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【テレビ】登山家の野口健 ヘリで下山したイモトの登頂に苦言 「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」 ★5
61：ゲニ丸ρ ★[]：2012/10/03(水) 01:58:38.48 ID:???0 ヘリ使ったイモトのマッターホルン登頂SPに野口健が苦言 「テレビはそこまでやるんだね」
9月30日放送の「世界の果てまでイッテQ!」で、タレントのイモトアヤコがスイスとイタリアの国境にあるアルプスの名峰
マッターホルン登頂を果たしことに関して、アルピニストの野口健が自身のTwitter上で言及。下山にヘリコプターを利用し
たことなどについて、「テレビはそこまでやるんだね」と番組に対して苦言を呈している。
イモトのチャレンジが放送されたのは30日、日本テレビ系のバラエティ番組「世界の果てまでイッテQ!秋のマッターホル
ン登頂スペシャル」でのこと。番組内でイモトは、“アルプスのツノ”と呼ばれる標高4478mのマッターホルン登頂を見事に
果たし、そのひたむきな努力で視聴者に感動を与えた。
イモト自身も1日に更新した自身のブログでマッターホルン登頂を報告。大きなプレッシャーの中でのチャレンジとなった
ことや、登山中の苦労話などエピソードをまじえつつ、「たくさんの方のおかげで登ることができました。今回のマッター
ホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」と、達成の喜びをつづっている。
しかし、野口はこのイモトのチャレンジについて、下山時にヘリコプターを利用したことをフォロワーから知らされると
、「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」と、苦笑まじり
にコメント。
(>>2以降に続きます)
http://www.rbbtoday.com/article/2012/10/01/95185.html
★1 2012/10/02(火) 13:34:07.42
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349181327/
2：ゲニ丸ρ ★[]：2012/10/03(水) 01:59:06.86 ID:???0 >>1からの続き
「個人的な考え方ですが、山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」「原則論として自分の足で登った山
は自分の足で降りてくる。達成感も含め山とはそういうものだと僕は思っています」との持論を展開するとともに、「自力
で下山できる技術、体力を獲得してから挑戦すればいいわけで、重要な事は身の丈にあった山登り。また自らを助ける事に
もなる。下山技術がないが為にヘリ下山を大前提とした場合、では急に天候が悪化した場合はどうするの？ヘリはやってこ
ない、自力で下山も出来ない。これこそ遭難です」「エベレストはまだ早いんじゃないかな」と、今回のチャレンジがイモ
トにとって時期尚早だったとする見解を示した。
なお、こうした厳しい意見の野口に対して、一部フォロワーからは、「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」といった野口に対する非難の声も上がったが、これについて野口は「言い
たい事は分かりますが、山登りって、そういうセンチ的な感情論が実は一番良くないわけです。気を悪くしたらごめんね」
と反論。また、「（笑）」で付きで表現したことについては、「彼女の登頂に笑ったのではなく、ヘリを使わなければ下山
出来ないような状況でありながらそれでも片道はやるんだねと、デレビはそこまでやるんだね、と苦笑したわけ」と説明し
ている。
3：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:00:12.39 ID:ZkMXkQxy0 デレビってなんだよ？
4：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:00:37.51 ID:QgfJqLS60
NHKのムスタンは登りも下りもヘリだが一応、登下山したことになっている(´・ω・`)
実は今回も・・・(´・ω・`)
5：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:00:55.33 ID:9QaVzpcr0 番組内ではアルピニストではないと言ってたのに。
軽々しく使うもんでないね
6：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:01:15.44 ID:1n/OAz9C0 ＴＶ番組にマジになっちゃってどーするの
7：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:01:52.46 ID:jh80M2q40 これは栗城さんがいってこそ正論
8：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:02:10.27 ID:XlK3X5bK0 建築家の道徳とは、家を建てたら足場をきれいに取り払っておくことだ
園芸家の道徳は、枝を伐り終わったら落ちた枝葉を掃除しておくことだ
これと同じように、私たちも何かを成したら、きちんと後始末をしなければならない
そうして初めて着手した物事がようやく終わり、完成させたことになる
――長谷部
9：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:02:21.89 ID:ualKIsGP0 にわかと古参の争いですわな
10：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:03:02.04 ID:DcokYrlc0 バカッターがまた難癖付けてんのか、野口さんはイモトに苦言を呈した訳じゃないのもわからんのね
テレビ局の視聴率稼ぎに苦言を呈したのにな
11：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:03:13.15 ID:iXItzPCu0 下山をしない登山て何か別のもので例えるとどんなのがあるんだろう
12：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:03:13.53 ID:RGtAwQTD0 イモト登頂の模様
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-19.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-18.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-20.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-17.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-16.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-15.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-14.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-12.jpg
http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-13.jpg
http://i.imgur.com/22kTG.jpg
13：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:03:13.93 ID:QmEiv6WS0 直接取材しないでツイッターからツマミ食いかよ
ヘボ記事あげんな
14：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:03:52.88 ID:0lZg2wbj0 twitterで野口にからんでる底辺が痛々しい
15：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:04:13.55 ID:QmEiv6WS0 >>11
後始末をしないバーベキューみたいなもんか
16：忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：5)[sage]：2012/10/03(水) 02:04:37.86 ID:g3B1kIFo0 自力で下山出来ない時点で負け。
何言われても文句言えない。
17：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:04:59.02 ID:eUN8NnJI0 排便の後、自分でケツを拭けない要介護ジジババと同じと言いたいんだろうと…
18：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:04:59.09 ID:wCD76GxH0 野口はテレビ企画をバカにしてんのか
下山だけじゃなく登頂もヘリ。編集。
19：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:05:20.96 ID:XAXglQBY0 金出せばシェルパが山頂まで担いでくれるんだよ。
20：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:05:29.40 ID:DQOrGXMu0 登山家の視点からみて
素人がマネしたりしたらまずそうなことがあれば指摘して
その他はバラエティーだってことで
ムキにならずスルーでいいんじゃないの
芸人歌うまい大会にプロシンガーがダメ出ししたって
あんまりえるものもないだろう
21：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:05:38.45 ID:PzfI1n/N0 >>11
チューボーですよ
22：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:05:41.41 ID:CfhkO2cx0 5スレ目まで行ってることに驚いたw
そんな盛り上がるようなニュースか
23：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:05:41.72 ID:fvWK6UVd0 ネットの反応見てると、イモトを素人の延長線上に捉えてる人が多いから
番組作りが上手なんだろうな。で、きーーーっとなっちゃう
24：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:05:59.50 ID:351QpN8BO Twitterで記事立てるのやめろ
つゆだくラーメンとかいうやつ
25：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:06:19.70 ID:VTyG79N+0 現地解散の修学旅行みたいな侘びしさ
26：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:06:46.94 ID:XAXglQBY0 下山家の栗城さんこそが本物のアルピニスト。
27：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:07:07.89 ID:t2bCbUqO0 >>11
猿岩石のユーラシア横断
28：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:07:09.41 ID:R/hEP+RN0 >>11
糞して自分で拭かない
29：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:07:09.71 ID:VAOuHYPH0 井本は登山家じゃない
登山家と称する人、たとえば栗木のようなやつがコレをやったら
非難に値する
けど井本は登山家じゃないから野口とやらがグチグチ口をはさむ問題じゃない
30：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:07:15.87 ID:i1DQu4Mx0 タレントのイモトのヘリには苦言を呈するが、登山家（）の栗城の登る登る詐欺は絶賛。
そんな野口にしびれないあこがれない
31：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:07:34.47 ID:sQwp5dgm0 原発推進マジキチ野郎
32：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:07:45.97 ID:KiDuDYAE0 >>11
エベレストの清掃NGO
お前らが汚して、金集めとか笑わせるなと総ツッコミ
しれっと無かった事にして、富士山で金集め
33：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:08:19.16 ID:T7sJg7xW0 おいおいまだやんのかこの議題
34：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:08:23.79 ID:4EGMiyjD0
番組の企画が 自力登山⇒ヘリで下山 で出来上がってたんだろ
35：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:08:27.34 ID:BvwvLoUnP >>29
おい粘着2ちゃんねら！ いい加減にしろ！
栗城さんは絶対にヘリなど使わない！
なぜなら栗城容疑者はそもそも山頂まで行けないからだ！
36：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:08:37.65 ID:Wg9cqYT00 どうでもいいが、野口くんは小さい野郎だなとは思った
何も言わず黙ってればいいのに
37：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:08:53.75 ID:XAXglQBY0 http://blog-imgs-52.fc2.com/s/h/o/shobonew/2012-0930-19.jpg
このペットの犬みたいなのがイモトか？
38：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:09:00.59 ID:GVPo++Mc0 医者いじめの上小阿仁村 「三回チェンジしたらマッドサエインテイストがやってきた」実験目的w
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349197163/
医者いじめの上小阿仁村 「三回チェンジしたらマッドサエインテイストがやってきた」実験目的w
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349197163/
39：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:09:35.21 ID:CbuWcs9s0 良くも悪くもスイス・マッターホルン・ガイドの判断。
天候が可能な最低限度。体力はあるが岩登りの新人。ヘリ隊にも利益配分。etc
足で下りたいと言えば、登れなかった。
40：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:09:41.36 ID:sN1JNh0h0 イモトって誰なのか知らないから反応のしようがない。
41：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:10:01.03 ID:TgkMpEss0 山は感情を切り捨てる必要があるからな。
友人を山で見捨てる覚悟を、お前らはできるか？
42：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:10:13.84 ID:D1Vs60+O0 お前らって何だかんだ言いながらテレビ大好きなんだな
43：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:11:20.06 ID:PzfI1n/N0 ミハエル「ノグチ、きみには無理だ。ヘリ下山が条件だ。いいな？」
44：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:11:21.34 ID:kQGZmFrc0 >>29
芸人、素人、ましてや女性が登頂と聞いて
内心、登山家としては悔しいんじゃないのかな？
45：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:11:25.24 ID:V23YIBs00 ミハエルはイケメン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1349057507/301-400
46：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:11:30.34 ID:Lzj2PR5p0 山の天気は変わりやすい
誰でも知ってる
俺でさえ知ってる
そんな場所にヘリ下山じゃなきゃ降りれない奴送ったらやばいことくらい分からない奴居ないはずなんだが
47：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:11:36.61 ID:khmk/Kgb0 下山芸人はそういう意味ではちゃんとしてるなw
48：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:12:06.16 ID:i1DQu4Mx0 >>32
そもそも富士山の整備とかは国もやってるだろうしなあ。
野口の行為も無意味とは言わないけど、登山しない人間からすれば
「大部分は登山家が汚してるんだよな？ なのになぜ『お前らの代わりにやってあげたで』って態度なのか」
と思わなくもないよな。
49：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:12:40.31 ID:bMD1Ixdl0 下山云々より登山家としては半分素人みたいないちタレントが難易度の高い名峰をテレビの企画であっさり登頂して
世間から祝福されてる様が気に食わないんだろ？
50：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:12:47.72 ID:3YErmHVM0 >>42
旅行番組の中ではイッテQがいちばん好きだ
51：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:12:53.27 ID:foCgLIVH0 小学生の頃、家に帰るまでが遠足だと言われたことを思い出した。
52：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:13:00.65 ID:KZsDLzVp0 片道だけの登山なら負担も楽だしな
53：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:13:14.17 ID:FDzFLOV20 番組自体詰まらんし感動を謳い文句にしとけばバカは喜ぶだろ
54：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:13:26.65 ID:BvwvLoUnP >>47
リュックサックごとカラスに荷物を盗まれたと言って下山してたからな。
たぶんプテラノドンみたいなサイズのカラスなんだと思う。山って怖いな。
55：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:13:28.40 ID:V23YIBs00 こっちだった
http://www.uproda.net/down/uproda509292.jpg
56：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:13:38.78 ID:SSvETOsf0 >>11
家に帰らない遠足
57：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:14:08.29 ID:QOyTit4t0 番組の企画で登らされる登山家でもないイモトがヘリで下山して何が悪いって思うけどな
雪が積もってて状況が悪い、延期はできないとなれば尚更
たくさんの専門家がそれでよしとしてるんだから外野の野口さんが口を挟むことでもないわ
58：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:14:27.32 ID:Gb6MoNBDO 下山は山下りなんじゃね？
素人に登頂されたのが悔しいんだろうが
屁理屈で自信のプライド支えるって無様だなぁ
59：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:14:42.87 ID:javqs2rB0 >>49
危険性を指摘するだけじゃなく達成感がどうのこうのと持論を展開しちゃってるあたりに
ちょっとその辺の感情がにじみ出ちゃってるよなｗ
60：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:14:55.49 ID:ZP71Bum60 >>48
富士山は観光地化してるからな。
登山もしたことがない素人が毎年たくさんきてたくさんのゴミを捨てていく。
マナーの向上を訴える活動としてはまっとうだと思うよ。
61：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:15:13.34 ID:PFBxTrm50 ヘリで降りたのを非難してるんじゃなくて
ヘリ前提のスケジュールでイモトを危険に晒すスケジュールを立てた
制作会社を非難してるってことをわかってない奴がこんなにいたとは
62：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:15:31.59 ID:rnpxa55V0 「皆さんどうも。いつも登山という偉業を果たしている登山家です。尊敬してください。
さて、今日はお願いがあります。私たちが遊びで登山をしているせいで、富士山が汚れています。
みんなの富士山を綺麗にしなければなりません。今後も私たちが山を汚せるよう、あなたがたが
清掃代金を募金して集めてください。そうすれば、私たちが掃除してあげます」
63：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:16:21.51 ID:NHD1ueoeO なんでこんなにスレ回るの？
擁護の感じがまるで宗教みたいに執着しててなんか気持ち悪い…
64：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:16:25.93 ID:JNJpLDVO0 本職じゃないタレントがヘリ使っただけで
自称本職の人にはここまで言われるんだな
65：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:17:21.45 ID:BvwvLoUnP >>61
＞「えっ、ヘリを使っていましたか（笑）。遭難、または体調不良がなければ通常では考えにくい選択肢」
登山家の「俺ルール」に反したから粘着してるだけだよ。
将棋キチガイの親父が、挟み将棋やってる幼児に「それは将棋じゃねえ」って言って殴り掛かってるようなもん。
66：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:17:28.53 ID:D83jWoSv0 こいつって毎年富士山の清掃活動して偉いよな。しかし何故ボランティアから参加費用を取る必要があるか
理解に苦しむ。
67：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:17:33.62 ID:HTesReyN0 >>11
うんこして拭かない＆流さない＆手を洗わない
68：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:18:08.81 ID:GghgggeF0 イモトに苦言ていうよりガイドに言えよｗ
ガイドの指示なんだしょ
69：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:18:13.65 ID:D5WFFBYJ0 >>17
日本のトイレにはウォシュレットというものがあってだな・・・
70：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:18:16.20 ID:jaAwMkWU0 この話題振ってきて野口さんフォローすると途端に機嫌が悪くなりだしたわ
BBAってのはわからん
71：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:18:29.80 ID:rnpxa55V0 >>66
無償で働かせた上に金を取り、しかも売名できたら嬉しいだろう？
72：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:18:44.56 ID:V23YIBs00 今、日本で最高の山岳チームで結成され
超一流の現地ガイドがいるイッテQチームが判断したんだから間違いないだろ
野口がガイドだったら死んでただろうなイモトは
73：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:18:55.10 ID:R/hEP+RN0 >>11
登山のオフサイドじゃね？
74：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)[]：2012/10/03(水) 02:18:59.53 ID:W01vRRgL0 >>61
芸人にそこまでリスク負わせて登らせる意図が山屋には理解しかねるだろうな
いくら能力値が高くても経験不足じゃ何か間違えたら速攻で死ぬし
75：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:19:02.08 ID:ZP71Bum60 >>57
イモトどうこうじゃなくて企画自体に無理があるってことだろ。
技術がないやつを連れて行ってもし下山できない状況になれば
本人はもちろん周りの人間を危険にさらすことになる。
テーマパークじゃないんだから。
ヘリが確実に予定の期日、時間に飛んでこれるなんて保証はどこにもない。
76：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:19:39.54 ID:u2LMInTW0 登るより下りるほうがキツイ。実際滑落事故も下山時が多い
イモトはよくやったけど、登山として考えたら正論だわな
77：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:20:11.47 ID:HTesReyN0 >>72
野口がガイドしてたら登山せず終了w
78：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:20:22.82 ID:x7vnNyH+0 素人に無茶さすなよって事だろ
登るだけの体力しか無い奴を登らせたんだから
79：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:20:47.54 ID:KiDuDYAE0 >>60
最初から富士山ならね
ヒマラヤなかったことにしてってのが胡散臭い
アフリカでそこそこ裕福なケニアの恵まれない子供にってのと同じくらいの
ケニアは知名度あるし、アフリカ貧しいってイメージで金集めやすいから
まぁ、やらないよりはマシだけど
金の集め方が、胡散臭いってだけのこと
80：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:20:51.02 ID:JslzcQNf0 いいんじゃねーの
同級生を苦力に仕立てて御神輿担いで貰って
「夢だった登山ができました！」
なんてのを美談にしてるメディア業界なんだから
自分の足で上っただけで快挙なんだろうよ
81：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:20:56.91 ID:javqs2rB0 >>61
つーかバラエティだしその辺だって実際どうだかわからなくね？
下りの絵はいらないからイモトに楽させてやろうと変な配慮を番組側がして
ついでにそれに合わせて危険さを過剰に煽るストーリーにしただけかもしれんし
82：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:21:35.43 ID:PzfI1n/N0 >>72
イモトが死ぬわけないだろ。
野口健を使ったらイモトに富士山でゴミ拾いさせる企画しか出来ないぞ。そうしたらスポンサーが降りて結局死ぬのは番組。
83：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:21:43.82 ID:VAOuHYPH0 野口って今はガチ登山してないけど
昔ガチ登山で命削ってた身として
ヌルイ登山で注目浴びる井本や栗木に嫉妬してるんでしょ
そこにヘリを使ったっていう餌がまかれたからかみついただけ
理解してやろうぜ
84：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:22:04.07 ID:zM8Ln79M0 てか事故起こしてからでは遅いぞ
まぁ一度徹底的に懲りてＴＶ業界の垢を徹底的に落としてもらいたいもんだけど
85：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:22:43.65 ID:JlADwE8i0 案外ここでは野口が叩かれてんだな
86：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:22:52.08 ID:6WjjMK8B0 野口健は七大陸最高峰制覇してるよ
アジア大陸：エベレスト（ネパール・中華人民共和国、8,848m）
ヨーロッパ大陸：エルブルス山（ロシア連邦、5,642m）
北アメリカ大陸：マッキンリー（アメリカ合衆国、6,194m）
南アメリカ大陸：アコンカグア（アルゼンチン、6,959m）
アフリカ大陸：キリマンジャロ（タンザニア、5,895m）
オーストラリア大陸：コジオスコ（オーストラリア、2,228m）
南極大陸：ヴィンソン・マシフ（南極半島付近、4,892m）
これ全部を登頂してるのを知らない奴が多いな
この人がアルピニストじゃなかったら誰がアルピニストになるんだよ
87：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:23:02.16 ID:JX3AvzSrO >>11
チンコ入れないセックス
88：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:23:25.32 ID:Lzj2PR5p0 >>72
ガイド付きでも年数人死んでるみたいだが
89：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:23:27.65 ID:GghgggeF0 TVスタッフもアホじゃないから死人はださないと思う
スポンサーまで汚すことはできない
90：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:23:43.65 ID:V23YIBs00 極地法のぬるい登山しかできない野口さんのことは言うな
エベレストやヒマラヤにゴミをばらまいた野口さんのことは言うな
絶対だぞ
91：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:23:47.72 ID:HTesReyN0 >>83
まあ、テレビ見て真似するバカが出ないとも限らないしね
そしてトムラウシのような惨事がおきる
92：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:24:10.76 ID:3YErmHVM0 小林可夢偉の木車祭りの下りも面白かったぞ
将来的には可夢偉が登山デビュー
93：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:24:39.52 ID:5Xo4Jl2f0 バラエティー番組の芸人相手にガチになっていいのは修造だけだぞ
94：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:24:52.54 ID:lKLLJfJk0 海水浴で沖にある島まで泳いでいったけど、帰る体力がなくてボートで帰る感じか
95：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:25:01.33 ID:yp3JKSXO0 ヘリに乗って山頂に立って徒歩で帰ってくれば登頂っていうのと同じだと思うが。
96：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:25:08.44 ID:wCD76GxH0 イモリがホントに登頂したと思っての？
昔、猿岩石が世界を歩いたって、本気で感動していたバカと同じだやな
97：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:25:17.71 ID:mvewem8V0 ジョージ・マロリーが天候悪化による下山を軽視してアタックした結果、死んでしまったことを嘆いて言ってるんだろうよ
98：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:25:34.76 ID:FDzFLOV20 >>89
TVは無茶な企画でタレントを死なせたり後遺症を残したりさせてるぞ
99：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:25:52.92 ID:+sASvT/w0 だいたいテレビはチャリティー募金を集めて平気でそれを拝借するような連中もいるだろ
スポンサーの都合でやらせや捏造や世論誘導なんてよくあることで
100：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:25:58.46 ID:eQRYeZhR0 >>11
セックスの後に甘いピロートークをしない。
言わば最低の行為！
ホルンさんに謝罪すべき！
101：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:26:07.97 ID:gvhnLGVD0 イモトは次、片山右京と山登りしろよな
102：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:26:27.91 ID:bRGheE4i0 バカだね～
登山なんてメカでかーっと登って
優雅にビールをかーっとやって
メカでさっさか降りてくるもんだろｗ
103：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:26:30.17 ID:KQ09unSV0 >>86
でも3.5流らしいけどｗ
104：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:26:40.46 ID:R/hEP+RN0 ジョージ・マロリー映画化されるんだってね
105：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:27:17.07 ID:QOyTit4t0 マッターホルンに挑むための試験はクリアしてるからねイモトは
技術が無いとか素人だとかいうのは当てはまらないだろ
106：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:27:38.80 ID:khmk/Kgb0 片道でいいなら荷物も減るから登ること自体楽になるんで通常の登頂と異なるのは事実
まあスケジュールとか費用とか成功率とか番組企画ならでは
＞アルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします
本質的にはこれが一番むかついたんじゃないのw
107：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:28:18.56 ID:HH9/tY2y0 プロの登山家だから下手に甘っちょろいことは言えないでしょ
108：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:28:48.79 ID:bRGheE4i0 >>100
ｵﾚの女房はフェラがへたくそで
延々とやってるうちに
咥えたまま寝ちゃうんだけど
こういうのはどおよ？
109：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:28:51.93 ID:V23YIBs00 あのアコンカグアに最後まで普通についてきた石崎が不合格の超難関試験だからな
マッターホルンを登れるまでが大変だ
110：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:29:20.68 ID:VAOuHYPH0 野口もガチで批判すんじゃなくてさ
登山の魅力をＴＶを通じて広めてくれてありがとう
くらいの気持ちでtweetしてやればいいのに
111：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:29:21.36 ID:kAanoIbMO まぁ登山家じゃないんだし、わりとどうでもいい
112：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:29:35.91 ID:HTesReyN0 >>108
かわいいw
113：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:30:02.47 ID:H6PPSJ+Y0 >>86
それを単独無酸素（笑）でやろうとしてる栗城さんに決まってるだろ
114：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:30:29.51 ID:ZkMXkQxy0 ヘリ下山のほうが安全なのに何言ってんだこいつ？
115：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:30:58.83 ID:FDzFLOV20 見てる奴が勝手に凄いと思わせる作りさえしてればいいしな
馬謖さんにも意見を伺いたいわ
116：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:31:07.41 ID:GghgggeF0 たかが普通のそのへんにいそうな女の体力であそこまでやったんだから
誉めてやれよ
別にイモリだってプロでもなんでもない
女捨ててがんばってんだよ
117：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:31:18.83 ID:HTesReyN0 >>110
それが一番まずいだろw
118：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:31:42.70 ID:javqs2rB0 >>107
だとしてもマッターホルン登頂すごいねー、でも危機管理の面で言うと自力での下山を
前提としてない登山は危ないからやめた方がいいよーぐらいに言いとどめとけば良かったのに
119：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:32:10.15 ID:/sYFelxY0 24時間テレビ富士登山
http://mimizun.com/log/2ch/tv/1029594603/
120：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:32:18.31 ID:H6PPSJ+Y0 エベレストに最初に登るのは誰？
１ イモト
２ 栗城さん
３ 片山右京
121：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:32:23.98 ID:/F8tOTp90 ただの芸人の芸でしょ。
ネタにマジレスしてもしゃーない。
122：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:32:36.33 ID:XLau5Uh60 下山ヘリは雪が積もるという天候の悪化から、ガイドが出した登るための条件だからな
そのことも番組でしっかりやってたし、ヘリで降りる所もやってたし別に良いだろ
確かにイモトは悪条件のマッターホルンを登る経験技術体力が足りないかもしれないが、
イモトはタレントであって登山家じゃないから
123：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:33:09.74 ID:KiDuDYAE0 >>86
金さえあれば、素人でもそこそこやれるってのは気に入らないんだろうなw
前人未到のルート開拓したとかなら、余裕持ってられるんだろうけど
ATなんってゴーカート、MT乗らなきゃってあれと一緒
124：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:33:30.63 ID:V23YIBs00 野口は登山の資金集めるのに凄い苦労したからな
番組で簡単に登らせてもらってるイモトとさらに番組に嫉妬したんだろ
おっさんの嫉妬ほどキモイものはない
125：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:34:23.32 ID:5Xo4Jl2f0 映画のカーアクションにカムイがマジレスするようなもんか
