[ホーム]
ノキアのWin8端末スレに書き込めなくなったので（笑）ＭＳはジョブズが死ぬかなり前にビルゲイツが引退という形を取ったわけだが、やはり死んだワケじゃないので、いつでも経営に口を挟めるというのが却って仇になってると思う。ビルゲイツ無しでやっていく覚悟が無いし、社内に有能な後継者を育てなかった。一方、アポーはジョブズが死ぬと判ってからの数年間は「来るべき日」に備えてかなり必死に後継者の育成と社内体制の構築に取り組んだ。この差だと思う。
創始者は企業というバトンを後継者に渡すまでが責任納得です…
アップルが上手く引き継げたかなんてまだ誰も分からない数年は死人の遺産で出すべき製品のラインは定まっているのだから、よほど無能なクセに変えたがりの経営者でなければ1年でそうそう転落する訳がないしかしいくら端末が売れようがOSの比率では今後ジリ貧になるのは明らかそういう意味ではMSには可能性があるサムスンも接近中だしね逆にアップルはサムスンから縁を切られたら、製品開発に重大な支障を来たすそういう意味では、部品製造から組み立てまで全て外注というのも、昨今再び明らかになったチャイナリスクも含めて、アップルのメーカーとしての基盤はとても脆弱
スレ画は現ＣＥＯのバルマーですがこの選択もまずかったと思う。つまり古くからのゲイツのお友達であるから、社内の人間にしてみればバルマーの発言その他には口を挟みにくい状況だろう。経営は次世代に引き継いで、ゲイツの世代は全員引退したほうが賢明だったのではないか？
また妄想かよ、懲りない奴それにアップルの方が、よほどトップダウンの聞く耳持たずの社風だろうに勿論、そんな社風にしたのは死人
その理屈で言うと創業者がトップで前線にいるGoogleが最強でAndroidの天下は近いねという話に
ＭＳの凋落はvistaの頃からの現実なんだが、アポーはまだ絶好調。アポーが落ち目になるという意見は件のノキアスレにもあるが、単なる願望レベルに過ぎないね。
アポーの株価は７００ドル超え。時価総額で５２兆円弱のダントツで一位。
家電＠ふたば
http://dat.2chan.net/48/res/125604.htm↑の一番下から3つ、4つのレスでまとめてあるから読んでねこの板で誰がおかしいか如実に判るから
>ＭＳの凋落はvistaの頃からの現実なんだが、アポーはまだ絶好調。絶好調な時は誰が経営してもよほど無能でない限りは商売はうまく回る訳で、そんな事で後継者への継承がうまくいったとか夢見すぎｗ>時価総額で５２兆円弱のダントツで一位時価総額なんてちょっとした事ですぐ吹っ飛ぶのに・・・
りんご板に隔離してくれよ〜
>IP:117.55.*(emobile.ad.jp)あくまでもキミの「予測」であって「現実」ではない。何度も言わすな。つってもまたエンドレスになるんだろうな。
オレだけの予測ではないよアメリカのアナリストも株価が急激に上昇しすぎ、過大評価となる危険性を指摘している株主がそれに気付いて売り出せば、たちまち時価総額は相当吹っ飛ぶ最近だとフェイスブックが気前よく吹っ飛んでたねえｗ
>最近だとフェイスブックが気前よく吹っ飛んでたねえｗ一気に復調してるのも知らずにｗ
>アメリカのアナリストも株価が急激に上昇しすぎ、過大評価となる危険性を指摘しているアナリストの予測なんて書き出すとキリが無いよ。良い予測、悪い予測、アポーにもＭＳにも幾らでもある。このスレではあくまでも「現実」ベースで、今後どうやったら復興できるのか？という話をお願いします。
>一気に復調してるのも知らずにｗその時その時の時価総額で単純に会社規模を推し量るのは愚かってだけの話ですよ>No.127016どうやったらもなにも、普通にマイクロソフトも株価が示すように順当に復興してますが？
いやまあ、ＭＳが現状で満足ならいいんですけどね。
>その時その時の時価総額で単純に会社規模を推し量るのは愚かってだけの話ですよ>最近だとフェイスブックが気前よく吹っ飛んでたねえｗオマエ、恥ずかしいと思わないの？ｗ
MSが失敗なんてしてるとは思えないけどね林檎の株価が高い事が企業としての成功だというならそうかもしれないがそういうわけでもない
>いやまあ、ＭＳが現状で満足ならいいんですけどね。なんだそれ？ｗ>オマエ、恥ずかしいと思わないの？ｗ意味不明ｗ
話が理解できないなら、ムリに書かなくていいよ。
>話が理解できないなら、ムリに書かなくていいよ。なんだそれ?ずっとMSが低迷してると思い込んでたから>今後どうやったら復興できるのか？とか書いてた癖にｗ
あーめんどくせーなー。ＭＳが上手く行ってないってのは常識だと思ってたんだが違うの？特にモバイル分野。
