌になった彼女

前戯きっちりすればそれがいいと、彼女のことを考えないで思い込みでやっている前戯なんじゃないの？

ハメ撮りさせてくれるくらい抵抗がないとか彼女がハメ撮りを望んだの？抵抗がないが本当に受け入れていたとでも？
本当は嫌だけど断りきれなかった線はないの？

男のエゴで動いている、がっついている猿みたいに見える

76 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 16:11:08

中は痛いってその女性の体質か、その女性があなたが初めてで他の人と性行がない場合、あなたの性行により何かしらの不快感を感じてしまい拒絶するようになってしまったのかもしれません。

77 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 16:21:55

>>75 異常な性癖ってなんすかｗ
ハメ撮り自体がそんなに異常だとは思えないし
仮にそれが嫌だったんだとしても上にも書いた通り止めたしさ
だいたい拒否しないってことは受け入れたってことでしょ
それがいやいや受け入れたのかすんなり受け入れたのかは別として受け入れたって事実に変わりはないから
嫌だけど断りきれないなら、なぜセックスは断りきれるのか、ってことになるわけだし
受容できたから受容したってだけのことなんじゃないの
前戯きっちりするっていう記述は当たり前だが彼女のことを考えた前戯って意味だよ
じゃなきゃ「きっちりする」とはならないでしょ

エゴで動くみたいに言われてるけど、本当に俺がエゴだけで動いてたら２年も続いてないし
居酒屋女とのセックスもダメになってたんじゃないかな？

何にしろ相手の気持ちを考えればというご意見なら受け入れますけど
俺自信相手の気持ちをそこまで考えてないわけでもないしさ(セックスに関して)
つーか彼女も満足してたしね、性生活に関して
勘違いじゃね？とか言われてもそれは知らんっつーか証拠もなにもないから言及しきれないけど
身近にいて行為を致した者の意見としては満足してたんだと思いますよ、リアクションなどから判断してもね
まあだからこそなぜ突然セックスレスに陥ったのかが分からないわけだが

78 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 16:23:44

>>76 そのトラウマやなんかを拭い去るにはどうすればいいの？

79 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 16:34:51

なんつーかさ、よく田舎の学生には娯楽がないからセックスばっかりしてるって言うじゃん
俺と彼女は都会の学生だったんだけど、結局は同じで
学校から近かったから毎日新宿渋谷原宿辺りをブラブラしてたんだけど飽きてくるわけ
ゲーセン行ったり、ＣＤ見たり、満喫行ったり、マック行ったり、服見たり、カラオケ行ったり
そういうことをもう延々毎日やってたらさ、どうしても飽きるわけじゃん
だからセックスしてたんだよね
ラブホはいっぱいあるし、楽しいし、セックスは気持ちいいし
それは彼女も同じだったんだと思うよ
セックス自体にお互い不満はなくて、する度に新しい発見があって
でもあるときパタっとしなくなったんだよなあ、なんでか分からんが
今ではセックス無しだけどホテルも行くからさ、そうなるといろいろするわけで
それには彼女も満足してるわけよ
でも本番となるとダメなわけ、なぜかは分からないけど、悶々するよなあほんと
リア充マスターおでんさんにはほんまに解消してほしいもんやで、ほんま
その絶大なリア充パワーを以てして、ほんま

80 ：Archer@ネギ侍 ◆7PkcfKulQY：2012/10/31(水) 16:40:04

女の子（笑）

81 ：Archer@ネギ侍 ◆7PkcfKulQY：2012/10/31(水) 16:45:26

約束の時間に五時間も遅れたバカ女と色々やった挙句、夕食代や交通費を別に自分で稼いだ訳でもない所持金から出すおでん
彼女が出来ても散々搾り取られた挙句に捨てられるんだろうな

82 ：おでん：2012/10/31(水) 17:13:43

コイツ本当にしょうもない人間だなあ
ここまで程度の低い人間と直接的な関係を持ったことがないし、恋愛相談も色々聞いてきたけどセックスレス(笑)に関しては初めてだわ


>>15
＞セックスレスを理由に別れて、他の人に乗り換えるとなぜ女性を性処理の道具として見ているってことになるの？

>>3　の
＞マジさあ、その女がかわいかったらまあいいんだけど、乗り換えるだけだから
この発言から考えるとさ
仮に以下のようなスペックのAとBがいたとして

A：ゼロドールの彼女２年半付き合ってきて絆を深めてきた、ゼロドールとの間にはたくさんの思い出がある。しかしセックスはしない。
B：性格や見た目その他もろもろの基本要素はAに何ら遜色ないスペックの持ち主。セックスは拒否しない。

お前B選ぶだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい性欲を満たすための道具としてしか見てねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
ある時点まで童貞だったのに急にセックスの味覚えて調子乗って結局性欲に呑みこまれただけの猿野郎が偉そうに
＞セックスって愛情とかそういうものをお互いに確認するために重要な行為だし
とか言ってんじゃねえよｗｗ


＞セックス自体はその居酒屋のときだけだから、別に以降もそういう関係が続いてたわけでもないよ
＞ただ退いてほしいからって、変に相手を拒絶して刺激したら、それこそ彼女にバレる可能性が高まるじゃん
＞だからこそどうすれば退いてもらえるのかって質問してんのに、なに言ってんの？

お前が何言ってるの？
俺からすれば最初から彼女いるのに他の女と関係持ってるんじゃねえよっていう話なんだけど。
後先考えずに性欲に呑みこまれて行動した結果が招いたことでしょ？
お前の意志の弱さだっつのｗｗ
それで彼女に言っちゃおうかなって言われて困ってどうすれば退いてもらえるかって、本当にお前が何言ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口止め料でも払えばいいんじゃないんですかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞セックスレスに関して言うならば俺に問題はないでしょ
＞現に居酒屋女とのセックスには問題なかったんだし
＞彼女に問題がなければ俺は居酒屋女とセックスすることなんて無くて
＞居酒屋女に粘着されることもなかったんだから
＞そもそもを辿れば彼女とのセックスレスに問題があるんだっていうのは明白じゃん
＞お前がクソだと思うんならお前にとってはクソなんだろうが、これ自体に誤りはないでしょ

セックスレスって２人の問題でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなのバカなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞んでまあ多分原因はいろいろあるんだろうけど、なかなか教えてもらえないわけで
って原因わかってねえじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
原因わからないから困ってるんじゃないの？ｗｗ
なんで自分には問題ないとか言い切っちゃってるのバカなのしぬの？ｗｗｗｗｗｗｗ

まあここでマジレスすると身体の相性(笑)ってヤツじゃないのｗｗ
セックスにおける身体の相性とか気にしたことないから詳しくないけど、女の子でそういうので悩んでる人のこととか聞いたことあるし。
男は気持ちよくて満足してるけど女の子側が実は辛い思いしてたりとかあるみたいだよ。
彼氏は満足してるから我慢してるとか。
この身体の相性が悪いって前提で話進めると１年前までは相性悪くても我慢してたか、それかまあ身体の変化とかで相性が悪くなっちゃったのかとかそういうことも考えられるわな。

83 ：おでん：2012/10/31(水) 17:14:43

＞つーかさっきから一生懸命俺の行動を批判してるけどどうしたの？
＞俺の質問に対する答えは？

別にこんなくだらないことに全力尽くしてないです妄言お疲れ様です。
真面目に回答してやる価値もないっていうのがあの時点での俺の答えだよ。
程度が低すぎるｗｗｗｗｗ

>>18
俺に謝礼金でも出すのかてめーは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに質問に対する回答だけが欲しいならyahoo知恵袋(笑)にでも相談してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
「どうせセンターも記念受験する程度だろ」っていうニュアンスの煽りにマジレス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞これは自慢なんだけど彼女は高校でかなりかわいい方だったから、好きだっていう男が何人かいて
＞そいつらに一回2000円ぐらいで見せてやってたんだよね

自分の恋人の裸の写真売るとか有り得ん。
お前ってその彼女のこと考えて胸が苦しくなったりしたこととかあるの？
なったことあればわかると思うけどこれは比喩的な話ではなくて、好きって気持ちがあるレベルに達すると本当に胸が締め付けられるんだよね。
俺個人の意見としてはそのレベルに達してたら本当に好きなんだろうなあって感じなんだけど。
恋人の裸の写真売るとか本当に神経疑う。自分の彼女のことをなんだと思ってるのお前は。