126：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:34:29.45 ID:Lzj2PR5p0 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TA9Zi
無知な死体が増えんのは困るんだろ
127：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:34:35.21 ID:YTeZlSlI0 >>11
食器洗いは妻任せの男の料理
128：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:34:36.09 ID:mDFXANAhO ケツ持つって言ってるプロが居るんだからどんなやり方したっていいんじゃないの
素人が素人考えで「気合いで登ってヘリで降りればいいじゃーん」とやってるなら問題外だろうけど
129：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:34:41.10 ID:PzfI1n/N0 例えば、
「チューボーですよ」で堺正章に下ごしらえや洗い物を要求するバカはいないだろ？
期待されてるのは美味そうな画とお約束のトークだろ。
ましてや今回はケチ付けた奴がファミレスの店長レベル(野口健)なんだぜ？
130：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:35:45.61 ID:a6cpZd9u0 日テレのスレはやたら工作員が多いよな
この手のやらせの見せ方が上手いだけに
そこを突っ込まれるのだけは避けたいんだろうな
131：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:35:47.15 ID:QOyTit4t0 イモトも通常のマッターホルンなら下山出来る能力はあるだろ
当日の山の状況を見てガイドがヘリでの下山を選んだってだけで
番組的には何も間違ってないと思うけどね
132：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:35:48.77 ID:OImGCTZ40 やらせりゃ下山もできただろうよ
下山が視聴率になるかどうかってこと
視聴率偏重のTVにとっては下山はリスクを負う蛇足以外の何物でもない
133：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:35:51.73 ID:HTesReyN0 >>123
玄人でも金が無きゃ登れないからなw
134：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:37:22.92 ID:3YErmHVM0 マッターホルンの場合は
下山方法にヘリ選択って普通にあるんじゃないの？
あんな岸壁みたいなとこ
無風で天候安定してる間に登りきることが目標
いいじゃないそれで
135：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:37:23.70 ID:L5QCMyOa0 >>86
オーストラリアの最高峰は観光で登れそうだなｗ
南極大陸の最高峰やばそうなイメージ
136：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:37:23.05 ID:MczXOJL1O ってか、日本のテレビは「面白ければ～」「数字がとれれば～」「感動的なら～」何をやってもいいみたいな空気だけど、それは間違いだよね。
登山家からしたら、完全に冒涜だもん、これ。
最低限のマナーすら知らない奴を海外に派遣するみたいな番組も大っ嫌い。
正直、バラエティ番組なんてスタジオの中だけで作って欲しい。
結局さ、スタジオや舞台だけじゃ笑いが取れない芸人やタレントとアイデアがないスタッフが番組を作るからこうなるんだよ。
137：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:37:39.84 ID:9lNukrdH0 イモトのやってるのはショーなんだからどうでもいいだろｗ
イモト自信が一番これ登山じゃないよねってわかってるだろ
時間と金とサポート付けて山登りのショーしてステマってるだけなんだから、
金持ちの召し使い抱えての世界一周の冒険旅行とかと同じ扱いでＯＫ
「すごいですね～」と大人の対応しろよｗ
138：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:38:08.55 ID:V23YIBs00 ヤラセというのはヘリで下山するところを全カットすること
イッテQは見せてただろ
139：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:39:32.17 ID:Lzj2PR5p0 >>131
そんな状況なら「登らない」ってのが最善手に来るのが山なんじゃないの
それでも登ったのは番組の都合でしょ
140：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:40:03.89 ID:a6cpZd9u0 >>138
ポーターは全切りされてるんだけどね
141：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:40:20.58 ID:2eeO6M8+0 ヘリで帰ることを前提としたのは確かに危険だろ
こだわりとかマイルールとか関係なく純然たるリスク管理問題だと思うね
142：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:40:51.90 ID:7a0j5kxY0 いやー命が大事だし仕方ねーだろｗ
143：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:40:56.44 ID:vhEqVMVqO >>61
ひねくれ者の集まりだからな
144：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:40:57.19 ID:TDPn7a5u0 天候が悪くなってヘリが実際来なかったらどうしてたんだろうな
145：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:40:58.21 ID:wRmWoWPC0 登山家じゃないイモトに
マイルールを押し付けても
146：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:41:09.67 ID:Vr6dechHO >>1
番組でも言ってたけどイモトはアルピニストじゃないんだよ
147：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:41:10.10 ID:1Ri42+P7O
ここもスレタイ速報か
そもそも野口はイモトを叩いてる訳じゃないのに
ツイッターでアホ共の質問に答えただけで叩かれるとか理不尽すぎるわ
148：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:41:22.14 ID:083lwz3d0 要は誰でも出来るってことか
登山家って何を生業としてるわけ？w
149：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:41:26.62 ID:kI8aQYMbO エベレストなんて散歩道じゃなくてＫ２無酸素で登ってみろやカス
150：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:41:41.00 ID:84MjPYQM0 この人の立場から、ヘリで下山いいですねーとは言えないだろｗ
151：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:42:02.80 ID:HKEVApnD0 テレビの中の出来事は現実じゃないから。ウソと言うか悪ふざけ。
152：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:42:28.77 ID:V23YIBs00 そもそも番組見てない野口が安易に答えんなってこと
153：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:43:25.27 ID:H6PPSJ+Y0 >>149
難易度はK2のほうが高いけど、一般人はK2なんて知らないよ。
154：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:43:47.36 ID:7a0j5kxY0 正直クソタレントに登山とかしてほしくない
プロに任せとけよ
155：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:44:04.00 ID:JNJpLDVO0 事故ってからじゃ遅いんだが まぁどうでもいいか
156：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:44:13.75 ID:1Ri42+P7O
そもそも野口の言っている事の方が正論だから話にならない
157：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:44:46.75 ID:JNJpLDVO0 またIDかぶりかよ
158：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:45:15.15 ID:ZefHil1H0 山に命かけてる野口さんだから言うんだろ
重みが違うよ
159：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:45:25.01 ID:QOyTit4t0 >>136
その登山家のしかも最高レベルの現地の人がヘリを選んでるからね
冒涜とか無いわｗ
160：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:45:37.64 ID:yaLOY2GW0 自力で下山しようと思ったが、カラスに食料奪われたから仕方なくヘリで下山したんだよ。
161：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:45:39.92 ID:XLau5Uh60 ヘリが行けない天候になったらどうするんだって言ってる人いるけど
そんな天候になったらそもそも中止するわ
途中で天候が悪くなったらその時点で下山だろ
一流のガイドが付いているんだしそこら辺の判断はそのガイド任せ
そもそもこのヘリで下山の条件を出したのはその一流ガイドだ
162：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:45:40.06 ID:a6cpZd9u0 >>146
芸人と言いつつ
裏でアルピニスト自称してるからなｗ
163：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:45:43.87 ID:sByOOd3Q0 >>152
同じくスレタイだけで記事読んでないお前がレスするなよ
164：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:45:46.06 ID:083lwz3d0 アルピニストなんて、
登山が趣味レベルで出来る事が暴露たから
偽善やってるだけのクズだろ？
165：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:46:45.23 ID:KiDuDYAE0 >>148
アルピニストの仕事は金集めがメイン
その売り込みスキルとキャラクター、タレントと変わらない
前人未到の云々は、金持ち(パトロン)の遊び
その金持ちをどうたらしこむかが腕の見せ所
166：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:47:18.40 ID:HQFGm5ZR0 山登りと山下りを分ければいい
167：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:47:29.29 ID:OczQVy3V0 >>139
放映日も決まってスタッフも揃えて乗り込んでるのに
登らないなんて最悪手だよw
途中で断念するにしても登る画が欲しいんだから
168：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:48:10.81 ID:q5EfU/Dg0 確かに、下山しないの前提で登るとかアホらしいな
まあ、それ見て喜んでた人がここで野糞叩いてると思うと笑える
169：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:48:11.11 ID:7a0j5kxY0 まあこれは野口さんが正論だけど
所詮クソタレントのクソ企画だからな
だーれも感動なんかしちゃいない
170：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:48:43.52 ID:083lwz3d0 >>165
なるほど
使い捨て芸人以下ってことか
171：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:48:58.06 ID:CEew+vcu0 だって番組だもん。ガチで登ってるなんてみんな思ってないよ。
172：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:49:11.77 ID:C1poeL/a0 「自力で～」とか言い始めると、シェルパを雇ってキャンプまで荷物を運んでもらうのも反則になる。
173：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:49:15.01 ID:3YErmHVM0 リスク管理がヘリ下山だった
マイルールではなく帯同プロガイドらが許可決定した現地ルール
当然天候も考慮されてただろう
野口はミハエルを叩いてるわけか
174：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:49:52.67 ID:vhEqVMVqO >>153
測量してた時代の仮の名前が、そのまま定着したってのが
不気味さを醸してるよな
175：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:49:59.60 ID:s+yvOu2AO 家に帰るまでが遠足だからなｗ
176：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:50:02.61 ID:XSv/9iPN0 野口健ってこんなに器の小さい奴だったのか
どんな下山の仕方しようが本人の勝手だろｗ
いちいち死ぬかもしれん危険な下山の仕方しないといけないとか余計なお世話だボケ
177：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:50:25.55 ID:kI8aQYMbO ヒマラヤからエベレストとのことだが、チョーオユーからエベレストと予想
178：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:50:52.78 ID:GghgggeF0 下山したら死んでたろ？
野口はイモトにしねってこと？
179：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:50:58.95 ID:Lzj2PR5p0 >>161
山の天気は急に変わるんやな
急に変わった場合即下山とか逆に自殺行為なんやな
ガイドは山の神様かよ
>>167
番組の都合じゃん
そんな企画をやった番組が悪いんじゃん
記事の通りやん
180：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:50:59.17 ID:LbwKIfYGO サカナくんさんにイチャモンつけたクニマス研究家のオッサンみたいだな
181：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:51:36.31 ID:gm8VAJ+50 マッターホルンはすごいよな
ほとんどすべてが崖だもんな
野口はびびって登れないだろうな
182：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:51:50.71 ID:NUg/XUXe0 >>149
エベレストも極地法の野口
いったい誰が評価するの
東電とJTをスポンサーに金と名声が欲しいだけのクズ
183：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:51:51.36 ID:w5fZAEqe0 「ヘリで下山したこと自体」がいかんと言ってるわけじゃないだろ
画面外で、ヘリが飛べないほどの悪天候に備えていたか、を暗に問うているんだろ？
当然備えていたと思うぞ、山ほどの酸素ボンベと医療スタッフを揃えて
184：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:51:56.05 ID:QgfJqLS60 そもそも今時金を出せばヘリでも行けるような場所なのに山の頂上へ行っただけで偉いとかなんなのだ？(´・ω・`)
185：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:52:06.16 ID:0G8yq5wB0 今後もアルピニストイモトの登山はヘリ下山がデフォらしいですなｗｗ
186：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:52:10.67 ID:V23YIBs00 野口もヒマラヤやエベレスト登ったとき
登山家から「極地法でしか登れないやつが登山家とかwwwwwww」ってさんざん言われたのに
何でいっちょまえに登山語ってるの？
187：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:52:53.00 ID:MczXOJL1O >>159
頭大丈夫か？ｗ
それほど危険な状態だったから、ヘリを選択したんだろｗ
ってか、そんな奴がそんな山に登るのがおかしいんだよｗ
188：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:53:45.35 ID:GVPo++McO 今イモトを叩くきはないよ。本人もアルピニストじゃないって言ってるじゃない。問題なのは、数年後に〇〇山を制覇したイモトさんですって紹介されちゃうんだよね。これが不味いだよ。
189：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:53:59.91 ID:1Ri42+P7O スレタイしか読まない馬鹿が多すぎわ
いや本音は番組批判されたくないから野口叩きに持って行きたいだけか
190：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:54:09.61 ID:OczQVy3V0 >>179
都合で何が悪いんだ？
ヘリを用意して何が悪いんだ？
ちなみにオレはその都合を理解できてないのが悪いって意見だからな
191：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:54:22.53 ID:ixl/8RI10 そもそも山登りって登頂してわーーで終わりでしょ
怪我が無く無事だったでいいじゃん
野口はアホか
192：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:55:01.00 ID:fwlXMbYC0
ところで
オスプレイよりマスコミのヘリの事故率の方が
よっぽど高いらしいね。
193：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:55:12.38 ID:T9oZKcwWP 家に帰って「ただいま!」と言うまでが登山。
194：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:55:20.62 ID:javqs2rB0 >>183
ヘリが飛べなかったら死亡確定の極限状況みたいな語り方するから話がおかしくなるんだろうな
195：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:55:22.37 ID:w5fZAEqe0 なんで極地法を叩いてんだよお前らｗｗｗｗ
アルパインスタイルにも極地法にもメリットデメリットはあるんだよ
厳冬期単独無酸素じゃなきゃ無意味、と言われたらどうすんだ
196：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:55:39.84 ID:WGUZA6XQP 下山する能力もねえ女性を危険な山に登らせて
金稼ごうとする日テレが悪いんだよｗｗｗ
馬鹿な視聴者がネットで暴走して
専門家(らしい人)の意見にいちゃもんつけるとかアホ杉
197：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:56:09.36 ID:2oib9BAx0 じゃあ、山登りと言わず、
山往復だ
198：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:56:43.37 ID:b+VxzTi9O 行きもヘリ使ったんじゃないの？
帰りだけってヘリ代がもったいないだろ
199：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:56:48.83 ID:PzfI1n/N0 >>195
やるんだよ。時代につれハードルは上がる。
200：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:57:01.16 ID:5Xo4Jl2f0 何で野口はバラエティー番組の芸人にマジレスしてるんだ
201：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:57:17.00 ID:QOyTit4t0 >>187
冒涜とか無いわｗって話だろ
何の話してんの？頭大丈夫？
202：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:57:22.90 ID:MczXOJL1O >>196
禿しく同意
203：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:58:17.66 ID:QmEiv6WS0 嫉妬という言葉が出てくるのはどんな思考回路してんだ
204：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:58:19.26 ID:C1poeL/a0 山の天気は急に変わるというけど、ヘリが飛べないような荒天が続く場合なら
現地の天気予報でガイドが予測して登らせないんじゃないのか？
一時的な急変は予測が難しくても、そういうのは短時間でまた変わりそうに思うけど。
205：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:58:30.36 ID:gm8VAJ+50 はっきり言ってイモトは能力あるよ
ガイドのハイペースについていけるんだから
遅れたら下山させられる山でな
206：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:58:38.94 ID:kI8aQYMbO マジでヒマラヤは命落としかねない訳でイモト死んだら日テレはどうすんだ？
つーか山ガール増えて今年はパンパカ大量発生だなｗ
207：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:59:02.07 ID:OczQVy3V0 >>196
無事に下山してるぜ？
お前のイチャモンが馬鹿丸出しじゃね？
208：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:59:02.83 ID:LbwKIfYGO 女芸人が片手間にあっさり登頂しちゃったから
自称アルピニストの面子が立たなくなっただけだろｗ
そもそもアルピニストだのスーパーメディアクリエイターだのなんだ
こういう胡散臭い奴は信用しない
209：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:59:03.82 ID:9Vl++Xwc0 ここだけの話実は野口健を持ち上げるための壮大なステマ。内緒な
210：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 02:59:08.15 ID:MczXOJL1O >>201
冒涜の意味が理解できないなら、絡んで来ないでねｗ
211：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 02:59:54.44 ID:lUuM5DOC0 登山家としちゃ素人同然のイモトに下山はヘリとはいえ
こうもやられちゃ資金集めに支障がでるんだろうな
野口がマジに文句いっちゃう位に今回の登頂が凄い事だ
でも、登山家として登った訳でもないんだから野口の
コメントは全くズレてる
212：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:00:00.93 ID:0G8yq5wB0 ヘリ下山前提の自称アルピニスト、カコイイｗｗｗｗｗ
213：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:00:02.96 ID:T9oZKcwWP テレビ「私はアルピニストじゃないし、」
ブログ「アルピニストとして一皮むけた。」
214：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:00:08.59 ID:VAOuHYPH0 野口のツイッタみたけど
いい具合におもちゃにされてるねｗ
215：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:00:22.20 ID:DQOrGXMu0 家に帰るまでが遠足だからな
216：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:00:53.24 ID:vDOMuBXg0 結局登山家って名称付けてるけど
カメラマン＞シェルパ＞＞＞＞＞＞＞＞登山家
これが現実なんだよね
217：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:01:43.08 ID:XLau5Uh60 >>179
天候が急に変わった場合の対処法は俺の想像だからな
だからその一流ガイドがどうするかなんてわからないが、
経験から天候が悪くなりそうだから早めに中止するとか色々方法はあるんだろ
少なくともその一流ガイドは野口よりマッターホルンに付いては詳しいだろう
218：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:02:36.12 ID:sByOOd3Q0 野口「十分に往復出来る技術と体力をつけてからじゃないと危ないよ。ヘリで下山しないといけないなんて、登るにはまだ早かったんじゃない？」
↓
スレタイ「【テレビ】登山家の野口健 ヘリで下山したイモトの登頂に苦言 「山登りというものは自力で下山するところまでが山登り」」
↓
スレタイ速報「野口の嫉妬。こいつ馬鹿」
219：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:02:53.12 ID:G9NqLtwl0 >>178
お前は国語の勉強しなさい
220：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:03:52.61 ID:w5fZAEqe0 >>211
こらこらｗ
イモトはＫ２やアイガー北壁に登ったわけじゃないぞ
エベレスト初登頂はヒラリーかマロリーかと
スコットは南極点に到達したと言えないのかと
実はそんな問題を孕んでいたりする
221：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:04:09.18 ID:TlmNhYKf0 テレビに呼んでもらえないからだろwww登山隊のメンバーとして
222：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:04:19.74 ID:V23YIBs00 登山の定義を求める番組じゃないし人物じゃない以上
解散
223：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:04:25.80 ID:1Ri42+P7O >>196
結局テレビではコンディションだの云々言ってるけれど
コイツは自力で下山出来ないとガイドに判断されたのが本音だろうな
224：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:05:13.75 ID:3YErmHVM0 野口さんはプロアルピニスト
もうそれはそれでいいよわかったよｗｗカッコイイよ
225：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:06:10.76 ID:KiDuDYAE0 >>206
そんなのサポートが許さないから気にするな
ガイド連中は、それで食ってるんだから、死人でも出そうもんなら商売上がったり
こまるのは、ガイドやシェルパにサポートされてた連中だw
女芸人でも出来るってイメージがついちゃうと、金集めに困るだろうから
馬鹿にしてるわけじゃなくてね
226：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:06:28.43 ID:yKx5co4n0 勝手に定義するな ＞ 野口 健 特に高齢化が進んだ今、イモトは一つのヒントをくれた。
227：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:06:37.75 ID:kI8aQYMbO おい日テレ！
エベレストは野口とイモトの２人だけで登らせろ！
で､頂上で和解のチューだ！
228：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:06:59.11 ID:LbwKIfYGO 遭難した時に迷惑がかかるから能力がないものは登山するなと一見正論のようだが
救助隊からみたら、登山する馬鹿は全員迷惑な奴らだろ
登山家が他人に偉そうに説教できるタマか
山に行かなきゃゴミも出ないんだよボケ
229：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:07:28.29 ID:u0hrZJjJ0 だまってりゃいいのに。。。
山男は無口なのがカッコいいんだろうが！
しゃべったら薄笑いの中学生じゃ、誰も憧れない。
いちいち（）つけるところがスカしてるし。
230：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:07:43.13 ID:javqs2rB0 >>223
つーかそれだったらガイドは登山自体中止しねえか？
実際はヘリ使用もガイドからじゃなく下山の絵は必要ない番組側からの提案なんじゃないかと睨んでるんだけど
231：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:08:09.98 ID:1Ri42+P7O 本当にスレタイ速報だな
232：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:08:47.42 ID:OczQVy3V0 悪天候でヘリが近寄れなかった場合
ホントに下山する能力やスキルなければアタックの許可も出さないよ
何の妄想で自力下山が不可能になってるのか知らんが
下山場面なんて登頂したら使わないし、ヘリで降りた方が安全で早いから使った
ってだけの話だろう
233：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)[]：2012/10/03(水) 03:09:17.94 ID:W01vRRgL0 つうか現地ガイドも「はぁ？コイツらキチガイか？」って内心思っただろ
盛大に金を落としてくれただろうから有難かっただろうけど
234：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:09:54.27 ID:jE7/MbzY0 登山家じゃねーからｗ
235：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:11:14.17 ID:gtkfE9Ze0 他の人を巻き込んで死にかねないからな
236：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:11:44.95 ID:5Xo4Jl2f0 野口←登山芸人
イモト←登山芸人
237：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:12:14.63 ID:XLau5Uh60 >>232
まあそれもそうだわな
しっかりとその一流ガイドがイモトの能力を事前に厳しいテストしてたし
238：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:13:54.53 ID:GVPo++McO だからさぁテレビ局が数年後に〇〇山を制覇したイモトさんですってしれっと紹介しちゃうんだよ。そうすると片道登山かデフォてことにされちゃいかねない。これはものすごい危険性をはらんでるんだよ。
239：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:14:26.04 ID:lh5PvCWR0 これはよく言われるフレーズだが
野口さんが言いたい事はなるほどと思うけど黙ってた方がヨクネ？て感じ
今回は番組がヤラセをやったわけじゃないんでしょ？ガキが満足してるのに大人が嫉妬しちゃ駄目ね
240：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:14:46.97 ID:w5fZAEqe0 つかお前らどんだけＴＶの画面を信用してんのかと
画面外に大量の酸素と加圧ユニットを運ぶ現地スタッフがいたんじゃねえのか
運よく天候が崩れなかったからヘリで降りただけだろ
241：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:14:51.71 ID:RngVtznx0 たしかに登山家の言う事が正しい
あくまでもヘリに頼ったお遊びって事になるわな
242：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:14:57.28 ID:0G8yq5wB0 登り専門の自称アルピニストをこれから「おのぼりさん」と呼ぼうｗｗｗ
243：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:15:39.50 ID:VAOuHYPH0 いまごろさ
この騒動のきっかけ作ったtweetしたやつ
いい気分なんだろうな
こんなどうでもいい話題で野口の気分を害して
多くの無職の暇つぶしを提供して
あぁ
244：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:15:46.00 ID:LbwKIfYGO >>232
マッターホルンの前に2000メートル級の山に何度も登ってテストしてたという事は
何度も下山してるという事だろうしな
出来ないのではなく、安全性や構成上必要なかったのだろ
245：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:17:20.69 ID:Xy85hmDW0 山は下山が一番楽しいよね。頂上に到達した時よりよっぽど「この山俺のもんにしたぜ！」って達成感がある。登山の時は挑戦者だったのに
246：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:18:17.69 ID:1Ri42+P7O 番組批判されたくないから野口を叩いてるのがバレバレだからな
247：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:18:32.17 ID:RJgmWj4w0 芸人（しかも女性）が出来たからって
自分達もきっと出来る！っていう勘違い野郎どもが出そうな予感
248：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:19:25.24 ID:xEmCle8B0 番組の企画に何を期待しても無駄
未だにテレビ番組を見て感動を覚える人間がいることのほうが不思議
249：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:20:00.65 ID:gm8VAJ+50 とにかく番組見てから文句言えよ
見てもいないのに文句たれるから叩かれんだよ
250：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:20:36.07 ID:UHkM//MK0 バラエティをバラエティとして捉えられない人はめんどくさいなぁ
251：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:20:52.20 ID:EcT4zGkN0 >>238
普通に考えて、制覇したと考えるアホはいないよ。
山頂でヘリで下りる例なんかこれっぽっちしかないし、普通に認められん。
問題は、明らかに無茶な企画だったという事だろう。
「最後にヘリに乗る肯定ならいいよ」という許可が出たということは、
つまりはまともに下山させる事は困難だという状況だという事。
万一、ヘリが飛ばないほどの悪天候になったらどうなっていたというのか？
次に目標としているのがエベレストかＫ2かは知らんが、どちらも今回のように
ヘリで途中救助できるような山ではない。
綿密に準備した登山家でも5％は生死に関わると言う山、
山頂付近の死体回収すらできないような高所で不測の事態が生じたら
サポート要員が何人いてもイモトを救えないかもしれない。
本気で死者が出るまでやめないかもしれないぞ…
252：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:21:04.81 ID:tiuYZXVV0 イモトなんかよりカメラマンがが心配だわ
253：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:21:18.43 ID:w4fR4BpY0 俺らは登りもヘリ使うよな
254：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:21:32.22 ID:0aoUupw20 ところでイモトは一体どこに向かってるんだ？
お笑い芸人なんでしょ？
255：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:21:43.88 ID:RngVtznx0 まあTVはたいていインチキだからな
256：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:22:03.18 ID:7a0j5kxY0 テレビなんか見てるバカいるのかよ
257：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:22:31.20 ID:1Ri42+P7O >>249
同じくスレタイだけで記事読んでないお前がレスするなよ
258：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:22:57.67 ID:ZkMXkQxy0 そもそも快晴だったし、途中で雪も融けてただろ
259：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:23:45.55 ID:gm8VAJ+50 >>257
いやいやこの人見てないだろｗ
260：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:23:55.07 ID:a6cpZd9u0 野口は正論
アルピニスト芸人イモトも無問題
261：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:24:09.40 ID:dKkUruwY0 山のぼるのって誰のため？自分のためだよね まさか自分の登るの見て勇気を与えてるとかおもってないよね
262：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:24:45.13 ID:7a0j5kxY0 >>251
べつに死んでもいいわ
263：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:25:35.01 ID:exs41bcu0 つーかアルピニストって存在自体が害悪でしかないと思う
264：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:26:44.54 ID:9+n6yj3Y0 >>207
下山の意味を知らないのか
265：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:27:42.72 ID:mLeq+Mx90 >>218でFA?