現状で満足ってんならもう何も言わないけどさ。
一部の事業がうまくいってないからといって、まるで会社全体が低迷してるかのように主張したのはいかがなものか？
アポーと比較したらかなり低迷してると思うが、それで満足ならそれでいいよ。
マイクロソフトは自社でスマホも出してないしPCも出してないし、一概にアップルとは比較できませんなPCのOS市場ではまだまだアップルを圧倒してるし
前四半期決算で上場以来初赤字を出しても問題ない心配ないワケですね？
まぁ確かにグローバルスタンダードの冠はMSが圧倒してる。アップルはモバイル分野で当てたけど、菓子と同じ、なくても支障がない嗜好品…とも言える。
でも業績が．．．って話なんですが。
>No.127095マイクロソフト自身が本業で下手打った訳ではなく、以前買収したオンライン広告のaQuantiveがうまく稼いでくれないので減損処理しただけだし本業の方はそんな赤字が出てもアナリストは強気http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE86M03620120723
以前ならそういうことやっても「赤字」にはならなかったワケで．．．しかも上場以来初赤字。アナリストは強気も弱気もあるからね。
>以前ならそういうことやっても「赤字」にはならなかったワケで．．．赤字になるかならないかは清算するもの次第そして清算しちゃえば今後はこれで悩む必要はないで、何が問題なのかね？
新機種が出るたびに感動が小幅になってるのはMSと同じ傾向。しかもAppleはグローバルスタンダードを獲得できていない。Winモバイルを甘く見てると、ビジネス需要で全部シェアもってかれるよ？確かに価値創出の業績は素晴らしかったけど、笑って他社見下していられるほどの業績は積んでいない。
双葉はIPが被るので嫌だなあ…経営者の経営理念、経営理念からの企業構成と健全性そこから管理方針と企業業績及びソースへとスレッド内容が展開して企業の将来へと話がまた変わる訳ですね…「企業の理念がもたらす体質は業績へ直結するのか」とem.ad…確かに未来は予測不能…ただnttpc.neはモバイルの未来を企業理念から読み取ろうと自身の意見を丁寧に述べてるだけですよ…熱くならないで…
IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp)が綺麗にまとめてくれました。これはオレに無い才能で驚きました。まあ、他のヒトは．．．なんていうか他人が落ちれば自分の相対的地位が上がるからオケー．．．悪く言うと「足の引っ張り合い」しかも他人が足を掛けた枝は折れるに違いないって願望レベルで．．．そういうレベルの考え方しか出来ないヒトが多いんだね。
それとね、通常は決算は赤字にはならないように調整すると思うんですよ。ＭＳならいろいろ方法はあったはず。つまり調整できるほどの余裕が無かったってことです。
足の引っ張りあいも何も、ネガキャンしてるのはアップルだけじゃね？貶されたら反論が来るのは普通だし。こんなの茶番だわ。
書き込みをした人によって削除されました
ん？
>No.127155だね、アップルとなんにも関係ない話題でもすぐアップルマンセーをブッこんでくる（特定民族や国家に対する中傷も）それも妄想捏造思い込みなんでもありでね信者ってホント見境いないよな
別にＭＳの足を引っ張ってるつもりはないんだが、そういうふうにしか見えないのかなあ？寂しいねえ。決算良くないのは事実なんだが、死んでも認めたくないみたいな。まあ、それでいいんならいいんだけどね。
不採算事業を清算して、それに伴う経費を損失として計上それだけの話だし本業は好調なのに、どうしても不振だと思い込みたいらしいｗアップルだってSNSブームに乗っかろうと運営してた音楽SNSのPINGの閉鎖を決めただろ？サービス終了に伴う経費の大小の違いでしかない
今まではそういうイレギュラーな処理があっても黒字に調整できたんだろう。前四半期はそれが出来ないほど余裕が無かったってことだ。それ故の上場以来初赤字だ。何度も書いてるが。
なぜ小細工して黒字に見せかけなきゃいけないんだい？やましい所がないから堂々と「本業は黒字だけど減損処理したら赤字になっちゃった、テヘｗ」と言える訳だしこれもまたオマエの妄想思い込み決め付けパターンですか
>なぜ小細工して黒字に見せかけなきゃいけないんだい？子供みたいなこと言うなよ。
