住所でポン!と衆愚政治

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ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、さまざまな意味合いで公開した住所でポン!ですが、やはりというべきか通報されまくっています。要はただの電話帳なのですが、個人情報保護ということが叫ばれて久しい今ではこれを「犯罪」と思い込んでいる人が多いようです。じゃあ、どの法律のどの条文により犯罪なのかと聞いても、だれも答えられません。何となく「ネットに本名住所を載せてはいけません」という空気が、ありもしない犯罪が存在するような錯覚を起こさせているのでしょう。

ネットも携帯電話もなかった頃といえば、遠くの人との交流手段は手紙か固定電話でした。家の電話機の横には必ず分厚い電話帳があり、知り合いや親戚の電話番号を調べてかけるというのが当たり前のことでした。電話帳にはもちろん個人の住所と電話番号が羅列してあるのですが、それを見て「個人情報だ」とわざわざ特別視する人もいませんでした。今でも特に年配の人の感覚はそうではないかと思います。

今でも電話帳というのは人と人との交流のための1つのツールであるはずなのですが、いつしかストーカーや詐欺や悪徳商法など、悪用方法だけが強調されるようになってしまいました。だから、固定電話というものに馴染みが薄いネット世代にとっては「悪用以外に使えないもの」ということになってしまうのでしょう。本来は、古い友人と連絡をとったり、遠くの親戚を気遣う用途にも使えます。迷惑にならない範囲で政治活動や商売にも使えます。そうしないと政治や経済が回らないですから。

確かに悪用することもできる。では、電話帳をネットに転載してはいけない根拠というのは何でしょうか?実際は、下に載せているとおり電話帳を電子化して検索できるようにしたソフトが多数売られています。これがNTTの正式な許可を得たものかどうかと言えば、そうではなありません。電話帳の内容は著作物ではなく情報の羅列に過ぎないからです。たとえば、人名や団体名を様々な出版物から収集して、新たにリストを作って出版することに何ら制約がないのと同じです。

実際、著作権法にも個人情報保護法にも違反していません。倫理的にどうかと問われても、例えば先の電話帳ソフトとの違いは何でしょうか。最大の違いは、「自分の情報がある」ということが簡単に確認できるかどうかでしょう。電話帳ソフトはそれなりの値段がするので、わざわざそれを買った人が「何で自分の名前が載っているんだ!」とソフトメーカーに苦情を言うことはめったにありません。ソフトメーカーは一応「個人情報削除要請の窓口」というのを用意していますが、そもそも多数のメーカーのソフトに自分の情報が確かに掲載されているか確認することが難しいわけで、形式だけのものです。「うちは個人情報保護をしています」という体裁だけ整えるために。

タイトルに「衆愚政治」と書きましたが、日本の個人情報保護制度にはそのような面があります。以下は、Wikipediaからの引用です。

また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。エゴイズムは自己の積極的利益の追及とは限らず、恐怖からの逃避、困難や不快さの回避や意図的な無視、他人まかせの機会主義、課題の先延ばしなどを含む。

判断力の乏しい民が意思決定に参加することで、議論が停滞したり、扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る場合などをさす。また知的訓練を受けた僭主による利益誘導や、地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。また場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意することがある(アビリーンのパラドックス)。

本来の目的を離れて法律が一人歩きして、何ら深い思慮もなく「ネットに個人情報を載せるのは危険だ」という空気が広がって、たかが電話帳で大騒ぎするような国民を生み出してしまったわけです。電話帳ソフトを買ったり、国立国会図書館で過去の電話帳を漁ったりする人は、ネットユーザーより安全だという保障なんてどこにもないし、逆に特別にネットユーザーが危険だという根拠もどこにもないわけですが。

確かに最近では亀岡の交通事故大津のいじめ自殺事件で関係者の本名住所がネットで晒されて、大津の教育長が襲われるという事件がありましたが、個人特定のために紙の電話帳などのリアルなツールが活用されておりネットは関係ありません。それにしても「アホにおもちゃをもたせると危険」とでも言うかのように隠してしまうのは愚民化政策に他ならず、まっとうな情報の利用方法を推進するべきではないでしょうか。ただ個人の本名住所を晒すのでも、「皆の衆、こいつが犯人だから攻撃しろ!」とけしかけるのと、被害者の支援や、逆に真実を究明して公正な裁判や冤罪の防止に活用しようというのでは、天と地の開きがあります。

それでも住所でポン!に納得出来ない方は、国会議員に個人情報保護法改正を訴えるのもいいでしょう。

このブログを訪れ、わざわざ文章をお読み下さった方は、大阪における衆愚政治の事例もご覧頂ければ幸いです。

コメント

コメント(82)

  1. カミツレ茶 on

    この一件(プチ晒される体験?)によって、同和地区名を「公然の秘密」でなくすことの意味についての理解がより進んだように思います。

    根拠の薄いわずかな不安を自覚しつつ、ループさんに賛同します。

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  2. K on

    判例上は「電話帳などから勝手に使用した住所,氏名を公開したときには名義を冒用された人物のプライバシーが侵害されることになる」という判断が出たこともあるそうです(仙台地裁平成20年3月31日)。ただし最高裁判例はないと思うので、もし「住所でポン!」で訴えられたら、ぜひ最高裁まで争って頂きたいと思います。