まさかコイツがここまで低俗な人間だったとはねえ。
俺が高３の時に学年ドべばっかとってた奴に似てるわｗｗ
ソイツがちょうどこんな感じだったｗｗ
ソイツはFランの私文行ったけどｗｗ　ソイツが浪人してたらこんな感じだったんだろうなあｗ

84 ：おでん：2012/10/31(水) 17:21:07

＞しかもよお、居酒屋行ったとは言ったが酒飲んだなんて一言も言ってねえわけだろ？

＞だからさあ、まあ一回ぐらいいいかなみたいな感じで、昔から仲良かった地元の女と２人で飲んでやっちゃったわけ
居酒屋行ってそれで「飲んだ」なんて言ったら普通の人は酒飲んだととるよ。
しかもそのあと行為に及んでるならなおさらのことだよ。
この文脈で酒飲んだととらない方がおかしい。

85 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:23:15

19なら酒ぐらい飲むだろ

86 ：おでん：2012/10/31(水) 17:28:58

取り敢えずコイツの恋愛観はどうやら俺とほとんど真逆みてーだ。
そのセックスすることで頭がいっぱいみてーなしょうもねえ恋愛観をとっぱらうことから始めたらどうですか？
まあ話を聞いてるとそんだけ過去にヤりまくってたならそんな簡単にセックスに重点置きすぎてることとか直らないと思うし、
それにまあ居酒屋女の話でついつい欲に負けてしまうってのも全面的にわからないわけではないんだけどね。

つか俺１年以上付き合ったことないし身体の関係もそんな誰かと長く続いたとかないし。
ずっと当たり前にできてたセックスが急にできなくなる(セックスレス)感じとかいざその立場になってみないとわからない面もあるんだろうけど。
その辺のことを差し引いても全体的にしょうもなさ過ぎるわお前。

87 ：おでん：2012/10/31(水) 17:33:07

とりあえず２人で日比谷公園のベンチにでも座ってまったりして付き合った当初のことでも思い出して原点回帰してみたら。

88 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:35:01

セックスレスなら彼女と直談判して理由聞けばいい
結局それしかない
性欲に負けて浮気して俺も彼女も悪いとか開き直りもいいとこ
逆にセックスレスのままそれを放置して長い間、関係続けば彼女も「このままでいいんだ」と思ってしまう
彼女との対話から逃げて段階すっとばして他の女とやっちゃった時点で
サルと言われてもしょうがないね。

89 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 17:39:23

おでんさん突然覚醒してね？と思いました
私猛省致します

90 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:43:12

>>77
ハメ撮りがそんなに異常に感じない時点で異常な性癖の持ち主だと思うけど(笑)

拒否しないことは受け入れたって嫌々受け入れたかもしれないじゃん(笑)
参考までにどんな感じで交渉したの(^-^)
なぜセックスはも今は拒否られてんだろ現状受け入れてないんだろ？

彼女のこと考えた前戯ってただお前の思い込みかもよ。リアクションから満足していたとかお前本心わかってんのかよ(笑)
ただ早く終わらせたいからリアクションとってるとかなんか悪いかと思ってリアクションとってる可能性もあるし。
性生活に満足とかお前が勝手に満足しているだけで相手は満足してなかったんじゃないの？それか相手が嫌になったんじゃないの？
だったら満足させてないからセックスレスになったんじゃない。
勘違いじゃね？も結果として今セックスレス状態なんだろ。それが物語ってんじゃん(^-^)
それとも俺のテクニックで満足しない女がいけなかったとでも(笑)
居酒屋の女がドールくんってテクニシャンだよねみたいなことでも言ったから、俺のテクニックには問題ない、なんで気持ちよくさせてるのにやらせないんだってアホな発想抱いてないよね？

91 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:46:03

淫行おでんみたいに
ハメ撮りドールってあだ名ができたね

92 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 17:47:07

しかし体の相性が悪いからってのはなかなか割り切れないものがあるよなー
だって体の相性云々って変わりようがないわけで
俺もレスを改善しようとそれなりに努力してきたつもりだが
結局のところこれらが成果として上がらない＝性生活が改善されない以上
別れるって結論にたどり着くのは自然だと思うんだけれど
これが果たして性欲に支配されてると言えるのかねえ
変えられるところは変えて、どうにか２年半やってきたが、変えられない部分に問題があるならどうにもならん気がする
そこで、ポソっと、この部分を、言い方は悪いが、吐き捨てられる存在が現れたなら
そこに逃げてしまうことが、裏切りではあるが、信じられないことなのだろうかとも言いたい
まあこんな風に自己弁護してしまうのもあれなんやけどね

93 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:47:48

HAMEDOLL

94 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:53:12

性欲が彼女によって満たされない
こちらがいろいろ試しても効果がない
いつまでも性欲は満たされない
別れてもいないのに居酒屋の女に手を出す
やっぱセックスっていいな
なんで彼女やらせねーんだよ
やれないなら別れてやる
これを性欲に支配されていると言っても問題はないはず

95 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:54:20

ハメドールか(笑)

96 ：おでん：2012/10/31(水) 17:55:30

>>92
VELLEも書いてたけどセックスもまあカップルのコミュニケーションとしてとても大切なものだから、まあそれで別れるのが総じて性欲に支配されていて愚かなことだとは言わない。
けど２年半も付き合っといてそれを理由に自分から別れられるとしたら俺にはその感覚はわからないなー。
まあ長く付き合ったこともセックスレスという状況にも陥ったことがない俺の立場でこんなこと言ってもあんまり意味がないかもしれないけど。
それで振られる彼女が可哀想なのは否めない。

ぶっちゃけ男って本能的に女の子とセックスするのが最終ゴール的な感じだからね。
ZERODOLLの性への執着は俺からすれば異常でしかないけど、セックスレスで別れるのはまあある程度仕方ないわなー。

97 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 17:56:28

>>90 結局「かもよ」に終始してるんだよなあ、全てが

満足してなかったの「かもよ」
受け入れられなかったの「かもよ」
お前の勘違い「かもよ」

ってね
当事者であるところの意見は全く無視で「かもよ」という可能性を提示されたところで
「かもな」としか言えないわけだし、つーか違うと思うけどそういう可能性もあるかもな、っていう意味での「かもな」なんだけどな、これは
独りよがりに、「かもよ」を連発したいならどうぞご自由にっつー感じだが
それが何らかの解決に繋がるとは到底思えんよ
結局その「かもよ」を連発した先にどういう結論を導き出そうとしてるの？
満足できてない「かも」知れなかったとして、それをどう解決するのかという意見がない以上
俺には「かもな」としか言いようがないよう、マジで

98 ：おでん：2012/10/31(水) 17:58:32

仮に身体の相性が悪いという前提が正しかったとしたらZERODOLLみたいなタイプはまあ別れた方がいいでしょうねどう考えても。
俺がZERODOLLの立場だったらそれを理由に別れないと思うけどね。
つっても何度も言ってるようにいざその立場になってみないとわからないことってのもあるだろうから。
あんまり偉そうに言えないけどさ。

99 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 17:59:29

可哀相じゃなくて女が別れ話出されるのまってんだろ

100 ：要：2012/10/31(水) 18:00:37

100

101 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:04:25

セックスって最も明快な恋愛の確認作業なわけだろ
それが不全である以上、恋愛関係に不全を来すのは当然じゃん
性処理自体は彼女じゃなくてもいいわけよ、風俗でも、セフレでも、あるわけじゃん
ただ、彼女とのセックスは単純な性処理とは違うわけでしょ
性欲だけが満たされないってわけじゃないんだよな、要するにさ

あと、セックスできない恋愛対象とセックスできる恋愛対象が存在したならば
できるほうを選ぶのは至極当たり前のことだと思うんだけどなあ

102 ：恋愛マスター：2012/10/31(水) 18:07:25

１．セックスレスを解消する方法
普段体験しない場所にいく。普段しないセックスをしてみる。
俺に彼女を貸す。お互いになぜセックスレスなのか話し合う。
ここで相手がセックス自体好きでないと結論がてておまえ的にやりたいのなら他の彼女探すか。セフレ見つけてそっちで解消するか。

２．彼女にバレずに、居酒屋女を遠ざける方法

彼女と顔見知りじゃないならそのまま携帯拒否して終了。
顔見知りなら諦めろ。そもそも俺は顔見知りである状況の女には手を出さない。
後々めんどくさくなることわかってるから。

こんな感じかな？おでんなんてほとんど恋愛してきてないのに
聞くだけ無駄(笑)