MSは今回の第４・四半期（４─６月）決算の赤字を挽回するだろうと一部経済評論家の予想があるね…理由は１０月に発売を控えた「ウィンドウズ８」と関連商品の繰延売上高勘案…しかし、これは諸般の情勢を加えての「良好」と言っているに過ぎない…nttpc.neもVistaの前例を述べているように、飽くまでも予想の範囲でしかない…今回の決算では評価損も出ていてやり繰り出来なかった事実と成長株のエンタープライズ・ビジネスが堅実性が高いという期待値だけで「絶対性」がまるで無い…その部分に於いて「企業の理念」は業績に影響を及ぼすとしたnttpc.neの意見に賛同したいんだけどな…
いやだからさ。このスレみて淡々と業績分析する方がどうかしてると思うよ。大人なんだから、そろそろ折り合い付ける努力をして欲しいんだよね。現状優位な方が一歩引けば収拾つくんだから。
>現状優位な方が一歩引けば収拾つくんだから。優位とか劣位とかそういう対立軸で話をしてるんじゃないんだがなあ。
>子供みたいなこと言うなよ。目先の赤字で一人騒いでるくせにｗ>その部分に於いて「企業の理念」は業績に影響を及ぼすとしたnttpc.neの意見に賛同したいんだけどな意味がわからないが？「理念を持たねば業績はよくならない」と言いたいのか、「理念に縛られると業績が落ちるかも知れない（理念に縛られるな）」のどちらを言ってるのかね？
IP:117.55.*(emobile.ad.jp)の書き込みはツマラナイねえ。普通に他人と会話できないのかな？
MSとアップルの対立を言ってるんじゃないでしょ会話の流れを制御してほしいって
いやあ、IP:117.55.*(emobile.ad.jp)くんの発言を制御するのは不可能でしょ？いまだかつて誰も成功してないし（笑）
オマエが立てたスレなんだから、不都合ならレス消せばいいじゃんｗ
いやあキミみたいなマネしたくないし。ぎゃは。
ふ〜ん、オレのようにソースを提示しながらやりとり勧めるのを嫌って、あくまで捏造妄想思い込み決め付け路線をやめる気ないんだなｗ
オマエみたいにネット上にありさえすればソースみたいのも恥ずかしくて出来ないからな。オレ。
他人から捏造妄想思い込み決め付けのインチキ野郎と思われる方がオレは恥ずかしいよｗだからオレはソースを提示し、相手にも求めるんだけどねオマエが提示が恥ずかしいといってもオレは要求するよ、今後もな
em.ad…「企業理念」の無い企業は存在しないと思うよ…もう一度スレ題に帰ろう…nttpc.ne曰く「ビル・ゲイツ頼りのMS」「新リーダー育成と社内体制の強化を図ったアップル」と主張してる事に対してMS業績好調の「業績ソース」を示し「企業理念」はMSの業績に関係無いと反発した…だからem.adが示したソースを読んだ上での自分の感想を述べただけだが…企業理念とは経営理念であり、通常は会社の戦略指針であると同時に企業のルールである…これらに企業は縛られるべきでは無いと感じるem.adの考え方は判ったが、ソースではなくem.ad自身のMSの今後を聞きたいのだよ
何を言っても今が結果でしかない
>No.127341戦略を盲信しすぎて大やけどした会社なんていくらでもあるでしょ？カメラ業界のコダックしかり、シャープの液晶戦略しかり、日本の家電メーカーの事業しかり、任天堂の携帯ゲーム軽視しかり「自分達の本業はこれだ」とか「いいモノを作れば絶対に買ってもらえる筈」とか、そんなこだわりが足を引っ張った訳時には大胆な戦略変更が必要なのは明らかですよ今回、中国で色々起きましたが、あれを見て中国重視戦略を修正するか、全く変えないかは個々の企業次第もっとも、この事態を予想してなかったという時点で戦略として失敗だとは思いますけどね
>戦略を盲信しすぎて大やけどした会社なんていくらでもあるでしょ？戦略ってのはメソッドであって目的ではないので、なんで盲信するのかよくワカランのだけど．．．
一言も「目的」なんて書いてないし「方針」「やり方」を盲信するな、縛られるなって事なんだけど？
数年後に結果が出るから、気長に見物してればいいよ
>「方針」「やり方」を盲信するな、縛られるなって事なんだけど？それは盲信じゃなくて固執、 (e-mobile.ne.jp)こそ他人に通じない俺様理論を盲信するのやめたら
>数年後に結果が出るから、気長に見物してればいいよいやいや、数年も待たなくても現に「アップル下請け工場で暴動＝ｉＰｈｏｎｅ５、出荷に影響も―中国」http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120924/Jiji_20120924X560.html上で>そういう意味では、部品製造から組み立てまで全て外注というのも、昨今再び明らかになったチャイナリスクも含めて、アップルのメーカーとしての基盤はとても脆弱が早くも証明されましたねｗアップルってアイホンの組み立ては全てフォックスコンに委託してるんでしょ？リスクマネージメントとしては最悪ですね