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    • 鳥取ループ on

      これですね

      http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080421111628.pdf

      これは警察文書の開示を求めた行政訴訟であって、プライバシーとは無関係です。

      冒用というのは要は「騙る」ということで、他人になりすまして何かをしたり、他人が何かをやっているように見せかけることで、単に公開するということではありません。

      返信

      • K(4の人とは別) on

        そのpdfに載っているのは同じ日に同じ裁判所で出た別の判決ではないでしょうか。こんな判例もあるそうです。

        http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1341810079/247

        (被告の主張)
        電話番号についても,電話帳に載っているような場合,直ちにプライバシー侵害とはならない。
        (裁判所の判断)
        本件各投稿はパソコンを使用して個人情報を集められる程度の
        氏名,住所,電話番号といった情報を公開するにとどまっていることを指摘し,
        プライバシーの侵害はないと主張する。
        しかしながら,~,私的情報につき登記簿その他で探知しうる手段が存在するからといって,
        ~,公開を受忍すべき範疇に属するものではない。
        ~したがって,被告の上記主張は採用できない。
        (東京地裁平成19年 6月 4日)

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        • 鳥取ループ on

          文面が一致しているので、PDFは間違い無いと思います。

          東京地裁平成19年6月4日は判例検索では見つかりませんでした。前後の文脈がわからないので、それだけでは何とも言えません。

          返信

  3. 匿名 on

    善し悪しの問題じゃなくて公開された側が単純に迷惑だからやめろって言ってるのに法律の話を何故出してくるのか、そういう問題ではないというのが解らないのか?

    返信

  4. K on

    私の実家では、数年前に電話帳にデータを載せることをやめました。
    2012年現在の電話帳を手元にお持ちなら、数年前のものと比較してその厚さがずいぶん変わっているのが分かると思いますが、
    携帯電話の普及や個人情報保護の観念から、電話帳に個人情報を載せる人の数が減っているのが現状です。
    にもかかわらず、わざわざ5年も前の古びた電話帳データを無断転載することは、自らの意思決定で電話帳に個人データを載せることを取りやめた人たちに多大なる迷惑がかかるということが想像できませんか?
    現に、住所でポンで使用されている古いリストにも、私の実家のデータが記載されています。
    これでは何のために電話帳への情報記載を取りやめたのかわかりません。
    即刻削除してください。

    返信

    • 鳥取ループ on

      その古びた電話帳は図書館で見られますし、電子化したデータも何だかんだで流通しています。

      電話帳であれ一度世に出た出版物は歴史そのものですし、変えることは出来ません。

      個人情報だからと自由に出来るというのであれば、記録は残せません。

      返信

      • 匿名 on

        >一度世に出た出版物は歴史そのものですし、変えることは出来ません。
        そう思うなら、もっと慎重になるべきだったのでは?
        あなたの行為によって、同意していない人(アプリを使った連絡先の人)の情報も漏えいしたんですよ?

        返信

        • 鳥取ループ on

          LINEみたいに直接同意していない人の連絡先を共有するアプリはあります。
          現時点でデータを出すことは意図していなかったですが、誰かが不利益を被ったわけではありません。

          返信

          • 山田 on

            鳥取ループ氏が糾弾し働きかけるべきは、NHNのような企業や、本来不要に意識されるべきでない同和問題を意識させようとするエセ団体や名簿業者なのではないですか。

            指摘する通り、出版物も名簿もデジタルデータも、出版・公開後の完全な変更が非常に困難である故に、野放しになり人に大きな苦痛をもたらします。高々たったいま不利益を被った人がいないことをもって良いと判断するのであれば、考慮が浅いとしか言えません。

  5. 出口 on

    面白いホームページです。

    僕自身は特に見られて困る情報など無いので
    (大体住所と名前がわかって何が困るんだろ?)
    問題はありませんね。
    ※僕のホームページも10年ほど本名で載せているが
    不都合はないです。

    個人情報保護法ってなんなんでしょうね。
    道を聞いても郵便局員が個人情報保護法で・・・
    っていわれたときには笑ってしまいましたが。

    返信

  6. 出口 on

    登録の日時がおかしいようです(わざとかもしれませんが)
    現在10月5日22:00です。

    8時間ほど進んでいるようです。

    返信

  7. sonsaku on

    サイトを見させていただきました。(私の実家の住所も掲載されていました)
    結論としては賛成とも反対とも言えません。
    ただこのサイトを犯罪であると言う人達が多いという事実が個人的には何ともいえない思いを感じます。時代の移り変わりなのでしょうか。
    傍観者として今後このサイトの行方を見守っていたいと思います。

    余談ですがコメントの出口さん。
    >道を聞いても郵便局員が個人情報保護法で・・・
    っていわれたときには笑ってしまいましたが。

    当方郵便局に勤務していたのでその辺りの事情はある程度把握しております。
    郵便局では守秘義務がありまして、業務を通じて知りえた情報(家の場所とか、郵便物の内容とか)を他言してはいけない事になっています。
    恐らくそれで話せなかったのだと思います。(もっとも住所は業務を通じなくても知っている情報だと思いますが)

    返信

  8. O on

    ネットに個人情報を載せるのが危険ではないと言うのであれば、あなたの住所氏名電話番号をブログと全ての住所でポン!のトップにわかりやすく表記してみてはいかがでしょうか。
    それができないということはあなたは個人情報の公開に危険を感じているということになります。
    それなのに何故他人の住所氏名電話番号を許可なく勝手に公開することができるでしょうか?

    返信

    • 鳥取ループ on

      まずはFAQコーナーに入れておきました。

      職場とか関係ないところに連絡してくる人がいますので。

      返信

  9. 個人情報保護法よりも on

    サイトの電話帳データに関して、データ作成者に許諾を受けているのか(あるいは、ライセンスにもとづいて利用しているのか)の方が気になりますね。
    まさか、これだけの電子データを自分で打ち込んだってことはないでしょうから、何らかの市販の電子データを利用してるんだろうし。
    一般的に、地図データや電話帳データには、盗用を判別するために、わざと間違いを混ぜてあるんで、データ元が気づけば、民事の賠償請求かな?