103 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:07:47

長くつきあってるからこそ、より強く将来のことを意識するわけで
だからこそ、これから長い間セックスができないとなると、不安を感じるわけ
生理中だから５日はセックスできないわーっつーのとは話が違うのね

104 ：おでん：2012/10/31(水) 18:08:30

>>82　でも書いたけどそれまで２人で過ごしてきた時間とかはどうでもいいわけ？

まあお前とか程度低いし周りも程度低い奴多そうだしすぐ彼女とかできそうだもんね。
俺は理想高いしまず好きな人作ること自体がすごく難しいことだからそこらへんにおける価値観も大きく違うんだろうけど。

そういえばお互いの身体の相性が悪くて、お互いセックスのための相手は違う相手がいるっていうカップルの話をネットで聞いたことがあるなあ。

105 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:09:21

>>97
かもよになるのは仕方なくないか？お前の意見しか聞けないんだから。
もうひとりの当事者の意見きけるんだったらちゃんとした解決策だせそうだけど。
お前の意見を無視してないよお前の意見からあくまで推測したまで。

106 ：恋愛マスター：2012/10/31(水) 18:10:47

あと勘違いしてるが恋愛にセックスは必要不可欠ではないし恋愛確認の作業でないカップルなんてごまんといるぞ？
そこに捉われないことだ。

107 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:12:37

何を言ってもセックスできないから今の彼女は物足りないって言っているだけ。
それが悪いか、悪くないかは個人の価値観の自由だけど。
別れようとした理由はただセックスができなくなっただけだよね。

108 ：おでん：2012/10/31(水) 18:13:16

どこが恋愛マスターなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いない歴年齢でもできるような回答ばっかじゃんｗｗｗ

109 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:13:50

セックスは必要とか恋愛確認とかは言ってる側のエゴ

110 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:14:35

おでんよりはまともな事言っているだろ

111 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:14:40

>>104 どうでもいいなんて一言も言ってないでしょ
ただそれがどれだけ大切なのかは説明しきれないし
それだけ大切なものと比べてもセックスっていうものの比重は恋愛に於いてでかいんだと思うわけで
それを程度が低いと捉えるならお前にとってはそうなのかもしれんな

あと
＞そういえばお互いの身体の相性が悪くて、お互いセックスのための相手は違う相手がいるっていうカップルの話をネットで聞いたことがあるなあ。
これこそセックスを性処理としか捉えてないってことなんだと思うよ

112 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:18:31

>>107 別れる云々はあくまでたとえ話だから実際には全く別れる気なんてないんだけどな
まあだからこそ悩むんだが
それこそすっぱり別れられて、セックスのできる居酒屋女とくっつくことが出来ればどれだけ楽なんだろうな

113 ：おでん：2012/10/31(水) 18:20:04

＞普段体験しない場所にいく。普段しないセックスをしてみる。

ラブホ制覇する勢いで、しかも毎日のようにやってたって話してただろうがｗｗｗｗｗｗ
マンションの踊り場とかとか公園のトイレでやれってか？ｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺に彼女を貸す。
ネタ乙。これのどこがまともな回答なんだよバカか。

＞お互いになぜセックスレスなのか話し合う。

＞んでまあ多分原因はいろいろあるんだろうけど、なかなか教えてもらえないわけで
なかなか教えてもらえないって書いてるぞ。

＞彼女と顔見知りじゃないならそのまま携帯拒否して終了。

こんなんで解決できる状況だったら流石のZERODOLLでもやってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

114 ：恋愛マスター：2012/10/31(水) 18:20:09

おでんは圧倒的に恋愛経験がたりない。理想ばかりたかいネットに蔓延る処女厨とかわらない。
恋愛に理想ばかり追い求めても空虚なもんだ。
かわいくないと無理？性格無視か？外見ももちろん大事だが大事なのは相性だ。
ひとつにこだわっていてはそれは永遠に見つからない。

115 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:22:00

>>109 全く必要がないと思っている人の側に立てばそうなんだろうが
大多数の人間がセックスを恋愛の確認に用いてるし
これをただの性処理と割り切るのは………って感じだな
寧ろセックス不要論者はセックスをどういうものとして捉えてるんだ？
セックス＝ただの性処理で、ソープでやるのと彼女とやるのは同じことだとか思ってたりすんの？

116 ：おでん：2012/10/31(水) 18:23:06

＞あと勘違いしてるが恋愛にセックスは必要不可欠ではないし恋愛確認の作業でないカップルなんてごまんといるぞ？
＞そこに捉われないことだ。

お前ZERODOLLの話聞いてんの？
こんだけセックスのことばっか重視してる奴に大してこれが適切なアドバイスのつもりかよｗｗ
思い出云々よりもセックスの方重視してるような奴にこんなこと言ってもｗｗ

117 ：おでん：2012/10/31(水) 18:24:12

恋愛マスター(笑)は一般論語り過ぎだろｗｗ
今ZERODOLLの話してるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
話聞けよゴミｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：おでん：2012/10/31(水) 18:28:23

＞こんな感じかな？おでんなんてほとんど恋愛してきてないのに
＞聞くだけ無駄(笑)

お前は俺の何を知ってるんだよｗｗ
ストーカーでもしてたんかｗｗ
俺の恋愛遍歴をネット上のどこかに一から十まで書き連ねたことなんてないんだけどなあｗ

119 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:30:34

俺ってセックスのことばっかり重視する奴なのか？なんで？

120 ：おでん：2012/10/31(水) 18:32:07

＞恋愛に理想ばかり追い求めても空虚なもんだ。
＞かわいくないと無理？性格無視か？外見ももちろん大事だが大事なのは相性だ。

そりゃあ３０とかになってまでいつまでも理想理想言ってるつもりはねえよｗｗ
まだ若いし理想追い求めてても大丈夫な年齢だと思ってる。空虚なのはてめーのスペックが低くて理想の女の子が捕まらないからじゃねーの？ｗｗ
大体大事なのは相性って・・・　そんなことわかってるんですけどｗｗ
そんないない歴年齢でも言えそうなこと言ってドヤ顔ですか？ｗｗ
恋愛マスター(笑)なら一般論みてーなことばっか並べてないでもうちょっと角度を変えた視点からの意見とかお願いしますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：おでん：2012/10/31(水) 18:33:23

>>119
いやむしろこの流れでお前が「俺はセックスのことばっかり重視する奴じゃない」って言われる方がなんでって感じなんだけど
>>82　でお前Ｂ選ぶだろ？

122 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:36:18

さっきから恋愛マスターを批判するおでんだが
そのおでんのアドバイスがそれほど素晴らしいものだったのかと言われれば、甚だ疑問だけどね
結局一方的な人格否定と価値観の押し付けをしてるだけだし
アドバイス相応と言えるものは、「体の相性が悪いんじゃない」とかそんなんじゃん

123 ：おでん：2012/10/31(水) 18:36:29

＞どうでもいいなんて一言も言ってないでしょ
＞ただそれがどれだけ大切なのかは説明しきれないし
＞それだけ大切なものと比べてもセックスっていうものの比重は恋愛に於いてでかいんだと思うわけで

とも書いてるじゃねえかｗｗ
まあそれ以外の要素が０ではないだろうから「ばかり」と言ったら辞書の意味的には１００％になっちゃうからそういう意味では違うかもしれないけど。
そんな揚げ足取りみたいな意味で訊いてるわけじゃないよな？

124 ：おでん：2012/10/31(水) 18:38:15

>>122
素晴らしいかどうかはそんなに関係なくて、ここまでのお前の話を聞いて状況把握がどれだけできてるかって話だよ。
携帯拒否るとかマジで書いてたのかなあれｗｗｗｗｗｗｗ
本当にそんなレベルで解決できるならここでわざわざ相談しねえだろっていうｗｗｗｗｗ
それともZERODOLLがそれほど頭悪いとみられたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:39:22

>>121 Ｂが恋愛対象にあればＢを選ぶよ
ただこの恋愛対象っていうのは要するに彼女の基本的な容姿、性格に加えてそれまで付き合ってきたバックボーンを加味しても
彼女とＢがトントンになるときに芽生えるものなわけで
現実的に考えれば、そんな人間と出会うことは有り得ないんだけどね

