２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】8

1 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 13:09:58.58 ID:rG062B3O: SDG ◆YpS7Alq/VxIK ：2012/01/17(火) 00:35:24.74 ID:bSL0Umsi
最近統一教会がしきりに主張している、いわゆる「拉致監禁」問題について

詭弁のガイドラインはこちら
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
統一教会本スレはこちら
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1318145505/l50
過去スレ
ttp://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1317914467/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1321148730/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1323232773/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1324507533/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1326728124/
ttp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1333805886/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009
2 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 13:19:56.54 ID:rG062B3O: 容量オーバーよ。

しかし、７は早かったわねぇ。それだけ、拉致監禁派が必死という事かしら。
3 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 14:20:36.62 ID:rG062B3O: そうそう、これ書いとかなくちゃ

『浅見さんが、若い女性を、ほぼ強制的に、ゼミ室で、浅見さんの目の前で、服を脱がせて、セクハラと受け取られかねないことすら、失念するほど喜んでセミナーで話した』事件は

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/374-759　以降よ。

その後も、だらだらと続いているけど、まぁ蛇足ね。拉致監禁派が痴呆リフレーンを繰り返しているだけ。

ついでに、田中清史君の「大嘘、誤魔化し」事件と、拉致監禁派が、A8+yyarA
がどういう人間か判るのが↓ね

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/196-272
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/669-735
4 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 17:09:53.95 ID:9PVStE91: 裁判で負け、世間への理解でも負け、できることといえば信者以外には全く説得力ゼロのセクハラでっち上げだけか。
つまり拉致監禁でも何でもなかったんだね。
5 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 17:25:49.50 ID:rG062B3O: 勝負が完全に付いているにも関わらず、頑張るわねぇ。

みんな、正確な情報の取得は自分でやってね。拉致監禁派は、嘘しか言えなくなってきているから。

『浅見さんが、若い女性を、ほぼ強制的に、ゼミ室で、浅見さんの目の前で、服を脱がせて、セクハラと受け取られかねないことすら、失念するほど喜んでセミナーで話した』事件は

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/374-759

その後も、だらだらと続いているけど、まぁ蛇足ね。拉致監禁派が痴呆リフレーンを繰り返しているだけ。

ついでに、田中清史君の「大嘘、誤魔化し」事件と、拉致監禁派が、A8+yyarA
がどういう人間か判るのが↓ね

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/196-272
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/669-735
6 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 21:54:11.05 ID:t/gfoYhh: >>1
スレ立ておつかれさま。

前スレ832

その子の主観からすれば大切なのだろうが、
客観的に見ればそれはマイナスの価値を持つものであるという事。

自分の子供が脱法ドラッグをやっていたらどうだ？
どんなに子供にとってその脱法ドラッグが大切なものであっても、
子供の将来を思えば、その価値観を改めさせるのが親の役目だ。
子供にとっての客観的な視座となるのが親の役目だ。

何度も書いているが、浅見教授の目的は服を脱がすことではなく、
統一教会の教えがキリスト教として矛盾しているという現実を理解してもらう事だ。
だから服を脱いでも喜ばなかったのだろう。

>あいつが殺すから、俺が先に殺すんだと言っているようなものよ。

君にとって、信者とはなんだ？
脱会説得者と統一教会、どちらが先に信者を騙すかという問題なのか？
問題は、真実がどちら側にあるかという事だ。
客観的に見てどちらが正しいかという事だ。
主観の問題ではない。いくら正しいと信じたところで、間違いは間違いだ。
7 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 21:56:02.88 ID:t/gfoYhh: 前スレ836

騙したり脅したりしているというのが、事実であるならば、さっさと訴えれば良い。
それが事実なら、統一教会が数々の裁判で敗れたように、脱会説得者も裁判で敗れるだろう。

>火の粉ブログ

あんなもの読んでいるのは統一教会の人間ぐらいだろう。
室生氏も読んでいるだろうね。はっきり言って客観的ソースにはなりえない。
もしかして、君はそのブログを論拠にしているのか？
それなら裁判などの客観的証拠を論拠にしているヴェル氏の方が、まだ説得力がある。
8 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:35:55.38 ID:HDe7j6QM: >>6

＞スレ立ておつかれさま。

ありがと、でも一回回線引っこ抜いただけだから、そう手間じゃないわ。

＞その子の主観からすれば大切なのだろうが、
＞客観的に見ればそれはマイナスの価値を持つものであるという事。

何度書かせれば気が済むのよ。私の価値観も、あなたの価値観も関係ないのよ。
「マイナスの価値観」そんなものあなたの価値観でしょ。その子にとって、関係ないわ。
こういう事で、人の心が傷つくか付かないか、それは他人の価値観によって決まるものではないわよ。

その子がそれに対してどう思っているのか、どういう価値をおいているかによって決まるもの。
ようは、あなたたちは、その子が傷つこうか付くまいが、全然無関心、自分の正義を全うして、自己満足に浸っているナルシストだわ。

＞自分の子供が脱法ドラッグをやっていたらどうだ？

メンタルの問題をフィジカルの問題にすり替えしてんじゃわよ。
大体が、うちの信仰を脱法ハーブなんかと同じように思わせたい、手口が見え見えよ。
あなたが、身に覚えが無いのに、私がやっていると、卑怯者と叫んでいた手口と同じだわ。あなた卑怯者？
人間の心なくして、卑怯な手口を使う。最悪じゃない。

大体、フィジカルの問題は科学的な手法で、原因と結果を明らかにすることによって、客観的判定が可能なものだし、
客観的に悪いものであれば、それは確実に、その人の体をむしばむもの。

宗教と一緒にするじゃないわよ。
9 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:39:19.00 ID:HDe7j6QM: >>6
＞子供にとっての客観的な視座となるのが親の役目だ。

ふ～～ん。じゃぁ、今度から脱法ハーブをやっているの人の拉致監禁もやるのね。
で、カウンセリングもやる訳ね。頑張ってねぇ～～。

でも、話をすり替えて、客観じゃ結論が出ないことを、「客観的視座」にするあたり、さすがだわぁ。
うちの外部に対する霊感商法ということもあるにはあるけど、
その客観的視座の多くは、あなたたちの長年の努力の結晶である、偏見・嘘・デマ・でっち上げに影響された主観。

嘘ばぁっかりの解釈と、言いもしない、架空の論理を作り上げて、やりもしてないことをなすりつけて、それをすり込んでつくりあげたもの。

＞統一教会の教えがキリスト教として矛盾しているという現実を理解してもらう事だ。
＞だから服を脱いでも喜ばなかったのだろう。

はぁ？うちの教義の矛盾を教えるために、やったんじゃないって言い出したわねぇ。
うちの教えとその他のキリスト教の教えと矛盾していると教えるためだったら、教会内の十字架有無で十分でしょう。
服脱がす必要なんか無いわよ。

喜ばなかったら、なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで、セミナーで話すの？
浅見さんは、マインドコントロールの実例として喜び、自分の戦果に有頂天になったから、その戦果を話したくて
「セクハラ」と受け取られかねないことも失念し、「セミナーで話した」

「セクハラ」と受け取られかねないという事実、それを判断できなかったという事実、これから浮かび上がる事実は、有頂天になるほど喜んだという事実よ。
10 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:51:19.35 ID:HDe7j6QM: >>6

＞君にとって、信者とはなんだ？
＞脱会説得者と統一教会、どちらが先に信者を騙すかという問題なのか？

あのねぇ、自分が言っていることを棚に上げて、私の発言にするじゃないわ。
前スレ　826　の

＞例えば、統一教会で献金の為に借金をさせられ、その借金を苦に自殺した人もいるが、

に対するレスよ。あなたが言っていることは、「統一教会で先々こうなる」から「服を脱がした」事も許されると主張していると言ったのよ。
いったい人をなんだと思っているの。「あいつらに騙されると被害が大きいから、俺が先に騙した方が被害が少ないからいい。」こんな理屈、許されるわけが無いじゃないの。

＞問題は、真実がどちら側にあるかという事だ。
＞客観的に見てどちらが正しいかという事だ。
＞主観の問題ではない。いくら正しいと信じたところで、間違いは間違いだ。

そうね、神様が居るかどうか、信じようが信じまいが、居る時は居るし、居ない時は居ないわ。
客観的真実は一つね。

で、客観的にあなたは示せるの？証明できるの？宗教とはそういう問題よ。
11 ：神も仏も名無しさん：2012/07/10(火) 23:56:47.19 ID:oAuimVn1: >>2

前スレの自分のIDを必死チェッカーで見てみろよ

誰が一番必死かわかるからｗ
12 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:03:14.33 ID:65+d7n58: >>7
＞騙したり脅したりしているというのが、事実であるならば、さっさと訴えれば良い。

開き直りというものよ、そういうのは。

＞あんなもの読んでいるのは統一教会の人間ぐらいだろう。
＞室生氏も読んでいるだろうね。はっきり言って客観的ソースにはなりえない。

読まないのは、拉致監禁派とそれに親和性がある人達。客観的と認めないのも、拉致監禁派ぐらいなものよ。
拉致監禁派にとって都合の悪い情報の宝庫だから、読ませたくないのは判るけ、事実は、客観的ソースとして大いに活用されているわ。米本さん自身もね。
「国境なき人権」の報告書読んだらぁ？

＞それなら裁判などの客観的証拠を論拠にしているヴェル氏の方が、まだ説得力がある。

大爆笑だわ。それがあなた達の本性よ。
13 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:11:26.29 ID:65+d7n58: >>11

＞誰が一番必死かわかるからｗ

なんなら、前々スレ、前々々スレ、チェッカー掛けたら？
14 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:15:00.41 ID:D4O5wXxr: >>8

統一教会の信仰が反社会的なものであるというのは、
裁判結果などの客観的事実が示す通りだ。
「アラン・ジュスト報告書」によるセクト（カルト）の定義にも当てはまる。
私の主観ではない。

>ようは、あなたたちは、その子が傷つこうか付くまいが、全然無関心、自分の正義を全うして、自己満足に浸っているナルシストだわ。

全く逆だ。両親はその子が将来傷付かないために、浅見教授に説得してもらいに行ったのだ。全然無関心だったら、勘当しているだろう。
カルト信仰という目先の自己満足に浸って、将来を虚構に満ちたものにする事が、その子にとって本当に幸せなのか、
両親は子供の将来を真剣に考えたからこそ、統一教会について客観的に考えてもらう機会を与えたのだ。

>メンタルの問題をフィジカルの問題にすり替えしてんじゃわよ。

脱法ドラッグというのはメンタルに作用するものだぞ。
使う人に多幸感を与えるが、それは現実社会とは乖離した幸せでしかない。
そして使う人を感情的にして冷静な判断力を失わせる。

>あなたが、身に覚えが無いのに、私がやっていると、卑怯者と叫んでいた手口と同じだわ。あなた卑怯者？

言ってる意味がよくわからない、もう少しわかりやすい日本語で書いてくれ。
15 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:34:17.16 ID:D4O5wXxr: >>9

その子が脱法ハーブをすれば、両親は薬物乱用防止の専門家に相談に行っただろう。
それが親というものだ。いくら脱法ハーブを吸っているわが子が幸せだと感じていても、
その姿を客観的に見ている親にとっては、とてもそれが幸せそうだとは思えないのだ。

統一教会も同じ。いくら信者が自己満足に浸っていても、客観的に見れば、反社会的カルトなのだ。

>偏見・嘘・デマ・でっち上げに影響された主観。

主観ではなく、客観である事は、>>14に書いた通り。

>喜ばなかったら、なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで、セミナーで話すの？

君のこの「セミナーで話したから喜んでいた」という理屈が長らく理解できなかった。
しかしそれは私が自分の立場でものごとを考えていたからだろう。
君の立場からものごとを考えれば、その意味がわかる。
おそらく統一教会内では、「不都合な事は隠し、好都合な事だけ話す」という事が当たり前になっているのだろう。
だから、だから「話す」＝「喜んでいる」という理屈が成り立つのではないか。

統一教会では統一教会の良い話しかしないだろう。
しかし脱会説得セミナーでは、成功談も失敗談も話す。失敗談の方が今後の糧になる事もあるからだ。
このケースでは、女性が途中まで脱いだところで、浅見教授や家族が止めたかもしれないし、
途中まで脱いだところで女性が自分自身の恥じらいに気付き、統一教会の矛盾を知ったかもしれない。
前者であれば、浅見教授は喜んではいないだろうし、
後者であれば、「脱がして喜んでいる」のではなく、「脱がなかったことに喜んでいる」のである。
16 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:37:37.79 ID:D4O5wXxr: >>10

浅見教授が何をどう騙しているというのだ？
キリスト教の正しい解釈を述べただけだと思うが。

>そうね、神様が居るかどうか、信じようが信じまいが、居る時は居るし、居ない時は居ないわ。

話を逸らすんじゃない。神様がいるかいないかは客観的には分からない事だ。その場合、主観に頼るしかない。
客観的にわかっている事柄について、その事実から目をそらして主観を優先するなと言っているのだ。
17 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 00:44:00.91 ID:D4O5wXxr: >>12
>「国境なき人権」の報告書

>ノーベル賞に２度ノミネート

ノーベル賞はノミネート制ではないぞｗ

そう言えば、文鮮明氏もノーベル平和賞にノミネートされてたらしいな。
麻原彰晃もノミネートされていたらしい。
18 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 01:30:43.86 ID:65+d7n58: >>14

＞統一教会の信仰が反社会的なものであるというのは、
＞裁判結果などの客観的事実が示す通りだ。

それが「青春を返せ裁判」のことなら、過去ログ読んだらぁ？このスレッドシリーズ１から。脱会者の１％に満たない、拉致監禁被害者達に踏み絵的に訴訟させたものじゃない。
本当に問題だったとしたら、99％以上の自主脱会者が起こしまくって、とうの昔に教会は破産しているわよ。
それが客観的事実だわ。それに勝ったものばっかり強調しているけど、負けたのはどうなのよ？

名古屋地裁の判決文あるわよ。
http://suotani.com/materials/kensyou/kensyou-shiryou

客観的事実というのは裁判だけじゃないの。あなたの客観的事実というのは都合の良い所だけを切り取って、他の事実を抹消したもの。それを主観というのよ。

＞全く逆だ。両親はその子が将来傷付かないために、浅見教授に説得してもらいに行ったのだ。

ほら、また出た。将来傷つかないために、今傷つける訳ね。あなたは神になったつもり？

＞両親は子供の将来を真剣に考えたからこそ、統一教会について客観的に考えてもらう機会を与えたのだ。

その結果、娘が服脱がされるのを指をくわえてみてたわけね。
19 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 01:34:03.81 ID:65+d7n58: >>14
＞脱法ドラッグというのはメンタルに作用するものだぞ。

メンタルじゃなくて、脳に作用するのよ。脳に作用した結果、メンタルに影響するの。
何すり替えしてるのよ。宗教は、心に、精神に直接作用するもの。どこまですり替えすれば気が済むのかしら。

＞使う人に多幸感を与えるが、それは現実社会とは乖離した幸せでしかない。
＞そして使う人を感情的にして冷静な判断力を失わせる。

脳機能によるものと、宗教によるものとをすり替えして、恥じることがないわね。

＞言ってる意味がよくわからない、もう少しわかりやすい日本語で書いてくれ。

理解力がないのね。あなたは私が、読む人に「セクハラ」と思わせようとしているとして、卑怯者と言ったじゃない？わたしはさらさらその気がないのにね。
で、あなたはうちを信仰を持つことは、脱法ハーブを使用するのと同じ、うち＝脱法ハーブと思わせようとしていることよ。

＞その姿を客観的に見ている親にとっては、とてもそれが幸せそうだとは思えないのだ。

はん、それがどうしたの？麻薬的なものと宗教を一緒にするじゃないわよ。麻薬的なもの、これは物理的に検証できるもの。そして、麻薬は人生の指針や、モラルを与えやしないわ。確実に破滅に追い込むもの、しかも物理的に検証できるもの。

＞主観ではなく、客観である事は、>>14に書いた通り。

客観ではなく、主観にすぎないのは上に示したわね。

＞だから、だから「話す」＝「喜んでいる」という理屈が成り立つのではないか。

何、都合の悪いことは消去しているの？そして、今あなたがしたように、都合が悪いこと、恥部、罪は隠すものよ。しかし、浅見教授は「セクハラ」と思われかねない、ファクターを失念している事実。
話したと言うことは、この事実を示すもの。「失念」と「話した」このファクターから出てくる事実こそが、「脱いだことを喜んだ」という事実なのよ。
いい加減理解したら？ここまで説明しないといけない人って珍しいわよ。
20 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 01:42:16.99 ID:65+d7n58: >>16

＞浅見教授が何をどう騙しているというのだ？

あのねぇ、誰が浅見さんが騙しているって言っているのよ。
あなたの理屈が、そうなっていると、あなたに言っているの。ヴェルのまねしないで頂戴。

＞話を逸らすんじゃない。神様がいるかいないかは客観的には分からない事だ。その場合、主観に頼るしかない。
＞客観的にわかっている事柄について、その事実から目をそらして主観を優先するなと言っているのだ。

客観的に判って居るとことは、信仰問題に客観的判断できないという事よ。
その事実から目をそらして、自分の信仰こそが真正なものであり、強制的にでも、敵対する宗教から脱会させなくちゃいけないとやっているのがあなたたちなの。
客観的事実は、客観的に判断が付かないことを、客観的であると、人と自分を騙して、拉致監禁や服を脱がしたりしているという事よ。
21 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 01:46:02.97 ID:65+d7n58: >>17
>>12
>「国境なき人権」の報告書
>ノーベル賞に２度ノミネート

はぁ？「ノーベル賞に2度ノミネート」？
>>12　を何度読み返しても、私そんなこと書いていないけど？
22 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 06:25:56.67 ID:8/13P7Lv: 高額報酬の証言って証言でもなんでもなくて
統一協会側の人間が憶測で話してるだけやん…
23 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 09:23:43.09 ID:65+d7n58: 恥知らずという言葉がよく似合っているわ。
24 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 10:06:31.77 ID:65+d7n58: >>17 >>21

＞ノーベル賞に２度ノミネート

何のことかと、調べたら↓の事ね。

http://kidnapping.jp/news/20120222.html
＞2010年に、ノーベル平和賞に２度ノミネートの米国人権団体「宗教および公共政策研究所」が、
＞拉致監禁を終結させるために直ちに行動することを要求する声明文を、日本の政府、国会、検察、
＞警察、人権団体などに対して発表していることと併せ、これで米欧の権威ある人権団体が同問題
＞に深い懸念と解決要請を示す結果となりました。

私が書いたものじゃ、ぜんぜんないし、２度ノミネートされたと書かれてあるのは、「宗教および公共政策研究所」だし。

＞ノーベル賞はノミネート制ではないぞｗ

ふ～～ん。どうでも良いけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%88
＞主に表彰ないしそれに類するものの候補に選ばれたときに用いられる。
＞賞の選考過程の一部が公表されている場合、しばしばノミネートされたこと自体が栄誉となることもある。

＞ノーベル賞の選考過程は公表されていないが、誰がノミネートされているかがしばしば噂される。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E8%B3%9E
＞よって「ノーベル賞の候補」というものは公的には存在しないことになるが、「いつか受賞するだろう」と目される人物が各分野に存在するのも事実である。
＞トムソン・ロイターは旧トムソン時代から毎年独自にノーベル賞候補を選定発表しているが

トムソンのノーベル賞候補に選定されたことを言っているんじゃないの？
25 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 10:32:13.91 ID:QTRE1OS7: >>12
＞読まないのは、拉致監禁派とそれに親和性がある人達。客観的と認めないのも、拉致監禁派ぐらいなものよ。
＞拉致監禁派にとって都合の悪い情報の宝庫だから、読ませたくないのは判るけ、事実は、客観的ソースとして大いに活用されているわ。米本さん自身もね。

そんなら、どうして一般紙が扱わないんだろうねｗ
26 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 11:51:36.54 ID:jhhPXKI8: >>25

そんなら、どうして一般紙が扱わないんだろうねｗ

＞読まないのは、拉致監禁派とそれに親和性がある人達。

と書いているわね。拉致監禁派に親和性がある人達の代表格じゃない。
拉致監禁派の長年の努力の結晶と言い方の方が正確かもしれないけど、実態はそんなもんでしょ。
有田さんや紀藤さんあたりをマスコミが使っていることから判るじゃない。

そうそう、180°の方針転換なんてほいほいとやるわけ無いわ。
27 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 12:02:04.41 ID:jhhPXKI8: 田中紀史君、元気になったわぁ。良かったわねぇ。カナダまで行ったかいがあったわねぇ。
でも、おつむの方は一向に好転してないみたいだけど。

田中清史君のツイッター　
＞誰？統一協会信者？だとしたら、人生を教団に奪われていることを自覚できていない
＞典型例を示してくれたということですね

他人の人生が奪われているかどうか判るなんて、凄いわぁ。田中清史君、神様になったのね。
田中清史君の視点で、その人生は統一教会のものですってできるんですもの。しかも、一瞬で。
28 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 12:24:00.36 ID:8/13P7Lv: >>20
>客観的に判って居るとことは、信仰問題に客観的判断できないという事よ。

その信仰を持つ人の多くが、地獄に落ちると脅されて財産を奪われたり、
霊感商法したりと、実際に反社会的な活動に従事させられてる現状がある以上
客観的に見てダメだろ
29 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 13:47:14.01 ID:65+d7n58: >>29

＞その信仰を持つ人の多くが、地獄に落ちると脅されて財産を奪われたり、

やだわぁ、直接的に地獄に堕ちるとか、一生自力では抜け出すことはできませんとか大嘘を連呼して、財産奪って、拉致監禁という反社会的活動をさせているのは、どう見ても、あなたたちじゃない。
私たちが言っているのは、これこれを行って天国行きましょう。これこれこういう事をやれば地獄に行かなくて済みますよ、ということ。

＞霊感商法したりと、実際に反社会的な活動に従事させられてる現状がある以上

別段、地獄に行かないために、外部に対する、説明責任を果たしてなかった霊石等販売を、やってた訳じゃないわね。神と人類の解放のために、というのがうたい文句だったわ。
外部に対する、説明責任を果たしてなかった霊石等販売はやっちゃいけないことだし、教義的にも違反状態だわ。
でも、やっている人間達の意識的には、個人の救いのためという意識はさらさら無かったわね。これは断言できるわ。
そういう御利益的発想は、その当時では教会内では軽蔑の対象でしかなかったわね。

＞客観的に見てダメだろ

そうね、あなたたちの考えは、客観的どうみても駄目ね。
30 ：神も仏も名無しさん：2012/07/11(水) 14:18:49.95 ID:65+d7n58: やや日の広告欄に南スーダンのことがあったわ。難民支援資金ショートだって。

http://www.japanforunhcr.org/act/a_africa_sudan_2011/
31 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 01:17:44.21 ID:wjxN4cWW: ようやく、拉致監禁派も理解したようね。

最後に、くれぐれも、浅見さんの名誉のために書いておくけど、
浅見さんが喜んだ理由は、セクシャルな意味じゃないからね。

統一教会のマインドコントロールの証明を得たということで、喜んだのよ。
浅見さん自身、「セクハラ」の意識があったわけでも、下着姿が見たかったわけでもないわ。
これも事実よ。
浅見さんの考えは、若い女性が絶対とり得ない行動ですら、統一教会のマインドコントロールにかかると、行うことが証明された事件、
つまり、マインドコントロールの存在の証明と、その強さの証明が得られた、ということだったと推定できるわ。

だからこそ、他の人に「セクハラ」と受け取られかねない、という判断さえ吹き飛んだと考えられるわ。

尤も、それは浅見さんの誤解と先入観と価値観にとらわれた一方的な考えにすぎないけど。

とにかく、浅見さんは「セクハラ」で喜ぶような人物じゃなかった事も事実よ。それは頭に入れていてね。
32 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 12:21:20.55 ID:i+g19bjR: 統一教会からの脱会支援が違法行為に及んだ、という証拠はゼロ。
教会及び関係者からの一方的中傷（大抵、裁判になったら負け）ばかり。
もう現状での結論はでてねえか。
33 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 12:48:53.61 ID:wjxN4cWW: その現状の結論がおかしいからこういう風な騒ぎになっているんでしょ。

現状がそうなっているかといって、騒ぐなというのがおかしいわね。
34 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 13:20:11.31 ID:8bqo3E1j: ＞その現状の結論がおかしいからこういう風な騒ぎになっているんでしょ。

ってことは、結論は認めてるわけね。
こんな風ってさ、統一協会とその構成員のオカマ社長が騒いでるだけでしょ。
拉致監禁撲滅キャンペーンなんかして。

＞現状がそうなっているかといって、騒ぐなというのがおかしいわね。

まっ、無理だろ。
35 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 13:47:34.16 ID:wjxN4cWW: おあいにくね。世界の人権団体も騒いでいるし、アメリカも騒いでいるわね。

包囲網はもう、ほとんど閉まり掛かっているわよ。
36 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 14:39:54.86 ID:GAkipa/I: >>18

君の脳内は２０世紀のまま止まっているのか？
勝ったものだけをあげているのは君だろう。
今世紀に入ってからはお金を騙し取っていないケースにおいても統一教会の敗訴は続いている。
もちろんお金を騙し取っている（脅し取っている）いわゆる霊感商法の裁判でも同様だ。
それを受け止めて反省しようとは思わないのか？
前世紀の勝った裁判ばかりに意識を集中していては前に進めないぞ。
37 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 14:45:39.80 ID:GAkipa/I: >>19

似非科学者ぶり全開だな。

脱法ドラッグも宗教も、どちらもメンタルに作用するのだよ。
脱法ドラッグが化学物質の吸収というケミカルなアプローチ
宗教が視覚や聴覚からといったフィジカルなアプローチであるという違いだ。

>うち＝脱法ハーブと思わせようとしていることよ。

目先の快楽や自己満足に浸る為に、周りの人間関係や自分の将来を失ってしまうという点においては、その通りだ。
そう理解していただいて、何ら差支えない。

統一教会に入信する事によってモラルが崩壊するというケースについては、
数々の裁判結果などが客観的に示している。
違法脱法薬物などとは縁の無いような真面目な青年までもが
犯罪者や反社会的活動に従事する人間になってしまうという意味では、
より深刻な問題かもしれない。

>今あなたがしたように、都合が悪いこと、恥部、罪は隠すものよ。

私がいつどこで都合の悪い事を隠したのか、アンカーをつけてもらおうか。

>浅見教授は「セクハラ」と思われかねない、ファクターを失念している事実。

浅見教授は今でもセクハラと思われるようなことをしたとは思っていないと思うぞ。
セクハラと言っているのは室生氏の代理人だけだし、セクハラと思われると言っているのは君や統一教会の人間だけだ。
38 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 15:07:30.24 ID:GAkipa/I: >>24

ノーベル賞のノミネートなんて言ったもん勝ちだという事だ。
ただ確かに著名なメディアによって予想されたのであればそれなりの価値はあるかもしれない。

>トムソンのノーベル賞候補に選定されたこと

ソースを示してもらおうか。

>>35の「世界の人権団体」も、先に挙げた「国境なき人権」の事か？
統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

それともアムネスティやユニセフなどが同様の主張をしているとでも？
39 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 15:21:51.06 ID:XalQbiyM: 逆に、統一側が脱会者への過剰な行為で、逮捕され裁判ではっきり有罪になったケースさえ（さらに上告しているが）。
言い分を信じられる要素が、全くないわけだが。
40 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 16:42:10.79 ID:wjxN4cWW: >>36-37
あら、折角閉めたのに、また開けたの？それにしても、痴呆全開、大嘘全開になってきたわね。

＞君の脳内は２０世紀のまま止まっているのか？
＞勝ったものだけをあげているのは君だろう。

あなたが、勝った裁判結果だけをいっているから、あなたたちが負けた裁判例や、裁判よりも大きな始点での客観的事実を指摘してあげただけよ。
それらを完全無視しているのは、あなた。自主脱会者のほとんどが、青春を返せ裁判に勝ったにも関わらず、同じような裁判を起こさないことを無視するのは、何故？

それはぁ、都合が悪いからぁ～～～。

＞今世紀に入ってからはお金を騙し取っていないケースにおいても統一教会の敗訴は続いている。

教会は騙し取ってないのに関わらず、返金させられているということを認めたわね。ありがと。

＞それを受け止めて反省しようとは思わないのか？

あら、田中清史君のすっぱ抜き記事を読まなかったの？それに対応しようと動いているわねぇ。
それに、騙し取っても居ないのに、返金させられているんでしょ？
悪くもないのに、悪いことをやったって強引にさせられて居るんじゃあ、そのうち息もできなくなるわね。

＞前世紀の勝った裁判ばかりに意識を集中していては前に進めないぞ。

今世紀になって、自主脱会者が大量訴訟を起こしたのね。凄いわねぇ。
自主脱会者は40万人以上。20万人ほど訴訟起こしたの？でも、一向に新聞に出ないわねぇ。
41 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 17:12:46.14 ID:XalQbiyM: と、散々泣き喚いても現実は変動しないわけだが。
統一教会の言い分が認められた判決は一つだけで、しかも高裁で破棄されている。
日本史上、初めて違法な布教・勧誘で有罪喰らったのは統一。
これが事実ですｗ
42 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 17:12:52.44 ID:wjxN4cWW: >>37
＞脱法ドラッグが化学物質の吸収というケミカルなアプローチ
＞宗教が視覚や聴覚からといったフィジカルなアプローチであるという違いだ。

苦しいわねぇ。すり替えもここまで行くとお笑いよ。概念と理解による精神・心に直接働くものと、脳作用によって精神や心が影響されるのとは全く別ね。
詩を読んで、楽しい音楽を聴いてうきうきするのと、ドラッグでうきうきするのが同じものなんて誰も思わないわね。お笑い詭弁ね。

＞そう理解していただいて、何ら差支えない。

何考えて、すり替えしているのよ。あなたがそういう風な手法を使っているのを、あなた自身が卑怯と言っていたから、あなたは卑怯者？と聞いたんじゃないの。人間の心が無くなった、卑怯者。最悪だわねぇ。

＞統一教会に入信する事によってモラルが崩壊するというケースについては、
＞数々の裁判結果などが客観的に示している。

「キリスト教に入信する事によってモラルが破壊するというケースについては、数々の歴史的事件などが客観的に示している。」という理屈と同じね。
ちなみに、拉致監禁問題も、あなたを含めた拉致監禁派と一部キリスト教牧師・弁護士達のモラルが破壊されていることによって引き起こされている訳ね。

＞私がいつどこで都合の悪い事を隠したのか、アンカーをつけてもらおうか。

>>9　←私
＞喜ばなかったら、なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで、セミナーで話すの？

>>15　←あなた
＞だから、だから「話す」＝「喜んでいる」という理屈が成り立つのではないか

ものの見事に「なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで」が抜けているわねぇ。
『「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かない』が都合が悪いから、抜かすんでしょ。私が追求するから、今回は出したみたいだけど。
43 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 17:25:03.74 ID:RqZmzqUw: じゃあセクハラで訴えればいいじゃん。
どうせ今までの裁判と同じように、荒唐無稽として却下されるんだろうがね。
妄想的な主張が通じるのは、身内だけ。
脱会の手助けに違法行為はない。統一の勧誘は違法だった。これが裁判で確定した事実。
44 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 17:31:26.74 ID:8bqo3E1j: ＞おあいにくね。世界の人権団体も騒いでいるし、アメリカも騒いでいるわね。

「ラチカンキンてなぁに？」
統一教会の冊子だね。
裏表紙に「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」と書いてある。

統一教会信徒の拉致監禁問題の違法性
世界基督教統一神霊協会 - Wikipediaより

・・・まあ何件かはあるらしい。

「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」
Missing Japanese Man Suspected Victim of Kidnapping and Faith-Breaking
（行方不明の日本人男性に、拉致および信仰破壊被害の疑い）

で、情報の出どころが全部「http://www.religiousfreedom.com」
・・・どうも信教の自由を守るための非営利組織らしい。

ICRF acknowledges with gratitude that, at the current time, it receives the bulk of its funding from institutions and individuals related to the Unification Church community.

「Unification Church」って統一教会ですね。
・・・そうです。ICRFは統一教会の関連団体なのでした。

こういう胡散臭い手口使った時点で負けだよね。
45 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 18:01:17.36 ID:wjxN4cWW: >>37
＞浅見教授は今でもセクハラと思われるようなことをしたとは思っていないと思うぞ。

へぇ～～～～。じゃぁなぜ、誌上反論の時に、「頭触った事件」をあんなにむきになって反論して、
「脱がした」事件は一言半句も出さなかったのかしら？都合が悪いこと、恥部は隠すものよ。わかったぁ？

>>38
＞ソースを示してもらおうか。

「どうでも良いし」とかいて、疑問形で書いているでしょ。推測に決まっているじゃない。
なんで、どうでも良いけど、あなたたち、本当に文脈が読めない人が多いけど、大丈夫？
ちなみに、

「宗教および公共政策研究所」（IRPP)
institute on religion and public policy　のホームページは　http://www.religionandpolicy.org/

サイト内検索で、ノーベル賞について検索した結果↓

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?from=&to=ja&a=http%3A%2F%2Fwww.religionandpolicy.org%2Findex.php%2Fsearch%2F%3Fsearch_paths%255B%255D%3D%26query%3Dnobel%26x%3D22%26y%3D11%26ccm_paging_p%3D4

私はどうでも良いから、思い存分調べたら？
46 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 18:02:19.86 ID:wjxN4cWW: >>38

＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。

ふ～～ん、ソースを示してね。
ちなみに↓は「国境なき人権」を紹介しているヒューマンタイツのホームページね。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html

↓は「国境なき人権」のホームページ

http://www.hrwf.net/

自己紹介は、こうね。自動翻訳だから、ちょっとおかしいけど。

＞1989 年の人権擁護者の数と呼ばれる NGO 設立「ブリュッセル他ならない/ブリュッセル - 人権/Brüssel 人権」後に他ならない sans と改める。
＞組織は、次第に人権なしフロンティア、支社、ベルギー、中国、アメリカ、ネパールでだけでなく、アルメニア、アゼルバイジャン、ブルガリア、コンゴ、グルジア、
＞イラクと日本、ロシア、韓国に関連付けるメンバーを受け入れる国際（2001 年）に拡大しています。1997 年以来、
＞ベルギーの支店 HRWF int の人権の国際ヘルシンキ連盟の準加盟されています。

＞当初から、私たちの活動の主な焦点の監視、研究、人権の分野と同様に民主主義の推進や、法の支配国家および国際レベルでの解析されています。
＞これらの努力では、我々は国際的規範および基準の承認や政府が採用する人権の分野での不十分な理解によって導かれています。
＞民主主義の発展への近似の異なるレベルの状態を楽しむし、法の支配と人権規範常に持っていない「撮影--付与」の品質。
＞多くの場合、彼らは状態のポリシーに統合になるためには社会の長いと時々苦しいプロセスを受ける必要があります。
＞人権促進への変更を扇動する非政府の人権ネットワーク強度の他のものの間でこのプロセスの成功が断定するでしょう。

＞我々もそのアイデアとだけの状態の利益との位置の問題で国際関係を前提に作業します。この点では、社会正義の集合的なアイデアの究極の表現を代表として国際人権文書を見ることができます。
＞そのために最大限の重要性、自由、民主主義、法の支配のアイデアのための包括的な枠組みとしての実装を検討します。
47 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 18:09:11.39 ID:wjxN4cWW: やだわぁ、ヒューマンタイツじゃないわ。ヒューマンライツが正しいわ。
48 ：文鮮明：2012/07/12(木) 19:30:11.71 ID:4weVPqni: こりゃ、まいった！
先生一本取られた。
49 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:23:46.33 ID:GAkipa/I: >>42

>すり替えもここまで行くとお笑いよ。概念と理解による精神・心に直接働くものと、脳作用によって精神や心が影響されるのとは全く別ね。

きちんと医学を学んだ方が良い。音楽も耳で聴いて脳で理解するものだ。

いわゆる「神体験」が出来るというのもカルト宗教と脱法ドラッグの一致点だな。

>あなたがそういう風な手法を使っているのを

では君についても「君は浅見教授がセクハラをしたと主張した」と理解して差支えないんだね？

>ものの見事に「なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで」が抜けているわねぇ。

省略しているだけであって、都合が悪いから抜かしているわけでは無い。
現に、その事について、>>37では自ら言及している。
50 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:26:23.67 ID:GAkipa/I: >>40

20世紀に無罪判決が出たことがあるからと言って、
21世紀の有罪判決が無くなる事は無いという事だよ。
今世紀に入って、数多くの有罪判決が出ているのに、過去に無罪判決ばかり見ていて、反省が出来るのかね？

>＞今世紀に入ってからはお金を騙し取っていないケースにおいても統一教会の敗訴は続いている。
>教会は騙し取ってないのに関わらず、返金させられているということを認めたわね。ありがと。

都合の悪い部分を抜かして引用しているのは君の方だな。
君の引用からは「お金を」が抜けている。
「青春を返せ裁判」では、金銭的被害だけでなく、精神的被害についても、統一教会の責任を認めているという事だ。
まさにお金だけでなく、その人の青春を騙し取ったという事。

>それに、騙し取っても居ないのに、返金させられているんでしょ？
>悪くもないのに、悪いことをやったって強引にさせられて居るんじゃあ、そのうち息もできなくなるわね。

君は自分で間違って引用しておいて、その間違った理屈にもとづいて理論を展開している。
まさに空論である。
51 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:37:28.64 ID:GAkipa/I: >>45

>「どうでも良いし」とかいて、疑問形で書いているでしょ。推測に決まっているじゃない。

またまた日本語が間違っているな。

「トムソンのノーベル賞候補に選定されたこと」を疑問形で書くのであれば、
「トムソンのノーベル賞候補に選定されたんじゃないの？」と書けばよいのに、君は、
「トムソンのノーベル賞候補に選定されたことを言っているんじゃないの？」と書いている。
これは「言っている」を疑問形にしているのであって、
「トムソンのノーベル賞候補に選定されたこと」を疑問形にしているわけでは無いぞ。

何も知らない人が読んだら、当該の団体がトムソンのノーベル賞候補に選定されたと誤解するだろう。
君の様な人間がいるから、統一教会には物事を誤解している人間が多いのだろう。

>私はどうでも良いから、思い存分調べたら？

またまた「どうでも良い」との事なので、どうせ推測なのだろう。
統一教会系のダミー組織のHPを調べたところで客観的情報は無い。

かわりにトムソンのノーベル賞候補を調べてみたが、当該の団体が候補に挙がっていたという事実はなかった。
52 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:40:29.18 ID:wjxN4cWW: >>49

＞きちんと医学を学んだ方が良い。音楽も耳で聴いて脳で理解するものだ。

きっちり読んだらぁ？

＞詩を読んで、楽しい音楽を聴いてうきうきするのと、ドラッグでうきうきするのが同じものなんて誰も思わないわね。お笑い詭弁ね。

詩を読んだり、音楽を聴いたりするのもドラッグと同じなのねぇ。笑っちゃうわぁ。

＞いわゆる「神体験」が出来るというのもカルト宗教と脱法ドラッグの一致点だな。

神秘体験する宗教全部に言ってね。既成のキリスト教も神秘体験は重要なのよねぇ。

＞では君についても「君は浅見教授がセクハラをしたと主張した」と理解して差支えないんだね？

身に覚えがないと、>>8　で書いているわねぇ。「セクハラ」なんて主張した覚えもさらさら無いし、「セクハラ」と思わせようという気もさらさら無いわねぇ。
ただ、指摘した事実が、他の人に浅見さんが「セクハラ」と受け取られかねない行動だったと言うだけね。

＞省略しているだけであって、都合が悪いから抜かしているわけでは無い。
＞現に、その事について、>>37では自ら言及している。

私が追求した後にね。
53 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:47:55.42 ID:GAkipa/I: >>46

これについても、必要なのは「客観的な情報」であって、「自己紹介」ではない。

>>44

室生氏が名誉棄損で有罪になった理由の一つに、「情報源が統一教会ばかりだった」というのがある。
だから今回統一教会は室生氏や米本氏に直接情報を流さずに、ダミー組織を介して、
あたかも統一教会とは関係の無い第3者から情報を得ているかのように細工をしている。
しかし元を辿って行けば統一教会に行きつくのであって、そんな事は調べればわかる事だ。

統一教会から真に独立した客観的機関であるかどうかは、きちんと調べる必要がある。
54 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:53:52.21 ID:GAkipa/I: >>52

>詩を読んだり、音楽を聴いたりするのもドラッグと同じなのねぇ。笑っちゃうわぁ。

何が同じなのかを議論している。どちらもメンタルに作用するという意味では同じであると言ってる。
もういちど読み返してみると良い。

>身に覚えがないと、>>8　で書いているわねぇ。「セクハラ」なんて主張した覚えもさらさら無いし、「セクハラ」と思わせようという気もさらさら無いわねぇ。

それが私と君との違いだ。
私は身に覚えがあるし、メンタルに作用するという意味において脱法ハーブと統一教会の信仰が同じであると理解してもらって問題ないと思っている。
しかし、君は上記の通りだ。

>私が追求した後にね。

>>37は>>42よりも"前"だぞ。数を数える事も出来なくなってきたか？
55 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 21:56:06.51 ID:wjxN4cWW: >>50
＞20世紀に無罪判決が出たことがあるからと言って、
＞21世紀の有罪判決が無くなる事は無いという事だよ。
＞今世紀に入って、数多くの有罪判決が出ているのに、過去に無罪判決ばかり見ていて、反省が出来るのかね？

はぁ？無罪判決のものがあって、有罪判決のものがあって、どっちの判決があっても、どちらか一方の判決がなくなるということはないわね。
だから、一方の判決だけを根拠として物言っているから、反対の判決もあるわよ、と示したのよ。
あなたの客観的事実が、主観的事実に過ぎないという証拠の一つとしてね。

それよりも重要なことは、脱会者の99％を占める脱会者が、青春を返せ裁判の原告勝訴の結果を見ても訴えを自主的に起こさないという事実よ。

40万以上居る脱会者の10%が裁判起こし、原告勝利に終わったら、まず、100％教会は持たないわね。
でも、そうなってないわねぇ。

結局、青春を返せ裁判は、あなたたちが起こさせたもの。裁判に勝ったと言っても、ようは口八丁手八丁で勝ったに過ぎないという事実を示しているわね。

＞「青春を返せ裁判」では、金銭的被害だけでなく、精神的被害についても、統一教会の責任を認めているという事だ。
＞まさにお金だけでなく、その人の青春を騙し取ったという事。

↑に書いた通りよ。青春は騙し取られてないというのが、ほとんどの脱会者の意見でしょ。
何ぼけているのかしら？

＞君は自分で間違って引用しておいて、その間違った理屈にもとづいて理論を展開している。

あら、あなたは自分で書いているのよ
>>36
＞今世紀に入ってからはお金を騙し取っていないケースにおいても統一教会の敗訴は続いている。

騙し取っていないにも関わらず、裁判で負けて、返金させられているとしか読めないわねぇ。
56 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:11:59.96 ID:wjxN4cWW: >>51

＞またまた日本語が間違っているな。

日本語が不自由で文脈が読めない人と話す時は、疲れるわね。

「～されたことを、話したんじゃないか？」という表現には、二つの解釈ができるわ。
「～されたこと」が事実で、「話した」事が推測。
「～されたこと」も推測で、「話した」事も推測。2重推測になるから、並列で語尾の推測に二つとも掛けている形ね。
これが、2重推測であること示すしているのが、「どうでも良い」という言葉。
どうでも良いことだけど、いちいち解説しないといけないのって、疲れるわぁ。日本ご勉強してきて頂戴。

＞かわりにトムソンのノーベル賞候補を調べてみたが、当該の団体が候補に挙がっていたという事実はなかった。

あらそう？書いた人にクレームつけてね。私にクレームつけるのはお門違いだわ。
大体、なんで私が書いてもないことを持ち出すのかよくわからないし、それについての一言もないのはなぁぜ？
57 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:42:19.91 ID:8bqo3E1j: ヒューマンタイツでも、ヒューマンライツでもどっちでもいいんじゃねぇｗ

要は、実績があるか、ないか、ってとこだし。
な～んの実績もないんだったねｗ
58 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:44:57.55 ID:wjxN4cWW: >>53
＞これについても、必要なのは「客観的な情報」であって、「自己紹介」ではない。

へぇ～～、↓が「客観的情報」なのね。大笑いだわ。脳内ででっち上げしておいて、「客観的な情報」ねぇ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

でっち上げのモーソーじゃないのなら、ソースを示してねぇ。
ちなみに、『英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索し』たのが↓ね。ふ～～～ん、統一教会系のページばっかりねぇ。
最初のページだけでも、統一教会系のものばっかりという証明してね。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier

＞だから今回統一教会は室生氏や米本氏に直接情報を流さずに、ダミー組織を介して、
＞あたかも統一教会とは関係の無い第3者から情報を得ているかのように細工をしている。
＞しかし元を辿って行けば統一教会に行きつくのであって、そんな事は調べればわかる事だ。

ふ～～～ん。浅見さんのセミナーでの発言の録音は、統一教会の人間がでっち上げたという新説を出そういうのかしら？
その割には、反訳書は証拠採用されているわねぇ。
59 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:46:09.89 ID:wjxN4cWW: >>54
＞何が同じなのかを議論している。どちらもメンタルに作用するという意味では同じであると言ってる。
＞もういちど読み返してみると良い。

どこまで、お馬鹿以下の以下なの？「宗教・思想・文学・絵画・音楽＝脱法ハーブ（または麻薬）」と主張するわけねぇ。
笑っちゃうわぁ。

＞私は身に覚えがあるし、メンタルに作用するという意味において脱法ハーブと統一教会の信仰が同じであると理解してもらって問題ないと思っている。

ここまで、すり替え乱発させていたら、普通判らないすり替えも、みんな判っちゃうぞ。
ようは、麻薬みたいな作用を脱法ハーブの非常識なイメージを、うちにすり込もう当としていたくせに、

「メンタルに作用する意味」だなんて。今更よ。

＞しかし、君は上記の通りだ。

私は、当たり前よ。私が問題にしたいのは、あなたたちが人の心蔑ろにする手段を執っていることを指摘したいんだから、
はっきり言えば「セクハラ」談義なんて、事件の問題点を矮小化させるだけの作用しかないわ。
だから、「セクハラ」と思われかねない手段と言うことを、あなたたちが証明してくれた後は、「セクハラ」「セクハラ」って連呼されるのは迷惑なぐらいよ。
「セクハラ」と思ってほしい訳じゃないんだから、本当の問題はそこから先にあるの。
60 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 22:46:58.67 ID:wjxN4cWW: >>54