>No.127539他人に通じるから語る、通じないから語らないという話じゃないのよちなみに上のフォックスコンに全面委託というのはジョブズが決めた方針な大統領にアメリカに工場作ってよと言われても断ったくらいに強固な方針でもそれがリスキーな経営判断なのは今回の暴動でも明らかだし、それらを全面的に引き継いだ現経営陣や褒めてばかりのスレ主はやはりおかしいと言わざるを得ませんねそれにリスク分散は俺様理論でもなんでもないよ経営者なら当たり前に考えねばならない事
あのさあ…今まで、自転車板でもカメラ板でもここでも、そうやって人から言われた事に…
記事をしっかり読めばわかるが、iPhone製造には現状でなんの影響も出ていないオマケにiPhoneの主力組立て工場は深セン
>それらを全面的に引き継いだ現経営陣や褒めてばかりのスレ主はやはりおかしいと言わざるを得ませんねそんなこと書いたっけ。やっぱりキミ、理解力に欠けてるよ。別にジョブズの方針に固執しろなんて言ってないし、褒めてもいないな。オレが書いたのはジョブズに変わる後継者を育てたか？とジョブズ無しでやって行ける社内体制を構築できたか？なんだけど。MSの場合は上のジョブズのところをビルゲイツに置き換えればいい。中国（暴動）／韓国（パクリ）リスクは明白になったから対策は取るだろうね。
> No.127656それで、だからアップルにはリスクはないと言いたい訳？> No.12765育てるというのは、自分のやり方を教え込むという事だろ？つまり育てあげるのに成功したというのは、極論言えば自分のクローンを残したという事だけども、それと教え込んだ内容が正しいかはなんら関係ない情勢によって経営者がやるべき事は当然変わる訳で、単純に前任者のやり方を踏襲したから優秀というものじゃないそして前任者のやり方を真似て失敗したら、その責任は前任者ではなく現経営者にある経営者は奇をてらう必要はないが、前任者のやり方を踏襲せねばならない必要もないんだよそういう意味で、育てた何だと言うのは愚かしい色んな考えをそれぞれ持った人材から、これからの時代に適任と思うのを後継者にすればいいそしてそれは、自分のやり方の賛同者である必要はない
いつものことだがオマエは手前味噌な「曲解」が凄まじくて話にならんな。幻覚でも見えるのか？クスリでもやってる？ってレベルだよ。
>それで、だからアップルにはリスクはないと言いたい訳？そもそもフォックスコンが中国以外にどれだけ工場を持っているか、更なる下請けが何社、何工場あるか把握してから文句言え、クズｗ
>育てるというのは、自分のやり方を教え込むという事だろ？>つまり育てあげるのに成功したというのは、極論言えば自分のクローンを残したという事>だけども、それと教え込んだ内容が正しいかはなんら関係ない>情勢によって経営者がやるべき事は当然変わる訳で、単純に前任者のやり方を踏襲したから優秀というものじゃない>そして前任者のやり方を真似て失敗したら、その責任は前任者ではなく現経営者にある>経営者は奇をてらう必要はないが、前任者のやり方を踏襲せねばならない必要もないんだよ>そういう意味で、育てた何だと言うのは愚かしい>色んな考えをそれぞれ持った人材から、これからの時代に適>任と思うのを後継者にすればいいそしてそれは、自分のやり方の賛同者である必要はない葛飾の乞食アパートの住人が書いてると思うと、笑えて仕方ないわｗ
iphone5の地図を見て、あ〜あ。って思った。あそこまで不完全なものをリリースするメーカーじゃ無かったよね。
>No.127662言葉に詰まるとクスリだなんだと中傷返しｗ>No.127663フォックスコンの組織がどうとかどうでもいいんだよ一社、しかも中国系の会社に全て委託するなんて、経営判断としてありえないって事だよ>No.127664正確には「笑う位しかもうお前にできる事はない」だけどな>No.127680最新の不具合情報だと、画面を押すと画像がゆがむ（昔のノートパソコンの画面のような感じ）とか、画面がちらついたりノイズが走るケースが報告されているようです
フォックスコン暴動起こしたらしいなコストが抜群に安いので全部中国ってのは分かるがこれでリスクが現実の物って目が覚めただろうしケチケチせんと、アップルだけじゃなく産業は中国から引き上げるべきだなぁ別に2〜3万上がって端末が10万でも買うでしょ皆
有能なバルマーさんがきっと業績回復してくれますhttp://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc
フォックスコン一社と言っても、同じように全面的に委託している顧客はアップルだけではないｗ大企業ゆえ社内でリスク回避が出来るから、多くの大企業が顧客として名を連ねる今回の暴動でも僅か1%しか株価は落ちなかったそれだけの信用があるわけだが、中国系とか言ってるバカには判るまいｗ
まあ三寸あたりも当然使ってると思うんだがね。中国工場。怒らすと怖いアメリカ企業と違って韓国企業は叩かれやすいだろうね。
>No.127712他所もやってるからウチも安心とか、ただの無能じゃんｗそれと株価が落ちたのはiOSの地図の不具合やアイホン5の完成度が想像してたほど高くなかったからじゃね？>No.127716サムスンは中国に自前の工場を持っているそれに中国と韓国はなんだかんだで絆があるから、中国が反米で荒れる事はあっても反韓にはよほどの事がないとならないだろう中国では今、日本製品は買わずに韓国製品を買おうという運動が盛り上がっている
さすがに母国企業のことは詳しいね。ぎゃは。韓国と中国は仲悪いと思ってたが。休戦中だぜ？
無知を晒されるとまた母国がどうとかいつもの中傷返し進歩がないバカ
>他所もやってるからウチも安心とか、ただの無能じゃんｗ誰もそんなこと書いてねえし、そんなソースがどこにある？無能はテメエだ勝手な解釈してんじゃねえよハゲ
>No.127782自分が書いた事が何を意味するか、理解せずに書いてるのかい？>同じように全面的に委託している顧客はアップルだけではないｗ>大企業ゆえ社内でリスク回避が出来るから、多くの大企業が顧客として名を連ねるってのはそういう意味だよ他にも多くの大企業が顧客になってるんだから、アップルの方針は間違った判断じゃないと主張したいんだろ？でも他の企業は「アップルも委託してるんだから大丈夫だろ？」と思ってるのかも知れないぜ？ｗ
>でも他の企業は「アップルも委託してるんだから大丈夫だろ？」と思ってるのかも知れないぜ？ｗそれが三寸ですね。ぎゃは。
>それと株価が落ちたのはiOSの地図の不具合やアイホン5の完成度が想像してたほど高くなかったからじゃね？1%程度で済んだのは当のフォックスコンの株価だよ、ボケｗアップルには波及してないんだけど、なに捏造してんの？ｗ
>でも他の企業は「アップルも委託してるんだから大丈夫だろ？」と思ってるのかも知れないぜ？ｗ妄想もいいところだわwしかも、その書き込みはオレじゃねーしw
>ってのはそういう意味だよ誰一人としてそう取ってないし、取れる内容じゃない自分がそう思いたいだけだろ毎度毎度、観点も論点もズレてるし、論破する事が目的だから、最初と比較すると言ってる事が逆でも平気だしなコイツ、現実社会で意思の疎通ができなくて、クズみたいな仕事してそうな感じだなｗ
>No.127784サムスンもフォックスコンに下請け出してるが、自前の工場もちゃんと持ってるんでｗ>No.127787アップルも前週末比９．３０ドル（１．３３％）安い６９０．７９ドルと株価下がったんだよｗhttp://www.asahi.com/business/update/0925/TKY201209250120.html先週後半に各国で売り出して、週末に色々評価が出ての結果でしょうな〜で、捏造って何が？>No.127788キミのアレを擁護するって事は、キミだろうとキミ以外だろうとそういう意味ってこった>No.127793取れないヤツは無能だよｗ他社でも他者でも引き合いに出すのは、それによって自分の判断意見は間違ってない根拠にしたいからだろ？でも他もやってるから安心なんてのはただの付和雷同かも知れないぜ
>最初と比較すると言ってる事が逆でも平気だしなネット回線の話で、最近「イーモバイルで全部済ませてる貧乏人」と書かれて「妄想乙」とキチガイは返したけど実は以前、固定回線、PHS等を全て解約して一本化したと自分で書いているその時も「貧乏人」と書かれ、返した言葉が「余計な金を使うヤツはバカｗ」だからなｗ吐いた唾飲んでばっかりだな、このバカはｗ
>サムスンもフォックスコンに下請け出してるが、自前の工場もちゃんと持ってるんでｗ中国にある限り、自前とか一切関係ないな。むしろ自前ってことはそれなりの資本を投下してるからアポーと違って何かあっても引くに引けないな。ぎゃは。
>No.127795固定のADSLを解約したのであって、固定電話は残っているんだよアホの癖に中途半端な記憶と思い込みで書くからまたバカにされるｗ>No.127797いや、関係あるんだな委託だと品質管理の目が行き届かないだろ？だからアイホン5みたいなベゼルのアルマイト不良なんてのが出荷される訳だ正直、メーカーやっててここに資本を投入しないでどうすんだ？って感じｗ