    あと、アンドロイド版について、個人の電子データにアクセスする権限がついていますが、もし、電話帳データを取得しているのであれば、個人情報保護法18条に基づき、利用目的を公表する必要がありますね。
    もっとも、破っても是正勧告→それも無視したら罰金程度の罰則ですが。

    返信

    • 鳥取ループ on

      もともとがパブリックドメインに置かれている電話帳データなので、データを売った業者がなんらかの権利を持っているかと言えば、持っていないでしょう。

      個人情報保護法については、利益を目的とせずに無料で配布しているので、そもそも事業者にあたりません。

      返信

      • 山田 on

        著作人格権が残るのでパブリックドメインではない、ハローページ・番号情報データベースシステムへの掲載目的は電話帳発行、又は番号案内に利用目的が限定されている、個人情報取扱事業者の事業者は非営利、共益のためのもの含むでしょう というあたりでしょうか。

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  10. 三井 on

    法律がどうのこうのとごちゃごちゃ理屈並べてないでとりあえず削除をお願いします!
    いつまでも昔の常識にとらわていても仕方ないでしょう!
    今は情報技術が進んでいるし、犯罪の常識も変わりました。そんなに電話番号を晒したいならどうぞ御自分の情報だけ晒して下さい。
    今、実家は父と祖母の2人だけなのでこんな形で晒されるのはとても不安です。
    そういう各家庭の事情も考慮に入れた行動をお願いします。

    返信

    • 鳥取ループ on

      私はそれが衆愚だと思っています。一度出た情報はなくならない、他人に忘れることを強制することはできない、何があろうとそれが事実です。

      事実を無視して、「空気」や感情論がまかり通り、頭かくして尻隠さずのザル法で国民を騙してきたツケがこれです。

      不安は社会が煽ってきたものにすぎません。

      返信

      • 三井 on

        誰が「忘れさせろ」と?
        もう一度言いますね。

        ごちゃごちゃ理屈言ってないで「削除しろ」と言ったのです

        住所でポンで検索した事は有りますか?
        事実がなんだか、私は頭が悪いので知りませんが、現にあれだけ多くの人が不安を抱き、不快な思いを示しているのです。
        貴方一人の勝手な主義主張で何でこっちまで迷惑受けなきゃならんのです!?何で大勢の人が不快な思いをしなくちゃならんのです!?
        他人を巻き込まないで下さい。

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        • 鳥取ループ on

          削除しろと命令されても、従う義務はありません。
          これほど情報が流通している世の中なのに、不安、不快というだけの理由で規制をすれば、お互いの首を締め合って萎縮していくだけです。

          返信

          • 三井 on

            >不安、不快というだけの理由で規制をすれば

            だからそう言う理屈が要らないと言っているんです
            多くの人が不安、不快を抱いている

            もっと根本的な問題でしょう。何で大勢の人に嫌な思いをさせて平気でいられるのですか?

            「自分勝手な理由で人に嫌な思いをさせている」

            情報だの法律だの、そんな小理屈の問題ではなく、道徳上の問題です。

            一つ勘違いして欲しくないのは、私は貴方の意見に全面的に反対だと言っているのでは無いのです
            貴方のやり方が反対なんです。

            自分自身、ツイッターでは本名を使っているし、ブログにも本名を出しています。住所だって○○県○○市まで公開していて、小さな田舎のそう多くはない苗字なのでその気になれば特定出来るかも知れない状況にです。
            だけどそんな事は個人の勝手であり、他人にわからない事情を抱えている家庭だって有るんです!

            そう言う他人の、他人にはわからない部分を貴方は『土足』で踏みにじっているんですよ。

            例えば数年前に住所と電話番号を変更したけど、どうしても知らせたくない人が居て、長い間秘密のままで今までは無事で過ごしていたけど、相手がこの駄サイトを知ったことがきっかけで今までの平和な環境が一変してしまう・・・等
            世の中には変わった人がいますからね
            非公開にする方法が有ったとしても、それを知らない人はどうする事も出来ない

            ちょっと考えればそんな事情を抱えてる家庭もあるかも知れない事くらい想像つくはず。

            あのサイトはそう言う人の事情を嘲笑っている
            それで不幸になった家庭があったとして、貴方がその家庭の平和を壊す権利がどこにあるのです!?
            何か有った時に貴方はどうやって責任を取るつもりですか!?

            他人の迷惑を考慮に入れて、もう一度冷静に考え直して下さい

  11. 三井 on

    もう一つ
    あなた一人の勝手な主義主張のせいで、あなたの知らないうちに多くの人に多大な迷惑をかけるかも知れません。
    それくらい考えて下さい!

    返信

  12. 匿名 on

    御社が公開している「全国電話帳」というソフトウェアがスマホの連絡先を全て取得して「住所でポン!」サーバに位置情報とともに送信しているとの情報がありますがその通りですか?
    なんのためになさっているのか理由を教えてください。

    返信

    • 鳥取ループ on

      情報も何も、スマホの電話帳とGPSを使用することはアプリの説明に明示しています。

      現時点では具体的な利用方法は検証段階です。アプリで検索できるようにはなっていません。
      また、住所でポン!で利用する予定はありません。

      返信

      • 匿名 on

        横から失礼します。鳥取ループさんは、あまりにもバカすぎるし、あんたは生きる資格すらありません。さっさとこの世を去ってください。

        さて、私は別に質問者と知り合いのものではないのですが、あまりにも質問者から訴えている内容について、ピンボケな回答しかできてない鳥取ループさんに、腹が立ちましたので、書き込みさせたいただきました。だいたい、質問者の質問の真意を正確に理解できないこと自体が、鳥取ループさんは人間が腐っています。