＞>>37は>>42よりも"前"だぞ。数を数える事も出来なくなってきたか？

大笑いだわぁ。↓ものの見事に、私が指摘した後だわ。

>>9
＞喜ばなかったら、なんで「セクハラ」と受け取られないことすら判断付かないで、セミナーで話すの？

>>15
＞君のこの「セミナーで話したから喜んでいた」という理屈が長らく理解できなかった。
＞しかしそれは私が自分の立場でものごとを考えていたからだろう。

>>19
＞何、都合の悪いことは消去しているの？そして、今あなたがしたように、都合が悪いこと、恥部、罪は隠すものよ。しかし、浅見教授は「セクハラ」と思われかねない、ファクターを失念している事実。
＞話したと言うことは、この事実を示すもの。「失念」と「話した」このファクターから出てくる事実こそが、「脱いだことを喜んだ」という事実なのよ。

>>37
＞>浅見教授は「セクハラ」と思われかねない、ファクターを失念している事実。
＞浅見教授は今でもセクハラと思われるようなことをしたとは思っていないと思うぞ。
61 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:04:17.89 ID:GAkipa/I: >>55

脱会者の１％でも訴訟を起こすようなら、十分深刻な状態だぞ。

普通の宗教団体なら脱会者の０．００１％も訴訟を起こさない。
通常の何十倍何百倍もの訴訟確立だ。

「氷山の一角」という言葉を知っているかい？

騙し取られていないと思っているのなら、脱会などしない。

>あら、あなたは自分で書いているのよ
>>>36
>＞今世紀に入ってからはお金を騙し取っていないケースにおいても統一教会の敗訴は続いている。
>
>騙し取っていないにも関わらず、裁判で負けて、返金させられているとしか読めないわねぇ。

君は相手のレスをきちんと読んでいないのかい？僕は「お金を」騙し取っていないケースと書いている
つまり君の挙げた「青春を返せ裁判」などの精神的損害についても統一教会に対して賠償請求が認められているという事だ。
前からのレスの流れを読めばわかるだろう。
君が「お金を」という言葉を削除した為に自分で勘違いをしたという事。
62 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:07:57.32 ID:wjxN4cWW: >>57

＞要は、実績があるか、ないか、ってとこだし。
＞な～んの実績もないんだったねｗ

モーソーは体外にした方が良いわよ。あ～～～ら、大変よ↓のようなものがあったわ。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm
『国連総会　人権理事会　普遍的・定期的レビュー　朝鮮人民共和国（北朝鮮）に関する報告書』
63 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:08:42.01 ID:GAkipa/I: >>56

君は科学だけでなく、国語も苦手なようだね。
そんな文法は統一教会の中でしか通用しない。

>あらそう？書いた人にクレームつけてね。私にクレームつけるのはお門違いだわ。

書いた「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」だ。
「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」のせいで君も大恥をかいたな。

>へぇ～～、↓が「客観的情報」なのね。大笑いだわ。脳内ででっち上げしておいて、「客観的な情報」ねぇ。

著名でないというソースなどあるわけがない。
著名であるというソースが無い事が、著名でないというソースになるのだ。

>ふ～～～ん。浅見さんのセミナーでの発言の録音は、統一教会の人間がでっち上げたという新説を出そういうのかしら？

だれも発言がでっち上げなどとは言っていない。
それを強制だとかセクハラだと解釈させているのが、統一教会側の人間だという事。
64 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:16:03.15 ID:GAkipa/I: >>59

>「宗教・思想・文学・絵画・音楽＝脱法ハーブ（または麻薬）」

またそうやって人の主張を捏造するのだな。

私がいつ「宗教・思想・文学・絵画・音楽＝脱法ハーブ（または麻薬）」と主張した？

私が主張しているのは、統一教会の信仰＝脱法ハーブということだ。
宗教・文学・絵画・音楽となると＝薬物療法・食事療法と言ったところだな。
もちろん物理的アプローチ⇔化学的アプローチという違いはある。

キリスト教をきちんと学んだ者が、その証拠から状況を判断すれば、セクハラと受け取る事は無いだろう。
65 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:18:08.01 ID:wjxN4cWW: >>55

＞脱会者の１％でも訴訟を起こすようなら、十分深刻な状態だぞ。

ふ～～～ん。脱会者が40万人以上として、4000人以上が訴訟を起こしたのね。
証明してね。
それに、あなたたちはマインドコントロールして、青春を奪ったとしているのね。
その性質上、40万人以上がその対象となるわね。
だけど、訴えたのは、脱会者の割合の１％に満たない拉致監禁という脱会説得を受けた人達ばっかり、
この事実が何を示しているのかしら？

＞通常の何十倍何百倍もの訴訟確立だ。

あなたたちの努力の結晶ね。
66 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:31:00.54 ID:wjxN4cWW: >>61
＞君は相手のレスをきちんと読んでいないのかい？僕は「お金を」騙し取っていないケースと書いている
＞つまり君の挙げた「青春を返せ裁判」などの精神的損害についても統一教会に対して賠償請求が認められているという事だ。

レスよく読んだらぁ？客観的事実が示しているのは、ようは、口八丁手八丁で裁判所丸め込んで、ふんだくったというのが正しいでしょ。

>>56
＞君は科学だけでなく、国語も苦手なようだね。
＞そんな文法は統一教会の中でしか通用しない。

くすくす、通用しないのは、日本語が苦手な拉致監禁派ぐらいよ。

＞「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」のせいで君も大恥をかいたな。

別段、恥でもないわ。あなたが見つけられなかっただけかもしれないし、ま、別段どうでも良いわね。
それより、あなたの恥の方が深刻よ。あなたは、嘘やモーソー、でっち上げがばれても、次から次に無視して話を進めるけど、

どんどん、嘘やモーソーでっち上げ証明されて、誰もあなたの言うこと信じなくなっているわよ。

一番近いのでは、国境なき人権が、韓国の団体ということのソースを出してね。
「Human Rights Without Frontiers」を検索したトップページが、統一教会系の所ばっかりと言う証明も忘れちゃ駄目よ。

そうそう、>>60はどうなの？

＞著名でないというソースなどあるわけがない。
＞著名であるというソースが無い事が、著名でないというソースになるのだ

すり替えているわねぇ。韓国の団体と明言したんだから、で、韓国内だけで著名て書いたんだから、ちゃんとソースを示してね。

＞それを強制だとかセクハラだと解釈させているのが、統一教会側の人間だという事。

よく言ううわぁ。「セクハラ」「セクハラ」と騒ぎ出したのだぁれ？
67 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:39:57.22 ID:wjxN4cWW: >>64
＞>「宗教・思想・文学・絵画・音楽＝脱法ハーブ（または麻薬）」
＞またそうやって人の主張を捏造するのだな。

「捏造」という捏造ね。↓はなぁに？

>>37
＞脱法ドラッグが化学物質の吸収というケミカルなアプローチ
＞宗教が視覚や聴覚からといったフィジカルなアプローチであるという違いだ。

「資格や聴覚からといったフィジカルなアプローチ」をするのものは、絵画・音楽・文学・思想、ありとあらゆる刺激ね。

大体>>52 であなたも認めちゃっているわよ。

＞>詩を読んだり、音楽を聴いたりするのもドラッグと同じなのねぇ。笑っちゃうわぁ。
＞何が同じなのかを議論している。どちらもメンタルに作用するという意味では同じであると言ってる。

今更、後付けで↓のように言ってもねぇ。

＞私が主張しているのは、統一教会の信仰＝脱法ハーブということだ。
＞宗教・文学・絵画・音楽となると＝薬物療法・食事療法と言ったところだな。

大体が、あなたの歪んだ価値観で、客観的でない分類なんかあんまり意味がないけど、
今のあなたの発言を読んでいる人は、その文流に、首をかしげると思うわよ。
68 ：神も仏も名無しさん：2012/07/12(木) 23:56:09.49 ID:wjxN4cWW: 折角、人が話を閉めてあげているんだから、出てこなければ、

新たな大嘘、でっち上げなんかしなくて済んだし、それがばれるって事も起きないのに、なんで、出てくるのかしら？

拉致監禁派の考えることは判らないわ。うちの悪事と思うことを語り合いたいなら、他のところでやればいいのに。
私に　嘘・デマ・でっち上げが通用すると思っているのかしら？
教会のことを持ち出せば出すほど、今までの嘘・デマ・でっち上げが暴露されていくというのにねぇ。

ほんとに、不思議だわぁ。
69 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 00:10:25.30 ID:yLAaJjoy: ＞『国連総会　人権理事会　普遍的・定期的レビュー　朝鮮人民共和国（北朝鮮）に関する報告書』

提出したってだけだねｗ
在朝鮮系団体と一緒に。
70 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 00:27:42.18 ID:AHCDYGxv: もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
71 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 00:29:28.80 ID:AHCDYGxv: >>69

負け惜しみねぇ。
72 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 00:35:37.10 ID:AHCDYGxv: そうそう、このことを誰か、「国境なき人権」に知らせてあげてね。

私、英語不得意だから。団体に対しても名誉毀損は成立するから。
73 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 02:14:58.88 ID:AHCDYGxv: GAkipa/Iにアドバイスしておくわよ。あなたが今後やる選択肢ね。

①自分が言った内容を完全に証明する。　←これがベストね。但し、出来るんだったらという言葉が付くけど。
②今まで通り黙殺、逃亡。　←　危険すぎる賭ね。訴訟が起こった場合、損害賠償・慰謝料は高額なものになるわね。訴えられなかったら、金銭支払いはないわね。
③捏造・名誉毀損をしたことを認め、匿名のまま謝罪する。
　　　　　　↑
　相手が納得しなかったら、訴訟になって、前段階の訴訟費用が掛かる可能性があるわね。
　あなたが拉致監禁を正当化する勢力である以上、反省が足りないということで、これで納得してくれる可能性は少ないと思うわ。

④捏造・名誉毀損をしたことを認めた上でネット上で匿名で謝罪したうえで、相手方にも実名・連絡先を明記した謝罪文を送付する。
　　　　　　　　　　　↑
　訴訟になっても、前段の訴訟費用は掛からないし、反省しているということで、慰謝料もほとんど無くなるから、訴訟まで行く可能性は小さくなると思うわ。
　尤も、それでも相手が納得しない場合は訴訟になるわね。おそらくその場合、実名をもっての謝罪の公開が求められると思うわ。

⑤捏造・名誉毀損をしたことを認めた上でネット上で、実名で謝罪したうえで、相手方にも実名・連絡先を明記した謝罪文を送付する。
　　　　　　　　　　　↑
　訴訟になっても、前段の訴訟費用は掛からないし、反省しているということで、訴訟まで行く可能性はほとんど無いと思うわ。

ま、お好きなもの選んでねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
74 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 03:37:48.02 ID:AHCDYGxv: >>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール

1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
75 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:05:19.28 ID:yLAaJjoy: へ？名誉棄損になるんだｗ
それこそ差別的発言だね

要は共同提出しかないのか？ってことを聞いてんだけど。
76 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:17:23.71 ID:AHCDYGxv: >>75
＞へ？名誉棄損になるんだｗ
＞それこそ差別的発言だね

>>69
＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

反省がないと思われるわよう。
77 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:19:56.93 ID:yLAaJjoy: つまり、ないってことだねｗ
78 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:46:57.14 ID:yLAaJjoy: だいたいさｗ

>>679
＞浅見さん自身が、私たちが『（浅見さん達）の行為を「拉致・監禁・強制棄教・強制改宗」だと』している認定しているのよ。
統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】７

浅見定雄氏が言ってんのは、「私や後輩の牧師たちがボランティア行為として取り組んできた統一協会信者の救出活動」と書かれているのであって
「『（浅見さん達）の行為を「拉致・監禁・強制棄教・強制改宗」だと』している認定しているのよ。」
なぁ～んて、さも聞いてきたようないい加減なことを言ってるほうが問題だろ。
79 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:50:29.04 ID:AHCDYGxv: 必死の話題転換ね。
80 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 09:57:05.71 ID:yLAaJjoy: オカマ社長がさんざん話題を逸らしてきたんだろにｗｗ

それとも浅見氏の裁判は都合が悪かったかい？
81 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 10:03:53.65 ID:AHCDYGxv: 頑張ってねぇ～～～。
私は通報しないけど、誰かが通報すると思うわよう。
82 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 10:05:25.13 ID:yLAaJjoy: おやおや、逃げるわけだｗ
83 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 10:19:06.32 ID:AHCDYGxv: くすくす、どうにもならない時は白痴が湧くのね。

もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
84 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 10:19:38.36 ID:AHCDYGxv: >>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール

1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
85 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 11:09:32.78 ID:yLAaJjoy: 報告書の執筆者は皆韓国系の名前だけど？

あのさ、なんか勘違いしてない？
どこの国籍であれ、人道支援に基づく活動は素晴らしいことだと思うし、
北朝鮮拉致被害者の帰国報道からも、支援をすることの意義は日本国民として誇りだと思っている。

だからこそ、「単独」での国境なき人権の活動実績を挙げてくれと言ってんだけど？
86 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 11:39:38.75 ID:AHCDYGxv: 必死だわねぇ。

>>85

＞報告書の執筆者は皆韓国系の名前だけど？

どの報告書かしら？返答次第では、また大嘘決定よ。
87 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:16:18.23 ID:Ly4XpwEG: >>84

ここでは２０１１年２６日、韓国で発足した組織という事になってるね。
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/society/2011-09-30/739359418581.html

「国境なき人権」という組織が２つあるのか、
だとすれば、統一教会と同じ主張をしているのはどちらなのか。

どちらにせよ、アムネスティインターナショナルなどの著名な人権団体が一切触れないという事が
どういう事かを察して知るべし。
88 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:34:17.92 ID:AHCDYGxv: >>87

へぇ。良くこんなもの見つけたわねぇ。

でも、この韓国の「国境なき人権」と拉致監禁問題のレポートを出した「国境なき人権」の関係性は知らないけど、
拉致監禁問題のレポートを出した「国境なき人権」が韓国で設立したというソースを出してね。
>>24でも指摘したけど、「全国拉致監禁・強制改宗被害者の会」のページを読んだ上で、韓国の団体としているんだから。

＞＞ノーベル賞に２度ノミネート
＞何のことかと、調べたら↓の事ね。
＞http://kidnapping.jp/news/20120222.html
＞＞2010年に、ノーベル平和賞に２度ノミネートの米国人権団体「宗教および公共政策研究所」が、
＞＞拉致監禁を終結させるために直ちに行動することを要求する声明文を、日本の政府、国会、検察、
＞＞警察、人権団体などに対して発表していることと併せ、これで米欧の権威ある人権団体が同問題
＞＞に深い懸念と解決要請を示す結果となりました。

同じページには、「国境なき人権」（Human Rights Without Frontiers int´l）とはっきり書かれてあるし、
「国境なき人権」のホームページに掲載されている、レポートに飛ぶことができるんだから、
韓国の団体としたのは、こちらの「国境なき人権」ね。
89 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:35:01.83 ID:Ly4XpwEG: 「在日朝鮮系団体であるという事が名誉棄損になる」という認識自体が差別的だと思うが、、、
もしかして差別を煽りながら差別で飯を食っている人権ヤクザの人ですか？
90 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:36:17.35 ID:AHCDYGxv: いずれにしても、もう、この件で事実無根の名誉毀損はやめた方が良いわよ。
ヨーロッパの人達は、躊躇無く訴訟するから。
91 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:41:18.58 ID:Ly4XpwEG: >>88

そのHPどうみても統一教会系のダミー組織だし、
「ノーベル賞にノミネート」なんて事書いてるし。

>>90

だから何で在日朝鮮系団体であるという事が名誉棄損になるの？
92 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:46:03.91 ID:AHCDYGxv: >>89

くすくす、必死ねぇ。そんなんで、ごまかせると思っているのかしら？前後の流れを読んだら、一発よ。

>>69
＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

↑は、国境なき人権のレポートの信憑性を落とそうとして、発言されたものよねぇ。
つまり、差別意識を喚起するために発言された内容と判断できるわねぇ。
差別意識で発言されているから、名誉毀損なのよねぇ。しかも事実無根。

早く、「北朝鮮難民救援基金」が　↓だと証明したら？

＞在朝鮮系団体と一緒に。
93 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 12:48:23.32 ID:AHCDYGxv: >>91

＞そのHPどうみても統一教会系のダミー組織だし、

紹介ページが統一教会主催団体ということと「国境なき人権」が、韓国の団体ということは関係ないわね。
94 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 13:11:17.85 ID:Ly4XpwEG: >>88

>へぇ。良くこんなもの見つけたわねぇ。

やっぱり見つけて来ちゃヤバかった？

>>93

紹介ページが（統一教会に都合よく）間違った情報を出している可能性を指摘してるんだよ。
ノーベル賞の件もそうだし。

>>92

オカマ社長は「名誉棄損であるかどうか」の判断基準を
「差別的意識があるかどうか」ではなくて、「在日朝鮮系団体であるかどうか」としているだろ？
それが問題だって事。
95 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 14:23:18.03 ID:AHCDYGxv: >>94

＞やっぱり見つけて来ちゃヤバかった？

くすくす、やっぱり後付けで探したのねぇ。良かったわねぇ、あって。
でも、ヨーロッパの方の国境なき人権にとって関係なから、それ。残念ね。

＞紹介ページが（統一教会に都合よく）間違った情報を出している可能性を指摘してるんだよ。

アド貼っているんだから、間違えようがないでしょ。どっちにしろ完全なすり替えね。

＞オカマ社長は「名誉棄損であるかどうか」の判断基準を
＞「差別的意識があるかどうか」ではなくて、「在日朝鮮系団体であるかどうか」としているだろ？

白痴理論全開ね。相手が納得してくれたら、良いけど。反省無しと見なされるわよ。
私はし～～～らない。
96 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 14:47:14.51 ID:Ly4XpwEG: >>95
>白痴理論全開ね

はいはい、都合が悪くなると人格攻撃。
せいぜい名誉棄損で訴えられる妄想でもして楽しでたら？

実際に訴えられて負けたのは室生さんだけどね。
97 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 15:18:50.22 ID:AHCDYGxv: >>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール

1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
98 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 15:19:23.34 ID:AHCDYGxv: もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
99 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 15:51:07.87 ID:D3UGtTIi: >先月末からの国内時差ボケ＆カナダからの帰国時差ボケが重なり不調

とかツィートしてるくせに、統一2世の女子高生に絡みまくりの田中清史。
恥ずかしくねえのかよぉ。クズだわ、コイツ。

女子高生イジメやってる暇あったら、時差ボケとか言い訳こいてんと、早よICSA報告書けや。
ボケ!
100 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 16:25:19.18 ID:AHCDYGxv: ほんとよねぇ。

それでね、私、実は、今すっごく忙しいくせに、拉致監禁派に絡まれまくりで、
しかも面白いことになっているから、田中清史君まで手が回らないの。

言いたいこといっぱいあるのに～～。

それで誰かお願い、田中清史君に関して、ここで、ツィートしまくってよう。
101 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 19:11:59.56 ID:D3UGtTIi: 浅見「シュミーズ教授」は研究室で女子大生を挑発するわ、高澤「包丁牧師」はラブホテル買春するわ、浅見元教授とベタベタ宮村は脱会信者を愛人にするわ、その孫みたいな年齢の田中清史はツィートで2世女子高生イジメに精を出すわ。
監禁容認・黙認派って、なんでこうもいやらしく女に絡むんだ？　

田中清史、オマエ、自分でいやらしいと思わんか？　ん？　答えてみ。
102 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 21:49:58.18 ID:Ly4XpwEG: >>97
>>98

そうやって、同じ書き込みをコピペしてスレ流しばっかり。

なんでオカマ社長は「名誉棄損であるかどうか」の判断基準を
「差別的意識があるかどうか」ではなくて、「在日朝鮮系団体であるかどうか」にしてるの？

「宗教および公共政策研究所」はトムソンのノーベル賞候補になったの？

トムソンのノーベル賞候補に選定されたことを言っているんじゃないの？

>>56 >>56 >>56
↑
これが出版社社長の国語力ｗ

だから本書いても売れないんだよ。
103 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 21:53:26.50 ID:Ly4XpwEG: しかし最高は>>2だな。

必死なのはオカマ社長、キミだよ。いちいち君の言う事はブーメランだね。
いろいろ人格攻撃もしてるけど、それが実際に当てはまるのは君自身。

>>99 >>100 >>101

そんなに気になるならリツイートすればいいじゃんｗ何でしないの？
104 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:27:00.27 ID:yLAaJjoy: ＞↑は、国境なき人権のレポートの信憑性を落とそうとして、発言されたものよねぇ。
つまり、差別意識を喚起するために発言された内容と判断できるわねぇ。

あんた、ほんと歪んでるよね～
仮にも人権を扱う報告書だよｗ　国籍の問題ではなく実績のことを言ってんだけぉ
そこんとこも歪めたいわけだね。

でさ、単独の活動実績はあんの？
105 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:34:42.04 ID:yLAaJjoy: 浅見氏が、別れ際によかったねと頭を撫でたのが世間ではセクハラと捉えられかねない行為をよろこんでたの、
エイト氏がＵＣ二世とツィツターで話すと、絡んだだの

捉え方が異常なんだけどｗｗ
106 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:43:09.74 ID:AHCDYGxv: くすくす、頑張っているわねぇ。

>>102

＞そうやって、同じ書き込みをコピペしてスレ流しばっかり。

大爆笑よ。決着済みなのを、ずっと繰り返して何度も何度も、リフレーンしているあのは、あなたたち。

私がコピーしているのは、決着積じゃないのに、話題転換で誤魔化そうとしているから、コピーしているの。

正面から決着させてみたらぁ？
107 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:43:57.18 ID:AHCDYGxv: もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
108 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:44:28.35 ID:AHCDYGxv: >>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール

1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
109 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 22:50:11.24 ID:yLAaJjoy: で？
単独の実績はまだ？
110 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:01:15.74 ID:AHCDYGxv: しかし、本当に田名清史君の頭には、何が詰まっているのか疑問よ。

田名清史君のツイッター

＞つまり二世は如何に『「外の人」に言われても響かない』ように幼少期から囲い込み
＞教育を刷り込まれているということだね。「外の人」との交流や支援でＵＣを離れる
＞勇気ある二世も居るよ

何言われても響かない、鉄面皮は田中清史君じゃないかしら？嘘がばれても、誤魔化し謝罪しない（このスレの拉致監禁派と同じね）
自分がデマを流した相手が、自分が流した話がデマと判る行動をとったら、撤回謝罪するどころか、なおさら罵る（このスレの拉致監禁派と同じね）
デマを流したと指摘した相手を、なおさら罵る（このスレの拉致監禁派と同じね）

本当に、拉致監禁派の刷り込みは凄いわぁ。見事に行動様式が一緒。
ロボット同じよ。入力が同じなら、出力は同じになる。もっとも、出力内容は、トンでもないものばっかりでだけど。
111 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:03:11.36 ID:yLAaJjoy: で？
単独の実績はまだ？
112 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:10:29.32 ID:yLAaJjoy: ＞勇気ある二世も居るよ

実際、二世の中には幼児期からの刷り込み教育の影響を強く受けてるのは事実。
その殻を破る勇気は、それこそすごい精神力だと思う。
全く違う世界にいるようだという二世もいるくらいだしね。エイト氏はいいとこついてるよｗ
113 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:12:33.80 ID:AHCDYGxv: ↓も大爆笑したわ。

田中清史君のツイッター

＞それとも都合の悪いことには見て観ぬふりですか？教義なんてどうでもいいのです。
＞どんな被害を与えてきたかだけが問題

都合の悪いことを見て見ぬふりしているのは、田中清史君よ。
拉致監禁であることを隠して、無かったことをにしようとしているですもの。

どんな言い訳しても、警察・司法が法的手続きをして、逮捕・拘禁・拘留・収監する以外の
逮捕・監禁は犯罪であり、許されることでないわねぇ。
114 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:15:13.90 ID:yLAaJjoy: で？
単独の実績はまだ？
115 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:20:11.59 ID:AHCDYGxv: そうそう、田中清史君がデマを流して、それを指摘されて、
言い逃れに、大嘘をついた事件があったわねぇ。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/196-272

本当に、拉致監禁派ってこんな事ばっかりやっているわねぇ。
今度の事件も、明らかな、作り話、デマと嘘と言うことがばれているにも関わらず、

それには触れないで、必死の誤魔化し、話題そらし。

やっぱり、キングオブカルト、拉致監禁派だわぁ。
116 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:22:57.55 ID:AHCDYGxv: もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
117 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:23:36.90 ID:AHCDYGxv: >>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール

1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
118 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:26:12.73 ID:Ly4XpwEG: ねえ、オカマ社長はなんでツイッターにリツイートせずにここに書き込んでるの？

こっちのスレを流すため？コピペ連投しかできないの？
決着済みにしたいみたいだけど、君が逃げてるだけだから。

>>56とかさ、本当に出版社の社長なの？
こんなんで社長出来るのは光言社だけだよ。

>「～されたことを、話したんじゃないか？」という表現には、二つの解釈ができるわ。
>「～されたこと」が事実で、「話した」事が推測。
>「～されたこと」も推測で、「話した」事も推測。2重推測になるから、並列で語尾の推測に二つとも掛けている形ね。
>これが、2重推測であること示すしているのが、「どうでも良い」という言葉。
>どうでも良いことだけど、いちいち解説しないといけないのって、疲れるわぁ。日本ご勉強してきて頂戴。

オカマ社長「2重推測になるから、並列で語尾の推測に二つとも掛けている形ね。」
119 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:26:40.63 ID:yLAaJjoy: 過去ログに逃げてどうすんの？必死の話題逸らし？
浅見氏の裁判はどうした？

で？
単独の実績はまだ？
120 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:28:32.83 ID:AHCDYGxv: 何度も何度も載せてあげているじゃない？ちゃんと読んだら？

もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
121 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:30:47.11 ID:yLAaJjoy: ほらほら、コピペしか出来なくなって完全思考停止状態かい？
122 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:31:08.10 ID:AHCDYGxv: こっちはついでと、話題そらし回避の為ね。あなたたちの問題よ。早く、真正面から取り組んでね。
>>69
そうそう、↓もものすごく問題ね。

＞提出したってだけだねｗ
＞在朝鮮系団体と一緒に。

「国境なき人権」と一緒に国連総会に報告書を提出したのは、「北朝鮮難民救援基金」↓ホームページね。

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/toppage.htm

設立当初の役員メンバーが、

理事長　　　中　平　健　吉　　副理事長　　加　藤　　　博　　　副理事長　　　三　浦　小太郎
理事　　　　川　崎　孝　雄　　理事　　　　中　平　信　也　　　監事　　　　　岡　村　汐　絵

となっているわね。中平健吉さんのプロフィール
1925年　長野県生まれ　　　　1945年　敗戦により海軍から復員　　　1949年　東京大学法学部卒　　1951年　裁判官に任官
1970年　「家永教科書訴訟」で杉本裁判長の陪席として家永教授勝訴の判決を言い渡す。
1972年　東京高等裁判所判事を最後に退官
　　　　　　弁護士登録、国際人権組織アムネスティ・インタ－ナショナル日本支部入会
　　　　　　一時期、同支部長を務める。
1974年　アムネスティ・インタ－ナショナルのミッションとして19回渡韓、報告書をロンドンに送る。
1980年　韓国光州事件につき金大中氏(現大統領)を支援したため、入国を拒否される。
1998年　北朝鮮難民救援基金代表に就任　　　　　2004年4月　北朝鮮難民救援基金顧問に就任

著書に、「世に遣わされて: キリスト者の社会参与」というものがあるわ。

こっちも、「在朝鮮系団体」という証明がなければ、名誉毀損にあたるわねぇ。

し～～～らない。
123 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:31:57.97 ID:AHCDYGxv: >>121

>>120　の最初の行読んだら？
124 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:33:45.11 ID:Ly4XpwEG: >>104

人権を扱う事が悪いなんていってないじゃん、
そうとらえる君の心が歪んでるんだよ。

アムネスティとかはちゃんと仕事してるよ。
世界中のあらゆる人権問題に対して努力を惜しまない。

「国境なき人権」なんて、検索しても統一教会しか出てこないし。
125 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:38:14.84 ID:Ly4XpwEG: >>123

だから、著名であるというソースが無い事が著名じゃないソースだって言ってたじゃん。
126 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:39:39.18 ID:AHCDYGxv: 大体、拉致監禁派は、確認もしないで、モーソーとでっち上げで

嘘、出鱈目、作り話でデマを流して、それが明白になっても、こうやって、

徹底的に無視で、話を逸らすというのが、みんなよくわかると思うわぁ。

キングオブカルト、それは「拉致監禁派」。

普通の人間なら恥ってものを知っているから、これだけ、大嘘が飽きからになったら、謝罪するなり、引っ込むなり、少なくとも小さくなるくらいするものだけど。
カルト毒が頭に回って、正常な思考と、羞恥心が無くなっているのがよくわかるわぁ。
127 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:40:55.82 ID:yLAaJjoy: 過去ログに逃げてどうすんの？
浅見氏の裁判はどうなったんだい？

＞浅見さんって、ゼミ室で女性を脱がして喜んでいる、拉致監禁派の親父じゃない。>>372
統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】７

で？
単独の実績はまだ？
128 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:45:00.32 ID:AHCDYGxv: >>125
何度も何度も書かせるんじゃないわよ。ログとリンク先を読んだらと書いているわよ。
いったい何のために、何回も何回もコピペしていると思っているのよ。話題逸らし防止とあなたに対するレスの為じゃない。

もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
129 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:48:16.94 ID:YTHtQ1cK: 勘違いしているようだが、ベルギーの「国境なき人権」と韓国の「国境なき人権」は
同じ組織だ。

もともとアムネスティーインターナショナルなどに比べると、ロビー活動団体という
感じで人権団体としてはマイナーな存在だった。
アメリカなどでロビー活動が規制され、資金難に陥った「国境なき人権」を統一教会
が乗っ取ったかたち。

現在、中の人が韓国人だらけなのもそのため。
130 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:50:34.78 ID:yLAaJjoy: ＞アメリカなどでロビー活動が規制され、資金難に陥った「国境なき人権」を統一教会
が乗っ取ったかたち。

なるほどねｗ
納得だな、どこも資金難はついて回ることだし。
131 ：神も仏も名無しさん：2012/07/13(金) 23:58:19.94 ID:rkDWQXnb: ソースは？
132 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:33:15.92 ID:0rgwl0vs: >>129
＞勘違いしているようだが、ベルギーの「国境なき人権」と韓国の「国境なき人権」は同じ組織だ。

そうなの？別段、国際的な団体のナショナル団体が作られて、それでその国に作られたと表現することも珍しくはないわね。
でも、この発言で問題点は二つね。

①ソースがない
②↓の発言は「国境なき人権」そのもの全体が韓国で作られたという発言ね。。
　
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。

それに対して　>>129　では「同じ団体」「統一教会が乗っ取った」と表現して、微妙に軌道修正しているわね。
「実効支配している統一教会の母国にダミー組織を作ったことをさして言っている」という白痴理論でも、ごね出そうというのかしら？

＞もともとアムネスティーインターナショナルなどに比べると、ロビー活動団体という
＞感じで人権団体としてはマイナーな存在だった。

これも、ソース無しね。

＞アメリカなどでロビー活動が規制され、資金難に陥った「国境なき人権」を統一教会
＞が乗っ取ったかたち。

これもソース無しね。ロビー活動が禁止されたというソースも無し。資金難に陥ったというのもソース無し。
統一教会が乗っ取ったというのもソースなし。
133 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:34:14.53 ID:0rgwl0vs: >>129

＞現在、中の人が韓国人だらけなのもそのため。

これもソースなし。ちなみに、拉致監禁に対するレポートの執筆陣は、↓となっているわ。
韓国人？中国人？何の話？

http://www.hrwf.org/images/reports/2012/1231%20report%20final%20jap.pdf

アーロン・ローズ博士、ハンブルグ、ドイツ1
国際的人権活動家、大学講師、文筆家。１９９３年から２００７年まで国際ヘルシンキ人権連合（ウィーン）の常務理事。２００８年に数人の同志とイラン人権問題国際キャンペーン
を立ち上げた。ボストン大学と人文科学研究所（ウィーン）でも勤めたことがある。リード大学で学んだ後、シカゴ大学で社会思想の博士号を取得する。

イアン・リーダー教授、マンチェスター大学（英国）
四半世紀にわたって日本の宗教を研究し教えてきた。日本やハワイ、スコットランド、デンマーク、イングランドの大学等で宗教と日本の研究に従事してきた。１９９９年から２００
６年までランカスター大学で宗教学教授、２００７年からマンチェスター大学で日本学教授、２０１２年にはランカスター大学に宗教学教授として戻る。現代日本の宗教活動に関する書籍や論文が多いが、
最近では１９９５年に東京地下鉄テロ事件を起こしたオウム真理教と、それが日本人の宗教観にいかな
る影響を与えたかを研究している。

ウィリー・フォートレ教授（「国境なき人権」代表）
パトリシア・デュバル氏、弁護士、パリ（フランス）

他にインタビュアーに、ビクトリア・パーカー氏、、ハンス・ノート氏
134 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:42:34.65 ID:fmVVsHX7: 中の人というのはロビイストたちの事

無名ではないが、著名でもない。

日本のメディアで言えば、『財界にっぽん』や『中央ジャーナル』など、
総会屋系の知る人ぞ知るというレベルのもの
135 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 00:56:35.07 ID:0rgwl0vs: とにかく　>>129　の発言で　>>38 での発言の2点で間違いを、暗に認めた形ね。

＞国境なき人権は韓国の人権団体であり
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。

ベルギーにある団体と同じ団体と言うことになれば、発足が早いほうが当然、作られた国になるわね。
韓国の発足が2011年。ベルギーでの発足が1989年。当然、ベルギーで作られた団体ということになるわねぇ。
それと、発祥が別の国で、代表が韓国外にいると、ということになれば、「韓国」の団体とは言えないわねぇ。

それを誤魔化すために、統一教会に乗っ取られたとか言い出したんでしょうけど。

ちなみに、韓国で去年作られた団体が韓国内で「著名」と言い切るあたりはさすがだわ。
136 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:02:24.63 ID:0rgwl0vs: >>134

だから、ノーナイモーソーはもう良いのよ。そう言い切るからには、ソースを出しなさいよ。

昨日の夜まで、ベルギーにあるということ知らないで居て、今日の夜には、裏の裏まで知っている情報通、なんて、お笑いでしかないわ。
まるで田中清史君の↓の事件よ

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1340606009/196-272
137 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:06:53.00 ID:fmVVsHX7: >>135

またまた勘違いしているようだが、私は>>38ではない。

「国境なき」と言っているのに国境にこだわるのもおかしな話だ。
確かに乗っ取られたというのは言い過ぎかもしれない。
統一教会の強い影響下にある小さな人権団体（実質的にはロビー団体）だよ。
138 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:12:00.20 ID:0rgwl0vs: >>134

それに、「中の人」が「ロビイストたちの事」だとしたら、
「中の人」は「ロビイストたち」ばっかりでもないことが判るわね。

大体が、「ロビー活動団体」というソースすらなく、名前が挙がってきているのは「ロビイスト」じゃない人達。

それじゃ、本当に「ロビイスト」達が居るかどうかも怪しいわよ。
139 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:22:20.92 ID:0rgwl0vs: >>37

＞またまた勘違いしているようだが、私は>>38ではない。

ふ～～ん。そう？聞いてはおくけど、眉にいっぱい唾をつけておくわ。

＞「国境なき」と言っているのに国境にこだわるのもおかしな話だ。

別段、私は、「国境なき人権」の人間じゃないわ。それに、韓国の団体と持ち出したのは　>>38。
そしてその上で、韓国内でしか著名でないと言い切ったのよねぇ。虚構の事実の上での侮蔑的表現よね。
だから、そこらの問題をすり替えないようにね。

＞統一教会の強い影響下にある小さな人権団体（実質的にはロビー団体）だよ。

はいはい、ノーナイモーソーはもう良いわよ。ソースを示してね。
拉致監禁問題を取り上げたから、統一教会の強い影響下にあるなんて、循環論法はやらないでよ。
事務局の80％以上が統一教会員であるとか、統一教会からの資金援助が年間これだけあるとか、具体的なものをお願いね。
140 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 01:40:02.34 ID:0rgwl0vs: >>135

＞ベルギーでの発足が1989年

あらごめんなさい。間違いだったわ。↓が正しいわ

＞ベルギーでの発足が2001年

それで、話は戻るけど、大体、「国境なき人権」は脱北者支援団体である「北朝鮮難民救援基金」と共同で国連総会に報告書を提出しているわ。2009年よ。
うちは北朝鮮と立場的には完全逆だけど、実質的には友好的な関係を築いているわ。
そのうちが、トンネル団体使って、脱北者支援団体と関係を築いているとなると、
一気に関係最悪、北朝鮮で頑張っている食口達を見殺しにすることになりかねないということになるけど、

こんなところで、ぼろぼろ話されるぐらいに情報が出ているなら、北朝鮮にも情報は当然行ってると考えられるわ。

つまり、本当に「国境なき人権」が統一教会の強い影響下がある状態だとしたら、もう、うちと北朝鮮の関係は最悪の状態になっていなければおかしいわよ。
141 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 13:54:45.00 ID:0rgwl0vs: あら、ソースはまだなの？
142 ：神も仏も名無しさん：2012/07/14(土) 14:56:05.38 ID:0rgwl0vs: あらまぁ、ICSAの魚谷さんが先に記事したわね。
田中清史君が参加していることも書いてあるわ。

＞この会議には「全国霊感商法対策弁護士連絡会」に代表される日本の反統一教会勢力も
＞毎年参加しています。今年は7月6日に山口貴士弁護士と「やや日刊カルト新聞」の
＞鈴木エイト記者のプレゼンが行われました。

http://kidnapping.jp/news/20120714.html

そうそう、「国境なき人権代表」のウィリー・フォートレ教授も参加したみたいね。

＞7月7日午前に行われたセッションでは、ベルギーに拠点を置く人権団体「国境なき人権」のウィリー・フォートレ代表が、
＞「世界におけるカルトと宗教の自由」と題して報告を行いました。
＞「国境なき人権」は、昨年日本における拉致監禁・強制棄教の問題に関する報告書を発表した団体です。
＞フォートレ氏は人権問題の専門家として、宗教の自由は伝統的な宗教だけでなく、「カルト」や「セクト」などと呼ばれる新しい宗教、少数派の宗教、

＞社会から敵視されている宗教にも与えられるべきであるというのが国連の立場であると説明しました。また、特定の宗教から信者が離脱しようとするときに、
＞それを「元に戻す」試みがイスラム圏の国々とインドに見られるが、それに類似した現象が日本に存在するとして、
＞日本における拉致監禁・強制棄教の問題をかなり詳しく報告しました。

＞フォートレ氏は結論として、「家族が子供を心配しているとか、ある教団は『洗脳』を行っているという議論は、拉致監禁と強制棄教を正当化することはできない。
＞こうした行為は、国際法においても国内の刑法においても違法である」と述べました。

ウィリー・フォートレ教授は、CESNURの2012年国際会議 (2012年9月モロッコで開催)に参加予定らしいわ。

http://humanrightslink.seesaa.net/article/280580631.html

＞Japan: Abduction and Deprivation of Freedom for the Purpose of Religious De-Conversion
＞Willy FAUTRE (Human Rights Without Frontiers, Brussels)
＞日本：宗教的脱会目的のための誘拐と自由の剥奪
＞ウィリー・フォートレー（国境なき人権、ブリュッセル）
143 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 00:37:32.51 ID:T72yVRZP: やっと出たわねぇ、田中清史君のICAS国際会議参加報告記事。

http://dailycult.blogspot.jp/2012/07/icsa.html
米統一協会の“重鎮”、ICSAカンファレンスで本紙記者に“敵対的協力”を要請

宣言通り、去年のことも書いているわ。

それにしても、ネタ、ネタ、ネタ街道まっしぐらねぇ。本当に何考えているのかしら？
そうそう、

『国境なき人権』についても書いているわ。

＞ベルギーの人権団体 Human Rights without Frontiers（国境なき人権）の代表者ウィリー・フォートレ氏もセッション
＞『Cults and religious freedom around the world』をおこなった。

＞今までに様々な国に於ける人権侵害のレポートを出し、一定の評価を受けているHuman Rights without Frontiersだが、

だって。>>38の↓が、拉致監禁派の機関デマブログ「やや日」によって、デマ・嘘であるということを認められたことになるわね。

＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。
144 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 02:20:49.54 ID:T72yVRZP: 田中清史君の去年のICSA会議の記事は↓の通りね。

＞バルセロナ・カンファレンス終了後、日本の弁護士や本紙のプレゼンテーションが恰も失敗であったかのように
＞吹聴する内容の記事が、一部媒体に書かれた。当該記事では、現場に居もしなかったある“宗教ジャーナリスト”が、
＞まるで見て来たかのように虚偽と誇張を交えた記述を展開していた。そこには、
＞統一協会側のセッションが成功裡に終わったとの印象を与えたいとの意図が見えていた。
＞現実には昨年のカンファレンスでの統一協会サイドのプレゼンテーションに対する現地での関心度は低く、
＞本紙記者や弁護士ら日本でカルト問題に取り組む関係者と統一協会側の聴講者（福本修也弁護士・梶栗正義WFWP会長、
＞欧州のUC信者）以外には数名しか、参加者はいなかった。

「現場に居もしなかったある“宗教ジャーナリスト”」とは、室生さんね。名前をわざわざ書かないのは何故？名誉毀損逃れになるとでも思っているのかしら？
でも、田中清史君ツイッターで、下のように書いているから、完全に室生さんを特定しているのが判るわ。

http://twitter.com/cult_and_fraud/status/222148979041894400
＞エイト‏@cult_and_fraud
＞@tanakakimitoshi 英語字幕＆吹き出しつきの文春断食デモ＆断食反対デモの映像はかなりウケたよ。
＞ＩＣＳＡの日本のセッションであれほど笑いが起こったのは初めてかも。帰国後、昨年の総括を含めレポートを書くつもり。
＞ＵＣ側は某Ｍ氏（室生？）が、また見てきたような嘘を書くのかな

で、室生さんの今度の記事に呼応する約一年弱前の記事は、↓ね。

http://humanrightslink.seesaa.net/article/227954033.html
＞この同時間帯に別室では、統一教会批判派で日本脱カルト教会代表理事の西田公昭・立正大学教授、
＞黒田文月・橸山女学園助教授による「日本のカルト集団の元信者への施行による、集団健康度チェックの妥当性の調査」
＞と題する分科会が開かれていたが、ほぼ同数の約20人の参加者で始まった統一教会のセッションは、30名にまで膨らんでいた。
145 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 02:22:42.94 ID:T72yVRZP: 自分たち、逆に敵対勢力が記述する成功・不成功は、どちら側もあんまり信用がないし、慣例的にどちらもプロパガンダ的にそう発言するものだから、
ここら辺はどうでも良いけど、問題は具体的な記述ね。

室生さんの『ほぼ同数の約20人の参加者で始まった統一教会のセッションは、30名にまで膨らんでいた。』という内容を、
田中清史君は『虚偽・誇張』として、『本紙記者や弁護士ら日本でカルト問題に取り組む関係者と統一協会側の聴講者（福本修也弁護士・梶栗正義WFWP会長、欧州のUC信者）以外には数名しか、参加者はいなかった。』と書いた訳ね。

『嘘・誇張と書いた』以上は証言だけでは不足、証明が求められるけど、大丈夫かしら？
でも、法的問題は田中清史君と室生さんとの間の問題で、私がとやかく言うことじゃないけど、大丈夫かしら？
146 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 02:35:24.50 ID:T72yVRZP: まぁ、ネタとしては二つあるわ。

田中清史君は、この件ではソースとして証言できる状態よ。
ソースというのはある一定の信憑性を担保されているわけなのに、何故、1年弱も証言を遅らせる必要があるのか？という事ね。
それが事実なら、さっさと書けばいいし、特に、誰も興味もってない状態ではなくて、記事を書くように散々求められているのにね。
こうなってくるとなると、そこには理由があるはずとなるわ。そして、それは折角ソースとして一定の信憑性が付いているのに、それを引き下げる効果があるわ。
しかも、こんな事はよく判っているはずだから、それをあえて、1年弱ごまで引き延ばさなくなった理由があると、考えられ、信憑性をますます落とすわね。

2点目は、田中清史君の記事は具体的なところが、ほとんど無いわ。かろうじて、参加してあたり前の、教会側の人間の名前を連ねただけ。
それに対して、室生さんは、↓のように聴講した代表的人物人物の名前と、所属、具体的評価まで出しているのよねぇ。

http://humanrightslink.seesaa.net/article/229535164.html
＞このプレゼンには、マイケル・ランゴーニICSA会長と共に国際会議を運営する、前出クロップベルド・インフォカルト代表も出席して、熱心に質問していた。

＞特にカナダ最大の「カルト」研究団体インフォカルト代表のクロップベルド氏が、「午前と午後のセッションを合わせて双方の立場からの主張を聞くことができ、
＞大変興味深かった」とコメントしたことは意義深い。

こうなってくると、>>144　の田中紀史君の記事、ものすごく胡散臭いんだけど。

ちなみに、↑のページには、去年のICSAでの魚谷さんの発表の時の様子画像が載っているわ。
今度のやや日が画像と比較してみると良いわね。
147 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 06:40:16.89 ID:wOxDKMHZ: 韓国での設立が２０１１年か…
統一協会に乗っ取られたっていうより
キャンペーンのために統一協会がダミー団体作って、権威付けにベルギーの団体に取り入ったってとこじゃね？

向こうも災難だな
148 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 11:14:16.44 ID:Je8Z0hHx: >ウィリー・フォートレ教授は、CESNURの2012年国際会議 (2012年9月モロッコで開催)に参加予定らしいわ。

売れない芸能人があやしい健康食品の広告塔になるのと一緒だな。
統一教会員はCESNURも著名な宗教会議なのだろうが、
実際にはカルト宗教のなんちゃって会議にすぎない。

法輪功などの人権問題と異なり、アムネスティなどの主要な人権団体が全く賛同していない。
統一教会が国連や日本の国、警察などに要望を出すのは勝手だが、出す事に満足して、
なぜその要望が受け入れられないのか？という事実に関しては思考停止している。
149 ：文鮮明：2012/07/15(日) 19:18:05.80 ID:FIUv8y+s: わかりましたよ。
わかりましたよ。
渡韓している日本人女性信者を返します。
でも、必ず、日本政府に一人につき1000万円の確約を取り付けて下さいよ。
前に、北朝鮮の拉致被害者返還を裏で工作した時に、土壇場で裏切られた
体験があるから、確約がないと安心出来ないんですよ。
150 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 21:48:54.54 ID:2i2/EQKr: >>146

田中清史の小学生作文“ボク偉いんだもん”と比較されたら、室生さん、失苦笑するしかあんめぇよ。
151 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 22:42:17.14 ID:T72yVRZP: ふ～～～ん、まだやるのね。