266：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:27:47.32 ID:FTNZ9wyN0 下山までが登山っていうなら、なんで登山家の業績は「登頂」で表現されるんだ？
267：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:28:07.16 ID:EcT4zGkN0 >>232
実際、こちらからはそのガイドとやらが正式な認可を持っているか、
また登山許可を出すに当たって厳密な判定を行ったかもわからんからな…
テレビ局なら、金で転ぶガイドを探しても不思議ではないからな。
技術があった、なかったなど、後でどうにでも言い訳できる。
268：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:28:16.11 ID:7Y+uYp66O 野口健 @kennoguchi0821
気を悪くしていませんよ。ただ山に携わっている僕に「ヘリ下山をどう思いますか？」との質問があったので登山家と
しての意見を述べたまでで、これはあくまでも僕自身の登山に対する考え方。人それぞれの考え方があるわけで。繰り
返しそう書いたつもりですが１４０字の制限は難しい。
269：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:28:29.25 ID:1Ri42+P7O >>260
野口は番組を批判してる訳であってイモトを叩いてる訳じゃないのにな
ツイッターで馬鹿共の質問に答えただけで叩かれる始末だし
スレタイ速報すぎるわ
>>265
FA
270：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:30:12.26 ID:11S1aSmx0 『遠足は家に帰るまでが遠足です』ってレベルだな
271：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:30:20.94 ID:2gGyZaJP0 あんなブサイク見て何が楽しいんだ？
272：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:30:38.56 ID:GVPo++McO 〉〉251
全くその通りなんだけど。それでも制覇って持ち上げてくるのがマスゴミ、テレビなんだよ。イモトも含めて絶対だれか犠牲者が出ることになるよ。
273：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:32:02.49 ID:7a0j5kxY0 ブサイクが登山なんかするなよ
不快
274：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:32:10.40 ID:ZkMXkQxy0 マッターホルン世界最速で登頂したやつがガイドなのに問題あるの？
↓ガイドはこいつな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%BC%E3%83%AA%E3
275：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:32:24.87 ID:yow+9p0JO 日本テレビのズルは電波少年時代からの伝統だろ！
276：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:33:16.59 ID:VAOuHYPH0 マッターホルンは中年が油断して登れる山じゃないでしょうｗ
駒ヶ岳やないんやで？
変な正義感を振りかざす奴きもす
277：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:34:51.61 ID:uY+ymaA00 徒然草であやしき下臈ながら木登りの名人とかも言ってたな
278：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:35:11.49 ID:8mI7N4HN0 >>238
番組では一貫して「登頂」とは言ってたが「制覇」という言葉は敢えて使ってなかったな
それはそうと危険性って何よ？
例えばまた別の話として、物好きの金持ちの間で、ヘリ下山が流行ったとして何の問題が？
279：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:36:21.37 ID:MczXOJL1O 急な増水で中洲に取り残された若者がヘリで救助されたりすると、殆ど誰一人若者を擁護しないのに・・・ｗ
よっぽどイモトに感動させられちゃったんだろうなｗ
280：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:36:45.32 ID:gm8VAJ+50 マッタ―ホルンは初登頂したヨーロッパ人の4人のうち
下山中に3人死んでる山なんだよ
でイモトが登ろうとした時は悪天候続きで何日も遅れて
やっと天候が回復した直後で雪が多く残っている可能性があったので
ガイドが下山の危険を考慮した結果がヘリ下山だったわけよ
ただそれだけなんだけど
281：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:36:55.36 ID:V23YIBs00 マッターホルン登ったことない野口より
現地ガイドのほうが優れてるのは当然のこと
バカでもわかる
282：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:38:21.83 ID:EcT4zGkN0 >>274
何の安心材料でもないだろ。
ガイド本人の能力がいくらあろうが、足手まといの人間次第で難度も変わるし
登れるか否かの判断基準がしっかりしているかと、自身の登山実績は直接的な関係はない。
プロ野球で輝かしい戦績を残した名選手が、常に名監督になるとも限らないのと同じ。
いくら個人が優秀であろうが、能力を見極める力と指導能力に長けているとは限らない。
283：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:38:32.01 ID:javqs2rB0 >>267
それ言うと実際にそこまで危険な状況だったのか
それとも番組側が不安を煽るストーリーにしたのかすら想像の域を出ないしな
現地ガイドが本物なら日本のテレビクルーに無理なアタックさせて死者出したなんて
悪評が現地で立つような真似したくないだろうから多少余裕見てると俺は思うけど
284：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:38:51.44 ID:GghgggeF0 つうかなんでこんなに伸びるの？？
うるさいやつがいたもんだ
ただのいちTV企画として気楽にみとけよｗ
285：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:39:07.20 ID:V23YIBs00 極地法でしか登れない野口に登山の定義を語る資格があるんですかねぇ
286：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:39:26.54 ID:pxqbE1th0
まぁ一言で言えば妬み僻み、羨ましいって事だろうなｗ
ほとんどの登山家は奔走して頭を下げて資金を集める
その点イモトは全てをＴＶ局がやってくれ恵まれてる
287：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:39:30.73 ID:MczXOJL1O >>278
山でのヘリはそんなに安全なものじゃないと思うよ。
雪崩を誘発したり、突風に煽られたり・・・。
288：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:40:52.90 ID:9Vl++Xwc0 欧州も売るものがいよいよなくなってきて、アジアから金ふんだくるためには
何だって売り物にする俗物根性丸出しになりつつあるな
風光明媚な景勝地も中国人とインド人に遠からず席巻されるに違いない
日テレのゲスさは今に始まったことではないが、欧州がむしろ日テレレベルに堕ちたという例だろう
289：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:42:08.66 ID:LOf1COcd0 下山できる技術がないなら登るなってのはその通りだ
ヘリで下山するなら最初からヘリで頂上に降下すりゃ良かったんじゃないの
290：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:42:28.58 ID:0G8yq5wB0 ♪おーのぼりさん、おのぼりさん、お腰に付けたヘリ無線、ひとつ連絡くださいなー♪
291：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:42:45.26 ID:/GLWGC+x0 イモトのことを批判してるわけじゃなくて
もしヘリが使えなくなったときのことを心配してテレビ局を非難してるのか
292：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:43:23.21 ID:RG2Uc9r60 イモトの歯抜けメイクみたいな顔が
どうしても生理的に受け付けない
293：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:44:13.74 ID:1Ri42+P7O
まさに>>218だな
294：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:44:48.01 ID:GghgggeF0 >>292
だったらみるな
そのへんの化粧しまくったかわいこぶっただけのぶりぶり女じゃとうてい
のぼれねーよ
295：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:45:37.72 ID:3YErmHVM0 野口氏は
クライマーdisってるよな
296：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:46:15.19 ID:8mI7N4HN0 >>287
そういう意味の、というかまんまの「危険性」ってことね…
モラルハザード的な事かと思ったわ
297：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:47:06.14 ID:u2BU63Kx0 小馬鹿？
普通に危ないという警告に見えるが
298：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:47:07.85 ID:5Xo4Jl2f0 野口は批判するならもっとテレビ局を批判すればいいのに
299：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:47:52.46 ID:GVPo++McO >>278
危険性ていうのは何人かの人が既に書いてくれているけど、ヘリ下山を前提の登山だと、難易度の高い山や天候変化の場合、遭難の確率がものすごく高くなるってことだよ。
300：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:48:46.78 ID:/GLWGC+x0 イモトもすごいことやったし野口も正論
「ねぎらいの一言もなく、小馬鹿にしたような発言
に対して、受け取る方には違和感がありました」
↑こういう曲解するやつは皆爆発すればいい
301：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:49:42.14 ID:ix3k5x2e0 >>11
フルマラソンを20キロまで走って、その後ヘリでゴール。
野口は、『それならハーフマラソン走れよ！』
302：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:50:37.38 ID:L5QCMyOa0 だーから救助のためにヘリだしたんじゃねーよ。
登山直前に雪が降って足止めくらって
雪が融けるのまって
今年の山開きがあと２日で終わるって時に
山頂部の積雪量が分からないから帰りはヘリでういいならGOってガイドが条件出した。
303：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:50:47.38 ID:Tv48k8NjO 時間が限られていたんだろ
細かい事いうなや
それともなにかい？ 山の国際ルールでも破ったのかい？
304：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:50:50.08 ID:W2XvTjmg0 >>293
見えない力が働いてる時は もうどうしようもない。
305：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:51:10.89 ID:LAgsbG+b0 テレビ批判しても、たまにテレビで稼がせてもらってんだからイイ身分だよな（笑）
306：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:52:24.22 ID:ukGLs5wCO 見たけどイモト超人かよｗ
でもテレビの企画としては無茶通り越してるなｗ
307：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:53:51.33 ID:cdGUTyhW0 http://blogs.yahoo.co.jp/mountaineering_life/16745507.html
308：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:54:53.66 ID:3YErmHVM0 死んだら自己責任。で〆られない登山は
手放しで喜べないと
野口氏は真面目なんだな
いつも単独登山してるだけにいろいろ心配なのであろう
309：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:55:08.21 ID:jTRWjokW0 イモトよりカメラ片手の同行スタッフの体力を考慮しての
ヘリ下山条件じゃなかったか？
310：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:55:14.53 ID:5Xo4Jl2f0 やってることは野口より素人のイモトの方が凄いと思える
311：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:55:15.76 ID:ohY8tLgM0 >>302
必死ですね m９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
312：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:56:13.73 ID:1dwWIz5E0 >>285
＞極地法でしか登れない野口に登山の定義を語る資格があるんですかねぇ
極地法を誤解してる人が多いけど、あれは立派な登山の戦略だよ
野口の登山はそんな立派なもんじゃなくて、ガイドとシェルパに登らせてもらう登山
隊員自らルートを切り開いていく本物の極地法の登山とは違う
ガイドに頼りきりという点では、野口の登山と、イモトの登山は同質
それを公言してるイモトの方が、アルピニストを自称する野口よりも
登山に対して正直な姿勢であるとは思う。
313：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:56:51.60 ID:rbPxhkO1O >>298
チベットの時はマスコミ批判してたな。
ヒマラヤを登る関係でチベット人がどれだけ酷いことをされているか
直接、見てきたから訴えたのに朝日新聞はおろか、産経新聞ですら
北京オリンピックの前だから取り上げてくれなかったって。
314：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 03:58:44.22 ID:8mI7N4HN0 >>302
そもそも空撮のためにずっとヘリ飛んでたしな
「悪天候でヘリが飛べなかったら遭難してた」とかのレスが頻出するが空撮できない可能性がある時点で登らないだろう
どう考えてもヘルメットとザックに付けた小型カメラの映像だけでは番組成り立たないもの
これは「登山」じゃなくて「番組収録」なんだから
315：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 03:59:34.59 ID:r1+Obi330 おまえら、テレビ大好きなんだなｗ
316：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:00:16.87 ID:V23YIBs00 野口は自分の荷物すら持ってもらって登るからな
何を偉そうに言ってるんだか
317：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:00:36.44 ID:OczQVy3V0 >>264
文字通り山をおりることだが他の意味があるのか？
ヘリだろうがロープウェイだろうが下山は下山だと思うが違うのか？
>>266
一昔前は生きて帰って来ないと登頂したことも伝えられないしなぁ
まぁ登って帰って来るまでがワンセットなのは確かだろ
318：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:00:48.76 ID:X3tNz6B30 一番偉いのは素人芸人を頂上まで引っ張りあげたスタッフｗ
319：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:01:25.94 ID:LbwKIfYGO >>281
え?!野口はマッターホルン登った事無かったのかよｗｗ
てっきり何度も「制覇」したから偉そうに言ってるんだと思ってたｗ
320：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:01:32.34 ID:gm8VAJ+50 やっぱりおかしいよ
マッターホルンっていう山を知ってて
ほとんど素人がヘリで下山したからってあーだこーだいうのってどうなの？
（笑）とか
根本的に人間性に問題があるとしか思えない
321：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:01:40.39 ID:cdGUTyhW0 馬鹿は馬鹿。
野口叩いて、イモトやマスゴミあげる。
Free tibet！言ってる口で野口叩くんだもんな・・・わけがわからねーよ。
それにアルピニストってアルプス制覇した奴への呼称が優秀な登山家を指す様になったもの。
ちなみにヘリで下山した人にアルピニストの称号は与えられない（きちんと登山してないからね）。
322：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:01:51.46 ID:xukdlTlHO 登山よりも下山する時が一番怖い
無事下山出来た時の達成感ときたら！と昔野口けんが言ってた
323：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:01:57.81 ID:r1+Obi330 富士山登ってヘリで下山してみ？俺だって文句言うわｗｗ
ま、この人は「登山でメシ食ってんだから」、そのぐらい言うわなｗ
テレビの企画にいちいちツイッター（笑）してるのが痛いだけ
324：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:02:25.23 ID:Tv48k8NjO 山に登ってエクスタシー感じる為に資金調達する人が、
テレビの企画で山登りさせられて金もらう人を非難する
例えるならどんな職業の誰と誰だろ
パチプロ()がパチンコ番組見て『下手くそ』と言ってるようなもんか？
325：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:02:52.91 ID:cti1DJcY0 >>312
こんなレス、この時間にスレタイ覗いていきなり付ける内容じゃねぇだろ。
326：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:03:36.37 ID:909kTvz60 またTVに影響された奴等が遭難して死ぬんだろうな
327：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:04:52.66 ID:SyZ8IstqO こういう、プロが空気読まずに苦言を提する発言は好きだな
プロとはそういうもんだ
亀田の時も、テレビ局が英雄を創りたがってることや、一時的には業界を盛り上げたのも事実だが、
良識あるプロはバッサリ斬ってた。
まあ、イモトは亀と人となりからして違うがなｗ
328：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:05:05.77 ID:cdGUTyhW0 山は天候、一にも二にもそれに尽きる。
329：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:05:38.21 ID:8mI7N4HN0 >>326
IDがTVに影響されとる
330：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:06:19.29 ID:AgzEYFJU0 >>302
なんでそこまでして登ったの？
テレビの都合じゃないの？
諦めるのも勇気
331：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:06:45.61 ID:V23YIBs00 ああ確かに野口の（笑）はイラつくな
野口自体登山家（笑）なのにな
332：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:08:18.26 ID:dTQEouXd0 ＞twitterで野口にからんでる底辺が痛々しい
これが結論
333：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:08:34.89 ID:y4HGPgWT0 >>320
まぁ普通に考えたら、ほとんど素人っていうような奴が
軽々しく登ろうとしたらイカン山だろう
334：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:08:40.83 ID:GVPo++McO イモトのことを非難なんかしてない。心配してるのはテレビ局が制覇ていいだすことなんだよ。必要なことはこの時点で今回の登山はテレビ的なチャレンジであってヘリ下山を想定しての登山は危険ですってテロップを出すことだったんだよ。
335：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:08:41.38 ID:le9U5/0N0 >>300
嫉妬してるんだろうな、とか何マジになっちゃってんの？とか
正論に対して反論できないから野口否定から入ったり
ﾄﾞﾔ顔で己の惨めな頭と根性を晒してる奴とおんなじメンタリティだな
336：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:08:42.09 ID:gm8VAJ+50 ヘリ使ったのは賢明な判断だろ
なんだよ（笑）って
337：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:08:48.62 ID:X3tNz6B30 >>322
ちょっと前にも有名な登山家がテレビで司会者から
「頂上に着いた時に感動されますか？」
みたいな事聞かれたら
「頂上では下山のことを考えているから何も感じない」
「弱っているから下山の方が危険なので」
みたいな事言ってた
338：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:09:07.27 ID:nLiPVk5S0 イモトより連れの人がきつかったんじゃね？
さらにスギちゃん事件でバラエティも今んとこ無茶はさせらんない状況だし
まぁでもあれっ？ってなるよねヘリ完備ってのは
339：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:10:01.78 ID:8mI7N4HN0 >>330
前回アコンカグアではあと一歩のところで諦めたから、今回は絶対に頂上からの映像が必要だったのでしょう
TVの都合？当たり前でしょ
個人の趣味で「そこに山があるから」登るのと違うんだから
340：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:12:08.94 ID:L5QCMyOa0 >>334
この山のぼるのはスイス人によるテストに合格しないと登れない。
テスト風景もきちんと放送した。
素人がスイスにいってもすぐに登れないから安心しろ。
341：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:12:55.48 ID:ISrEswqx0 下山が嫌だから登山はしたくない
ヘリとか（笑）
番組ではヘリの事は隠してたのか？
342：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:13:34.14 ID:T+3G6S690 >>11
自分勝手に仲田氏したあと
カキタレのケツを蹴り飛ばして「帰れ！」と一言。
343：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:14:29.40 ID:XLau5Uh60 >>307
このブログに共感
どういう条件でこうなったかも知りもしないで、適当な正義感を振り回す
マッターホルンに登ったこともないお偉い登山家より
現地の超一流ガイドの判断を信じるわ
344：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:14:59.98 ID:52YzML/a0 マッターホルンの頂上で他の登山者追い出してラーメンのCM撮影してたら
「そこまでやりますか」と苦笑する。
345：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:15:30.40 ID:V23YIBs00 この件を馬鹿がいろんなとこに拡散してるのが問題
それを番組見てない奴が騒ぎ立てる
野口の言ってること自体正論だが
今回のイモトの登山には当てはまらない
346：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:17:09.55 ID:3YErmHVM0 現地プロガイドらは職務を全うしたわけだからなあ
それに従いマッターホルンに挑んだイッテQ登山部。
ヘリ下山をdisる自論を発信する野口氏
347：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:17:19.85 ID:yp3JKSXO0 >>343
この辺はガイドで稼いでいる人と、スポンサー見つけて登山して稼いでいる人の違いじゃないのかな。
348：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:17:26.38 ID:ISrEswqx0 >>12
ヘリのシーンもやったのかｗ
登山者としてはどうかと思うけどいつも登り切って終わりな放送ばかりだからイッテＱは評価する
オチにもなってるし
349：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:17:33.00 ID:OczQVy3V0 >>330
急な悪天候でヘリが出せなくなる可能性だってあるんだから
ヘリ出せなくても下りれる算段がなきゃ行かないよ
諦めないで大丈夫な状況だから登った
まぁテレビの企画で空撮もしなきゃいけないし
拾って帰りゃ早いし安全だからそうしようってなっただけ
ギリギリの判断を迫られるような天候ならアタックしてない
350：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:17:34.79 ID:cV0SsAnLO 登頂成功～！みたいな放送はマズイよ。
山頂で下山諦めリタイアが正しい。
登山隊の頑張りを編集で台無しにした。
351：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:18:55.78 ID:ak+pDj5R0 誰かが死ぬまでこういう番組続くんだろな
352：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:19:13.33 ID:OeM7vHMU0 これ番組見てないんだけどちゃんと注釈入ってた？
通常下山時にヘリは使えませんとかさ
353：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:20:38.10 ID:y4HGPgWT0 この放送は見てないんだが、この企画が発表されたのって
そんなに前じゃないよな？
決行までにもっと準備に時間が掛かる企画だと思ってたが
あっさり進めてしまう日テレが怖ろしい
354：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:21:09.40 ID:pvEF7OTC0 ヘリ下山もやってたから別に悪質とは思わんよ
登山家としてじゃなくあくまでバラエティ企画として挑戦だけど
やりすぎじゃねーか日テレ・・・そろそろ止めないと死人出るぞ
355：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:22:02.13 ID:RG2Uc9r60 下山をヘリにしなきゃよかっただけの話
リスクがそっくりそのまま半分になったのに、登頂したどー！言われてもね
この件については野口のほうが正しいよ
356：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:22:14.23 ID:cdGUTyhW0 富士登山見たってわかるでしょ？
ガイドは仕事、そこには登らせる事、何より怪我させない事（マッターホルンでは死なせない事）が重要なわけ。
このガイドがヘリならOKしたことも納得できるし、野口や他の有名登山家の批判も正論。
でもね、これで制覇！は駄目よ・・・まして、ヒマラヤなんて命知らずにも程がある。
やめとけって。
357：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:22:48.37 ID:anSU1mbG0 バラエティにむきになるなや
358：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:27:01.95 ID:AgzEYFJU0 >>339
いろんなリスク考えて自己責任なのがわかってるならいいけど
テレビ制作者もイモトもな
死ぬかもしれないっていうのを本当にわかってるのかね
359：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:29:02.50 ID:XK5wonwI0 テレビはチョモランマ山頂にヘリで機材を運び、山頂からの景色を中継するという愚挙をやったからな
360：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:31:52.54 ID:yEUWC4iI0 どこの事務所のタレ/ントだよ
361：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:32:14.40 ID:OczQVy3V0 >>358
地上で危ないって思ってるお前よりも、一緒に山に入ってるスタッフや
カメラを意識しながら登らなきゃいけないイモトの方が死を身近に感じてるでしょ
362：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:36:07.63 ID:0G8yq5wB0 「恋のワンウェイ登山」 唄：イモトアヤコ
363：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:36:12.26 ID:GJK1ZzX30 途中でアイゼンのタイミングを間違えて、脱落して下山した人より
イモトのほうが優れていると思う視聴者が多そうで嫌だな。
きっと下山した人だって登頂する体力はあっただろう。
けど帰りの体力が無くなるから泣く泣く下山という決断をしたんだろうね。
登山家は生還しなければ登頂しても失敗だから。
マッターホルンも素人がしばらく訓練すれば誰でも登れると勘違いさせているとしたら
それこそ霊峰への冒涜だよね。
364：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:36:15.79 ID:4EIGzKOCO 下山まで見せつけられたら視聴者的に引くわな。
あくまでもバラエティー番組でイモト！
365：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:38:57.17 ID:lPi8xbxA0 イモトのガイドは超一流なのに、自称アルピスト野口が意見するとはお笑いｗ
366：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:39:19.02 ID:LaTzPTKZ0 >>365
だよなｗ
367：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:40:34.79 ID:V23YIBs00 マッターホルンは登山のいうよりロッククライミングだから登っただけで凄い
368：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:43:36.72 ID:cdGUTyhW0 野口健
アルピニストを自称しているが、ヒマラヤでの登山は全て極地法である。
1990年 8月（16歳） モンブラン登頂（ヨーロッパ大陸）
1990年12月（17歳） キリマンジャロ登頂（アフリカ大陸）
1992年 9月（19歳） コジアスコ登頂（オーストラリア大陸）
1992年12月（19歳） アコンカグア登頂（南米大陸）
1993年 6月（19歳） マッキンリー登頂（北米大陸）
1994年12月（21歳） ヴィンソン・マシフ登頂（南極大陸）
1996年 1月（22歳） エルブルス登頂（ヨーロッパ大陸、ロシア）
1996年10月（23歳） チョ・オユー登頂
1999年 5月（25歳） エベレスト登頂（アジア大陸）ネパール側 - 七大陸最高峰登頂の世界最年少記録樹立（当時）
2007年 5月（33歳） エベレスト登頂（アジア大陸）チベット側 - ネパール、チベットの両方からの登頂成功者は日本人8人目。
無茶苦茶凄いんですけど・・・。
369：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:43:51.42 ID:3YErmHVM0 >>365
登山を認めたミハエルをdisってるよなｗ
370：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:43:56.99 ID:6eXqHXaT0 こういう企画通したテレビ局叩けよ野口
スポンサー離れちゃうけどｗ
371：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:45:38.27 ID:FDWfCzXh0 >>356
じゃあ有名登山家は、山で死なないんですね？
登山家なんて云ってるけど客観的な指標も資格も何も根拠のない、
くだらない虚栄心で玄人ぶってるだけの世界。
現地のガイドの判断で芸人がヘリで下山した事に難癖付けるバカが居るかよ。
それはイモトにOK出したマッターホルンを知り尽くしてる現地のガイドの判断を批判してるのと同じ。
山を登るのに素人も玄人もない。
現地のガイドの判断に従って、生きて帰って来た事を良しとするのが
本当の山男だろ。
マッターホルンは野口の山じゃあるまいし、ショバ荒らしみたいに言いやがって、見苦しいわ。
372：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:49:09.84 ID:AgzEYFJU0 >>361
危険な思いしてなんで山に登るの？って言われた時
登山家がそこに山があるからって登るのは、好きなんだなってわかるけど
イモトは何のために命かけて登ってるのか聞いてみたいわ
373：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:52:16.06 ID:b+VxzTi9O こういう山は下りるほうが難しいだろ
374：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 04:52:52.08 ID:FDWfCzXh0 >>372
「そこに仕事があるから」、だろ。
それがコモドオオトカゲとのタイマンだろうが、マッターホルンだろうが同じ事。
身体を張ってナンボのお笑い芸人だったら当たり前。
375：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:54:20.89 ID:beXnBXO60 エベレストはヘリ使えないけどどうするんだろ
376：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:54:23.51 ID:qxxD5ev00 今イッテＱの録画を見ながらネットしてて
出川とデビの手品コーナー見てたんですが
結末をここで知ってしまった
野口のバカチン
377：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:55:16.30 ID:/IqJgL7d0 植村さんも降りるときに滑落したんだっけか
378：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:55:52.79 ID:cdGUTyhW0 >>372
別の意味で、そこに山があるから、じゃない？
誰かが、球場には札束が落ちてるんや、って言ってたのと同義でしょ。
結局、命がけのバラエティーて登山するのはお金の為。
ヒマラヤは止めといた方が良い。
そんな小額の金で命掛けるなんて馬鹿すぎるよ。
379：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:58:22.42 ID:dImfSEoY0 あの植村さんを、もってしても下山で逝かれたでしょう
登ってきた時の環境とは少し違うんだよね
登ってた時は穴だった所が少しの間に降った雪で塞がれてた
とかさ、下山時に自分の体力の限界を感じますね。
自分はこの人嫌いだったので良かった、大嫌いになった
380：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 04:59:58.35 ID:b+VxzTi9O 24時間テレビのマラソンだって全部走ってないだろ
これ行きも途中までヘリだろ絶対
381：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:00:51.28 ID:5AgJTtMs0
野口健 がカトマンズの１０代の女の子を
嫁にもらうと言ってHして
捨てて来た件はどうなった。
382：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:01:25.68 ID:vHaAOYDA0 結局、ヘリを使わなかったら死人が何人も出ていた危険なアタックを撮影用に敢行したわけか
383：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:02:06.11 ID:vLWR7CLw0 俺は野口派なんだけど、最近多いよねぇこういう正論で指摘されても
なんだかんんだ難癖つけて受け入れないツイッター馬鹿ｗ
判断基準が自分がどれだけ入れ込んだかだからしょうがないんだろうけど（）
384：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:02:21.24 ID:UnQV5Sw10 野口はくだらないテレビを批判したんでしょ？なら全面支持するわ。
385：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:03:14.09 ID:3pcz3yfwO イモトを殺しかねないテレビに対し遺憾の意を表明しただけだな
386：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:04:46.85 ID:1A8rEXk40 今までテレビって「娯楽だから、お笑いだから、受け狙いだから・・・」などの理由で
プロ・アマのスポーツ、文化、芸能、政治、経済・・・・を散々レイプしてきたからな。
387：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:05:18.97 ID:5AgJTtMs0
エジプト人の野口が日本で商売すんな。顔きもい。
388：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:05:39.35 ID:FDWfCzXh0 >>379
己の力で下山するまでが登山のイロハだとしたら、
分を弁えない「世界初の厳冬期単独登頂」に拘った時点で、植村直己は登山家の資格がないって事。
野口は、「植村はマッキンリー舐めすぎだった」って批判するべき。
下山できてないんだし。
無酸素登頂とか厳冬期単独登頂に拘ってる人種が、イモトを批判する資格はない。
現にそれで死んでるし。
植村の世界初の厳冬期単独登頂は登山家の崇高なチャレンジで、
イモトの「マッターホルン登頂のみ下山はヘリ」を、無謀と扱き下ろすのは、ただの偏見よ。
389：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:06:57.73 ID:FACmI/o50 テレビのチャレンジ企画なんて本職の人達からしたら自分等の仕事が舐められてるようにしか見えないだろ
だからこそ不用心な危険性に苦言を呈する
390：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:07:28.05 ID:ktt4CmgO0 あの山を降りる方が大変そうだ。
391：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:07:30.24 ID:n4dPlazMO 詐欺師の栗城にもビシッと言ってくれ