126 ：おでん：2012/10/31(水) 18:41:45

うんじゃあやっぱりセックスのことばっか重視してるじゃん

127 ：恋愛マスター：2012/10/31(水) 18:42:11

おでんが恋愛べたと言われて怒るのは図星だからである。
事実恋愛をほとんどしていない。デートとまり。それは恋愛しているといえない。
俺からしたらママゴトだ。

128 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:42:37

恋愛対象が芽生えるって日本語おかしいが堪忍してや
恋愛対象→恋愛感情
みたいな感じで読めば伝わりやすいと思うで

129 ：おでん：2012/10/31(水) 18:45:33

>>127
おいおい俺の主張に対する反論になってませんけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
俺に一蹴された自分のZERODOLLへのアドバイスを正当化する努力をしろよｗｗｗ

大体デートどまりって別に俺行為に及んだとか及んでないとか明記したことないしｗｗ
恋愛をほとんどしてないってだからなんでわかるの？ｗｗｗｗｗｗ
俺は自分の恋愛事情を何から何までこんな場所に書いてると思ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでちょっと変わった角度からの意見とかはまだ？
恋愛マスター(笑)なんだからそれくらい言えるでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
今シンキングタイムですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも他の一般論みてーなのと同じように一生懸命今ぐぐってる途中なんですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:46:32

>>126 えっなんで？
彼女Ａ＝２年半の愛着もあるし、容姿、性格、価値観も好み、思い出もあるがセックスはできない
女Ｂ＝彼女との２年半の愛着や思い出といったバックボーンを考えても、それを越えるだけの容姿、性格を有しセックスもできる
これでＢ選んだらセックス重視ってことになんの？

131 ：おでん：2012/10/31(水) 18:46:57

あの程度の意見並べて恋愛マスター(笑)てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかし過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの名無しが調子こいちゃったんだよｗｗ
てかその程度なら他にもっとまともなアドバイスできる名無しいるだろその辺にｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:47:05

あせってるのかｗマークが多いな

133 ：おでん：2012/10/31(水) 18:48:26

>>130
お前はＡとＢの条件読み直してこいバカ

>>132
恋愛マスターさんちーっすｗ
最近いつも多いですよｗ　他のスレ見てもらえればわかると思いますけどｗｗｗｗｗｗ
これが俺のベストテンションでーっす＼(^o^)／

134 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:50:59

>>115

勘違いしてもらったら困るが
別にセックスが不要とかそんな考えでもない。
必要な人がいてもいいし、不要という人がいてもいい。そんなの個人の自由。
ただセックスが必要だと、恋愛の確認作業だと相手が今現在望んでもいないのにその価値観を押し付けることがエゴだと言いたい。
あなたがそう思うことは悪くもないし、自由だとは思うけど。だからといってそれを他の人も当たり前だと思い込みセックスは必要だから、恋愛確認だからと嫌がる相手にしようとするのはエゴです。
仮にその価値観を相手に伝えて話し合いお互いに理解するとかならまだわかりますが。
それもせず、相手が何故したくないかの真意もわからず。
セックスは必要、セックスは恋愛確認といって行為に及ぼうとするのはあなたのエゴでしかない。


必要とか恋愛確認とかの考えにとらわれずにきちんと相手の考えを聞く機会を設けるべきかと。
曖昧な相手のリアクションで>>79にあったようなセックス自体にお互いに不満はないとか思わない方がいいですよ。


あとセックスができないからって別れてもそれはそれで自由

135 ：おでん：2012/10/31(水) 18:51:15

＞その女がかわいかったらまあいいんだけど、乗り換えるだけだから

「その女」とは別に幼馴染ってだけで付き合ってあそこにデートに行っただのそういう思い出はないわけでしょ？
なのに可愛かったら乗り換えるだけってことはもうそういうことじゃん。
彼女と同じくらい顔可愛かったらセックスできるってだけでもう乗り換えるっていうニュアンスなんでしょ？
つかもうこの流れからで今更セックスばっか重視してるってのを拒否しようとしても無理じゃねｗｗ
何が気に入らないのよｗｗ
ちゃんと思い出とかそういうことも考えてますってか？ｗ

136 ：おでん：2012/10/31(水) 18:52:18

>>134　の方が恋愛マスターより相当まともなこと言ってんだろｗｗ
マジで恋愛マスターとか立場無えなだっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:52:56

おでん最近いつＨした？

138 ：おでん：2012/10/31(水) 18:55:36

あー、恋愛マスター(笑)さんからの奇抜な発想からなる意見とか考え方を聞いてみたいなあ！
恋愛マスター(笑)ってくらいだからきっと凡人の俺達とは全然違う視点で恋愛を見ることができるんだろうな！
あー楽しみだなあ！
>>102　は全部ネタでしょ？
恋愛マスターとか言いながらいない歴年齢でも思いつきそうなしょうもないアドバイス投下するっていうネタでしょ？ｗ
恋愛マスター(笑)さんのZERODOLL君への最高のアドバイスはやく見たいなあ！

139 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 18:56:12

>>135 かわいかったら≠彼女の容姿と同じぐらい
かわいかったらって彼女の容姿を遥かに凌駕するレベルにかわいかったらって意味ね

140 ：おでん：2012/10/31(水) 18:57:41

>>139
彼女と同じくらい可愛かったらどうなんだよ。
なんだかこの場では彼女とか言いそうだけどきっと現実的にそうだったらお前乗り換えそうだよね(笑)

141 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 18:58:14

>>1

恋愛相談なら、にゃるにしてみ





すごいよ

142 ：おでん：2012/10/31(水) 18:59:06

てゆーかほんと >>134　の通りだよ。
お前がセックスできなくて嫌だーっていうなら別れればいいと思うよ。

143 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:01:44

>>134 俺自信は結構悩んでますけど、それを相手に押し付けたりはしてないっすよ別に
できないなんておかしい、だからしよう なーんて言ったりもしませんし
そんなこと言ったなんて一言も書いておまへんが？

あと相手の考えを聞く機会なら設けてますし、それは上にもそれと分かる記述がありますよ
ただ、それによって相手の本心が聞き出せたのかは微妙ですけど

144 ：おでん：2012/10/31(水) 19:04:32

つかセックスなんて別に必要ないっていうのはそりゃあそうだろって話なんだけどさ。
やっぱ男である以上は本能的にしたいわけじゃん、さっきも言ったけど最終ゴール的な感じなわけだし。
最終的にそれでいいならいいんだけど、本当に「必要ないからしなくてもいいんだ」は最終手段だと思う。
それをここで持ち出してZERODOLLを諭そうとするのはなんか違うと思う。
これまでのZERODOLLの言動からするとそう言われたからってセックスなしでやってけるわけがない。

145 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:04:41

>>140 まあ乗り換えないだろうね
実際にはどうかなあ、乗り換えないかな？なってみなきゃわからんが

146 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:07:46

>>144 だから必要ないってのがよくわからん
恋愛における確認作業や愛情表現として代替え可能な他の行為が存在するってこと？
それともセックス自体がそういう愛情表現とは違ってただの性処理でしかないから
セックスは恋愛に必要だとは言えないってこと？

147 ：おでん：2012/10/31(水) 19:10:36

>>146
ごめん必要ないっていうと少しニュアンスが違うな。
なくても恋愛はできる、ってことね。
俺個人の意見としては必要ないとは思ってない。
「セックスしなくても恋愛はできる」ってのは事実であり、こういう意味で言うなら必要ない。
まあでもあるかないかで言ったらやっぱないって方が特殊だからね。

148 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:10:52

別れても別に悪くないけど
居酒屋女に手を出しズルズルと関係を持っているにも関わらず相手に勝手に退いてほしいって思う浅はかな考え。
手を出しておいて、彼女が拒むからしちゃったと言い訳に使う考え。

セックスレス解消する方法を聞く、彼女にバレないで居酒屋女を遠ざけたいとか
自分の都合で自分の思い通りに女性を操作しようとする姿勢
自分が居酒屋女に手を出したことを彼女のせいにしようと考える思考はどうかと思います。

149 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:13:42

ドールの場合は性処理の割合が大きい

150 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:15:40

そもそも俺はプラトニックラブってものに懐疑的なわけだけど
恋愛にセックスは不要だと主張する人は現実に於いてプラトニックラブが成立可能だと思ってんの？

151 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:15:50

ZERODOLL　もとい　ERODOLL

152 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:17:17

だからと言って居酒屋女に手をだしていいわけではない

153 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:18:02

>>151
ハメドールだからwww

154 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:18:18

>>148 どうかと思うのはケッコーですが
責任追求をされたなら、俺だけに責任があるわけではないよと釈明しますよ

155 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:18:51

このスレはハメドール最大の黒歴史

156 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:21:46

>>154
まさかやらせてくれないから手を出してもよかったとでも？？
よし釈明してみて

157 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:21:58

>>147 一時的に、期間限定で必要ないという主張ならわかる
ただ俺と彼女はもう長いし、これだけ長くなってくると、先のことにも考えが及ぶわけで
これを考えたときに一切ない、不要、と割り切ることはできないわけ
それが「性欲に支配されてる」とか「セックス重視」とか果たしてそういうことになるんでそーか