>>148
＞売れない芸能人があやしい健康食品の広告塔になるのと一緒だな

売れない芸人ねぇ。わらちゃった。

＞統一教会員はCESNURも著名な宗教会議なのだろうが、
＞実際にはカルト宗教のなんちゃって会議にすぎない。

そちらに参加されている先生方に失礼よ。論文検索してみたら？

＞アムネスティなどの主要な人権団体が全く賛同していない。

思ってればぁ～。

>>150

＞田中清史の小学生作文“ボク偉いんだもん”と比較されたら、室生さん、失苦笑するしかあんめぇよ。

文章を比較している訳じゃないわ。言っている内容の違いを元にネタにしているの。
元々、田中清史君は日本語能力がほとんど無いから、比較の対象にならないわ。

ようは、田中清史君の言っていることのおかしさ、説得力のなさを浮き立たせるためよ。
152 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 22:45:16.90 ID:T72yVRZP: 田中清史君のICSAの記事続きのネタをやりたいけど、今日はもう限界。
153 ：神も仏も名無しさん：2012/07/15(日) 22:54:03.89 ID:Je8Z0hHx: >>151

>そちらに参加されている先生方に失礼よ。論文検索してみたら？

ああ、カルトの世界では著名な大先生方だな。

>思ってればぁ～。

これについても、返す言葉が無いようだね。

>田中清史君は日本語能力がほとんど無いから、比較の対象にならないわ。

↓こんな事を言っている君がよく日本語能力について語れるものだ。
>>51
>>56

大切なのは内容をより客観的にわかりやすく書く事。
小難しい事を言えれば日本語が上手なのだと勘違いしているんじゃないか？
154 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 00:15:37.63 ID:fACBUc3g: >>153
>>38で、あなたの書いたでたらめと名誉毀損のことは完全無視の方向で決めたの？

＞ああ、カルトの世界では著名な大先生方だな。

くすくす。本当、あなた方拉致監禁派にとって超有名人が多いわね。敵役として。
残念ながら、うちカルトじゃないから、こちらの先生方もあまり有名じゃないの。ほとんどの人は知らないと思うわよ。

CESNURっていえば正当な学術団体の流れを汲み、しかも、マインドコントロール否定学者の本拠地的が学術団体。
それに対して、正当な学術団体の流れを汲んだマインドコントロール肯定団体はなく、かろうじてそれらしいのが、
反カルト活動団体から学術団体の体裁をとろうとしているICSAぐらいだもんね。

あなた方からすれば煙たくてしょうがないわねぇ。貶したい気持ちはよ～～く判るわ。
でも、貶そうが、喚こうが、正統的な手段と論理性に裏付けられて活動している団体だから、影響力は高いわよう。

だから、去年一昨年、反攻を試みて山口弁護士あたりが、CESNURの国際会議に出席しているんじゃないの。結果は散々みたいだけど。
それとも、あなたは紀藤・山口両弁護士先生方が、なんちゃって会議にわざわざ、時間と労力とお金を投資して参加したというのかしら？
両弁護士先生方に失礼じゃないかしら？私はあなたが両先生方にいくら失礼働いても、知ったことじゃないけど。

両先生方にだったら、いくら失礼なこといっても、ばちは当たらないと思うから、どんどんやってほしいわ。
但し、他の方や、他の団体は巻き込まないでほしいけど。
155 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 00:17:21.64 ID:fACBUc3g: >>153
＞これについても、返す言葉が無いようだね。

はいはい、そう思ってればぁ～～。くすくす。お尻に火が付いていても、熱くなければ、火は付いてないと尻尾の火を眺めて、「熱くないから火は付いてない」と主張しているようなものだもの、
私は、火だるまになってほしいから、そう思っていてくれた方が都合が良いわ。

白痴だから、これだけはっきり言っても、「熱くないから火は付いてない」と繰り返すだけでしょうから、はっきり書けるわぁ。こういう場合、白痴って便利よ。

＞↓こんな事を言っている君がよく日本語能力について語れるものだ。
＞>>51
＞>>56

くすくす、読解力が全然無いという証言ありがと。文脈読む練習してね。
156 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 00:19:14.38 ID:fACBUc3g: >>153のために、もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
157 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 08:04:44.85 ID:4QtJXpTA: やや日刊カルト新聞　http://dailycult.blogspot.jp/2012/07/icsa.html#more
『米統一協会の“重鎮”、ICSAカンファレンスで本紙記者に“敵対的協力”を要請』

＞ベルギーの人権団体 Human Rights without Frontiers（国境なき人権）の代表者ウィリー・フォートレ氏もセッション『Cults and religious freedom around the world』をおこなった。
＞フォートレ氏は「（統一協会信者は）自由意思で入信したと言っていた」「そう言っていたから信じた」「統一協会以外の情報源からも情報確認が取れている」などと言い訳染みた答えに終始した。

自由意思を阻害しているし損害賠償が確定している裁判もあるのに、「（統一協会信者は）自由意思で入信したと言っていた」「そう言っていたから信じた」って・・・

＞ICSAのExecutive DirectorであるM・ランゴーニ氏が「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」と確認すると、フォートレ氏は「解っている」と答えた。
158 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 11:33:01.17 ID:fACBUc3g: >>157

＞自由意思を阻害しているし損害賠償が確定している裁判もあるのに

ただのネタよ、それ。
ここをずっと読んでれば、うちが自由意思を阻害しているという話が、与太話の部類に過ぎないと言うことが、良く判るでしょ。
むしろ、逆。拉致監禁派に自由意志を阻害されて、裁判に訴えたというのが真相と言うことが判るじゃない。

＞Executive DirectorであるM・ランゴーニ氏

注目度が高かったということね。

＞M・ランゴーニ氏が「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」と確認すると、フォートレ氏は「解っている」と答えた。

ふ～～～ん。基本的に田中清史君の語学力に信用置いてないんだけど。
日本語でもあの惨状よ。普通に会話されているものを流暢に聞き取る事ができるのかしら？
誰かの、意図と偏向が掛かった翻訳が中に嵌っている可能性が大だわ。
そして、田中清史君の頭の中の偏向フィルターで、更に、拍車が掛かるから、
こういう記事は全く信用してないわ。
159 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 12:49:58.23 ID:4QtJXpTA: ・・続き

＞ICSAのExecutive DirectorであるM・ランゴーニ氏が「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」と確認すると、フォートレ氏は「解っている」と答えた。

Executive Directorに「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」、なんて基本を聞かれちゃう国境なき人権の代表って・・・
160 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 14:32:38.60 ID:J7VsfnjD: >>154

>うちカルトじゃないから、こちらの先生方もあまり有名じゃないの。

カルトの中でしか有名でないと認めるわけだね。

CESNURは新興宗教団体のお手盛り機関だよ。
何をもって「正当な学術団体の流れを汲み」と言っているのか知らんが、
「ノーベル平和賞ノミネート」と同様に自称するだけのものだろう。

一般の学術団体では受け付けてもらえないようなカルト寄りの偏ったベーパーでもCESNURなら受け付けてもらえる。
一般の学術大会では突っ込まれまくりのカルト寄りに偏った発表でもCESNURなら、CESNURなら誰からも異論はない
なぜならカルトだらけだから。
カルトにとっては非常に便利な自称「学術団体」だ。

>反攻を試みて山口弁護士あたりが、CESNURの国際会議に出席しているんじゃないの。

反攻を試みて出席するのと、その会議の趣旨に賛同して出席するのとでは、まったく参加する意義が異なるわけだが。
で、CESNURでは彼らの反対意見がきちんと尊重されたのかな？
161 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 14:39:15.02 ID:J7VsfnjD: >>155

内容に対する具体的な反論は一切できないわけだね。
>>51と>>56を比較して、>>56の日本語の方が正しいと、本気で思っているのか？

>>156

で、結局、おなじコピペを繰り返す。
反論に再反論するのではなく、反論したものを人格攻撃し、反論された書き込みをコピペする。
それが君のやり方だ。
162 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 15:03:23.09 ID:J7VsfnjD: >>158

>うちが自由意思を阻害しているという話が、与太話の部類に過ぎないと言うことが、良く判るでしょ。

なるほど、君たちは「自由意思を阻害しているという裁判結果」を
「ただのネタ」であり「与太話の部類」だと認識しているのだね。
よ～くわかったよ。

>誰かの、意図と偏向が掛かった翻訳が中に嵌っている可能性が大だわ。

つまり、

>＞M・ランゴーニ氏が「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」と確認すると、フォートレ氏は「解っている」と答えた。

は誤訳であるという主張をしているわけだね。これもよーくわかった。
163 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 19:56:28.88 ID:MJaN9a5L: メサイア・コンプレックスと新興宗教
http://iyashi.find21.net/column/c012messiahcomplex.html
あなたも、「メサイア・コンプレックス」？
http://allabout.co.jp/r_health/gc/299180
抑圧とメサイアコンプレックス
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/e/fa73ca3ea15e8917cfe155bc0eb88e37
164 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:03:52.93 ID:fACBUc3g: >>160

＞カルトの中でしか有名でないと認めるわけだね。

拉致監禁派というカルトで超有名ということを認めてあげているの。なんせ、憎い相手ですものねぇ。
他に私はカルトって知らないもの。私たちは、経験的にマインドコントロールなんてないということが判っているから、学術に頼らなくても大丈夫よ。
だから、有名じゃないの。判った？

＞CESNURは新興宗教団体のお手盛り機関だよ。

何をもって「のお手盛り機関」と言っているのか知らないけど、
「国境なき人権」を韓国の団体と言うのと同様に虚言でしょ。

＞反攻を試みて出席するのと、その会議の趣旨に賛同して出席するのとでは、まったく参加する意義が異なるわけだが。
＞で、CESNURでは彼らの反対意見がきちんと尊重されたのかな？

反攻しなくちゃならないほど、影響力があるのね。
165 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:12:40.67 ID:MJaN9a5L: カルト宗教団体の教祖は、断言を多用します
http://ameblo.jp/datu-cult/entry-11136850825.html
「特別である」という言葉の矛盾
http://blogs.yahoo.co.jp/milk_ochichi/7982564.html
宗教と脅し
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/odoshi.html
166 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:20:13.71 ID:MJaN9a5L: 心　　　の　　　自　　　由
http://www.geocities.jp/sonomama_da/simo-ochiai.html
カルトテクスト
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html
カルト宗教解析倶楽部
http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html
167 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 20:48:31.94 ID:fACBUc3g: >>166

＞内容に対する具体的な反論は一切できないわけだね。

ソースがネットで確認できなければ言えることはないわね。
あなたたちと違うのよう。あなたたちは、モーソーをソースにして憚らないものねぇ。

＞反論に再反論するのではなく、反論したものを人格攻撃し、反論された書き込みをコピペする。

大爆笑よ。自分たちの事じゃない。よ～～～く、読み返したら？
話している内容にまともな反論できなくて、しょうがないから、でっち上げで、別の誰かとして、その人物として人格攻撃をやる。
それでも歯が立たなくて、白痴理論で何とか噛みついてはみたものの、あまりの白痴ぶりに呆れられて無視され、

ようやく一つだけ絡めたは良いけど、こてんぱんにやられて、何一つまともな反論ができなくて、
完全でっち上げの名誉毀損のノーナイモーソー書き込んで、訂正もできなければ、謝罪もできなければ、ソースも反論もできないで、
それでも、あまりの悔しさに、>>161-162　を書く。

大笑いよう。

大体反論したって、どれのこと？反論なんかどこ探してもないんだけど？
反論もしてないのに、反論したように書かないでねぇ。
168 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:01:29.23 ID:fACBUc3g: >>162

＞なるほど、君たちは「自由意思を阻害しているという裁判結果」を
＞「ただのネタ」であり「与太話の部類」だと認識しているのだね。
＞よ～くわかったよ。

それ以外の何？拉致監禁された被害者、逃れられない状況、「おまえは被害者だ」と「おまえは被害者だ」、「訴えなければならない」と「訴えなければならない」と
圧力掛けられて、訴えたら、勝ったって言うだけ。
実態も、実勢も反映してない、拉致監禁弁護士の稼ぎ場裁判。そんなものに、価値があるのと言うのかしら？

>>162

＞は誤訳であるという主張をしているわけだね。これもよーくわかった。

誤訳とは言ってないわね。信用ならないと言っているのよう。
元の発言が明らかじゃないのに、誤訳なんて判るはずもないじゃない。

それと、田中清史君の外語の語学力は判らないけど、
全くできないとすれば、意図と偏向フィルターが掛かった翻訳を通じてと言うことも考えられるし、

理解できるほど外国語能力がったとしても、日本語能力をみれば、十分な国語力ももってないことが判るから、
理解がおかしな方にいっている可能性も大と言っているのよう。

ようは、信用ならないということよ。
169 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 21:03:07.37 ID:fACBUc3g: そうそう、>>160-162のために、もう一度書いておこうかしら。GAkipa/I　は、「国境なき人権」について次のように証言したわ。

>>38
＞統一教会系のHPでは「国際的に著名な人権ＮＧＯ」と紹介されているが、
＞国境なき人権は韓国の人権団体であり韓国外では著名とは言えない。
＞国際的に著名な医療NGOである「国境なき医師団」に名前を似せて韓国でつくられた人権団体だ。
＞ちょうど著名な出版社である「光文社」に名前を似せて「光言社」という出版社がつくられたようにね。
＞事実、日本語で「国境なき人権」を検索しても、英語で「Human Rights Without Frontiers」を検索しても、
＞出てくるのは統一教会系のページばかりだ。

「国境なき人権」の関連のサイトは↓。

http://jp.humanrights.com/voices-for-human-rights/human-rights-organizations/non-governmental.html
　　　　　　　　　　（「国境なき人権」を紹介しているヒューマンライツのホームページ）
http://www.hrwf.net/　（「国境なき人権」のホームページ）

http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/topics090801.htm （「国境なき人権」が国連に提出した報告書）

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP473JP473&q=Human+Rights+Without+Frontier
　　　　　（Human+Rights+Without+Frontierで検索したもの。）

http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Human_rights_reports_on_2011%25E2%2580%25932012_Bahraini_uprising&prev
　　　　（「国境なき人権」がバーレーン蜂起での人権問題にタッチしたことを紹介した記事）

GAkipa/I　は、「国境なき人権」が韓国の団体で、韓国内だけで著名で、統一教会関連だというソースを示せるかしら？
170 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:42:46.77 ID:J7VsfnjD: >>164

>拉致監禁派というカルトで超有名ということを認めてあげているの。

私が言っていたのは良い意味で有名という事だったのだが、
君が言う「有名」「著名」というのは、「悪名高き」という意味で用いていたのかい？

>私たちは、経験的にマインドコントロールなんてないということが判っているから、学術に頼らなくても大丈夫よ。

つまりマインドコントロールの否定は学術的なものではなく、
君たちの経験（統一教会内での）にもとづくものであると認めるわけだ。

>反攻しなくちゃならないほど、影響力があるのね。

そうだね。もちろん、悪い意味での影響力だが。
171 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:48:46.70 ID:J7VsfnjD: >>167

>ソースがネットで確認できなければ言えることはないわね。

アンカーが間違っているようだ。>>166ではなく、>>161だな。
ソースも何もない。
>>51と>>56を比較して、>>56の日本語の方が正しいと、本気で思っているのか？
と言っているのだ。

有名・著名である/ないという事についてのソースであれば、
有名である・著名であると主張する方が証明するしかない。
有名でない・著名でないという証明など直接出来るはずもない。
有名である・著名であるという証明が出来ないという事が、そのもま
有名でない・著名でないという証明となる。
172 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 22:51:01.68 ID:J7VsfnjD: >>168

裁判結果を真摯に受け止めているかと思っていたが、やはり反省していないようだね。

では一応君にも同じ質問をしよう。

君はカルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？
173 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:57:16.32 ID:fACBUc3g: >>170

＞私が言っていたのは良い意味で有名という事だったのだが、
＞君が言う「有名」「著名」というのは、「悪名高き」という意味で用いていたのかい？

お馬鹿以下の以下だわ。あなたの「有名」「著名」の定義自体が曖昧なのよう。
外国の学術団体なんて、CESNURでなくても、それ関連を専門的に研究をやっている人でもない限り、そうそう知らないわ。
あなたが言っていることは、その道の専門家に有名か、それとも、一般の人達でも知っているような有名さか？全然判らないわねぇ。

その道の専門家だったら、そこで発表されている論文を読めば判るわね。でも、それを専門でない人に示しても無意味ね。判断できる材料をもってないから。
でも、一般の人に有名じゃなければ有名じゃないのかというと、全然そんなことはないわね。一般の人に知られなくても、その分野では押しに押されぬ成果を誇っているところは多いわ。

だから、有名か有名じゃないかは、ここを読んでいてそっちの方面について知らない人からすれば、有名な学者の参加を示しても無意味。
それで、マインドコントロール理論死守に血眼になっているあなたたち「拉致監禁派」でどれだけ有名かを示してあげたの。

極悪非道の固まりで、ここでカルトぶりと「非論理性」、遺憾なく発揮しているあなたたちのですもの。
あなたたちの中の「悪名」は、普通の一般の人達にとって、良い意味で「有名・高名・著名」の証明よ。
あなたたちが嫌えば嫌うほど、それが良識に基づいた真正の学術団体で、正当な論理でマインドコントロールを粉砕していると言うことを意味しているわ。
174 ：神も仏も名無しさん：2012/07/16(月) 23:57:57.25 ID:fACBUc3g: >>170
＞つまりマインドコントロールの否定は学術的なものではなく、
＞君たちの経験（統一教会内での）にもとづくものであると認めるわけだ。

はぁ？なんで、統一教会内だけに絞るの？私は、統一教会内だけで生きている訳じゃないわ。
普段は家族以外は、まるっきり、食口の影も形もないところで生きているわよ。
その経験の総体ね。ネットも好き放題。読みたい本も好き放題に読むわ（お金があればだけど）。

マインドコントロールなんて、私か言わせれば、まるっきりの浮世離れした理論よ。

＞そうだね。もちろん、悪い意味での影響力だが。

あなたたちの悪いは、普通一般の良識のある人達からすれば、良い影響ね。
とりあえず、影響力があることを認めたわね。
175 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 00:19:18.65 ID:PqGOnpMA: >>171

＞アンカーが間違っているようだ。>>166ではなく、>>161だな。

あら、ごめんあそばせ。

＞ソースも何もない。

ちゃんと流れ読みなさいよ。この部分の話題は、アムネスティーあたりの話題よ。
アムネスティーあたりの動きは、ネットでソース情報がないから、何も言えないわねぇ、と言っているのよ。
何すり替えしているの？

＞>>51と>>56を比較して、>>56の日本語の方が正しいと、本気で思っているのか？

はいはい、｛思うのかね？」とかばっかり言ってないで、ちゃんと論を組み立てて反論したら？
ちょっとしたことでも、あなたたちは、まともな論を組み立ててい所を見たことがないわ。
反論できなければ、これに関しても、あなたたちの負け。

＞有名・著名である/ないという事についてのソースであれば、

これもすり替えているわねぇ。

「国境なき人権」が韓国の団体であるか/ないか、韓国内で有名・著名である/ないのソースについて言えば、
「国境なき人権」か韓国の団体である、有名である・著名であると主張する方が証明するしかない。
韓国の団体であるということは証明できるし、韓国内で有名でない・著名でないという証明など直接出来るはずもないし、私もそのどちらも主張したこともないわ。
韓国の団体であるという証明ができないこと、韓国で有名である・著名であるという証明が出来ないという事が、

それが虚構によるデマで、GAkipa/I　がわざと、意識的にそれをやったと言うことの証明であり、
しかも、訂正も謝罪もまるっきりやらないどころが、それがなかったのように振る舞うことによって、
拉致監禁派がどんな存在かを、証明している訳ね。
176 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 00:26:54.63 ID:qj09bO3l: >>173

そもそも「国境なき人権」が有名で著名な人権団体であるか否かというのが論点だったのでは？

それを証明できないからと言って、

>有名か有名じゃないかは、ここを読んでいてそっちの方面について知らない人からすれば、有名な学者の参加を示しても無意味。

何て事を言い出すのか。

君が「有名」という言葉を「悪名高き」という意味で使い始めた。
君としては論点をすり替えたつもりだろうが、もとをたどれば、国境なき人権が悪名高き人権団体であるという事になる。
177 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 00:32:52.80 ID:qj09bO3l: >>174

>その経験の総体ね。

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」という言葉があるが、
統一教会の裁判結果から学ぼうとしない君は、
自分が訴えられて有罪になって初めて知るのだろうね。

人を騙したり脅したりして裁判に負け、
それでもなおその裁判結果を受け止め反省しようとしない。

その様な人間は、一般の良識のある人間とは言えない。
178 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 00:46:50.61 ID:PqGOnpMA: >>172

＞裁判結果を真摯に受け止めているかと思っていたが、やはり反省していないようだね。

外部対する、説明責任を果たしてなかった霊石等販売などの裁判は、真摯すぎるぐらい受け止めてるわねぇ。
あと、裁判の内容、係争部分、判決文とその論旨とはまるっきり関係ないけど、教義上それでも判決が妥当という裁判もあるわ。
この前の福岡裁判みたいね。

そして、「青春を返せ裁判」はなんちゃって「裁判」ね。まるっきり馬鹿馬鹿しいわ。
ただのネタ。但し、活用はさせて頂くわ。
普通の観念ではただのネタだけど、教義では正式に引っかかるから。
ようは裁判云々じゃなくて、名乗らないでのアプローチは、宣布しなければならないという時代的要請に逆行するものとして、許されないというということなの。
うちのトップ指示もそれをやれ、だから、メシアであるトップの指示に従わないというのも教義違反だわねぇ。

今までは、キリスト教の時代は悪辣な反対者から身を守るためと、デマゴギーによる偏見の影響を避けるために許されていたとしても、今は違うという事ね。

＞では一応君にも同じ質問をしよう。
＞君はカルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？

私が知っていることは二つあるわ。
一つは、自由な意志の侵害をしているのは、「拉致監禁」強制脱会をやっている「拉致監禁派」ね。
二つ目は、うちは「自由な意志決定」を侵害していないことを知っているわ。
179 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 00:47:47.36 ID:qj09bO3l: >>175

アムネスティーの活動内容ならアムネスティーのHPに載ってるぞ。
もちろん、統一教会や「国境なき人権」の拉致監禁キャンペーンに賛同する活動など皆無だ。

>ちゃんと論を組み立てて反論したら？

>>51の論と>>56の論を比較して、どちらが正しいかという事だ。

トムソンのノーベル賞に選定されたという事が推測であれば、誠実な書き手であれば、通常

「トムソンのノーベル賞候補に選定されたんじゃないの？」

と書く。１００歩譲って

「トムソンのノーベル賞候補に選定されたと言っているんじゃないの？」

ならまだわかる。しかし君は

「トムソンのノーベル賞候補に選定されたことを言っているんじゃないの？」

と書いた。これらの違いが判らないのであれば、
君に他人の日本語をとやかく言う資格はない。
180 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:01:14.03 ID:PqGOnpMA: >>176

＞そもそも「国境なき人権」が有名で著名な人権団体であるか否かというのが論点だったのでは？

何すり替えしているのよ。>>148で、あなたがCESNURに話題転換したんじゃない。「なんちゃって団体」だって。
その流れで話をしているのに、「国境なき」人権に戻って話をするの？
「国境なき人権」については、「韓国の団体」「韓国内では著名だが、その他では著名ではない」というソースを示す方が先ね。

＞君が「有名」という言葉を「悪名高き」という意味で使い始めた。
＞君としては論点をすり替えたつもりだろうが、もとをたどれば、国境なき人権が悪名高き人権団体であるという事になる。

だから、何を言っているのかしら？私はあなたたちの中での悪名こそが「有名・著名」の証拠だって書いているのよ。
例えを書いた法が判り安いかしら？

ある保安官が名うての保安官かどうかを知るのに、そちら方面の知識がない人達にどうやって証明するか？
その保安官の助手とか名前を挙げても、無意味だわ。

それを知るためには、その保安官に取り締まられる側の悪党共の評判を知ればいい。
悪党共中での「悪名」は、一般市民にとって、それは「名うて」度を表すのよ。

＞もとをたどれば、国境なき人権が悪名高き人権団体であるという事になる。

だから、ここでは「国境なき人権」については書いてないんだけど・・・。ま、これで悪党共の中での「国境なき人権」の「悪名」は高まったわね。
今度のことで、著名度が上がったとうことね。
181 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:01:28.44 ID:qj09bO3l: >>178
.>外部対する、説明責任を果たしてなかった霊石等販売などの裁判は、真摯すぎるぐらい受け止めてるわねぇ。

勧誘に限らず、それらの裁判でも霊石をなどの購入にあたって自由な意思決定が侵害されていると認められている。
霊石販売にしても、勧誘にしても、説明責任を果たさなければ、相手の自由な意思決定は保障されない。
霊石販売にしても、勧誘にしても、相手に間違った情報を与えたり、不都合な情報を隠したり、根拠の無い話で不当に相手の判断力を低下させたりすれば、
それはすなわち、相手の自由な意思決定を不当に侵害している事になる。
その結果、裁判では敗訴する事になる。今までも。そして君の認識を見る限り、これからも。

「外部対する」は「外部に対する」の書き間違いだろうが、外部に対してだろうと、信者に対してだろうと関係は無い。
すべての人間の自由な意思決定が尊重されなければいけないという事だ。

君にはその自覚がないようだが、君のまわりの統一教会員のほとんども、君と同じように、
自分達の正体を隠した勧誘や、嘘や脅迫を用いて、あるいは伝えるべき事実を隠しての販売・献金要請が、
自由な意思決定を侵害するものではないと信じているのだろうか？
182 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:16:01.09 ID:qj09bO3l: >>180

「国境なき人権」が著名な団体であるというのは、つまり
反カルト陣営において悪名高き存在であるという意味である事はわかった。

ただし、保安官と悪党の例えは適切ではない。
実際に警察や公安の取り締まりを受けているのは、統一教会の側なのだから。
むしろ逆だな。

統一教会は日本の公安警察やフランスの府省間セクト対策本部などでも
最も著名な宗教団体の一つだ。
183 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:16:29.57 ID:PqGOnpMA: >>177

＞人を騙したり脅したりして裁判に負け、
＞それでもなおその裁判結果を受け止め反省しようとしない。

人を騙して、脅しているのは、拉致監禁派よ。
外部に対する説明責任を果たしていない霊石等販売は、確かに騙した、脅したと言われてもしょうがないわ。
内部で、説明受けて信じて買って、ということには、他のことで問題がなければ、何の問題はないわ。

これを買えばこうなりますと説明して、これを買わなければこうなりますという意味だと、それを脅しとするなら、商品説明は何もできないわね。
馬鹿馬鹿しいにも、ほどがあるわ。

説明しなかったかったら「騙し」。説明したら「脅し」。訳がわからないとはこのことよう。

＞それでもなおその裁判結果を受け止め反省しようとしない。

くすくす、あなたはあなたが　>>38　で書いたことを真摯に受け止めて、何かのアクションしたらぁ？
完全無視の方向というのは判っている、どういう言動をしようと御勝手だけど、私は、つついてあげるわね。
184 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:23:28.48 ID:qj09bO3l: >>183

現実は、客観的検証にもとづく数々の裁判結果にある通りだ。

裁判結果と、統一教会が内部で吹聴しているシナリオと、どちらを信じるかという事だな。
185 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:40:04.72 ID:PqGOnpMA: >>181
＞霊石販売にしても、勧誘にしても、説明責任を果たさなければ、相手の自由な意思決定は保障されない。
＞霊石販売にしても、勧誘にしても、相手に間違った情報を与えたり、不都合な情報を隠したり、根拠の無い話で不当に相手の判断力を低下させたりすれば、
＞それはすなわち、相手の自由な意思決定を不当に侵害している事になる。

ようは、拉致監禁派のデマと嘘の主張を教えないと相手の自由な意志を侵害していると主張しているだけね。
それなら、聞くけど、拉致監禁派は子供を拉致監禁させて、子供にPTSDを発症させ、家族関係を決定的に破壊する可能性が高いこと、
最悪事例として、12年間もの拉致監禁して、被害者を餓死寸前までに追い込んだ事例があり、そこまで至る危険性を認知させた上で拉致監禁をさせているの？

卑近な例では、田中清史君は取材を書ける時に、自分の名前が偽名であり、インタビューなどは、歪曲してデマ記事に使用されることを相手に認知させてインタビューーしている？

あなたたちの方は、事実だけど、私たちの方はデマがほとんど。事実を話さないのと、デマを話さないのと、どちらが、相手の自由意志を侵害しているでしょうね？

＞自由な意思決定を侵害するものではないと信じているのだろうか？

信仰とは、自分が納得すればいいのよ。人間はラプラスの悪魔じゃないわ。
その時の知識・判断で行動するのよ。きちんと説明を受けて、それを信じて買ったものを、それを信じない人達にその商品そのものとは全く関係ない、あることないこと吹き込まれて、
その受けていた説明が嘘だと思い込み、それが証明もできないのに返金せよというのはまるっきり道理が通らないわ。

例えば、A社の車を買って乗り回していた、A社が脱税などで摘発されて、それを知った購入者が車の説明に、脱税していることを話さなかった、騙されたと返金を要求するようなものだわ。

ようは、あなたたちの言っていることは、何一つ道理が通らないわね。
186 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 01:49:52.79 ID:PqGOnpMA: >>182

＞ただし、保安官と悪党の例えは適切ではない。
＞実際に警察や公安の取り締まりを受けているのは、統一教会の側なのだから。
＞むしろ逆だな。

拉致監禁派を取り締まらないから、日本が取り締まられる側に回りかねないという状況なのにねぇ。
それに、「拉致監禁派」が取り締まられる側に回ったら、何十件、何百件オーダーになりかねないわね。

>>184

＞現実は、客観的検証にもとづく数々の裁判結果にある通りだ。

現実は、自主脱会者は青春を返せ裁判をほとんど起こしていないという事よ。
青春を返せ裁判の原告は、「拉致監禁被害者」がほとんど。

この事実を前にすれば、裁判の内容が客観的事実を反映しているかどうか判断できるわ。
187 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 02:07:04.35 ID:PqGOnpMA: >>175
＞アムネスティーの活動内容ならアムネスティーのHPに載ってるぞ。
＞もちろん、統一教会や「国境なき人権」の拉致監禁キャンペーンに賛同する活動など皆無だ。

そうねぇ。書かれてないわねぇ。だからソースがないと書いているのよ。
だから、「そう思ってれば～～」って。でも、それを例えて、「尻に火が付いているのに～～」と例えているのよ。
アムネスティーの日本支部が興味を示さなくても、世界の人権団体の一つが騒ぎ出したのよ。
公式見解は出されてなくても、どう考えるかは別にして、世界レベルではなにがしかの興味は持っている可能性が高いわねぇ。

勿論これも推測だけど、人権団体が動き出したのは事実だし、そう突拍子もない予測でもないわ。
188 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 03:08:40.38 ID:PqGOnpMA: >>175
＞「トムソンのノーベル賞候補に選定されたんじゃないの？」
＞と書く。１００歩譲って
＞「トムソンのノーベル賞候補に選定されたと言っているんじゃないの？」
＞ならまだわかる。しかし君は
＞「トムソンのノーベル賞候補に選定されたことを言っているんじゃないの？」
＞と書いた。これらの違いが判らないのであれば、
＞君に他人の日本語をとやかく言う資格はない。

「選定されたんじゃないの」は「選定されたのじゃないの？」の意味よ。このときの「の」は断定の意味を和らげる「の」で、結局は、「選定されたことじゃないの？」意味よ。

そして、私は、「選定されたのじゃないか」ということを書きたい訳じゃなく、「何を書いているのか」を書こうとしているのだから、
「選定されたんじゃないか？」だけではテーマから外れるから、それだけ書いたら、支離滅裂だわ。
だから、続けて「言っているんじゃないの｝を付けないと意味がなくなるわ。

でも、「選定されたことじゃないの？」「言っているんじゃないの？」を二つ並べているから、一つに省略したと書いているわね。だから、二つ並べて考えないと無意味よ。

＞「トムソンのノーベル賞候補に選定されたと言っているんじゃないの？」

あそこに書いてあったのは、「2回ノーベル平和賞にノミネートされた」と書いてあって、その意味を推測しているのよ。
つまり、「2回ノーベル平和賞にノミネートされた」「こと」の内容を推測するわけだから、それを体言化して考えているのよ。それに呼応するために、

「2回ノーベル平和賞にノミネートされた」「こと」＝「トムソンのノーベル賞候補に選定された」「こと」

という表現になるわ。

「2回ノーベル平和賞にノミネートされたということの意味は、トムソンのノーベル賞候補に選定されたことじゃないの？」が前半部分の省略形が一切ない表現よ。

「2回ノーベル平和賞にノミネートされたという意味は、トムソンのノーベル賞候補に選定されたじゃないの？」じゃぁ、日本語になってないわよ。

いい、省略系は、完成形から考えないと正確な表現はできないわよ。主語をきちんと入れて考えてみれば？
189 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 08:16:15.93 ID:kYebu8yU: >>186

＞この事実を前にすれば、裁判の内容が客観的事実を反映しているかどうか判断できるわ。

裁判で判断が下されたのは明らかな事実だけど？
それとも司法の判断が適正ではなったとでも？
190 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 20:22:58.83 ID:PqGOnpMA: >>189

＞裁判で判断が下されたのは明らかな事実だけど？

はぁ？その事実を私がどこかで否定していた？

＞それとも司法の判断が適正ではなったとでも？

青春を返せ裁判は適正じゃないわね。裁判は事実を公正に取り扱ってこそ、意味あるものだわ。
事実を公正に取り扱わない裁判なんて、ただの権力の乱用にすぎないわ。
191 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:14:29.56 ID:kYebu8yU: ＞青春を返せ裁判は適正じゃないわね。

へぇ～、どのあたりが？

【どうしんウェブ 2012年3月29日13:57】
統一教会に賠償命令、札幌地裁　元信者らに２億7800万円
違法な布教活動を受け、伝道や献金を強いられたとして、北海道と愛知、鹿児島の元信者と親族ら６３人が統一教会に
約６億６５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁（橋詰均裁判長）は２９日、２億７８００万円の支払いを命じた。

判決文

「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、
金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するものであり、
客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行ったと言わざるを得ない。
（中略）したがって統一協会の信者が原告らに対して行った伝道・教化活動は、社会的相当性の範囲から著しく逸脱する民事上の違法な行為と言わなければならない」
192 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:20:10.42 ID:PqGOnpMA: >>191

まず第一に、これが拉致監禁派の拉致監禁被害者の、自由意志を侵害し起こった裁判である事実認定がないことね。
これを認めて出された司法判断こそ、はじめて有効になるわね。
193 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:23:28.48 ID:PqGOnpMA: そうそう、有効という言葉は、私たちに対する問題提起として有効になるということね。
194 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:40:29.23 ID:PqGOnpMA: あら、田中清史君偉いわぁ

田名清史君のツィート

＞新宿三丁目丸井本館前では統一協会（統一教会）が正体隠し勧誘。「いい相ですね」から手相鑑定に移行する従前の手口。
＞せっかくなのでICSAで依頼された“敵対的協力”の一環として統一教会本部へ電話。しかし伝道局へは5分以上待たされた挙句担当者不在。
＞広報局は会議中でX。後でまた電話くれって

こういう所は認めてあげなくちゃね。頑張ってねぇ～～～。でも盗撮は駄目よ。
195 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 21:41:38.36 ID:kYebu8yU: ＞まず第一に、これが拉致監禁派の拉致監禁被害者の、自由意志を侵害し起こった裁判である事実認定がないことね。

拉致監禁の被害者だってこと、自由意思を侵害したこと、証明出来てんの？
事実認定もないと思うけどねｗ

＞そうそう、有効という言葉は、私たちに対する問題提起として有効になるということね。

そーかい。
判決文は
「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、
金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。」

と、しているが、そこらはオカマは無視ってことでいいかな。
ダン・フェッファーマン氏の意向とは随分かけ離れてるなぁ、どうすんだ？
196 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 22:53:20.12 ID:PqGOnpMA: >>195

＞拉致監禁の被害者だってこと、自由意思を侵害したこと、証明出来てんの？

拉致監禁＝自由意志の侵害よ。何が証明よ。私たちの目の前で起きていることよ。
私たち周りには、拉致監禁被害者がいるのよ。何が証明よ、そんなことを言って、私に通用すると思っているの？

＞事実認定もないと思うけどねｗ

大嘘はやめたら？

＞そこらはオカマは無視ってことでいいかな。

無視じゃないわ。検討する価値もないということよ。
197 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:01:34.42 ID:PqGOnpMA: あら、これについては書いてなかったわね。

＞ダン・フェッファーマン氏の意向とは随分かけ離れてるなぁ、どうすんだ？

どんな意向と理解しているのかは知らないけど、かけ離れていようが、同一だろうが、どうもしないわよ。
私は私の考えが流し、人は人の考えがあるものよ。
統一は、意見や考えを統一することじゃないは、愛で一つのまとまりになることを言うのよ。
198 ：神も仏も名無しさん：2012/07/17(火) 23:16:10.79 ID:PqGOnpMA: あらあら、ICSAのネタが全然終わらないうちに、田中清史君、記事を書いちゃったわ。
波が激しいのね。

>>194

で書いた取り上げたネタを記事にしているわねぇ。

「良い相ですね」統一協会の偽鑑定士勧誘の現場を目撃！
http://dailycult.blogspot.jp/2012/07/blog-post_17.html#more

＞最初に声を掛けてから悠に5分は経っている。

まあぁ、短気ね。でも身についた習性を落とすためには、これくらいで判断した方が良いのかしら？
逃げ出すとどんどん逃げることになるものねぇ。

頑張ってね。

でも、盗撮は駄目よ。それと、つきまといも。
199 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 18:22:06.31 ID:O5D48bBi: ＞どんな意向と理解しているのかは知らないけど、かけ離れていようが、同一だろうが、どうもしないわよ。

つまり？
オカマによればたいしたことない人なんだねｗ
200 ：文鮮明：2012/07/18(水) 18:34:13.92 ID:9yRkTezF: いいぞ～～～、いいぞ～～～
自分達に向けられている批判を先取りし、その批判を批判相手にぶつけ
まくし立てあげることによって批判から身をかわすという伝統は、一定
の効果をあげているようだな。
201 ：神も仏も名無しさん：2012/07/18(水) 22:10:13.46 ID:sqAvnhuw: >>199

＞オカマによればたいしたことない人なんだねｗ

どんな脳内変換しているの？理解不能よ。
202 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 06:26:47.41 ID:9HzRTdtW: ＞どんな脳内変換しているの？理解不能よ。

だってさ、「どうもしないわよ。」なんだろ。
オカマには影響力無しってことになるよねｗ
203 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:14:53.66 ID:QgtVf+yC: 別に外人のオヤジと意見が一致する必要は無いだろｗｗｗｗｗ
204 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:19:37.15 ID:98PsRrg0: 霊感商法とか、違法な入信勧誘で得た金で平然と贅沢している。この一事だけでも、人間として最底辺だと自白しているようなもんだろ。
205 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:27:02.75 ID:QgtVf+yC: 違法ならさっさと逮捕しろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗ
206 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 10:33:26.43 ID:98PsRrg0: >>205
実際、逮捕されたり民事で負けて賠償喰らってるじゃんｗｗｗｗｗｗ
207 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 11:16:39.86 ID:QgtVf+yC: だったら平然と贅沢してねえじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 18:19:59.91 ID:UQPQkgxl: 私、「そうそう、有効という言葉は、私たちに対する問題提起として有効になるということね。」
お馬鹿、「ダン・フェッファーマン氏の意向とは随分かけ離れてるなぁ、どうすんだ？」
私、「どんな意向と理解しているのかは知らないけど、かけ離れていようが、同一だろうが、どうもしないわよ。」

お馬鹿、「オカマによればたいしたことない人なんだねｗ」
私、「どんな脳内変換しているの？理解不能よ。」
お馬鹿、「オカマには影響力無しってことになるよねｗ」

本当にどんな変換しているのか、さぁぱり判らないわ。
大体、大本のダンさんがどんな考えしているのか、田中清史君の記事だけだとさぁぱり判らないし、確定できないわね。

かろうじてわかるのは、「明かし伝道してないで伝道していたら、じゃんじゃんばりばり、教えてくれ」という事だけでしょ。
私も、是非そうしてほしいわぁ。
明かし伝道は、うちのトップの指示。それを守ってないのは天法違反よ。
これに関しては、田中清史君の大活躍に期待しているわ。

だから、ダンさんの考えと私の考えの大本が同一でも違っていても、結論の効果としては同じことだし、別段どうもしないと言っているんだけど。
もし、ダンさんが青春を返せ裁判の判決があるから、そう考えているなら、「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」というぐらいだけど、わざわざ連絡とるような事でもないでしょ？

で、なんでダンさんが私に影響力を持ってなければならないの？私がダンさんに影響力を持ってなければならないとのと同じ事よ？

なんだか、と～～～ても不思議ワールド。
209 ：神も仏も名無しさん：2012/07/19(木) 19:21:24.37 ID:9HzRTdtW: ＞もし、ダンさんが青春を返せ裁判の判決があるから、そう考えているなら、「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」というぐらいだけど、わざわざ連絡とるような事でもないでしょ？

そりゃあ、「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」と言ってあげたほうがいいんじゃねえ。
なんたって、内部向け霊感商法はいいんだったよね、オカマ的には。
210 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 05:59:26.54 ID:rhZzAdg0: ちっと質問させてください

統一協会の信者は、天理教とかけもちする場合があるのでしょうか
その場合、意図はなんですか？
211 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:11:51.16 ID:J2nzRdgG: 飛躍についていけないわ。

飛んで飛んで飛んで
回って回って回る～～～

私、論理的、合理的、かつ、現実的な人間だから、飛躍できないの。

なんだって、カルトってこんなに思考の飛躍が好きなのかしら？
212 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:29:06.97 ID:hGZBBTHb: オカマ的には、オールオッケーの内部向け霊感商法の対象者について司法が下したのは、

「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、
金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。」

と、いうもの。

統一協会の古参信者で重鎮と言われているダン・フェッファーマン氏(別レスID:QgtVf+yCによると「意見が一致することもない外人のオヤジ」ってことらしいが)は、
「正体隠しの伝道をしないよう徹底させる上で、National Network of Against the Spirtual SalesやEito Suzukiの報告があれば徹底することができる」
と、ICSAの公開講演で話している。

オカマによれば、ダン・フェッファーマン氏は「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」って言ってあげるくらいの人物らしい。
だったら言ってあげればいいんじゃねｗ

＞飛んで飛んで飛んで
回って回って回る～～～

かわいそうに。ついに思考が止まったらしい・・
213 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:45:54.69 ID:J2nzRdgG: >>210

＞統一協会の信者は、天理教とかけもちする場合があるのでしょうか

丁度、火の粉ブログで、統一教会と他の宗教との関係性について話題になっているわ。

匿名ブログの在り方・考／統一柏教会長松橋正巳を糾弾す！
http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-342.html
本文
＞そもそも、統一教会には石原氏が主張する「天皇を改宗する」というような教義はない。
＞教義の根幹は祝福結婚式。私には理解も納得も不能だが、祝福結婚式に参加すれば救われるという教え（血統転換）である。

コメント欄　鸞鳳さん
＞道は何本あっても良いというわけで、教義的には、統一教会員にならなくてもOk、キリスト教でも、イスラム教でも、仏教でも、何だって良い、
＞天国に行ったら、みんな兄弟になって、宗教なんか無くなるから、という考えですね。

うちの教会に来て、それから別の新たな宗教に行って、掛け持ちするってことは珍しいけど、別段禁じられてもないと思うわ。
学ぶことがあると判断して行ってももいいと思うわよ。うちの教会の教義は合理的でかつ抜本的な事を体系化しているけど、
細部においては、他の宗教の方が詳しいという事も結構あるし、何といっても理解しやすいところがあるから。

でも、天理教ってゆきっちさんの事？

＞その場合、意図はなんですか？

彼女だったら、何の意図もないと思うわ。彼女は、本当に困りものよ。
全然、論理力、理解力がないから、うちに来ていると言っても、教義も規範も全然からっきし判ってないし、
やって良い事悪い事の判別も、言って良い事悪い事の判別も付いてないわ。
それで、分裂を促進させる人間たちに利用されまくってその自覚もない。

そんな彼女だから論理的な話がからっきしで、誘われて何気なく行ったら、情緒的に判り易くいろんな事を教えてくれるってことで、居心地がよくて、天理教に行っているんじゃないかしら？
214 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 09:58:22.15 ID:J2nzRdgG: >>212

回って回って回る～～～頭はグーチョキ○ー。

＞オカマ的には、オールオッケーの内部向け霊感商法の対象者について司法が下したのは、
＞「正体隠しの伝道をしないよう徹底させる上で、National Network of Against the Spirtual SalesやEito Suzukiの報告があれば徹底することができる」

↑思考内容がぐっちゃぐっちゃよ～～

伝道の話をしているのか、霊石等販売を話しているのか、献金の事を話しているのか、はっきりさせたら？
それと、ダンさんが青春を返せ裁判の判決があったから、そういう事を言っているという事が書いてあるところがあるかどうか確認したら？
215 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 11:08:19.46 ID:hGZBBTHb: 判決文にもある通り
「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、略」

不正な行為だとしている。

＞↑思考内容がぐっちゃぐっちゃよ～～

と、言ってる本人がおかしくなってるねｗ

司法の判断はもとより正体隠しはいかんと正体を隠す伝道が行われていることを認めている統一協会の重鎮もいたわけだ。

ところが、不法な行為に基づいた伝道によって信者にさせられ、秘匿行為により自由意思を歪めさせた上での
内部向け霊感商法が、統一協会員のオカマ的にはいいということよねｗ
216 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 11:29:11.13 ID:J2nzRdgG: >>215

＞司法の判断はもとより正体隠しはいかんと正体を隠す伝道が行われていることを認めている統一協会の重鎮もいたわけだ。

はぁ？どこでそんなことが判るの？
ダンさんと私の結論は同じよ？
でも、私は『「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」、「茶番」よ』と、無意味。原告勝訴の判決文なんて検討する価値もないと言っているわね。

で、どこで、ダンさんが青春を返せ裁判の事があるから、明かし伝道やってなかったら教えてくれと言っている事が判るのかしら？

＞ところが、不法な行為に基づいた伝道によって信者にさせられ、秘匿行為により自由意思を歪めさせた上での
＞内部向け霊感商法が、統一協会員のオカマ的にはいいということよねｗ

お馬鹿以下の以下よ。「でっち上げ裁判」で、原告が勝訴したとしても、それが何？
そんなこと書くのは、自主脱会者が大挙して裁判を起こしだしてからにしたら？
「青春を返せ裁判」の原告の80％以上が拉致監禁被害者。
その他の残りも、拉致監禁は否定したものの、いずれもが脱会説得による離教者。