392：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:08:53.31 ID:cdGUTyhW0 >>388
語れば語るほど阿呆具合を曝してるな・・・。
全く、別もんだろ。
何屁理屈こねくり回してるんだ？？？
393：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:09:45.79 ID:n+f+W4/JO 見てもいないTV企画に文句言う男w
別に正論とも思わん
最後のヘリ宙づりが落ちだというのに
素人に登られてメンツ丸つぶれとでも思ってんのかね？
おめでとうのひと言が有れば違っただろう
ちっさい男だ
394：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:11:02.01 ID:jLq2nIEYi 新しい燃料もないのによく伸びるなあ
395：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:11:17.67 ID:mp+Z2oTV0 >>388
最初からヘリで下山ありきの企画なら登山家から見ればお笑い草のガキの遊びだろ
そんなの見て感激してる底辺もふさわしいお頭と言わざる得ないわｗ
こういう舐めた真似するバカがいるから物見遊山で登山して大勢に迷惑かけるバカが後を絶たないんだわ
396：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:12:14.94 ID:jiaOx/4a0 誰か知らんけど正論だわ
397：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:11:57.29 ID:FDWfCzXh0 >>389
本職はガイド。野口も含めて登山家は、ただの素人。
「山に登る事で金を得てる」のがプロの登山家の資格だとしたら、
イモトだってプロ。
登山家なんて言ってる連中は、平素スポーツ用品店に勤務したり、
道具の雑感書いたり、スポンサーを口説いた、その金で山に登ってるだけ。
後は講演会でしゃべるネタの為に山に登った経験を積んでたりね。
植村直己の人生なんか、その典型。金とネタ作りの為に登っただけ。
398：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:12:47.56 ID:1A8rEXk40 日テレ・イモトもきちんと下山は減りだから安心してねって
前もっと言っていれば良かったのにねｗ
399：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:13:09.05 ID:b+VxzTi9O やっぱ自分でアルピニストとは言わないほうがいいな
どう考えても下山のほうが危険なんだもん
体力・集中力低下含めてね
400：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:13:38.71 ID:5AgJTtMs0 野口はいつも
橋本龍太郎のボンベを拾って来たり
富士山のゴミにケチつけたり
全部マスコミを使ったユダヤ商法
キモ過ぎ
国へ帰れ！
401：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:15:01.04 ID:Jn5AhqDXO ヘリを使うことの「善し悪し」じゃなくて、
この登頂に「価値があるのかないのか」ってことなんだよね
登山においてイモトの登頂は「悪いこと」じゃないけど「価値はない」ってことでしょ。
じゃあ何でやらせたかというとTVショーとしては話題作りになるし「価値がある」から。
つまり登山じゃなくてバラエティだったと。それだけの話しだよ。
402：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:15:26.99 ID:XLau5Uh60 アタックするかどうかも事前に超一流ガイドがイモトを何度もテストをして
このヘリ下山の条件を付けてOKを出したわけだが
そういえばいつも途中でへばる番組スタッフはアタックの許可が下りなかったな
403：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:16:33.05 ID:1A8rEXk40 >>397
誤「山に登る事で金を得てる」のがプロの登山家の資格だとしたら、
イモトだってプロ。
正 「山に登る事で金を得てる」だけがプロの登山家の資格ではない、
イモトはプロの芸人。
404：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:16:34.00 ID:cdGUTyhW0 ヒマラヤはやめとけ。
イモトの訃報なんて聞きたくない。
珍獣ハンターでいいんだよ。
405：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:17:16.39 ID:Tv48k8NjO 降りるまでが登山です
というなら
うんこするまでが食事です
※食事中はうんこが出るまで行儀よく
って事でＯＫ？
この、『家に帰るまでが遠足です』システム嫌いなんだけど
どうにかならんかね
406：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:17:36.53 ID:jBCtRf9K0 下山家は激怒してるはずだぞ！！
407：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:17:42.26 ID:m6cyHsKtP てかそもそも自力で下山しようと登山家の山登り自体、何も感動しないんだけど・・・
408：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:17:55.44 ID:b+VxzTi9O 下山に楽なイメージをつけるテレビはヤバい
死人が出るぞマジで
409：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:18:22.82 ID:FDWfCzXh0 >>392
山男ってのは、山男の虚栄心を守る為に、女芸人を腐す人種なのか。本当に見苦しいな。
>>395
登山に「ヘリで下山してはいけない」なんてルールはない。
そもそもマッターホルンは、「アルピニスト（自称）」の物ではない。
切り売りされた自然相手に、ガイド付けて登るレジャーだよ。
レジャーだから、登山に資格は要らない。
現地の許可が降りれば誰でも登れるし、現地のガイドの判断でヘリを使ったのであれば、それが正しい。
野口だって、7大陸の山を持ってる国で遊ばさせて貰ってるだけ。
自然相手に格闘した気になってるけど、ガキの遊び。
410：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:19:28.45 ID:V23YIBs00 ガチガチのガイド登山じゃないと登れない野口が何言っても無駄
番組見ずに安易にツイート返してる時点で擁護しようのないバカ
411：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:19:48.11 ID:6eXqHXaT0 >>372
仕事のために命かけてんだろ
あの顔じゃろくな仕事ない
飢え死にするよりマシって感じでさ
>>389
まあね
でもそのテレビ使ってアピールしてお金集めて山登ってるのが
野口さんなんじゃないかな
ぶっちゃけイモトも野口さんも同じ穴の狢というか
カネと仕事の奪い合いしてるようにしか見えない
412：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:20:47.47 ID:aG53O3s60 >>1
その恣意的なスレタイを変えろよカス
413：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:20:55.12 ID:1A8rEXk40 >>37
まるでＳＭ
婦人団体は抗議すべきだな
414：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:22:18.68 ID:V23YIBs00 野口が山登っても何とも思わない
イモトが登頂しただけで感動を呼ぶ
この差は大きい
415：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:23:08.94 ID:jBCtRf9K0 一体オマイらは何と戦ってるんだwww
登山の魅力は非日常と自然との一体感だよｗｗｗ
死と隣合わせで自分の生きる糧を担いで生きて帰ってくるのが楽しいんだよwww
416：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:23:31.30 ID:1A8rEXk40 行ってＱって宮川の件もあるから、近いうちに打ち切り？
417：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:24:25.07 ID:5AgJTtMs0 野口のスポンサー集めのパホーマンスはいつも気持ち悪い
シーシェパードと変わらん
人の金で山登ってんじゃねえぞ。
糞エジプト人め！
418：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:25:07.98 ID:+wCxN6Gs0 ということは、野口さんはスキーとかアイキャンフライで下山する有名クライマーのことを全否定するんですねｗ
419：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:25:26.63 ID:3YErmHVM0 野口氏自身が、後付けだけど
あくまで自分のポリシーを述べただけみたいに釈明入れてるのにｗ
何故ゆえ番組＆イモトが叩かれる？
420：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:25:27.86 ID:15bzX6yV0
山頂で
じゃあ ヘリで帰りま～～すｗｗｗｗｗ
421：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:27:32.37 ID:PSNafqVZ0 >>405
お前は頭が悪すぎるからレスしないほうがいい
422：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:28:10.81 ID:VUXdkuIa0 うっちゃん・・・・・あんたの番組死人でたのに
まだこりないのか・・・・内村お前がやめようといえば済む話なのに
423：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:28:35.66 ID:6jJM2FMDO 命がけで山を登る登山家が
その存在意義にケチを付けられたと感じても仕方がない
頂上に立つのが目的ならヘリで行って帰って来ればいいんだし
424：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:28:53.74 ID:6eXqHXaT0 まあ、野口さんはイモトにスポンサーとテレビ局奪われて
干からびる恐れがあるから必死なんでしょ
「俺がヘリコプター使った下山前提で登頂したら笑われるけど
アイツは賞賛される、なんでだ！」って野口さんが思うのはわかるよ
425：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:30:17.27 ID:b+VxzTi9O イモトアヤコ テレビ局に殺されるなよ
426：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:31:19.69 ID:BDHobQTsO >>423
頂上に立つのが目的じゃなくて、頂上まで登ることが目的だろ
427：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:31:26.27 ID:V23YIBs00 オワコン野口はスポンサーつかないからな
必死にゴミ拾いしてるけど
そのゴミ拾い参加者から金取ってるし
ただのコジキ
428：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:31:26.34 ID:P3YJfOIu0 悪天候になってヘリが飛べなくなったら
自力で下山できないイモトは
そのまんま山中で死んでたんだぞ
って言ってるのに
キミらおかしいんじゃないか
429：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:32:11.41 ID:W01vRRgL0 >>409
国内外を問わず毎年何人もそのレジャーとやらで死んでるですけど？
資格というか分を弁えた遊びをしてもらいたいもんですねえ
430：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:33:02.87 ID:15bzX6yV0 悪天候になってヘリが飛べなくなったら
山頂には行かなかっただろ バカ？ｗｗｗｗｗ
こんなので登山家気取りかよ
431：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:33:29.49 ID:V23YIBs00 自力で下山できなかったら現地のテストに合格しないから
432：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:34:52.27 ID:gD9UBNGDP なんだ、凄いなと思って見てたけど
最後はヘリで降りてたんだ。
NHKでやってたアイガーも凄かったな。
登頂寸前の道は数十センチしか幅が無くて
滑落したら終わりって感じで、良く女性
ディレクター登れたなって感心した。
433：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:34:57.39 ID:WdEBLq8pP お前ら、暇なんだなw
イモトってアルピニストなのか？
何が一皮も二皮も剥けた、ってw
ツマンネー女。
434：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:36:09.77 ID:1A8rEXk40 日テレーなべつねー石原のぶてるｗ
435：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:37:15.79 ID:BDHobQTsO >>428
野口なんかじゃ足下にもせよ及ばない超一流のガイドが事前テストを
行って、イモトの能力を確認したうえで登山許可を出してるわけだが
ヘリが飛ばなかったら自力で降りてくるだけだ
ヨーロッパのガイドがその程度のやつに入山を許すわけないだろ
436：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:38:01.00 ID:15bzX6yV0 回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします。
何回、ストロングウーマンと言われたことか。
今後もストロングウーマンとして頑張っていくのでイモトを宜しくお願いします(￣▽￣)
自力で下山してから言えよ
ストロングウーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:38:10.49 ID:3YErmHVM0 >>428
あくまでも野口の下山ヘリに対する自論であって
今回のアタックと重ねる必要はないってｗｗ
野口自身が誤解招いてることを釈明してるのに
438：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:40:27.23 ID:gD9UBNGDP 野口氏けなすやつは何なんだ。
富士山のゴミひろいやエベレストのゴミ拾い
だけじゃなくて、尖閣諸島守るために環境問題
で上陸しようとしたり、南方の戦地となった島々
で旧日本軍の兵士の遺骨を集めてる立派な活動
してるだろ。
イモトなんかとは比べるのもおかしい。
439：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:40:51.92 ID:KPYjJAqOO >>428
自力で下山出来ないわけないだろ馬鹿。
そんな奴がテスト受かるかよ。
440：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:42:20.84 ID:JNJpLDVO0 20.0% 19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!秋のマッターホルン登頂スペシャル
20パーも取ったんか 死人でるまでやるなこれは
441：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:43:16.34 ID:V23YIBs00 じゃあまずゴミ拾いのボランティアから参加費とるのやめろ
野口のは全部ショーなんだよ
ただの金集め
442：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:43:50.37 ID:LJe07/blO 家に帰るまでが遠足ってあるけど､学校から近い家に帰って速効で遊びに行ったのに帰ってないって勘違いされて怒られてた友達がいた…
家族や周りの人に一旦報告して安心させる為にって意味なんだろうけどね
443：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:46:03.96 ID:cdGUTyhW0 >>435
いいや、金積まれれば大抵の事はするね。
山男ってのはそういう部類の人間だ。
富士山のガイド然り、山小屋然り、山が好きなのはもちろんあるけど、
金とビールも大好きで、自分の欲望に正直なだけだ。
山の遭難では金とるだろ？海では取らないし、皆、命がけで漁船出す。
天候も良かったし、頂上まで引っ張りあげられれば大金だもの。
444：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:47:31.94 ID:b9F8v92aO 登山下山の能力がある奴がヘリで下山したなら喜ぶよりまず恥じろって事だろうよｗ
24時間テレビで非健常者に登山させたりしてるが、
企画の是非はともかくああいうのなら帰路はヘリでも登頂だけを褒めてもいいけどさｗ
445：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:48:14.35 ID:NUg/XUXe0 野口って大学もオヤジのコネ入学だよね
特権階級の霞ヶ関の幹部官僚を親に持つとこれだけ優遇されるってこと
446：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:48:50.85 ID:gD9UBNGDP 野口氏はチベット問題でも中国を批判したために
エベレストには中国側から登れなくなったほどの
見識を持ってる。野口氏を批判するのは多分中国人。
447：魔羅 ◆S/E/X/WDbc[]：2012/10/03(水) 05:50:05.20 ID:Qxzmed8D0 関西ABCテレビのクイズ紳助くんではロケで凍傷で指無くした芸人がいたな
イモトも凍傷気をつけて欲しい
448：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:50:07.81 ID:NUg/XUXe0 >>438
環境問題やってる奴が何で原発推進するの
ああ野口の最大スポンサーは東電だった 失礼
449：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:50:43.25 ID:+wCxN6Gs0 >>443
イモトのガイドって有名なんだけど…
知らんのけ？
450：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:51:00.54 ID:gaE8tEWM0 栗城に騙されたお坊ちゃん
451：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:51:00.68 ID:f8mwTImN0 野口は日本国中歩いて旅行するのか、何で登山だけ特別なんだ
自分の専門分野に軽々しく素人が入り込んできて、気に入らないだけだろ
452：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:51:21.29 ID:b+VxzTi9O 数回の失敗と民族主義的な中傷を受けつつも､1865年7月14日､ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ｳｨﾝﾊﾟｰ､ﾁｬｰﾙｽﾞ･ﾊﾄﾞｿﾝ､ﾌﾗﾝｼｽ･ﾀﾞｸﾞﾗｽ卿､ﾀﾞｸﾞﾗｽ･ﾊﾄﾞｳのｲｷﾞﾘｽ人ﾊﾟｰﾃｨはﾐｼｪﾙ･ｸﾛｯﾂとﾀｳｸｳﾞｧﾙﾀｰ父子をｶﾞｲﾄﾞにして登頂に挑戦し､初めてこれに成功した｡
このとき選んだﾍﾙﾝﾘ尾根を通る登山路は他のﾙｰﾄより平易であった｡下山中､ﾊﾄﾞｳの滑落にｸﾛｯﾂとﾊﾄﾞｿﾝ､ﾀﾞｸﾞﾗｽが巻き込まれ､ｻﾞｲﾙが切断し4人は1400m下に落下して死亡した｡発見されなかったﾀﾞｸﾞﾗｽ卿を除く3人の遺体はﾂｪﾙﾏｯﾄの墓地に埋葬された｡
なおｳｨﾝﾊﾟｰ著『ｱﾙﾌﾟｽ登攀記』が岩波文庫上下と講談社学術文庫で刊行されている｡
453：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:51:28.13 ID:+D7u6Og70 >>446
なんつーか、扱いにくくて、テレビ局にも使われなくなったような感じがする
454：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:53:50.53 ID:gD9UBNGDP >>453
今はテレビ局が親中国、新韓国で安倍氏を
批判するくらい偏ってるからな。
でもチベット批判の話を見たのはテレビだった。
455：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:55:16.11 ID:17keLh+p0 何で勝手な原則持ち出して番組叩いてるのか知らんけどマッターホルンてヘリ下山も当然よくある選択肢なんでしょ
大体この山ってロッククライミング技術必須の断崖絶壁登りじゃん
野口の登山とは全くの別物でしょ
456：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:55:58.12 ID:NUg/XUXe0 チベット批判 遺骨収集 ゴミ拾い やったら褒められるの知ってるからね野口さん
野口さんすご～い 立派だ～って
これで名誉は手に入る 将来の勲章受賞候補にもなれる 政治家にも一発推薦当確や～ 美味しすぎる
でも金も欲しい
よし清掃活動で参加者から金を取ろう！
でも手柄は全部俺のものだぜ！
457：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:56:52.57 ID:cdGUTyhW0 >>456
全くわかってねーな・・・。
458：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:56:56.68 ID:lDNSXduH0 >>455
何をそんなに怒ってんの？
大好きな井本が腐されたと思ってるの？
落ち着いて嫁。
誰も井本を叩いてなんかいない。
女の子にこんな危ないことをさせるテレビ局が悪いって言ってるんだよ
459：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:57:36.17 ID:1A8rEXk40 >>435
野口なんかじゃ足下にもせよ及ばない超一流のガイドが
ソース有る？
460：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:57:54.31 ID:fyH6jzY40 >>11
お蔵入りになった映画
461：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:59:08.30 ID:6Tx1rpVgO 案の定マスコミ関係の工作員が必死に叩いてるな
462：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:59:11.21 ID:NUg/XUXe0 >>457
真剣に環境問題に取り組んでる人が東電擁護 原発推進する理由を欲しいな
463：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:59:12.52 ID:b+VxzTi9O あの超一流ガイドですらいつ死んでもおかしくないのが登山なんだよ
464：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:59:23.73 ID:+D7u6Og70 イモトはホント可哀想だよ。本来なら延期して、１年後にアタックするのが普通だけど、番組的に強行させられ
ホントは下山する能力もあったのにヘリ使わされて、中傷されるとか？筋違い
事故が起きる前に仕事断れよ。もう充分だろう
465：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 05:59:26.66 ID:0aSpNv9p0 まあ登山で登りだけ徒歩で行って頂上からヘリで帰るバカは滅多に居ないわなあ
危険だった状況じゃなかったんだったら徒歩で降りるべきだった
466：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:59:38.81 ID:V23YIBs00 イモトは女の子じゃないぞ
勘違いしてないか
467：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 05:59:39.36 ID:NUg/XUXe0 >>462
原発推進する理由を教えて欲しいな
ね
468：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:00:31.52 ID:lDNSXduH0 >>464
そうそう、友近は嫌いだが、
芸人なんだから飛び込みでも何でも
テレビ局に言われたらやれっていう風潮は絶対によくない。
また死人が出るぞ
469：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:00:36.62 ID:NUg/XUXe0 >>464
死んでもいいんじゃね
金の為に下らん決断したんだから自分が
470：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:00:38.31 ID:H8Nyq5fiO >>453
小池百合子の選対事務所で当選の時に万歳三唱をしてたあたりが境目かな。
自民支持者は使わないテレビ局もありそうだし。
471：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:00:46.74 ID:vu07brMN0 プロじゃないしのぼれただけで十分
山登りが仕事じゃないんだから、おっさんは黙ってろって
472：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:02:24.00 ID:Mz//JakhO 下山は絵にならないしな
ムキになるなよおっさん 懐狭いやつだな
473：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:02:34.98 ID:NUg/XUXe0 普通に４．５日まで野口と倉本そうの対談やってたぜ
また偉そうに他の登山者批判を繰り返してたわ
474：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:02:58.07 ID:lDNSXduH0 >469
そうやってタレントに全責任を押し付けて
口を拭ってるテレビ局が批判されてるわけだが。
スギちゃんだって今フォローに必死だ。
そうしないと今すぐ干されるから
475：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:04:03.55 ID:NUg/XUXe0 >>474
嫌なら権力（テレビ局）に抵抗しろって話
ロボットじゃねーんだから
干される覚悟でやれよ
476：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:04:13.99 ID:mA3mosmJ0 ガイドの指示ってｗｗ
テレビの企画・演出に踊らされる馬鹿が多いな、２ｃｈにはｗ
土屋Pも視聴者はバカですぐ騙される、と見下すわけだ。。
477：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:04:37.35 ID:V23YIBs00 こんなに苦労してるイモトよりベッキーのほうがギャラ高いことの方が問題
478：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:04:52.14 ID:lDNSXduH0 >>475
完全に局の犬だな、お前。
嫌なら出るな。こっちは数字のために死ねる駒がいればいいってね。
479：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:05:15.96 ID:17keLh+p0 >>458
別に怒ってないしイモトファンじゃないけど安全第一でやってるからヘリで下山したんでしょ
見てもないのに勝手な原則持ち出して番組叩いてるほうが頭おかしいよ
480：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:05:32.06 ID:KRAq65ih0 何故か山関連のニュースは伸びる
そんなに山屋が居るとは思えないが何故か伸びる
481：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:05:37.41 ID:etPMSN500 山登りと山下りのセット→登山
山頂に立つことを目的とした山登り→登頂
例えば雪山で登り徒歩で下りスキーは登頂とは言えるけど登山とは言えないと思う
482：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:05:38.75 ID:gD9UBNGDP >>467
それは知らないな。スポンサーに気遣ったのかもねｗ
まあネットで批判だけするような俺らとは違うよ。
単に山登りするのも数千万が必要で、スポンサーを説得
するには大変な努力と情熱が必要。
簡単に登山したり、思いつきで遺骨収集できてる訳じゃ
無いのは間違いない。
483：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:06:40.39 ID:NUg/XUXe0 >>478
だから権力に迎合するなよ て話だよ
そういう奴がいるからますますマスコミは図に乗る
告発しりゃいいじゃん
484：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:07:28.56 ID:lDNSXduH0 >>479
それは理屈が通らない。
安全第一なら、そんな危ない場所ではなくヒマラヤ縦走とか
十分きつくて絵になるが、井本の実力に合ったことをやらせる。
そのヘリが来れないような悪天候になったら一巻の終わりだ
485：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:07:30.95 ID:M4IbTq9G0 余は登ってないと同じというコトだな
芋トとかいう素人は
486：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:07:36.57 ID:IYNkSLwtO 企画としては｢登頂まで登って、写真撮る」までが目的だからな
別に登山愛好家の枠に無理やり合わせてどうこう言うのが間違い、登るだけでも相当スゴいんだし
487：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:08:39.45 ID:vu07brMN0 いもとは海外いきまくりで危険なことにも挑戦してるから
事故や死亡のリスクは高いタレント
いつも事故にあわないといいけど、と、思ってる
毒にも薬にもならないベッキーなんかよりギャラもらうべき
488：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:09:02.72 ID:mA3mosmJ0 ねらーって、テレビの企画・演出にすぐ黙れ感動しやすいよなｗ
知能指数低いのかもしれん
猿岩石のヒッチハイクでも熱狂したんでしょ
実際は飛行機での移動や演出による現地人のサポート満載だったけど
489：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:09:37.14 ID:hNeF2U640 アルピニストというなら、歩いて下山すべきだな。
マラソンの途中で車に乗ってゴールについたら、私、マラソンランナーです、と言えるか？
下山は減りだったので、アルピニストにはなれませんでした、とイモトはいって常識人
490：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:09:51.50 ID:NUg/XUXe0 >>482
スポンサーに迎合するなら地元の土建屋と手を組む政治家と変わらんよ
ちゃんと信念もって筋を通すなら応援するよ
でもこの人そうじゃないからね
霞ヶ関キャリア官僚のオヤジから権力者の帝王学でも学んだのかな
491：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:10:03.38 ID:lkFu86UJ0 つーかさあイッテQ擁護が多すぎでなんか気持ち悪いんだけど
普段のお前らならクソテレビ死ねやっつって全力で電凸してるはずなのに
これは間違いなくピット何とかがフル稼働してる
492：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:11:50.55 ID:mA3mosmJ0 ヘリを使って、アルピニストを名乗る神経だよ
羞恥心がないというかさあ。。
493：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:12:00.47 ID:lDNSXduH0 >>483
完全に局の犬だなお前。
友近くらいの実力と地位があれば
できないことはできませんと言えるが、
井本程度なら「いいよ、じゃあ他に死んでもいいって人いるから」
となるのがわかってて、「自己責任でやれ」と言うのが局なんだよ
494：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:12:32.80 ID:vu07brMN0 >友近くらいの実力と地位
地元愛媛ですらチケット売れないぐらい人気ないのに・・
495：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:12:42.20 ID:V23YIBs00 擁護してるわけじゃない
今回の件は野口が的はずれなこと言ってると感じただけ
496：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:13:00.37 ID:17keLh+p0 >>484
ちゃんと番組見てた？
徒歩で下山する時間的余裕もあったよ。
天候悪化でヘリが来れないようなら徒歩で下山してたまででしょ。
第二の選択肢より楽な下山を選択したまで。
497：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:14:22.55 ID:IYNkSLwtO >>484
そんな悪天候になる前に撤退するだろ、天気変わりやすくても今晴れてるのが数分後にヘリ飛べないぐらい荒れる訳じゃない
そんな危ないならそもそもヘリなんか出せない
498：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:14:43.78 ID:hNeF2U640 >>495
的外れという君が、的外れなんだよ。常識がない。
アルピニストって何なのか、考えろよ。
499：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:14:45.82 ID:iOwtz/1H0 ルーラでお城に帰るようなもんだな
500：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:15:17.28 ID:zVQhFAp8O 遠足も家に帰るまでが遠足だしな。
501：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:15:49.87 ID:3YErmHVM0 野口氏＜冒険にはルールがない
ワロタ
ルールを強いる立場の人間がｗｗｗ
502：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:16:00.17 ID:V23YIBs00 イモトはアルピニストじゃないと言ってるだろ
しかも野口みたいなエセ登山家に言われたくないだろ
503：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:16:14.72 ID:cdGUTyhW0 イモトすごい！
野口正論！
TV局4ね！
で、ヒマラヤやめとけ4ぬぞ！がファイナル・アンサーだろ。
504：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:16:55.21 ID:b+VxzTi9O イモトアヤコは荷物も背負ってなかったろ
そんな登山まずないわな
505：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:17:24.00 ID:Qhn260jO0 チベット問題の中国批判とか靖国参拝とか
マスコミが嫌がりそうなことばかりするから
野口健はテレビ局に嫌われた。
506：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:18:24.59 ID:hNeF2U640 >>502
じゃあなんで、イモトはブログでアルピニストと言ったの？
507：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:18:31.40 ID:g6wUs8oO0 お笑い芸人ががんばって感動を演出する番組なんだから、
登頂成功のシーンが撮影できれば、速攻撤収は当然
お笑い番組に真面目に講義したらアカン
508：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:18:42.00 ID:mA3mosmJ0 >>504
荷物背負わないなんて普通ありえんよなｗ
テレビ局の作家・ディレクターの意のままに感動するねらー達ｗ
509：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:18:42.18 ID:NUg/XUXe0 >>505
嫌われてないよ
普通にテレビに出てたよこの前も
倉本そうと対談してたってフジテレビだったかな
510：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:19:32.78 ID:HqGuvlW0O そもそもが危険なんだから山に登らなければいいのに
何がしたいんだろ登山家って
511：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:19:47.94 ID:NUg/XUXe0 野口も電通マンが登場するとえびす顔になるよ
512：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:20:11.19 ID:g6wUs8oO0 >>506
叶姉妹の大金持ちと同じで、アルピニストがイモトの芸風と思えばよい
513：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:20:19.74 ID:V23YIBs00 真のアルピニストなるための階段を一段二段上がったという意味で書いたんだろ
514：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:21:06.96 ID:IYNkSLwtO >>502
ノリじゃね？
アルピニストなんて所詮マイルールの自己満なんだから名乗るのなんか問題無いだろ
515：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:21:36.52 ID:esUa0Kk50 とりあえず野口はマッタホルン登頂してこいよｗ
自分ができないこと芸人にやられて嫉妬してるだけだろ
お前は登山界でもハブられてる3流登山家なんだよ
実績だけ見るともう芸人に抜かされてるんだよｗ
516：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:21:48.25 ID:NUg/XUXe0 荷物も背負わんで登頂してヘリで下山する奴がアリピニスかｗ
517：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:22:24.46 ID:9Vl++Xwc0 朝日やフジやNHKは固有名でたたかれるのに
日テレ読売は、なぜか「テレビ局」「マスコミ」などと抽象化、全体化されるのが２ちゃんねる
518：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:23:15.00 ID:V23YIBs00 自分の荷物持ってもらって登山してるのは野口さんもじゃないですか
しかもゴミばらまいて
519：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:23:23.77 ID:jJeHFZ9l0 登山家は金を集めるだけが仕事
山を登る、下りる(笑)の技術は現地シェルパが
先進国の登山家が１００年修行しても追い付かないだけ持ってる
彼らは登山家というお荷物を背負って登頂を成功させるだけの力を持っている
だから登山家は金を集めて彼らを雇うだけ
そしてその金集めと言う点においてイモトとそのスタッフは
日本のすべての登山家より上
経済効果も上、スポンサーにとっても魅力的
イモトは登山家のやるべき主要なことはすべてできるが、
登山家はイモトほど金を集められない
これからどんどん登山スポンサーは芸人に流れるよ
登山家は己の能力にふさわしいだけの金しかもらえない