158 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:24:30

そんな先のことより
すぐ先の受験のことを考えろよwwwwww

159 ：おでん：2012/10/31(水) 19:25:05

何度も繰り返すけど俺はそんな長く一人の人と付き合ったことがないし、セックスレスっていう状況にも陥ったことがない。
その上で言うけど。
俺は本当に自分の理想の人とならセックスなんて一生しなくてもずっと一緒にいられると思ってる。

お前が後先のこと考えて今の状況に対して色々考えるのはわかる。
これも何度も言ってるけど俺は恋愛においてセックスは必要なものだと考えてるからね。
わかるけど今の状況でお前が別れを選択するなら「セックスレスだから別れた」ってことになるわけで、これは第三者からすれば「性欲に支配されてる」とか「セックス重視」だと言われても文句言えないでしょ。

160 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:25:28

>>156 彼女のセックスレスも解消できないまま、女に誘われれば、それを拒否できないのは、正直仕方がない部分もある
だいたい彼女がいると知りながら誘っておいて、致したあとに「彼女に言おうかな」なーんて言っちゃうのはどうなのか
果たして全責任が俺にあると言えるのか

とかまあこんなん上でも既に述べてるんですけどね

161 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:26:01

受験よりもセックスの方が重要なんだ！とか思ってそう

162 ：おでん：2012/10/31(水) 19:28:15

>>161
絶対そうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159　の最後ちょっと日本語おかしかったけどまあ伝わるよね。

163 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:28:43

>>159 文句言えなくないでしょ
プラトニックな関係を突き通す自信がなかったので別れを選びました
と言う人に対して
「性欲に支配された」、「色好みだ」なーんて批判するのか？
んでその批判は甘んじて受け入れられるべきだと？

164 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:31:30

しかしお前らほんとに受験の話が好きだね
学歴とか大学受験になんかコンプレックスでもあんのかと疑ってまうよ、ほんま、ほんま

165 ：おでん：2012/10/31(水) 19:33:41

>>159
ああ、文法的な意味での可能か不可能かの意味で「言える」「言えない」の話してるなら文句なんていくらでもいえるだろうね。
けど今そんな話してないから。

今はお前がセックスレスだけを理由に別れた場合の話をしてるんだけど？
そんなプラトニックがどーのこーのってたとえ持ち出してきてもねえ。
大体お前のその反抗的なスタンスはなんなの？
別にもういいじゃん性欲に支配されたしょうもねえ猿だと認めれば。
お前がいくら違うって言ったってこのスレにおける一連のレスを読めば大抵の人はお前のことをそういう風に見るだろうし。

今重要なのは自分の体裁を保つことじゃなくて問題を少しでも解決する方向に持ってくことでしょ？
お前本当にくだらねーよ。そのしょうもねえペットボトルの蓋並の小さい自尊心どうにかしろよｗ

166 ：おでん：2012/10/31(水) 19:36:09

間違えた >>159　じゃなくて >>163　だった

167 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:38:38

>>165 文法がどーとかそんな話は一切してませんが
プラトニックな関係を維持できないから別れを選ぶ ってことになるわけでしょ、俺が彼女と別れる場合
そういう別れを選んだ人に対して「色好き」とか「性欲に支配されてる」っていう批判は正当なものなんですか？
その批判は甘んじて受け入れられるべきものなの？

168 ：おでん：2012/10/31(水) 19:42:03

正当か正当じゃないかなんて個人の価値観とその恋愛における細かい事情とか色々あるからなんとも言えないだろそんなもん。
今回のお前の事例で言えば >>159　にも書いた通り
「性欲に支配されてる」とか「セックス重視」だと言われても文句は言えない、つまり仕方ないと俺は考える。
名無しとかもそういってる人何人かいるみたいだし、多くの人がおそらくそう思うでしょ。
つか本当お前の体裁とかどうでもいいだろ今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はもうこのスレで自分の格を下げまくってんだよｗｗ

169 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:43:00

セックスレスを理由に別れる
＝
性交渉の無い恋愛関係を維持できず別れる
＝
プラトニックな恋愛関係を維持できず別れる

とこうなるわけで、これはたとえ話でもなんでもないんですが

170 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 19:43:06

>>160
まず全責任がどうとか言っていないからね。お前の行動、考え方がどうかと思いますってことね。
その点きちんと踏まえてね。
正直仕方がない部分もあるとかいってもしちゃったのは自己都合でしょ。言い訳でしかないし行動に移したのはお前自身。
それに対して彼女がどうこう言ってもお前に非はある。

彼女がいるにも関わらず、誘いに乗ってそのあと｢彼女に言おうかな｣言われても自分で首締めてんだから自業自得
その居酒屋女もどうかと思うが行為に及んだお前にそれを非難しても自業自得だねとしかいいようがないし。それにおいて彼女がやらせてくれないから致し方がないみたいな発想がおかしいと言われても仕方がないだろ。
更に都合よく居酒屋女退かないかなとか思っちゃってる自己中な考え。
バレないようになんとかしようとするしかもそれを質問する神経。


ハメドール、彼女、居酒屋女この三人の中で誰が一番悪いと思うの？

171 ：おでん：2012/10/31(水) 19:43:44

＞正当か正当じゃないかなんて個人の価値観とその恋愛における細かい事情とか色々あるからなんとも言えないだろそんなもん。

ああ、ごめんこれはお前に限らずプラトニックな関係を維持できないから別れを選ぶってなった場合ね。

172 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:46:49

>>168 多くの人がプラトニックな恋愛関係を維持できないわけで
俺がそうであっても、それに対して批判するってーのはどうなの？
なぜ多くの人がそうであるのと同様に俺もそうであったら、批判されなきゃならないの？
その批判は受け入れられて然るべきなの？
とこう主張してるんですけど

173 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:49:20

プラトニックな恋愛関係を維持できないということが
倫理や道徳に著しく反することなの？
反するならそれに対する批判は甘んじて受け入れるよ
でも実際は違うよね
なら批判は受け入れられて然るべきとはならないわけで
つまりは批判されても文句言えないとはならないわけだけど

174 ：VELLE：2012/10/31(水) 19:49:48

プラトニックな恋愛関係(笑)

175 ：おでん：2012/10/31(水) 19:52:17

>>169
前までずっとセックスしてたのがなくなったから別れるのと最初からずっとしてなかったのとじゃまた少し話が違うような気がするけどまあいいや。
んじゃ全部
「性欲に支配されてる」とか「セックス重視」だと言われても文句は言えない、つまり仕方ないと俺は考える。
はい終わり。

つかそんなことどうでもいいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでお前は必死に自分を正当化しようとしてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言葉の文字面上だけイコールで結んじゃってどんだけ必死なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレのお前の一連のレスを見ての「セックスレスだから別れる」と単に「セックスレスだから別れる」これだけ見たときとじゃ事情が違うだろーがｗ

この状況になってまだ自分を正当化しようと必死なところとか本当もう終わってるよｗｗｗｗｗｗｗ
もうそのまま性欲に溺れ死ねばいいんじゃないですか？

176 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:55:07

>>170 誰が悪いのかはっきりさせること自体が不毛なことだと俺は述べたはずですけど
どこで述べたのか辿るのは面倒なので自分でよろしく

どうなの？とかダメでしょ？と言われても、まあダメなのかなとしか答えようがないし
そもそもの俺の態度やスタンスを批判することが、問題の解消に繋がるとは思えない

あと俺自信、誰が一番悪いのかと言われればそれは自分であると認識してますが
これも既に述べたようにそこから導かれる結論は自業自得だというもののみであって
自業自得だから「どうする」というレベルにまで言及すべきなんじゃないんですかね