この異様さが、あなたたちの主張が出鱈目に過ぎない事を示しているわね。

そして、合法的な伝道をやった上で、きちんと説明して、それを信じて買って、あとになって、

「これを買ったら、これこれこういう理由でこうなります」を
「これを買わなかったら、こうなりません」

と言って脅したと変換して、脅しだ、騙しだと返金させているのが実情じゃない。
217 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 11:33:10.84 ID:gWe7u9nF: 負けたから、でっち上げじゃないと困る、とか。
まさにカルト思考ｗｗｗｗｗ
218 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 11:49:30.65 ID:J2nzRdgG: 本当に拉致監禁派の頭の中の構造は理解しがたいわ。
後藤さんの裁判での松永さんの反論陳述書が掲載されたけど、松永さんの主張は、↓で一貫しているけど、

http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-91.html

＞被告松永は，あくまでも家族間の信頼関係を取り戻す手伝いをすることが目的なのであるから，
＞相談に来た家族らに対して，信者の意思に反することを行うように指導するはずがない。

でも、その一方で偽装脱会の事実を認めちゃっているのよねぇ。

＞偽装脱会をした理由についての主張に対する被告松永の批判について，

偽装脱会するということは、自分の意志とは違う事を表明している事よね。で、偽装脱会の位置づけを

＞偽装脱会することによって家族との対話を回避

するためとしているけど、それじゃ、「信者の意思で」話し合いをしていた事とまるっきり矛盾しているのよねぇ。
『「話し合い」が目的じゃなく「伝道」が目的だった』なんて白痴理論が聞こえてきそうだけど、
「脱会表明」していたら伝道もできないわね。

何だって、拉致監禁派って、こうも辻褄があわない事を平気で言うのかしら？
こちらも、理解不能よ。
219 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 11:51:02.64 ID:J2nzRdgG: >>217

＞負けたから、でっち上げじゃないと困る、とか。
＞まさにカルト思考ｗｗｗｗｗ

反論できないから、「でっち上げじゃないと困る」じゃないと困るのね。
まさにカルト思考ね。
220 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 12:00:29.16 ID:hGZBBTHb: ＞ダンさんと私の結論は同じよ？

へぇ、そうだったんだ。
是非本人のコメントとして知りたいねｗ
ソース出して。

＞でも、私は『「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」、「茶番」よ』と、無意味。原告勝訴の判決文なんて検討する価値もないと言っているわね。

オカマはねｗ

＞脅したと変換して、脅しだ、騙しだと返金させているのが実情じゃない。

すっごい歪曲。根拠なしに言うからカルト信者は相手にされないんだよん。

↓よく読んだ方がいいんじゃねｗ
福岡高裁で勧誘手法が違法と認定、巨額の賠償命令が下った統一協会。原告代理人弁護士への苦し紛れのSLAPPも不発に
http://dailycult.blogspot.jp/2012/03/slapp.html
221 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 12:07:18.47 ID:WgWD3TOx: 神の国、天の国に朝鮮人は一人もいない
222 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:04:47.44 ID:J2nzRdgG: >>220

＞是非本人のコメントとして知りたいねｗ

嫌がらせというのは判っているけど？あんまりこんなことやっていると、読んでいる人達に骨の髄まで嫌われちゃうぞ。

>>208
＞私も、是非そうしてほしいわぁ。
＞明かし伝道は、うちのトップの指示。それを守ってないのは天法違反よ。
＞これに関しては、田中清史君の大活躍に期待しているわ。

＞すっごい歪曲。根拠なしに言うからカルト信者は相手にされないんだよん。

だから、相手にしてないのよ。判るかしら？
223 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:28:19.41 ID:rhZzAdg0: 天理教について質問したものです
ご回答ありがとうございました

たいした意図はないんですね
224 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 13:54:00.87 ID:J2nzRdgG: >>223

＞ご回答ありがとうございました

いいえ、どういたしまして。

＞たいした意図はないんですね

うちは、宗教間宥和を目指しているし、最終的に宗教はなくならないといけないというのが宗是だから
拉致監禁牧師達みたいに、犯罪でちょっかいを出してこない限り、他の宗教と諍いになる事は避けるわ。

だから、別の宗教に御話を聞きに行くというのは、個人で行っているわね。
で、もし、非常識にもそういうところで、うちの勧誘をしているようだったら、ご面倒だけど最寄りの教会に連絡してね
そういう事はやめるように指導するはずよ。

もっとも、宗教間宥和の為の会合とかのトップ渉外だったら別だけど。
225 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 15:47:22.73 ID:9XZGzmfB: 統一教会にとって他の宗教というのは、宿主だからな。
決して敵対はしない。友好的に侵入して、こっそりと内側から寄生していく。
天運教をみればわかる通り。
226 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 16:10:41.81 ID:9XZGzmfB: >>210

マジレスすると、統一教会のどのような立場の人間がどの様に行ってるかによる

幹部信者が幹部としてその肩書を明確にして天理教に行ってたら、意図は宗教間宥和
幹部信者が個人として行ってるんなら、意図は侵入
一般信者であれば、ただのカルトホッパー　　←ゆきっちはこれ
227 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 16:50:35.41 ID:s4RfyCGC: それなんて新天地？
228 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 20:23:40.01 ID:zUhpuXko: カルト怖いなぁ……。なんというか、人の不安につけこむ詐欺の極致だな。
統一から解放されても、他いったら同じ事の繰り返し。
229 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 21:24:37.23 ID:J2nzRdgG: >>228

＞カルト怖いなぁ……。なんというか、人の不安につけこむ詐欺の極致だな。

ほんとよ。「入ったら2度と自力で脱会する事をできません」って不安に付け込み、騙して、拉致監禁をさせて、謝礼金をふんだくるうえ、先生様よ。

騙して、犯罪犯させたうえに、お金ふんだくって、自分の信者や愛人にして、先生様。
極悪非道の詐欺ね。
230 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:12:34.83 ID:J2nzRdgG: >>218　の後藤さんの裁判での松永さんの準備書面に対する反論準備書面↓ね。>218で紹介したアドレスは、松永さんの準備書面だったわ。

http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-106.html
＞甲２０号証の１，２は，統一教会信者に対する拉致監禁，脱会強要活動に関して被告宮村，及び被告松永等と連携関係にある
＞キリスト教神戸真教会の高澤守牧師が，神戸地裁に係属していた平成４年（ワ）第１７３２号事件

＞（元統一教会信者等が統一教会を相手に提訴した損害賠償請求訴訟で「青春を返せ裁判」などと呼ばれる）において，

＞同事件原告側証人として証言した際の証言調書である。同事件において高澤は，統一教会信者に対する自身の拉致監禁，脱会強要活動全般について証言した上，
＞統一教会対策に関心を持つ全国諸団体の牧師らが集まって運営しているところの「全国霊感商法対策協議会」なる組織について証言している。

＞高澤によれば，諸団体というのは具体的には日本基督教団，同盟教団，オリエンス教団，アッセンブリ教団など１０幾つの教団のことであり（甲２０号証の２：５１～５２頁），
＞本件被告宮村や被告松永も会合によく参加していたと言う（同５６～５８頁）。会合では，統一教会の状況や，

＞「騙されて逃げられていく」ことを防ぐにはどうしたらいいかといったことなど諸般の話し合いがなされるというが（同５５頁），
＞「騙されて逃げられていく」とは「偽装脱会」のことにほかならず，これを防ぐのは，信者が脱会するまで監禁場所から解放しないために他ならない。

＞要するにこの会合では，統一教会信者に対する監禁手法に関する謀議が行われていたのである。
＞従って，この会合に出席していた被告宮村及び被告松永は，統一教会信者に対する拉致監禁・脱会強要を巡って恒常的に意見交換・情報交換を行っていたものと言えるのであり，
＞原告が本件に提出した陳述書の被害事例はもとより，本件において共謀の事実がなかったなどということはあり得ない。

＞なお，高澤牧師は上記証言後に統一教会信者に対する拉致監禁・脱会強要を理由に２件の損害賠償請求訴訟で敗訴しているものである（甲５３の１，２，甲５４の１，２）。
231 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:35:02.63 ID:J2nzRdgG: さて、ようやく田中清史君のICSAのネタにとりかかることにするわ。
まず小ネタね。

＞与えた被害が問題とされていることに考えが至っていない

浅はかを絵に描いて、取りだしたような鼠男君がこんなことを言ってもねぇ。
大体、「与えた被害」って言っても、今の被害とされているほとんどがでっち上げじゃないの。
ようは何が本当に問題なのか、問題じゃないのかを考えがいたってないから、こんなことを書くんだわ。
自分の頭で考えなさいよ。これは本当に被害なのか、被害じゃないのかって？
そんなことだから、明かし伝道をやってないって記事に、自叙伝配布をやっていた事が、さも問題なんて考えるお馬鹿以下の以下が湧くんだわ。

＞「脱会屋と霊感商法対策弁護士連絡会が繋がっている」とフェッファーマン氏が発言した際には、
＞会場に居た同対策弁連の山口貴士弁護士から「その発言は名誉毀損である！」との鋭い指摘が飛んだ。

全然鋭くないわ。それに事実じゃない。宮村さんの弁護士やっているのは、誰だっけ？
当の山口弁護士じゃないの？実際つながっているじゃない。実際、当の本人が繋がっておいて、「名誉棄損」？しかも裁判という舞台でよ。

これって、大爆笑もののずっこけじゃない。それとも、山口弁護士、宮村さんの弁護降りたのかしら？でも、そうだとしても今までやっていたんだから、繋がっていたのは動かしようがないわね。

＞セッションの主題である『対話』については、過去の反省もなくまた現在も数々の問題を内包する団体との“dialogue（対話）”が根本的に成り立つのかという点に於いて、疑問である。

これは、珍しく真っ当だわ。逆の意味で。拉致監禁派の拉致監禁に関する反省、嘘やでっち上げに対する反省がない段階での話し合いは成立しないと思うわ。
精々、明かし伝道に関して役に立つぐらいの働きぐらいしか期待してはいけないと思うわ。
232 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:35:15.95 ID:9XZGzmfB: >>227

新天地は既成キリスト教会に侵入してるよね。
統一教会も本当はそれがやりたかったんだが、
現実問題、統一教会員ではキリスト教会における模範的信者にはなれないので、
カネやオンナでキリスト教関係者を籠絡するしかないというのが現状。
他のカルト宗教に対してなら、新天地が既成キリスト教にやってるような事も出来る。

天理教やエホバあたりの比較的おとなしめの新興宗教を狙っているんじゃないかな。
233 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 22:39:54.74 ID:J2nzRdgG: >>232
＞現実問題、統一教会員ではキリスト教会における模範的信者にはなれないので、
＞カネやオンナでキリスト教関係者を籠絡するしかないというのが現状。

モーソー力豊ね。そんなんだから、拉致監禁牧師が女買いに走るようになるのよ。
少しは反省したら？
234 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:20:28.26 ID:9XZGzmfB: >>233

まさにそれじゃないか。
なぜ女性を買ったという情報が統一教会側に漏れるのか？
考えてみればわかる事だ。
235 ：神も仏も名無しさん：2012/07/20(金) 23:31:06.61 ID:hGZBBTHb: ＞嫌がらせというのは判っているけど？あんまりこんなことやっていると、読んでいる人達に骨の髄まで嫌われちゃうぞ。

なに言ってんの？

嫌われると言えば、国境なき人権の代表、「世の中から嫌われてる団体であっても・・」とかなんとか言ってたね
その嫌われてる団体ってさ、例えばオカマのいる統一協会とか、または正体を隠して伝道活動をし続けてる統一協会とかのことかなぁ？

ダン・フェッファーマン氏がオカマと同じ意見だってオカマは勝手に言いだし
そのソースはないんだねｗ
最初に言ってたのは、ダンさんに「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」だったけど？
オカマがダン・フェッファーマン氏も同じ意見だと、真逆を言いだしたのはどうしたのかな？
236 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:06:13.22 ID:qKQ+VE5D: >>234

＞まさにそれじゃないか。
＞なぜ女性を買ったという情報が統一教会側に漏れるのか？
＞考えてみればわかる事だ

やだわぁ。白をきっちゃって。そんなものに頼らなくても、ネットで確認できるじゃない。忘れたとは言わせないわよ。

http://miyamurakirai.blog104.fc2.com/blog-entry-3.html
白い旅団～本来の目的
＞それより、本日は、やはり宮村の盟友「高澤守」の買春について記述する。
＞高澤守は云わずと知れた「牧師」であり、現在「神戸真教会」
＞（神戸市中央区籠池通1－1－17）の経営に当たっている。中肉中背、温厚そうな顔に眼鏡をかけた姿は、
＞いかにも神の下僕にふさわしい容貌ながら、なかなかどうして、仮面の裏には友人を言葉巧みにあざむき、
＞金品を巻き上げ、それを軍資金として、日々、買春にいそしんでいるのだ。
＞下の写真は、某日、神戸市内の売春店で働く主婦を指名、市内のラブホテルで数時間過ごしたものである。
237 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 00:19:54.11 ID:qKQ+VE5D: >>235

＞ダン・フェッファーマン氏がオカマと同じ意見だってオカマは勝手に言いだし

また、白痴理論？？もう白痴には付き合い切れないわ。ま、でも一応まとめておいてあげるわね。

私の考え
①「青春を返せ裁判」はでっち上げ裁判の茶番で、原告勝訴の判決に及び判決文は無価値。
②「明かし伝道」はうちのトップの指示であり、宣布しないでの伝道は天法違反
③「明かし伝道」をやっていないという告発は大歓迎。

私は、デマ主筆や、デマ副代表と違ってカルトだからと言って、よい事をやる事もダメだとは考えてないわ。
メシアの意向に沿う動きをしてくれるなら、大歓迎よ。

田中清史君の記事で確認できるダンさんの考え。

④「明かし伝道」をやっていないという告発は敵対協力として歓迎。

判っている事実。

⑤ダンさんの考えの根拠が不明。
238 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:15:39.31 ID:SRnIh2vW: またも裁判で負けたか統一教会。
こいつら、自分達の言い分が客観的におかしいって、洗脳がナニカの奇跡で解けるまで認めないんだろうな。
239 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:31:59.80 ID:mRvvdYTu: 統一協会が騙して入会させたのも霊感商法で金ふんだくってたのも
地獄に落ちると脅してたのも全部事実ですから…

判決に目と耳塞いで逃げ回ってても誰も納得すまいに
240 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 09:45:48.32 ID:qKQ+VE5D: 都合が悪い事実に目をそむけているのは、だぁれ？
裁判の判決や判決文よりはるかに重い事実よ。
241 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 10:38:15.17 ID:qztwmlZ/: 事実が特定宗教の都合で決まるのなら、最初から裁判はいらんよ。
お前らの言い分がおかしいor捏造だった。これが確定した話。
一方的言い掛かり以外、全くないじゃん統一側が持ち出すのって。
242 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 10:46:31.54 ID:77rOoqY8: アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名について。
署名数25,000人を超えたことに心より感謝いたします。

しかしながら妨害目的の連続投稿や冷やかし的な名前を使用した署名などが多く
残り数0表示ではありますが、有効署名はまだ25,000に達していないと思われます。
現在は無効票対策＆更なる周知も兼ねて、３万人（以上）の署名を目標としています。

何卒今一度のお願いをするべく、ご署名お願い申しあげます。
期日が迫っておりますので、御家族共々署名をしていただければ幸いでございます。

署名方法など詳細はこちらに明記してありますのでご覧になってください。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1339514850/479
http://www.miharajunco.org/pdf/whitehouse.pdf
243 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 10:48:32.25 ID:qKQ+VE5D: >>241

＞事実が特定宗教の都合で決まるのなら、最初から裁判はいらんよ。

事実は特定集団の都合で決まるなら、最初から裁判はいらないわね。
客観的で・公平ではない裁判なんて、ただの国費と経費、時間と労力の無駄遣いで、

出てくる判決は、何の役にも立たない塵屑どころか、一部の私利私欲まみれの人間の川を被った獣どもに利用されるだけの公害汚染。

事実というのは、この利害得失関係から離れたところに現れるものよ。
自主脱会者の動向こそが事実を反映しているわ。
244 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 11:13:17.11 ID:qztwmlZ/: >>243
お前って、反論不能になると相手の書き込みをコピペして改変するのばっかだなｗ
それで何か意味あることしているつもり？
洗脳された儲は、煽り一つ自由意志じゃ書けんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 11:21:06.76 ID:qKQ+VE5D: >>244

＞お前って、反論不能になると相手の書き込みをコピペして改変するのばっかだなｗ

あら、お馬鹿。皮肉り半分で、併せ鏡で本当の事を見せてあげているのよ。そんな事も判らないの？
やっぱり、カルトって思考が限定されているのね。少しは自分の頭で考えたら？
246 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 11:34:03.99 ID:qKQ+VE5D: 大体、論になってないものに反論がしようがないんだけど・・・一体↓のどこが論なの？

＞事実が特定宗教の都合で決まるのなら、最初から裁判はいらんよ。
＞お前らの言い分がおかしいor捏造だった。これが確定した話。
＞一方的言い掛かり以外、全くないじゃん統一側が持ち出すのって。

論とは、「物事の筋道を述べること。また、その述べたもの。意見。」よ。
もっと詳しく言えば、根拠、事象説明、論旨、結論で構成されたものよ。
あなたの書いたものは、論でも何でもなく、ただの塵。
247 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 11:54:10.82 ID:mRvvdYTu: 都合が悪くなると意味分からんこと言って逃げようとするんだから…
248 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 12:17:30.60 ID:qKQ+VE5D: >>247

あら、国語力がないわね。

事実は、うちの利益にも拉致監禁派の利益にも外れたところ、つまり、自主脱会者の動向にこそ現れるという事よ。
その動向によって導き出されるアンサーは、
あなたが断定的に「事実」ですからと書いた事は、客観的「事実」でもなんでもない、
拉致監禁派の利益によって誘導された、「事実誤認」だという事よ。

そして、この偏向によって導き出された判決・判決文は、何の役にも立たない塵屑どころか、
私利私欲にまみれ、人間の皮を被った獣である拉致監禁派に利用されるだけの、公害的判決に過ぎない、という事ね。
249 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 15:44:13.03 ID:qKQ+VE5D: 田中清史君、本当に自宅に鏡買った方がいいわよ。やや日コメント欄の田中清史君のコメント。

＞カルト問題には『善意』でおこなわれる『悪行』が多々あります。

家族は子供の事を思って、拉致監禁をやるのね。善意で悪行をやっているわ。
その結果、家族関係が完全に壊れ、精神的傷害を負う人が続出。

拉致監禁の問題の複雑さがここよ。

その家族の背後にいる連中が、欲まみれで、嘘とデマで踊らせているだけで、家族も本来は被害者。
そして、田中清史君は、この背後にいる、薄汚い連中の使いパシリ。
キングオブカルトの仲間入りしている事に、いい加減気が付いたら？
250 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 19:44:36.90 ID:r6KYBnDH: ＞また、白痴理論？？もう白痴には付き合い切れないわ。

別に付き合ってもらうこともないけど？

ダン・フェッファーマン氏がオカマと同じ意見だってオカマは勝手に言いだし
そのソースはないんだねｗ

＞⑤ダンさんの考えの根拠が不明。>>237
ってことは、根拠もなしに同じ意見だと言いだしたわけだ。↓
＞ダンさんと私の結論は同じよ？ >>216

な～んの根拠もなしに言いだし、実は根拠不明。
その場しのぎのいいわけが身についてんだろうな。

国境なき人権の代表、「世の中から嫌われてる団体であっても・・」とかなんとか言ってたしねぇ
なぜ嫌われているのか、そこらをよく考えた方がいいんじゃねｗ

やや日の記事にもあったねｗ
統一協会と知った女性は、「統一協会だったの？統一協会なら要らない」と受け取りを拒否。
「良い相ですね」統一協会の偽鑑定士勧誘の現場を目撃！
http://dailycult.blogspot.jp/2012/07/blog-post_17.html
251 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 20:20:13.07 ID:Q0jAajvy: >>249

善意や悪意はその人の主観
善行や悪行は客観的な評価だ

客観よりも主観を重んじているのは誰だ？
裁判という客観的な評価から現実逃避してるのは誰だ？
252 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:05:01.72 ID:qKQ+VE5D: >>250
＞ダン・フェッファーマン氏がオカマと同じ意見だってオカマは勝手に言いだし
＞そのソースはないんだねｗ

>>222　でソース示しても、ソースが無いと言っているから、白痴と言っているんだけど？
いい加減、嘘をついても無駄という事を学習したら？
そうそう、明かし伝道についての意見は

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1326728124/912

でも書いているわね。そして、それを知ってながらそうやっているのよね。
>>222で示していてもソースがないと言っているのと同じ。人間が腐っているわね。
しきりに私たちが嫌われている事を言いたいみたいだけど、
そういう姿を見て、あなたたちが嫌われるのよ。よく考えてみたら？

>>251
＞客観よりも主観を重んじているのは誰だ？

それは、拉致監禁派。浅見さんの事のやり取りを見れば判るでしょう。
浅見さんの主観を重んじて、客観的内容を蔑にしようと頑張っていたのは拉致監禁派よ。

＞裁判という客観的な評価から現実逃避してるのは誰だ？

広範囲の客観的事実から目をそむけて、裁判に対する客観的評価から逃げているの誰？
それは、拉致監禁派～～～♪。
253 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:13:27.93 ID:Q0jAajvy: >>252

君の主観が裁判結果よりも客観的であるという考え方自体が君の主観にすぎない。

君はひたすら自分の主観を客観と呼んでいるだけだ。

真に客観を謳うのであれば統一教会から独立したソースを持って来い。
254 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:30:48.64 ID:r6KYBnDH: ＞http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1326728124/912

そのトップがやるなっていうからってことを聞きたいんだよねｗ
トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？

でさ、オカマは
＞④「明かし伝道」をやっていないという告発は敵対協力として歓迎。

明かさない伝道を告発することは歓迎なんだよねｗ
つまり裁判で裁かた内容を歓迎しないとね。
255 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 21:59:07.32 ID:qKQ+VE5D: >>253

＞真に客観を謳うのであれば統一教会から独立したソースを持って来い。

青春を返せ裁判の札幌地裁の原告証言を読んだらぁ？それと過去ログも。散々、論議されているわねぇ。

客観的事実は、「青春を返せ裁判」の原告は、統一教会脱会者の1％の拉致監禁被害者でほとんどが構成され、
残りも脱会説得で脱会した人間で構成され、

残りの99％の自主脱会者は、「青春を返せ」裁判の原告勝訴の報道に接しても、「青春を返せ裁判」を起こしていない。

これが、「青春を返せ裁判」の原告勝訴判決及び判決文の評価を決定づけるわねねぇ。

「でっち上げ訴訟」、「塵裁判」、「公害判決」これ以外の評価を下せる代物かしら？
このファクターを加味して、是非チャレンジしてみてね。
256 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 22:19:07.01 ID:r6KYBnDH: ＞客観的事実は、「青春を返せ裁判」の原告は、統一教会脱会者の1％の拉致監禁被害者でほとんどが構成され、
残りも脱会説得で脱会した人間で構成され、

＞残りの99％の自主脱会者は、「青春を返せ」裁判の原告勝訴の報道に接しても、「青春を返せ裁判」を起こしていない。

でさ？
何が問題？
脱会者は皆、裁判を起こさないといけないわけでもないし。

司法が客観的でないとしたら問題だよねｗ
客観的でない、「でっち上げ訴訟」、「塵裁判」、「公害判決」って根拠を証明してよ。
裁判の場でもいいけど？

証明が出来て初めて判断しないとねｗ
257 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 22:21:16.82 ID:qKQ+VE5D: >>254

＞そのトップがやるなっていうからってことを聞きたいんだよねｗ
＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？

やるわね。旧ソ連や独裁国家では地下活動しなくちゃ生命が危ないわ。必要に応じて命令されるのがメシアよ。必要じゃなければ命令されないわ。
従って、日本じゃそういう命令を出されるわけがないわ。明かし伝道の正式指示は、1990年代初頭だけど、
1960年代の来日時の指示でもそれに類する事は何度も口に出しておられたわね。

そいうわけで、私はメシアに従っているの。メシアが出さないような指示を前提とした質問は愚問だわ。

＞つまり裁判で裁かた内容を歓迎しないとね。

お馬鹿～～～。「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」を歓迎するわけないでしょ。
拉致監禁のいい口実にマイナス評価以外つけれるわけがないじゃないの。
258 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 22:24:35.26 ID:r6KYBnDH: ＞「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」を歓迎するわけないでしょ。

オカマが勝手に言うのはいいんじゃねｗ

それを証明しないとね。
裁判で証明してくれりゃいいよ。
そっちで読むからさ。
259 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 22:32:08.00 ID:r6KYBnDH: ＞明かし伝道の正式指示は、1990年代初頭だけど、
1960年代の来日時の指示でもそれに類する事は何度も口に出しておられたわね。

そうじゃない指示もたくさん出てるねｗ
お金がどこかにいきたがっているんだって？

＞必要に応じて命令されるのがメシアよ。必要じゃなければ命令されないわ。

↓必要な指示なんだよね。1993に出てるね。
自分のお金ではないのです。お金は女の所にみんな集まっているのです。そうですね？
お金は女の所に入ってくるのです。それをしないと日本は滅びるのです。見ていなさい。めちゃくちゃになるのです。
こういうふうにして、先生がつばを吐いて、回れ右した場合には、日本は希望がないのです。
先生の苦労した四十年間を、エバ国を立たせて苦労したすべてを、獄中の苦労、四十年間の苦労を、みんなエバ国家が蕩減しないといけないのです。
（真の自分を探しましょう(女性修)　1993年12月19日　韓国・済州研修院）
260 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 22:36:13.82 ID:r6KYBnDH: 1993の霊感商法の被害額って統計内ではかなりな額だね。

12,192,361,608円だって
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/jireisyu/syohin_higai.htm
261 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:06:16.28 ID:qKQ+VE5D: >>256

＞でさ？
＞何が問題？

またぁ～白痴？いい加減うんざりよ。
「青春を返せ裁判」の原告は、標準的には統一教会の脱会者全体が母集合にから、抽出されたものと理解することが出来るわ。
従って、この母集合からランダム無作為に抽出されたとすれば、原告集団は母集合の構成要素を色濃く受け継ぐわけね。
例えば、母集合で20代の脱会者が50％、30代30％　だとすれば、それを受けた子集合である原告集団の構成も、多少のばらつきがあるとはいえ、その構成要素を引き継ぐわね。

ところが、母集合である脱会者全体と子集合である原告集団の構成比率は

母集合（脱会者全体）　　　自主脱会者　99％　　　　拉致監禁・軟禁よる脱会者＋脱会説得による脱会者　1％
子集合（原告集団）　　　　自主脱会者　0％　　　　拉致監禁・軟禁よる脱会者　80％　以上　　　脱会説得による脱会者　　　20%

母集合の構成比率のかけらも引き継いでないわね。
こんな偏りが起こるのは、サンプリングと考えた場合、無作為抽出じゃなく、作為抽出だったこと、つまりサンプリングに外的作用が働いている事を意味しているわ。

この、外的作用は何だか判っているわ。拉致監禁派による働きかけが行われている事を意味しているわけね。
つまり、無理やりこの訴訟が行われているという事を示しているわね。
ようは、問題ではないものを、問題化しているという事で、問題なわけね。

＞司法が客観的でないとしたら問題だよねｗ
＞客観的でない、「でっち上げ訴訟」、「塵裁判」、「公害判決」って根拠を証明してよ。

司法は、このファクターを無視して判断したわけね。マクロ的観点を忘れ、公平性・客観性が失われ、判断を誤った判決の典型例の一つだわ。
その結果、拉致監禁派によって拉致監禁の口実に使用されるわけね。田中清史君なんかは、拉致監禁に一定の合理性が担保されたと大はしゃぎだったわねぇ。

「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」という証明だわねぇ。
262 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:07:37.41 ID:Q0jAajvy: >>255

原告証言も被告証言も主観だよ。
それぞれの主観的主張を聞いて、裁判所が客観的な判断を下す。
君は主観を客観だと強弁しているに過ぎない。

裁判では元信者が脱会説得によって脱会したことも踏まえて、統一教会側有罪と判断されたのだ。

統一教会の客観的事実にもとづかないトークに騙されて脱会説得者を批判していた頃の信者の意思と

脱会説得者によって客観的事実を教えられ、統一教会を批判している信者の意思、

後者の意思こそがその信者にとっての自由意思であったという事だよ。それが裁判で証明されたのだ。

そもそも脱会説得が悪であるか否かを議論しているのに、
「悪の脱会説得によって脱会した元信者の起こした裁判だからでっち上げだ」という循環論法を用いている時点で、
意味の論はその前提から崩れている。

「悪の脱会説得によって脱会した元信者の起こした裁判だから」というのであれば、
ID:r6KYBnDH氏が言う通り、それを裁判で証明すればいい。
それが客観的事実であれば、出来るはずだ。それが出来ないか、ひたすら２ｃｈで強弁しているのだろう？
263 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:11:21.37 ID:Q0jAajvy: 証し伝道については、表向きのポーズだけだよ。
「統一教会と名乗らなくても、統一原理と言えば良い」とか、
「最初の出会いの場では統一教会と明かさなくても、その人が入信するまでに明かせば良い。」とか、
言い訳をつくっては今も正体を隠した伝道が行われている。
本気で証し伝道する気があるのなら、
とりあえず、全国のカープおよびそのダミー組織を統一教会青年部に改名すべきだな。
野球の広島カープに失礼だから。
264 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:15:48.22 ID:qKQ+VE5D: >>258

＞裁判で証明してくれりゃいいよ。

ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。

＞↓必要な指示なんだよね。1993に出てるね。

それが何？意味不明よ？
自分の所に来たお金も公的に扱いなさいという指示よ？
拉致監禁派の頭のなかって、どうしてこうも支離滅裂なのかしら？
265 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:36:06.08 ID:r6KYBnDH: ＞ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。

法令を守るんでねｗ有権者だし。
オカマのトンでもインチキ論より司法の判断だよねｗ

拉致監禁を訴える統一協会の刑事訴訟が成立したら少しは考えてあげるよ。

＞それが何？意味不明よ？
「お金は女の所に入ってくるのです。それをしないと日本は滅びるのです。見ていなさい。めちゃくちゃになるのです。」
メシアのお言葉だよ。

Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257

言われりゃなんでもやる日本の信者(オカマを含む)は正体を隠し伝道に心血注いでるんじゃ、裁判で争うまでもないねｗ
266 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:39:58.95 ID:qKQ+VE5D: >>262

＞裁判では元信者が脱会説得によって脱会したことも踏まえて、統一教会側有罪と判断されたのだ。

別問題として、考慮外にしたわけね。これを偏向というのよ。
裁判の原告属性の偏りが示すファクターを、裁判とは関係ないと判断する事自体が信じれないほどの暴挙よ。
これを無視したため、裁判においてマクロ的な観点が失われたわ。このことから、結論ありきの裁判であったと私は判断しているわ。

＞統一教会の客観的事実にもとづかないトークに騙されて脱会説得者を批判していた頃の信者の意思と
＞脱会説得者によって客観的事実を教えられ、統一教会を批判している信者の意思、

本当に、あなたの文章を読むとうんざり来るわ。主観のオンパレード。
そうやって、主観を客観と倒置して決めつけて話すのそろそろやめてくんない？

＞後者の意思こそがその信者にとっての自由意思であったという事だよ。それが裁判で証明されたのだ。

単に、信者の自由意思とか云々は判決文にはないわね。別に解決すべき問題であるとして無視しただけでしょ。
何でっちあげているのよ。

＞そもそも脱会説得が悪であるか否かを議論しているのに、

お馬鹿以下の以下。大体が、「悪か善かという論議」はとうにその段階は過ぎているわ。このスレッドの3までに発言しなかった事を悔やんでね。

＞「悪の脱会説得によって脱会した元信者の起こした裁判だからでっち上げだ」という循環論法を用いている時点で、
＞意味の論はその前提から崩れている。

大笑いよ。脱会説得によって、「無問題の問題を問題として、強引に訴訟を起こした」からでっち上げと言っているのよ。
何勝手に、人の言っている事をでっちあげているの？

＞それが客観的事実であれば、出来るはずだ。それが出来ないか、ひたすら２ｃｈで強弁しているのだろう？

ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。
267 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:42:37.91 ID:r6KYBnDH: ＞ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。

オカマの理屈が裁判に反映されたら少しは考えてあげるよ。
268 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:51:59.80 ID:qKQ+VE5D: >>265
＞＞ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。
＞法令を守るんでねｗ有権者だし。

r6KYBnDH的には、ここで反論するのが、法令違反みたいねぇ。どんな法令違反かしら？

＞メシアのお言葉だよ。

あなたの意図を聞いているのだけど？でも、ようやく判ったわ。

＞言われりゃなんでもやる日本の信者(オカマを含む)は正体を隠し伝道に心血注いでるんじゃ、裁判で争うまでもないねｗ

改竄、捏造をしたかったのね。
メシヤから言われても、指示されても、なんでもやらないから問題になっている、という事を認めたくなかったのね。
269 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:55:53.90 ID:qKQ+VE5D: >>267
＞オカマの理屈が裁判に反映されたら少しは考えてあげるよ。

「反論できませ～～～ん。ギブアップです～～～。」と読めるけど？
270 ：神も仏も名無しさん：2012/07/21(土) 23:56:12.16 ID:r6KYBnDH: ＞r6KYBnDH的には、ここで反論するのが、法令違反みたいねぇ。

例えばどんな法令に違反すんの？
司法の判断を覆したいなら、さっさとやればいいんじゃね？

＞改竄、捏造をしたかったのね。

例えばどんなん？
オカマ自ら＞やるわね。>>257 と言っといて？
271 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:01:48.04 ID:gvX9/RJa: 判決文は
「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、
統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するものであり、客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行ったと言わざるを得ない。
（中略）したがって統一協会の信者が原告らに対して行った伝道・教化活動は、社会的相当性の範囲から著しく逸脱する民事上の違法な行為と言わなければならない」

とあるけど

Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257
272 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:04:28.03 ID:WM2+eNES: >>270
＞例えばどんな法令に違反すんの？

あなた自分で書いたんでしょ。自分で考えなさいよ。

>>265
＞＞ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。
＞法令を守るんでねｗ有権者だし。

＞例えばどんなん？

ちゃんと引用しているでしょ

>>265
＞言われりゃなんでもやる日本の信者(オカマを含む)は正体を隠し伝道に心血注いでるんじゃ、裁判で争うまでもないねｗ

メシヤの指示は「明かし伝道」をやれ。1990年代初頭の指示。それを守ってなかったというのが事実よ。
ようは、「言われてもやらない信者」が事実ね。
つまり180°違う事に改竄・捏造しているわけね。
273 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:10:24.89 ID:WM2+eNES: >>271

必死ねぇ。

＞Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？

＞やるわね。旧ソ連や独裁国家では地下活動しなくちゃ生命が危ないわ。必要に応じて命令されるのがメシアよ。必要じゃなければ命令されないわ。
＞従って、日本じゃそういう命令を出されるわけがないわ。明かし伝道の正式指示は、1990年代初頭だけど、
＞1960年代の来日時の指示でもそれに類する事は何度も口に出しておられたわね。

でも、そんなことやればやるほど、あなたがどれだけ腐った人間かを証明しているようなものだわ。
274 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:11:54.28 ID:gvX9/RJa: Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257

って言ってるけど？

福岡高裁で勧誘手法が違法と認定、巨額の賠償命令が下った統一協会。原告代理人弁護士への苦し紛れのSLAPPも不発に
http://dailycult.blogspot.jp/2012/03/slapp.html
275 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:15:14.58 ID:gvX9/RJa: ＞必要に応じて命令されるのがメシアよ。必要じゃなければ命令されないわ。

で、その必要な指示が↓
自分のお金ではないのです。お金は女の所にみんな集まっているのです。そうですね？
お金は女の所に入ってくるのです。それをしないと日本は滅びるのです。見ていなさい。めちゃくちゃになるのです。
こういうふうにして、先生がつばを吐いて、回れ右した場合には、日本は希望がないのです。
先生の苦労した四十年間を、エバ国を立たせて苦労したすべてを、獄中の苦労、四十年間の苦労を、みんなエバ国家が蕩減しないといけないのです。
（真の自分を探しましょう(女性修)　1993年12月19日　韓国・済州研修院）

1993の霊感商法の被害額　12,192,361,608円
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/jireisyu/syohin_higai.htm
276 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:22:37.82 ID:WM2+eNES: >>274

どれだけ人間腐っているか、そんなに証明しなくてもいいのに。

＞Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？

＞やるわね。旧ソ連や独裁国家では地下活動しなくちゃ生命が危ないわ。必要に応じて命令されるのがメシアよ。必要じゃなければ命令されないわ。
＞従って、日本じゃそういう命令を出されるわけがないわ。明かし伝道の正式指示は、1990年代初頭だけど、
＞1960年代の来日時の指示でもそれに類する事は何度も口に出しておられたわね。

ようは、生命の危険でもない限りはそういう指示は出されないし、そういう指示だからそりゃ守るわ。
それをわざとまるっきり別の意味に改竄・捏造する、神経がここを読んでいる人達には嫌悪感を抱かせると思うわよ。

そして、それがあなた方拉致監禁派がよくやる手口。

腐った手法、腐った思考、嘘とデマで人を誤導しようとする手口。虫唾が走るわ。
おそらく読んでいる、一般の人達もそうよ。
277 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 00:32:49.99 ID:WM2+eNES: >>275
その粘着的いやらしさはギネスものだわ。

自分の所に入ってくるお金も公金として取り扱うようにとの指示と
外部に説明責任を果たしていない霊石等販売による被害額に関係性はないわね。

それをあたかも、関係性があるように並べたてる。

大体、お父様が霊石等販売をやめるように指示されたのはその女性修練会より先の1992年頃よ。
つまり、関係性は全くなしというのが事実だわね。
278 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 10:13:19.03 ID:1uya0D0b: またも統一教会の違法行為、洗脳され騙された人を救助しようって行為は違法じゃないよ、が立証されてしまった。
次の判決は例のストーカー事件かな？　また信者の泣き喚きが見れそうだね。ワンパターンばっかだけどｗ
279 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 13:22:05.27 ID:WM2+eNES: >>278

そんなことだけ書きたければ、何が悪いスレに行って頂戴。

でも、拉致監禁派も、だんだん悲壮感丸出しになってきたわね。
280 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 14:40:12.30 ID:WM2+eNES: なんか、やや日のコメント欄面白いことになっているわね。

田中清史君のお馬鹿以下の以下ぶりが周知されてしまって、みんなから馬鹿にされて、
必死の防戦が↓

＞また、アホが揃って喚いてますね。
＞“反論”も何も、相手にするだけ莫迦らしいというだけのことです。
＞賢明な読者なら解っていると思いますが？
＞“賢明”でないアホな輩には解らないのでしょう、お気の毒です。

いくらなんでも、語彙少なすぎよ～～。
あほとか馬鹿とか書くなとは言わないけど、何故あほなのか？、何故馬鹿なのか？ということを書かないと、ただの悪口よ。
前に注意してあげた事があるけど、そうしないと誹謗中傷という事もあるけど、何といっても説得力がなくて、相手にダメージを与えられなくて、
自分のお馬鹿ぶりを、なおいっそう際立たせてしまうわ。

↑なんか、もう「ぼくちゃん、馬鹿なんです～」と言っているようなものよ。
ちょっとは、ものごと考えなさいよ。

そうそう、他の人の為に、Yoshiさんがシリーズもの最新記事ともう一つ記事をアップしたわ。

http://humanrightslink.seesaa.net/article/281982309.html
エイトが教えてくれたこと「人権のために闘うサイエントロジー」

http://humanrightslink.seesaa.net/article/282370658.html
笑わせてくれるぜ、エイト君。「反カルト」の中に「カルト性」を見た。

Yoshiさん本当に鋭いわ。
281 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 17:21:00.90 ID:K2c0oDHt: >>275
吐き気がするなこれ
282 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 17:38:26.15 ID:WM2+eNES: 吐き気がするのは、拉致監禁派のやり口ね。

ここまで人間腐っている連中は珍しいわ。
283 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 17:50:50.61 ID:WM2+eNES: デマと嘘、

ばらばらのものを、繋ぎかえて、全然別のものを改竄・捏造し、でっち上げ、

関係のないものという事実がはっきりしているものを、さも関係があるように並べ、

読む人を誤導しようとする。

その目的は、自分達の拉致監禁による既得権益を守るため。

吐き気がするわね、拉致監禁派。人間の皮を被った獣という表現でも生ぬるいぐらいだわ。
284 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 20:32:53.13 ID:WM2+eNES: 田中清史君、相変わらず国語力ない事を晒しちゃって・・・本当にお馬鹿以下とお馬鹿以下の以下。
やや日のコメント欄。

＞はいはいご苦労さん。
＞また便所の落書きレベルの書き込みですね。
＞“遠吠え”してるのはここに揶揄コメントを書いてる輩たちでしょう。
＞毎回ワンパターンで変わり映えしないですね。

「遠吠え」という単語の辞書を引こうね。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/157378/m0u/
１犬や狼などが遠くで声を長く引いてほえること。また、その声。
２自分より強い者に直接には手向かわないで、陰で悪口をいうこと。「少数の反主流派が―する」

田中清史君のホームグラウンドや、田中清史君が発言できる目立ったところで、田中清史君に向かって発言する事は「遠吠え」と言わないのよ。
逆に、田中清史君が、相手の反論が直接表示できないところで、相手をあれこれ言っているのみたいな事を「遠吠え」というのよ。

しかも、直接やり取りできる環境が揃っているにもかかわらず、反論しない（手向かわない）で、という条件までも、「遠吠え」の定義にぴったりよ。

判るかしら？田中清史君は、「遠吠え」常習犯。
定義にぴったり当てはまるから、誰が見ても、横から見ても、上から見ても、後ろから見ても「遠吠え」。
遠吠えしているの負け犬と相場が決まっているから、田中清史君は負け犬という結論が出てくるよ～～。

でも、田中清史君、相手の書かれたものを「便所の落書き」ってこけ下ろしているけど、自分で書いたもの読み直しなさいよ。
とてもじゃないけど、根拠なし、説明なしで（ようは発言の信憑性が　0　という事ね）、決めつけて、相手を小馬鹿にして、しかも、語の使用が間違っている文章よ。

相手の人は、田中清史君が「反論をしない」という事実を根拠として書いている分、説得力と信憑性があるし、別段、語の使用を間違っているわけでもない分、
田中清史君の文章より、格が数段上よ？

便所の落書きって、田中清史君の書いたもの方だったわね。
285 ：神も仏も名無しさん：2012/07/22(日) 20:46:02.74 ID:WM2+eNES: 大体、↓をYoshiさんに向けて書いたのは、田中清史君

http://www.blogger.com/comment.g?blogID=8397707658989947714&postID=8476333206112316953
＞デマと思い込みそして揶揄ばかりのあなたのブログも然りです。

こう書いたからには、文責というのが発生するのよ。
負け犬の癖に、虚勢だけは張りたくてというのは判るけど、口は災いのもとよ。
下手に口を開けば、責任がついてくるわ。

こう書いたからには、田中清史君が

＞相手をする意義を見出せ

なくても、自分が書いた内容を説明する責任が発生するの。

本当に、こんな事も判らないって、お馬鹿なんだから。
286 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 08:47:30.59 ID:ZXKQF6Wc: 浅見定雄著「新宗教と日本人」P142~144より転載

以下引用
（スティーヴン・）ハッサン氏は、統一協会に限らずカルト一般から抜けるタイプを、つぎの三つに分類している。
①自分でやめた人びと、②放り出された人びと、③カウンセリングで救出された人びと。
　このうちいちばん幸運なのは③の人びとだとハッサン氏は言う。そうなのだ。あたりまえではないか。本人はカウンセリングによって納得ずくでやめるのだから。
その結果本人が反統一協会になるか、クリスチャンになるか、それとも「ただ脱会」するかは、これまた本人の「納得ずく」の自由である。大した問題ではない。

　これに対していちばん危険なのは、②の「放り出された人びと」だとハッサン氏は言う。略

　ハッサン氏によれば（そして私の経験でも）つぎに危険なのは①の「自分でやめた人びと」である。略

　統一協会の場合、「自分でやめた人びと」がなぜ二番目に危険かというと、
この人びとは、たとえば、統一協会の教祖や教えそのものにつまずいたのではなく、日本の統一協会のしていることや人間関係が嫌になってやめた人びとだからである。
元信者たちの証言によると、こうして「自然に教会を離れた人は、マインド・コントロールに依然として縛られたままなんです。
だから、神に背いたという罪悪感を持ち続け、誰にも相談できずに苦しんでいる」

以上
287 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 09:35:52.13 ID:SDIghvm1: ↑
だからシューズまで脱がせて脱会させるわけね。
288 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 09:37:15.82 ID:S3taghy8: >>286

ハッサンさんや浅見さんの偏向主観を持ち出しても、何の説得力もないんだけど？
大体、拉致監禁派って大嘘つきの、デマばっかりじゃない。

それこそ、拉致監禁派から独立した情報源でもない限りには信用は　ゼロ　どころか、マイナス100％　よ。

ちなみに、ネット見受けられる自主脱会の元信者のほとんどが、

＞こうして「自然に教会を離れた人は、マインド・コントロールに依然として縛られたままなんです。
＞だから、神に背いたという罪悪感を持ち続け、誰にも相談できずに苦しんでいる」

なんて、欠片もなさそうだけど？
289 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 09:37:52.56 ID:SDIghvm1: ↑
おっと間違えた。シュミーズだったな。シューズならそれはそれで面白いんだが。
290 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 09:54:48.13 ID:ZXKQF6Wc: ＞ハッサンさんや浅見さんの偏向主観を持ち出しても、何の説得力もないんだけど？
＞おっと間違えた。シュミーズだったな。シューズならそれはそれで面白いんだが。

悔しかったら浅見氏ハッサン氏両氏以上に説得力のある理論をどうぞｗ

Yoshi氏なんかはまるっと
「自然に教会を離れた人は、マインド・コントロールに依然として縛られたままなんです。
だから、神に背いたという罪悪感を持ち続け、誰にも相談できずに苦しんでいる」状態。
まぁ、脱会してるかどうかは知らんけど。
未だ牧師を訪問したりして当の牧師に薄気味悪がられてるようだし。
291 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 09:59:58.15 ID:S3taghy8: >>280

＞悔しかったら浅見氏ハッサン氏両氏以上に説得力のある理論をどうぞｗ

大爆笑よ。
それに、拉致監禁派が説得があると主張しても、拉致監禁派自体が信用マイナスだから、
その主張そのものが、「説得力がない」という証拠になるわね。

悔しかったら、少しはまともになったら？
292 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:05:57.21 ID:ZXKQF6Wc: ＞それに、拉致監禁派が説得があると主張しても、拉致監禁派自体が信用マイナスだから、
その主張そのものが、「説得力がない」という証拠になるわね。

そんじゃ、それを裁判で証明しようねｗオカマ
敗訴の連続だし、刑事訴訟は門前払いだけどね。
293 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:08:52.76 ID:TCuqBlLq: >>266