>いや、関係あるんだなオマエが持ち出した「中国リスク」の話をしてるんだが？なんで急に都合良く品質管理の話になるんだよ？それに三寸の陳腐なプラスチック筐体ならいまどきバカでも造れるだろ？
>No.127806中国人の検品がいい加減なのは今更言うまでもないし、それもチャイナリスクの一つだよだから日本のメーカーの多くはずっと東南アジアに工場を建ててきた中国市場が開放されそうってんで、製造と流通のメリットを期待して進出したら、トヨタなんか工場焼き討ちだよそれとここでどうしてサムスンの筐体を持ち出すのか意味不明外観に拘ったとアップルが自負するなら、品質管理も相応のレベルを維持するべきだろ？管理できないレベルの製造方法なら、それこそ前から言ってるようにデザイナーのオナニーってこったｗ
>中国人の検品がいい加減なのは今更言うまでもないし、それもチャイナリスクの一つだよ都合が悪くなると話がコロコロ変わるよな。コイツ。
>都合が悪くなると話がコロコロ変わるよな。コイツ。オレがどこでチャイナリスクの定義を限定したよ？http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AFチャイナリスクの体系オペレーションリスク生産・品質管理の困難もっと勉強して出直して来いｗ
また、後知恵でソースらしきもの（笑）出してきましたね。つか、中国人がやろうが朝鮮人がやろうが品質管理の結果は同じだろ？ぷっ。
>他社でも他者でも引き合いに出すのは、それによって自分の判断意見は間違ってない根拠にしたいからだろ？一個人の意見の根拠とフォックスコンに仕事を出している企業の個々の判断がごっちゃだなよほど頭がおかしいと見える>でも他もやってるから安心なんてのはただの付和雷同かも知れないぜ付和雷同でEMSの世界最大グループになれるのかお前の世界は随分と甘い世界だなｗ
で、俺も同一人物認定されるのかｗ
しかしキチガイの韓国擁護は筋金入りだなｗ数年前のシマノvs韓国の特許ゴロ企業の裁判でも関連特許が韓国以外では特許ゴロが全敗してるのに、いつまでも擁護してシマノを貶してたし本当に頭おかしいよなｗ
負けると話をどんどん逸らす検品は日本製品のレベルに慣れた日本人だから小傷が許せないと言うだけで世界的に見たらあの程度の小傷にクレームするやつはほとんどいないつまりリスク足りえないわけで、暴動とはまるで関係ないｗ
実は２１日に入手したオレのにもちょっとだけ傷が付いてた。裏側側面のエッジの部分に打ち傷が．．．「ありゃ？店でアクティベートした時にどこかへぶつけたのかね？」と思ってクレームしようとも思ったが、やっぱり面倒なのでそのままに．．．後でこの話を聞いて「ほほう、ある種、エラーコイン的価値があるよな」と思ってやっぱりそのままに．．．
>No.127827後知恵もなにもオマエが勝手にチャイナリスクの意味を小さく考えてたんじゃんｗま、ウイキ読んだらそんな所に製造を全て委託するアップルのリスクを多少はバカでも理解できただろ？>No.127835そもそもその他社とやらもアップル同様にフォックスコンに製造を全て委託してるのかね？それを明らかにせずに他社を引き合いに出すのは前提としておかしいよな？>付和雷同でEMSの世界最大グループになれるのかフォックスコンがEMSの世界最大グループなのと、顧客が付和雷同的感覚を持っているかも知れないというのは全く別の話だよフォックスコンの顧客はなにも超一流企業ばかりという訳じゃないだろ？アップルが依頼してるのだから安心だろうとか考えて依頼する中小企業もいるだろうし、そういうのがフォックスコンを世界最大たらしめてるんじゃないかな？
で、キミの後知恵は判ったから、フォックスコンと違って三寸の中国工場だけチャイナリスクが無いという理由を述べよ。
>No.127839そんな話題もあったなと検索してみたが、最終的にどうなったかはちょっと見つからなかったよ全敗というソースある？>No.127846どこが負けてるのかまるでわからないし、それに外人だって傷は気にしてるよｗhttp://japan.cnet.com/news/service/35022115/?tag=as.latestましていつこれと暴動を結びつける書き込みをオレがしたのかね？キミもあのバカ同様に妄想捏造で誤魔化すのに必死ですね
>No.127857サムスン中国工場にはチャイナリスクがないなんて一言も言ってないが？ただ、アップルのように丸投げするよりはリスク管理は容易だわな自社の都合だけ考えて製造計画を立てられるし、品質管理も入念にできるし、労働者だって選べる更にサムスンは中国以外にも自社工場がある（中国工場で作っているものをすぐにそれらで作れるとは思わないが）リスクマネージメントとして、リスクを分散させるのは基本だわな