520：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:24:15.07 ID:V8xcah8xO >>502>>506
アルピニストってアルプスを登る人だから、イモトがアルピニストなのは間違いないよ
521：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:24:17.04 ID:mA3mosmJ0 登山する時の荷物って機材もあるし相当重い
それをテレビ局のスタッフに背負わせておいて、自らアリピニスと名乗る神経だな。。
ヘリを使うことも当たり前という認識かもしれん
522：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:24:19.83 ID:3raqROYc0 オナニーは拭いたティッシュを片付けて、DVDをケースに戻して隠すまでがオナニーだからな！
523：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:26:17.49 ID:hNeF2U640 >>512
だったら、勝手に芸風で使ってることに、疑問つけられても当然だよね。
524：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:26:29.17 ID:V8xcah8xO >>519
知識不足。
お前、ウエリシュテックを知らないだろ？
525：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:26:41.15 ID:IYNkSLwtO >>521
元から単独登頂するほんの一握り以外は大して荷物背負わずにスタッフ任せだし
だからガイドなんてのがいる
526：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:27:05.28 ID:5n6YVxhs0 野口の言うとおり。遭難はどんなに綿密に考えて登っても起きる時は起きる。
別に山の上だろうが街中だろうが、人間である以上やらかす時はやらかすもんだ。
だから、仮に遭難騒ぎが起こっても安易に非難すべきではない。
ただし、自力下山するだけの能力もないのに登るような連中は無事帰ってきたとしても
罵倒されて当然。何かあれば、命を危険に晒してでも救助しに行くことになる
人が居るという事を常に念頭に置かなくてはいけない。
まして、バラエティー番組の制作でこんな真似するのは言語道断。
527：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:27:16.64 ID:NUg/XUXe0 >>520
ヒマラヤなどの最難関でアルパインスタイルで登頂出来るスキル思ってる人のことを敬意を込めてアルピニストと呼ぶ
野口もアルピニストではない
528：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:27:55.77 ID:5vNYAZkE0 今見終わったが
山頂で宙吊りになったイモト見てワロタ
来夏はヒマラヤだってよｗｗ
529：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:29:56.43 ID:V8xcah8xO >>527
狭義の意味ではそうだが、広義ではアルプス登山をする人。
よって、イモトがアルピニストを名乗るのは間違いではない
530：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:30:00.19 ID:hNeF2U640 >>520
単に登る人を、アルピニストとは言いません。
それなら、アルプス登山者としかいいませんよ
アーティスト、デンティスト、とか、～ストとつくのはね、意味があるんだよ
英語、勉強し直すんだね。
531：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:30:41.53 ID:NUg/XUXe0 >>529
間違ってるよｗ
プロの登山家にきいてみん
532：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:31:01.77 ID:JAFBeD8ZO 小学生の時の話しだけど、学校の裏に砂が浮いて、ずるずる滑る小さな岩山があって、
登るのは誰でもできるんだけど、降りられなくなるヤツ続出で
その度に用務員のオヤジがハシゴを掛けて救出してたのを思い出した(笑)
体が竦んで動けなくなるんだよね
533：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:31:41.16 ID:3YErmHVM0 野口＝イモト＝プロ冒険家
それでいいじゃないｗｗ
534：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:31:45.21 ID:HIEvEqD30 野口叩いてる奴が一番わかってないのは登山での上りより下りのほうがキツイし危険で、下りのほうが難しいってのを理解できてないんだろ
下りをオマケとか後始末みたいに勘違いしてるから違和感をかんじるだけ。上りはボーナスステージみたいなもんで達成感がある反面とくに難しくはない
マラソンで折り返し地点までいって景色は全部見られたからそこで終了っていうくらい競技者からすれば意味がよくわからない行動
だから野口はそんな無理して危ない（天候が悪くなったら遭難する危険性が高い）ことしなくても身の丈にあった山に挑戦すべきと
釘をさしただけ
535：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:31:47.10 ID:+XbzKgYt0 料理番組で一口箸つけてあとはゴミ箱行きみたいなもんだろ。
あんなもんいちいち全部食ってたら死ぬ。
テレビ番組に難癖つけてんじゃねぇよ。
536：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:32:21.38 ID:MxfqRWYs0 なんだ女芸人でも登れるんだ⇒プロ登山家の価値下落
537：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:32:48.66 ID:izT6c0SXO 遭難したらどーすんの。
538：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:32:59.02 ID:jJeHFZ9l0 >>524
どうでもいいんだよそんなことは
大事なのは登山が、実は登山家が言うような価値は何もなかった、
ということを世間に知らしめる第一歩が踏み出されたこと
登山に何の価値もなければ、一般客は登山から遠ざかり
スポンサー付きの芸人が番組で登山し、
一般客はその追体験的な設備がなされた高尾山で満足するようになる
登山革命が起こりうるよ、これは
損するのは、価値がない物でスポンサーから金をだまし取っていたえせ登山家どものみ
真の技術を持っている奴は芸人に指導するスタッフとしての職がある
539：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:33:56.59 ID:5vNYAZkE0 >>532
用務員のおっちゃんヒーローだなｗｗｗ
540：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:34:51.35 ID:9Vl++Xwc0 かたくななまでに「日本テレビ」「日テレ」という固有名を避ける
一般化抽象化大好きな人たち。一体何を恐れているの？
>>10,136,267,286,291,298,327,334,370,424,425
>>453,454,458,468,470,474,475,478,503,505,508
541：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:35:51.02 ID:PHqvD3Wr0 アルピニストという言葉に何らかの定義があるのかもしれないけど
イモトはそんなこと知らなくて
マッターホルンへの登頂によって少し自信がつきました程度の感覚と思うが
中途半端に自信がつくとかえって危ないかもだし次も慎重に
542：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:36:29.42 ID:OvKyNXur0 悪天候でヘリ出せなければ人生終了
543：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:38:02.20 ID:BDHobQTsO >>534
お前のほうが何も理解してないだろ
イモトはマッターホルンに登って降りてこられる実力が認められたから
入山許可が出た
その事実を知りもしないのに、さもイモトに実力がないのに無理やり
登らせたとしたり顔で言ってるから、批判されている
544：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:38:18.75 ID:OvKyNXur0 まさかとは思うがこんなので登頂に成功しましたとか箔付いてるの？
ヘリで下山してるのに？
545：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:39:42.97 ID:17keLh+p0 >>526
だから自力下山するだけの能力もあるから登ったんだってば。
お前も含めてろくに番組見ずに脊椎反射で批判するオレかっこいいみたいな野口が大きな勘違いをしてるだけ
そもそも日テレって登山番組の制作に関しちゃスペシャリスト多いでしょ。
野口よりも山キャリアあるし。
546：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:40:32.35 ID:NUg/XUXe0 >>541
イモトは死んでもいいんだよ
ただ普通の人は手ぶらで登ってヘリで下山するっていう金満ブルジョア的発想のものを局が無理やり視聴者に感動を押し付けるって言うのが嫌なんだと思うがね。
自称アリピニストの野口も（笑）うと思う
局のこういった馬鹿げた発想台本に笑うしかないだろ
547：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:41:10.19 ID:x9qH8jBdO >>531
フランス人に聞いてみろよ
フランス語でアルピニストは登山者って意味の言葉だよ
フランス人からすれば登山者全てがアルピニストになるw
548：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:43:03.47 ID:lDNSXduH0 >>543
無事に降りてこられる実力が認められたらヘリでという条件はつかないよ。
降りてこられない可能性が高いから、帰りはヘリだったわけだ。
なぜだか理由はわかるか？
549：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:43:04.96 ID:mA3mosmJ0 自力で下山する能力あったですかｗ
それでヘリで下山。。
でもなんかさあ、テレビ局の演出に騙されるバカが多いよなあ
土屋Pが視聴者を見下すわけだ、あいつらはバカだから、と
550：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:43:11.78 ID:jJeHFZ9l0 >>544
世間一般的には、女芸人がマッターホルンを登った、という事実だけが記憶に残る
そして登山家に金を出すより芸人と番組に金を出す方が効率的だという風潮になる
551：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:43:26.59 ID:9Vl++Xwc0 かたくななまでに「日本テレビ」「日テレ」という固有名を批判から取り除き
争点をそらすフシギな掲示板とスレ
>>10,136,267,286,291,298,327,334,370,424,425,453
>>454,458,468,470,474,475,478,503,505,508,521
552：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:44:21.84 ID:IYNkSLwtO >>546
手ぶらだろうが、帰りにヘリが待ってようがマッターホルン登頂は今日思いついて明日出来る程スキルが無くても行ける訳じゃないからな
感動するかどうかは人それぞれとしても、批判する程じゃない
553：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:44:35.80 ID:V23YIBs00 ヘリ下山は現地ガイドからの提示条件だろ
この件は全て番組見てない奴がとやかく言ってるだけ
こんなバカな奴らの発言を拡散したやつも悪い
554：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:45:51.32 ID:vg3/zdLN0 >>534 まあ安全性を考慮してヘリ下山なんで問題ないかと
そもそも技量の無い奴を登らせるので下りはキツイわな
とは言え身の丈にあった山ではテレビじゃ意味なし
ただヘリで高空を飛ぶのは結構危険なんだが
その辺は無視なのね
555：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:46:17.24 ID:hNeF2U640 おまえの廻りのフランス人が、お前と同じぐらい言葉の意味が理解出来ないバカなんだろ
というか、おまえの言うフランス人はどうせ架空のフランス人だろ。
そいつの住所教えろ。直に確かめて、ただで間違い正してやるよ。
556：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:46:41.72 ID:mA3mosmJ0 ＞ヘリ下山は現地ガイドからの提示条件だろ
テレビ局の演出に騙されるバカｗ
作家冥利につきるか
でもこんな知能指数低い馬鹿が多いと、土屋Pの言うとおりだったと思う
視聴者はバカだ、と
電波少年のヒッチハイクもマジ企画と信じていたしｗ
557：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:46:47.16 ID:NUg/XUXe0 >>552
批判はしなくても馬鹿馬鹿しいな とは思うだろうね
普通の人は
558：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:47:34.46 ID:BDHobQTsO >>548
ヘリを使ったのはただのリスク回避だろ
イモトの能力不足でヘリを使ったというのであれば、パーティーメンバー
全員ヘリで下山なんてせずに、イモトだけヘリで帰して他の人は自力下山して
無駄な金を使わないようにするだろ
559：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:47:52.20 ID:lDNSXduH0 >>553
だからそういうやつを危険な場所に追いやっちゃいけないんだよ。
視聴率のためならタレントの危険をかんがみない
テレビ局が批判されてんの
560：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:48:56.83 ID:NUg/XUXe0 タレントは勝ってに危険なことやれよ
自分の判断だね自分の命なんだから
561：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:49:10.10 ID:aGfMTCsh0 話は違うけど、頂上で国旗は掲げたけどイッテＱの旗みたいなものは
無かったなぁ。やりそうだけど。制限でもあるのかな？
562：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:49:13.46 ID:XcrxLLiu0 頑張りやだが素人のイモトとザイルをつないで降りるつもりはガイドになかった。
プロが素人のバラエティ山登りにいちゃもんつけているようにしかみえない。
番組として面白かったのに。
野口ってかなり教条的だな。素人が迷惑をかけないように下山したのに何が悪いんだ。
563：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:49:26.61 ID:jJeHFZ9l0 三流登山家が嫉妬しまくりで悔しがるのはわかるｗ
だが、本当はもっと戦慄しなければならない
２年後、３年後のスポンサーの金が登山家から芸人に流れる可能性が出てきたから
登山に理解ある昔からのスポンサーはともかく、
興味本位の一見スポンサーはどっとあっちに流れる可能性が大きい
さあ、いよいよ明日のご飯に困る日が近づいてきたよ？
技術があれば芸人への技術指導で日銭にありつくことは可能
しっかり腕を磨いておいてくださいｗｗｗ
564：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:50:15.95 ID:lDNSXduH0 >>562
悪いに決まってるだろ。それで井本にもｓｈものことがあっても
「タレントが自己責任で登ったんですから、局は悪くありません」と
いけしゃあしゃあと言うんだろうな
565：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:50:43.25 ID:NUg/XUXe0 >>562
危険云々は言うのは野口はお門違いだけどな
天狗になってるからしゃーないか
566：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:50:54.66 ID:IYNkSLwtO >>557
普通は自分の出来ない事やる人間を馬鹿にはせんだろ、まず批判しようと減点から入る下劣な人間以外はね
俺は装備無くてもあんな山登れんわ
567：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:51:19.01 ID:5vNYAZkE0 ヘリを使ったのは山頂で宙吊りになるイモトの絵を撮りたかったからｗ
568：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:51:36.06 ID:V23YIBs00 野口はゴミ拾いのボランティアから参加費とってるから安泰だよ
毎日やれよ野口
569：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:52:08.97 ID:b+VxzTi9O 今年の５月に渡辺玉枝っていう７３才の日本人女性がエベレスト登頂してるんだな
過去にも登頂実績ある人だが
570：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:52:21.13 ID:1arqXdEg0 同流-横浜山岳会伝統の
ヘリコプター下山ディスってんのかよもぐち
571：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:52:38.01 ID:mA3mosmJ0 だいたい現地のガイドの意向で、ゴールデンで大金を投じた番組の趣旨・方向性が変わらんよｗ
スポンサーマネーを確保後、作家はじめどれだけのスタッフが携わっていると思っているんだ。。
ストーリー・台本は出来上がっているんだよ
現地のスタッフ発言も企画のひとつ
企画に反した発言どおりに番組構成していたら、大金が回収できない（投資対効果なし）
572：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:52:51.69 ID:FKaYEVf10 つうか珍獣扱いされてても一応女性なんだから、
登山家としてもそれくらいのハンデ認めてやれよｗ
573：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:53:13.43 ID:9Vl++Xwc0 日テレ名指しの批判は
>>196,206,275,353,354,398,434
わずかにこれだけ
NHK、TBS、テレ朝日、フジ
他のキー局が同じことをしたら20スレは消化し罵詈雑言で埋まってるだろw
574：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:54:10.07 ID:lDNSXduH0 >>571
だからその企画のためならタレントの危険なんて
どうでもいいっていう局の姿勢が問われてるんだよ。
これにいちゃもんつけてる人間はどうかしてる。
大好きな井本さんが文句つけられてる？と早合点してるんだな
575：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:55:06.73 ID:NUg/XUXe0 >>566
１００キロ走れなくても２４時間テレビの100キロマラソンは馬鹿馬鹿しいと思うし批判もされるだろ
ギャラ数千万貰ってチャリティーだと言って走って感動の押し売り
>>571
現地のガイドは普通に金で動くしね
それが色々問題となってるわけで。
スタッフの得意の札束攻撃で余裕ですよ
576：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:55:45.89 ID:HIEvEqD30 >>543
おれは番組みてたし、ちゃんと理解してるけどどう考えたってちゃんと降りられる実力はなかったろ
だからこそ現地スタッフが帰りはヘリという超変則的なことを決定したわけだ
もしあれで天候が悪化してヘリがとばないような状況になってたら危なかった
普通はヘリ飛ばさなきゃ帰ってこれない難易度まで雪が降ったら挑戦しない。それをプロでもないタレントにやらせるテレビはどうなんだよ
なんでもかんでも擁護すればいいってもんじゃない。
577：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:55:47.37 ID:FcwNfNKN0 ん？掻い摘んで読んでみたけどここは割と野口って人寄りの考え方？
イモトって登山家ではなく、まして自分の意志で登山したのではなく
番組の企画で登っただけなのにこの登山家は何が言いたいのかさっぱり。
テレビ局としては「登る」絵と頂上での絵が欲しかっただけ。
どんな番組でも芸人が下山するところを放送するテレビ曲は少ないよ。
登る姿と頂上での姿が仕事としての契約だったのでは？
イモトも他の仕事があるだろうし、登山家の思想に付き合って
契約外の「自分の足でチンタラ下山」するなんて時間は無いと思う。
イモトが登山家として登ったのならその苦言は当然だけど
企画で登らされた人間に何故苦言を呈す必要があるのか本当に疑問。
578：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:56:16.73 ID:LXh0p+TQ0 野口の発言は正論
帰りの体力考えなくていいんだから、普通の登山とは別物
579：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:57:24.24 ID:9Vl++Xwc0 >>571
個々のTV番組なんてそんな厳密なビジネス事情で動いてないからww
少しも競争業種じゃねんだからぬくぬくヌルヌルだお
580：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:57:37.64 ID:uikmmQkD0 テレビで見ても危険だろうなとは思ったが
専門家から見たらありえない登山だったって事だろ（´・ω・｀）
581：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:57:46.70 ID:Ro4cK7OF0 下山のほうが正直キツいよね
582：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:58:01.16 ID:kUeqqwyH0 登山家って大したことないんだな
誰でもできるだろ
583：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:58:24.53 ID:NUg/XUXe0 >>577
登山者じゃなくて山に居るキワモノチン問屋だよね
札束が生み出したキワモノ珍どん屋
584：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:58:48.85 ID:mA3mosmJ0 昔のRPGはルーラとかなかったから、
帰りのHPも確保しないと、難関ダンジョンでは死んだｗ
585：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:58:49.94 ID:i2hrp8ng0 テレビ番組だから
おもしろいから
何をやってもいいというわけじゃなないってことだろ
586：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:59:05.41 ID:kPfrH+oc0 これを野口のような登山家が言ってしまうと嫌味に聞こえてしまうのは仕方がないな。
下山家である栗城さんが言わないと。
587：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:59:13.76 ID:XcrxLLiu0 大キレットや八峰キレットの比じゃないものな。
イモトはすごいよ。身体張ってる。これぞバラエティだ。
口先だけで視聴者をもてあそんでいる大御所に見せたいよ。
588：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 06:59:35.08 ID:lDNSXduH0 >>582
ほらね、こういう人間が出てきた。
こうやって山を甘く見て、遭難して人命が失われても
日テレは責任のカケラも感じない。
なぜなら、視聴率がとれれば人命なんてどうでもいいからだ。
まさに貧すれば鈍すってやつ
589：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 06:59:52.93 ID:i2hrp8ng0 >>584
あーあったあった！
ダンジョンのボスキャラ強いと
帰りに絶対死んだw
590：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:01:12.66 ID:hNeF2U640 >>577
イモトが、自分をアルピニストと僭称したことが問題なだけだよ。
マラソンの途中で車に乗ってゴールに着いたやつが、おれ立派なマラソンランナー乃仲間入りだぜ、と言ったら、あんたどう思う？
591：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:01:44.28 ID:Tv48k8NjO ５号目まで車でいって『富士山登った～』はありなの？ なしなの？
592：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:01:54.24 ID:b8ds3oGU0 下山事件の真相はなんなの
593：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:02:33.69 ID:licAL0+I0
テレビの奴らはすべてを見下してんだな
おまえらと同じで
594：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:02:45.98 ID:NUg/XUXe0 エベレストも登るの？
また手ぶら登頂かな
それとも荷物もって中は空で新聞でも詰めて登頂かな
それもバラエティの演出なんだろうし
595：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:04:21.19 ID:mA3mosmJ0 登山での事故発生率は断然下山時なんだよ
その事実わかってる？
自転車でもそうなんだけどね、下りは重力・惰性で勢いに乗って少し躓くと大事故
596：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:05:28.02 ID:HIEvEqD30 >>577
スレの進行全く理解できずにイモト叩きだと思ってる馬鹿はお帰りください
597：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:06:42.24 ID:kUeqqwyH0 >>588
登山オタ「うおー！山を甘く見るなー！」
なお三流女芸人でも登れる模様
598：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:06:50.62 ID:JAFBeD8ZO イモトのパーティーは、後続が居ると迷惑になるから最後尾出発したんだけど、
そのせいでイモトのスキルでは下山の時間的な余裕が無かったんじゃなかろうか？
登頂真ん中辺りで、もう下山してきた人が居て、その人が壁に張り付いて道を譲ってたシーンがあったよ
599：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:07:08.85 ID:BDHobQTsO >>576
お前は本当にテレビを見てたのか？
雪がとけるのを待ってた間の訓練で、普通に降りてたし、予定では5時出発で
13時までに登頂だったのが、大幅に速い10時に登頂だし、予想よりもかなり
雪が溶けていて、アイゼン付けたのは予定の場所よりもかなり登ってからだったろ
それで、どこら辺にイモトが下山出来ないと判断出来たんだ？
600：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:07:43.51 ID:XcrxLLiu0 爺ヶ岳に四時間かけて登ってはあはあいってる俺から見たら、イモトは神様
601：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:09:37.71 ID:mA3mosmJ0 >>594
荷物もって中は空で新聞でも詰めて登頂って、
バラエティーの作家たちが考えそうなことだなｗ
スタッフ会議で採用されるでしょ
602：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:09:37.84 ID:hNeF2U640 >>600
ヘリコプター下山の神様か？
603：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:10:26.00 ID:BDHobQTsO >>598
いや、ヘリの使用は最初からの予定だから、それを考慮に入れて
スタートを遅らせただけかと
604：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:10:59.43 ID:Tv48k8NjO デザートをスイーツと言うように
アーティストと呼ぶ文化が数年前にやってきたが
アルピニスト？
登山家じゃだめなの？
605：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:12:11.60 ID:S+WXVHLb0 で、なんだかんだ言われたノグチがマッターホルンに登って遭難すると言うオチ？
606：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:12:16.27 ID:rzo5LOjv0 なんでこのスレ伸びてるの
607：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:12:19.23 ID:FDWfCzXh0 次もヘリで下山だろうな
608：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:12:57.84 ID:XcrxLLiu0 いきり立って書き込んでいる山ヤはいやだね。
音楽はクラシック以外認めないと言ってるクラシックヲタといっしょ。
609：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:13:02.85 ID:mA3mosmJ0 下山のための体力温存しなくていいし、ペースは楽になるだろｗ
下山は神経戦で体力を相当消耗する
陸上でも、１０KMと２０KMじゃ全然ペースが違う
610：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:13:39.25 ID:5vNYAZkE0 >>607
高度が上がるとヘリが飛べなくなるｗ
611：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:13:48.15 ID:HIEvEqD30 >>599
お前頭わるいな
途中の訓練は全て難易度の違う山でのものだろ
それを受けてヘリでの下山をプロが条件にしたんだから、普通に下山したら滑落のリスクがあるとプロが判断したということ
下山をするとなれば倍以上の体力が必要なわけで、なんとか登れるくらいの体力じゃとても無理だ。これくらいはわかるだろ
本来下山まで含めたペース配分で登らなきゃならなくて、登ってからの下りが勝負なのに下山のことかんがえずに登ればいいだけなんだから
難易度は全く違う。なんとか撮影したいテレビ局に上りだけならいけるとプロが判断したのが今回の結果
612：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:14:32.13 ID:i2hrp8ng0 今回、こういう批判がでることも予想済で
エベレスト登山とかを先週のうちに流したのかもね。
で、世間の批判を受け中止という流れにするとか
なんにしても
世界最高峰の山を本人の意思じゃなく
番組から言われて登山っていうのはやめたほうがいい
613：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:14:46.02 ID:09XoJ1MG0 馬鹿かｗ イモトは登山家違う。お笑い芸人。この登山の合間、
トレーニング中にも収録があって、日焼けした顔でスタジオに出てる。
スポンサー付きで登山に半年もかけて専念できる専門登山家と違う。
下山も込み、って殺す気だろｗ で、下山途中に事故でも起きたら
「管理が甘い」「山を甘く見るな！」とか怒鳴りだす。
ピントずれてんな。おっさん。全ての人が登山家でも山目線でもないわ。
だいたいヘリを用意してても、天候か崩れてたら出せない。
山で遭難したり、下山も徒歩になって死ぬかもしれないリスクも背負って
登った「お笑い芸人」しかも、女性に文句言うなｗ 小さな男だな。
それでもアルピニストか？ ちっちぇえ金玉。
614：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:14:51.00 ID:IOpqNGPd0 イモトが自力登頂を成功させ、ヘリが迎えに来た！と思ったら
中から降りて来たのは可夢偉と木の車で、それに同乗して
一気に下山してたら視聴率80%は行ってたな。
615：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:15:58.12 ID:rDmTawsKO ここで山をナメるな～と言ってる奴らはイモトに登られて悔しいのか
はたまた視聴率稼がれるのが悔しいのかどっちかだろ
イモトが何も準備せず登れたと思ってんのか？しっかり日本で練習して現地でガイドのテストも受けて合格してただろ
616：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:16:49.70 ID:BDHobQTsO >>611
頭悪いのはお前だろ
下山能力のないやつを連れていったら、何かしらの理由でヘリが
飛べなくなった場合に身動き取れなくなるから、絶対に入山許可は出さない
そんな基本的なこともわからんのか
617：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:17:14.31 ID:LCpzxdulO >>613
イモト本人が「自分はアルピニスト」と言ってるんだから、
野口の批判は的を得てるだろ。
618：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:17:17.16 ID:fiUOZuv0O 出る杭は打たれるだな。
良いじゃないかテレビなんだし。
雪が積もっててアイゼンで登ったら時間的体力的に余裕が無いから
下山はヘリで…ってことで納得出来たし。
野口さんもちっちぇ男。
619：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:17:23.26 ID:mA3mosmJ0 登山で起こる事故の80%が下山時って、ここのバカ達は理解してる？
620：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:17:52.16 ID:s8eJXuzJP フルマラソンをハーフで切り上げると
621：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:18:13.28 ID:HIEvEqD30 >>616
妄想かきこんで楽しい？
622：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:18:17.43 ID:ihtVkhx40 家に帰るまでが遠足みたいな
623：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:19:02.16 ID:f3fCRv/8O 全員間違い。
家に帰るまでが登山です。
624：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:19:04.79 ID:XcrxLLiu0 >>615
馬の背なんかイモトは平気ですたすた。
一般人は夏山でもはうようにとおる人が多い。イモトはたいしたものだよ
625：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:19:46.00 ID:mA3mosmJ0 下山はおまけじゃないよ。。
下山こそが難関、ゆえ事故も多い
それをヘリ使い回避して、自らアルピニスト。。
626：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:20:49.78 ID:CbuZ8rUY0 糞ニワカと害悪老害の罵り合いは百害有って一利無し
627：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:21:19.08 ID:S+WXVHLb0 >>623
君が正しいｗｗ
628：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:22:24.33 ID:BDHobQTsO >>621
具体的な反論が出来なくなって、印象操作ですかｗ
詭弁のガイドラインまんまだなｗ
妄想とかいう前に、自分で調べるなりしてみろ
あと、NHKBSでやってるトレッキング番組や登山の番組でもそういった
シーンが時折出てくるから、お前でも見れるぞｗ
629：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:22:40.30 ID:uMH9ZPBF0 近藤謙司(Kenji KONDO)
カメラマンもスタッフも現地ガイドも含めて全員知ってる人なので更に楽しめました！ RT
@imotodesse: ブログ更新しました。「マッターホルン登頂」http://amba.to/RvZ2HV
近藤謙司(Kenji KONDO)
槍から帰ってからイモト番組みた。頑張ったね。僕も50回以上は登山してるけど
山頂に立てたのは6～7割かな。下山ヘリとかガイド登山とかでつぶやかれてたけど
スタイルも事情も様々。まずは登ってからにしよう。 http://p.twipple.jp/1iMZ4
630：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:22:50.79 ID:GQTHOWlv0 卓越した下山家のクリキさんが、一言
631：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:23:02.15 ID:TZHjAbVi0 イモトなんて登山家でもねーし、単なるタレントで、マッターだって
頂上へは登りましたっていうテレビの企画にすぎんだろ。
登山は下山に事故が多いんだから、ヘリで下山でもかまわんだろうが
ただ、調子こいてエベレスト、なんていう事だけはやめておいたほう
がいい、プロや登山家の多くが亡くなってるんだから、タレントが片
手間でどうこうできる山じゃねーべ。
632：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:24:08.33 ID:3YErmHVM0 >>623
１００点満点ですｗｗ
633：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:24:24.66 ID:kPfrH+oc0 下山時の滑落が山での遭難死の第１位なのは確かだけどね。
634：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:24:49.87 ID:1ly9epGoP >>618
天候悪化したらヘリで降りられない
ってのはどうすんの？
635：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:25:20.98 ID:HIEvEqD30 >>628
お前は本当に頭が悪いな
登山を始めたら引き返せないとでも思ってんのか？
もともと登ってみてダメそうなら番組中にもいた奴みたいに引き返すんだよ、その可能性も込での登山許可だろアホ
今回のもヘリが飛ばなそうな天候になったら登りきらずに引き返してるわ
下山する能力があったとか妄想もたいがいにしとけよｗ
636：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:25:38.89 ID:zTWSSEY4P イモト相変わらず女性を棄てて体張ってるな。
ま、こういうのやっていくしか
食っていく道ないからなこいつは。
637：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:25:39.13 ID:PzrFOylZ0 >>623
みんな疲れてるのに帰りの挨拶が長いんだよなぁｗ
638：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:26:16.32 ID:s/BXImyJ0 イモト＞極地法クソ登山家野口（笑）
イモトはテレビ局のお膳立てで登ったが
野口は自分必死に協力者を金で募って登っただけのクズｗ
639：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:26:39.72 ID:3YErmHVM0 冒険にルールはないとして野口本人はもうしれっとまとめてるのにおまえらｗｗｗｗ