> 別問題として、考慮外にしたわけね。これを偏向というのよ。

別問題にしているのは君だろう。
原告が脱会説得を受けていたという事は裁判の際すでに明らかになっていた事。
その事も含めて、統一教会の勧誘が違法行為であるという客観的な判断が下されたのだ。
その現実から目をそらし、別問題にしているのは君だろう。
その判断に誤りがあるというのであれば、再審請求をすれば良い事。
なぜ統一教会は再審請求をしないのだ？再審請求をしても受理される見込みが無い事を知っているからだろう。
それでいて、教団内部やネットではあの「裁判の判断は誤りがある」などと吹聴している。おかしいとは思わないか？

> お馬鹿以下の以下。大体が、「悪か善かという論議」はとうにその段階は過ぎているわ。このスレッドの3までに発言しなかった事を悔やんでね。

過去スレをすべて読んでも、「脱会説得が悪である」という主張は統一教会側の主観的主張にすぎないわけだが、
時に行き過ぎたケースもあったようがだが、統一教会のように犯罪の組織性が指摘されているわけでもない。
全体としてその悪質性を統一教会の勧誘と比較分析した時に、「脱会説得が悪である」と結論付ける事こそが変更だと思うが。

> 大笑いよ。脱会説得によって、「無問題の問題を問題として、強引に訴訟を起こした」からでっち上げと言っているのよ。

無問題の問題であれば、裁判で有罪になる事は無い。

>ここで反論したらぁ？反論できる知能がないのを自慢しなくていいのよ。

ここで反論している。裁判結果という客観的ソースを挙げて。
それに対して君は「裁判結果が間違っている」と主張しているのだから、
私は「それなら裁判で反論して見ろ（＝再審請求せよ）」と言っているだけだ。
君の主張が本当に客観的なものであるならば、再審請求は当然受理されるだろう。
294 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:19:34.77 ID:S3taghy8: どうでもいいけど、あなた達、同時に湧くわね。
295 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:22:33.74 ID:ZXKQF6Wc: オカマは一日中ネットに常駐
よっぽど気になるんだねｗ
ネット工作ご苦労さん。
296 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:23:48.01 ID:UGZ5537h: このスレ見て、やっぱり統一教会が異常ってことを再確認した。
脱会支援、がんばれ！
297 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:28:14.91 ID:S3taghy8: あら、慌てちゃって、図星だったみたいだわね。

SDGさん、複数で自演してたけど。
そうやって、一斉に書き込んでいくという手法は全然変わらないわね。
298 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:29:33.34 ID:ZXKQF6Wc: Yoshi氏もさ、かわいそうな人だと思うよ。
マインドコントロールの影響から脱却出来ず苦しんでるんだろうなｗ

脱会者は、脱会後に自分が証言してきた人たちへの罪悪感にさいなまされ
統一協会は家族間の伝道を勧めているから、余計、家族への罪悪感と折り合いをつけられない人は苦しむことになるだろうな。

中には脱会してもなお、自分の証言してきたことを正当化する行為に走る脱会者もいるしね。
ほんと、かわいそうだと思う。
299 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:34:49.08 ID:S3taghy8: >>293

＞それでいて、教団内部やネットではあの「裁判の判断は誤りがある」などと吹聴している。おかしいとは思わないか？

ソース出してねぇ。

＞過去スレをすべて読んでも、「脱会説得が悪である」という主張は統一教会側の主観的主張にすぎないわけだが、

はいはい、捏造ご苦労様。

＞時に行き過ぎたケースもあったようがだが、統一教会のように犯罪の組織性が指摘されているわけでもない。

はいはい、嘘も百回言えば、本当になると思っているのね。

＞全体としてその悪質性を統一教会の勧誘と比較分析した時に、「脱会説得が悪である」と結論付ける事こそが変更だと思うが。

表現は正しくね。「拉致監禁」は犯罪。

＞無問題の問題であれば、裁判で有罪になる事は無い。

冤罪について勉強したらぁ？

＞ここで反論している。裁判結果という客観的ソースを挙げて。

裁判結果がおかしいという議論に、裁判結果というソースをつけても論議の後退に過ぎないわね。

＞私は「それなら裁判で反論して見ろ（＝再審請求せよ）」と言っているだけだ。
＞君の主張が本当に客観的なものであるならば、再審請求は当然受理されるだろう。

ここで論議しているときに、それを言うのを逃げというのよ。
300 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:37:25.30 ID:S3taghy8: >>298

＞Yoshi氏もさ、かわいそうな人だと思うよ。
＞マインドコントロールの影響から脱却出来ず苦しんでるんだろうなｗ

脱法ハーブでもやっているの？そんなことやっていると、TCuqBlLq　に拉致監禁されちゃうぞ。
301 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:39:50.32 ID:ZXKQF6Wc: オカマの言い分はわかったよｗ

Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257

ってこと、なんだろｗ
まぁ、そういっとかないと末端への示しがつかないしな。

「私こそ被害者です！」遺族に訴えられた統一協会信者、法廷で言い放つ！
http://dailycult.blogspot.jp/2011/08/blog-post_16.html
302 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 10:56:26.84 ID:S3taghy8: >>301

本当に、被害者を加害者に、加害者を被害者にでっち上げるのが、拉致監禁派は得意だわねぇ。

＞Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
＞オカマ＞やるわね。>>257

あなたの捏造、でっち上、捏造の経緯は↓ね。

>>220 >>222 >>235 >>237 >>252 >>254 >>257 >>259 >>260 >>264 >>265 >>268 >>270 >>272 >>275
303 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 11:08:11.41 ID:TCuqBlLq: >>299

> ソース出してねぇ。

それでは、統一教会内部では、「青春を返せ裁判」の判断に誤りはないとし、君もその事を認めるのか？
君自身が青春を返せ裁判の判断の誤りをこのスレで主張しているのだが。

> 表現は正しくね。「拉致監禁」は犯罪。

それは統一教会側の主観であり一方的な主張にすぎない。
そしてその主張の客観性が裁判によって否定されたのが後藤氏裁判だ。

> 冤罪について勉強したらぁ？

青春を返せ裁判が冤罪だと言いたいのか？
であれば、なおさら再審請求をして冤罪であるという事を客観的に証明すれば良い。
なぜ再審請求しない？

> ここで論議しているときに、それを言うのを逃げというのよ。

客観的な視点から逃げているのは君だろう。
客観的根拠の無い罵り合いの方が君にとっては都合が良いのだろうが、
議論を前に進めたいのなら、裁判結果などの客観的根拠に基づいて話を進めるべきだ。
304 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 11:24:21.20 ID:S3taghy8: >>303

＞それでは、統一教会内部では、「青春を返せ裁判」の判断に誤りはないとし、君もその事を認めるのか？

意味不明よ。

＞＞それでいて、教団内部やネットではあの「裁判の判断は誤りがある」などと吹聴している。おかしいとは思わないか？
＞ソース出してねぇ。

と書いているのよ。早くソースを出して頂戴ね。私が言っている≠ 教団内部やネットではあの「裁判の判断は誤りがある」などと吹聴している　よ。
「私が言っている」だけでは個人がネットで吹聴しているだけが当てはまっているわ。

＞それは統一教会側の主観であり一方的な主張にすぎない。

刑法が統一教会側の主観ねぇ。拉致監禁派の頭の中身はどうなっているのかしら？

＞青春を返せ裁判が冤罪だと言いたいのか？

はぁ？↓に対するレスよ。

＞＞無問題の問題であれば、裁判で有罪になる事は無い。
＞冤罪について勉強したらぁ？

大体、青春を返せ裁判は民事でしょう。有罪なんてないのよ。間違った判決という事は同じでもね。言葉は正しく使ったら？

＞客観的な視点から逃げているのは君だろう。
＞客観的根拠の無い罵り合いの方が君にとっては都合が良いのだろうが、
＞議論を前に進めたいのなら、裁判結果などの客観的根拠に基づいて話を進めるべきだ。

裁判自体の評価を、裁判より大きな視点で客観的に論議しているときに、それに乗れば、大負け決定という事が判るから逃げているというのが、丸見えなんだけど。
305 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 11:35:30.18 ID:ZXKQF6Wc: ＞あなたの捏造、でっち上、捏造の経緯は↓ね。

>>220 >>222 >>235 >>237 >>252 >>254 >>257 >>259 >>260 >>264 >>265 >>268 >>270 >>272 >>275

いいねぇ
オカマが
Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257

といってる経緯がよくわかるｗｗ
オカマがダン・フェッファーマン氏も同じ意見だと、真逆を言い出した経緯もねｗ
ダン・フェッファーマン氏の意見のソースはないんだよね。オカマ勝手に捏造したんだったね。
306 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 12:03:53.92 ID:8+5cMgEG: 頭が変になりそっ！

米本さんのおっしゃると通りだと思います。
日本の統一教会員は色々な問題を抱えつつも献金で世界の統一運動を支えて来てくれました。

今米本さんのような方が現れ、力強く日本の教会員を啓蒙してくれている事は正に神様の導きだと心から感謝いたします。

米本さんは本当に凄い方ですね。
[2012/07/23 02:02] URL | 在米 [ 編集 ] TOP ▲

↑

これ、米本さんの自演っぽくて吹いたw

タイトルとかいかにもw
307 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 12:32:55.84 ID:S3taghy8: >>306

＞いいねぇ

あら、そう？ありがと。

＞オカマがダン・フェッファーマン氏も同じ意見だと、真逆を言い出した経緯もねｗ

あら、これは違うわ。

>>220
＞＞ダンさんと私の結論は同じよ？

を

＞ダン・フェッファーマン氏も同じ意見だと、真逆を言い出した

とあなたが捏造した経緯の間違いよ。
308 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 12:56:54.70 ID:cVAyT/yx: ■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視

→集団ストーカー

世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
309 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 13:26:17.62 ID:ZXKQF6Wc: ＞ダンさんと私の結論は同じよ？>>220

その前は、
＞「お馬鹿さん、もっと勉強しなさい」というぐらいだけど >>208
っていってぞ？
310 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 15:47:20.18 ID:S3taghy8: 結論が同じでも、根拠を「青春に返せ裁判」としているならよ。
311 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 16:02:00.23 ID:nKWEyCFC: ときどきここ傍観してるけど、オカマじゃないほうの名無し、馬鹿すぎて話にならんわ。
312 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 16:22:09.91 ID:TCuqBlLq: >>304

君の主張では、「青春を返せ裁判が不当判決だ」というのは、君のネット上の主張であって、
統一教会内部ではその様な事を言っていないという事か？

統一教会は「青春を返せ裁判が不当判決だ」とも言わない。

たとえ冤罪になっても、その冤罪であるという主張が客観的事実であれば、
再審請求をすることによって統一教会は勝訴を勝ち取る事が出来るはずなのに、
統一教会はそれをしない。

君がいくら２ｃｈでわめいたところで、当の統一教会自体が「青春を返せ裁判」の判断を認めているという事じゃないか。

君が「青春を返せ裁判」の判断が不当だと思うのであれば、統一教会にその不当性を教えてあげればいいのに、
なぜここで一人でわめいているのだ？
313 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 16:47:41.31 ID:S3taghy8: >>312

私はソース出してね、と言っているのよ？

返答になってないじゃないかしら？
314 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 17:50:16.82 ID:21+JzSER: どうみても統一教会擁護側に説得力ないんだが……。
裁判がでっち上げ、と喚くのなら最初から裁判で戦うなよｗ
315 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 18:07:33.29 ID:TCuqBlLq: >>313

なぜ君はソースを出せなどと言っているのだ？

統一教会で青春を返せ裁判の判断が間違っていると言われているのかいないのか
君はどちらだと考えてるのだ？
316 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 22:42:51.97 ID:ZXKQF6Wc: ＞結論が同じでも、根拠を「青春に返せ裁判」としているならよ。

オカマは、＞でも、私は『「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」、「茶番」よ』と、無意味。原告勝訴の判決文なんて検討する価値もないと言っているわね。>>220 って言ってて
ダン・フェッファーマン氏も同じ結論なんだろ。ソースなしだけど。
317 ：神も仏も名無しさん：2012/07/23(月) 23:54:43.95 ID:f8JzBTRw: >>314
＞裁判がでっち上げ、と喚くのなら最初から裁判で戦うなよｗ

原告に圧力掛けた人たちに言ってね。訴えたのはそちらさま。

>>315
私はソースを出してね、と言っているのよ？

>>316

また、白痴理論だわ。堂々巡りばっかりしていると、思考回路が完全に閉じちゃうぞ。
318 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 00:08:35.62 ID:tHemhJow: ＞また、白痴理論だわ。堂々巡りばっかりしていると、思考回路が完全に閉じちゃうぞ。

だったらはっきり言えばいいんじゃね？
ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。
319 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 00:11:25.55 ID:tHemhJow: ＞原告に圧力掛けた人たちに言ってね。

圧力をかけた人って誰のこと？
320 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 07:22:02.54 ID:GlpEqG8B: >>317

ソースを出す理由、その必要性を問うている。

統一教会は表向きは裁判結果を尊重し自分達の勧誘方法を反省するポーズを見せている。

しかし統一教会と言うのは、しばしば表向きの発言とは真逆の行動を内部で行っているのだ。

「青春を返せ裁判はでっちあげ裁判で茶番である」という君の主張が
統一教会内部でまかり通るようなら、そういう事になるだろう。
321 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:12:25.30 ID:Q1P7T3/F: 忙しかったわぁ。まだ忙しいけど。

>>319

原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。
それをそうやって聞き返せば、自分が白痴という事を晒してようなものよ。

>>320

ソースは、自分が話した内容の信憑性の裏付け。出せと言われたときに出せなければ、話の信憑性を失くすわ。
そして、この人はソースがなくて話していると、話した人は信用をなくすわ。

だから、出せと言っているの。あなたの信用を落とすために。
この前の、「国境なき人権が韓国の団体で、韓国内だけで有名」というソースを出さなかったわね。

その続きよ。拉致監禁派がいかに、モーソーで話しているかを示すために出せと言っているのだけど？

こんなことを書くと、白痴が　>>318　みたいな事、また言うと思うけど、

自分の事や、自分が所属している団体の情報は、自分がソースなの。証言の類よ。
自分がソースの場合は、別のソースは必要がないわ。そして、ソースには一定の信憑性は担保されているわ。
否定する証拠が出てこない限り、それは否定されないわ。但し、信憑性はピンからキリまであるから、
どうしても信憑性、信頼性を高めたい時には、ソースじゃなく、物理的証拠が必要ね、それができればだけど。

また、論理的帰結に対するソースも必要がないわ。根拠と論旨は必要だけど。それをソースとは言わないわ。
根拠のソースは必要だけど。そういうわけで、

＞ソースを出す理由、その必要性を問うている。

ソースを出す、必要性はあなたにこそあるんだけど、そうやって必死に論点はずしをしている事は、
案の定、ソースはありませんってことね。
322 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:57:34.50 ID:tHemhJow: ＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
323 ：神も仏も名無しさん：2012/07/24(火) 23:58:15.20 ID:tHemhJow: ＞また、白痴理論だわ。堂々巡りばっかりしていると、思考回路が完全に閉じちゃうぞ。

だったらはっきり言えばいいんじゃね？
ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。
324 ：神も仏も名無しさん：2012/07/25(水) 00:12:24.51 ID:Bl/8YS4k: 般若心経を唱えて不淨を減らしてゆくべき
325 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 15:56:26.89 ID:aOSFirHE: 田中清史君、お馬鹿以下もいい所よ

田中清史君のツイッターに
＞“説教おじさん”こと自称ルポライターの米本和広氏が私に構ってほしくて仕方ないようなので
＞構ってみました。　→【“子分”ブログへのコメントで浅はかさを露呈した米本氏

って、出たから行ってみたら、

田中清史君のブログ
http://dp.tosp.co.jp/index.php?action=blog_view_entry&ocd=user&oid=5129972&topFlag=1

Yoshi」さんブログでの、米本さんのコメント
http://humanrightslink.seesaa.net/article/282370658.html#comment

＞つまり、エイト君はある宗教団体のメンバーが振り込め詐欺を未然に防いだ、このこともその団体の欺瞞性と関連づけない限り報道する意味がないという。
＞こんな珍説は聞いたことがありません。
＞彼が言いたいのはこういうことでしょう。統一教会が悪をやった。これは報じるべきだ。
＞統一教会が善をやった。これは統一教会の欺瞞性と関連づけて報道しない限り、報道の意味はない。
＞何をやっても、統一教会が悪だと言うべき－というのです

に対して、こう

＞先祖因縁トークで畏怖困惑させ銀行まで付いていき定期預金を解約させ献金を強要、また振り込め詐欺まがいの手口で身内から金を引き出したことを美談としていた統一協会。
＞その団体の信者が還付金詐欺を防いだことについて、そのような事実と関連付けない限りやや日で取り上げる意味はないと書いたのですが、
＞米本氏は余程思考回路が単純にできているのか、文章の意味を恣意的にした消化できなかったようです。

だって。頭の中で？？？が飛び交っているわ。米本さんが言っている事、そっくりそのままじゃない？
統一教会の悪行と関連付けない限り、やや日で田中清史君が報じる価値はないという事でしょ？
善業をやっても、それに悪行を関連させてくっつけないと報じる価値はないんでしょ？
326 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 15:57:22.68 ID:aOSFirHE: >>325　＜続きよ＞

つまり、善業を否定して、統一教会＝悪としなければならないという事じゃない。目が白黒になったわ。
それに、どこを単純に解釈しているのか、恣意的に解釈しているのかを、具体的に書き、何故それがそうなのかを説明しないと、
田中清史君が言いたい事がまったくさぁぱり判らないわ。

「思考回路が単純」「文章の意味を恣意的」と書くだけでは、ただの決めつけでしかないわ。
本当に拉致監禁派の頭の中身って、どうなっているのかしら？
327 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 21:27:51.10 ID:WhVbsIhs: 俺は両親が統一教会信者だった。自分は2世。
高校生の時に統一教会に連れて行かれて俺もはまってしまった。
Jr.STFというのに入って心も体もボロボロにされて
大学に入ったときには対人恐怖症やらうつやらを発症した。
そこから自分が信じていたのは間違いだと気付き、
また宗教がすべてだった高校以降、自我が確立されていないことが分かった。
328 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 21:33:26.22 ID:WhVbsIhs: (つづき)
ちなみに今は20代前半。マインドコントロールからは抜けたが、2世であるため
1世と違って戻るべき自我がない。なので思春期以降の発達課題を達成できていない。
体は大人だが、心は子供。常人には理解できない苦しさ。常人には分かってもらえない悩み。
今はカウンセラーのもと、自我を構築中。
329 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 21:44:31.55 ID:WhVbsIhs: カルトのマインドコントロールの目的は「組織(教祖)依存」信者をいかに作るか。
そのために教団はまず自我の確立を徹底的に抑制する。
自我の確立の抑制は一世では「過去の自我の否定と破壊」、
二世の場合は「子供のころからの自我の抑制」
自我の抑制は自己と他人との境界線を破壊することを意味する。
(自我がない＝境界線の引きようがない)
330 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 22:03:02.34 ID:3YYBs0Tw: >>328

＞今はカウンセラーのもと、自我を構築中。

お馬鹿よ。自我というのは構築するものじゃないわ。
自分に元々あった性稟が、人との接触や経験によって、変化させ成長させるもの。それが自我よ。
自我は成長させるもの。もし構築するというのなら、それは喪失したから構築しなくちゃならないという事になるわ。

そのカウンセラーというのが、脱会カウンセラーだったら　お馬鹿＾∞　ね。

脱会屋は、自我を強奪、喪失させる専門家であって、構築させる専門家ではないわ。
精々ロボトミー的自我を植えつけるだけの力量しかないわ。

拉致監禁強制脱会は、被害者の自我を強制的に取り除く手術みたいなもの。
だから、それを受けた被害者は、1性も2世も関係なく、自我の再構築を迫られるわ。

自然自主脱会なら、自我の成長の一過程として自我は失われずに済むけど、
強制脱会説得を受けた人達の多くが精神に失調をきたすのもそのためだと考えられるわ。

もっとも、自主脱会でも今まで強烈に信じていれば、自我喪失、全面崩壊の危機に直面可能性はあるけど、

いずれにしろ、その場合、一番いい方法は腕の良い精神科医に掛かること、
あと、自我の根幹にある事を否定しないで見つめ直すという作業を繰り返して行う事よ。

自分の望み、自分のやりたい事、自分の持つものそれを再確認して、希望を見つける努力
希望を見つければ、それが前に進む原動力になるわ。
331 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 22:17:40.46 ID:3YYBs0Tw: >>329

＞カルトのマインドコントロールの目的は「組織(教祖)依存」信者をいかに作るか。
＞そのために教団はまず自我の確立を徹底的に抑制する。

大体、こんな反統一教会の批判教本に乗っているような、馬鹿の一つ覚え批判を人形よろしく唱えているという事をだけとっても、
自我の再構築がうまくいっているとは思えないわね。

いんげんとは自由な存在。
それなのに人の繰り返して使っているような事を、無表情に鸚鵡返し的繰り返して、念仏よろしくやっているようじゃぁ、駄目よ。
332 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 22:20:26.90 ID:3YYBs0Tw: あらぁ

>>331

＞いんげんとは自由な存在。　→　×

＞人間とは自由な存在。　→　○
333 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 23:22:44.04 ID:WhVbsIhs: 2chに書き込むのは初めてなもんで。
自我の構築じゃなくて、自己の成長と言ったほうがふさわしいかな。
まあ似たようなものだと思うけど。
今は精神科医に掛かって治療を受けている。最近になってようやく服薬をやめられた。
時間はかかるけど協力してくれる人がいるので一歩ずつ行きたいと思う。
334 ：神も仏も名無しさん：2012/07/26(木) 23:42:22.95 ID:3YYBs0Tw: >>333

＞今は精神科医に掛かって治療を受けている。最近になってようやく服薬をやめられた。

それは良かったわ。
とにかく、そういう時は極力否定的な考えをしない事よ。否定のスパイラルに入ってしまうから。
全てを否定したら、それは無になるなるわ。

否定しても、否定しても自分は無にならない。でもそれまでも否定しにかかるから、アイデンティティーは喪失し、自己破滅になってしまうの。
だから、観念的否定論は棄てるように努力しないとだめ。そういう精神状態の時ほど、自分の中に入り込みやすいけど。

肯定的なものを見つけないといけないわ。そうしないと自己の基礎すら見つけられないから。
観念的な否定論は、この肯定的なものすらも丸ごと否定するわ。
だから、ドグマに陥らないようにしないとだめ。特に否定的なドグマは致命的だわ。

否定的な内容を肯定するドグマは最悪だけど、肯定的な内容を否定するドグマは致命的。

自己喪失の時は、希望、肯定こそが薬よ。
335 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 01:42:32.77 ID:4xVdcv2N: 確かに、すべてを否定する必要は無いね。是々非々だよ。

協力してくれる人がいるというのは素晴らしいし、心強い。
2世だとそういう人に恵まれる機会は少ないから。

何はともあれ、少しずつでも良い方向に向かっているのだから、あせらず一歩ずつ進んでいけば良いと思う。

>>331
>人との接触や経験によって、変化させ成長させるもの。

それを「構築」と呼ぶ事を否定する必要もないと思うがね。
君は否定は良くないと言いながら、君自身は脱会カウンセラーを否定しているように見える。
君は「自我」というものを統一教会への信仰心か何かと勘違いしているのではないか？
336 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 02:44:17.96 ID:ASkw/vcs: >>335

＞2世だとそういう人に恵まれる機会は少ないから。

ソース出してね。

＞それを「構築」と呼ぶ事を否定する必要もないと思うがね。

構築と成長は違うわ。構築とは、無から人工的に作り上げていくもの、
成長とはコアがあって外部の要素を取り込みながら自律性によって自己再生産を行っていく事を指すわ。

http://kotobank.jp/word/%E6%A7%8B%E7%AF%89
こう‐ちく【構築】
［名］(スル)組み立てて築くこと。「城を―する」「理論を―する」

http://kotobank.jp/word/%E6%88%90%E9%95%B7
せいちょう【成長 growth】
植物の場合には生長と書くことが多い。一般には，生まれて育つ過程での，同化作用が異化作用を越えることにより生ずる形態や重量や数量などの大きさの増加をいい，
発育とほぼ同義のことばとして使われる。生物学的には，もっと広く生体量の増加をさし，原形質の量の増加や，原形質自身が合成する物質量の増加を意味する。
生物の成長の特徴は，生物が大きさを増すだけではなく，自己再生産によって数を増していることである。
生命の基本的単位である細胞は，それ自身の大きさを増すと同時に，細胞分裂によって細胞数を増加する。・・・

二つは全く違うものよ。自我を喪失した場合、構築じゃ抜本的解決には至らないわ。それは不自然で歪んだものよ。
自我を喪失した場合、自己を成長させるようにするのが大事なの。そのためにはどうしたらいいのかが重要よ。

最悪は、否定的ドグマ、特に自己の根幹にかかわるドグマをすりこまれる事。
これやられた場合、その人の一生はめちゃくちゃなものになるわね。そして、拉致監禁牧師達はこの最悪の手段の名手。
337 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 02:45:01.95 ID:ASkw/vcs: >>335
＞君は否定は良くないと言いながら、君自身は脱会カウンセラーを否定しているように見える。

見えるんじゃなくて、明確に否定しているわね。明確に人間の皮を被った獣も通り越して、人間の範疇とも認めてないわ。

＞君は「自我」というものを統一教会への信仰心か何かと勘違いしているのではないか？

はぁ？信仰は自我の根幹にかかわる問題よ。でも、信仰と自我は違うもの。
信仰と自我が同一になっているのは、拉致監禁派ね。
拉致監禁の事実すら認められない、それを認めてしまえば、世の中から否定されて、
統一教会を潰さなければならないという信仰が否定されてしまって、自我が喪失してしまう事を恐れてなんでしょ？
338 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 11:45:03.95 ID:WSoRZbVk: ＞脱会屋は、自我を強奪、喪失させる専門家であって、構築させる専門家ではないわ。
精々ロボトミー的自我を植えつけるだけの力量しかないわ。

＞拉致監禁強制脱会は、被害者の自我を強制的に取り除く手術みたいなもの。
だから、それを受けた被害者は、1性も2世も関係なく、自我の再構築を迫られるわ。

それを早く証明してくれよ。
＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
339 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 11:47:21.95 ID:WSoRZbVk: ダン・フェッファーマン氏の結論の正確に頼むぜｗ

＞また、白痴理論だわ。堂々巡りばっかりしていると、思考回路が完全に閉じちゃうぞ。

だったらはっきり言えばいいんじゃね？
ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。
340 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 18:11:57.14 ID:rttgieo8: 確かに2世だと協力してくれる存在を探すのは難しい。
というかカルトを信じてそこから抜けるなんてのは並大抵のことではない。
我が家の場合では元一世の父が協力してくれているが、母は自己愛性人格障害である。
341 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 18:21:12.46 ID:rttgieo8: 長年カルトを信じてきた父も急に変われるわけもなく、
また精神的に未熟なまま生きざるを得なかった自分との間に
空いた心の穴を一時的に塞ぐかのように共依存が見られることもある。
自分という人間を育て自立し、実際に社会に出れるようになるまで
何年かかるだろうか。
342 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 19:36:11.41 ID:ruybD5cP: 女性４人を最長１００日余り監禁しPTSDを負わせた男性に監禁致傷罪で懲役１４年の最高裁判決。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120725-OYT1T01117.htm
343 ：神も仏も名無しさん：2012/07/27(金) 21:07:05.03 ID:4xVdcv2N: >>336

>構築と成長は違うわ。構築とは、無から人工的に作り上げていくもの、

誰も言葉の定義など聞いていない。使い方として間違っているか否かだ。
しかも構築はかならず無から始めないといけないとは限らない。
無から有を生み出す事は、「構築」ではなく「創造」と言う。
何かを元にして構築していく事も出来るのだよ。
君はもう少し日本語の勉強をした方が良い。

成長とは生命が（まわりの環境と相互に作用しながら）自身を構築していく事であると言える。
そういった表現を何故君は否定しようとするんだ？

>>337

否定してはいけないと言いながら、自分は脱会説得を否定しているという矛盾に気付かないのか？

大切なのは、何を肯定し、何を否定するか、
それをまわりの客観的情報に基づき自分自身で冷静に判断できるかどうかだ。
344 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 00:15:26.59 ID:uP8BliRT: >>338-339

相変わらず白痴ね。
この一言で済んじゃうというのも悲しいわね。私は楽だけど。

>>340-341
＞確かに2世だと協力してくれる存在を探すのは難しい。

へぇ～～。ようは親の協力を得られる環境じゃないと言いたいようだけど、
ここまで言い出したら、ものすごく眉つばなんだけど？
それがもし本当だとして、いったいいくつまで、親に依存するの？そんなんじゃ、自我の確立なんて到底夢のまた夢よ。

自我の確立なんてものは、親離れの過程で成立していくものよ。親に頼ろうとしている時点で自己の確立なんて出来っこないのは自明の理よ。
自分はこういう存在であり、
自分の道とはこうであり、
自分がなさなければならない事はこうであり、
というのは、親の存在に影響を受けても、それを影響をて身の内で変容、昇華させ、親的存在を乗り越えて決定していくものよ。

それが、親の協力云々が重要という事をにおわせている時点で、拉致監禁派の出鱈目論理に影響されているか、
それとも、完全ななりすましかという疑いが濃厚になるわね。
345 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 00:34:43.76 ID:uP8BliRT: >>343

＞誰も言葉の定義など聞いていない。使い方として間違っているか否かだ。

ほとほと呆れた馬鹿だわ。使い方として間違っているかどうかは、言葉の定義とそれがさしている意味から判断するしかないでしょ。
言葉の定義として間違っていれば、使い方が間違っているの。そんな常識的なことも判らない馬鹿ははじめてだわ。

構築とは組立てていくもの、人為的で意思的な力によって、完成に持っていくもの。
そして、構築するためには完成形が判っていなければならないのよ。
でなければ、組立ての途中で部材の組み合わせが間違っているかどうかなんて判断できないから。
じゃぁその完成形は誰が知っているの？それが間違っているかどうかなんて誰が判断するの？

神ならぬ身でそれが出来る人を教えてね。

成長とは、身の内の契機をその存在の内部と外部の相互作用により、外部からの要素を取り込んで、内にある契機の自律作用により、自己再生産と変容により変化させ増大させる作用の事。

つまり、構築とは違い人為的な意思的力とは無縁の作用よ。勿論、植物の育成と同じく環境面で成長しやすいように整えるという事はできるけど、それは本質的に構築とは違うわ。
成長の自律性を補助するだけのもの。

＞否定してはいけないと言いながら、自分は脱会説得を否定しているという矛盾に気付かないのか？

お馬鹿以下の以下。否定すべきものは否定すべきよ。明確・明白に犯罪は否定されるべきものよ。
人間の範疇外の、人語を話す化け物たちを否定しないで何を否定するの？
346 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 00:45:40.20 ID:mr7a1a0K: ＞相変わらず白痴ね。
＞この一言で済んじゃうというのも悲しいわね。私は楽だけど。

そんじゃ、証明してくれよ。

ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。

＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。>>321

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
347 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 00:57:24.69 ID:uP8BliRT: それにしても、Yoshiさんのブログに投降している、

「やや日読者」って、本当に　「田中清史君」　そっくり。

http://humanrightslink.seesaa.net/article/282370658.html#comment

書く人間がああだと、読む人間もああなるのかしら？それとも・・・・うふふふ。
やや日のコメント欄のコピペを貼り付けて、新しく書いたのは↓だけ

＞結局、Yoshiさんも揶揄しているエイトさんと同類ですよね。
＞ＵＣが後ろについてデモなんかしてる現状では、世論は味方しないと思いますよ。

いつぞやの、火の粉ブログに、自分のブログ記事をそっくりそのまま投降した人の姿がだぶるわぁ。
348 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:18:31.81 ID:mr7a1a0K: 「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」なんだよね、オカマによれば。

どうして答えらんないんだろう、オカマは。
つまり、ぜーぶオカマの言いがかりってことだね。
349 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:27:32.17 ID:uP8BliRT: >>348

＞どうして答えらんないんだろう、

相変わらず白痴ねぇ。答える必要がないからよ。
あなたが白痴で、無意味な絡みをやっている事は誰だってわかると思うわ。
350 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:32:12.49 ID:mr7a1a0K: ＞あなたが白痴で、無意味な絡みをやっている事は誰だってわかると思うわ。

>>264では、＞ここで反論したらぁ？って言ってるぞ
だから、質問してあげてんだけど？

ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。

＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。>>321

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
351 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:45:54.56 ID:uP8BliRT: >>350

＞>>264では、＞ここで反論したらぁ？って言ってるぞ
＞だから、質問してあげてんだけど？

まぁ、反論と質問の違いも判らないのね。可哀そうねぇ。
352 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:54:16.90 ID:mr7a1a0K: ＞まぁ、反論と質問の違いも判らないのね。可哀そうねぇ。

あれこれいいわけしても、結局は答えられずってとこかなｗ
そもそも、立証できない言いがかりだったわけだし。
353 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 01:58:54.48 ID:uP8BliRT: そうそう、違いが判らないというのは↓も一緒ね

>>343
＞しかも構築はかならず無から始めないといけないとは限らない。
＞無から有を生み出す事は、「構築」ではなく「創造」と言う。

無から有を生み出すなんてこと誰も書いてないわね。無から構造物を作り上げていく事を「構築」と言うのよ。
土地（構造物の設置位置）と材料（構造物の構成物）と構想（完成形の概念、設計図）はあるのよ。

「無から人工的に作り上げていくもの」という表現を「創造」と置き換えるなんて、なんてお馬鹿、なんて日本語が不自由なのかしら？
354 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:00:13.26 ID:uP8BliRT: >>352

＞あれこれいいわけしても、結局は答えられずってとこかなｗ

爆笑よ。「まぁ、反論と質問の違いも判らないのね。可哀そうねぇ。」を言い訳と読める人も珍しいわ。
355 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:06:05.14 ID:mr7a1a0K: ＞爆笑よ。「まぁ、反論と質問の違いも判らないのね。可哀そうねぇ。」を言い訳と読める人も珍しいわ。

そんじゃ、まぁ、読者の皆様が退屈しないようきちんと答えたら？
ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。

＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。>>321

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
356 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:08:26.93 ID:uP8BliRT: >>355

相変わらず白痴ねぇ。早く抜け出してね。
357 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:11:47.89 ID:mr7a1a0K: 他に言うことないの？
答えらんないの？

ダン・フェッファーマン氏は、「青春を返せ裁判」は「でっち上げ裁判」で「茶番」だといってんの？
オカマと同じ結論なんだったねｗソースはないけど。

＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。>>321

実名で頼むよ。その証明もねｗ

立証してこその裁判だよ。
358 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:17:53.28 ID:uP8BliRT: >>357
＞他に言うことないの？

白痴に他の言葉使っても無意味、無駄でしょ？
特に、あなたが白痴の証明に一生懸命な時は。
じゃぁ、おやすみ～～＾
359 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 02:25:57.29 ID:mr7a1a0K: まぁいいよ(笑)

答えられずに逃げるわけだね。

オカマが同じ結論だと言ったダン・フェッファーマン氏の発言も根拠がなく、
青春を返せ訴訟がでっち上げで原告に圧力がかかっているからだと言いながらも、実名はおろか証明も出来ないってことだねｗ
360 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 10:21:20.76 ID:uP8BliRT: でも、ヴェル本当にいい加減にしないといけないわよ。どんどん賠償金額と慰謝料が跳ね上がって行くだけよ。
ヴェルが白痴で狂的粘着質変質者の犯罪性人格の持ち主の、イエローマッドブレインウーマンってことが知れ渡っていて、
実質相手には実害がないとしても、それは裁判には関係ないから。

＞書店の社長ブログでは「個人情報を悪用することはございません」て書いてあるし
＞ここにもそういう※あるけどさ
＞そもそもここの社長が偽日本人の在日だったら苛め事件の被害者と同じ中一の息子がいるにも拘らず大津の事件にブログで一言も触れていないのもうなづける
＞幼い弟を池に突き落とした噂もあるしね
361 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 10:50:03.42 ID:mr7a1a0K: また、わけのわからんことを言いだして～

答えらんないんだろ（笑）
嘘つきカルトのオカマｗｗｗ
362 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 11:29:53.82 ID:uP8BliRT: あら、やや日コメント欄でのヴェルの発言よ。

自分じゃ隠しているつもりでも、全然、隠れてないから。
白痴なのに黄色い脳とは、これ如何に？
日本人なのにヴェルダンディーと呼ぶがごとし。

無理無理、無理問答にしちゃったわ。でもできが全然よくないわ。
やっぱ、何の題材にしても、白痴はは出来が悪くなるわぁ
363 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 12:12:08.24 ID:uP8BliRT: やや日コメント欄の↓大爆笑よ

＞こういうふうにエイトさんの記事が的確だからこそ、ここのコメント欄でも
＞エイトさんへの誹謗中傷が止まらないんだろうね

誰も、誹謗中傷なんかしてないわねぇ。

大体、負け犬の遠吠えをやったり、駄文書いたり、質問に答えなかったり、批判してきた人をののしったり、
間違いを指摘した人をののしったり、
田中清史君がデマ記事としてして書いた人が、それがデマと判るような行動をしたら、謝罪訂正するどころか、なおさら罵ったり、
盗撮なんかしたり、拉致監禁のお手伝い（手紙配達人）をやったり、

雪が降り積もる冬山で、木の皮と葉っぱを食べて数カ月も生き延びたという手記を発表したり、
世界的記録保持者ものの記録内容の信憑性に関する信憑調査を妨害したり、

もう書ききれないぐらいの内容を元に、みんな書いているわよう～～。

それを

＞こういうふうにエイトさんの記事が的確だからこそ、

だって。どう脳内変換すればこんな答えが出てくるのかしら？
364 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 12:48:30.82 ID:mr7a1a0K: ＞あら、やや日コメント欄でのヴェルの発言よ。

そっちにいってやってくれ。
365 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 12:50:09.34 ID:uP8BliRT: いやよ
366 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 12:59:05.41 ID:p3jO8bLV: >>345

君の定義では「構築とは、無から人工的に作り上げていくもの」らしいが、
「無から」であるという根拠はなんだ？

人間にとっての成長とは、ただ物理的に大きくなるだけでなく、内面的な人間性の成長という側面もある。
今語られているのはそういう事だろう？
社会の中で自分とはどうあるべきかという目標を探りながら、
その目標に向かって自分を成長させていく。それが社会人としての成長のあり方だ。

君の様な国語力では、到底出版社の社長などはやっていけないだろう、
統一教会の出版社に限っては国語力ではなく詭弁や強弁のスキルが重要なようだが。

> お馬鹿以下の以下。否定すべきものは否定すべきよ。明確・明白に犯罪は否定されるべきものよ。

何を肯定し、何を否定するか、その根拠が統一教会への絶対信仰、絶対服従に依存しているようだな。

現実には、脱会カウンセリングが犯罪とされたことはない、
犯罪とされているのは、統一教会による勧誘から教化、献金要求という一連の活動だ。
367 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 13:02:21.03 ID:mr7a1a0K: ＞いやよ

あっそ。
負け犬よろしく遠くから吠えてるわけだｗｗ
368 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 14:35:18.32 ID:uP8BliRT: >>366

＞「無から」であるという根拠はなんだ？

「無」なんて誰も書いてないわね。「構築」と言っているから、構築とはこういうものよという説明で出てきているだけ。
「構築」じゃないんだからと説明しているのに、なんでその説明の為の「無」の状態の根拠を言わなきゃならないの？
生まれたての赤ん坊でも「無」じゃないわ。自我の種というべき自我がちゃんと備わっているわ。
だから、むしろ逆。「構築」であると主張しているあなたが、「無」の状態があるという根拠を出さなければならないの。

＞君の様な国語力では、到底出版社の社長などはやっていけないだろう、

私そんなものやっていけなくても全然構わないわぁ。だって、私そんな職業じゃないんですもの。

＞統一教会の出版社に限っては国語力ではなく詭弁や強弁のスキルが重要なようだが。

まあ、名誉棄損ね。誰か小林さんに教えてね。このお馬鹿、それを言えば、自分に証明責任が降りかかるという事が判ってないらしいわ。
大体、私の証明に対する反証もやる能力も、知力も、実行力もないどころか、反証が必要という事すら理解できない人間であることが、このスレッドで証明されているわ。
だから、名誉棄損表現すれば、それに対する証明責任は名誉棄損した方にあるという事も理解できないのもうなづけるけど。

＞何を肯定し、何を否定するか、その根拠が統一教会への絶対信仰、絶対服従に依存しているようだな。

ふ～～ん。拉致監禁牧師を人間の範疇と認めなかったら、それは統一教会への絶対信仰、絶対服従を根拠としているのね。
笑っちゃうほど、間抜け論理だわ。

拉致監禁は刑法によって明確に規定され、犯罪の構成要件は決められているわ。
その犯罪構成要件に当てはまっていると判断が、統一教会の信仰ねぇ。おおよそ考えらないぐらいの、考えなしよ。
369 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 14:36:33.90 ID:uP8BliRT: >>366
＞現実には、脱会カウンセリングが犯罪とされたことはない、

それがおかしいから、糾弾されているんじゃないの？
それを根拠として糾弾がおかしい、というのはただの倒置。糾弾潰しのための詭弁に過ぎないわね。

＞犯罪とされているのは、統一教会による勧誘から教化、献金要求という一連の活動だ。

言葉は正確に使ったら？民法と刑法じゃ犯罪と不法という表現よ。
勧誘で、どの刑法に当てはまるのかしら？ちなみに拉致監禁は、刑法にある犯罪ね。正真正銘の犯罪で、重犯よ。

>>367

＞負け犬よろしく遠くから吠えてるわけだｗｗ

そんなに私の確定IP情報がほしいのね。でも、あげない。悔し涙にくれてたら？
370 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/07/28(土) 14:37:21.82 ID:WRJc80Cj: test
371 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 14:51:04.96 ID:uP8BliRT: 大体、

>>343
＞誰も言葉の定義など聞いていない。使い方として間違っているか否かだ。

なんて書いている人間に国語力云々なんていう資格はないわ。というか、田中清史君と同じで国語力マイナスよこの人。
372 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 16:52:06.86 ID:uP8BliRT: >>366

本当にこのお馬鹿以下の以下、

＞君の定義では「構築とは、無から人工的に作り上げていくもの」らしいが、

だって。
私の定義じゃないわ。日本語の辞書を示しても、私の定義としちゃうところがお馬鹿以下の以下

http://kotobank.jp/word/%E6%A7%8B%E7%AF%89
こう‐ちく【構築】
［名］(スル)組み立てて築くこと。「城を―する」「理論を―する」

人工的に、意思力と目的を持って、構築物を組み立てる事を構築というのよ。
つまり構築する場合、合目的になものとしなければならないわけね。

例えば、拉致監禁牧師達が構築させる自我は、最初から反統一教会という目的に沿った自我ということになるわ。
反統一教会的自我にしなければならないという目的に沿って、自我を再生させなければならないから、だから、拉致監禁派は構築という言葉にこだわるのね。

だけど、そんなものは人工的に恣意的に作られたもの。
だから、それはスポイルされたロボトミー的自我になっちゃっうという事になるわ。

別段教会やめても構わないと思うけど、構築とかされたら、一生台無しよ。
373 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 18:28:59.72 ID:uP8BliRT: >>372

自己レスだけど

＞例えば、拉致監禁牧師達が構築させる自我は、最初から反統一教会という目的に沿った自我ということになるわ。
＞反統一教会的自我にしなければならないという目的に沿って、自我を再生させなければならないから、だから、拉致監禁派は構築という言葉にこだわるのね。

これを如実に証明しているのが、拉致監禁派のお馬鹿さんの↓よ。

>>366
＞社会の中で自分とはどうあるべきかという目標を探りながら、
＞その目標に向かって自分を成長させていく。それが社会人としての成長のあり方だ。

目的を目標と置き換えているけど、それは「社会的適合をさせる自我」という完成形を人工的に作り出しているわけね。
自我を確立させれば社会適合になるのであっても、それを目標とするわけじゃないわ。

あくまで、社会とのかかわり合いの中から、自我を形成していくのが正常なのよ。

そして拉致監禁派が何故こういうのかと言うと、社会性＝反統一教会、社会性＝拉致監禁賛成、という目標をクリアしなければ
社会的に適合した自我とは認められないと考えているからよ。
374 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 18:35:16.77 ID:uP8BliRT: そんなもの、本当の自我でも何でもないわ。

人工的に、外部からの強制で作り出された、ただのまがい物。
他の事だったら、ただのまがい物というだけならそう問題じゃないけど、これは人格の中心にあるものよ。
これがまがい物だったら、本来の自我がこのまがい物ために失われれているという事になるし、
それは人格の中核をなすものだから、人生自体がまがい物になるわ。

大問題なのよ。
375 ：神も仏も名無しさん：2012/07/28(土) 22:17:17.55 ID:lFCDcROb: ★★★　な　ぜ　マ　ン　コ　は　臭　い　の　か　？　★★★

■　①尿　②おりもの　③恥垢　④腺体からの分泌物
　　　を乳酸桿菌が分解してヨーグルト臭を放つ。

■　①プロピオン酸　②イソ酪酸　③酪酸　④イソ吉草酸　⑤2-メチル酪酸　⑥4-メチル吉草酸
　　　などの脂肪酸が腐ったチーズ臭を放つ。

■　1-オクチン-3-オール物質がカビ臭い臭気を放つ。
■　トリメチルアミンが魚の腐った強烈な臭気を放つ。
■　カラジンがイカ臭い臭気を放つ。
■　ウンコの付着によりウンコ臭を放つ。

これら複数の臭気が混合してあのマンコ独特の悪臭となるのである。
376 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 00:25:39.61 ID:0r3C9Vrg: 都合が悪くなると下品なコピペを貼り付ける。何が悪いスレでも風物詩だったな。

>>368
>「無」なんて誰も書いてないわね。

君は>>336で
>構築とは、無から人工的に作り上げていくもの、

と書いているわけだが、そんな事はこのスレを見返せばわかる事なのに、
君は自分で何を言ったかというい記憶をすぐに失ってしまうのか？
詐欺師にとっては都合の良い性格だな。

>拉致監禁は刑法によって明確に規定され、犯罪の構成要件は決められているわ。

その決められた構成要件に従って、脱会カウンセリングが犯罪認められた事は皆無なわけだが。
君の妄想の中では起こっている事なのかもしれないな。

ちなみに統一教会については、勧誘から教化、献金要請までの一連の流れが、
高度に組織化された犯罪行為であると認定されているわけだが、これは現実だ。
http://dailycult.blogspot.jp/2009/11/blog-post_10.html
まずは夢と現実の区別をつけることから始めるべきだな。
377 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 00:36:54.19 ID:0r3C9Vrg: >>372