        「「全国電話帳」というソフトウェアがスマホの連絡先を全て取得して「住所でポン!」サーバに位置情報とともに送信している」という仕様に対して、質問者はこの仕様を不便に感じているし、不満を持っているのです。はっきりいって、私もこの仕様には不満を持っているし、こんな仕様ならば、あんたの作ったソフトを利用しようなんていう気になれません。 しかし、世にはこの仕様に対して不満を持っているにもかかわらず、あなたがこの仕様にしたからには、あなたなりの理由があるかと思います。その理由を明記しなさいよ。 アプリの説明にスマホの電話帳とGPSを使用することは明示されているものの、その理由は明示されていないよ。
        質問者からの質問の真意をくみ取れないあなたは、性格異常者ですよ。

        返信

        • 鳥取ループ on

          電話帳検索ソフトですから、検索できるようにする以外に使い道はないはずです。
          実際は検索できるような機能は未作成で、準備段階としてデータを取得して検証していただけです。

          返信

      • dawntext on

        >情報も何も、スマホの電話帳とGPSを使用することはアプリの説明に明示しています。

        あの説明では「使用」とは、そのデータが入っているスマホの所有者にとってだけ関係有るかのような誤解を与えていますね。
        データが公開されて、見ず知らずの不特定多数の第三者が利用可能になる事を、誤解のないように説明していません。
        全国で昔から公開されている電話帳と、個人のスマホに入っている電話帳とでは、番号の持ち主の意思が違う訳ですが、そこを(意図的に)混同させて話すから、論点ずらしと指摘される訳です。

        返信

        • 鳥取ループ on

          情報源として電話帳とアプリ利用者のアドレス帳GPSの情報も利用するのですから、ひっくるめてグローバルに検索可能にすること以外に目的はありません。
          番号の持ち主の意思とは関係なく電話帳の連絡先を共有できるアプリは実際にあります。

          返信

  13. 匿名 on

    「探している人は見つかりましたか? たまには電話してね。」という文から悪意を感じました。

    返信

    • 鳥取ループ on

      たぶん、古い友人や親戚を探す人が多いでしょうから、これを期に電話してみたら?ということです。

      返信

      • nobunobu on

        古い友人を探したいので、住所でポンに氏名検索機能があると便利なのですが。

        返信

        • 鳥取ループ on

          名前でポン!ですか?
          site:atamaga.jp 名字名前
          を入れてグーグル検索すると出てくるかも知れません

          返信

  14. Y on

    ネットに情報を公開することは、情報接続性で言えば非常に手軽だし、検索も容易だから、それを悪用される可能性も高いのではという錯誤があるのだと思います。

    返信

  15. 和夜 on

    なるほど、確かにその通りですね。
    電話帳は存在している。それを危ないと思うのではなく危険なものは(例えば振り込め詐欺等)自分自身で考え自衛するからこその民主主義ですね!!
    考える事の放棄を促すことはまさに社会主義ですか。
    誰もが幸せになれる様に国民1人ひとりが考えていくことこそ民主主義!
    それをサポートするのが政権!(大まかに言うと)
    めっちゃ気づきました。ありがとうございますm(__)m

    返信

    • 三井 on

      民主主義?
      >自分自身で考え自衛する

      確かにそれは民主主義かも知れないが、管理人のやっている事は何ですか?
      このコメント欄を見ても分かるように、管理人に賛成の人もいれば、私のように反対の人もいる。
      色んな意見があり、色んな意見が尊重されてこその民主主義でしょう。
      それなのに管理人のやっている事は、自分の主義だけが正しいと言い張り、他人まで情報の公開を強要している。
      これは紛れもない「独裁体制」だ

      衆愚政治とか批判しているが、管理人が権力者だったら、それは悪政以外の何ものでもない。

      民主主義と言うなら、他人の顔して自分のブログを賛美していないで、それぞれに同意を求め、賛同を受けた人のみ公開にして下さい
      その時は私も賛成します。

      それが民主と言うものでしょう

      返信

      • 鳥取ループ on

        民主主義だからこそ強制的に不特定多数に開示される情報があります。

        土地の登記簿、地方自治体への住民監査請求者の住所氏名、選挙人名簿、署名の縦覧手続きなんかがそうです。

        私は人の連絡先がプライバシーだとは思いません。誰かが社会に存在するということ自体が公共性のあることです。

        上記のものがなかったらどうでしょう? 土地の開発もできないし、不公正な選挙がまかり通ることになります。

        訴訟をすれば、これも余程のこととがなければ公開です。密室裁判では不公正ですから。

        自分の存在を隠したい人は、権利も限られるし、守られないこともあるのです。安易に社会参画しないという選択肢を許せば、それこそ非民主的な社会になってしまいます。

        ますます声の大きな人、自己主張の強い人の意見しか通らなくなります。そういう社会にしないということは、十分に公共性があります。

        民主主義というのは、社会に参加することをある程度強制しなければ、成り立たない面があります。

        とは言え、私もなんでもダダも漏れにしろという過激派では決してありません。

        そこまで仰るのであれば、削除フォームを用意しました。これで希望者はサイトから消せます。IPアドレス取ったりしていませんので、ご安心ください。

        http://atamaga.jp/whitepage/delete.php

        返信

        • 山田 on

          システムの設計を公開の場で議論せず、中でデータだけが見えてそのデータをどう使うかのロジックが動いているかが見えない物は、民主主義でなく独裁と言います。

          返信

  16. イカ on

    たとえどんなにあなたの主張が法律的に正しくとも、
    多くの人間が迷惑だと感じている以上、
    善と悪の観点でいえばあなたは世間的に悪ですよ。
    法律的に善でもね。

    人との付き合いってものを知らなさそうに思えます。

    返信

    • 鳥取ループ on

      他人に悪と言われても言うべきことというのはあります。
      逆に隠されることで迷惑している人もいるわけです。
      でも、個人情報保護を錦の御旗にされると何も言えないのです。