★６行くのかこれｗｗ
640：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:27:14.47 ID:rNgQcXjQO てかいもとって日本テレビ専属タレントなの？
どこがいいの？あんなブス
641：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:27:27.97 ID:+2vrD6E20 >>1
これはね、本当にそのとおりだよね。
642：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:28:03.63 ID:09XoJ1MG0 >>617
粘着してる自称「山男」やアルピニストに言っておくけどなｗ
一般人やスポンサー企業は「アルピニスト」などに興味はない。
単なるオナニーで尊敬などされない。「へー」って程度。山を
熱く語るお前らみたいなのは、だいたいは「キモイ」としか
思われてないよｗ
高度情報化社会で、装備も発達してる。未踏破の山なんてのはもう
世界中に存在していない。誰かの何度も通った道筋で、それをなぞる
だけのオナニー。究極の自己満足だよｗ
最初に登った人は偉い。が、それすら半世紀以上も前のこと。シェルパ
雇って、ベースキャンプまで普通にヘリで運び上げるし、システム化
されてて「金持ちの遊び」に過ぎなくなってる。
単独でとか、時間かけて下から荷物運び上げた時代とはわけが違う。
たまに番組でとりあげてくれなきゃなｗ 野口のようなアルピニストに
金出してくれる企業も激減するんだよ。おっさんのオナニー、
システム化された「登山という遊び」に、一般人は興味なんぞない。
お前らの自己満足のために、たまにはこういった番組も必要だって
当たり前のことがわからないアホな「アルピニスト」が多い。
だから登る機会が減る。不況でスポンサーが減ってるこの時期に、
こういった「芸人」や番組企画があるのはありがたいことなんだよｗ
ど・あ・ほ。
643：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:28:26.41 ID:FcwNfNKN0 とりあえずこのスレ読んで分かったことは
登山家って気持ち悪いということ。
登山家と言われる人がテレビ無しの本気登山をして下山にヘリを使い
アルプスへの登山成功を発表会したのなら苦言も分かるけど
テレビ企画で登っただけのタレントさん相手に何言ってるんだか…
スレの進行を理解出来ずにイモト叩きだと思ってるなら
スレから出て行けと言われたけど、別にイモト叩きとは思ってないよ。
ただ、タレント相手にムキになってる登山家寄りの考えに驚いただけ。
出て行けって……タレントに苦言を呈したり
一般人のスレへの出入り禁止を命じたり
登山家って物凄いエライんだね(笑)
644：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:28:27.73 ID:UNCrSqvE0 >>543
じゃあ自力で降りてくればいいじゃん
それをしないから叩かれる
645：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:28:49.12 ID:M4Ff6t4F0 で
ヘリで下山したとこは放映されたの？
646：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:29:02.82 ID:1ly9epGoP >>635
それが確実にできるなら
遭難する人はいないはずだな。
647：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:29:27.65 ID:MgjsewyFP つか野口が言ってるのは最初から下山能力もないイモトをいかせたテレビ局に
苦言を呈してるんでしょ？
そこまでやらせるのかと
命懸けなんだから
648：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:29:35.20 ID:IOXERnO+O >>562
読解力ねーな、どこが教条だよ
ヘリが前提だと悪天候でヘリを使えなかった場合、そのまま遭難するという注意喚起だろ
だから自力下山できなきゃ登るなって書いてんだよ
649：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:29:58.49 ID:3ULiV4v10 なんでいもとって眉毛書いてるだけで何も芸が無いのに
売れてて色んな場所へ行けるのか不思議
650：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:30:36.48 ID:rDmTawsKO >>639
行くなｗ
651：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:31:13.98 ID:BDHobQTsO >>635
はい、いきなり話をすり替えましたｗ
これも詭弁のガイドラインそのまんまｗ
お前はマッターホルンがどういう場所かも知らないのか？
さも途中で引き返したら安全みたいなことを書いてるが、途中まで登ってたら
その時点で帰るのも危険になってるっての
テレビでもわざわざ図解付きで難所の説明が出てただろ
652：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:32:32.86 ID:DAccG4WFO >>649
創価だから
653：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:33:31.16 ID:HIEvEqD30 >>646
だから身の丈にあった山に登らせろと野口がいってるんだろ
今回のはテレビだしガイドも一流でリスクは最小限だっただろうが、少なからず天気の急変はあるし
マラソンを半分だけ速いペースで走って馬鹿な視聴者を感動させるようなことしてどうするのかと
654：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:33:35.17 ID:++IOkEP5O ヘリ下山前提は、いわば片道切符。下山の体力や時間を考慮しないでいい反面、登頂さえできれば、という考えに陥る。決死隊的に登頂を目指す誘惑にとりつかれ、過ちを犯す可能性があると思う。
655：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:33:35.83 ID:1CiLg0dN0 だからイモト＝ちょっと歌のうまい素人相手に
野口＝自称プロ実績TOPではないけどそれなりが文句逝ってるよーなもんだろ？
自称演歌歌手がちょっと歌のうまいアイドル歌手に発生が下手だのなんの言ってるのと同じ
見かけは同じでもジャンルが違うんだから口出しするだけ双方無駄
他の登山家の様に「女性芸能人ですごいね」程度ですましときゃよかったのに
ツイッターで余計なツッコミ入れすぎなんだよ
656：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:33:56.26 ID:FDWfCzXh0 下山にヘリ使えなかったら相当やばい状況でも強行したことを批判してるんだろ
657：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:34:07.66 ID:zD5SU4q6O 文句言う奴は
見なきゃいいだろ？
イモトが企画で山登りしてなんか被害でも受けるのか？
658：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:34:26.95 ID:mA3mosmJ0 片山右京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イモト
659：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:34:39.83 ID:LCpzxdulO >>642
「イモトは芸人」って前提で擁護するのが間違ってるって話だよ。
イモト本人は「自分はアルピニスト」と言ってるんだから、
今回の登山はアルピニストとして評価すべきだろ。
個人的にはやっぱり、野口の言うようにヘリでの下山ってのがアルピニストとしては減点だと思うが、
登るって点に関しては「アルピニスト」として成長してると思うがな。
660：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:34:40.52 ID:KjEN/WgYO ならば次はさらに変則的な方法で下山能力を見せつければいいわけだ(？)
661：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:35:03.81 ID:LQToiB/3O イモトを真似して安易に国内登山して遭難するバカが増えそう
662：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:35:14.14 ID:9Vl++Xwc0 衆愚が日テレを好むのか、日テレを見るから衆愚なのか
それが問題だ
663：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:35:51.95 ID:Tv48k8NjO オレ、登山家って変態にしか見えない
登って降りて 生産性もないし
未開の地を開拓するわけでもない
『そこに山があるから』とか言われても狂ってるとしか思えん
そこに山があるから登るなら
降りてくんな 山で暮らせ
単純に山登りでドーパミン噴射させてる変態のくせに講釈たれんなや
俺にいわせりゃ
『そこにパチンコ屋があるから』やってしまうギャンブル依存と同じ
なんら変わりない
664：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:36:36.08 ID:HIEvEqD30 >>651
詭弁のガイドラインがなんなのか知らんけど流行ってんのか？つまらんし
自分の詭弁に目をつむって人を中傷してもなんの説得力もないぞ
マッターホルンの難所は後半だっただろ、ちゃんとテレビくらいみる頭はもっとけよ
途中まで登って引換すのと登頂して体力がなくなったあとの下山では全然違うんだよ、そんな基本的なことも分からないか？
665：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:37:35.53 ID:mA3mosmJ0 荷物もスタッフ任せ。。
テントなどの機材を積むと結構な重量となる
競争馬でも1キロ斤量増えると堪えるのに、それを免除とは楽だよな
下山もしないし。。
666：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:37:41.35 ID:eakW+JSYO リベンジ企画あるで
667：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:38:04.98 ID:Qqj2h46h0
安っぽい感動が売りモノの日テレじゃしょうがないｗ
事故の８割は下山中に起こるからな
668：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:38:50.54 ID:th2SCgi+0 登りだけで帰りはヘリなんてブルジョワな登山
俺でもやりたいわ。
まあどう考えてもズルだよなあ。
擁護は出来ねえよ。ヒンシュク買うのも当然。
他の登山客が登頂して、さて下山しようか
と言った時に、隣でヘリでブーンなんてされてみろ
想像力を働かせてよく考えてみろ
669：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:39:09.24 ID:s/BXImyJ0 >>665
極地法野口も
金で雇ったスタッフ任せで登っていい気になってるだけなんだけどねｗ
野口は単独登山したわけじゃないからイモトと同レベルだよ
670：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:39:47.17 ID:LCpzxdulO >>663
登山よりもマラソンなどの持久系競技のほうがよっぽど変態だと思うが。
671：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:40:02.10 ID:MgjsewyFP タレントに簡単に命懸けさせるテレビ局の企業倫理の問題に苦言を呈してるんだよ
頑張ったから良いとか労いの言葉もないのかとか
見なきゃ良いは全くの的外れな意見だよ
672：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:40:05.77 ID:Q7taJpDw0 テレビだもの
673：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:40:40.35 ID:mA3mosmJ0 下山が一番難しいんだよ、だから事故も多い
おまえらも考えてみろ、１０Mの岩山でも登るイメージで
登りは、足の引っ掛かりを確認しながら安全に登れる
しかし下りは、登りに比べ足もとの土台の確認が難しい
少し踏み外すと、死へ。。
674：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:40:47.80 ID:BDHobQTsO >>664
お前本当にテレビ見てないだろ
難所は中盤からだろ
あと、あの速さで登れるのに、下山を考慮して登った場合に体力が
足りなくなるとかまず考えられないだろ
675：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:40:49.16 ID:EL/C/Ri/0 芸・人・が・バ・ラ・エ・テ・ィ・番・組・で・
676：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:41:14.59 ID:tqa+QNTjO アルピニストでもない芸人がテレビ企画で山を登ったって話し
本人も番組で「自分はアルピニストではない」と語ってる
オッサンが素人娘にムキになるなよ
677：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:41:51.23 ID:9Vl++Xwc0 日テレを愛するとは、すなわち詭弁を鍛えることを意味する
678：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:41:55.04 ID:09XoJ1MG0 ま、少なくともこれで野口の登山機会、スポンサーや支援者は
激減するわなｗ
「おめでとう！」
が先だ。大人で先人、プロを名乗るアルピニストならな。それが
礼儀。登山にはリスクがあり、どんなに優秀なスタッフがついて
いても、滑落や事故の可能性はあった。
登り切った女性を称えるのではなく、苦言や苦情のみを書く。
それで登山に対する理解者が増えるわけがない。
馬鹿はTwitterやネットをするな。野口がアホなのは、自身も自力で
全ての装備や資金をまかなっているのではなく、大勢から協賛を
募ってる。「他力本願」だろｗ
自分で金を稼いで、自分で全てを賄っている、一度もヘリを使わない
なら話としては通る。こいつ自身もヘリ使ったことはあんの。
そもそも、近代登山はベースキャンプまでの荷運びに、ヘリや
携帯電話がなきゃ成り立たない。
ローコストで限られた期間に登頂を成功させようと、自分達だって
便利な機器を使う。番組やイモトが使うのがダメだ、っていうのなら
昔ながらの単独登頂、無線や携帯、ヘリを使わないで登ってごらん。
登山家が、登頂に成功した者に祝福の言葉を述べてない時点で二流、
三流だよｗ 単なるバカじじい。
679：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:41:59.07 ID:HIEvEqD30 >>671
そうそう、そういうこと
イモトを叩いてると思って発狂してる馬鹿は反省してほしい
680：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:42:38.82 ID:9XvZNvcg0 なんで、ヘリが来れなかったたら下山無理な奴を
もしもヘリが来れない状態になったら、っていう
「素人のお前らが一瞬で想像つく状態」を
現地の一流プロガイドが見逃して参加させたって思ってるの？
その根拠が知りたいわ。
普通に考えたら、下山の技術もあるが、「より万全を期すため」、そして「ヘリでの宙吊りというオチを作るため」
ヘリを使ったと考えるほうが無理が少ないだろ。
前者の解釈してる奴は、現地のプロガイドの判断よりも
「山の天気は変わりやすい（ｷﾘｯ」とか言って、
自分の判断の方が優れていると思っているのだろうか。
そこを知りたい。
681：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:43:02.41 ID:QHa6uOylO 怒りのイモトがエベレスト冬季南西壁無酸素単独登頂へ。
682：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:43:49.97 ID:b3UKxI3GO 猿岩石状態やんけｗｗｗ
683：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:43:53.79 ID:9Vl++Xwc0 これがEPAの経済効果だったのか？？？orz
684：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:44:08.83 ID:s7kDIYcm0 「女芸人なのにマッターホルンの試験をパスし登頂出来たのがすごいね」
これが大多数の視聴者の意見だろう。
視聴者の誰もがイモトをアルピニストだと思ってないよ。
番組内でもアルピニストじゃないと公言してるし。
685：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:44:39.29 ID:HIEvEqD30 >>674
お前わざとなのか頭わるすぎて矛盾ばっかなのかどっち？
早く登ることと体力が多いことにどう相関性があるの？むしろ体力のロスを少なくさせるために早く登ってたのに
そういう自分にとっての都合の悪い情報は聞かなかったことにするの？
686：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:44:54.29 ID:MgjsewyFP >>680
現地の一流プロガイドでも一歩間違えば遭難する場所だからでしょ
687：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:44:54.84 ID:3YErmHVM0 イモトは珍獣だよ
芸人でも登山家でもないよ
688：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:44:58.20 ID:Tv48k8NjO おまえらの議論がわからなくなってきたからまとめてくれ
689：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:44:59.22 ID:j2Yn+8Y+0 単なるバラエティの撮影なのに、マジになっちゃう人って結構いるんだなｗ
690：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:45:14.98 ID:mA3mosmJ0 大好きなイモトが批判されていると思って、擁護に必死なヲタ。。
691：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:45:24.16 ID:BDHobQTsO >>681
そこはK2東壁にしとこうよｗ
692：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:46:02.36 ID:9XvZNvcg0 >>684
なのになぜか怒ってる奴が多いんだよ。
有野がゲームクリアして、「良かったねｗおめｗ」
って言えばいいところを
「はぁ？隠しアイテムも隠しエンディングも見てないだろ。
ただのクリアでゲーマー気取るな！」
って怒ってるようなもんだよ。
693：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:46:35.08 ID:LCpzxdulO >>676
イモト本人は
「今回のマッターホルンでアルピニストとして一皮も二皮もむけたきがします」
と言っているから、「芸人だから」って逃げは許されない。
694：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:46:38.40 ID:MKLEWU33O マダオがナレで「ヘリ使ってすみませんでした！野口健さん！」とか言いそう
695：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:46:45.25 ID:uMH9ZPBF0 この番組は登山ドキュメントではなくバラエティー
ここまで注目を浴びて、日テレが一番の勝者
野口の発言は山に関わる者としては、ごく一般的常識的なもの
むしろ日テレでの仕事を捨てて苦言を呈した態度は立派
日テレの意向は働いただろうが、登山もヘリ下山も現地のプロガイドが最終判断
イモトは「やれ」と言われれば断れない女芸人
ただ周囲の予想以上に潜在能力を秘めていたし、強運の持ち主
そして登頂は称賛に値する
しかし8000メートル級の山々はそうはいかない
諸々の課題を含めて、これからが正念場
696：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:47:01.67 ID:zTWSSEY4P イモトは余計だった。
マッターホルンの素晴らしい景色の映像だけ見たかったよ。
697：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:47:13.71 ID:9XvZNvcg0 >>686
俺「なんで現地プロガイドの判断よりもお前らの判断の方が優れていると思ってるの」
おまえ「現地の一流プロガイドでも一歩間違えば遭難する場所だからでしょ」
？
698：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:47:24.72 ID:vGF6/oXYO イモトやテレビなんかのために正論いうアルピニストにここまで食ってかかるマジキチいるんだなw
公衆の面前で自分は馬鹿ですといってるようなものだろw
699：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:48:36.09 ID:BDHobQTsO >>685
＞むしろ体力のロスを少なくさせるために早く登ってたのに
うわぁ┓(￣∇￣;)┏
お前にレスする気が一切なくなったわ…
700：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:48:41.49 ID:KjEN/WgYO 登山芸人。登山する芸人ではなく、「登山芸」＋人。
701：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:48:46.06 ID:hmD/uHDI0 野口さんは下山の大変さを知ってるから同じ登頂ってくくりにしてほしくないんだろ
ただイモトさんすごーいとか言ってたらあの野口さんが言ってるんだから
下山はヘリでもちゃんと下山したのと同じような感覚なんだと誤解されるから
プロとしてはあまいこと言っちゃダメなんだと思う
702：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:48:56.74 ID:9Vl++Xwc0 ひとつ日テレを擁護した
ひとつ詭弁を覚えた
703：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:50:20.60 ID:bWXbzYFQ0 下りは危ないじゃん。
植村直己も下りで死んだんだろ？
704：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:50:25.36 ID:th2SCgi+0 >>692
ドラクエでレベル上げを人にやらせて
ボス戦など美味しいところだけ味わって
「クリアしたんだすごいねー」
すごいか？
クリアして良かったね(笑)って感じなんだが
705：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:50:25.70 ID:s7kDIYcm0 >>693
そこは「お前はアルピニストじゃないだろ。
“自称”か“なんちゃって”を付けとけ
番組でもアルピニストを否定してただろ」
と答えるべし。
706：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:50:46.12 ID:i/33PzKx0 これってケーブルカーつかって山頂まで行って山登りしましたって言ってるのと同じだよね。
707：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:51:28.27 ID:dijgnxvsO >>689
そのたかがバラエティのために、もしこの女が遭難死してたら
お前等は嬉々として叩くだろうに
708：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:51:32.71 ID:RrFeHi5v0 >>686
そうなの？
イモトの登ったヘルリン陵は1日150人登ることもある一般人用コース
だよね。
一週間ぐらいの時間（悪天候回避のため）とガイド（金がもったいなく
つけない登山者が多い）、がいれば難しくないらしいぞ。
709：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:51:35.87 ID:HIEvEqD30 >>692
根本的に間違ってるだろ
芸人に10mから飛び込みさせて怪我しなかった場合に、「スギちゃんは頑張ったじゃん！プロが監修してるんだから
危険なんてないよ。素人が勇気出して頑張ったのに文句いうな」っていってるようなもん
710：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:52:13.10 ID:1arqXdEg0 同流-横浜山岳会伝統の
ヘリコプター下山ディスってんのかよもぐち
711：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:52:38.67 ID:3YErmHVM0 イモト効果で下山厨歓喜
良かったな山話いっぱいできてｗｗｗ
712：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:52:55.00 ID:HIEvEqD30 >>699
詭弁のガイドラインきたーーーｗｗ
713：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:53:50.19 ID:09XoJ1MG0 >>695
野口が日テレの仕事受けてるのも、登山費用やスポンサー欲しさ
からだぞｗ
番組批判ってのは「自分が当事者」じゃなきゃ重みもあるわｗ
金もらう時だけ尻尾振って、他人の登山や企画にはケチつけるって
いうのなら、番組なんざ降りろ。
野口自身がバラエティタレント化してるだろｗ 金欲しさでｗ
イモトが「山を登る」のが筋違いなら、野口が「番組に出てる」
のも筋違いだ。
お互いのテリトリーが重なってて、しかも同じ日テレ系だぞ？
野口以外の登山家が批判するなら正しいわな。野口にはその資格
なんざないよ。
まず祝福くらいしろよｗ ちっちぇえ男だな。苦言や警告はその後。
「よくやりましたね」「がんばりましたね」の後で「下山も自力で
行えば、もっとよかったと思うのですが」と話すのが筋だ。
子供なんだよｗ いい歳こいて。イモトの何歳上だと思ってんだ。
714：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:54:52.76 ID:Vy+ghyrDO >>704
お前は難解ダンジョンで中ボス倒した後の
リレミト禁止な
ちゃんと歩いて戻れよ
715：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:54:52.89 ID:lO9Vvhk60 誰とは言わんが夜中から今朝にかけて10回以上も書き込んでるバカがいて笑った
こういう暇人がスレのばしてるのか
716：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:55:12.35 ID:FcwNfNKN0 >>704
番組が視聴者に見せたいところがそこならそれでいいんじゃない？
それの何が悪いか分からない。
717：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:55:27.46 ID:9XvZNvcg0 >>701
登山なんて「そこに山があるから」ってくらい、
普通の人からしたら意味のない行為なんだよ。
そこに意味を見出して登るのだが、
その意味ってのは人それぞれ違う。
イモト及び番組は、登頂できればそれでいいと判断した。
野口は歩いて下山しないと同一視してほしくないと思うのは
野口にとってと登山の意味（ルール）に入らないから。それはいい。
でもさ、それ言っちゃうと、極地法でゴミまき散らしながら登山してる野口に対して
「アルパインスタイルで登らずに、極地法でしか登れない奴と同一視してほしくない」
って言い出す登山家だっているわけで。
もちろんアルパインスタイルってのは、その登山家のルールであって
それじゃなけりゃ登山じゃないってのは、言い過ぎだと思うんだよ。
718：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:56:04.43 ID:kYLQQoIA0 まあ、テレビだから、番組の企画だから素人を半端な状態で山に登らせていいってのは理由にならんな
そんな態度でやってたらいつか死人を出すし。いや、出すまで続けるんじゃないの
719：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:56:08.87 ID:eM+JOj3f0 ID:KiDuDYAE0
底辺がファビョってんなよ＾＾
720：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:57:17.89 ID:Vy+ghyrDO まずアルピニストをみんな誤用してるよな
野口もアルピニストじゃないし
普通にプロ登山家って呼べ
イモトは素人登山家
721：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:57:35.75 ID:9XvZNvcg0 >>704
ゲーマーにとってはすごくないよ。
でもだからと言って、怒るのはどうよ？
722：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 07:58:57.04 ID:9KOE0N/iO イモトは「体を張るのが私の仕事だから」「自分はアルピニストじゃない」と言っていた。
好きで登るここの住人とは違う。
そんな人に「下山までが登山だ」というほうがおかしい。
でも、仕事だからとで成功させた精神力と身体能力はすごいよ。
一般視聴も登山素人芸人が登るからこそ共感と感動を覚えるんだろう。
イモトの件に登山美学を説くなんてナンセンス
723：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 07:59:00.61 ID:MKLEWU33O >>716
番組として（というかイモト）は
「ラスボス倒してエンディングを見せる」までを主にしてるから
スタッフロール端折っても問題ない
724：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:00:56.80 ID:9XvZNvcg0 >>709
その飛び込みのプロって、今回の現地プロみたいなプロだったの？
ただのインストラクターじゃなくて、飛び込みでスポンサーから金もらってるプロだったの？
725：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:01:02.31 ID:pKbfV5D60 ヘリで行ける所に危険をおかしてわざわざ歩いていくところから理解できない。
健康のためなら高尾山でも登っとけ。
726：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:02:01.00 ID:HIEvEqD30 >>723
下山はスタッフロールじゃなくてボスだけどな
ムドー（中ボス）倒してドラクエ６クリアしましたっていうようなもんだろ
今回それが問題視されてるわけじゃないけど
727：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:02:24.18 ID:IKXwbeL70 自力で下山出来ないのに登らせるのは危険だな
事故がなかったからいいものの
728：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:02:23.82 ID:09XoJ1MG0 世界の果てまでイッテQ!（日本テレビ）準レギュラー
↑ これ、野口の公式プロフィールやウィキペディアに載ってる
内容だぞ？ このおっさんは「イモトの出てる番組」しかも、
この登山の企画番組の「準レギュラー」扱いだったんだ。
自分がお世話になった番組で、女性タレントが苦労しながら
登ったのに、祝福の言葉一つもない。
なあｗ イモトがヘッポコアルピニストで、下山にヘリ使った
から失格だとしようか？
だったら登山の資金稼ぎに、片っ端、バラエティに出てる野口健は
どうよ？ まともな登山家って扱いにできるのか？
バラエティー番組、その他
世界・ふしぎ発見!（TBS）
行列のできる法律相談所（日本テレビ）
ジャンクSPORTS（フジテレビ）
田舎に泊まろう!（テレビ東京）
日曜喫茶室（NHK-FM）
徹子の部屋（テレビ朝日、2005年3月22日）
スタジオパークからこんにちは（NHK、2005年9月26日）
ニッポン人が好きな100人の偉人（日本テレビ、2007年1月）ベートーベン役
グレートマザー物語（テレビ朝日、2007年2月25日）
世界の果てまでイッテQ!（日本テレビ）準レギュラー
さんまのまんま（関西テレビ）
お前が言うなｗ 野口。「最近の登山家はそこまでやるのか？」って話。
729：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:02:28.78 ID:NUg/XUXe0 サバイバル登山家「野口と栗城は登山家として3.5流。というか登山家ですらない。」
http://www.youtube.com/watch?v=U1TloHfg7gE#t=2m10s
730：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:03:18.35 ID:th2SCgi+0 >>716
見た感想が
「すごいね」と思うやつと
「よかったね(苦笑)」と取るやつがいると思うね
おれは後者だからしょうがない。
>>714
イモトがやったのはリレミト禁止のダンジョンで升でリレミトしちゃった
731：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:03:18.79 ID:ftw+otQCO マラソンで折り返し地点まで走って
完走しましたーって喜んでるようなもんじゃん
732：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:03:50.57 ID:hMusWqBc0 やっぱ、日テレ叩きは擁護も多いなｗ
733：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:04:45.10 ID:MKLEWU33O >>726
裏ボスの方が良かったか
ガイドさんが安全策採るんだから
734：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:05:08.05 ID:SB6CuZy60 >>725
高尾山．．．ｗｗｗ 俺は丘じゃねか！
735：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:05:08.49 ID:HIEvEqD30 >>724
その違いを問題視する意味が分からないんだが
死の危険度が違うものに同じようなプロ性を求める意味も分からんし
むしろ当たり前だけどプロがついていようとスギちゃんの飛び込みよりも今回のほうが危険だからな
今回くらいのが問題ないなら飛び込みはもちろん賛成だよな？
736：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:05:38.02 ID:BDHobQTsO >>730
別に禁止になってないぞ？
ただ単にリレミトを使うには大量のゴールドが必要な感じ
737：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:06:54.11 ID:9XvZNvcg0 >>726
お前が問題視してるのは危険だったってことだろ？
要は、お前が対決する相手はイモトでも野口でも番組でもなく
ゴーサイン出した、現地の超一流プロガイドなんだよ。
で、俺としては客観的に考えて
何処の馬の骨かもわからんお前の判断よりも
現地プロガイドの判断の方が優れていると思っている。
お前が思いついている懸念は全て考慮に入れた上での判断だと思っている。
それって仕方なくね？
それをどうやってお前は覆すよ？
738：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:08:29.46 ID:VRD8xftm0 まだやってたのか
イモトごときで★５って・・・・・・・・・
739：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:09:14.02 ID:s/BXImyJ0 >>736
野口は例えるなら回復アイテム補給部隊がいる状態で下山してるだけだからな
どっちにしても金はかかってるんだよ
740：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:09:37.10 ID:ERxKZn3X0 危なかった・・・・
http://www.lifener.net/e3477953.html
741：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:10:03.16 ID:kvHhceOqO 苦言wwwwwwww
山登るだけで社会の役に立たないクズが苦言www
何の生産性もないアルピニスト様からお叱りの言葉wwwwww
野口がどこか登ったって誰もなんとも思わんよ働けよwww
イモトは無茶ブリでも働いてるから面白いんだよwww
社会人としては何万倍もイモトのが優れてんのにwww
苦言wwwwwwwwwwww
742：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:11:11.00 ID:HIEvEqD30 >>737
お前は勘違いしてるがプロが行けると判断したからといってノーリスクじゃないからな
日テレのこういう企画をとりたい、登りたいっていう要望にたいしてプロが条件を出したわけで絶対に安全だから
是非行こうといったわけでもなんでもないぞ
プロの登山家つかうならまだしも、芸人にそのリスクを背負わせる必要性がどこにあるんだ
本当にその芸人には拒否権があるのか？パワハラと何がちがう？本人は怖くて眠れなかったといってなかったか？
743：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:12:56.31 ID:h5Rn13Vn0 >>737
現地プロガイドが100％の判断ができるのかね？
天候が急変してヘリが飛ばなくなったら遭難ですよ
バラエティの為にそこまで命懸させる必要があるのかっ、て話じゃないの
まぁイモトは壊滅的に芸が無いので、スタジオではただの置物になってしまうから
本人としてもやらざるを得ないかもしれんがｗｗ
744：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:13:42.18 ID:a7LyT7XH0 一言でいえば、
山を舐めんなってことだな
745：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:14:43.51 ID:3YErmHVM0 野口氏はアルピニストではなく冒険家
そして冒険にはルールはないというお言葉で締めくくっています
おまえらもう争いはやめるんだｗｗ
746：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:16:13.42 ID:MgjsewyFP >>697
苦言を呈してるのは野口さんだよ
話をすり替えすぎでしょうあなた
747：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:16:28.65 ID:vIApMnbU0 自力下山も出来るが、より安全なヘリを使っただけなのに、
さも自力下山が出来ないのに無理矢理登ったかのようなミスリードをして批判をしている野口健には悪意を感じる。
危険が付き物の登山でより安全な選択をしたことを(笑)ったり批判したりするのがプロ登山家のやることとは思えない。
748：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:17:04.98 ID:kZvHbvBSP >>737
プロガイドの判断も批判対象だし、
プロガイドが判断しようが、それとは別個にTV局の判断も批判対象だろ。
プロガイドだから批判してはダメ、なんて思考停止だぞ。
論理的に考えれば、批判に妥当性があるかどうかはわかるだろ。
「ヘリ下山が条件」ということは、ヘリ下山でなければ認められないということ。
つまり、下山能力の低さをうかがえるから、ヘリが飛ばなかった時の危険性はやはりある。
イモトを危険に晒すプロガイドの判断だよ。
批判に一定の正当性がある。
一方、プロガイド以上にタレントの危険性を回避する義務がTV局にはあるだろ。
今回は成功したけど、もしヘリが飛ばずにイモトが遭難した時の事を考えろよ。
TV局が、「ガイドがヘリ下山ならいいと言ったから」と言い訳しても、
「ヘリが飛ばない時のこと考えなかったのか」とTV局が批判されるのは目に見えてるだろ？
論理的には批判に正当性があるよ。