その国語辞書にも「無から」なんてどこにも書いてないわけだが、君は>>336で
>構築とは、無から人工的に作り上げていくもの、
と書いている。紛れもなく。

これは君独特の定義だろう。ほかに「構築とは、無から人工的に作り上げていくもの」であると定義している辞書があったら教えてほしい。
君が国語の教師なら、生徒からもその親からも軽蔑されるだろう。

>>373 >>374

社会性のある自我を形成していく事の何が悪いのだ？
それを君が「まがいもの」と呼ばなければならない理由は何だ？
378 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 01:32:04.15 ID:xxeUy+o7: >>376
＞都合が悪くなると下品なコピペを貼り付ける。何が悪いスレでも風物詩だったな。

汚物攻撃は拉致監禁派の常套手段じゃない？
大体、私は全く都合は悪くなってないわね。都合が悪くなっているのはあなたたちじゃない？詭弁を弄しているのがその証拠よ。

＞君は>>336で
＞>構築とは、無から人工的に作り上げていくもの、
＞と書いているわけだが、そんな事はこのスレを見返せばわかる事なのに、

スレを読み返せばよく判るわね。

>>368
＞「無」なんて誰も書いてないわね。「構築」と言っているから、構築とはこういうものよという説明で出てきているだけ。
＞「構築」じゃないんだからと説明しているのに、なんでその説明の為の「無」の状態の根拠を言わなきゃならないの？

もしかして、あなたは「構築」の説明での「無」の表現についての根拠を聞くほど、どうしようもないほどの馬鹿なの？
構築というのは、構築物を材料を組み立てて作っていく事を指すわ。つまり、構築物とは人工物。
人工物である以上、最初には構築物がない状態がなければならないわ。つまり構築物は「無」の状態。
従って、「構築」という時宜の前提条件に、最初は構築物は「無」の状態が含まれるのは自明の理よ。

そうやって詭弁を弄して人を騙そうとする心根が、と～～～ても卑しいわね。詐欺師の本領発揮ね。

＞ちなみに統一教会については、勧誘から教化、献金要請までの一連の流れが、
＞高度に組織化された犯罪行為であると認定されているわけだが、これは現実だ。

よ～～～く読んだら？あなたたちが言っている「霊感商法」の裁判でしょ。
で、伝道は何罪？

夢と現実の違いが判ってないのはなたの方だったわねぇ。
379 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 01:32:48.22 ID:xxeUy+o7: >>377
＞その国語辞書にも「無から」なんてどこにも書いてないわけだが、
＞これは君独特の定義だろう。

あなた、日本語大丈夫？「構築」の定義を読んで、「構築」とは人工物を作り上げていくことと理解できないのかしら？
まず、日本語勉強してきてね。

＞社会性のある自我を形成していく事の何が悪いのだ？

これも、日本語が不自由な証拠よ。誰が悪いと書いているの？
私は、「結果的に社会に適合する自我になると書いているわね。」

それはそうよ、自分の存在とはこういう存在で、社会に対してこれこれこういう活動を通して、こういう貢献をしていくというのが、自我の確立の最終段階だから。
それは自分の価値発現法の選択と決定だわ。そしてそれは、自分の自我の発言でもあるわ。
自分の内からの自分の発露。

それに対して、あなたたちのやっている事は、これこれこういう方法で自我を発現しなさい、そういう自我を形成しなさい、
つまり、反統一教会的自我、拉致監禁派的自我を形成すべき、それを社会性という言葉でオブラートに包んで、被害者をだまして押しつけ、
自分達に都合のいい自我を。自分達が都合よく利用できる自我を構築させようとしているわね。
これがまがい物じゃなくて何がまがいものなの？

神の摂理に、自然の摂理にそむき、他人の自我を人工的に作り上げようとする。
本当に気分が悪くなる連中だわ。

いい、人はあなたたちのおもちゃでもなければ、貯金箱でもないわよ
380 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 02:48:43.30 ID:xxeUy+o7: でも、拉致監禁派って本当にどうしようもない、お馬鹿ばっかりだわ。

＞これは君独特の定義だろう。ほかに「構築とは、無から人工的に作り上げていくもの」であると定義している辞書があったら教えてほしい。

［名］(スル)組み立てて築くこと。「城を―する」「理論を―する」

組み立てて、築く事をいったい誰がやると持っているのかしら？
鳥も木の枝を咥えてきて巣は作るわねぇ。きっと、構築するのは鳥がやるから、構築は天然自然のものなんだと言い出しそうで怖いわぁ。
組み立てて、築く事をやるのは人。人が作る以上、構築物とは人工物。
つまり、構築するという概念そのものに、人工物という概念は含まれているわ。
そして人工物という概念には、それが人工物である以上、構築される以前の状態があるのは自明の理。
構築物が「無」の状態があるという概念は、構築という概念の前提条件に含まれているわ。

飛行機を作ろうと思い立ったその時に、忽然と脇に飛行機わき出すものかしら？
設計図を引っ張って、材料を集めて、一つ一つ組み立てて、飛行機という構築物を作るわね。

飛行機が「無」の状態から、材料を組み立てて「有」の状態にしていく人為的作業を構築するというわね。
当然の自明の理だわ。

それを、

＞これは君独特の定義だろう。

とは、とんでもないお馬鹿。
いったい、このお馬鹿さんは構築とは何だって考えているのかしら？
きっと、ビーバーのダムから本格的なダムを作り上げていく事を、構築と思っているのね。

とんでもないお馬鹿。
381 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 08:29:05.78 ID:0r3C9Vrg: 素直に「無から」というのは誤りでしたと言えばいいのに、
苦しい言い訳をして自分の日本語力の無さを

「構築」という言葉に「無から」だとか「人工的に」などという意味合いは無い。
君がリンクした国語辞書に書いてある通りだ。
そもそも人間について語っているのだから人工的である事は自明である。

伝道・教化・献金要請（霊感商法）でそれぞれ思考が分断されているようだが、
それらは「一連の行為」として認識されるものだぞ。
ものごとを包括的に思考する能力が欠落しているらしいな。
382 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 08:40:10.52 ID:0r3C9Vrg: >>381

苦しい言い訳をして自分の日本語力の無さを

↓

苦しい言い訳をして自分の日本語力の無さを露呈している。
383 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 09:29:54.16 ID:xxeUy+o7: >>381

＞苦しい言い訳をして自分の日本語力の無さを

お馬鹿さ加減と国語力のなさを詳細に書かれて、動揺しているわね。

良い気味よ
384 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 09:32:34.96 ID:xxeUy+o7: >>383

一体これは何？↓

＞「人工的に」などという意味合いは無い。
＞人工的である事は自明である。

どこまで、お馬鹿？
385 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 09:57:33.10 ID:xxeUy+o7: >>381

ごまかしに必死ね。

＞伝道・教化・献金要請（霊感商法）でそれぞれ思考が分断されているようだが、
＞それらは「一連の行為」として認識されるものだぞ。

あなたは↓と書いているわね、

>>366
＞犯罪とされているのは、統一教会による勧誘から教化、献金要求という一連の活動だ。

今更ごまかしがきくと思っているのかしら？

で、伝道はどういう犯罪？
386 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 11:21:44.19 ID:OaJxVlMf: ＞で、伝道はどういう犯罪？

判決は
「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、
統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、
特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するものであり、
客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行ったと言わざるを得ない。
（中略）したがって統一協会の信者が原告らに対して行った伝道・教化活動は、社会的相当性の範囲から著しく逸脱する民事上の違法な行為と言わなければならない」

札幌地裁民事3部の橋詰均裁判長は、被告の統一協会に対し、-略-総額で2億7883万1339円を支払うよう命じた。
これは遅延損害金として発生する年5分の“金利分”を含めると総額で5億円近くになる計算だ。
387 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 11:26:23.09 ID:OaJxVlMf: ＞犯罪とされているのは、統一教会による勧誘から教化、献金要求という一連の活動だ。>>366

で、合ってんじゃん。
違うっていうなら、判決文を覆してねｗ
388 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 11:56:30.48 ID:OaJxVlMf: >>347
yoshi氏は、思考が停止し、自分のブログのコメント欄も放棄したようだぜｗ
言うだけ言ってそれっきり、カルトのオカマとそっくり。
389 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:09:08.16 ID:7VNE/kpj: >>386-387

大丈夫？涙目になってない？そういうごまかしが通じると思っているの？

ソース元をごまかしても、ばればれよ。

①新生事件の判決（刑事）　→　「犯罪」とされた

②伝道ではなく特定商法違反が犯罪とされた。

③青春を返せ裁判判決（民事）　→　「犯罪」とされた

笑っちゃうわぁ。どこまでも嘘・デマ・プロパガンダ。詐欺師の本領発揮ね。
ソース元を書くと一発で判るすり替えねぇ。
すぐ判る嘘をつくから、白痴だと言っているんだけどなぁ。

で、伝道は何に罪に当たるの？白痴の渾身の痴力を振り絞って考えてね。
そうそう、それを示す時は犯罪構成要件とそれに当てはまっているかどうかを、具体的に明示してね。

大爆笑ものの答えを期待しているから。
390 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:21:51.07 ID:7VNE/kpj: >>388

＞yoshi氏は、思考が停止し、自分のブログのコメント欄も放棄したようだぜｗ

ふ～～～ん、Yoshiさんに言ってね。
で、私の感想ね。>>388　は、お馬鹿とお馬鹿以下とお馬鹿以下の以下ね。
コピペだらけで↓

＞結局、Yoshiさんも揶揄しているエイトさんと同類ですよね。
＞ＵＣが後ろについてデモなんかしてる現状では、世論は味方しないと思いますよ。

いったい何を言いたいの全然判然としない駄文の典型に、どうレス返せるのかしら？

これでも、何か質問でも書いていればレス返せるけど、質問もなく、
どういう根拠か全くさぁぱりわからない結論「世論は味方しないと思いますよ」とだけ浮き出ているだけ。

「あらそう？」とも言えないし、「全然違うわ」と反論できる内容がないし、

精々、「お馬鹿ねぇ～～～」「お間抜けねぇ～～」ぐらいがレスを返せる限界よ。

Yoshiさん真面目だし、優しいから、私みたいにづけづけ言うわけにもいかないでしょうから、放置しか手がないじゃない。

拉致監禁派は、もう少し、まともな頭の働きさせないよ。
。
391 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:22:38.56 ID:OaJxVlMf: ＞で、伝道は何に罪に当たるの？白痴の渾身の痴力を振り絞って考えてね。

宗教全般の伝道活動が問題視されてんじゃないよ～

統一協会の伝道に問題があることが司法で明らかにされているのに、伝道が何の罪にあたるか？だってｗ・・カワイソウニｗ
392 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:28:10.40 ID:7VNE/kpj: >>391

ごまかしに必死ねぇ。ごまかしの方に痴力を振り絞るんじゃなくて、
是非、珍説・奇説の作成に痴力を振り絞ってね。笑いがとれるわよう。
笑いが取れたら、悪印象が少しでも和らぐわ。

＞統一協会の伝道に問題があることが司法で明らかにされているのに、伝道が何の罪にあたるか？だってｗ・・カワイソウニｗ

統一教会の伝道は犯罪とされたわけね。いったい何罪？
犯罪構成要件とそれに当てはまっているところを具体的に示してね。
393 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:50:27.39 ID:OaJxVlMf: ＞ごまかしに必死ねぇ。ごまかしの方に痴力を振り絞るんじゃなくて、
是非、珍説・奇説の作成に痴力を振り絞ってね。笑いがとれるわよう。

別に～ｗ司法が判断したんだよ。
笑って誤魔化したいのはカルト信者くらいだろうけど。

オカマは統一協会の伝道が、

宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもの
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものである
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するもの
客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行った

と、判決文を一つ一つ論破すればいいんだよ。

略-したがって統一協会の信者が原告らに対して行った伝道・教化活動は、社会的相当性の範囲から著しく逸脱する民事上の違法な行為と言わなければならない
394 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:53:58.35 ID:OaJxVlMf: さ、司法が下した判断を覆してねｗ

こっちもお忘れなくｗｗ↓
＞原告の指摘した属性を見れば、誰が圧力を掛けたかなんて愚問の範疇よ。>>321

実名で頼むよ。その証明もねｗ
立証してこその裁判だよ。
395 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 13:55:16.71 ID:xxeUy+o7: あらあら、必死ねぇ
白痴の痴力をもってしても、伝道を犯罪できないのがばればれね。

白痴、悔しいわねぇ～～。でも、許してあげない。

ちゃちゃっと答えてね。

統一教会の伝道は犯罪とされたわけね。いったい何罪？
犯罪構成要件とそれに当てはまっているところを具体的に示してね。
396 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:01:58.48 ID:OaJxVlMf: ＞統一教会の伝道は犯罪とされたわけね。いったい何罪？

あらら、司法が判断してるだろ。
それでも、伝道は何罪？と、とぼけて、

Ｑ＞トップが正体を隠し伝道をやれと言えばやるわけ？
オカマ＞やるわね。>>257

正体隠しの伝道を続けるんだねｗ
397 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:05:59.65 ID:xxeUy+o7: >>396

＞それでも、伝道は何罪？と、とぼけて

とぼけているなら、具体的に示せばいいでしょ？
平成何年何月に、どういう事件での裁判で、統一教会の伝道は、何罪を適用され、
伝道した人間は懲役～何年の刑を受けたって。

是非示してね。
398 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:09:06.81 ID:xxeUy+o7: 白痴は白痴、されど白痴、白痴の妄想、想像を絶する、ってなところ、是非見せてねぇ～～
399 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:12:32.51 ID:OaJxVlMf: ＞伝道した人間は懲役～何年の刑を受けたって。

ほんと、かわいそうに。
もうそんなことを言うしか出来なくなったのか？犯罪者そのものじゃん。
強盗が居直って脅しを始めるって感じ。

嘘つきだからなｗ、カルトのオカマは。

判決文をもう一度よく読んだ方がいいんじゃねｗ
400 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:13:48.71 ID:xxeUy+o7: あらあら、具体的に指摘すれば事は済むのに、出来ないのねぇ～～
401 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:15:49.44 ID:xxeUy+o7: やっぱり、白痴は白痴で、出来ないこともあるのねぇ～。

白痴の限界、ここに露呈する、かしら？

やっぱり、白痴は白痴ね～～。使い物にならないわ。
402 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:23:17.87 ID:OaJxVlMf: 判決は、伝道・教化活動を違法としてるよ。

宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもの
自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものである
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するもの
客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行った

と、判決文を一つ一つ論破すればいいんだよ。
伝道に問題がないなら、それを証明すりゃいいんじゃねｗ
403 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:29:30.40 ID:xxeUy+o7: >>402

ごまかしはもうばればれなんだから、早く、痴力振り絞って、何罪か考えたら？

統一教会の伝道は犯罪とされたわけね。
いつ？どこで？何という事件？適用罪名は？確定刑期はどれくらい？

それと犯罪構成要件とそれに当てはまっているところを具体的に示してね。
404 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:30:47.08 ID:xxeUy+o7: ほれほれ、早く答えてね。
405 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:40:53.72 ID:OaJxVlMf: はいはい、判決文をもう一度読もうね。

伝道に問題ないの？
やれと言われれば正体を隠してでも伝道するんだったねｗ、オカマは。
それが、「自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものである」
で、「これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するもの」

宗教活動としての伝道を問題視してるわけじゃないよねｗ
統一協会の伝道・教化が財産を献金させ、集金活動に従事させていたことを問題にしてんだよ。

そんなに誤魔化したいの？
406 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:44:40.22 ID:xxeUy+o7: >>404

その民事訴訟の判決文に、統一教会の伝道は刑法第何条に違反していると書いてあるのね？

どこに書いてあるの？具体的に示してね。
407 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:53:25.08 ID:xxeUy+o7: 拉致監禁は、憲法上、刑法上、民法上明確な違反行為ね。

つまり犯罪。これを行ったものは、犯罪者、これを促したり、指示指導した人間も犯罪者。
これに協力した人間も犯罪者。

これを正当化する人間は、犯罪者予備軍として、反社会的存在ね。
408 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:53:46.65 ID:OaJxVlMf: そんじゃ、聞くけど、オレオレ詐欺は犯罪？

とっかかりになるのは、これまで知られている手口は電話をかけてくることだよね。

この電話をかける行為は、犯罪？

要は、電話を足掛かりに送金させることが犯罪だよねｗ
電話をかけること(宗教活動の伝道事体)が問題ではなく、内容が違法だってこと。

まっ、わかってて誤魔化してんだろうけど。
そうでも言っとかないと引っ込みがつかないよね、オカマ的には。
409 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:56:11.47 ID:xxeUy+o7: >>408

へぇ～～。伝道は詐欺罪で実刑判決かなんか出たのね
410 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:59:22.94 ID:OaJxVlMf: ＞へぇ～～。伝道は詐欺罪で実刑判決かなんか出たのね

どこにあるんでしょうかねぇ～
また、捏造ですか・・
411 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 14:59:47.67 ID:xxeUy+o7: やっと罪名が出たから、早いところ、犯罪構成要件とそれが当てはまっているかどうかを示してね。
412 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 15:04:31.73 ID:xxeUy+o7: >>410

＞どこにあるんでしょうかねぇ～
＞また、捏造ですか・・

あれぇぇぇぇ？　なぁぁぁいのぉぉぉぉ？

あなたたち、犯罪だぁぁといっぱい言っているじゃない？
なぁぁぁいのに、「犯罪だぁぁぁぁ」と言ってたのぉぉぉぉ？

わぉ、嘘付、デマかせ、プロパガンダを、とうとう白状しちゃったのねぇぇぇぇぇ
413 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 19:59:52.39 ID:xxeUy+o7: 本当に、白痴は白痴ね。

「犯罪」という有罪実績がないなら、「伝道」はこれこれこういう犯罪だ、
なぜなら、「犯罪構成要件」はこれこれこうで、「伝道」はこれこれこうだから、犯罪構成要件に当てはまるから、犯罪ですぅ

って言えばいいのに。もしかして、当てはまる犯罪がないのぉう？

あれぇぇ、犯罪だぁって言ってたわねぇ。

もしかして、「犯罪」としての有罪実績もなくぅ、あてはまる「犯罪」もないのにぃ、「犯罪だぁぁぁ」って言ってたのぉう???

それって、もしかしてモーソーと言わなぁいぃぃ？
414 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 22:55:13.93 ID:xxeUy+o7: 本当に、拉致監禁派って、極端に日本語が不自由で、箸にも棒にかからないお馬鹿ぞろいなのはどうしてかしら？

呆れちゃうわぁ。
415 ：神も仏も名無しさん：2012/07/29(日) 23:32:23.46 ID:OaJxVlMf: ＞呆れちゃうわぁ。

まっ、何を言おうとどうでもいいけどねｗ
事実は変わらないよ。

判決文は
「統一協会の信者が原告らに対して行った伝道活動は、宗教性や入信後の実践内容を秘匿して行われたもので、自由意思を歪めて信仰への隷属に導く不正なものであるし、
統一協会の信者が原告らに対して行った教化活動は、家族等との交流を断絶させ、金銭拠出の不足が信仰の怠りであり、救済の否定に繋がると教えて信仰を維持させ、
特異な宗教的実践を継続させようとする不正なものである。
これら不正な伝道・教化活動は、原告らに財産を差し出させ、原告らを集金活動に従事させるという特異な宗教的実践を強制するものであり、
客観的に見れば、統一協会は経済的利益を獲得する目的で行ったと言わざるを得ない。
（中略）したがって統一協会の信者が原告らに対して行った伝道・教化活動は、社会的相当性の範囲から著しく逸脱する民事上の違法な行為と言わなければならない」

札幌地裁民事3部の橋詰均裁判長は、被告の統一協会に対し、-略-総額で2億7883万1339円を支払うよう命じた。
これは遅延損害金として発生する年5分の“金利分”を含めると総額で5億円近くになる計算だ。
416 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 07:37:19.03 ID:WV0gwOht: 白痴も少しは考えた方がいいわよ、

「でっち上げ訴訟」の中の「塵裁判」での「公害判決」に意味があるかどうか

ま、塵は塵同士、公害は公害同士、親和性が高いのは判るけど。
417 ：文鮮明：2012/07/30(月) 21:27:40.20 ID:2l8aISrc: あげ
418 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 22:32:31.14 ID:WV0gwOht: あげてくれるなんて、気味が悪いわねぇ。こっちは、願ったりかなったりだけど。

>>388
＞yoshi氏は、思考が停止し、自分のブログのコメント欄も放棄したようだぜｗ
＞言うだけ言ってそれっきり、カルトのオカマとそっくり。

よかったわねぇ。Yoshiさんお返事くれるそうよ。但し、コピペ元の方にだけど。

＞今回の関連記事として、今、次の記事を、書いております。ちょっと、待っててください。
＞ロンドン・オリンピックを見ながらだけど・・・
＞上記の、「やや日読者」さんの、コメントに出てくる、「視点」について、書いておきます。
419 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 22:35:59.57 ID:1v5Qn6th: >>384

>>383というのは>>381の間違いか？しかもその事に気付いてもいないようだが。
であれば、動揺しているのは君自身という事になるな。

君は人の文章を行の途中から引用するから、頓珍漢な解釈に至るのだろう。
文章はさいしょからきちんと読んだ方が良いぞ。
私は>>381で
>「構築」という言葉に「無から」だとか「人工的に」などという意味合いは無い。
と書いている。一方で、レスを読んでいればわかる事であるが、
このスレで出てくる「自我」というのは、人間である>>328氏が構築しているのであるから、
人工的（人間が構築している）というのは自明であるという事だ。

君のように「構築と言う言葉に」という文章をきちんと認識する事が出来ない人間には、矛盾しているように見えるのだろう。
420 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 22:47:57.02 ID:1v5Qn6th: >>385
>>389
>>392
>>395
>>400

新世事件の判決には以下のようにある。

>被告人は印鑑を購入した客を統一協会に入信させるための活動であるフォーラムへ誘うなどし、
>統一協会の信者を増やすことも目的として違法な手段を伴う印鑑販売を行っていたものであって、
>本件各犯行は相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫である。

君は、勧誘を指摘されれば、「あの判決は教化が犯罪とされたのであって、勧誘は犯罪ではない。」
教化を指摘されれば、「あの判決は献金要請（物品販売を含む）が犯罪とされたのであって、教化は犯罪ではない。」
献金要請（物品販売を含む）を指摘されれば、「あの判決は献金要請（物品販売を含む）に至るまでの勧誘方法や教化が問題だったのであって、
献金要請（物品販売を含む）自体は犯罪ではない。」
と言い訳するつもりだろう。

しかし「一貫である」とある通り、勧誘から献金要請（物品販売を含む）までの一連の活動が犯行であると認められているわけだ。
421 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 22:50:19.59 ID:1v5Qn6th: >>410

だれも「詐欺罪」などと言っていないと思うが、、、、
あるのであれば、ちゃんとアンカーを付けるんだな。

ほら捏造でないというのであれば、「伝道は詐欺罪で実刑判決かなんか出た」という書きこみにアンカーをつけてみたらどうだ？
おそらく君だけしか書いていないだろう。
422 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 23:01:00.97 ID:WV0gwOht: 田中清史君、だんだん、呑んだくれのくだまきになってきているわ。

田中清史君のブログコメント記事

＞島根に引っ込んでから更に執着が烈しくなりましたからね。酒を呑んで酔う度に、嘘吐きだとバラされて恥を掻かされたことを思い出し、苛立ちを募らせているのでしょう。

もう、なんて言っていいのか。田中清史君、米本さんに執着されているという思い込みだけに、自分の存在意義を見出しているのがばればれよ。
でも、全然そんなことないから～～～。取り扱いを見れば、メインディッシュどころか、パセリでもなく、お子様ランチの上に飾ってある旗ぐらいの取り扱いよ。
目立つけど、食べ物の意味もなく、出てきたら抜いて捨てるだけ。それだけの存在ね。

＞米本氏によれば「統一教会＝霊感商法」は「レッテル貼り」でしかなく「思考の停止」だそうです。どっちが思考停止しているのやらと云う感じですが。
＞火の粉ブログには類友が各種揃い、集っていますが、その共通項が「思考停止」というところが可笑しいです。

田中清史君、それが思考停止というのよ。「思考停止」というレッテル貼っているだけで、何故「思考停止」なのか考えてないでしょ？
物事は単純じゃないわ。様々なもの複合してものごとは出来上がっているわ。だから様々な角度から見て判断しなければならないわ。
それが、レッテルを張る事によって、一面からしか見れなくなる。これを「思考停止」と米本さんなんかは言っているの。

そして、一面からしか見てない人が、多方面から見ている人から、その一面からしか見ないのは思考停止だと言われて、

「この一面から見るのだけが正しいから、この一面からしか見ないのを思考停止、というのは思考停止だ」

と、お馬鹿な事を言っているのか、今の田中清史君。

もっとも、拉致監禁派は自分が見たい一面を、捏造でっちあげてまでして作り上げて、それが相手の正しい姿だと主張している事が多いから、要注意だけど。
423 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 23:14:59.10 ID:WV0gwOht: >>419

＞>>383というのは>>381の間違いか？しかもその事に気付いてもいないようだが。
＞であれば、動揺しているのは君自身という事になるな。

あらそう？過去ログ参照してね。私忙しいから、アンカー引っ張り間違える事しょっちゅうよ。
無視してつっぱしているけど。

＞>「構築」という言葉に「無から」だとか「人工的に」などという意味合いは無い。
＞人工的（人間が構築している）というのは自明であるという事だ。

ばかぁ？
あら、ごめんなさい。
ビーバーもダムを構築するし、鳥も巣を構築するし、えっと、えっと、えっと、他にあったかな？
とにかく、他の動物も何か構築するのね。

よっかたわねぇ。
424 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 23:24:15.48 ID:WV0gwOht: >>420
＞君は、勧誘を指摘されれば、「あの判決は教化が犯罪とされたのであって、勧誘は犯罪ではない。」
＞教化を指摘されれば、「あの判決は献金要請（物品販売を含む）が犯罪とされたのであって、教化は犯罪ではない。」
＞献金要請（物品販売を含む）を指摘されれば、「あの判決は献金要請（物品販売を含む）に至るまでの勧誘方法や教化が問題だったのであって、
＞献金要請（物品販売を含む）自体は犯罪ではない。」
＞と言い訳するつもりだろう。
＞しかし「一貫である」とある通り、勧誘から献金要請（物品販売を含む）までの一連の活動が犯行であると認められているわけだ。

おばかぁあ。日本語不自由な上、論理思考が増えてなんだから、もうやめた方がいいと思うわよ。
自分で書いた↓と判決文よく読み返したら？

＜お馬鹿さんの主張＞
＞ちなみに統一教会については、勧誘から教化、献金要請までの一連の流れが、
＞高度に組織化された犯罪行為であると認定されているわけだが、これは現実だ。

＜判決文＞
＞「被告会社は、被告人田中、古澤ら役員も販売員も全員が統一協会の信者であり、印鑑販売の手法が信仰と渾然一体となっているマニュアルや講義によって周知され、
＞販売員は販売手法が信仰に適ったものと信じて強固な意志で実践していた。
＞被告人は印鑑を購入した客を統一協会に入信させるための活動であるフォーラムへ誘うなどし、
＞統一協会の信者を増やすことも目的として違法な手段を伴う印鑑販売を行っていたものであって、
＞本件各犯行は相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫である。
＞被害者らが受けた精神的苦痛も軽視できない
425 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 23:36:33.66 ID:WV0gwOht: そうそう、その新生事件の罪名も確認してね。

>>421
＞だれも「詐欺罪」などと言っていないと思うが

これもおばかぁ

>>366
＞＞犯罪とされているのは、統一教会による勧誘から教化、献金要求という一連の活動だ。
＞今更ごまかしがきくと思っているのかしら？
＞で、伝道はどういう犯罪？

と聞いて、やっとあなたたちの口から出てきたのが、

>>408
＞そんじゃ、聞くけど、オレオレ詐欺は犯罪？
＞とっかかりになるのは、これまで知られている手口は電話をかけてくることだよね。
＞この電話をかける行為は、犯罪？
＞要は、電話を足掛かりに送金させることが犯罪だよねｗ
＞電話をかけること(宗教活動の伝道事体)が問題ではなく、内容が違法だってこと。

だから

>>409
＞へぇ～～。伝道は詐欺罪で実刑判決かなんか出たのね

よ。あなたたちの口から詐欺罪が出てきているのよ。
早く詐欺罪で有罪になった例と、犯罪構成要件と、統一教会の伝道がその要件に当てはまっている事を示してね。
426 ：神も仏も名無しさん：2012/07/30(月) 23:48:36.39 ID:WV0gwOht: それにしても、日本語の理解が致命的に不自由だと話にもならないわ。
あれだけ説明しても、

自然に、誰も作らないのに、構築物が忽然と現れるわけがない、
現れるわけがない以上、最初は「無」から始めないといけない、
意思力が不在で、材料を組み合わせることは出来ない、
組み合わせることが出来ない以上、意思力をもった存在、人間が組み合わせなければならない

という事すらわからないって、どこまでお馬鹿かしら？
427 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 00:20:07.26 ID:hH5UbgGx: ＜判決文＞
＞「被告会社は、被告人田中、古澤ら役員も販売員も全員が統一協会の信者であり、印鑑販売の手法が信仰と渾然一体となっているマニュアルや講義によって周知され、
＞販売員は販売手法が信仰に適ったものと信じて強固な意志で実践していた。
＞被告人は印鑑を購入した客を統一協会に入信させるための活動であるフォーラムへ誘うなどし、
＞統一協会の信者を増やすことも目的として違法な手段を伴う印鑑販売を行っていたものであって、
＞本件各犯行は相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫である。
＞被害者らが受けた精神的苦痛も軽視できない

どっからどう見ても犯罪じゃねーか
もうオカマが何を守ろうとして何に文句言ってるのかさっぱり理解できん
428 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 00:23:55.11 ID:twyxD510: >>427
＞どっからどう見ても犯罪じゃねーか
＞もうオカマが何を守ろうとして何に文句言ってるのかさっぱり理解できん

論理思考が出来てない証拠よ。仕方がないから、ヒントはあげるわ。
絡んできているお馬鹿は↓と、こう言っているのよ。

＞ちなみに統一教会については、勧誘から教化、献金要請までの一連の流れが、

それに対して判決文、というか新生事件の流れはどうかしら？
429 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 00:29:23.48 ID:twyxD510: 拉致監禁派って、詐欺師ばっかり。

だからすり替えが得意なのよ。判るかしら？
430 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 00:39:09.42 ID:hH5UbgGx: なんでお前の主張を俺が考えてやらにゃならんのだ。

まあオカマ自身自分の主張を見失って
議論に勝ったフリをしたいだけだというのはなんとなく分かった
431 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 00:49:13.24 ID:twyxD510: >>430
＞なんでお前の主張を俺が考えてやらにゃならんのだ。

あら、↓と言っているから、ヒントをあげたのよ。論理思考が出来る人にはすぐ判るすり替えなのに、わざわざね。

>>427
＞もうオカマが何を守ろうとして何に文句言ってるのかさっぱり理解できん

それで、文句言うのなら、黙ってたら？
432 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 09:48:53.65 ID:twyxD510: ものすごい陳述書出たわよ

http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-112.html
「米本和広氏の陳述書（3）」
－かつて「青春を返せ訴訟」の原告代理人だった弁護士激白！！！
宮村氏の脱会活動は脱会活動に名を借りた金儲け。実態は拉致監禁だ～

冒頭紹介記事
＞先日、驚くべき内容の陳述書を原告側から提出した。
＞この陳述書は、米本氏による、伊藤芳朗弁護士とのインタビューという形でつづられている。
＞伊藤弁護士はかつて「青春を返せ訴訟」で原告代理人だった人物である。
＞この中で、伊藤弁護士は、宮村氏の行状について様々なエピソードを交えながら語っている。
＞第９回口頭弁論の報告でも言及したとおり、反論困難な証拠群のひとつといえよう。
＞被告側が驚いたであろうことは想像に難くない。
＞かつて「青春を返せ訴訟」の原告代理人として、統一教会を相手に闘い、全国弁連の弁護士として統一教会元信者から被害相談を受けてきた伊藤弁護士にとって、今回のインタビューに応じたということは、とても勇気あることだと思う。
＞伊藤弁護士はまさに真実の発見をゆるがせにしない"良心"をもった弁護士だといえる。
＞おそらく読者の皆さんは目が点になってしまうであろう。
＞が、しかし、目をしっかりと見開いてじっくりと読んでいただきたい。
433 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 09:53:39.99 ID:twyxD510: ＜インタビュー本文より＞
＞統一教会信者らの中には多額の献金をする人がいますが、宮村氏のような脱会説得の専門家によって脱会した後には、
＞統一教会に対して損害賠償請求をするようになります。裁判所もこの手の事件では原告を勝訴させることが殆どですが、
＞中には億単位の事件もありました。
＞宮村氏はこうした高額事件を特定の弁護士だけに、具体的な名前をあげれば紀藤正樹弁護士ですが、
＞紀藤弁護士だけに回すということを行っていました。

＞他の事件では認められないような請求も相手がカルト宗教だと安易に認められてしまう、
＞という裁判所の傾向もありますが、統一教会側もお人好しなので、まともに争えば認められないような請求も全額和解で支払ってしまう。

＞こうした矛盾に悩みながら活動していけばまだしも、弁護士の間に収入が稼げるという意識が生まれてくる。私が被害弁連に関わるようになった頃には、
＞そうした「稼げる」という雰囲気がすでにありました。

＞「青春を返せ裁判」からは身を引いたものの、私はその後も全国弁連の活動を続けました。そして、宮村氏の活動の実態を多くの人達に知らせて、
＞人々が宮村氏の悪行に巻き込まれないようにしないといけないとの衝動に駆られたことから、
＞「宮村氏の脱会活動が、脱会活動に名を借りた金儲けであり、実態は拉致監禁であり、棄教の強要に過ぎない」
＞ということを、知り合いの弁護士や日本基督教団の牧師など、脱会活動に関与している人達や統一教会信者らの父兄に話しました。
434 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 14:34:37.72 ID:zFfgkbgZ: 女性400人の性器模型「The Great Wall of Vagina」＜イギリス・ブライトン＞

一般に、男性同士ではイチモツを気軽に（？）比較できるのに対し、女性はそのような機会に恵まれているとは
言いがたい。自分の性器に自信がない、自分の性器の形はおかしいのではないか、などと密かな悩みを抱える
女性も少なくないのではなかろうか。

そんな悩める女性たちに「性器のカタチは人それぞれで、基準なんてない」というメッセージを伝えるべく、
アーティストのジェイミー・マッカートニー氏が立ち上げたのが、女性器（外陰部）模型プロジェクト。

以前、膣内を成型したことで知られる同氏は、今回18歳から76歳までの女性ボランティアから型をとり、
それぞれの性器を再現。プロジェクトには、母娘ペアや一卵性双生児、性転換者などを含む世界20カ国の
女性400人が参加。
中には、出産前後や大陰唇の形成手術前後に型を作った女性もいるという。

http://kaigaigossip55.blog28.fc2.com/blog-entry-745.html
435 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 18:46:50.65 ID:R76Z2ftP: とりあえず、伊藤弁護士は「でっち上げ」訴訟に、お金目的じゃなくて、
なかば騙された形で参加したという事が判ったわ。

でも、他の弁護士は、「でっち上げ訴訟」に守銭奴になって参加しているのが、ほぼ確定的になってきたわね。
「拉致監禁」に目をつぶり、拉致監禁牧師や脱会カウンセラーから回してもらう、「拉致監禁被害者」からおこぼれを奪取するために。

目の前の「拉致監禁」には知らん顔。家族関係が壊れようが、拉致監禁被害者が精神傷害を負うても知らん顔。
口八丁手八丁で、お金にありつこう。

さもしい限りだわ。
436 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:01:31.69 ID:R76Z2ftP: それにしても、紀藤弁護士、本当にどうしようもない弁護士ね

＞所属はしていますが、２００４年にホーム・オブ・ハートの事件を担当するようになって以来、会合には出ていません。
＞ホーム・オブ・ハートという団体が「児童虐待をした」ということで、被害弁連の紀藤正樹弁護士が何人かのメンバーを児童福祉法違反・監禁で刑事告発したのですが、
＞私はたまたま顧問先の会社社長からの依頼で被告発人側の弁護人を務めたのです。
＞そして、実際に調べてみると、告発された側は児童虐待など違法なことは何もしていなかったのです。
＞現に、被告発人全員が「嫌疑なし」（一件のみ「嫌疑不十分」）で不起訴処分になっています。
＞（後日，紀藤弁護士が告訴した名誉棄損事件も「嫌疑なし」で不起訴となっています。）「嫌疑なし」ということで，

＞告発人側のでっち上げだったことが検察の調べでも明らかになったわけです。

＞ただ、私はほとんど担当していませんが、民事訴訟では、「カルト宗教だと負け」という裁判所の枠組みたいなものがあって、ことごとく敗訴してしまいました。
＞それで、ホーム・オブ・ハートが悪いことをしていたような印象だけが世間に残ってしまったのですが、私はこの事件を担当したことには一点の曇りもないと今でも思っています。

＞ところが、私がホーム・オブ・ハートの被告発人側の弁護人になった途端に、紀藤弁護士が根回しをして、私が被害弁連の会合に参加できないようにしたのです。
＞ある日私が被害弁連の定例会に出向いたところ、代表の伊藤和夫弁護士が私を別室に連れて行き、「総意だから君はしばらく出て貰っては困る」と言われたのです。
＞私が、「理由を言って下さい」というと、「君はホーム・オブ・ハートに関わったから」ということでした。「私の言い分を聞いて下さい」と言っても、「いや、聞く必要はない」の一点張りでした。

＞それ以来、被害弁連の会合には参加していません。

＞何人か私を擁護してくれた弁護士さん達もいたそうですが、「紀藤さんがどうしても伊藤さんを出席させることは許さないというので，仕方がなかった。」ということでした。

わぉ、素敵過ぎるわぁ。
437 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:05:01.92 ID:R76Z2ftP: 紀藤弁護士が救ったはずの子供からのメッセージがあるわ。
http://buuchanman.fc2web.com/webdiary.html

これほどまでに屈辱的なコメントを書かれたのは、生まれて初めてです。本当にひどい。
本当に私たち子供のことを心配しているのではなく、子供を助ける振りをして、自分の正当化を図ろうとする手口は、とても人間のやることとは思えません。
まったくもって、心外甚だしい話です。
あの言葉に真実など蚊の涙ほども含まれていません。
ああいうふうに救世主面して、日本中を騙すのです。
わざとひらがなにして、いかにも私たちがよわっちょろい子供であるかのように書いていますが、私たちはもう完全に大人だ。
人を馬鹿にするのも大概にしろ！！！！！！

紀藤弁護士たち、
あなたたちこそが、私たちを口封じのために拉致し、保護所に閉じ込め、自由を奪った張本人です！
幸せに暮らしていた私たちをマスコミのネタにし、さらし者にしたのは、あなたたちです！！

紀藤弁護士たちのために、私たちは監獄のようなところに閉じ込められ、毎日を泣きながら過ごし、自由など欠片もない生活を強いられました。毎晩枕を濡らしながら、家に帰ること、愛する人たちのことを案じ続けた悲しみの日々。
そんな生活をさせたのは、まぎれもなく紀藤弁護士たち、あなたたちです！
438 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:24.20 ID:R76Z2ftP: >>437　＜紀藤弁護士が救ったはずの子供からのメッセージ続き＞

3年前、私たちは、紀藤弁護士らの虚偽の通告によって、突然押し寄せた、沢山の大人たちの手によって無理やりさらわれました。
ほんの数分前まで抱かれてあやされていた赤ちゃんまでも、人攫いのように引き離され、連れて行かれました。
大勢のマスコミの中、まるで見世物のようにカメラを向けられて、私たちは毎日毎日、マスコミにおびえながら過ごしました。
いまでも、外に出ると、誰かが見ているんじゃないかと、周りを見渡さずにはいられなくなってしまった。
それほどの恐怖、つらさを味あわせたのは、誰でもない、紀藤弁護士らです！！
それだけではありません、私たちを大切に育ててくれたMASAYAさん、加田さん、桃井さんを悪人にでっち上げ、さも人でなしのようにありもしない誹謗中傷、非難の声を浴びせ、
真っ当な企業を危機に陥らせたのは、紀藤弁護士たちです。私の母は虐待された子供の母親だと、見世物のようにマスコミに追い掛け回されました！
この悔しさ、腹立たしい思いは計り知れません。
紀藤弁護士らは、国の公共機関を騙して、公的に子供たちを連れ去らせたのです。
これが、弁護士の行いとして、大人の行いとして、人間として、許されることでしょうか。
これほど、非人道的なことが他にありますか。
私は、断じて許しません。

本当にとんでもない輩だ。
そんな輩に、いまだに付きまとわれていることを屈辱に思います。
あんなやつが、どうして弁護士なのかと、つくづく腹立たしく思います。
司法の力を自分たちの企みのために利用する輩が、どうして弁護士なのかと。

私たちのことをいつまでも子供だと思うなよ！
私たちはもう大人です。
いくらだって裁判にも出てやるし、弁護士さんだってもっと集めて、あなたたちを追い詰めてやる。
私たちは一生かけてでも、紀藤弁護士らを訴え続けます！
439 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:11:06.98 ID:R76Z2ftP: >>438　＜紀藤弁護士が救ったはずの子供からのメッセージ続き＞

愛する妹・愛する親友がさらわれたあの日。
自分が行って、救い出そうとしても、何の力にもなれず、一時保護所の居室の中で、悔し涙を流したあの日。
あの日から、私の人生は一変しました。
やっとの思いで保護所から出た私は、悔しさをバネに、「真実を貫く」ために、死に物狂いで調べました。
自分たちの置かれた状況や、紀藤弁護士たちがどんな人なのか。紀藤弁護士らの実態・この事件の背景についてのすべてを。
紀藤弁護士らのやっていることが、私たちの知らないところで、どれだけ計算しつくされ、緻密に行われてきたことか、すべて明白になっています。

紀藤弁護士らとは、一生かかってでも戦い続けます！

私たちは、3年前のあの日から、幸せな生活を奪われ、いまだに取り戻せずにいます。
株式会社ホームオブハートが、紀藤弁護士らから受けたダメージはとても大きく、私たちは自分の幸せを自分で守るために、必死に毎日を生きています。
それを、司法を悪用して、破壊しようとしているのが、紀藤弁護士らです。

救世主を装い、優良な企業、真の善良な人たち、子供たちが幸せに暮らせる場所を、破壊しようとしています。
私は、ブーちゃんマンとして、正義の味方として、真の正義だけを貫き通し、すべての嘘が明るみになるために、一生かかってでも戦い続けます。
そのために、この事件のすべてを調べ、法律を死に物狂いで勉強しました。もう少しで司法試験を通るぐらいの力になるかと思います。
いざとなったら、自分が弁護士になって、紀藤たちを追い詰めるつもりでいます。

たとえ何年経とうが、絶対にこの事件を風化させません。
一生かかってでも、真の正義を貫きます！！
首洗って待ってろよ、紀藤弁護士たち。
堂々と裁判所で戦うからな！

byブーちゃんマンと子供達一同
440 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:11:12.13 ID:/0diFWK6: >>423

間違いを間違いと認められない事は、間違う事よりももっと深刻だぞ。

>>424 >>424

新世事件は特商法違反である事は、私が引用したリンク先にもある通りだ。
だれも詐欺罪だなどとは言っていない。それなのに君は「たとえ話」というものを理解できず、
「統一教会が詐欺罪で実刑判決を受けたと言われた」という被害妄想に陥っているようだな。
窃盗犯が「私は暴行罪で実刑判決を受けた事など一度もない！」などと威張っているようなものだ。

特商法違反も立派な犯罪であり、伝道から献金要請（物品販売）までが、
相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫である。と認められているわけだ。
441 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:16:29.60 ID:/0diFWK6: >>432-435

だれかと思えば、すでに完全に統一教会のスポークスマンと化している米本氏の主張じゃないか。

陳述書は主観的主張

判決文は客観的事実

統一教会反対派がソースに挙げる「判決」という客観的事実に対して、
統一教会擁護派が「陳述書」という主観的主張をいくら強弁したところで、事実にはかなわない。
「嘘も１００回言えば真実になる」とは、統一教会の中だけで通用するものであって、
法廷では通用しないし、現実世界では白い目で見られるだけだ。
442 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:29:07.07 ID:R76Z2ftP: >>441

＞間違いを間違いと認められない事は、間違う事よりももっと深刻だぞ。

その言葉を、そのまんま返すわよ。間違いってわかっているんでしょ？
それをわざわざ、そこまで強弁するのは何故？

＞新世事件は特商法違反である事は、私が引用したリンク先にもある通りだ。
＞だれも詐欺罪だなどとは言っていない。

も一回確認したらぁ？

それとも、>>408
＞そんじゃ、聞くけど、オレオレ詐欺は犯罪？

はあなたの発言なの？本当かもしれないところが怖いところだけど。

＞それなのに君は「たとえ話」というものを理解できず、
＞「統一教会が詐欺罪で実刑判決を受けたと言われた」という被害妄想に陥っているようだな。

はぁ？ばかぁ？

「質問した」→「質問に答える事が出来ずに、例え話の質問でお茶を濁そうとした」→「言葉尻を捉えて質問に答えられない実態を明確化した」

これが流れよ。そして今、あなたはこの状況を何とかしようと、詭弁、屁理屈をこねまわして、大負けの印象をなくそうと奮闘中、ってところかしら？

＞窃盗犯が「私は暴行罪で実刑判決を受けた事など一度もない！」などと威張っているようなものだ。

ふ～～～ん、統一教会の伝道は、窃盗なのね。で、私は今祭儀材では捕まってないという事で威張っているのね。

いつどこで何という裁判で、伝道は窃盗での有罪判決を受けたの？具体的に日時と判決内容を教えてね。
それと、窃盗の犯罪構成要件と、統一教会の伝道が窃盗の構成要件を満足している事を証明してね。
443 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 22:55:10.67 ID:R76Z2ftP: >>441
＞だれかと思えば、すでに完全に統一教会のスポークスマンと化している米本氏の主張じゃないか。
＞陳述書は主観的主張
＞判決文は客観的事実

超がつくお馬鹿ね。
「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「判決文」が客観？何、寝ぼけた事を書いているのかしら？
「でっち上げ訴訟」の原告属性の偏りという客観データを不採用した時点で、既にこの裁判は、客観という代物じゃなくなっているわ。
客観というのは、特定の見方を排し、極力多くの方から事象を観察し、総合判断する事よ。

＞統一教会擁護派が「陳述書」という主観的主張をいくら強弁したところで、事実にはかなわない。

はいはい、他の人が納得してくれるといいわねぇ。伊藤弁護士の証言に対して、むなしい強弁ね。

＞「嘘も１００回言えば真実になる」とは、統一教会の中だけで通用するものであって、
＞法廷では通用しないし、現実世界では白い目で見られるだけだ。

世界の現実社会では、拉致監禁派が白い眼でみられてきているわねぇ。

信仰の自由に関する国際報告書（2011年版）
http://www.state.gov/j/drl/rls/irf/religiousfreedom/index.htm?dlid=192631#wrapper
444 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 23:10:03.47 ID:R76Z2ftP: ものすごい陳述書出たわよ

http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-112.html
「米本和広氏の陳述書（3）」
－かつて「青春を返せ訴訟」の原告代理人だった弁護士激白！！！
宮村氏の脱会活動は脱会活動に名を借りた金儲け。実態は拉致監禁だ～