まああなたが俺を批判することで悦に浸りたいならご自由に

177 ：おでん：2012/10/31(水) 19:56:27

大体こんな不特定多数の名無しがいるとこにあんな内容書いたら批判されて当然だろｗｗｗｗｗｗｗ
あれが批判されない内容だと思ったの？ｗｗｗｗｗ
みんなが「セックスレスかーそれにわけのわからん女にまで迫られて可哀想なゼロドールちゃん」とか言ってくれると思ってたの？ｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺がそうであっても、それに対して批判するってーのはどうなの？
＞なぜ多くの人がそうであるのと同様に俺もそうであったら、批判されなきゃならないの？

とか本当何言ってんだか。
つかお前はそんな自分の体裁保つためにくだらねーレス投下し続けて真面目に問題を解決する気はあるの？
何度も同じようなこと書くけど本当そのスタンスからして終わってんだけどｗｗ

178 ：おでん：2012/10/31(水) 19:58:53

彼女のハメ撮りを無断で友達に売りさばいてる時点で彼女の事大切にしてないんだなーってことは見て取れるし
他の女に誘われてヤっちゃうし
それで「セックスレスだから別れる」ってなったらどう考えても「性欲に支配されてる」とか「セックス重視」だよお疲れ様。

179 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 19:59:10

>>175 仕方ないと君が思い込むのは勝手ですけど、なぜ仕方ないと言えるのか
そこに合理性がないと指摘してるんだけどなに開き直ってんの？
どうでもいいで言い逃れしようとしてるけど
批判されても文句言えないなんてことはないから、この部分についての誤りは認めたらどうでしょうか

180 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:01:15

>>178 ロジカルな思考を一切排除して印象だけで馬鹿な感想垂れ流す馬鹿を批判しているんだけどなあ
その馬鹿な行為について開き直るってのはどうなのかなあ

181 ：おでん：2012/10/31(水) 20:02:06

お前ここに相談しにきてんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何しにきてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故仕方ないと言えるのかはもう説明してるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにがなに開き直ってんのなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言い逃れとか何が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前俺と喧嘩したいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前俺を言い負かして自分を正当化してそれでどうしたいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあお前が頑張って何を行ったところで多くの名無しと俺の中でお前に対する見方は変わらないだろうけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が誤りだよバカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

182 ：おでん：2012/10/31(水) 20:03:44

これを普段のように喧嘩とするなら俺の圧勝だよお疲れ。
何がロジカルな思考だよどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悩みを解消して欲しいんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗ
結局そのネタを餌に俺にリベンジでもしたかったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

183 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:03:57

あと問題解決する気あるの？とか問いかけつつ
「体の相性が悪いんじゃね」とか三秒で思い付くレベルの素晴らしいアドバイスしかしないおでんさんは
マジで素晴らしい人ですよね、ほんまに

184 ：おでん：2012/10/31(水) 20:06:09

>>89　>>122　って書いてるのに一貫性なさすぎるｗｗ
俺に叩かれて全然まともな反論ができなくて悔しいのはわかるけどねえｗｗｗｗｗｗ

お前本当なんのためにこのスレ立てたんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
呆れるわｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:06:43

>>181 バカじゃねーのじゃなくてお前の批判然るべきという主張が誤謬だと俺は指摘してるわけで
これを「仕方ない」とか「普通そう」みたいななんらの論理性も合理性もない言葉で片付けようとするのはどうかなと思いますよ
それって言い逃れでしょ？

186 ：おでん：2012/10/31(水) 20:07:55

つかそんだけセックスで頭いっぱいのお前のことだし実は相談がメインじゃなくて単に自分は可愛い女の子とセックスしてましたよーハメ撮りしてましたよー
って言いたかっただけなんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んであわよくば俺と喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗ

とても問題を解決しようっていう姿勢が見られないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当しょうもねえｗｗｗｗｗ
どこまでしょうもないのｗｗ
もう俺の中でのお前の評価はマイナスを超えてるわｗｗ

187 ：おでん：2012/10/31(水) 20:10:15

>>185
いや俺の個人の価値観だしどうでもいい。
何度も言ってるけどこの状況で自分の体裁を保とうと必死こいてるお前は本当にバカじゃねーのって感じ。
まあ複数の名無しも俺と同様の考えみたいだし、それはもはや「個人の価値観」におさまったものじゃないと思うけどね。

てかさっきも言ったけどお前がどんだけ必死に自分を正当化しようとしても俺の中でのお前の評価が覆ることはないんだってば。
何を必死になってるの？

188 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:10:33

>>176
一番悪いのがおまえであるってはっきりできたわ。

結局一番の問題はお前の考え方や行動。
悪いことをわかっているのに誤魔化そうとする行為
悪いことをしたとわかっているのに自分以外にも悪いことをした奴がいると自分を省みないで他者に責任を転嫁しようとする姿勢

一番悪いのはおまえ自身だと認識できているんだったらまず自分自身の愚考をきっちり見つめ直して考え直せ
どうする以前に心構えから直せ

189 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:10:44

>>186 解決する気あんの？みたいに言われてもなあ
まったく関係ない人格批判や責任追求を始めたのは誰なんですかね、マジで
やっとアドバイスしたと思ったら「体の相性が悪いんじゃね」って
そんな人に批判できるんですか？

190 ：おでん：2012/10/31(水) 20:11:18

ロジカルな思考(笑)
誤謬(笑)
論理性も合理性もない言葉(笑)

喧嘩脳はこれだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

191 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:13:29

>>187 だからねその人それぞれ理論は分かったよ
俺はお前の批判されて然るべきだという主張が誤謬だと指摘してるわけ

192 ：おでん：2012/10/31(水) 20:13:54

なにが全く関係ないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寧ろこんなところであんな質問してそういう批判がこないと想定してたならバカとしか言いようがない。
つかもうそれがなくても性欲に溺れたただのゴミ猿だけどさ。
あれじゃあyahoo知恵袋で聞いても普通に批判くらうレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体自分からアドバイス求めといてそれが気に入らなかったら批判ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んじゃ質問すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:14:32

人の意見を受け入れる姿勢がまずないwwwただおでんと喧嘩したいだけだろ

194 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:15:24

>>190 俺らは喧嘩師でここは喧嘩掲示板なんすけど
そこに於いて喧嘩師のお前が喧嘩脳(笑)とか言っちゃうのが
いかに滑稽であるか、理解できます？

195 ：おでん：2012/10/31(水) 20:15:30

数々の名無しや俺だって激しい批判をしながらそれなりに真面目にアドバイスしてんじゃんｗｗｗｗｗ
なのにお前は一言も感謝の意を述べることもなく反発ばっかりして自分の体裁を保つことに必死になって挙句の果てには喧嘩ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もう救い様がないくらいのゴミだな本当にもう子宮から人生やりなおしてこいよｗｗｗｗｗｗ

196 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:17:45

おでん弱っ

197 ：おでん：2012/10/31(水) 20:17:59

>>194
この場に及んで必死に自分の体裁を保とうとするお前の方が滑稽だよ。
こんなスレ立てといて結局反発ばっかして喧嘩しちゃうお前の方が滑稽だよ。
てゆーかもうお前の存在が滑稽です。

198 ：おでん：2012/10/31(水) 20:18:59

お前がそんなスタンスだから一番真面目にお前にアドバイスみたいなことしてくれてた名無しももう見放した感じじゃないのこれｗｗｗｗｗ
本当お前バカだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：VELLE：2012/10/31(水) 20:19:57

おでんさんやはり強いですね

200 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:20:18

マジで聞きたいんだけど、アドバイスってどれのことを言ってんの？
お前に関しては俺の人格否定と責任の追求に終始してるし
他の名無しに関しては頭の悪い煽りしかしてないじゃん
一部の名無しはそれより一歩進んだみたいだけど、結局は「お前が悪い」としか言ってないし
まあ最もまともだったのが恋愛マスターのそれだったんじゃね
俺が悪いのは分かったけど、悪い上で「どうすべきか」ってのがアドバイスなんですが
アドバイスになっとらんでしょ完全に

201 ：おでん：2012/10/31(水) 20:20:55

さてリア充な俺は友達の家に遊びに行ってきますよーっとｗ
それにしてもこれZERODOLLの至上最悪の醜態になったんじゃねえのｗ

本当乙だわｗ

202 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:22:48

>>197 言い逃れは分かったけど、誤謬であるという指摘に対する釈明はまだなの？
アドバイスもしない、なにもしない、するのは人格否定だけって、それどうなの？

203 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:23:29

にゃるに負けて悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前ら強がり乙ww

204 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:23:54

ハメ撮りしたという事実が発覚しただけで充分ですっ(^-^)