      返信

  17. 匿名 on

    やりすぎな個人情報保護法に良い一石を投じてくれたなと思います。
    名前・電話・住所だけでどういう被害があるというのか…

    個人情報保護のせいでどれだけの無駄な時間と金が浪費されていることか。
    メール一通の誤送信で会社が倒産して路頭に迷ったり首くくったりするいびつな社会が早く是正されますように。

    返信

    • イカ on

      電子データ化されたことによって、どんだけ迷惑電話がかけやすくなったんでしょうね。
      書いてあるものを手入力しなくても、ちょっとしたプログラム組めば楽ですよね。
      なんでワン切りなんてアホな行為が今もなくならないんですかね。
      振り込め詐欺の被害者の多くが「自分はだまされないと思ってた」って言ってますね。

      これ読んでも「で、何の被害があるの?」というなら、あなたとは意思の疎通が出来ないと思いますからいいです。

      返信

      • 鳥取ループ on

        私が出さなくても、電子データは以前から売られています。

        返信

  18. はじめて見ました(不適切でしたら削除ください) on

    (内容が不適切でしたら削除ください)

    このサイトをはじめて見ました。
    電話帳はさすがに掲載はやめて欲しいと思いますが、こと同和に関しては思う所があります。

    山あり、谷あり、川あり、海ありの日本列島で食文化に方言、信仰に風俗がそれぞれ違う日本で違う種の土着民が混ざって日本だと思うのですが、同和ってなんですか?

    ・・・終戦から歴史を追えばいいだけなので、分かっているつもりですが、いつもこの話を聞くたびに、どこかの誰かが権利を主張してお金をせびっているようにしか見えないです(特にバブル期からの世代には)。

    基本的に不景気だからかもしれませんが、生活保護の不正受給とか本当に困っている人には何もないじゃないですか。

    大声で叫ぶのは誰でもできる。けれど本質的には、困難を乗り越える知恵や行動が問題を解決する方法ではないんでしょうか?

    その団体なりなんなりは何十年続けてきて問題を解決できたんですか?

    個々が持つべき社会的な規範・倫理観や、国として国民が享受する人権や、人間として享受する人権と色々はき違えて行動している気がします。

    国も企業も団体も個人も適正なコスト考えているんでしょうか?

    このグローバル経済と隣り合わせのこの社会で若者には正直つらい。
    単純に情報はお金になりやすいだけに、そんな姿を漫画やドラマや会社で見せつけられるだけに。

    有名掲示板に頼らずとも、この話題でおかしなところは誰の目にも付きますし、やっぱりあの議員や組織がおかしいなんてテレビで隠してもやっぱりみんな知ってるんですが。

    返信

  19. アホさんへ on

    こんばんは。
    今時形骸化した同和に拘るとは愚かな奴。
    さてさて、データを引き抜く行為自体は犯罪には当たらないかもしれませんが、民事訴訟になれば話は別なのでは?
    訴えられればプライバシー侵害は成立しますから、確実に敗訴するかと。
    不正アクセスが成立するから、被害者が被害を認識して警察に被害届を出せば正確には犯罪として成立するかと。
    これでも犯罪にならない自信があるのなら地元の所轄警察署へ行って見てください。
    「私はニュースで話題になっているアプリの製作者です。各携帯電話から個人情報を収集しました。」とね。
    即効逮捕されれば犯罪成立、そうでなければあなたの主張どおりでしょうね。
    屁理屈の回答は不要です。
    実際に警察署へ出頭した日時、対応した担当官(イニシャルでOK)の応対結果をさらして見て下さい。

    返信

    • 鳥取ループ on

      民事で争うことはやぶさかではありません。

      不正アクセスなどしていません。
      犯罪でもないことを犯罪だと思い込んでいる人がいるだけです。

      返信

  20. 山田 on

    論理の組立方がエセ同和と同じ屁理屈。誰を救い、誰と戦うことが社会正義かを、確信犯的にすり替えている。

    おまけに誤った警告表示で多数の人を騙して携帯電話内の情報を吸い出す。取る情報が電話帳だろうがなんだろうが関係なくこの事実は揺るがない。

    あなたの言う名簿屋以上に質が悪い。町の街宣車の方がアプリや情報を撒かないだけまだましだ。

    ご自分の進めたいことといまご自分がやられていることの間に全く関係がないことをよく考えられたい。報道されたから警告を遠回しに受けた、などと小学生のような逃げのせりふを考えるより前に。

    返信

    • 鳥取ループ on

      警告表示は何も誤っていません。なるべく簡潔にまとめていました。
      騙したというのは心外です。

      返信

      • 山田 on

        >警告表示は何も誤っていません。なるべく簡潔にまとめていました。
        あなたのサーバに携帯電話内の情報が送信され、利用目的は不定で(この”住所でポン!”というアプリケーションで使われるのでなく、あくまで個人で行う「社会実験」である ということを明記しなかった点も含め)、後に削除フォームを用意するかも知れません、今はありません … ということは、そのまとめ表示の中にはなかったのでないですか。上記が後付けに見えるので、騙したと表現しましたが、逆に全て意図した通りに行動されているのなら、矛盾が見えますね。

        上の方の訪問者コメントにも幾つか勘違いがありますが、例えばDV加害者やストーカーは、こういうサイトを非常に便利に活用できますね。なくても名簿業者なり興信所があり、名乗りを偽って役所から書類を取ることができる現状を問題視するのもわかりますが、そんなことをしなくとも、仰るとおりブラウザを開けてsite:atamaga.jpで、本人だけでなく実家のご家族をも数秒で容易に不安に陥れることができます。更に、これを外部プログラムで自動化すれば、いま報道されているような冤罪幇助にも利用できるアプリケーションですね。

        返信

  21. 桶屋 on

    こんにちは

    私はループさんのやっていることに対して非難している方々は
    一度冷静になって考えてみるべきだと思います
    まず、利用規約もまともに読まずに使っている者に対して
    よくある「自己責任」の論理はなぜ適用されないのでしょうか?
    自分探しの旅に出て渡航先で事件に巻き込まれるのとあまり変わらないような気がします。
    なぜこのようなアプリを使うことに対して非難はしないのですか?
    個人情報を得たいがために自分の個人情報を提供すると考えれば、それ以降のことに関してはよっぽど自業自得なのではないでしょうか?