冒頭紹介記事
＞先日、驚くべき内容の陳述書を原告側から提出した。
＞この陳述書は、米本氏による、伊藤芳朗弁護士とのインタビューという形でつづられている。
＞伊藤弁護士はかつて「青春を返せ訴訟」で原告代理人だった人物である。
＞この中で、伊藤弁護士は、宮村氏の行状について様々なエピソードを交えながら語っている。
＞第９回口頭弁論の報告でも言及したとおり、反論困難な証拠群のひとつといえよう。
＞被告側が驚いたであろうことは想像に難くない。
＞かつて「青春を返せ訴訟」の原告代理人として、統一教会を相手に闘い、全国弁連の弁護士として統一教会元信者から被害相談を受けてきた伊藤弁護士にとって、今回のインタビューに応じたということは、とても勇気あることだと思う。
＞伊藤弁護士はまさに真実の発見をゆるがせにしない"良心"をもった弁護士だといえる。
＞おそらく読者の皆さんは目が点になってしまうであろう。
＞が、しかし、目をしっかりと見開いてじっくりと読んでいただきたい。
445 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 23:50:56.01 ID:/0diFWK6: >>442

またアンカーミスしてるぞ。もうちょっと気持ちに余裕を持ったらどうだ？
間違えは誰にでもある。それをきちんと認識し、訂正する事が大切だ。

>ふ～～～ん、統一教会の伝道は、窃盗なのね。で、私は今祭儀材では捕まってないという事で威張っているのね。

まだ「たとえ話」というものが理解できないようだな。
罪名が何かを問題としているのではないという事だよ。

「相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫」の中に、当然「伝道」も含まれているという事だ。
446 ：神も仏も名無しさん：2012/07/31(火) 23:55:06.23 ID:/0diFWK6: >>436 >>437 >>438 >>439 >>443 >>444

なんら客観性の担保されていないカルトサイドの一方的なメッセージを根拠に
客観的検証によってもたらされた判決を否定するなど本末転倒。

本当にでっち上げだというのであれば、再審請求をすれば良い事。
それが出来ないこと自体が、
>>436 >>437 >>438 >>439 >>443 >>444
が客観性のない一方的主張にすぎないという証左である。
447 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 00:41:47.72 ID:v3CFwhEq: ビッグニュースが飛び込んできたから、拉致監禁派の詐欺師が、どういうすり替えしていたのか、ちゃちゃっと書いてしまうわね。
いちいち、アンカー引かないから過去ログ参考にしてね。

＜拉致監禁派の詐欺師の主張＞
＞ちなみに統一教会については、勧誘から教化、献金要請までの一連の流れが、
＞高度に組織化された犯罪行為であると認定されているわけだが、これは現実だ。

その根拠として、新生事件の判決文を引っ張り出したわけね。

＜新生事件判決文＞
＞「被告会社は、被告人田中、古澤ら役員も販売員も全員が統一協会の信者であり、印鑑販売の手法が信仰と渾然一体となっているマニュアルや講義によって周知され、
＞販売員は販売手法が信仰に適ったものと信じて強固な意志で実践していた。
＞被告人は印鑑を購入した客を統一協会に入信させるための活動であるフォーラムへ誘うなどし、
＞統一協会の信者を増やすことも目的として違法な手段を伴う印鑑販売を行っていたものであって、
＞本件各犯行は相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫である。
＞被害者らが受けた精神的苦痛も軽視できない

ここで詐欺師の主張は、「伝道→教化→献金要請」は違法と判断されたと書いていて、統一教会の伝道は違法だと書いているわけだけど、
判決文は、販売手法が教義にかなったものと信じ込んで、「特商法違反商法→伝道」とした事、つまり伝道目的で「違法行為」をやったとして、「特商法違反」行為に有罪が言い渡されたものね。

＜詐欺師と判決文の違い＞
詐欺師・・・・・・「伝道　→　教化　→　献金要請」を違法と判断された
実際の判決文・・・「特商法違反商法　→　伝道」を違法とした
448 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 00:42:31.85 ID:v3CFwhEq: >>447　続きよ

判決文の趣旨は、伝道目的だろうがなんだろうが、「違法行為」はいかん、そんなもの免罪符になるわけがない、逆に、伝道を目的とした組織的な犯行として悪質さを表すものだという意味ね。
そして、詐欺師は、統一教会の伝道は「献金要請につながる高度な組織化された犯罪行為」だと判断された、とすり替えたわけ。

で、実際の判決は、「特商法違反行為→伝道」という流れで、「特商法違反」という犯罪を裁いたものね。
そして、詐欺師はこれを根拠に、「伝道→教化→献金要請」が、犯罪行為が含まれてい無いにもかかわらず、違反だと判断されたとすり替えているわけ。

そして、これを突っ込まれて、横から白痴が騙し目的で、「でっち上げ裁判」の判決文を持ち出してきたわけね。

もう一度まとめると、詐欺師は犯罪行為が含まれても居ないにもかかわらず、「新生事件」の特商法違反の判決文を持ち出して、
統一教会の「伝道→教化→献金要請」が犯罪行為と認められたと牽強付会、というかすり替えを行っているわけね。

そして、白痴が「おれおれ詐欺」での電話の例を出していたけど、新生事件はまるっきり逆。
鳥羽口の「電話かけ」にあたる「特商法違反」行為。この「特商法違反」を契機としているため、伝道が詐欺的なものであったとして「継続的犯行」という言葉使われたものよ。
449 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 00:47:32.42 ID:v3CFwhEq: >>445

＞またアンカーミスしてるぞ。もうちょっと気持ちに余裕を持ったらどうだ？

あら、そう？私忙しいの。

＞まだ「たとえ話」というものが理解できないようだな。

まだ、↓の流れが判らないみたいね。

＞「質問した」→「質問に答える事が出来ずに、例え話の質問でお茶を濁そうとした」→「言葉尻を捉えて質問に答えられない実態を明確化した」

＞罪名が何かを問題としているのではないという事だよ。

罪名がない犯罪があるのね。おばかぁ～～。

＞「相当高度な組織性が認められる継続的犯行の一貫」の中に、当然「伝道」も含まれているという事だ。

詐欺師のすり替えを詳細に書いてあげたわよ。
450 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 00:56:08.60 ID:v3CFwhEq: >>446

＞なんら客観性の担保されていないカルトサイドの一方的なメッセージを根拠に

はいはい、「青春を返せ」東京裁判の担当弁護士だった、伊藤弁護士の暴露証言を読んだ人がみんなそう思ってくれるといいわねぇ。

http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-112.html
「米本和広氏の陳述書（3）」
－かつて「青春を返せ訴訟」の原告代理人だった弁護士激白！！！
宮村氏の脱会活動は脱会活動に名を借りた金儲け。実態は拉致監禁だ～

＞客観的検証によってもたらされた判決を否定するなど本末転倒。

客観性が確保できたない事がデータで明らかになっている、「公害判決」をさも客観性があるように言い続けるなんて、詐欺師の本領発揮ね。
「嘘も百回言えば本当になる」主義で、マインドコントロールが可能だと信じ切っているのね。

嘘は、千回言っても、万回言っても、嘘は嘘。

あなたたちのやってきた事は、人の膏血と涙を啜り、人を傷つけ、不幸にしただけ。
そして、その膏血と涙と傷害と不幸を栄養にして、自分を肥え太らしただけ。
451 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 01:25:41.65 ID:v3CFwhEq: >>446

＞本当にでっち上げだというのであれば、再審請求をすれば良い事。
＞それが出来ないこと自体が、
＞>>436 >>437 >>438 >>439 >>443 >>444
＞が客観性のない一方的主張にすぎないという証左である。

「反論できませ～～～ん」と言っているようなものね。

ブーちゃんマンと子供達一同さんは、被害を受けたと言っているから、訴える場合、再審請求じゃなくて、単純な訴訟となるわねぇ
伊藤弁護士も再審請求する本訴訴訟はないから、訴える場合、ただの訴訟となるわねぇ。
で、アメリカは何の再審請求するの？
452 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 01:43:54.27 ID:v3CFwhEq: でも、↓見事に紀藤弁護士関連だわ。

>>446
＞>>436 >>437 >>438 >>439 >>443 >>444

よっぽど、紀藤弁護士のダメージになる事に関心があるのねぇ。
ちぐはぐになるも関わらず、それを引っ張って否定しなくちゃならないって変よねぇ。

そうそう、Yoshiさんが　↓をアップしたわ。

「紀藤正樹弁護士の仮面を剥ぐ 2」
http://humanrightslink.seesaa.net/article/284096513.html
453 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 16:12:18.05 ID:3InklcZu: 何故に、伊藤弁護士は証言台に立たないのかな～？
インタビューを陳情書に入れる？なんてことより、本人が証言台にたって証言するなり、証言録取をするんじゃね？

不思議だねぇ
454 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 17:13:40.45 ID:xgaI/ykF: >>453
＞何故に、伊藤弁護士は証言台に立たないのかな～？
＞インタビューを陳情書に入れる？なんてことより、本人が証言台にたって証言するなり、証言録取をするんじゃね？
＞不思議だねぇ

往生際が悪すぎ。この前、陳述書を提出したばっかりよ。人証はこれから。
でも、人証の選定でもひと悶着があるでしょうねぇ。↓民事裁判の流れをよく勉強したら？

http://konishi-lo.sakura.ne.jp/minjisosyou.html
455 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 17:30:44.59 ID:3InklcZu: 証言台に立つかね？

米本氏、
訴訟も云々なんて理をわざわざ冒頭に入れれるあたり、どんな証言があるのか、いや～、楽しみだねｗ
456 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 18:01:54.45 ID:xgaI/ykF: >>455

＞証言台に立つかね？

さぁ？私は本人じゃないから判らないわ。
ただ、伊藤弁護士は、あなた達みたいにお馬鹿じゃないから、今回の陳述書が爆弾で、
「証人要請」がある事、そして、様々な妨害工作、懐柔工作、パージ、脅迫、がある事を見越しているでしょうし、
それを承知で陳述書の提出に同意したと思うわ。

当然、陳述書の段階では偽証罪は不問にされる事、証人段階では偽証をすれば偽証罪に問われる事もよく知っているでしょうねぇ。
そこらは米本さんもよく知っていると思うわ。

拉致監禁派の様々の働きかけの結果、証言台では一転した証言をする可能性もあるわね。

伊藤弁護士にしろ、米本さんにしろ、当然、拉致監禁派はこれを狙って動く事も、ファクターに入れて考えていると思うわ。
伊藤弁護士にとって、この数カ月は人生の中での最大の男の見せ場となると思うわ。

＞訴訟も云々なんて理をわざわざ冒頭に入れれるあたり、どんな証言があるのか、いや～、楽しみだねｗ

自信満々ね。あなたたちの事だから、どういう汚い手を使うかしれたものじゃないけど、
伊藤弁護士も覚悟の上の行動でしょうから、そうそう、うまくいかないと思うわよ。
457 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 18:22:51.08 ID:3InklcZu: ＞伊藤弁護士も覚悟の上の行動でしょうから、そうそう、うまくいかないと思うわよ。

そうかな？
だったら証言録取するだろ？

どっちかっていうと、米本氏がけん制したのは伊藤弁護士本人に充ててんじゃねｗ
458 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 19:06:23.46 ID:xgaI/ykF: >>457

証言録取なんて聞きなれない言葉を使っているけど、調べてみたら、それってアメリカの裁判でやっている事じゃない？

で、やるのは係争相手側の弁護士。公証人連れて行って、証人宣誓させて反対尋問をやって、証拠開示とするわけね。

http://www.jurisplus.co.jp/legmatcomment.htm
＞公判前の証拠開示（Discovery)の１つの手段であって、証人（witness/deponet)は宣誓（Oath)を行って、相手側（adversary)と対面している状態で質問とそれに答える形式で作成される書面です。

やるのは相手側弁護人。この前の陳述書で、被告側が伊藤弁護士のインタビュー陳述書を知ったばっかりの段階よ。
原告側の代理人でもない米本さんがやれるわけないでしょ。

＞米本氏がけん制したのは伊藤弁護士本人に充ててんじゃねｗ

ようは、この陳述書を証人録取に見立てて、米本さんと伊藤弁護士が敵対関係であると言いたいみたいだけど、
米本さんにくどき落とされて、インタビューとそれを元にした陳述書を出したというだけよ。

何とか、敵対関係を醸し出そうとしているみたいだけど、無理があり過ぎよ。
459 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 21:43:30.78 ID:3InklcZu: ＞伊藤弁護士も覚悟の上の行動でしょうから、そうそう、うまくいかないと思うわよ。
↓
＞米本さんにくどき落とされて、インタビューとそれを元にした陳述書を出したというだけよ。

また、話が変わってきたねｗ
さてどっち？
460 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 22:48:46.96 ID:xgaI/ykF: >>459

本当に文脈が読めない子ねぇ。日本語勉強しなさい。本当に。

＞伊藤弁護士も覚悟の上の行動でしょうから、そうそう、うまくいかないと思うわよ。

↑は何の話？覚悟の話よ。くどき落とされようがされまいが、爆弾落とし時の反応は予想されるし、それが予想される以上、覚悟は決めないといけないわよ。

＞＞米本さんにくどき落とされて、インタビューとそれを元にした陳述書を出したというだけよ。

↑は何の話？陳述書の形態の話よ。米本さんがインタビューして、それに答える形態で間接的に証言を提出した、という形態に関する話。
本来なら、直接的陳述書を書くのでしょうけど、わざわざ米本さんを介するという形にしているわ。
それに乗じて、この形態での陳述書の提出を「証言録取」なんて敵対関係かのように扇動しようとしているから、
米本さんに口説き落とされたということで、米本さんの陳述書で、インタビューに応じるという形での陳述書の提出を行っているだけで

「伊藤弁護士を米本さんがけん制している」というのはモーソーよ、という話だわ。

この前の「構築」の話にしろ、この話にしろ、なんでこんな簡単なことを一々説明してやらないといけないのかしら？
461 ：神も仏も名無しさん：2012/08/01(水) 23:32:44.79 ID:OXtxLkxf: 田中君敏と紀藤正樹のバトルは、紀藤が恥ずかしい低脳ぶりを曝して、君敏の勝ち～。
なんだって？　「当然に僕に取材をする必要があります」だあ～？
「国境なき人権」フォートレ代表の再三にわたる取材要請にダンマリを決め込んで、
なりふり構わず逃げきったヤツは、何処のどいつだったかな～。
462 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 07:04:56.66 ID:EsPaYqRk: ＞本来なら、直接的陳述書を書くのでしょうけど、

そりぁそうだ。覚悟の上の証言ならご本人が直接提出するよねｗ

＞米本さんに口説き落とされたということで、米本さんの陳述書で、インタビューに応じるという形での陳述書の提出を行っているだけで

＞「伊藤弁護士を米本さんがけん制している」というのはモーソーよ、という話だわ。

なぜ、覚悟の上での証言がインタビューの形での陳述書なんだろねｗ
しかも、訴訟を匂わす冒頭文書まで添えてさ。
463 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 07:44:47.11 ID:TwlTLg0g: かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳しくは
http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b
で検索！
【浩宮徳仁伝説】
http://wiki.m.livedoor.jp/dosukono/wiki/naru
464 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 07:48:38.30 ID:nWPzy1Gv: >>462

＞そりぁそうだ。覚悟の上の証言ならご本人が直接提出するよねｗ

それを証明してね。指摘が、これだけで済んじゃうというのが、白痴悲しいわね。
私は楽だけど。

＞しかも、訴訟を匂わす冒頭文書まで添えてさ。

？？？？どこにあるの？？？
465 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 08:06:02.05 ID:EsPaYqRk: オカマが自分で言って、自分でリンクしてんじゃんｗ

どうして、話がすり替わるんだろうかね～
466 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 08:40:45.31 ID:nWPzy1Gv: >>465
＞オカマが自分で言って、自分でリンクしてんじゃんｗ

私がいつ、「『訴訟を匂わす』冒頭文書」をリンクしたの？
具体的に、指摘してね。
467 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 09:08:47.16 ID:nWPzy1Gv: >>461

＞田中君敏と紀藤正樹のバトル

紀藤弁護士、今回のやり取りは、田中清史君並みのネタだらけの発言ばっかりよ。
取り上げようかと思ったけど、昨日は、連日の睡眠不足がたたってダウンしちゃったわ。

紀藤弁護士も、ネタまみれ街道に生きるようになるかしら？

それにしても、紀藤弁護士も客観的なものの見方をできない人物という事がありありと判るやり取りだったわ。
他の人物にとり、伊藤弁護士の話は証言、紀藤弁護士の話は主張よ。

ようは、他の証拠証言、事実関係を無視して、それだけをスポットを当てて取り上げれば、

他の人にとり、どちらも同じ信憑性しかないのよ。紀藤弁護士の主張が事実という保証は全くないわね。
従って、伊藤弁護士の証言が出てきて、紀藤弁護士が「虚偽である」と主張するのは自由だけど、

伊藤弁護士の証言が「虚偽である」ことを証明しないで、

「虚偽であるから他の人がその事を話すのは違法である」と言うのは、非常識なブラフよ。

もし、紀藤弁護士のこの発言が許されるのなら、伊藤弁護士は紀藤弁護士に同じように

「「虚偽である」ということは虚偽であるから、実名あげて虚偽を述べることは違法となりえますのでご注意を」

と言えるわねぇ。
（紀藤弁護士は伊藤弁護士の名前をあげていないという、詭弁が聞こえてきそうだけど、伊藤弁護士の証言を虚偽としているから、実名を挙げているのと同じ事よ）

ようは、紀藤弁護士のおつむの構造は、田中清史君よりかなり複雑とは言っても、基本構造は同じなのよねぇ。
同じである以上、窮地になればなるほど、大爆笑ものの発言を乱発してくれそうだけど。
468 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 15:42:32.63 ID:nWPzy1Gv: 田中清史君、次の記事をアップしたけど、

http://dailycult.blogspot.jp/2012/08/blog-post.html
「統一協会が本紙記事の“宋総会長暴言”動画の削除を請求！本紙はもちろん拒否」

突っ込みたいところはあるけどビッグニュースの後だから、放っておくわ。
それより、そのコメント欄↓　笑ったわ。

＞勝敗を言うなら、あの場であれだけ真摯に対応していた紀藤氏に対して
＞センスが「その程度」だから話してもしょうがないとか言って打ち切ろうとした時点で自明。

勝敗はまぁ置いておいて、『真摯に対応』？？？？脅迫的なことを言っておいて？？？
伊藤弁護士の証言も、紀藤弁護士の主張も共に当事者発言よ。

共に当事者発言（ソース）なら、当事者以外の他の人間にはそれについて話す事が出来るわ。

それが虚偽だから「虚偽であるから他の人がその事を話すのは違法である」という発言は脅迫的発言よ。
勿論、伊藤弁護士の証言は、紀藤弁護士に対する弾劾でもある以上、紀藤弁護士に対する弾劾の証明責任は伊藤弁護士にあるわ。

例えば、宮村氏関連の訴訟、示談交渉はどれだけあって、そのうちどれが紀藤弁護士が担当としたのか？
とか指摘するのは伊藤弁護士の方の役割となるわね。

ただ、判っている宮村さん関連の裁判で紀藤弁護士が担当しているのは、青春を返せ裁判、そして今度の国とうちを訴えた裁判なんかがあるから、
割合はどうであれ、宮村さんに仕事を回してもらって、潤っているのは間違ないわね。
469 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 15:43:33.17 ID:nWPzy1Gv: >>468　続き

それに対して、紀藤弁護士は「虚偽である」と主張しているけど、何が虚偽であるとか一切口にしてないわねぇ。
全部虚偽と主張しているのなら、つまり、宮村さんから仕事を回してもらっていないと主張なら、既に、紀藤弁護士の主張は「虚偽」だわ。

どちらも、当事者発言で、宮村さんから仕事を回してもらっているという事が、現在、確認できる以上、伊藤弁護士の
「高額物件を紀藤弁護士にだけ回した」という発言の半分は証明されているようなものよ。

それに対して、紀藤弁護士は、「虚偽です。」と、何が虚偽なのか？という事すらわからない主張だけ。
信憑性を担保するデータ一切なしの状態。

この状況で、弁護士が「それを言うのは違法行為になりうる」と発言しているわけよねぇ。

はっきり言って、「真摯さ」の欠片も「誠実さ」の断片もない対応ね。
470 ：文鮮明：2012/08/02(木) 18:09:13.54 ID:/J+MO6PJ: とにかく、あげて下さい。
471 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 20:10:33.77 ID:MassS/r/: いくら強弁しようが、

判決＞＞＞＞＞＞陳述書

客観的事実＞＞＞＞＞＞主観的主張

「主観的事実」などと言っているカルト信者にはこの事がわからないのだろう。

陳述書をもって事実と裏づけられるのであれば裁判などいらない。
472 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 23:10:05.98 ID:ry/Z9WUb: >>471

伊藤弁護士の陳述書は、今、裁判しているものに出されたものよ。
寝ぼけた事を言っているのかしら？

判決→無し　　　陳述書→有

比べようにもからべらないわねぇ。それとも、お得意のモーソー力で判決文が見えているのかしら？

大体、「裁判の判決」＝「客観的事実」なんてありうるはずがないのよ。

あるのは、「裁判の判決」＝「訴訟上の事実認定があって、それについて判断している」に過ぎないのよ。
裁判について勉強したら？
473 ：神も仏も名無しさん：2012/08/02(木) 23:49:37.89 ID:ry/Z9WUb: 書き忘れたけど、制度上は出来るだけ客観性を担保しようという努力は謳っているわね。

でも、制度上は制度上。裁判官がこの客観性の担保という努力を放棄すれば、それはただの主観に過ぎないわね。

そして、客観性を担保する努力を怠った事を「でっち上げ」訴訟の中の「塵裁判」の「公害判決」について、客観的事実関係から明らかになったもの。
それについて、その事実関係を無視して「客観」的だと「主観的」に主張しているのが、拉致監禁派。

おつむがパーなのも、拉致監禁派。往生際が悪いのも拉致監禁派。

よっぽど、既得権益を守りたいのね。
474 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 01:13:24.22 ID:MRccYUWu: >>473

＞そして、客観性を担保する努力を怠った事を「でっち上げ」訴訟の中の「塵裁判」の「公害判決」について、客観的事実関係から明らかになったもの。

日本語がおかしいわ。書きなぐりだから、少々おかしくても、気にしないけど
これはちょっと限度が越えているわねぇ。

＞「でっち上げ」訴訟の中の「塵裁判」の「公害判決」は、裁判官が客観性を担保する努力を怠った事を、客観的事実関係から明らかにした。

に変更するわ。
475 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 17:21:46.74 ID:U5LP8KbN: ＞そして、客観性を担保する努力を怠った事を「でっち上げ」訴訟の中の「塵裁判」の「公害判決」について、客観的事実関係から明らかになったもの。

具体的に証明してくれないかなぁ
客観的事実から。
476 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 18:19:42.59 ID:vSsJhW27: >>473
>>474

誰も客観性を測るにおいて裁判制度が完全だなどとは言っていない。

嘘も方便のカルトサイドの一方的かつ主観的な主張よりは、裁判の結果の方が客観性があり信頼できるという事だ。
477 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 20:01:09.31 ID:MRccYUWu: >>475
＞具体的に証明してくれないかなぁ

わざとらしい、嫌がらせね。悪意を見せつけることによって、人を嫌な気分にさせ、手間暇かけさせてやろうという、魂胆が見え見えよ。
でも、まぁいいわ。過去ログを読んでない人達や読まない人の為に、書いてあげるわ。

週刊ダイヤモンド２００９年９月１２日号「新宗教巨大ビジネスの全貌」より、
信者総数　56万人

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/143/1080/14309221080003c.html
＞政府委員（豊嶋秀直君）　お答えいたします。
＞公安調査庁といたしましては、統一協会が種々社会的な問題を引き起こしている団体であるということは十分承知しておりまして、統一協会側によると公称の会員は四十七万を超えているというふうに発表されておりますが、
＞実質的には五万人ぐらいではないかという見方もあるようです。そういうことで、大いなる関心を持って統一協会という団体の動向については広く情報を集めております。

で、実際の現在の実会員数、5～10万人の間の低い数字と考えられるわ。従って、51万～46万人が会員登録された会員で離教していると考えられるわ。
それに対して、拉致監禁被害者数は、うちが発表しているのは4300人。拉致監禁派、それよりもはるかに少ないと主張していたわね。

従って、拉致監禁による離教者の、うちが主張している数字でも離教者全体に占める率は　1％（5100～4600）より少ないわね。
そのうち逃げ帰ってきた人も結構いるから、1％に満たないどころか、0.5％に近い数字かもしれないわね。
拉致監禁派はもっと少ないと言っているわけだから、1％に満たないのは、当然だし、拉致監禁派の主張で計算すると下手すると0.5％より少ない％になるかもね。
478 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 20:02:00.02 ID:MRccYUWu: >>477　の続き

これに対して、郷路弁士のホームペーにおける「青春を返せ」裁判の判決文などで確認できる、原告における、拉致監禁被害者の割合は、80％　を超えるわね。

離教者全体における拉致監禁被害者　　　　　　1％未満
でっち上げ裁判における拉致監禁被害者　　　 80％以上

そして、「青春を返せ裁判」では、この拉致監禁のファクターは訴訟内容に関係無しとして、無視と判決文に書かれてあるわね。

で、今度の第2陣裁判の札幌地裁での判決文は、田中清史君が言及しているように、
「拉致監禁の犯罪行為」に正当性を与える利用されるという、つまり、犯罪に利用される判決。

よって、「でっち上げ」訴訟の中の「塵裁判」の「公害判決」決定ね。
479 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 20:03:34.76 ID:MRccYUWu: >>476

＞嘘も方便のカルトサイドの一方的かつ主観的な主張よりは、裁判の結果の方が客観性があり信頼できるという事だ。

その裁判が、主観に過ぎなかった事がよくわかったでしょ
480 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:11.22 ID:vSsJhW27: >>477 >>478 >>479

君の言う理屈を成り立たせようとするなら、まずは「拉致監禁」の不当性を立証するのが先だな。
拉致監禁という架空の前提にもとづいて話を進めている時点で、意味がない。
妄想を妄想の根拠としている循環論法だ。

本当にそんな理屈が通用すると思っているのなら、そのレスを印刷して、
裁判所に再審請求を申請しに行けば良い。絶対に相手にされないから。

もう一度言うよ。絶対に相手にされない。もし受理されたら統一教会に１億円献金してもいい。
481 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 20:26:55.81 ID:BOtmDlxY: 裁判結果が気に入らないから不当だって言ってるだけにしか見えんがｗ
482 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 22:35:11.83 ID:MRccYUWu: >>480

＞君の言う理屈を成り立たせようとするなら、まずは「拉致監禁」の不当性を立証するのが先だな。

はぁあ？

何寝ぼけているの？

この「でっち上げ」という意味わかっているの？

とことん、お馬鹿主義ねぇ。
483 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 22:37:01.29 ID:MRccYUWu: >>481

＞裁判結果が気に入らないから不当だって言ってるだけにしか見えんがｗ

証明の結論が気に入らないから文句言っているだけにしか見えないわよ
484 ：神も仏も名無しさん：2012/08/03(金) 22:52:11.10 ID:MRccYUWu: 拉致監禁派に対しての「国際的包囲網」は着実に網を狭めつつあるわよ。

http://www.ucjp.org/?p=12921
＞米国・ワシントンの連邦議会で8月1日（水）、米国の同盟国などで起きている宗教迫害の実態を報告するシンポジウム
＞『America’s Response to Religious Persecution in Allied Nations（同盟国における宗教迫害に対するアメリカの対応）』（主催：天宙平和連合）が開催されました。
＞シンポジウムでは、民主主義国であることなどを理由に国際社会から見過ごされがちな宗教迫害に焦点を当て、
＞日本の統一教会信者に対する拉致監禁・強制改宗の問題に対し、有識者らが意見を述べました。

どれだけ人が集まったか、どんな人たちが集まったか、どれだけ支持を得られたかは判らないけど、
次につながる１ステップだわ。

日本が行動しなければ、対日圧力として火を噴き出すのは、もう時間だけの問題になりつつあるわ。
485 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 00:51:44.30 ID:s+Ih3eMl: >>477
>>478

客観的な証明って言ったんだけど？

＞拉致監禁派に対しての「国際的包囲網」は着実に網を狭めつつあるわよ。

騒いでんのは統一協会だけだよねｗ
その「国際的包囲網」とやらは、統一協会の霊感商法と特商法違反についてはなんて言っての？

霊感商法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%8A%E6%84%9F%E5%95%86%E6%B3%95#.E8.A2.AB.E5.AE.B3.E9.A1.8D.E4.B8.8A.E4.BD.8D.E3.81.AE.E4.BA.8B.E4.BB.B6.E4.B8.80.E8.A6.A7
486 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 01:48:50.28 ID:f17rUF6f: >>482

君の言っている事が「裁判がでっちあげである」という証明にはならないんだよ。
「拉致監禁」という統一教会の妄想にもとづいた証明だから。

判決が気に入らないのであれば、再審請求すればいい。出来るものならね。

>>483

証明の結論が気に入らないのではなく、証明になっていないと指摘しているだけだろう。

>>484

>（主催：天宙平和連合）

↑これ、統一教会のダミー組織なんだが。つまり、自作自演。

日本の事情を何も知らない外国人を拉致監禁キャンペーンで騙せても、それは一瞬の事だ。
彼らが日本に来てその実情を知れば、脱会カウンセリングが正しく行われている事を知るだろう。
いくら海外で騒いでも意味は無い。
487 ：てすと：2012/08/04(土) 09:34:03.31 ID:Ma/h/Qqi: てすと
488 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 09:38:37.59 ID:Ma/h/Qqi: >>484
米国は中狂から日本の新興宗教を乗っ取りに来た工作員を排除するんじゃないのかな
彼らは在日ネットワークを悪用しているからこの際それも壊滅して欲しいね
489 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:34:56.44 ID:dYbw7tSr: >>485

＞客観的な証明って言ったんだけど？

白痴だわぁ。この一言で済むのが悲しいわねぇ。

＞騒いでんのは統一協会だけだよねｗ

他の人、他の団体が騒いでも、統一教会にしているだけじゃないの。

＞その「国際的包囲網」とやらは、統一協会の霊感商法と特商法違反についてはなんて言っての？

自分で調べたら？私は興味がないから。
説明責任を果たしてなかっただけの霊石等販売と

基本的人権を踏みにじり、重犯罪を犯し、人の一生をめちゃくちゃにしている、拉致監禁問題を一生にするんじゃないわよ。
一体、何千人、何万人を不幸にすれば気が済むのかしら？
490 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 10:51:10.60 ID:dYbw7tSr: >>486

＞君の言っている事が「裁判がでっちあげである」という証明にはならないんだよ。
＞「拉致監禁」という統一教会の妄想にもとづいた証明だから。

こっちも、馬鹿を通り越して、白痴じみてきたわねぇ。
でっち上げ訴訟が、何故、「でっち上げ」なのか？

他者の働きかけの存在が明確で、かつ、他者の働きかけがない人達がほぼ、全く同様の行動をとっていないという事から、

本来問題ではないものが、他者の意思により強引に問題とされている事が判明しているから。

だから、「拉致監禁」の妥当性・不当性は、この「でっち上げ訴訟」のでっち上げの証明にはかかわりがないわねぇ。

＞証明の結論が気に入らないのではなく、証明になっていないと指摘しているだけだろう。

証明になってないと、証明しなければ、「気に入らないだけの文句言い」よ。
指摘にもなってないわね。

＞↑これ、統一教会のダミー組織なんだが。つまり、自作自演。

被害のほとんどはうちの会員だから、うち関連の団体が主催しなければおかしいでしょ。
それを、自作自演と発想するなんて、どれほどお馬鹿？

自作自演というのは、同一人物や複数で示し合わせているにもかかわらず、
全く関係ないようなふりをして、やり取りして、人を誘導をするやり口よ。

集団自作自演がばれたSDGさん、あたりのやり口を、自作自演というのだわ。

拉致監禁派は、この自作自演がお得意という事がしれ渡ったものねぇ。
491 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:11:26.50 ID:dYbw7tSr: >>486
＞彼らが日本に来てその実情を知れば、脱会カウンセリングが正しく行われている事を知るだろう。

わらちゃった。
「国境なき人権」は日本に来て実情を知って、拉致監禁に対する取り組みは次のステップに進んだのよ。

モーソーは体と脳に悪いわよう。
それに、国内にいて、反統一教会のコア弁護士で「青春を返せ裁判」等も担当していた伊藤弁護士すら「拉致監禁」の事実を認めているわねぇ
いくら国内に来ても、実体を知れば、極悪非道という結論は深まるばかりじゃないかしら？

＞いくら海外で騒いでも意味は無い。

国内でも騒いでいるでしょ。
それに意味がないことは全くないわ。
対日圧力として火を噴くのはもはや時間の問題になりつつあるわよ。

犯罪、特に基本的人権を踏みにじる重犯罪を取り締まらない国家は、発展途上国よりも下位に取り扱われるわ。
このまま進めば、日本人の多くは寝耳に水に、日本の国際評価がいきなり最下位ランクに暴落した事を知ることになるわね。
最下位ランクになれば、貿易・国際協力・株価その他に多大な影響を及ぼすわねぇ。

こうなって初めて問題の所在が周知されても遅いわよ。

マスコミ各社は、国益のために、そろそろ取り上げるべき時期に来ているわねぇ。
今取り上げ、「拉致監禁」根絶に向けて、「拉致監禁派」壊滅に動かなければ、
日本のマスコミも、日本の国益に対する責任は、拉致監禁派と同じという事になるわね。
心あるマスコミの皆さん、是非、状況を調べてね。もう時間的猶予はあまりないと思うわよ。
492 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 11:20:20.77 ID:dYbw7tSr: でも、やや日のコメント欄、白痴＝ヴェルの独り言劇場になっているわねぇ。

誰も興味もなければ、関心もない事を、延々と話し続けているわねぇ。

事情をよく知っているものしかよく判らない内容だし、
事情を知っていれば、ヴェルの狂気と粘着質と白痴ぶりとモーソー家は周知だし、
どっちにしろ、ヴェルが拉致監禁派の工作員という事を証明しているだけの愚行に過ぎないわ。
493 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 14:39:31.70 ID:dYbw7tSr: やや日コメント欄の　白痴　コメント

＞少なくとも２ちゃんのネカマは気になってい方がないみたいだねえ

わらちゃった。気になるもなにも、拉致監禁派で、今、主に発言しているのはヴェルしかいないじゃない。

とんでもな事態になりつつあるのは、拉致監禁派も判り始めたみたいだけど、その状況の中、拉致監禁ごまかし、擁護の発言をできるのは白痴の証拠だし、
それを堂々とやれるのは、もうヴェルぐらいしかいないような状況になりつつあるのよねぇ。

そういう中で、「私はヴェルです」って証明するような投降やってたら、もう、白痴すら通り越してるわぁ。
最早ヴェルぐらいしか自分から思い出しもしないような情報を使用し、ヴェルしか関連付けて発想しないような発想で、
ヴェルしか興味が持てないような事に、牽強付会に結び付けて拉致監禁擁護をやり続けている。

だから、それを指摘してあげているのよ。ヴェルに興味があるんじゃなくて、ヴェルほどの白痴しか擁護できない状況になっていて、
しかも、それを何を勘違いしたのか、得々と自分の恨みを晴らすための手段として使っていて、
他の拉致監禁派は何も言えない状況。

これが今の拉致監禁派の状況よ。つまり表立って動け、話せるのは白痴・馬鹿の類という状況まで追い込まれているという指摘よ。
494 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 14:48:51.78 ID:dYbw7tSr: また拉致監禁発生みたいねぇ。

いったいいつもまで続けるつもりかしら？

http://kidnapping.jp/news/20120804.html
＞先月末、富山県高岡市の実家に帰省した女性教会員との連絡が途絶えました。前後の事実関係から、監禁された可能性が濃厚です。
＞被害女性のT.A.さん（29歳）は、東京・孝成教会所属の教会員で、2002年頃から原理を学び始めました。
＞その後、2004年には家族にも自身の信仰について伝えていました。
495 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 22:57:38.80 ID:beJ0wBbP: 386 ：神も仏も名無しさん：2012/05/17(木) 13:08:32.44 ID:nfQ2MWv/

MKウルトラ（ドイツ）
　　　↓
タヴィストック研究所（イギリス）
　　　↓
CIA（アメリカ）
　　　↓
KCIA＆統一協会人脈
　　　↓
そして在日コリアンを通じて日本人を浸食
496 ：神も仏も名無しさん：2012/08/04(土) 23:02:41.10 ID:beJ0wBbP: 在日の本音＝統一教会ネット工作員がミンスを応援した理由

これが在日の本音だ！Yahoo!の恐怖、在日の工作
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aUfECU3hd2w

http://quasimoto.exblog.jp/18055975/
497 ：卒業A：2012/08/06(月) 17:27:55.05 ID:EAozi1SG: 文某はメシアではない。似非メシアである。今度第二宗教団体を作るんだって
？なに考えているの。いくら伝道が進んでいないと言っても。へんだよ。
原理幻想は捨てましょう。韓国に献金を奪取されているだけですよ。目覚めましょう。
498 ：神も仏も名無しさん：2012/08/07(火) 23:24:18.89 ID:yQ8XHkVP: 脱会してもストーカーみたいに追い回してるのか
こええ…
499 ：神も仏も名無しさん：2012/08/08(水) 10:39:58.69 ID:OOeYAqxP: 統一教会の中の人がキチガイストーカー民族だからねえ

http://blog.livedoor.jp/enjakuloki/archives/50759111.html
500 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 12:20:46.57 ID:hF49+5oO: 光言社の社長ってメーソンによって更迭されたの？
501 ：神も仏も名無しさん：2012/08/14(火) 22:48:52.78 ID:DoTLXnK+: 【慰安婦問題】「日本人を代表して謝罪します」～日本女性1200人余り、「慰安婦」に涙の謝罪[08/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344946205/

http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198297901_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198275311_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412208243325_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412208257286_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198244844_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412208269921_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198225588_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198278265_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198248481_1.jpg
http://thumb.mt.co.kr/05/2012/08/2012081412198234108_1.jpg

ソース：マネートゥデイ(韓国語) 日本女性1200人余り、涙の'慰安婦'謝罪
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2012081415014668764&type=1
502 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 05:40:15.60 ID:EulnovZ3: それ日本人ちゃう在日や

あと騙されて洗脳された記憶喪失の日本人
503 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 16:09:35.46 ID:01fB28uM: 救出カウンセラーの松永牧師のメモが裁判所に提出されたようですね。

脱会説得側は、保護説得は救出カウンセラー（説得者）ではなく家族が行っていることだとして責任逃れをしていますが、
このメモを見れば、説得者が計画を立て家族に指示を出しているように思われますが、どうなのでしょうか？

また、保護説得側は監禁ではなく話し合いだと主張していますが、メモを見ると、
信者が教団に脱会宣言し、荷物を引き上げ、キリスト教に改宗して、
他の信者の保護説得に積極的に協力するようになるまでは、自由な外出を許さず、
監禁ないし軟禁状態においているように思われますが、どうなのでしょうか？

松永牧師のメモには、信者が逃げられないように保護時には大人を６人ほど用意すること、
説得場所への移動中にはトイレや料金所で逃げられないように注意すること、
説得中は２４時間監視すること、電話をさせないこと、警察に介入されないようにすること、
外部との連絡をシャットアウトし、絶対に逃げられないと認識させること、
家族の外出にもカウンセラーの許可が必要であること、などが書かれています。

さらに、信者に脱会宣言をさせ、ホームから荷物を引き上げさせた後も、
引き続き２人以上の監視をつけ、カウンセラーの許可なしでは外出を許さず、
信者がキリストの名によって祈り、酒を飲み、他の信者の個人情報を提供して、
その救出に熱心に協力するまで自由な外出を許可しないこと、
人身保護請求が出されても郵便局に送り返すこと、なども明記されています。
504 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 16:10:44.95 ID:01fB28uM: 以下、松永牧師直筆のメモより

説得依頼受諾条件

１．原則として最低２０回以上、日曜礼拝及び礼拝後の学習会に参加し、
聖書の基本教理、原理講論の基本的信仰、説得の在り方について学ぶこと。
そして、説得者と相談の上で、救出に取り組むこと。

車に乗せる前の話し合い

逃げる　トイレ
人数は５～６人。男が４～５人。

１時間くらい、家族として納得できない。
少し時間をかけて話し合う。
場所を変えて。→移動。

警察(110)が入ると信教の自由を盾に逃げる。

家か、親戚の家で一論争し、ひとあばれさせる。
そして、逃げられないという自覚をさせる。
そのためには６人位の大人が必要である。

その時電話をさせない。電話のない部屋で話し合う。
505 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 16:11:41.38 ID:01fB28uM: 両親に対して

説得者の許可なく外出はしない。
このことは絶対に本人に言わない。

親の目から見て、まだ信用できない、ということにする。

最初の一週間位は４人を準備する。
その後は３人準備する。
本人が脱会宣言を電話でし、荷物の引き上げを終了したら、２人でも良い。
それでも、説得者の許可なく外出はさせない。
必ず逃げるから。

外出する時があったら、二人以上で。本人の前には歩かない。
必ず、本人を視野に入れて歩く。

外部との関係をシャットアウトする。

＜絶対に逃げられないのだという意識がない限り、聞こうとはしない。＞
それで、４人～６人でとり囲む必要があるのです。
ベランダなどに出ようとしたら注意をする。

親の権威をもってつぎのことは制止する。
１．外に出してくれ・・・話を聞け。それは信用できない。
２．話したくない・・・私がお願いしてきてもらったのだ。話を聞きたくないなら、いつまでもこの状態が続く。
３．断食・・・どうぞ、どうぞ、断食してください。動けなくなったら、逃げられないぞ。

２４時間、誰かが起きていること。
506 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 16:25:14.99 ID:01fB28uM: 判定基準・・・以上をクリアーして、外出は許される。

１．手記を書く　
(１)誠実な態度か　(２)固有名詞が出ているか　(３)霊の子、授けた被害者の名があるか　(４)救済しなければならないという意識が見られるか
２．自分の霊の子の救出に熱心になるか。
３．被害者のことについて話し出すか。
４．キリストの名によって祈るか。
５．表情が明るく、よく話すようになるか。
６．家族、両親に誠意を持ってあやまるか。
７．ホーム生活をしている人の救出に申し出るか。
８．酒を平気で飲むか。

この３つを先ず計画
｛体の救出　・何時どこで誰がどのように　留守はどうするか
　↓
｛移動　・車二台以上　コース決め　トイレの問題　料金所を通過する時　乗せ方降し方
　↓
｛説得　・本人から目を離さない　ドア・窓の前に人を立たせる　１親と子　２脱会者と子　３牧師と子の順に話し合う
　↓
見極め
　↓
アフターケア

・管理人が来る時がある。鉄骨マンション　かべボード＝ひびくので×。
・家で１時間話すのが原則。「ラチがあかないから・・・」といってやや強引につれてくる方が、ウソをついて連れてくるよりずっとまし。
・人身保護願いが出されたら・・・？　留守宅に届けられたら留守人が郵便局に返す。（受取人がいないため）　弁護士はKサツとは違う。

ここにメモのスキャン画像があります。
http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-115.html
507 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 18:25:16.37 ID:NkiWkaLs: 教祖危篤らしいぞ
508 ：神も仏も名無しさん：2012/08/15(水) 20:19:10.82 ID:yvdax7FM: 伊藤弁護士はなぜ陳述書を出さないのか？
509 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 17:42:48.46 ID:O5b5Py3y: 現世でいくら人を騙し富を蓄積し栄華を極めても、死と言う宿命と神の裁きからは逃れられない。
いや、現世で裁かれなかった分、死後の世界の罪科はさらに重くなるだろうな。
510 ：神も仏も名無しさん：2012/08/16(木) 21:17:27.51 ID:91p4VUWk: 文鮮明が市ぬ事で良い方向に行くと良いね。
511 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 06:56:17.22 ID:6MlUrVQL: http://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01400&num=716

>カン伝道師は“北朝鮮のボンス教会を韓国の教会のような視覚で見てはいけない”と言い、
“ボンス教会に出席する300人余りの信者は全て特殊な教育を受けた要員だと思えばよい”と説明した。
512 ：現実世界に蔓延る偽クリスチャン：2012/08/18(土) 06:58:35.33 ID:6MlUrVQL: >北朝鮮政府が北朝鮮だけの特殊な形態の宗教行動と主張する‘家庭礼拜所’については、
>“私たち(韓国)の牧師が北朝鮮の家庭礼拜所を見て来て、一番多くだまされる”と言い、
>“牧師たちはそれを地下教会と表現するが、それは地下教会ではなく、
>韓国の宗教家たちを欺くために、韓国の家庭礼拜をまねて作ったもの”と説明した。
513 ：統一教会にそっくり：2012/08/18(土) 07:00:28.90 ID:6MlUrVQL: >脱北者の証言などによると、北朝鮮ではキリスト教徒が弾圧されてきた。
>北朝鮮を敵視するメディアは、ボンス教会の信者自体がキリスト教徒でなく、
>韓国や世界の宗教関係者の目をあざむくために、北朝鮮当局が訓練した、
>信者のように演技する当局の要員であると書いている。
514 ：統一教会にそっくり：2012/08/18(土) 07:58:16.73 ID:FayG55OV: 以上は
http://tanakanews.com/120513korea.htm
より

>‘家庭礼拜所’

>韓国や世界の宗教関係者の目をあざむくために、北朝鮮当局が訓練した、

>信者のように演技する当局の要員
515 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 10:24:51.62 ID:Xbx7q2Y2: >>511-514

統一教会のダミー組織なんじゃないの？
516 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 10:33:44.62 ID:kvf6vgc/: 日本の政界にも影響もっている右翼団体が、ここの実質下部組織だって実例あるから笑えない……。
ウヨクって迂闊だよねほんとうに。さすが自称だけ愛国を免罪符に、常識も良識も麻痺させているだけある。
517 ：神も仏も名無しさん：2012/08/18(土) 15:17:13.30 ID:cBDgDEZr: >>503-506

救出カウンセラーである松永牧師のメモを見ると、確かに救出カウンセラーが相談家族に対して、
信者を大勢の大人で囲んで捕まえ、説得場所から絶対に逃げられないようにし、
警察に連絡させず、人身保護請求を郵便局に送り返して、監禁状態で説得を行い、
信者が統一教会の信仰を棄ててキリストの名で祈るようになるまで拘束を解かないよう指導していたようですね。