205 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:24:58

おでんとVELLE要悔しかったらにゃるに喧嘩うれ


お前らそのまま一生ｋｓのままかw

206 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:25:45

HAMEDOLL　ERODOLL

207 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:26:14

論理の整合性なしにとりあえず批判しとけば勝ちという安定のおでんスタイル

208 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:26:28

>>201 さすがリア充マスターやな
「体の相性が悪いんじゃね」とか最高やったで
結局なにがしたいんかようわからんかったけど
指摘に対する釈明もなし、アドバイスもなし、ちゃちゃ入れておしまい
ほんまに喧嘩界の部落化著しいわ

209 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:26:54

＞さてリア充な俺は友達の家に遊びに行ってきますよーっとｗ

乱気流とかいうごみ板に張り付いて??wwwwww

喧嘩()してるやつがリア充?wwwwwwwwwwwwww



うそつき逃げおでんwwwwww

210 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:27:29

>>208 は俺な

211 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:27:39

>>208
これはぜろどる

212 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:28:41

まあ御前等全員にゃる以下なんですけどね。


にゃるスレ乱立してるVELEはにゃるの手下なwwwwww

213 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:29:40

恋愛の話では口出せない非リア名無しがおでんが消えて急に活発になったな

214 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:29:55

ぶはっ>>207>>208のどっちか、または両方ハメ撮りさんが名無しで書いたって発覚したようなもんじゃんｗｗｗ

215 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:30:00

VELE荒らしやめろよ

216 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:31:29

はめどーり

217 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:32:22

つーかお前らハメ撮りしたことねーの？

218 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:32:43

ハメドールの株大暴落

219 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:34:21

ハメ撮りして尚且つ2000円で友達に見せる露出趣味なんかねーよ

220 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:35:16

暴落するような価値があったんですか……
なんかコテに変な価値見いだしたりするのは止めたほうがいいっすよ
最近そういう人多いけど

221 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:35:21

ハメドールはハメ撮ーりが普通だと思ってるらしい
AVの見過ぎもここまでくると…

222 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:37:00

>>219 買うやつがいるんだからしゃーない
一万ぐらいもうかったで
友達もようやってたしな

223 ：VELLE：2012/10/31(水) 20:38:01

ハメ撮りいいな〜
俺は野外露出が大好きだからそれ撮りたい
できたら動画で

224 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:38:59

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327474108

225 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:47:08

意外とみんなしてないんだね
見返すと楽しかったりするし他人に見せるとすごい背徳感を味わえるんだけど
特に大切であればあるほど

226 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 20:47:44

ERODOLLの性癖は真面目に気持ち悪い

227 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:51:59

>>226 ハメ撮りで気持ち悪いならスカトロやカニバリズムはどうなるんですか
ぬるぬるタンポンっつーサイトが前あったけどそこにそういう趣向があると書いたんだけどもね
それは俺がね
まあ受け入れられなかったけどハメ撮りよりはマシなんじゃねーかな
ちなみに某喧嘩師の○は極度のＳだった気がするけど

228 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 20:53:05

>>227 ハメ撮りのほうがマシ ね
ハメ撮りよりマシってこたあねーか

229 ：えな：2012/10/31(水) 21:08:40

ZERODOLLさんには彼女がいる。俺は彼女がいる人は彼女がいるという点で
すごいと思うのでZERODOLLさんも彼女がいるという点ですごいと思う
また、約二年間付き合っているという点もすごいと思う。彼女を大切にね

230 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 21:10:21

彼女といえばにゃる

中１からずっと彼女いない期間がないとゆう

231 ：名乗る程でもない：2012/10/31(水) 21:10:56

にゃるの自演きもい

232 ：ZERODOLL ◆rUJeYqOGb2：2012/10/31(水) 21:14:53

>>229 ありがとうえなさん
俺の態度や行動が大切にしていると言えるのか、ここに疑問を持つ人はたくさん居ると思うが
俺は大切にしたいと思うし大切にしようと思うし、彼女にもそれを表したいと思います

233 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/10/31(水) 21:31:33

>>229
えなさんのこの文章可愛すぎる……。

234 ：てんちんこ：2012/10/31(水) 23:08:12

恋愛はな・・・
自分が対応できる境界線を履き違えない。ここが一番重要。

悪い考えの例
彼女の態度がそっけないのは自分のせい
自分が頑張って良い人間になったりして、彼女を振り向かせればよい

こういう考えは非常に危険です。
彼女がそっけないのは、ぶっちゃけ彼女の問題です。
彼女が誠意を持とうと努力しなければ、誠意なんて永遠にやってこない。
そして、これは逆もまた同じ。
自分が誰かに対して誠意や愛情を持つなら、それを意識して創りあげなければ、誠意も愛もありはしない。
誠意や愛は、高次元な概念だから、人間が生得的に持っているものではないのです。
人間が生得的に持っているのは、快楽物質。ドーパミンだけです。
だけどなぜか、「愛は自然に向こうから訪れる」と勘違いしてるヤツが多い。
愛はこちらから建設的に作り上げる関係性なのだよ。

誠意や愛は意識して作らなければならない、という事は、その逆も可能です。
つまり愛を意識して無くす事が可能だという事。
そもそも愛とは、今ある相手との関係性を大切にする事だ。
地元の女友達との関係を、もっと大切にしてみたら？付き合わないにしても。
自分の行動１つ１つを丁寧にしてみると、意外と自分の心が変わるもんだよ。

でも、相手を気にし過ぎて危険思想にだけはなるな。自分のためにならない。
愛ってのは、あるがままの相手を受け入れる行為としか言いようがない。
しかし、受け入れるにも限度がある。
恋愛至上主義になり、愛こそが全てで、なんでもかんでも見境なく受け入れてこそ深い愛などと考えるのは
とても破滅的な危険思想。
いわゆるメンヘラによくある発想やね〜

美人は３日で飽きるがブスは３日で慣れるって言う通り
オレには、甲斐甲斐しく健気にゼロドールに尽くしてくれてる地元の女友達のがいい子に見えるけどな
たぶん彼女は浮気してるよ。
浮気もしてないのにセックスレスで、彼女自身が何も思わないってのは、なにか理由がないとできない。
例えば、めちゃくちゃ勉強に打ち込んでるとか、セックスを忘れる何かがないとセックスレスにはならない。
これは絶対だ。
もし、彼女が普通に遊んでるのにそっけなくてセックスレスなら、まず間違いなく浮気してる。

女ってのは現状維持をしたがるいきものなんだよ。
自分がレイプされても、それを報告して周りに知れ渡るぐらいなら黙って我慢する、って人が多い。
しかしレイプの傷は癒えない。そうすると自分も相手が好きだったっていう解釈の転換をして
あれはレイプじゃなくて和漢だった、っていう発想になる。
こういう事は、実は結構多い。
女は自分が性的接触をされても、環境を悪くしたくないから彼氏には黙って何もしないで、って言ったりする。
そして、それを守ってると、女は性的接触をしてくる他の誰かへどんどん親密になっていき奪われるんだよ。
女はそんなもん。
そもそもは、女が「彼氏が一番大切な人だから、自分と同じ価値観の願いを頼んでいいんだ」って思ってるのが間違いだけどね。
女の言う事を聞いて、現状維持をし続けたら、関係性そのものが薄くなるのは必至。
でも浮気男は女にどんどん性的接触をして親密度を増す。
女自体も「関係を悪くしたくない」って理由のもと、その性的接触を受け入れる。
すると、浮気男を受け入れているあいだ、つまり受け入れる＝愛なので、浮気男へ愛を感じ始める。
こうやって愛は「作られる」ものなんだよ。

自分が女で、落ち込んでると男たちがチヤホヤしてくれて
メシを奢るなんて当たり前、自分の話をなんでも聞いてくれる男がいたら、愛情ではなくとも
少なくとも好意をいだいてしまうだろ。
そして、好意を抱いた相手が強引にホテルに誘った時、女はこう思う
「せっかく好意的になったのに、今自分が拒絶して良い関係が壊れるのが怖い」
「これじゃあ、私が関係を壊した悪者みたい。そうはなりたくない」
「でも、彼氏もいるのに、どうしよう」
そういうしてる間に、男は強引に女をさそって、やっちゃう。って流れはよくある。
でも女は「一番大切なのは彼氏だから」って言い訳して、他の男とやる。
彼氏とは現状維持をしながら、居なくなってもいいリスクを浮気男へ託す。
すると、浮気男の親密度だけがどんどんまして、奪われる。
女はそういう生き物。