    また、迷惑だから辞めろというのもおかしいです。
    むしろ、こんなものの作成を許してしまう行政さんサイドにも問題があるのではないでしょうか?

    返信

  22. とにかく on

    管理人さんの個人情報保護法への思いは伝わりました。
    では逆にお聞きします。
    大勢の人が自分の名前・住所・電話番号を知らない間に晒されていますが、被害にあった人たちの気持ちをあなたは想像したことがありますか?
    世の中法に触れなければいいということではありません(それすらも怪しいですが…)
    また「大津いじめ問題」では特定作業にネットは使われていないとのことですがこれから先似たような事例があったとき、このサイトが使われないと言えるのでしょうか?
    文頭に各方面から糾弾されているとありましたが、裏を返すとこのサイトがより有名になったということです。危険性は日に日に増していると考えるのが妥当でしょう。

    また上の方に「古い友人を探す」とありましたが実際にこのサイトを使って友人を探す人なんているのでしょうか。友人を探すという発想であのサイトに至る人なんていませんしわざわざ探そうとする人なんていませんよ。管理人さんも旧友を10人ぐらい探されてはどうですか。

    最後に、上にもありますが、こういうサイトをやっている以上管理人さんも住所や電話番号を晒すべきですよ。職場に電話される?個人情報ぐらいどうということないと言ったのは誰ですか?
    このサイトが悪用され実際に住所と電話番号が晒された事例を私は二つ知っています。その二人はネット上ではそこそこ有名で名前と都道府県しか出ていませんでした。少なくともあなたよりは。
    銃を撃つ資格があるのは銃で撃たれる覚悟がある人だけです。
    仕事に支障が出るというのなら管理人さんの親戚・友人の個人情報を
    「本人が知らないところで」晒すのでもいいですよ。

    返信

    • 鳥取ループ on

      既に私の住所電話番号はFAQページに書いておきました。

      大津いじめ問題については私も思い入れがあるのですが、あれは紙の電話帳や登記簿謄本などリアルな情報が使われていました。リアルな情報にアクセスする人は安全で、ネットの情報にアクセスする人が危険ということはありません。

      返信

      • たこ on

        お名前は?

        返信

  23. TTT on

    「住所でポン!」はともかくとして
    件の「全国電話帳」に関しては、
    アプリ説明に「全ての電話帳のデータをサーバに送信します」と明記するべきだったのでは無いですか?

    「アクセス許可のところで電話帳にアクセス許可をするように求めているから」推察できる、というのはあまりにも不親切では?

    返信

    • 鳥取ループ on

      サーバーに送信されるということより、他の人が利用できるかどうかの方が重要なのではないですか。
      検索対象データとして利用することは明記していましたし、そうするためにはサーバーに送るしかありません。

      返信

  24. なす on

    そもそも電話帳への氏名等掲載は、携帯電話やPHSが普及するよりも随分前から掲載を拒絶できるようになっていたのを忘れているのでしょうか。
    確か1980年代には常識だったはずです。
    また、年寄りの感覚とやらは今と同じで人によるとしかいえません。

    知人らについては確かに電話帳で調べるという形もありましたが、何らかの理由で連絡がとれなくなっていない限り、通常は知っていそうな人に電話をかけて訊くというのが一般的だったように記憶しています。

    複数の電子電話帳のチェックについてコスト高により困難なため、削除窓口の設置が形式だけというレッテル張りもおかしな理屈です。
    機能しているのなら形式だけとは言えないでしょう。

    紙に書かれた情報か電子データかと言えば、単にコストと入手性と利便性のバランスにすぎないと思います。
    利便性で言えば複製と検索については圧倒的に電子データの勝手が良いですから、従来なら手間を理由に諦めていたケースでも良くも悪くも使われる事になります。

    まっとうな利用の推進には賛成ですが、拒絶権もなく強制全員参加は気持ち悪さを覚えます。
    現状の一律規制も問題ですが、楽天が積極的に会員の個人情報を売りさばいたおかげで詐欺業者から実名入りの詐欺メールが送られてきた身としては、個人の繋がりなどが把握されれば詐欺に気付かないケースも考えられ、また頭の弱い人なら騙される事例もありがちに生じうるでしょう。
    ですから拒絶権や犯罪利用への懲罰的制裁の導入が必須だと思います。

    返信

    • 鳥取ループ on

      最後の点は同意します。迷惑電話をかけまくっても日本では何のペナルティもないのですから。

      うっかり情報を漏らした人が制裁される一方で、意図的に悪用した人がお咎め無しなのはおかしいです。

      返信

  25. 匿名 on

    電話帳ソフト販売業者からのクレームはありませんか?
    または、このサイトのおかげで最新データのソフトの売り上げが伸びて礼状が届いたりとか?