ホント、オマエラ頼むよ反論するのも結構だけど、妄想捏造思い込み無知なバカは遠慮してくれちょっとは調べてから反論してくれNo.127846の>世界的に見たらあの程度の小傷にクレームするやつはほとんどいないなんて、ちょっとはオマエは調べたのか？とオレは紹介したようなソース等で向こうでも騒がれてると知ってたから話題に出したのにさ捏造妄想思い込みをオレに根拠出されて証明されて何度も赤っ恥かいたバカを見てきてるだろうに、懲りないんだねぇ
>サムスン中国工場にはチャイナリスクがないなんて一言も言ってないが？またまた言ってることがコロコロ変わるんだねえ。あとねえ、上にも書いたが自社工場への投資がムダになる可能性は無視ですか。そうですか。
>オレに根拠出されて証明「夏になるとiPadが過熱して暴走するに違いない」ソースが２ちゃんの数レスとかで全く幸せですね。ぎゃは。
>そもそもその他社とやらもアップル同様にフォックスコンに製造を全て委託してるのかね？アセットライトを推進している企業、例えばエイサーなどもフォックスコンに全面的に委託して自社工場で組み立ては一切してないCiscoも南米の工場を昨年売却し、従業員をフォックスコンに移籍させ、こちらも工場を持たなくなるこんな話は数年前からいくらでもあって、いちいち羅列するのも面倒なぐらい多いんだがｗ>>世界的に見たらあの程度の小傷にクレームするやつはほとんどいない>なんて、ちょっとはオマエは調べたのか？と元々欧米向けの商品管理レベルは日本と比較すると数段低く設定され、出荷時の傷の多少は無視されるこーんなーのーじょーしーきーーーーー♪ｗ
>そういうのがフォックスコンを世界最大たらしめてるんじゃないかな？パレートの法則上、銀行でもどこでもそうだが大口顧客だけで8割以上の売上を占める中小企業がどれほど集まっても2割あるかどうかで売上には大して寄与していないオマエ、経済の基本も判ってねえのかｗ
>捏造妄想思い込みをオレに根拠出されて証明されて何度も赤っ恥かいたバカを見てきてるだろうに、懲りないんだねぇ直近だとアルミ、フィルターはなんの証明も根拠も出してねえぞ？オマエが相変わらずデタラメしか吹かねえバカだと証明されたけどなｗ
>アセットライトを推進している企業それもあるけど、中国が労働法などを大幅に変更したここ5-7年ぐらいで、自社工場を持っていた会社が撤退してるし、持とうとする会社も減り続けている短期雇用の禁止、従業員の終身雇用制度、外資系は現地従業員と給与差別ができない、合弁の出資比率のバランスによる経営権の簒奪等々・・・それらのリスクを全部ひっくるめて受け持ちましょうと言うのがEMSなどの下請け専門なわけで、今後も世界的に市場は拡大する他社の工場と従業員を受け入れてアウトソーシングすることも行っているキチガイが大好きな韓国企業も韓国政府の規制緩和を伴って中国撤退に歯止めがかからない現状で、自社工場とか、いつの時代の話をしてるんだろうなｗ
>No.127864工場への投資が無駄になる可能性なんてほとんどないよ不要になれば売却すればいいし、焼き討ちにあったトヨタの工場だって保険金が入るんだぜ>No.127865他人のソースに文句は付けても、自分のソースは出せないへタレｗ>No.127890いやいや、そりゃアップル同様に全部委託してるのもあるだろうってのは想像してたよでも言うほど超大手に多いのか？って話だよ
>元々欧米向けの商品管理レベルは日本と比較すると数段低く設定され、出荷時の傷の多少は無視される>こーんなーのーじょーしーきーーーーー♪ｗ常識だろうがあんなに美しさｗをアピールしてた訳で、なのに現実はこの有様でアメリカでも気にしてるユーザーがいる現実は変わらんよｗちなみに新品時の傷ではないが、傷付きやすいという意見に対してのアップルのワールドワイドプロダクトマーケティング担当上級副社長の言い草「アルミ製品だから当たり前じゃん」http://www.gizmodo.jp/2012/09/post_10924.html精緻で美しいとかなんとか自画自賛してた割には、その状態が持続する事には興味がないようですｗ
>いやいや、そりゃアップル同様に全部委託してるのもあるだろうってのは想像してたよ>でも言うほど超大手に多いのか？って話だよ例に出したシスコはネットワーク機器で世界最大手エイサーはPCメーカーでは世界2位お前の言う超大手って、最大手、世界2位が眼中に無いならどこだよｗ