235 ：てんちんこ：2012/10/31(水) 23:30:42

だからまぁ質問に答えるとしたら・・・

１．セックスレスを解消する方法
２．彼女にバレずに、居酒屋女を遠ざける方法

１A　無理矢理セックスに持ち込んで（強姦じゃないよ。帰れないとか、なんとか交渉して一晩止まるとか）
　　　リスクはあるけど、彼女への性的接触を増やす
　　　並行して、セックスのハウトゥー本よみつつ、彼女を気持よくさせる
　　　もう一度くどくつもりで、彼女をなんとかホテルに連れ込んで、事実関係を作っていくしかない

２A　居酒屋女とやっちゃったのは、ゼロドールの過失としてカウントせざるを得ない
　　　居酒屋女を遠ざける手段は
　　　「あいつが居酒屋女の事気に入ってるらいしよ」などと吹き込んで気を逸らす
　　　時間をかけて居酒屋女への態度をそっけなくしていく（寂しくても居酒屋女と話し込まない意思が必要）
　　　彼女と居酒屋女を並行して遊び、彼女がいい感じになった所で居酒屋女を振る
　　　（これは居酒屋女と寝たのと彼女にバレる可能性があるが、彼女に”彼氏を失いたくない”と思わせて脅す事で雰囲気で押し切るしかない）

236 ：てんちんこ：2012/10/31(水) 23:36:07

ちなみに、１Aをするときは、本当に初対面の女を口説くみたいに
彼女の愚痴をなんでも聞いてあげて、心を開けさせる事が大事

こちらから彼女が不満に思ってることを細かく具体的に質問して、彼女が自分から口を割るまで粘る
でも最悪、手遅れだと、これを引き金に「ごめん、別れたい」ってなるパターンもある

彼女に少し距離をおいて接するぐらいの感覚で接しておだてるんだ
初対面の女と話すときもそうでしょ？最初は距離を感じて、距離をおいて話す
それでも、相手が不機嫌になったり嫌われないように、好かれる発言を手探りで探す、みたいな。
それをまたやれ
あとは催眠誘導の本とか読め
うまくいくかどうかは、運だ。ダメだったら早めに諦めろ
オレは、居酒屋女って選択肢がある今のうちに居酒屋女と付き合っちゃうほうが得だと思うけど。
彼女を引きとめようとなんやかんややってる間に、彼女も居酒屋女も選べない立場になる可能性も高いからね。

237 ：てんちんこ：2012/10/31(水) 23:45:23

でも>>53読む限り、単にゼロドールがセックス下手だから拒んでるくさいけど・・・
女の子はいきなり気持ちよくならないんだよ？知ってるかい？

238 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:08:53

女への偏見がにじみ溢れたレスだね
女はこういうものだと決め付けてる

239 ：恋愛マスター：2012/11/01(木) 00:21:02

下手というより慣れによる手抜きだろうね。結構男というのは同じ女の子だいてると無意識に飽きるし手順も決まってくる。
そろそろ潮時かもねぇ。お互いに思いやれなくなったら。思いやり大事だよ？
恋愛においては。おでんなんて思いやりほとんどなし。うわべだけ。自分が自分がとそんなことばかり。
相手の中身を見れないうちは恋愛ごっこ止まりということさ。

240 ：おでん：2012/11/01(木) 00:23:30

>>239
反論まだ？
お前のアドバイスまだ正当化されてないんですけど？
あと違った角度からの奇抜な意見もまだ？
恋愛マスター(笑)なのに言えないの？
一回収まってからまた俺の名前持ち出してきてどんだけ根に持ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ恋愛マスター(笑)なんていう名前で偉そうに出てきたのに俺に一蹴されちゃあねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：おでん：2012/11/01(木) 00:26:47

てゆーかなんだかこのてんちんこって奴エルダーっぽいなあｗ

最近の風潮：誰かわからない奴は取り敢えずエルダー

242 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:27:56

てんちん書いとるがな

243 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:29:03

>>241
とりあえずエルダーで結局エルダーだったことあったっけ？

244 ：おでん：2012/11/01(木) 00:32:00

>>243
なかったと思うｗ
平成喧嘩塾で畢竟と喧嘩してたHNの名前の「色」の部分が変わる奴がエルダーっぽいって言われてて結局今も誰かわかってないけどね
でもやっぱコイツは違うわ。
エルダーだったらいくら恋愛相談とはいえここまで偏見で固められた意見はしなさそうだし。
アイツは普通に議論してるとこ見ても全然穴ねえし。

つかそういえばこの前もなちゃと喧嘩板でエルダーいたような・・・。

245 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:33:15

とりあえず不安の種、とりあえずエルダーだからな、頭おかしい

246 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:33:36

だからてんさいちんこだってｗ

247 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:34:37

それでとりあえずエルダーはかわいそうだってwww

248 ：おでん：2012/11/01(木) 00:35:02

>>245
取り敢えず不安の種って言ってるのは俺じゃないぞｗｗｗｗｗｗ
なんかここの名無しでやたら不安の種持ち出してる奴確かにいるけどｗｗ

>>246
えええええｗｗｗｗ
これそういうことなの？ｗｗ

249 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:35:52

でもやっぱコイツは違うわ。
エルダーだったらいくら恋愛相談とはいえここまで偏見で固められた意見はしなさそうだし。
でもやっぱコイツは違うわ。
エルダーだったらいくら恋愛相談とはいえここまで偏見で固められた意見はしなさそうだし。
でもやっぱコイツは違うわ。
エルダーだったらいくら恋愛相談とはいえここまで偏見で固められた意見はしなさそうだし。
でもやっぱコイツは違うわ。
エルダーだったらいくら恋愛相談とはいえここまで偏見で固められた意見はしなさそうだし。

250 ：おでん：2012/11/01(木) 00:36:16

>>247
でもエルダーって恋愛相談とかそういう話好きそうなイメージなんだけど
てゆーか別に可哀想じゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

251 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:36:57

おでんの手のひら返しと媚売りが始まる↓

252 ：おでん：2012/11/01(木) 00:37:18

>>249
うわあ！　不安の種だ！
このバカの一つ覚えのようなコピペはそうに違いない！

253 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:38:53

最強おでんにとっては天才tinkoも偏見で固められた文章を書く人だったか、おでん流石だな〜

254 ：おでん：2012/11/01(木) 00:41:33

え、だって偏見多いし。
俺だけじゃなくて >>238　もそう言ってるし。
まあ女の子のこと俺よく知ってますよアピールは認めるし、何より内容が低俗なZERODOLLに合ってて俺や名無しや恋愛マスター(笑)のアドバイスよりよっぽど適切だと思いますけど。

255 ：おでん：2012/11/01(木) 00:42:54

流石２６歳の天才tinkoさんですわ
ところで天才tinkoって大学出てるのかな

256 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:43:38

落として持ち上げるのが上手いおでん

257 ：r致々鎮蚕 ◆oUcpaO7WD.：2012/11/01(木) 00:44:24

クソみたいなスレだ・・、

258 ：おでん：2012/11/01(木) 00:47:18

この人だってまさかこの内容から喧嘩売られると思って書いてないでしょ。
結局恋愛語ったら大抵の人は自分の経験とかを根拠に色々書くわけじゃん。
それはこのスレで俺とかゼロドールとか色んな奴のレス内容を見れば明らかだけど。
各々の恋愛経験から多少偏見が生まれるのはある程度仕方ないとは思うよ。
女は〜だ　みたいな偉そうな決めつけとかはどうかと思うけど。

259 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 00:47:44

おでん最強がまた一つ近づいた

260 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/11/01(木) 00:49:10

>>258
おでんさん良いこと言うなぁって初めて思った。

261 ：kiri ◆v1HkMbhJhQ：2012/11/01(木) 00:52:25

凄まじいスレ乱立も相まっていよいよクズのゴミ溜めと化しつつある。大量の廃棄物に囲まれてるみたいで僕はとても落ち着きます。初めて乱気流を良い板だなと感じました。

262 ：名乗る程でもない：2012/11/01(木) 01:01:39

>>257
立てた奴がクソみたいな奴だからしょうがない

263 ：産廃 ◆nRHFM1v6Oo：2012/11/01(木) 01:35:36

おでんなんて一人でハシャいでるだけなんだからほっときゃその内冷めて消えるわさ

264 ：Archer@ネギ侍 ◆7PkcfKulQY：2012/11/01(木) 01:37:23

女に対する価値付けについてはちちtんに賛成

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