    返信

    • 鳥取ループ on

      特にありません。古いデータなので、実際は影響ないのかも知れませんね。

      返信

  26. 匿名 on

    自分がいくら情報防衛しても、仮に知人が「全国電話帳」アプリを使っていれば、データぶっこ抜かれて住所やら番号やら晒されるわけですから。
    そのデータ抜かれた人達は、運営者に対してデータ開示してもいいよと同意なんてしていないわけなので、確実に訴訟沙汰になると思うのですが。この辺どう説明するんでしょうか。

    返信

    • 鳥取ループ on

      誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。

      返信

      • dawntext on

        鳥取ループさんへ

        >誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。

        >私はデータを晒していません。
        これが事実だと仮定します。
        ・データの漏洩に当たるか?
        →番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
        ・番号の持ち主は了解済か?
        →全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
        実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
        ・漏洩の責任は誰に?
        →番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
        ではアプリ利用者か?
        アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは鳥取ループさんへ

        >誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。

        >私はデータを晒していません。
        これが事実だと仮定します。
        ・データの漏洩に当たるか?
        →番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
        ・番号の持ち主は了解済か?
        →全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
        実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
        ・漏洩の責任は誰に?
        →番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
        ではアプリ利用者か?
        アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは説明が充分であったか。
        特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか?がポイントです。

        >ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、

        実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。説明が充分であったか。
        特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか?がポイントです。

        >ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、

        実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。

        返信

      • dawntext on

        鳥取ループさんへ

        書き込みミスの要なので再掲します。

        >誤解されているようですが、私はデータを晒していません。民事訴訟であれば受けて立ちますよ。

        >私はデータを晒していません。
        これが事実だと仮定します。
        ・データの漏洩に当たるか?
        →番号の持ち主の意思に反すれば漏洩
        ・番号の持ち主は了解済か?
        →全世界に公開される事を明示的に了解済みなら可。
        実際は暗黙の了解を得られているかでしょうが、NTTの電話帳などと違い、友人に教えた番号が世界中に公開される事を暗黙に認める人ばかりでは無いですね。
        ・漏洩の責任は誰に?
        →番号の持ち主が認めていないケースの話ですから、持ち主の責任ではありません。
        ではアプリ利用者か?
        アプリ利用者が”全世界に公開される事を”認識していない場合の話ですから、あとは説明が充分であったか。
        特に公開されてしまったら取り消し出来ないので、通常の説明レベルでは不十分で、くどいほどの説明と確認、漏洩につながった場合にはアプリ利用者の責任に成ることなどが容易に読み取れるようになっているか?がポイントです。

        >ひとつの社会実験、また現実を突きつける方法として、

        実験とその結果起こった現実についての責任をとる覚悟はおありのようですので、現実への対処をお願いします。

        返信

  27. 通りすがり on

    私はまったく問題ない行為だと思います。
    振り込め詐欺云々や悪用と言ってる方々がいますが、
    そういう悪意ある考えを持っている人は既にこれらの情報は入手しています。
    つまりこれらの情報は鳥取ループさんが個人で集めた情報ではなく世の中に存在していた情報なわけです。
    電話帳に載せるのは個人の自由であって載せたならば第三者に見られる事を同意しているわけで。
    たまたま話題になったからといって迷惑だの言うのはおかしいと思いますよ。
    例えば今回話題になったAndroidアプリで鳥取ループさんが収集した情報を公開したとなればこれは刑事罰があるかもしれません。
    住所でポン!で扱っている現時点でのデータに関してはまったく問題ないと思いますよ。

    返信

  28. 通りすがり on

    鳥取ループさんへ
    勘違いしている人が多いみたいですね。
    わかりやすく大きく表示したほうがいいかもしれません。
    ※これらのデータは電話帳(ハローページ)に掲載されているデータです。
    とでも表示しておけばいいのでは?
    Androidアプリの件で騒がれた影響でそのアプリを利用して収集したデータだと勘違いしている人が多いと思います。

    返信

    • 山田 on

      通りすがり氏

      アプリケーションによる不同意の情報送信の件と、責任を持ちデータの改廃を行っている個人情報取扱事業者(NTT東西)が発行するハローページとこのサイトでそれら配慮がなく公開されているデータは別に考えなければならない件の2つは分けて論じられるべきです。

      後者について。”電話帳に載せるのは個人の自由” というのは、アプリの承認ボタンに不適切なことが書かれるのと同様に、それが自由であることとその自由が認識されていたかが別個の問題です。より具体的に言えばこういうことがあるわけですね→http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090901000362.html
      公開されているからいい ではないのです。データが散逸せずまとまってデータベースになっており、利用者の素性や責任を問わず容易に利用でき、かつそれの改廃の窓口が適切に管理されていない(一般市民がこの1サイトの存在を知る由もないことを含む)点で、電話帳とこのサイトは異なります。

      返信

  29. アプリを使ってみた者 on

    収集したデータを閲覧可能であったと言うのは、
    アプリが転送したデータを逐一、Webブラウザで一般に
    閲覧できる状態で公開していたわけではないでしょ?
    また、転送されたデータが逐一、住所でポン!に反映
    されていたわけでもないのですよね。

    むしろ、レンタルサーバに転送されたデータに対して
    SQLを直接投げて取得した人がいるという事でしょうか?
    それができるのはアプリ製作者の関係者であるとしか
    思えませんし、そうであれば不特定多数に公開していた
    わけではないわけですね。

    自分はアプリを使用しましたので、電話帳データは転送
    されているのでしょう。これは自己責任だと思います。
    そのデータが、今後何らかの名簿等に利用される予定
    として集められ、今回の騒ぎにより収集を中止しDBサーバ
    からも削除されたのなら、ここまでも自己責任ですね。。
    ただもし、それまでに不特定多数に自由に閲覧可能な状態で
    公開されていたのであれば、説明にある電話帳データの
    利用=一般公開と言うのは少々納得いかない話であります。

    返信

    • 鳥取ループ on

      セキュリティ会社の人がアプリを解析して、直接DBにアクセスしてSQLを直接投げて取得したそうです。

      データは既に削除済みです。データを一般公開したことはありません。

      返信

      • アプリを使ってみた者 on

        なるほど、了解です。
        DBにアクセスしたのはセキュリティ会社の人なんですね。

        てことは、アプリをリバースエンジニアリングして
        DBに接続する情報を得て接続し、SQLを発行して
        DB内のデータ情報を取得したわけですね。
        それって不正アクセス行為の禁止に該当するのじゃ
        ないのかな?と思ったり…