>No.127891実際の数字を明らかにせずに、法則とやらでゴリ押しですか？ｗ>No.127892アルミは「弾性限」という根拠を出したし、フィルターはオレは写真上に現われる効果を語っているのに、お前らは原理現象を語るだけでそれが画像上で実際にどういう効果をもたらすかは終始ダンマリだったじゃんｗ>No.127893たんに中国以外に自社工場を作ればいいというだけ製造委託にメリットがあるのはわかっているよでもそれが中国で行われるならチャイナリスクが付きまとうという現実は変わらないんだなだから自社工場ですら撤退する会社が増えてるんだろうに
>No.127899訊いてるのは依頼してる会社のそれぞれの業界での順位ではなく、依頼してる大手の中で全部委託してる会社、自社工場、自社製造が一切ない会社の割合なんでｗ
ソニーも製造委託してるらしいが自社工場はあるし、その上で工場の空きがなかったり製造数が少数だったり不安定？で常時ラインを動かすのが難しいようなのは委託に出す価値があるだろうだが、その気になれば委託をやめて自社工場で作る体力は維持してる筈だぜメーカーとはそういうものだ
>実際の数字を明らかにせずに、法則とやらでゴリ押しですか？ｗこんな程度の話に実際の数字？ｗオマエはデスクワークを一度もやったことがないんだろうなｗ>お前らは原理現象を語るだけでそれが画像上で実際にどういう効果をもたらすかは終始ダンマリだったじゃんｗ原理現象こそが効果だろオマエが誰も相手にしないような勝手な解釈をしてただけだろｗ>たんに中国以外に自社工場を作ればいいというだけ中国工場が自慢だったのに、早速逃げ出しましたｗ
>割合なんでｗ全検索かけても割合やパーセントは一つもないオマエ、本当にウソばっかりだなｗ
>焼き討ちにあったトヨタの工場だって保険金が入るんだぜまるで得するような書き方だけど、損害保険は損害賠償と違って原状回復まで出るわけではないｗ実際は減価償却された金額が入ってくるだけなので、同じ状態に復旧すれば自腹を相当に切る必要があるオマエは本当に無知だよなｗｗｗｗｗ
>工場への投資が無駄になる可能性なんてほとんどないよ>不要になれば売却すればいいし、バカは工場売却で投資額がまともに回収できると思ってるよｗ減産に告ぐ減産で売却される十分に稼動しなかった工場は富を産まない上に固定費がかかりまくり、年々資産価値が減少するだけで大損ブランドや特許ごと売却されたならまだしも、そのままラインは使えないし、売れないものを作っていたラインなど売るときは投資額と比べたら二束三文さらに言えば従業員への金銭的な保証に、下請けへの仕掛かりや在庫の保証などの方が莫大な費用がかかる慰労施設など単なる不動産資産の売却と違って、工場の売却でどれほど出費するか過去のニュース記事でも読めよｗ
>そもそもその他社とやらもアップル同様にフォックスコンに製造を全て委託してるのかね？↓エイサー、シスコ他↓>いやいや、そりゃアップル同様に全部委託してるのもあるだろうってのは想像してたよ>でも言うほど超大手に多いのか？って話だよ↓両方とも超大手↓>訊いてるのは依頼してる会社のそれぞれの業界での順位ではなく、依頼してる大手の中で全部委託してる会社、自社工場、自社製造が一切ない会社の割合なんでｗのらりくらり逃げて最初と主張が変わってしまい、議論がまともにできない人の良い例だな。。。ディベートなら即退場パターン。
書き忘れてた>アルミは「弾性限」という根拠を出したし弾性変形域の数字である以上、上限値である弾性限も仮の数字何の根拠にもなってねえって何回言わせんだよ、キチガイｗ
>実際の数字を明らかにせずに、法則とやらでゴリ押しですか？ｗ経験則の話を出されてごり押しとは、ものを知らないにもほどがあるなｗ知らないなら経済の話題にクチを出さないほうがいいぞ？ｗ2:8の法則なんて経済のさわりBtoBならほとんどの企業で当てはまる基本中の基本、もはや通念w
>ソニーも製造委託してるらしいが自社工場はあるし、その上で工場の空きがなかったり製造数が少数だったり不安定？で常時ラインを動かすのが難しいようなのは委託に出す価値があるだろう大手外注は少数生産を受け付けないそもそも少数品を外注に回すと自社製造より非常に高価なものになって採算が合わないこんな誰でも知ってる経験則や常識がない製造業未経験か、ブルーカラー過ぎて想像すらつかない無知だなｗ
『 ヤミと帽子と本の旅人 page.1 [DVD] 』http://www.amazon.co.jp/dp/B0000YGBP4?tag=futabachannel-22出演：能登麻美子, 清水愛, 小林沙苗形式：DVD参考価格：￥ 5,040価格：￥ 980