749：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:17:22.30 ID:x+jfRO0d0 一言でいえば
旬の芸人はテレビ制作のために犠牲になれってことだ
750：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:18:00.14 ID:xVMlQIar0 つか鼻で笑っちゃてるし。
こんなんだと野口には右翼系しかスポンサー付かんぞ
751：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:18:10.94 ID:MgjsewyFP >>747
> 自力下山も出来るが、より安全なヘリを使っただけなのに、
> さも自力下山が出来ないのに無理矢理登ったかのようなミスリードをして批判をしている野口健には悪意を感じる。
> 危険が付き物の登山でより安全な選択をしたことを(笑)ったり批判したりするのがプロ登山家のやることとは思えない。
>
752：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:20:11.30 ID:Q7taJpDw0 イモト死んだときに洒落にならんから
プロはそう言うだろう
むしろ甘いこと言ったほうが非難されるべき
753：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:20:46.87 ID:ixxqoxVk0 批判している奴はマッターホルンの頂上に立ってから言うんだな
そうじゃなけりゃ、ただの嫉妬と見られても仕方ない
754：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:20:59.48 ID:3YErmHVM0 >>746
苦言と書いたのはスレタイであって苦笑いしただけだぞｗｗ
イモト抜きにして自分の登山論書いただけだ
番組見てないしスイスのルールわからず言ったんだから
755：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:21:10.42 ID:MgjsewyFP >>747
あなたが言ってることはまさに詭弁だと思う
下山能力はあったけどより安全な方法をとったとするならそこまで放送して
入念な準備のもと決行した登山であると
真似しないで下さいとテロップ入れるべきだよ
放送倫理の問題なんだよ
756：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:21:10.96 ID:LCpzxdulO >>748
つか、いつから「100％安全じゃないとロケできない」って話になってんの？(笑)
757：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:21:49.79 ID:kZvHbvBSP >>747
>自力下山も出来るが、より安全なヘリを使っただけなのに
それこそ、判断根拠となる事実のすり替え。
>>1で提示された内容に合わないよ。
自力で下山できるなら、「ヘリ下山が条件」にはならない。
「ヘリ下山」が登山を許可する「条件」として提示されている以上、
「ヘリ下山をしないのであれば登山を認めない」だよ。
つまり、下山能力の無さや低さを伺わせる。
野口の批判に正当性があるだろう。
>危険が付き物の登山でより安全な選択をしたことを(笑)ったり批判したりするのがプロ登山家のやることとは思えない。
この意見も無茶苦茶。
「ヘリが条件になるくらい、下山能力が低いなら、登るべきではない」
というのは、より安全を重視した判断だぞ。
758：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:22:15.31 ID:/+khReRX0 イッテQは無駄に引っ張らないから好き
759：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:22:44.08 ID:cNybtQzB0 >>747
ヘリで下山じゃないとそもそも登頂の許可出なかったんだが、何を言ってるの？
野口が言ってるのはそんな状況なのに山登り(収録)やるんだって事だぞ。
文盲か？
760：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:23:26.77 ID:kZvHbvBSP >>756
「100パーセント安全」なんて誰も言ってないけど？
ヘリ下山ではなく、自力下山の能力が必要なだけだろ。
その能力があってさえ、登山はなお危険だよ。
それでも、イモトの安全の為には、
最低限、下山能力は確保してから撮影するべきだろ。
761：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:23:34.65 ID:MgjsewyFP >>754
草はやしてるがこれがテレビ局のやり方に対する苦言と取れないのはあなたの問題だから
自分はもう何も言わないわ
762：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:23:54.94 ID:ixxqoxVk0 試験での山を登頂、下山できたのだから、下山する能力はあるんだよ
でも、季節はずれの大雪が降って状況が一変して難しい下山になった
向こうのガイドが判断して、ヘリでの下山を優先しての登山なら出来るといった
実際、番組内でも4組の登山者のうち、一組は断念して途中で下山してたじゃないか
763：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:25:37.54 ID:ixxqoxVk0 >>757
番組見てないだろ？
雪が降って夏登山よりとんでもなく難易度が上がった
それでアイゼン登山になった
体力的に下山は危険かもしれないと、ヘリでの下山優先になっただけ
764：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:26:19.19 ID:mlc4DrVs0 てか、素人相手にみんなマジになりすぎ
オトナ気ない
お疲れさま、あんま無理すんなよ
これでいいじゃんよｗ
765：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:26:40.79 ID:P3YJfOIu0 >>680
大金で釣って見逃させたんだよ
メイビー
766：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:27:36.06 ID:FCeBBugqi エベレストは下山も可能な万全の状態で挑めばこいつも黙るだろ
767：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:27:39.74 ID:kZvHbvBSP >>762
>でも、季節はずれの大雪が降って状況が一変して難しい下山になった
>向こうのガイドが判断して、ヘリでの下山を優先しての登山なら出来るといった
つまり、万が一、天候が急変してヘリが飛ばなければ、
イモトは危険に晒されるってことじゃないか。
野口の批判は完全に妥当性があるってことだろ。
それをなぜ認められないんだ？
イモトの安全性の為にTV局の姿勢を批判しているだけだぞ。
「イモトへの嫉妬」をどこから読み取ってるんだよ。
読解力無さ杉だろ。字が読めないのか？
768：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:28:34.33 ID:lK7M8OBx0 まだやってんのかよｗ
イモトに嫉妬する連呼リアンが煽ってるだけだろｗ
769：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:28:49.86 ID:ixxqoxVk0 >>767
ガイドが言ってたじゃん
危ないと判断したら即中止
それにマッターホルンは山小屋があるので、あそこで避難してやり過ごせる
770：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:29:35.19 ID:ot6UNVER0 人のつぶやきで記事に出来るんだから楽な仕事だよなぁ
771：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:29:36.12 ID:MgjsewyFP テレビ局はやらせでもなんでもやるところだよ
バラエティーでも命懸けさせるまあそれで視聴者は騙せるし
タレントもお金になるからやってるだけ
必死で擁護もいいが何に自分が無条件で賞賛してるのか考えるべき
772：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:30:00.17 ID:3YErmHVM0 >>761
はいはい
773：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:30:07.35 ID:LCpzxdulO まぁ、ヘリが飛べないような強風だったら引き返すだろうし、
そもそもヘリが飛べないような天候なら自力下山でも遭難するだろ(笑)
もしそのような状況でも登ってしまったのなら、
その責任は現地ガイドの判断ミスってことになるんだろうが。
774：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:31:04.72 ID:lar0yk4P0 これはイモトを叩いてるんじゃなくて局スタッフ向けの言葉だろ
自力で下山する力のない人を登らせて事故が起きるかもしれない危険性を指摘し
加えて山登りの感動を下山抜きで語られることへの違和感を表明していると
775：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:31:59.21 ID:ixxqoxVk0 この番組を非難してるのは見てないやつだよな
アコンカグア登頂の時、後数百メートルで成功だったのに引き返したんだぜ
恨まれようがここは引き返しますと言ったガイドの言葉が忘れられない
776：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:32:36.46 ID:+LWzVQtFO 命がいちばん大事
777：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:33:09.98 ID:kZvHbvBSP >>763
「優先」てなに？
「ヘリ下山を優先しての登山」は日本語としておかしいだろ。
番組でそんな言葉が使われていたのか？
少なくとも、野口が判断しているのは「ヘリ下山が条件」という前提だぞ。
>野口健 @kennoguchi0821
>だとするならば、僕ならば登山は中止します。
>ガイドの判断だとするならばスイスでの登山は
>それが一般的なのかもしれませんが。
>RT @sono_RR_KR_MtF: 登山前日に雪が積もっちゃって、
>あの山は、雪があると登れないんですね！
>で、登山の条件が、下山はヘリでだったんですよ。
778：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:33:26.76 ID:j0DoMqwH0 登頂までに全力使うのは簡単なんだよ。下山の気力と体力があってこその登山。
これはバラエティーだし、これはこれでありと思うけどね。
779：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:33:58.17 ID:L65GIP0e0 野口さんの批判は正当なんだけどもやもやするのは
企画に物申してるのかイモトの登頂を批判してるのかわかり辛いところなんだよな
嫌みったらしくなってしまってるから嫉妬してると取られても仕方ない
同時にイモトのツイートにももやもやした
「私アルピニストじゃないから！」って言ってたTV内では全力で応援してたんだけど
何だよみんなに手助けしてもらっての登頂でアルピニスト言っちゃうんだ…みたいな
あくまで「素人がやらせてもらってる」態度のイモトだから応援できたんだなと
780：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:34:22.50 ID:2Cu1Xlik0 >>763
予定外の大雪が降ってアイゼンを必要とするようになったって超危険じゃねぇかｗ
普通中止するぞｗｗｗ
ガイドに予定変更は出来ねぇ！ってごり押しして無理に言葉引き出しただけだろ。
781：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:36:43.65 ID:kZvHbvBSP >>779
>企画に物申してるのかイモトの登頂を批判してるのかわかり辛いところなんだよな
>嫌みったらしくなってしまってるから嫉妬してると取られても仕方ない
野口は極めて論理的に、誠意を持ってわかりやすく解説している。
それなのに、勝手に「嫉妬」と読み取って、
野口を貶めるなんて、クレーマーもいいとこだろｗ
自分の読解力の無さ、思い込みの強さを、野口のせいにするなよｗ
782：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:36:53.52 ID:LCpzxdulO >>775
アコンカグアの回は賞を貰ったんだよな。
本当に良い番組ってのは多少のリスクがないと撮れないと思うんだよな。
リスクを回避する最大限の努力は怠るべきではないが。
783：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:37:06.07 ID:mlc4DrVs0 登山てよく、引き返す勇気っていうよね
それって安全第一って意味でしょ
へたに勇気しぼったりプライドにこだわったりするより、安全第一でいこうと
そういう意味では、ヘリ下山だって同じ
784：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:37:15.12 ID:5kKLRw4R0 俺素人だから、いままで野口健って日本屈指の登山家だと勘違いしてた。
いろいろ調べてみたら業界では
「山のテレンス・リー」
って異名を持つ胡散臭い人だったんだね。
785：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:37:55.30 ID:ixxqoxVk0 >>777
条件としてと言っていたよ
まぁ、俺が優先と書いたらいけなかったんだろう
>>780
ガイドの奴らなら出来る登頂だったと思う
だけど、カメラとイモトを伴っての登頂は１００％じゃない
中止するかどうか、5日待って判断下してたし
786：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:38:00.56 ID:P3YJfOIu0 アントニオ猪木が言ってたよ
金があれば何でも出来る
迷わず行けよ行けば分かるさ
ああ来なければ良かったと
787：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:38:39.71 ID:2Cu1Xlik0 >>775
それ登山では日常茶飯事だ。
788：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:38:56.01 ID:P3YJfOIu0 >>784
山のテレンス・リー
って褒め言葉だぞ
789：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:40:26.41 ID:5kKLRw4R0 >>788
え？愛されキャラって意味？
790：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:40:29.28 ID:kZvHbvBSP >>782
少なくとも、「ヘリ下山が条件」といわれない程度に、
イモトの能力を確保してあげてから撮影すればいいだけじゃん。
もしくは、イモトの能力にあったチャレンジで良い映像を撮れば良い。
「ヘリ下山が条件」とされてしまうくらい、自力での下山能力が低く、
ヘリが飛べなくなったら遭難になりかねないような状況は、
イモトが危険に晒されてるってことだろ。
良い映像を取るのも大事だけど、イモトの安全のほうが重要だろうに。
791：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:42:41.51 ID:MwLEkg6X0 おれアイゼン持ってるよ
すごいだろ
岩場でアイゼンなんか怖くて使えないけどな
792：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:43:02.98 ID:x+jfRO0d0 イモトより、カメラマンが可哀想だわ
自分の足元だけじゃなくイモトにも集中せにゃならん
たまたま成功（？）したから許されるだけで、会社命令で氏んで来いって言われたんだぞ…
793：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:44:29.18 ID:mlc4DrVs0 ヘリ下山するのはイモトの能力が低いからだって、力説してる人いるけど、
そんなの当たり前でしょ。
逆に言えばそんな素人に毛がはえたような子だから、番組が成立して話題になるわけで
能力が高かったら、誰もみないってｗ
794：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:44:41.95 ID:2Cu1Xlik0 >>783
よく読めよ。
登頂したけど思ったより体力を消費し自力下山できるか微妙ってところでヘリを呼べば安全第一だ。
今回のケースは最初からヘリ下山を想定して登ってる。
マッキンリーなんて急に天候が崩れる事なんて当たり前のようにあり、ちょっとでも天候が悪ければ
ヘリなんて飛べない。最初から自力下山が難しい状態で呼べるかどうかわからないヘリを前提にした
登山が安全第一ってどういう発想したら出てくるんだ？
795：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:45:00.21 ID:6s8obGBQ0 下山が一番危険と言いながら下山はヘリでするな！とか２ちゃんの山男は矛盾しまくりのアホ揃いだな
796：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:45:11.67 ID:P4se+wsn0 >>792
カメラマンは社員じゃないでしょ
登山専門のカメラマンだったはず
797：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:45:27.75 ID:dGgfXYbVO なにをどう言い訳しようが、「半分」しかしてないってこと
山登りは登山から下山までだからイモトは達成してないことになる
山頂には着いたがこの山を「制覇」はしてない
798：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:45:28.45 ID:L65GIP0e0 >>781
いやあなたこそきちんと読み取ってよ
自分は嫉妬してると読んだとは言ってないでしょｗ
そういう取り方をする人がいても仕方ないと言っただけだよ
本当に企画に対してだけ苦言を呈したかったというだけなら
「企画として登っただけの、素人を自覚しているイモトさんに対して言ってるわけではない」
という旨を一言でも書けばそう何も言われなかったと思うんだよね
まあそれもイモトがアルピニスト発言をしたことで台無しなんだけど
それは野口さんも知らずに言ってることだろうし
799：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:45:59.33 ID:P3YJfOIu0 >>791
思いきって使ってみろよ
今まで使わなかったのは正しかったって確認できるぜ
800：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:46:05.39 ID:Vy+ghyrDO 服部は野口なんて登山家でもアルピニストでもないって言ってるな
マラソンで言えば市民ランナーだと
イモトと目クソ鼻クソじゃん
801：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:46:46.10 ID:ixxqoxVk0 >>797
下山で死んでも制覇は認定されますが何か？
802：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:47:08.14 ID:M4IbTq9G0 結局登っただけであとヘリ使ったってのは登ってないのと同じ事だろ、この素人は
803：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:47:14.48 ID:RrX2Z9pmO イモトを褒めろ？甘ったれんなカス。けちょんけちょんにけなしてやる。
褒められる事などひとつもしていない。
804：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:47:15.60 ID:LIXvriEt0 降りるのは最悪ヘリが来るからいいやなんてバカがマネするのは困るわな
お前らみたいに「テレビなんか見ない！（ｷﾘｯ」って言って憚らない賢人ばかりじゃないし
だいたいテレビ局がヘリ用意するのはテレビ局の予算だけど
一般人が遭難仕掛けてヘリ飛ばして貰ったら税金も使うことになるからな
お前らは働いては居ないけど税金の使い道にはビンカンだろ？ｗ
降りるまでが登山。下山する余力を計算して登山するってのは反論の余地がない正しい意見だわ
805：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:47:29.37 ID:2Cu1Xlik0 >>795
下山できる自信がないなら最初から登るなつってるんだよ。
下山できる体力があったが急な天気の荒れ等でヘリを使った。とかなら何も言わん。
がんばったけど運がわるかったね。おつかれ。で終わりだ。
806：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:47:31.64 ID:6s8obGBQ0 >>797
半分しかしてなくて何か問題あるか？
「登頂」が目的であってお前基準の「山登り（笑）」をするとはイモトは言ってねえよ馬鹿
807：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:48:54.27 ID:h5Rn13Vn0 >>800
目クソが鼻クソに正論の苦言を呈しました
おまえはその正論まで否定すんの？
808：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:49:23.05 ID:lK7M8OBx0 自称山通増えすぎｗｗｗ まーどうせ連呼リアンだろうけど
809：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:50:20.10 ID:6s8obGBQ0 ここの山通ってせいぜい「岳」に感化されて知識披露したいだけのひきこもりだろw
810：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:51:14.02 ID:1hEEprpWO 何でコイツがサカゼンの広告に出てるの？
気持ち悪い
811：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:51:47.35 ID:ZmctqY2O0 パラグライダーで下山した奴も居たよ
812：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:52:02.60 ID:LCpzxdulO >>805
体力に自信がないからヘリ使ったんでしょ？(笑)
何が悪いんだ？
813：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:52:10.11 ID:lDNSXduH0 日テレだとなんでこんなに擁護厨がわくんだ？
非常に不自然かつきもちわるいな
814：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:52:55.49 ID:0lKmf1w+0 >>16
極地法の時点でおっさんも負けだよね
815：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:54:00.70 ID:RrX2Z9pmO イモトというよりテレビマン全般カス。テレビ観る奴は馬鹿。
これは定着したな。イモトを褒めろなんて言ってる奴はお涙頂戴にひっかかってる馬鹿。
816：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:54:22.37 ID:lDNSXduH0 >>812
そのヘリが来なかったらどうするんだ？
体力に自信がない程度ならアウトだが・・・
817：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:54:33.79 ID:lK7M8OBx0
_|_
なぜイモトには ／＿＼
擁護がわくニダ ￣|Ｕ￣
∧＿∧ /ミヽ、
< ｀Д´> ノﾐｼ三 `~ﾟ
(っ ≡つ＝つﾟ ﾟ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
_|_
／＿＼
￣|Ｕ￣
∧＿ 三∧ /ミヽ、
(（< ｀Д´三Д´>ノ ヽ `~ﾟ ））
(_っっ= _っっﾟ ﾟ
ヽ ノ
( /￣∪
818：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:54:43.23 ID:7fmNCyF40 山登りに行ったんじゃない。
番組を収録しに行っただけだ。
そう考えれば、何も感じないだろ。
819：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:54:43.20 ID:mlc4DrVs0 >>794
イモトはプロの登山家でもなんでもないんだから、
極論いえば、今回の目的は「登頂」とその絵を撮影することのみであって、下山はどうでもいいんだよ
テストのときだって下山風景はやらなかったし、絵的にもそこまで見たい人もいないでしょ。
自称登山家とイモトたちとは、目的がちがうんだよ
820：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:55:19.46 ID:/yCXCXrF0 >>10
その通り
局が勝手にすり替えて叩いてるんだろ
821：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:55:31.23 ID:2Cu1Xlik0 >>812
お前日本語読めないのか？
822：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:55:41.19 ID:6s8obGBQ0 >>816
ここの山通や野口よりずうっと格上のガイドがＯＫ出してんだからヘリも飛べないような天候になりえない
823：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:56:12.13 ID:e/VoEjgIO イッテＱ→×ドキュメンタリー
→お笑いバラエティー
ヘリで下山→×感動する所
→笑う所
824：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:56:19.69 ID:P3YJfOIu0 イモトもヘリなんか使わなきゃ良かったんだよな
他にあるだろママチャリとか
825：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:56:25.65 ID:n3BXH4ZE0 途中のヘルリン小屋までならともかく、山頂まで行くには試験をパスしないといけない。
登頂率は30%程度。
簡単じゃないでしょ。
826：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:56:39.31 ID:2Cu1Xlik0 >>819
で、野口さんはそういう姿勢のテレビ局に苦言を呈したんだな。
話は終わったな。
827：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:57:46.66 ID:+24EZ2dg0 いいじゃーないか。
いろいろといちいちうるさい。
別にヘリで降りて何がいけないんだ。
いちいち、うるさいことを言うな。
828：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:57:55.17 ID:LCpzxdulO >>816
「ヘリが来なかったら」「天候が急変したら」「高山病にかかったら」とか、
可能性を気にしだしたらキリないよ。
登山ってそのへんの割りきりも大事だっていってたじゃん。
829：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)[sage]：2012/10/03(水) 08:58:21.83 ID:wv69NgjC0 素人にあっさり登られちゃったからケチつけただけでしょw
バラエティにムキになっちゃってちっさい男だなwww
830：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:59:31.24 ID:KZJMDk1F0 登頂成功とそうでない場合とで、ガイドの報酬が大きく違ったんだろうな、
登山成功ならば、下山も含まれてたかもしれないけど、
登頂だけを請け負ったんだろ？
831：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:59:43.68 ID:B+/AvHVw0 所詮バラエティーだろ
登山家は好きだから山へ行くんだろ
登山スタイルなんて人其々
832：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 08:59:44.14 ID:kI8aQYMbO 素人にプロの職場荒らされたら一言言いたくなるわなｗ
おまえらだって自分の職場をAKBとかに簡単にこなされちゃ立つ瀬が無いだろ？
833：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:59:46.32 ID:pPerUUIO0 必死で有名人に難癖つける基地外バカッター
有名人はキチガイを相手にするな
834：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:59:55.09 ID:2Cu1Xlik0 >>828
確かにキリはないけど登る前に天候の急変で自力登山が難しいと判断されたなら
スパッと諦めるのも登山だよ。割り切りが大事。
835：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 08:59:56.65 ID:n3BXH4ZE0 「聖域」であり「男のロマン」である高峰に、バラエティで素人が登ったのが許せないし、妬ましい。
「（俺の中の）山を汚された」という、気持ちは絶対にあると思う。
836：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:00:41.71 ID:ixxqoxVk0 アイゼン使ってのフィックスロープ
正にとんでもない体力使ってた
番組見たらわかるけど、300メートルの絶壁をアイゼン登山はすごすぎる
837：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:00:52.16 ID:DPqJzZkz0 >>825
別にガイド雇わなれば試験なんてものはない
ヨーロッパの人は日本人が槍穂高に登るように気軽に挑戦してるよ、だから登頂率も低い
838：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:01:48.76 ID:DNrCzVCVO テンポ良く編集されて面白かった。
でもヘリを使う云々の件は、もう少し詳しく説明があれば良かったのかな。
なんにせよ、NHKバリの凄い景色を見せてくれただけで大満足。
839：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:01:49.78 ID:6s8obGBQ0 >>834
だから前にアコンガクアでそういう状況でスパッと諦めてるっつーの
今回は滅茶苦茶コンディションよかっただろーが、うっせえ
840：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:02:52.93 ID:1kOZczN40 素人なんだからそれくらい許してやれよ
器の小さい男だな
841：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:03:41.86 ID:lDNSXduH0 >>828
きがなくないよ。
天候が変わる可能性を考えない登山家はいない。
たとえアマチュアでもね。
それを考えたくないというなら、君は山に入るべきではない
842：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:05:09.15 ID:2Cu1Xlik0 >>839
いやいや登頂できても下山できる体力が微妙ってどう考えても諦めるところですがなｗ
843：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:05:20.36 ID:RrX2Z9pmO イモトは冷たくされて当たり前。向こうのガイドにも厳しくされていたじゃないか。
山をなめんなカスと無言のうちに教えているのだ。エベレスト登山させたら死ぬと思う。
石崎は本当に腹立たしいだけだわ。
844：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:05:44.99 ID:CYlS8Hi30 5ってｗ
845：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:06:33.17 ID:P+wqvk3t0 文盲多すぎ。
ヘリで降りるのをみた視聴者が”登山ってこういうもんなんですか？”
って聞いたことに対する返答なのに
嫉妬だ！ナンダって難癖つけてるようにしか見えんわ
846：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:06:46.08 ID:vtakSD690 お友達の栗城にもアルパインとは何か言ってあげればいいのに
847：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:06:48.66 ID:P3YJfOIu0 いいぞおまえらもっと書け
848：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:07:09.71 ID:b7eF94SxO 自力で下山出来ない者がヘリをあてにする
では悪天候でヘリが飛ばない時はどうする？
下山出来る体力と技術を身につけるのが先
気持ちいい程の正論！やっぱ今のテレビは色々と間違ってる
849：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:07:35.91 ID:T6R6D1wn0 この人放送も見ずにコメントしているんじゃない
放送を見ていればなぜ下山がヘリコプターになったか
登頂しても下山がヘリコプターしか選択肢が無い中
なぜ登頂を決断したかわかるよね
850：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:08:23.72 ID:lDNSXduH0 >>849
だからヘリコプターが来なかったら、死ぬだろそれじゃ
851：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:09:01.38 ID:KihuCVBr0 あくまでバラエティ。
どっちみち下山シーンはそれほど放送されるわけじゃないから
テレビ的にはどうでもよい。
ドキュメント作品ではない。
あたかも自分で下山したような作りなら問題だけど。
852：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:09:33.46 ID:kI8aQYMbO 野口だけでなく日本の登山のプロ達は苦々しく思ってると思うよ。バラエティーのノリで名だたる山を登頂されてるんだから。中には早く遭難しろと思ってる人もいるかもしれないｗ
853：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:10:05.84 ID:INtkFJrSO イモトよかった
番組になんの不快感もなかった
854：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:10:09.64 ID:LCpzxdulO >>841
だったら「天候が変わるかもしれないから登頂はあきらめる」か？
それだったら誰も登頂できないぞ？(笑)
855：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:10:19.58 ID:ISRtkDcv0 相変わらず ずれてるな 野口は
レギュラー番組を多く抱えてたら、いたしかたない選択だろに
856：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:10:22.80 ID:lDNSXduH0 >>851>>852
井本の命はどうでもいいんだ。
ま、局の考え方はそうだよな。
井本程度ならいくらでも替えはいると思ってるんだろ
857：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:10:51.33 ID:DPqJzZkz0 >>835
あのねーマッターホルンは毎年すごい数の素人が登る山だよ
858：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:11:24.27 ID:7WBmxv7P0 そうだ家に着くまでが遠足だ
859：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:11:42.50 ID:vIApMnbU0 自力下山も出来るが、より安全なヘリを使っただけなのに、
さも自力下山が出来ないのに無理矢理登ったかのようなミスリードをして批判をしている野口健には悪意を感じる。
プロのガイドが自力下山出来ない人を登らせることはありませんよ。
危険が付き物の登山でより安全な選択をしたことを(笑)ったり批判したりするのがプロ登山家のやることとは思えない。
860：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:11:43.14 ID:6s8obGBQ0 >>842
あのガイドが少なくとも登頂はＯＫって判断して事実したじゃないか、
ネットとテレビでしかイモトみてないお前の判断のほうが正しいとでもいうのか基地外
861：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:11:44.37 ID:RrX2Z9pmO 野口は別に好きじゃないがイモトも好きじゃない。登山する奴はみんな馬鹿。
死ぬか生きるかをかけているだけの大馬鹿者。
862：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:11:44.80 ID:Kl3aNt/90 基本的に芸人は、下らないんだよ。
863：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:11:45.42 ID:P+wqvk3t0 >>849
ヘリ下山が普通なんですか？って聞かれてることに
番組見てないと答えちゃ駄目な理由が分からんが？
864：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:11:59.07 ID:t5FEbeFk0 100%安全が保障されないと成立できないと連呼する人がいるけどさ、
よくあるスタジオ収録だって、照明が落ちてくれば大事故になるし、
旅番組で車を運転して移動するシーンも交通事故のリスクがあるよね。
865：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:12:27.84 ID:93Kx0lGwO それはそうかもしんないけど素人なんだからしょうがないじゃん
866：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:12:29.66 ID:P3YJfOIu0 >>849
見てない事くらい>>1を読めば分かるじゃん
自分のツイッターでフォロワーから話を聞かされてコメントを求められた
ってだけさ
867：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:12:47.73 ID:L05NMoWl0 プロからみればヘタレだろうが、片道だろうが、
褒めてから下げないとな。
文章力がないのか、性格なのか知らんけど。
868：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:14:08.69 ID:vtakSD690 番組見てないけど仮にヘリが使えなくて下山になった時用の装備はしてなかったの？
周りをプロで固めてるならそんなことしないと思うけど
869：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:14:12.11 ID:lDNSXduH0 >>854
なんで誰も登頂ができなくなるんだ？
天候が悪くなってヘリが来れなくても自分の足で降りてこられる人なら
諦める必要ないよな？？
ヘリが来なかったら死ぬような人を山に追いやって楽しいか？日テレ工作員さん
870：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:14:13.75 ID:5kKLRw4R0 「イモトさんスゴいですね！僕もいつかマッターホルンに登ってみたい。単独登頂にもチャレンジしたいけど、さすがに無理かなぁ？」
このくらい言っておけばよかったのに。
871：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:14:52.01 ID:ixxqoxVk0 これでヒマラヤ、エベレスト登頂されたら、自称プロの登山家連中はどうなるんだろう？？？ｗ
872：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:15:04.04 ID:CYlS8Hi30 下山が地味なため