        返信

        • 鳥取ループ on

          ポート番号とユーザー名だけの情報でアクセスできるので、不正アクセスと言えるかは微妙です
          SQL発行したら厳密には不正指令電磁的記録供用罪になりそうですが、正当な業務ということになるんでしょうね。
          成立時にあれこれ言われた、いい加減な法律ですけど。

          返信

          • 山田 on

            >それって不正アクセス行為の禁止に該当
            “人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する”は、インターネット上に置かれ適切なアクセス制御がされていないサーバに対し当てはまらないでしょう。ref. https://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html http://www.kawailaw-japan.com/computervirus.html

            むしろ、説明書きから想定し得る利用方法を目的としてでなく、裏にある悪意を知って確信犯としてこのアプリケーションを導入した 「アプリを使ってみた者」氏が、鳥取ループ氏同様に今そのデータをどのような形であれ保管していないことをこそ表明しなければ、刑法168条の2、個人情報保護法17条に抵触することもあるんじゃないですかね。

            また、第三者の保護や法令と自己責任云々もまた関係のない話ですね。「アプリを使ってみた者」氏 が、ご自身の電話番号と住所ただ1件のみが電話帳に保存された実験用の携帯電話で操作を行ったのでない限り、被害者がいます。

          • 鳥取ループ on

            アプリを使うことが犯罪にはならないでしょう。自分の端末上で実行するのですから。
            個人でスマホを使う人が個人情報取扱事業者にはならないですし。

  30. bokenasu on

    住所でポンのデーターをCDにして販売してもよろしいでしょうか?

    返信

    • 鳥取ループ on

      著作権無いのでよいですが、古いデータだしあまり売れないと思いますよ…

      返信

  31. RZ on

    いくら御託を並べていても間違っていることは間違っている。
    信用してもらえないのは当たり前。

    返信

  32. 山田 on

    返信フォームのリンクが表示されないので新規投稿で。

    > アプリを使うことが犯罪にはならないでしょう。自分の端末上で実行するのですから。
    いいえ。実行した環境が端末か否かは意味をなしません。機能の上でも意思の上でも。

    > 個人でスマホを使う人が個人情報取扱事業者にはならないですし。
    そうですね。私はこう書きました。
    > むしろ、説明書きから想定し得る利用方法を目的としてでなく、裏にある悪意を知って
    つまり「アプリを使ってみた者」氏が通りすがりの個人でスマホを使う人なのか名簿業者の個人事業主なのか鳥取ループ氏自身か区別が付かないので、そう書きました。

    返信

    • アプリを使ってみた者 on

      山田様
      私は単なる一個人ですし、自己責任に深い意味はありません。
      ただ、便利そうだなとインストールして使ってみたが
      注意書きの一字一句を読んだか、Android端末の権限を
      全てチェックしたかと聞かれると甘かったと思います。
      この騒動になって、なんて酷いアプリだ!だまされた!
      と思ったのは事実ですが、前記のとおり自分が確認しなかった
      のが自己責任です。私の端末から漏れた情報で私の知人が
      被害を被るのならば私がその人に謝らなければならない。
      ただその時には「こういうアプリのせいでね」と一言
      言い訳をさせてもらいますけどね…

      私も含めてAndroidの便利さに溺れすぎているところもあると
      思います。そしていとも簡単にアプリをインストールして
      しまうことも。
      危ない事ですが、権限について気にしている人が多くいるとは
      とても思えません。
      それが全てGoogleのアプリ審査の甘さとはいいません。
      オープンだからこその良い点もあります。
      だからと言って全てを批判することはできないと思います。
      高機能携帯電話が小さなコンピュータであることを意識
      せずに、売って、買っている世の中になってしまいました。
      便利なものであることは間違いありませんが、使用する側の
      意識を高めていくことも大変大事だと思います。
      私も年頃の子を持つ親として実感しております。

      アプリ作者氏を擁護しているつもりはありませんが、逐一
      公開可能な状態にはしていない、すでにサーバからは削除
      しているという事であれば今後はこのデータが流出するもの
      ではないと信用するしかありません。
      当初の目的や氏の思考など深いところまでは知る由もありません。
      ただ、せめてもの無用な情報流出が無いよう願うばかりです。
      知人に謝らなくて済むよう何卒お願いしたい所存です。

      法的な面は詳しくは知りません。
      民間の情報セキュリティ会社が任意でデータを取得し、公的な
      捜査機関に対して報告するために証拠保全という目的で保管
      しているものと信じるしかありません。
      こちらのデータも適正に処理されることを願っております。

      返信

  33. 山田 on

    >じゃあ、どの法律のどの条文により犯罪なのかと聞いても、だれも答えられません。
    憲法13条とそこに根拠を持つ各法ですね。罰則がある場合と、事業者としてノーブル・オブリゲーションを求められるものがあり(罰則と別に公器として行為を制限されている)、後者として電気通信事業者(NTT)が運用に注意を払い、窓口を広く全国に開いて追加削除を受け付けているわけですね。このアプリケーションが同じように運用できるのであればいいのかも知れません。その場合全国への掲載許可は各戸がNTTに対して与えたものですから、貴殿も各戸に伺って、海外含む各所への公開許可を得るのがよろしかろうと思います。

    返信

    • 山田 on

      他の電話帳ソフト業者がやってる、LINE等他のアプリがやってる という小学生のような言い訳は控えていただきたい。立ち向かう相手を間違えている。ただ同和ともインターネットとも関わりがなかった第三者への被害を増やしているだけである。ちょうどこのアプリケーションを偶然見つけてインストールしたユーザや、悪意を持って住所でポンを使う(名簿を買わずに済んだ)一個人によって恐怖を与えられる非インターネットユーザの一市民が、被害を被る。

      返信

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