数字は取れないと判断した局
のやり方を失笑した（本心では登山に対する
リスペクトが欠けていると思ってるだろうが）
野口さんのスレでおｋ？
873：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:15:16.74 ID:EVnw7PE1O 本気でやってる人からすればそりゃ気に入らないだろうな
874：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:15:21.01 ID:RrX2Z9pmO 死にたければ死なせてあげたらいい。登山するような馬鹿を助けるのもやめろ。
875：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:15:26.36 ID:zZVu0tfu0 下山の方が全然危険だって話なんで、素人なんだから安全に下山させた方が
いいんじゃね？
876：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:15:26.44 ID:lDNSXduH0 >>864
100％安全を担保するなんてことは誰も言ってない。
でなく>>849さんが言うようにヘリが来なかったら
100％死ぬような状況にタレントを追いやるのがどうなのって話だよ。
100％死ぬんだぜ？
877：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:15:30.47 ID:P+wqvk3t0 おんなじコピペばっかりして燃料注いでるつもりのやつがいるけど
どっかから動員かかってんのか？
878：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:16:26.83 ID:2Cu1Xlik0 >>860
ガイドはこの辺の天候知ってるしヘリを飛ばせる自信があったってのは事実だろう。
ただ普通は登らないけどな。
879：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:17:26.17 ID:LCpzxdulO >>876
だれが「ヘリが来なかったら100％死ぬ」って言ったんだよ(笑)
880：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:17:31.36 ID:nvnmgWd00 野口、まずは手本を見せてくれ。話しはそれからだ。
881：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:18:16.55 ID:ixxqoxVk0 来年、マッターホルンを登ろうとする日本人が激増する予感…
そして、事故も多発…
882：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:18:27.87 ID:lDNSXduH0 >>879
849 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 09:07:35.91 ID:T6R6D1wn0
この人放送も見ずにコメントしているんじゃない
放送を見ていればなぜ下山がヘリコプターになったか
登頂しても下山がヘリコプターしか選択肢が無い中
なぜ登頂を決断したかわかるよね
883：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:19:59.78 ID:T6R6D1wn0 まず
いもとの視聴者に山頂からの風景を見せたい
という熱意を汲み取ってあげようよ
884：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:21:08.92 ID:ixxqoxVk0 山頂からの風景は絶景だったね
ウッチャンがNHKハイビジョン？って言ってたのも頷ける
それぐらい綺麗だった
885：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:21:21.08 ID:lDNSXduH0 >>883
そのためならタレントの安全はどうでもいいと？
その局の理論が多くの死者やけが人を出してきたんじゃないか？
山頂からの風景なら、別にタレントはいらないだろ？
886：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:21:26.54 ID:P3YJfOIu0 >>880
言われるまでもなく野口さんは見せてくれるさ
下山はもちろん自力
ヘリは登頂のみだぜ
887：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:22:14.99 ID:oyAQhF8V0 マッターホルンを登ることに関してプロのスイス・マッターホルン・ガイド
現地にいなかったアルピニストの野口健
どちらの判断が信頼できるんだよ
さらに付け加えると、メディア露出の多い登山家はプロの中でもそんなに立派なのか？
それこそテレビを信用し過ぎに思うんだが
888：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:22:18.28 ID:P3YJfOIu0 ていうかNHKでいいよ
889：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:22:24.37 ID:KHNCKny/0 これは野口が正しい
批判してる奴山を舐めすぎ
890：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:22:35.38 ID:ixxqoxVk0 野口さんって人はマッターホルンを登頂成功してるんだよね？？
だから、こんな風に言えるんだよね？
891：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:23:37.53 ID:nvnmgWd00 >>886
じゃ、野口に言っとけ。頼んだぞ。
892：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:24:24.20 ID:lDNSXduH0 >>890
別に野口さんでもなければマッターホルンも登ってないけど言えるよ。
断れない立場のタレントに危ないことをさせて殺したり
怪我をさせたりしてはいけない。
そんな風にして視聴率を取ろうとしてはいけない
893：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:24:54.03 ID:79/p6zbo0 野口健は次のステップに
野口健 ?@kennoguchi0821
君はなに？ RT @infinity_ff_08: おーい！都合の悪いツイートには返答なしでシカトですかー？目ぇ見えますかー？
野口健 ?@kennoguchi0821
日本人の読解力の低下がよく指摘されていますが、あれは本当かもしれない。
よし、寝ます。明日は早朝から登山。お休みなさいませ。
野口健 ?@kennoguchi0821
この国は大丈夫？と感じること多々。寂しい人が多いのかな？一人殻に閉じ籠りイライラしている人が多いのかな？
ネットでしか鬱憤を晴らすことしか出来ない人が多いのかな？ これが日本のＢ面だとするのならばTwitterを
始めてからの発見が実に大きい。日本社会の大きな課題だ。
野口健 ?@kennoguchi0821
君は親父に会ったことがあるのか？
RT @gb6na555: 健野口の父親は、悪徳大使で我々の税金で肉林酒女の日々だった(~_~;)
上昇志向の権威主義者で超嫌な奴らしいね 悔しかったら、大学教授なんてウンコみたいな仕事やめ、
現場の仕事しつみろよて言ってみろ
野口健 ?@kennoguchi0821
人が真面目に答えても自らの鬱憤を晴らすためにただただ人を茶化す。一部にせよ日本人のモラルはどうなっている？
これでは隣国の出来事とそう変わりはしない。寂しく残念な国民が増えた。この国を築いてきた先人たちに申し訳ない。
野口健 ?@kennoguchi0821
互いにTwitterで良かったな。俺の目の前にいたらお前を殴っていただろう。そして最後に一言。
君に必要なのはそれこそ「上昇志向」だ。折角の人生、諦めるな。
T@gb6na555: 健野口の父親は、悪徳大使で我々の税金で肉林酒女の日々だった 上昇志向の権威主義者で超嫌な奴らしいね
894：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5)[sage]：2012/10/03(水) 09:25:29.86 ID:wv69NgjC0 >>845
＞文盲多すぎ。
＞ヘリで降りるのをみた視聴者が”登山ってこういうもんなんですか？”
＞って聞いたことに対する返答なのに
＞嫉妬だ！ナンダって難癖つけてるようにしか見えんわ
アホwww
"登山てこういうもんなんですか？"なんて質問自体が煽りだろうよ
こんなもんにマジレスしてんのが大人げないと言ってんだぜ？w
895：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:26:08.83 ID:Y/bseikp0 イモトは仕事でやってるしイモトのチャレンジを見たい人の為に登山してる
野口の為にやってる訳じゃねーし、アンチの為にやってる訳じゃない
文句いってる奴は勘違いしててバカだろ、嫌なら見るなｂｙ淳ってことだ
896：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:26:11.98 ID:P+wqvk3t0 >>890
ヘルで降りるのが普通なんですか？
って質問に僕はそう思いませんって答えるのに
登ったことがあるかどうかは関係ないとおもうけど
897：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:27:47.18 ID:n3BXH4ZE0 山で死んだ人は、全員愚か者って事でいいじゃないか。
898：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:27:58.73 ID:vIApMnbU0 ヘルｗ
899：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:28:13.21 ID:pF6d4qQV0 これはガイドや検定試験への批判になるだろ
野口とミハエルレルエンのどっちがアルピニストとして優れてるのかは知らんが
900：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:28:57.26 ID:lDNSXduH0 >>895
君は全く読めてないなあ。
こういう「仕事」をしてしまう局が叩かれているんだよ。
実際にこういう無理なバラエティでタレントが
死んだり大けがをしたりしてるだろ？
観られなくなれば、よりみられるようにより過激なことをさせるという
悪循環になってるんだよ、今
901：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:29:04.18 ID:mTrVppjm0 >>883
＞山頂からの風景を見せたいという熱意
なら往きもヘリで行けばいいじゃんｗ
わざわざ危ない思いして自分の足で登ってく必要なんてさらさらないしｗ
902：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:29:18.64 ID:h5Rn13Vn0 >>894
いやいや、スレ見てると
そういう意見で叩いてる奴なんて極めて少数だろｗｗ
903：忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：5)[sage]：2012/10/03(水) 09:29:31.80 ID:gVn0l3Vg0 無駄に伸びてる
904：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:29:50.36 ID:P+wqvk3t0 >>894
素人にあっさり登られちゃったからケチつけただけでしょw
バラエティにムキになっちゃってちっさい男だなwww
こんな事行ってるあなたに言われても
マジレスとか行っちゃって2chのやりすぎだわ
まあどうせ理解できないんだからいいけど
905：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:29:52.36 ID:P3YJfOIu0 ヘルメットで滑降するのは
エクストリームにも程があるだろ
精々スノボーにしておかないと
906：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:30:50.18 ID:RrX2Z9pmO そうそう登山する奴はみんな馬鹿。海水浴に行く奴も馬鹿。
溺れても鮫に食われても文句言うな。この世の中はどこもかしこも危険。
907：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:30:59.54 ID:P3YJfOIu0 そろそろ次スレの用意をしておかないとな
908：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:31:20.16 ID:LCpzxdulO ヘリが飛べなかった可能性を考えるなら、
ヘリが飛べないような天候で自力下山するリスクも考慮しないとフェアじゃないだろ！！
登頂しても天候の急変で遭難するなんて枚挙に暇がないし、
そんなこと言い出したら誰も登頂できなくなるよ。
909：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:31:33.28 ID:lDNSXduH0 テレビ局の責任の話になると一気に関係ないレスで
流してしまおうというレスが増えるねｗ
わかりやすい
910：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:31:52.49 ID:Y/bseikp0 >>900
何言ってんの？俺はアンチと野口に対して言ってんだよ
ＴＶ局の世間体とか事情なんて一言も言ってないんだけど
頭おかしいんじゃね？
911：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:31:59.06 ID:IYNkSLwtO >>881
あの映像見てヘリ下山なら簡単だと思えるなら、来年になる前に死んでるから大丈夫
912：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:32:00.45 ID:h2qLLEqZ0 帰るまでがバナナ
913：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:32:12.88 ID:L05NMoWl0 サポートスタッフは実績ありそうな人ばかりだし、
万が一、ヘリが来ない場合のことだって考えてるだろうに
協議内容がカットされたから「下山ヘリならOK」の結論が一人歩きしてるな。
914：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:33:00.54 ID:8CZUkU6A0 まあ、おうちに帰るまでが遠足です
みたいなもんか
915：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:33:01.37 ID:7dVA0g+a0 >>895
このスレに番組を観た奴なんて、ほとんどいないだろ。
俺も観てない。
916：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:33:36.69 ID:pF6d4qQV0 >>900
それでも雛壇バラエティよりは好きだ
みんなでYouTubeの動画を見て「僕の危機一髪体験は～」と語ったり
誰それの嫁や二世タレントの親の話を聞くよりは見所あった
917：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:33:37.58 ID:DxiXP6wn0 野口は登山家としての常識的なことを述べてるだけでイモトにケチつけてるわけじゃないってのも
もう分かってるんだろお前ら？
何を争ってんの
918：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:33:58.24 ID:rtdSw8UbO 金さえかければ素人でもマッターホルンも登れる時代という事よ
919：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:34:58.05 ID:lDNSXduH0 >>908
そうだよ。
悪天候になったら100％に近く死ぬようなケースと、
悪天候になったらその地点から自分の足で引き返せるケース、
どちらが「まだ」安全かわかるよね。
山での20分の判断の遅れが生死を分けることは知ってるよね
920：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:35:02.54 ID:h5Rn13Vn0 >>914
そだね
木登りでも、てっぺんまで登るのは簡単だが
恐怖で足がすくんで動けなくなるのは降りるときｗｗ
921：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:35:18.77 ID:Rl4imaUQ0 野口さんの大正論に反論したくてもできんな。
922：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:35:41.86 ID:VQKHqZey0 イモトっていう人を批判したというより心配したんじゃないの
うまく行って制作サイドが調子に乗って
これから更に過酷な事させて 死んでからじゃおそい
923：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:36:29.81 ID:L05NMoWl0 >917
ツイート読んだだけで裏取りもせず、軽率な発言をしてしまった登山家を笑ってるだけだよ
924：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:36:46.23 ID:pF6d4qQV0 野口は一般論を語ってるだけなのに
こういう野次馬が尻馬に乗って煽ってるから炎上するんだね
このスレを見るとそれがわかりやすい
925：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:36:58.26 ID:DxiXP6wn0 イモトやこの番組が好きな奴はなおさらもうやめさせるべきだと思うがねえ・・
危険度のレベルがバラエティじゃ済まないくらいにまでなってるのに
926：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:37:09.73 ID:IYNkSLwtO >>913
来ないって言うか空撮の為に出してるヘリ使うんだろうから、天候悪くなる兆候見えてヘリが帰らないといけなくなったところでアタック終了ってだけでしょ
常にサポート入ってるから一発滑落でもしない限りは基本安全
927：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:37:09.68 ID:mlc4DrVs0 イモトってたぶん何もかんがえてなくて、何時登るとかヘリ使うかとかガイド誰にするとか
天候はどうだとか、そういう段取り面はすべてD以下スタッフに頼っていると思う
だから段取り面での批判をイモトにむけるのは、すこしピントがずれている
928：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:37:58.36 ID:7bqnbCB50 これ>>1しか読んでないと小うるさい奴だなってなるけど
>>2を読むとまともなこと言ってるじゃん。
ヘリがもし飛べない状況に陥ってたら、日テレはイモトを殺した事になってたかもしれないもんな。
登山家として、ただ当たり前の危機感を答えただけ。
929：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:38:05.22 ID:qFm0nmi50 自分のポリシーとか披露してどうすんだよコイツは。頭悪いな。
企画の無謀さを責めるだけにしとけば、もっと擁護されたろうに。
930：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:38:52.84 ID:lDNSXduH0 >>916
その「面白かったら取り換えがいくらでもきく
芸人の命なんかどうでもいい」という視聴者も
十分問題だと思うよ。
このままエスカレートして井本が死んでも、
君は翌年には第二の井本で笑ってるだろうよ
931：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:39:17.39 ID:l2fkzGMU0 野口さん番組見てないよな？
番組中で
「条件が悪いから体力等安全を確保する観点からヘリで下山する」
ってガイドが言ってたんじゃんｗ
932：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:39:30.71 ID:2Cu1Xlik0 野口が正論言う。
野口批判者が沸いてくる。
野口正論に乗る形で批判者を煽る奴らが沸いてくる。
って感じだな
本来このスレって、その通りだな。っていう旨のレスばっかりで200ちょいぐらいまで
埋まり勢いを無くすってのが普通なんだけど何があったんだろうな
933：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:40:17.33 ID:SOOOphMN0 冒険家がやらかしたなら言いたいのも分かるが
たかがバラエティー番組でお笑い芸人の素人が安全面考慮して
のスタッフの配慮だったんだろ？
まあこいつは登山家だからプライドもあるんだろうが
素人相手に目くじらたてんなよｗ
真面目か＾＾
934：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:40:17.90 ID:LCpzxdulO >>913
あれだけのサポーターがいればイモトだって余裕で自力下山できるだろうな。
ただし、どんなに優れたサポーターがいても、
ヘリによる下山の安全性に勝てるわけないわけで。
935：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:41:22.39 ID:IvK+GShQO >>928
言葉遣いが少々アレなのがなぁ
言ってることは正論だとは思うが
もう少し言葉を選ばないとせっかくの正論が意味を為さなくなる
936：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:41:25.90 ID:1rKuTfs/0 バラエティーのタレントさんに何言ってんだよｗｗｗ
937：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:42:03.18 ID:lDNSXduH0 >>934
君は何も知らないんだなあ。
ガイドやサポーターの仕事はクライアントと心中することじゃない。
実際に事故になったらガイドはクライアントを捨てるよ
938：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:42:43.71 ID:pF6d4qQV0 >>930
それでもおもしろかったよ
雛壇は一切見ないけどイッテQは見てる
安全面は考慮してやってるだろう
あのメンバーは全員イモトを帰還させるのが最優先のスタッフ
去年の山は天候悪化でガイドがOKを出さず登頂失敗してた
939：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:43:37.48 ID:f09w+yB90 イモトが頑張ってるからテレビ企画でも純粋に応援したくなる
940：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:43:44.05 ID:m5Qn0whG0
アルピニストなのに考えが小さい
941：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:43:50.12 ID:MwLEkg6X0 ドリフのコントに文句言ってるみたいだな
942：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:44:40.98 ID:2Cu1Xlik0 >>938
それやけに強調する人いるけど当たり前のことだからなｗ
今回は登る前に天候が変化し下山が難しいんだから今回もそこで諦めるのが普通だ。
943：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:44:48.02 ID:LCpzxdulO >>931
「ヘリがこなかったら100％死んでいた」とか言ってる馬鹿が現実にいるからな(笑)
944：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:45:03.38 ID:ox9gqP4v0 プロのくせに素人に食って掛かるとは了見が狭いやっちゃｗ
945：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:45:22.01 ID:lDNSXduH0 >>938
それは違う。
ガイドはクライアントを助けようとはするが、
いざとなったらクライアントを捨てるよ。
クライアントと心中することはガイドの仕事ではない。
安全面を考慮していたら、どうして死者やけが人が絶えないんだ？
946：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:45:48.74 ID:fiUOZuv0O テレビの撮影なので登山は出来るならしたい。
ガイドやクルー、撮影機材現地に輸送するので費用が掛かる。
一応芸能人なので天候待ち等で何日も時間を掛けられない。
ガイドやクルーの宿泊費も掛かる。
その状況で現地の天候は登山中は安定が保証されていて、
下山時は崩れる。が、ヘリは使える状態。
諸々考慮して現地のガイドが高速登山→ヘリ下山の方向
そういう状況下で、ヘリが使えない天候だったら下山出来ないじゃないか云々…
って議論はナンセンスだと思います。
947：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:46:17.38 ID:pQ1OPkmW0 >>893
野口はツイッター向かないタイプだな
948：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:46:35.85 ID:6s8obGBQ0
下山が一番危ないと言っておきながらヘリで下山に激怒する２ちゃんの山男（笑）
意味不明
949：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:46:40.25 ID:LG5hXxxA0 下山する能力がない人が
ヘリ下山を前提にしてたら、
ヘリがこれない状況になったら１００％死ぬって言ってんだろ？
当たり前じゃん、なに噛みついてんの？
950：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:47:26.43 ID:VQKHqZey0 芸人は断れないからな 制作が無茶言っても
断ったらプロ意識ないとかナマイキとか言われるんだろ
昔フジの女子アナが救命道具実演でビルから転落して大事故になった
意味のない実演だった しかもアナウンサーにやらせる事じゃないわな
951：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:47:36.17 ID:pQ1OPkmW0 野口は初めはヘリタクを嘲笑してただけだよ
それを批判されたから登山一般論にすり替えた
952：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:47:51.84 ID:pF6d4qQV0 >>942
それが普通のことだというのなら
じゃあ今回は何が普通じゃないから批判されてるんだ？w
現地でOKが出るような状況だったんだろうに
953：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:47:52.20 ID:6s8obGBQ0 >>949
下山の能力はあるがヘリのほうが確実だからヘリ
当たり前じゃん、なに噛みついてんの？
954：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:48:13.13 ID:vIApMnbU0 プロのガイドが自力下山出来ない奴を登らせることはありませんよ。
955：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:48:34.08 ID:Zv9BIIHV0 本当は体力有り余ってたから簡単に下りられたけど
それだと必死に登った感が出ないからヘリ使ったんだろ
956：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:48:44.73 ID:LG5hXxxA0 >>953
ヘリがこれないような悪状況で下山する能力あるのかｗ
すごいなｗ
957：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:49:13.42 ID:IYNkSLwtO >>949
下山する能力が無いとは誰も言ってないからな、登山中はヘリは飛んでたんだから天候崩れそうなら拾って帰るだけだし
ド頭から飛べない天候ならアタックが無くなるだけだ
958：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:49:15.17 ID:lDNSXduH0 >>931
テレビやバラエティをまったく理解してないなｗ
まったくテレビ局の思うがままだな君みたいなタイプは
959：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:49:20.66 ID:2Cu1Xlik0 >>952
ヘリ下山前提で登るのは全く普通じゃないぞｗｗ
960：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:51:05.94 ID:IYNkSLwtO >>959
誰も普通の登山目指してドキュメンタリー撮りに行きましたなんた言ってないじゃん
961：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:51:14.10 ID:lDNSXduH0 >>957
キミもバラエティってものがまったくわかてないなｗ
まったくテレビ局のいい鴨だよ。
一生懸命こうやって擁護してもらえるんだから、日テレも
962：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:51:15.90 ID:6s8obGBQ0 >>942
今回が登る前から天候厳しかったって、見てないだろお前w
963：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:51:17.15 ID:Kl3aNt/90 登山は、プロだから山を登るんじゃない。山を登ったからプロなんだ。
ゆえに井本はプロの領域に足を踏み込んでいる。
964：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:51:20.90 ID:q5iuhnR/0 >>72
最高とか超一流とかw
965：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:51:26.78 ID:QNLQKRAkO まだ登山厨の偽アルピニスト・チキン野口が騒いでるのか
男のくせに情けない
966：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:51:30.87 ID:DxiXP6wn0 ﾂｲｯﾀｰで野口に噛み付いてる奴の頭の悪さに頭痛がしてくるなｗ
馬鹿ってナチュラルに論点理解してないから
967：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:51:37.62 ID:pF6d4qQV0 >>959
子ども相手にしてる気分
968：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:52:27.31 ID:IvK+GShQO >>951
多少はそういう面はあるだろうね
あの文章を見る限り少し冷静さを欠いてる面はある
969：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:52:30.01 ID:GBUsfQtm0 他の登山でもあったかも知れないけど
エベレストなんかほんとに行って
死体の数々見てどう思うかね
日テレは24時間TVしかり視聴率が高い限り
批判一切受け付けずカルト化して行くのがキモい
970：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:52:44.36 ID:2Cu1Xlik0 >>962
おもいっきりアイゼン登山を前提としてなかったって書いてたじゃんｗ
たしかに見てはいないけど。予想してた山よりも雪が降ってたって事だろｗ
その時の天候が厳しいとは書いてねーよｗｗｗ
971：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:52:45.43 ID:jx27H9CN0 ペルシャ人登山家がモノ申す
972：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:53:01.63 ID:QNLQKRAkO >>917
チキン野口を登山家と思ってる時点でアウト
973：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:53:17.39 ID:dKkUruwY0 帰るまでが遠足もうでた？
974：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:53:40.81 ID:lDNSXduH0 >>970
あのね、じゃあﾋﾝﾄね。
井本を下したヘリはどこのヘリだった？
こういうﾋﾟｭｱな子どもをだますんだよなあ、今のテレビって
悪質極まりない
975：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:54:48.19 ID:pF6d4qQV0 >>968
番組視聴者以外も腹立つツイート内容になってる気がする
誹謗中傷は無視が一番なのになあ
976：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:54:51.23 ID:2Cu1Xlik0 >>974
ホント悪質だよな
977：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:55:19.04 ID:eRqrXf7R0 ヘリ下山いいじゃねかよー仕事なんだよ！
番組が成り立たない
お前達に依頼してるわけじゃねーだろ
978：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:56:10.43 ID:pF6d4qQV0 ここでどれだけ批判しても来年も登ると思うがw
979：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:57:58.38 ID:X2vUlgwy0 あくまで野口論。
980：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:57:59.43 ID:lDNSXduH0 >>977
自分が楽しければ他の人の命を危険にさらしてもいいと？
それはキミ、人としてどうなのよ
981：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 09:58:51.83 ID:IYNkSLwtO ヘリが飛ばなかったらって前提が間違いだからな、24時間マラソンと同じでヘリは随伴してる状態
これが天候の変化で引き返す状態になったらその時点で終了ってだけだ
982：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 09:59:48.11 ID:1ly9epGoP >>981
それが頂上付近だったらどうすんの？
983：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:00:02.97 ID:pF6d4qQV0 >>980
野口の尻馬に乗った振りで煽ってて楽しいか？
野口のツイッター炎上の責任の一端はメディアの煽り記事と
そういうレスだろ
984：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:00:05.80 ID:eRqrXf7R0 >>980
危険だと判断したからだろ！へりだって
何言ってんだ
985：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:00:08.77 ID:QNLQKRAkO チキン野口
登山厨
嫌なら見なきゃいいだけ
うるさい
986：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:00:14.65 ID:kxgADQzx0 ここでイモトの登頂を批判してるのって、奴ごときに登られて悔しいって感じだなｗ
987：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:01:10.12 ID:IYNkSLwtO >>982
拾って帰るだけ
天候変わりやすいって言うが別に1分2分でどうしようもない状況に激変なんて事じゃない
988：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:02:48.05 ID:1ly9epGoP >>986
イモトの登頂を批判してんじゃなく、
下山する能力のないイモトを登頂させたテレビ局を批判してんじゃね？
989：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:03:26.57 ID:6s8obGBQ0 >>970
942 ：名無しさん＠恐縮です：2012/10/03(水) 09:44:40.98 ID:2Cu1Xlik0
>>938
それやけに強調する人いるけど当たり前のことだからなｗ
今回は登る前に天候が変化し下山が難しいんだから今回もそこで諦めるのが普通だ。
> 今回は登る前に天候が変化し下山が難しいんだから今回もそこで諦めるのが普通だ。
> 今回は登る前に天候が変化し下山が難しいんだから今回もそこで諦めるのが普通だ。
> 今回は登る前に天候が変化し下山が難しいんだから今回もそこで諦めるのが普通だ。
思いっきり書いてるね、痴呆症？ 見てもないのにしゃしゃりでてくんなよカス
990：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:03:52.08 ID:lDNSXduH0 >>984
本当に危険ならヘリは来ないわけだが、そうなったらどうするんだ？
>>987
山では10分の躊躇が命とりなんだが？
キミや山の10分で何ができる？
991：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:05:23.05 ID:GUW6HRByO 芸人が登れるんだから野口はたいしたことないって思われるのが悔しいんだろうなあ
992：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:05:27.79 ID:pF6d4qQV0 >>989
天候の変化で下山が難しいからヘリに乗ったわけじゃない
批判するにしてもそれは的外れ
放送を見てないなら黙ってなよ
993：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:05:33.76 ID:6s8obGBQ0 ID:lDNSXduH0
おまえの登頂歴教えてよ １０分でヘリがもう飛べなくなんの？ あの快晴から？w
普段どこの山登ってんの？ 地球じゃないんじゃない？
994：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:05:42.40 ID:IvK+GShQO >>988
そういう趣旨ならイモトに対してもう少し労いの言葉をかけるべきだったろう
あの表現では本人の意図がどうあれ言葉足らず
995：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:06:25.64 ID:1ly9epGoP >>994
>>986での「ここ」ってこのスレのことじゃね？
996：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:07:03.26 ID:IYNkSLwtO >>990
俺の10分じゃなく、精通してるガイドとプロのヘリ操縦士の10分な
まぁ｢10分の躊躇が命とり」と｢10分しか何かする時間が無い」を混同してる時点でアホ丸出しだけど
997：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:07:39.66 ID:Pp5strSu0 これだけ話題になるってのが20％の力か
イモト登山部企画は金脈を掘り当てたな
日テレ笑いが止まらんよ
来年のヒマラヤはさらに高視聴率だよ
998：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:07:44.65 ID:QNLQKRAkO 1000ならチキン野口遭難
999：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/10/03(水) 10:08:07.92 ID:/JTMnla10 野口って人の言うことは全然おかしくないと思うんだけど
テレビ局批判なのになぜかイモト擁護ばっかりなのも気になる
1000：名無しさん＠恐縮です[]：2012/10/03(水) 10:08:39.27 ID:IvK+GShQO >>995
このスレでのイモト批判の発端は野口の発言だから
そこは連動してると見るべきかと
1001：１００１[]：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。