となると、脱会カウンセラーの指示による拉致監禁・強制改宗が存在すると訴えてきた、
拉致監禁をなくす会などの人たちの主張は間違っていなかったということになります。

拉致監禁・強制改宗は統一協会の嘘・捏造キャンペーンであると主張していた人達は、どこへ消えてしまったのでしょうか？
518 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 00:24:38.61 ID:g3guB7M+: とんでもなく忙しくて休止中だけど、でも、一言だけだけ、
デマブログデマ副代表の田中清史君　と　デマ新聞のデマ主筆、とことん人間腐っているわね。
519 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 09:18:22.72 ID:nNFj5vBj: 同感
520 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 12:54:03.84 ID:2oid3BiF: >>516

統一教会はエセ愛国者検出器としては有用だよ。
下半身が緩かったり、容易にカネに目が眩むような人間は真の愛国者にはなれない。
521 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 13:01:34.26 ID:2oid3BiF: >>517

その証拠がはたしてどれだけ採用されるのかね。

統一教会側は陳述書や提出証拠などの一方的な主張ばかりをソースにしているが、
判決が出てから語ったらどうだ？

>となると、脱会カウンセラーの指示による拉致監禁・強制改宗が存在すると訴えてきた、
>拉致監禁をなくす会などの人たちの主張は間違っていなかったということになります。

そうであれば、当然裁判も統一教会側の勝訴になるだろう。
拉致監禁・強制改宗が統一協会の嘘・捏造キャンペーンでなければね。

もしかして裁判の結果が出ると騒げなくなるから、結果も出ていない今のうちに騒いでいるのか？
522 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 13:07:41.22 ID:2oid3BiF: >>518

米本さんはかなりエイトさんを恨んでるみたいだね。
さんざん自分の主張の矛盾を暴かれてるからね。

怒りにまかせて感情的になってる間に、完全に統一教会に取り込まれちゃったね。
かわいそうに。
523 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 17:10:51.46 ID:csfR1+CW: >>521

松永牧師のメモが偽物だと言いたいのでしょうか？？？

ではその根拠をどうぞ。
524 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 17:18:28.45 ID:2oid3BiF: >>523

何をもって偽物と言っているのかは知らんが、
その信ぴょう性、それをどう読解すべきかを含めて、
裁判所が判断するだろ。何故その判断を待てないのかと言ってるんだよ。

もしかして、大きい顔を出来るのが今だけだと、
君自身が知っているからじゃないか？

後藤氏の事件も、宇佐美氏の事件も、判決が出るまでは統一教会も米本氏も元気だったなぁ。
525 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 17:59:03.54 ID:csfR1+CW: ２ちゃんって裁判の判決が出るまで書き込みしちゃいけないの？

だったらお前も黙ってなきゃねw
526 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 18:08:53.34 ID:csfR1+CW: それに、松永メモが偽物なら脱会説得側はすぐに偽物だ！と大騒ぎするだろ。

それが、いつもあれほどウルサいエイトや有田や紀藤がこの件についてはダンマリだし、
松永本人も否定してないということは。。。
527 ：神も仏も名無しさん：2012/08/19(日) 21:34:22.62 ID:5xlI7NVQ: 偽物か？本物か？なんてことより、
要は、拉致監禁を裏付ける証拠となるのかってことだろｗ

＞後藤氏の事件も、宇佐美氏の事件も、判決が出るまでは統一教会も米本氏も元気だったなぁ。>>524
その通りだよね。証拠採用され判決に影響を以ってこそだよね。
528 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 00:02:33.11 ID:2oid3BiF: >>525

また被害妄想が激しいな。
別に書き込みしてはいけないとは一言も言ってないぞ。

結論は判決が出てから書けという事。

統一教会側の陳述書や提出証拠をアピールするのは自由だが、それはあくまで、
統一教会側の一方的な主張にすぎない。客観的な事実は裁判であきらかになる。

今から裁判に勝ったかのような書き込みをしていると、またあとで恥をかくような事になるかもしれないぞ。
529 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 00:12:47.98 ID:ZIPChUIE: いや、裁判に勝った負けたは正直どうでもよくて、
メモが本物なら拉致監禁・強制改宗は事実ということになるねってこと。
530 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 00:14:04.20 ID:ZIPChUIE: てか、メモが偽物なら証拠にも何にもならないんだから、
まず大事なのは本物か偽物かだと思いますが。
531 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 01:33:06.38 ID:MmFg6s9Z: >>528

必死ね。

「一生懸命、裏工作中だから、それまで待って頂戴」

と聞こえるわぁ。
532 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 10:28:45.09 ID:McyyNpFp: 裏工作で裁判結果が変わるのか？
どこぞの腐敗した国では裁判官にカネを渡したりオンナをあてがったりしているかもしれないが、
ここは日本だぞ。下半身の緩い政治家や一部の警察官くらいなら籠絡できるかもしれないが、
３審すべてを籠絡するのは不可能だろう。

君は今まで統一教会が負けた裁判も、反対派の裏工作によって判決が捻じ曲げられた結果だと信じてるんじゃないだろうね。
その様な人間が多数を占めるのであれば、統一教会もいよいよ無法組織となっていると見做さざるを得ない。

一方的な陳述書や証拠提出よりも、それを客観的に解釈・評価した裁判結果がより重要だという事だよ。
統一教会側の言い分だけを一方的に主張したところで、「ああ、あっち側の人なんだな」としか思われない。
533 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 10:48:16.20 ID:U07NnVLK: こういう手合いに限って、自分が贔屓する団体に都合のいい判決でたら鬼の首とったように万歳するわけだが……。
ここまで裁判をコケにしておいて、それはないよな？ｗ

まぁ、統一が勝てそうな裁判って現在進行中の奴だと皆無だけど。
534 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 11:15:00.91 ID:MmFg6s9Z: >>532

＞３審すべてを籠絡するのは不可能だろう。

3審すべてを籠絡した誰が書いているの？アンカー付きで教えてね。
嘘とデマばっかりじゃないならできるよね。
535 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 11:46:27.13 ID:zoRWDlTG: ＞3審すべてを籠絡した誰が書いているの？アンカー付きで教えてね。

そんなとこしか反論できないところが・・・情けないねぇ
領土問題でも国際法廷に出るのをキョヒってるどこぞの国とおんなじだぁなぁ
536 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 11:50:17.23 ID:MmFg6s9Z: お馬鹿以下の以下だわ。反論してないわよ。
あなた達、拉致監禁業界の際技師一味が、嘘とデマばっかりという事を示しているだけ。
537 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 11:53:08.96 ID:MmFg6s9Z: >>536

際技師→×

詐欺師→○
538 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 11:57:58.53 ID:zoRWDlTG: ＞反論してないわよ。

そーだったねｗ
言いがかりっていうほうが、正しい。
ここらも言いがかり付けてるどこぞの国とそっくりだｗ
539 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 12:01:27.77 ID:MmFg6s9Z: 言いがかり？

それが本当なら、ちゃんとアンカー付きで私が「3審すべてを籠絡した」と書いている個所示してね。
書いてもない事を書いたと書くのが言いがかりよ。そして、それをやられているのはわ・た・し。判った？
540 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 12:07:23.48 ID:zoRWDlTG: 言いがかり
その1
＞あなた達、拉致監禁業界の際技師一味が、嘘とデマばっかりという事を示しているだけ。
541 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 12:59:18.12 ID:MmFg6s9Z: >>540

あら、それのどこが言いがかりかしら？全部本当じゃない？
このスレッドシリーズ全部読み直したら？全部、嘘、デマ、プロパガンダのオンパレード。
嘘・デマが完全に明らかにされても、認めて、謝罪すらしてないわ。
542 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 13:00:45.89 ID:MmFg6s9Z: で、また一つ私に対する、嘘・デマ・プロパガンダをされたから、
それを明らかにしてやっているだけ。

恨むなら、嘘付な自分の口を恨んでね。
543 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 13:29:30.46 ID:MmFg6s9Z: >>541

＞嘘・デマが完全に明らかにされても、認めて、謝罪すらしてないわ。 →×
＞嘘・デマが完全に明らかにされても、認めて、謝罪するということすらしてないわ。 →○
544 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 19:13:22.31 ID:+isE9EvS: >>515

統一教会はメーソンが作ったとの専らの話だけど
原理とか他のカルト教義が魅力的なのも
古今東西の宗教・思想書から良い所だけを抜き出して
人を惹きつけて釣るようになっているんだよ
545 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 19:49:32.32 ID:loZ/4mXM: で、創価学会なんかは中共コミンテルンが極左テロリストであるソン・テチャクを送り込んで乗っ取ったわけ。

＞ストーカー事件で問題になったカルト教団は対社会的には保守だがネットでは明らかに民主上げ
＞出版部社長の発信している情報は極左ファシズム思想が見られ在日ネットワークを利用して犯罪者を擁護
546 ：神も仏も名無しさん：2012/08/20(月) 19:56:19.01 ID:loZ/4mXM: >>545は統一、創価共通する。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229639277/419
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229639277/423

社長は退任だそうだけど。
547 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 12:42:39.74 ID:XeVHKRlF: >>531

私は裁判の結果を待てと言っている。

君は、反対派が「工作をしている」と言っている。

１審で工作して裁判結果を歪められても、
２審や３審で裁判官を籠絡させなければ、最終的な裁判結果は変わらない。
548 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 18:55:13.38 ID:BSsnX6QK: >>547

＞私は裁判の結果を待てと言っている。

判決に言及しているんだったら、そうでしょうね。判決は裁判所の仕事ですもの。
でも、出された証言や陳述書や証拠に対して、それに限定しての言及だったら別段待つ必要はないわね。
拉致監禁派も後藤さんの写真をねつ造だと騒いでいるじゃない。捏造という主張そのものには、けちょんけちょんにしているけど、
その言及そのものには、私は異を唱えたことないわ。

それに対して、拉致監禁派は出された証言に対して捏造だと言及するのはOKで、
それが真正なものだと言及されたら、判決を待てと言っているわけね。

そういう状態だから、「工作活動が成功するまで言及するな」と聞こえるのよ。判るかしら？
549 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 18:57:45.80 ID:BSsnX6QK: >>547

＞君は、反対派が「工作をしている」と言っている。

是非、私が「工作している」と断定しているのかしら？
あなたたちの言動から、「工作しているから、その結果を待って発言しろ」と言っているように聞こえると書いているんだけど？
550 ：神も仏も名無しさん：2012/08/21(火) 19:09:53.16 ID:BSsnX6QK: >>547

＞１審で工作して裁判結果を歪められても、
＞２審や３審で裁判官を籠絡させなければ、最終的な裁判結果は変わらない。

日本の裁判制度と、その実態を良く調べて発言したら？本当は、判っているんでしょうけど。
一審を籠絡すれば、かなりの確度で事実関係とその判断は歪められる制度とその実体になっているわね。
事実審は一審二審。でも二審は、全く新たな証拠が提出されない限り一審踏襲がほとんど。
つまり、一審さえ籠絡すれば、事実関係に関しては3審まで変わらずの状態が続く可能性が大。
3審まであるから、という素人考えを利用して工作の可能性姓を否定するのは何故かしら？
551 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 01:46:30.17 ID:S6HmbCpO: 詐欺師たちが好むものは、

①印象による判断
②思い込みによる判断
③都合のいい事実だけ事実と認める判断

詐欺師が嫌うものは

④正確な情報
⑤細部まで事実を踏まえた判断
⑥都合の悪い事実も事実と認める判断

拉致監禁派の詐欺師たちを見ててよくわかるわぁ。
552 ：神も仏も名無しさん：2012/08/22(水) 01:55:31.81 ID:S6HmbCpO: それにしても、>>540　は私が「言いがかりをつけた」と言いがかりをつけて、謝罪すらしないわねぇ。

『「拉致監禁派の詐欺師たちは嘘とデマばっかり」、という事が言いがかり』だと書いておいて、

その「言いがかり」というのが、実は本当の言いがかりだった事を証明してたら世話ないわ。
553 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 00:18:44.41 ID:3CwqEgUY: 正確な情報が入ってないから、まだ、何とも言えないけど
今回の韓国の「夫殺害事件」が食口だったら、教会の悪い体質が色濃く反映しているわね。

「横のつながり」と「教会の問題把握能力の無さ」と「自浄能力の無さ」が起こした事件とも言えるわね。

「体制内情報伝達システム外、情報伝達システム」と「内部体制批判システム」と「食口の自由参加討論システム」

この構築が重要だわ。これが無ければ、悲劇と間違いが繰り返されるわ。
答えは判っているんだけど、ほとんどの人が判らないのは何故かしら？
いつも疑問に思うわ。
もっとも、これを構築するに当たって一番重要なのが、「意識改革」と「情報分析能力」だけど。
「嘘」や「ただの不平不満」、「撹乱情報」瞬時に見分けれる能力が必要だけど。
554 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 01:42:05.24 ID:3CwqEgUY: よく組織は人の体に例えられるけど、神経系にあたるのが情報伝達システムね。
こういう不幸な事件が起こるという事は、この神経系による痛みの伝達が脳に到達するまでに絶たれているから。

神経系が機能不全を越しているなら、それを代替えするシステムが必要なのよ。
それが、「体制内伝達システム外の情報伝達システム」

そして、通常の体なら、脳に体の異常を示す情報があがっていてもいなくても、体に異常がある場合他の部位も影響を受けて
脳の指令に従えなくなり、脳はそれで異常に気付き、それに対処するために指令を変えざるをなくなるけど、
その状態を組織として作りだすために「内部体制批判システム」と「自由参加型の討論システム」が必要だわ。

今の統一教会に一番必要なものは、この三つのシステムだわ。これさえできれば、他の必要な改革はついてくるわ。
何故、食口の大部分がこれが判らないのか、不思議なぐらいだけど・・・。
555 ：神も仏も名無しさん：2012/08/23(木) 09:24:52.22 ID:aqFJMhD3: カルト宗教は速攻滅ぶべき。
聖書が教える基本原則にすら反しているじゃねーか。
556 ：神も仏も名無しさん：2012/08/24(金) 15:15:11.50 ID:o2/Y9i4f: >>555

彼らが本当に綱領としているのは
「シオン賢者の議定書」
だから彼らの真の姿は

＞ルシフェル信仰の残酷な加害者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229639277/
557 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 10:47:35.13 ID:G1R899Ga: >カルト宗教は速攻滅ぶべき。

カルト団体を解散させるには教祖や幹部の拘束・逮捕が必要。

「拉致監禁」と言うのはそれを民間レベルでやっているだけなのではないかと。
558 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 15:48:13.34 ID:k4yT8f7R: だったら末端信者ではなく教祖や幹部を逮捕しろよ。

民間で逮捕監禁することは法律により禁じられています。
559 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 17:55:30.39 ID:tO4ARxFs: >>557と>>588は自作自演かな？

韓国人は自分に責任が及ぶと外部に敵を作って、
自分への責任から目をそらそうとする。

拉致監禁なんてないんだよ。あれば君の言う通り、逮捕監禁罪で有罪になっているはず。
しかし現実にはあの後藤氏の件でさえ、無罪だった。

統一教会を解散させるために脱会説得してる人なんていないぞ。
自分の家族に信仰の自由を取り戻すためにやってるだけ。
560 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 18:35:21.05 ID:k4yT8f7R: >>558は俺だが>>557は俺じゃないぞ。

＞自分の家族に信仰の自由を取り戻すためにやってるだけ。

信仰の自由を認めるんなら統一原理を信仰する自由も認めることになるが？

＞拉致監禁なんてないんだよ。

お前の妄言などどうでも良い。
松永メモで明らかになった通り、拉致・監禁・キリスト教への強制改宗が実際に行われていたというのが事実だ。

＞あれば君の言う通り、逮捕監禁罪で有罪になっているはず。

そもそもこれまでは被害者が警察に被害届を出してこなかった。
告訴された事例では、脱会説得側が敗訴した事例もある。

後藤氏の件は証拠不十分による不起訴だ。
車中には簡易トイレ、新潟までノンストップ、脱会カウンセラーがマンションまで用意して、
窓という窓にはわざわざ鍵が取り付けられ、玄関には南京錠、廊下には鍵付きドアまで取り付けられていた。
これらは家族も認めていたが、なんと検察審査会は、家族には脱会説得の目的は無かったとして、不起訴相当の判断を出したんだよ。

馬鹿げた話だ。
561 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 18:44:15.43 ID:tO4ARxFs: >>560

別に統一教会の信仰が禁じられてるわけじゃない。
正体を隠して勧誘したり、嘘や脅しで相手の判断力を失わせて勧誘するその手法が、
統一教会を信仰しない自由を侵害している事になるというだけ。

＞告訴された事例では、脱会説得側が敗訴した事例もある。

逮捕監禁罪で有罪になったのか？それとも別の話にすり替えているのか？

後藤氏の件についても、統一教会はお随分とかしな解釈をしているみたいだね。
562 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 20:17:30.67 ID:k4yT8f7R: ＞正体を隠して勧誘したり、嘘や脅しで相手の判断力を失わせて勧誘するその手法が、
＞統一教会を信仰しない自由を侵害している事になるというだけ。

だから信者が皆、嘘や脅しで相手の判断力を失わせて勧誘してるとは限らねえだろ。

全員やってるってんなら、さっさと全員を特商法違反で逮捕しろよ。

他人の信仰の自由を侵害しないで統一原理を信仰する自由だってあるはずだろうが。

＞逮捕監禁罪で有罪になったのか？それとも別の話にすり替えているのか？

だから拉致監禁があっても被害届出さなきゃそもそも捜査されねえし、家族の問題ってことにされりゃ民事になるだろ。

被害届も出さないで自動的に逮捕監禁罪でぜーんぶ有罪になるとか、どこの妄想ワールドだよw

＞後藤氏の件についても、統一教会はお随分とかしな解釈をしているみたいだね。

統一教会の解釈って？

んで、お前は

車中には簡易トイレ、新潟までノンストップ、脱会カウンセラーがマンションまで用意して、
窓という窓に鍵を取り付け、玄関には南京錠、廊下には鍵付きドアまで取り付けていたことを家族も認めたわけだが、
そこには脱会説得の目的は無かったという馬鹿げた判断をお前の脳みそも受け入れちゃうのか？w

だからナマコと言われるんだよ。
563 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 20:51:10.02 ID:tO4ARxFs: >>562

>だから信者が皆、嘘や脅しで相手の判断力を失わせて勧誘してるとは限らねえだろ。

そうやって全か無かで考えるのは良くないぞ。
正体を隠した勧誘や根拠の無い霊界トークは今でも行われている。
それを自覚し反省しない限りずっと続いて行くだろう。

自分のレスを読み返してみたらどうだ？私の
>＞あれば君の言う通り、逮捕監禁罪で有罪になっているはず。
というレスを引用して、君は
>告訴された事例では、脱会説得側が敗訴した事例もある。
と言っているんだぞ。

逮捕監禁罪で告訴された事例で、脱会説得側が敗訴した事例とはどの事例だ？
現実に存在するのか？それとも君たちの妄想の中にしか存在しないのか？
あるいは、「逮捕監禁罪で有罪になっているはず。」という私の文章を引用しながら、
数十万円程度の損害賠償請求か何かの話にすり替えようとしているのか？
564 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 20:53:46.01 ID:+u8Z3XWL: >>559

＞自分の家族に信仰の自由を取り戻すためにやってるだけ。

なんかそれ良く分かるな。
最近思うんだが、自分の場合「霊の親」がどうも大学の帰り道、待ち伏せしていたみたいなんだ。
当時は何故か近所のキリスト教会の説教が面白いと感じてクリスチャンになろうかと真剣に考えていた。
565 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 20:58:19.90 ID:+u8Z3XWL: >>559

もともとは小学生の頃、クリスチャンのすごく良い先生に色々世話になったってのがあってずっと忘れられなかったんだよな。

ところが霊の親に引っ張られて人生を踏み外すことになってしまった。
566 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 21:14:13.16 ID:k4yT8f7R: >>563
＞そうやって全か無かで考えるのは良くないぞ。

全か無かで考えてるのはどっちだよw
俺は統一信者の全員が犯罪行為をしてるわけではないだろうと言ってるんだが？

まるで統一原理を信仰している人は全員犯罪行為に手を染めるかのように思い込んでる奴らが
監禁してまで脱会させたがるんだろうがよ。

＞逮捕監禁罪で告訴された事例で、脱会説得側が敗訴した事例とはどの事例だ？

ハァ？

自分の描いた妄想は自分の中で問答してろよ。
567 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 22:34:01.28 ID:tO4ARxFs: >>566

誰も全員がとは言っていないんだが、言い出したのは君だろう。
正体を隠した伝道、霊界トークを用いて判断力を低下させての物品販売や献金要求
これらの犯罪行為が高度に組織化されており、信仰と渾然一体となっているのは客観的な事実だ。
信者はいまだにその事を認められず、ほとぼりが冷めたらまた同じことを繰り返す。それが統一教会の歴史そのもの。

>自分の描いた妄想は自分の中で問答してろよ。

結局私の質問には答えられないようだな。
568 ：神も仏も名無しさん：2012/08/27(月) 22:37:20.93 ID:tO4ARxFs: >>564 >>565

統一教会は虎の威を借る狐

キリスト教という名を騙って人を集めているが、
完全なる偽物だよ。
君の様な人間が少しでも少なくなるよう、統一教会は正体を明かして伝道すべきだ。

ただ、まだ大学生ならいくらでもやり直せる。
人を騙すことの悪質さを知っただけでも人生の糧にはなるだろう。
569 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 01:04:56.42 ID:wnSvANVF: >>567
＞誰も全員がとは言っていないんだが、言い出したのは君だろう。

だったら犯罪行為をしていない信者だっているわけだから、
そういう信者まで拉致・監禁・強制改宗するこたねえだろってんだよ。

＞結局私の質問には答えられないようだな。

お前の質問の前提がお前の妄想だから答えようがねえわなw

俺は刑事で犯罪行為と認定されていなくとも、民事では不法行為が認定されている事実を言ったまでだが。
ナマコは異論あるか？

>>568
＞キリスト教という名を騙って人を集めているが、
＞完全なる偽物だよ。

では聞くが、本物とは何だ？
文鮮明がキリストであることを客観的・科学的に証明することができないように、
イエスがキリストであることも客観的・科学的に証明することはできないわけだが。
どちらも信者がそう信じてるってだけのことだ。

ナマコはイエスがキリストであることを客観的・科学的に証明できるんか？
当然、そのためにはまず神の存在、キリストの存在から証明する必要がある。

それでは、証明を待ってるよ。
570 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 08:33:48.17 ID:9kogiUYw: >>569

文鮮明のメシア性の虚実証明はこっちでやれば？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1345794836/l50
571 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 09:20:36.93 ID:ofF42Hou: どこでもいいからさっさとイエスがキリストであることの客観的・科学的証明をしてURL貼れよナマコ。
572 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 10:16:22.11 ID:9kogiUYw: ID:ofF42Houさんてつまり
イエスが科学的客観的にメシアだと証明できないのならインチキと同じだから文鮮明がインチキしてメシアを詐称してもかまわないって言ってるわけ？

別にイエス信じる人は彼が科学的客観的にメシアだと証明されているから信じるわけじゃないでしょ
573 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 10:19:04.81 ID:9kogiUYw: もう死んでる人だし文献だって彼の死後何十年後かに編纂された僅かなものしかないしそんなの無理でしょ。

自分が信じられればいい。
信仰の基本はここでしょ。
574 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 10:21:15.33 ID:9kogiUYw: ところが文鮮明の場合科学的客観的に非・メシアである証左がごろごろ湧いてきた。

まあつまりID:ofF42Houさんみたいに神やメシアを架空の存在と認識しているひとが架空の存在なら偽装・詐称しても問題ないって考えたことが文鮮明のメシア偽証のスタート地点だったんかな。
575 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 12:22:45.87 ID:7k2FeJ+F: >>569

>だったら犯罪行為をしていない信者だっているわけだから、
>そういう信者まで拉致・監禁・強制改宗するこたねえだろってんだよ。

犯罪行為を実行するまで待っていたら、その頃にはすっかり教義に嵌ってしまっていて、
脱会説得は非常に困難だろう。

それに後藤氏事件でも明らかになった通り、脱会説得は犯罪行為を用いて行っているわけでは無い。

自分の愛する家族が犯罪行為に関わる"前に”、合法的な手段によって脱会説得する。
親として当然の行為だと思うが。

「犯罪行為が信仰と渾然一体となっている」

つまり統一教会の信仰は犯罪行為と渾然一体であるという事だ。
その様な信仰を持てばどうなる事か。
統一教会の信仰に伴う社会性の欠如も問題となるだろう。
統一教会を信仰していれば、何が犯罪で何が犯罪でないのかが分からなくなってしまう。

０％か１００％かではなく、
統一教会を信仰する事によって、犯罪行為に関わる可能性が１％でも上がるのであれば、
少しでもその可能性を下げようと努力するのが親という者であり、その責任がある。

>俺は刑事で犯罪行為と認定されていなくとも、民事では不法行為が認定されている事実を言ったまでだが。

やはり、>>560では刑事犯罪の話をこっそり民事損害賠償の話にすり替えていたという事だね。良く白状した。
576 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 13:39:27.20 ID:ofF42Hou: >>527
インチキして詐称しても構わないなんて言ってねえだろw勝手に話つくるんじゃねえぞナマコw

お前が本物だの偽物だの言ってるから、そもそも証明できないものに本物だの偽物だの云々することにどんだけ意味があるかってことだよ。
キリスト教という名称を使用するのが問題ってんならそりゃ別の問題だ。文句あるなら「本物のキリスト教」を自負する教団が裁判に訴えれば良い。
「キリスト」「メシア」という概念は、お前が「本物」だと思ってる特定の教派だけの専有物じゃねえんだよ。
そもそもキリスト教が生まれる前から存在した概念だしな。

＞自分が信じられればいい。
＞信仰の基本はここでしょ。

だったら統一原理だってそうなるだろうがw

＞やはり、>>560では刑事犯罪の話をこっそり民事損害賠償の話にすり替えていたという事だね。良く白状した。

ハァ？何がこっそりなんだwwww
敗訴って言ってんだから民事のことに決まってんだろw

お前はいつもそうやって脳内で架空の相手と闘ってるのな。
早くオカマさんが戻ってくると良いねw
577 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 13:43:47.92 ID:ofF42Hou: ナマコは刑事犯罪にならなければ問題ないと言うのか？

だったら日本では文鮮明も統一幹部も刑事犯罪になってないから問題ないってことだね。
578 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 14:06:43.56 ID:ofF42Hou: ナマコによれば、脱会カウンセラーや弁連の弁護士たちは統一教会と裏でつながった北朝鮮系の工作員で、
統一教会の悪行から国民の目を逸らし教会員に同情の目を向けさせる為の演出として非力な女性や青年を拉致監禁してるんだそうだ。

それがナマコが事実を客観的に見て論理的な思考をした帰結として導かれた結論らしい。
579 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 18:14:49.32 ID:7k2FeJ+F: >>572

統一教会には「信仰」と「科学」を混同してる人が多いね。
光言社の社長を辞めさせられた人なんかはその典型だが、
宗教と科学という、まったくベクトルの方向性の異なるものを、
むりやり統一しようとして、おかしな思考に陥って行ってしまう。

外から客観的に見れば、完全に似非科学でしかないのだが、
本人たちはあたかも宗教と科学が統一されたかのような錯覚に陥る。
580 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 18:22:08.67 ID:7k2FeJ+F: 信仰とは、客観的科学的に否定も肯定もされていないものを信じる事だよ。

客観的科学的に否定されているものを信じたり、
客観的科学的に肯定されているものから目を背ける事は、
単なる現実逃避だ。

この違いを良く理解した方が良い。

ところで、ナマコというのはなんだ？
オカマというのは、光言社の元社長や櫻井美佐子言われてるオカマの事か？
581 ：神も仏も名無しさん：2012/08/28(火) 18:45:03.13 ID:ofF42Hou: ＞信仰とは、客観的科学的に否定も肯定もされていないものを信じる事だよ。

そう。だからその内容が本物だとか偽物だとか決め付けること自体がナンセンスということだよ。

こうやって一々説明されねえと分からねえで見当違いのレスばっかしてるからナマコ脳と言われるんだよ。
582 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 09:51:46.96 ID:uKmkXkNT: >>581

だから、キリスト教を騙らず、「文鮮明教」として信仰するなら、別に問題は無い。

例えば、カバンを作るのは自由だが、
ルイビトンではないメーカーがルイビトンと名乗ってカバンを売れば、
カバンとしてはホンモノでもルイビトンとしては偽物なのだよ。
583 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 10:02:08.43 ID:XfGdbeJW: 統一教会からの脱会者に面白いのがいたな。
聖書にしたがって祈祷してたら、文のいうことはデタラメあいつらは地獄行き、とわかったからやめたとか。
裁判や事件で判明している教会の実像みるに、意外とこれが……。
584 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 10:15:14.78 ID:hslfUay9: >>582
だからそりゃ商標の問題だろうがw
文句があるなら裁判で戦えば良いだろ。

そもそも「キリスト」の概念も旧約聖書も元々はユダヤ教のものなんだから、
「キリスト教」だって剽窃みたいなものなんだっつの。

お前は基礎知識が無さ過ぎて話にならんよナマコ。
585 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 17:51:40.36 ID:oC6ZuE/F: オカマは消えたかwwww
586 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 18:24:53.55 ID:nUKzlWEA: あら、気にかけてくれてるの？8月いっぱいは、とんでもなく忙しいのよ。
二日に一回は徹夜している感じよ。もういやになっちゃうわ。

でも、ちゃんと読んでいるから安心して。動き始めたら、ネタいっぱいあり過ぎてバンバン行くわよ。
587 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 20:45:44.68 ID:uKmkXkNT: >>584

同じ事だよ。自分で価値をクリエイトする事無く、既存の価値にタダ乗りして人を騙そうという姿勢。

わざわざ裁判をするまでもなく、統一教会は偽のキリスト教だと知られている。
だからこそ統一教会は正体を隠し、キリスト教のふりをして勧誘してきたのだ。

明かし伝道が徹底できないのもそのため。
588 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 21:30:36.08 ID:VwyNzm9A: >>587
そう言うならそもそもキリスト教だってユダヤ教のキリストの概念にタダ乗りして始まったんじゃねえかよ。
それに統一教会がいわゆる一般的なキリスト教とは違うものであることくらい常識だろうが。まさかお前は知らなかったのか？w
589 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 21:33:20.41 ID:VwyNzm9A: プロテスタントや聖公会だって、カトリックからは正統なキリスト教会とは認められてないしな。

教団名に文句つけるんなら、ちっとも科学的じゃねえのに科学を名乗ってる幸福の科学に言ってやれよw
590 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 22:52:52.72 ID:uKmkXkNT: >>588

知ってるよ。みんな知ってるから、統一教会の名を聞いたら誰も入信しない。
よほど世間知らずな人を除いてね。
統一教会が証し伝道に切り替える切り替えると言いながら、なかなか切り替えられないのはそのためだと言っているんだ。

>>588 >>589

科学を知らない人間には科学よりも似非科学の方が魅力的に見えるからな。
幸福の科学しかり、光言社元社長の語る似非科学しかり。
本人たちはいたって真面目なんだがな。真実という名の幻想を追いかけて、真実から遠ざかって行ってる人たちだ。
彼らの後を追ってはいけない。
591 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 23:03:47.03 ID:VwyNzm9A: 追ってねえからｗｗｗ
592 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 23:22:35.12 ID:uKmkXkNT: >>591

「追ってはいけない」というのは、別に君に言ったんじゃない。
君は彼らの似非科学ぶりを分かってるようだからね。
ああいうのに騙されるものもいるという事だよ。

まあ抗原者元社長の小林浩氏については、
誰も追わなかったから社長を辞める羽目になったんだろうね。
593 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 23:22:59.13 ID:yILvu9hM: ここの信者のひとって
「家族にあったら拉致監禁される！接触を絶ちましょう！」
って教育されてるの？
594 ：神も仏も名無しさん：2012/08/29(水) 23:28:31.02 ID:VwyNzm9A: それは無いだろｗ
家族と一緒に暮らしてる信者もいるし。

ただ、いわゆる「拉致監禁」＝「物理的拘束を用いた脱会説得」が行われているのは事実だよ。
595 ：神も仏も名無しさん：2012/08/30(木) 00:23:40.20 ID:pPPo72TT: >>593

基本的には家族は金づるだからね。統一教会にとっては、
だから基本的に家族は批判しない。大事な金づるを確保する為に。
拉致監禁キャンペーンも基本的には脱会説得をしているキリスト教牧師や弁護士をターゲットにしたもの。
「家族は牧師や弁護士に騙されている」というのが統一教会のスタンス。
596 ：神も仏も名無しさん：2012/08/30(木) 00:31:58.03 ID:pPPo72TT: >>595
>「家族は牧師や弁護士に騙されている」

それから、最近は「インターネットの情報に騙されている」というのもあるなｗ

物理的拘束を用いた脱会説得は最近はあまりやってないんじゃないかな。
今やったって統一教会の思う壺でしょ。
どちらにせよ、統一教会の言っている「拉致監禁」というのは、実際には別に犯罪行為とかじゃない。
597 ：神も仏も名無しさん：2012/08/30(木) 01:16:18.52 ID:T/rMu7GV: ＞物理的拘束を用いた脱会説得は最近はあまりやってないんじゃないかな。

従来のような監禁型の保護説得からは手を引いている脱会カウンセラーが増えているのは事実ですね。

ただ、それでは脱会させられないということで、保護説得を続けている牧師のところへ相談に行く家族もあります。
598 ：神も仏も名無しさん：2012/09/01(土) 23:09:28.10 ID:FeaDYCLW: やや日の投稿欄は、モーソー力全開ね

再開めどは今のところ立ってないけど、あと1週間か2週間もすればだいぶん落ち着くんじゃないかしら？

楽しみにして待っててね
599 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 15:02:46.43 ID:p8JeUD07: 協会内で拉致監禁！拉致監禁！って騒いでるのは国進の指示でやってんだろ？
現実問題、裁判で世の中騒がすのはイメージ的にマイナスになるんで
本心では裁判なんぞやりたくないっていう人もいるよ関係者の中には
完全勝訴する可能性は低いし
600 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 21:44:19.15 ID:X5yLfzJR: >>599

時間稼ぎだよ、裁判で負ければ拉致監禁キャンペーンの虚言が明らかになるけど、
裁判してる間は「勝てるかも」と信者に思わせることが出来る。

その間に急いで献金させるなり３日行事させるなりしとけば、
後はもうどうにでもなれって感じだと思うよ。アボジも死ぬし。
601 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 21:59:43.16 ID:X5yLfzJR: 統一教会が反対派に妄想している「拉致」だとか「性的暴行」だとか、
どっからそんな非現実的な発想が湧いてくるんだろうと不思議に思ってたが、
自分達の国では現実にもっとひどい事が起こってるんだね。そりゃそっち方面の想像力も豊かになるだろ。
とりあえず現実見て、自分たちの国の方を何とかしろよ↓

【社会】韓国で７歳の女児が自宅で就寝中に拉致→性的暴行　強姦などの性犯罪が前年比6.7％増の韓国に衝撃★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346588536/
602 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 22:55:25.56 ID:k3007grG: http://1.dtiblog.com/a/ameriro/file/oppaiyurayura.gif
http://10.dtiblog.com/b/beautyblonde/file/BadBlog_20120817.jpg
ノルウェーの森を今読んでいます。トイレでうんこするときだけ
よんでいるので乳としてすすみまんこ！
朝鮮半島の形ってむっけむけのむけちんにそっくりですよね。
全く恥ずかしい国だとおもいます。
ノルウェーの人っていいね。プラチナブロンドっていうんですか。いいよね。
それよりプラチナ下がっちゃったよ。
MAXの時に売っておけばよかった。
バックでセックスすることを英語でドギースタイルといいます。
テストでよくでるので暗記しといたらいいよ。
あなたのライフスタイルはどんな感じですか、みたいなね。
胸張ってちんこも張らしてドギースタイルといえる一年にしょう！
603 ：神も仏も名無しさん：2012/09/02(日) 23:21:42.59 ID:X5yLfzJR: >>602

そして真正面から反論できなくなると、敵側に成りすまして荒らし。
日本の保守に成りすましてる統一教会そのものだな。
604 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 00:13:09.44 ID:c5QPbhI3: と、都合が悪くなるとそうやって都合の良い妄想で決め付けるのがいつものパターンですね。
605 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 05:56:26.06 ID:96qnBYtu: 文さん死んだね
606 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 10:37:29.07 ID:UouoOa3B: 文鮮明はくたばった！さあ祝おう！
607 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 12:14:44.57 ID:OIcpB8cK: 文鮮明くたばった、ワンセー。
608 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 12:15:40.50 ID:55y5Lwe2: >>598のコメントは以下の記事に反応しています。

「４５００億って、どれぐらいの金だか知ってる?」
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200607100001/
609 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 12:16:08.28 ID:u9zgs1m5: 　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　＜バシャール、文鮮明ちゃん　２０１２年　アセンションできた？
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　統一教会のみなさま、文鮮明教をやめて、バシャール教に入りましょう！！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

http://ameblo.jp/viva-bashar/
バシャールブログ最新の記事なんか書きかけなんだが、ちゃんと書けよ
610 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 12:18:26.56 ID:K0iXvrnW: 祝・文鮮明死亡、地獄行き記念パピコ
611 ：続き：2012/09/03(月) 12:18:50.88 ID:55y5Lwe2: 「世間を騒がす不思議なことは・・・」
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200607050000/

「私達がミサイルのボタンを押したわけじゃないのに・・・」
http://plaza.rakuten.co.jp/kuroganeyashiki/diary/200607060000/
612 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 20:36:18.31 ID:GQmjD5YT: 統一教会では自殺は一番重い罪であり、神が最も悲しむ行為であるとして禁止していますよね。
自殺をしたら地獄の最下層に堕ちるという話もあったと思います。

それでも、監禁説得中、家族の薄情な態度や、監禁場所から出られない絶望感で、自殺したい衝動にかられたと証言している人はいましたね。

従って、「『信仰を守るために自殺した』と統一教会が主張していた」というエイトさんの発言は、これまた１００％嘘です。ありえません。

むしろ、そのように主張していたのはトンズラ詭弁家のSDGさんですよ。
エイトさんはSDGさんの主張を統一教会の主張として脳内変換してしまっているようですね。もう滅茶苦茶ですね。

これでまた、エイトさんが謝罪と訂正するべき事項がまた一つ増えてしまいましたね。
613 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 20:40:33.13 ID:GQmjD5YT: やや日のコメント欄に書き込んでも表示されないので、こちらに書いておきました。
614 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:20:11.54 ID:X/QyolXw: 書いてすぐ表示されないのはあのブログの仕様なのに。
少しくらい待てばいいじゃん。

生きて脱会し統一教会を批判すると地獄に行き先祖も子孫も悲しむ。
それくらいなら信仰をもったまま死んだ方がマシだって某中心者が言ってたよ。
615 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:34:52.85 ID:GQmjD5YT: 一週間とか待っても表示してくれないこともありますからね。
その間に一方的に話が進んでしまいますし。
あの仕様どうにかできないんですか？
616 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:36:11.18 ID:GQmjD5YT: >>614
＞某中心者が言ってたよ。

ソースは？
617 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:37:15.10 ID:GQmjD5YT: そんなのは初耳ですね。
618 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 21:39:57.68 ID:SpXXX215: ネットウヨクは、統一教会の手先だよね～

日本を韓国に売り渡して楽しいかい～

文鮮明とその一族は、クタバレよな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

息子が、一人くらいヤク中で死んでもその罪は、消えないよね～

キャンブル狂いの文鮮明さ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

明日から、何てコピペしたらいいんだろうか?????
ネット右翼の皆さん～
619 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 23:12:17.42 ID:X/QyolXw: >>615

そりゃ放送禁止用語とか差別用語が入ってるケースだよ。
ブログ主がフィルターかけるんじゃなくて、運営側の判断だから。

>>616

みんな知ってるよ。統一教会では自殺した信者を批判していない。むしろ評価してるからね。
だいたい自殺したのが統一教会の信仰の為じゃないなら何で自殺したの？
統一教会の信仰が無いなら、家族や牧師の話に耳を傾け、事実を受け入れれば、良いだけの話。
それが出来ないのは、統一教会を信じたいと信者が思い込んでるからだよ。
620 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 23:13:12.21 ID:KFlU3WPf: >>614
＞生きて脱会し統一教会を批判すると地獄に行き先祖も子孫も悲しむ。
＞それくらいなら信仰をもったまま死んだ方がマシ

自殺に見せかけて用済みになった信者を処分するフラグですね分かります
621 ：神も仏も名無しさん：2012/09/03(月) 23:48:53.81 ID:u9zgs1m5: http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061201.gif
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061202.gif
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061203.gif
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061204.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061205.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima061209.jpg
622 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 00:33:58.55 ID:b/APhnRf: >>619
＞そりゃ放送禁止用語とか差別用語が入ってるケースだよ。

そうでもないですよ。
普通の言葉だけなのに消えちゃうことよくありますから。
623 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 09:16:58.14 ID:b135xD8F: ちゃんと表示されてるじゃん。

君は普通の言葉と信じていても、客観的に見れば差別用語だったり猥褻用語だったりするんじゃない？
あるいはリンクを大量に貼りすぎてスパムと判断されたりね。

どちらにせよブログ主に文句言うのは筋違いだから、ブログ運営会社にクレーム入れたら？
624 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 09:29:07.52 ID:9G09/Ed9: まぁいずれあちこっちの霊能者の降霊合戦が始まるよぉ～楽しませてもらうよw
625 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 14:33:39.33 ID:F2Q+chsF: ＞ちゃんと表示されてるじゃん。

手動フィルター解除でなw

＞君は普通の言葉と信じていても、客観的に見れば差別用語だったり猥褻用語だったりするんじゃない？

たとえば>>616みたいなコメントでも消えたりするよ。リンクも貼ってない。

そもそもBloggerみたいな糞システムを採用したのが間違いだと思うよ。
626 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 18:45:25.54 ID:+dvj50UT: ＞そもそもBloggerみたいな糞システムを採用したのが間違いだと思うよ。

そんじゃやや日をみなきゃいいんじゃねｗ
627 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:18:50.21 ID:IJ/QspxY: 見るのは自由だろw
628 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:25:34.75 ID:+dvj50UT: んじゃ、いちゃもん付けんのは筋ちがいだよなｗ

自由には自己責任が伴うんだよ。
629 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:37:18.01 ID:IJ/QspxY: Bloggerみたいな糞システム使うのやめたらと提案するのも自由だろw

筋違いというなら統一教会の問題を俺にいちゃもんつけるお前らが筋違いじゃねえかww
630 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:40:48.12 ID:+dvj50UT: ＞Bloggerみたいな糞システム使うのやめたらと提案するのも自由だろw

オーナーにいいなｗ

＞筋違いというなら統一教会の問題を俺にいちゃもんつけるお前らが筋違いじゃねえかww

へー？
お前がいちゃもん付けられんだ？
しらんなー　誇大妄想なんじゃねｗ
631 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:49:56.98 ID:IJ/QspxY: 都合が悪くなるといつもそうやってスッとぼけるだけだよなw
632 ：神も仏も名無しさん：2012/09/04(火) 21:51:44.19 ID:IJ/QspxY: ＞オーナーにいいなｗ

だったらミサイル開発の苦情は金正恩に言えよwwwww
633 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 08:57:19.32 ID:s9VhmlSa: 拉致監禁派は嘘・デマ・プロパンガンダばっかり。みんな人間の屑だわ。

甲１０１の１号証－やっぱりあった松永堡智牧師の監禁指南ビデオ！！！被告側は完全否定してたけど・・・
http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-118.html
634 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 11:15:13.43 ID:s9VhmlSa: YOUTUBEに　もっと詳しいビデオが出たわ。恥知らずな、拉致監禁派。嘘付の拉致監禁派。
破廉恥な拉致監禁派。

松永堡智牧師による監禁説得の指導ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=sumYahV66Os

https://www.youtube.com/watch?v=sumYahV66Os
635 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 14:21:30.93 ID:QagogdaQ: 毒をもって毒を制するだろ？
636 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 15:12:52.49 ID:qYzeR/El: >嘘・デマ・プロパンガンダばっかり。みんな人間の屑だわ。

自己紹介乙ｗ
637 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 15:25:12.83 ID:uPsnTLvv: >>636

自分達がやってるからこそ、他人もやってるに違いないと思い込むんだろうな。
信者から集めた何億ものカネをつかってそんな事しかできない。

>>633 >>634

反対派なら誰でも手に入るようなビデオの部分部分を作為的に繋ぎ合わせて、
統一教会に都合よく編集してあるだけじゃん。

で、あれだけ息巻いてた拉致監禁の証拠はどこにあるの？
もしかしてこんなものが拉致監禁の証拠だと言い張るんだろうか。
638 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 15:53:14.76 ID:rGZ1RfO5: >>637
じゃ、逆に聞くけど、

拉致監禁して解放したら、どんな証拠が残るの？

本人の証言以外に、どんな証拠を出せば良いんだ？

結局、こうした状況証拠を集める以外にないだろ。
639 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 15:54:13.90 ID:rGZ1RfO5: 少なくとも、脱会カウンセラーは信者の身柄を拘束しての脱会説得を指導していたということだよ。

本人の証言を信じないというんですから、これ以上、どんな証拠がありますかね。
640 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 15:58:03.95 ID:s9VhmlSa: >>636

＞自己紹介乙ｗ

必死ね。

>>637

＞自分達がやってるからこそ、他人もやってるに違いないと思い込むんだろうな。

はぁ？どんなに言い訳しても、現にやっているじゃない。何寝ぼけているの？

＞反対派なら誰でも手に入るようなビデオの部分部分を作為的に繋ぎ合わせて、
＞統一教会に都合よく編集してあるだけじゃん。

へぇ～～反対派なら誰でも手に入るんだぁ。それなのに、「拉致監禁はなかった～～」と叫んでいたんだ。
大嘘つきで、デマばっかりの人間ばっかりという事がよくわかるわぁ。

で、「編集した」って解析したら編集した跡ってすぐ判るわよねぇ。
ノーカットの連続ビデオのように見えたけど、是非、解析して編集した証拠を出してね。

＞で、あれだけ息巻いてた拉致監禁の証拠はどこにあるの？

拉致監禁の指南ビデオ、拉致監禁を牧師が主導した証拠ね。
拉致監禁に牧師が関わった証拠ね。

＞もしかしてこんなものが拉致監禁の証拠だと言い張るんだろうか。

はいはい、主張するだけなら、白痴でもできるわ。白痴じゃなかったら、証拠にならない事を証明しなくちゃね。
641 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 19:23:01.20 ID:s9VhmlSa: >>637

＞統一教会に都合よく編集してあるだけじゃん。

結局、拉致監禁派ってその場しのぎの、大嘘を、息をするようにつく連中ばっかりという事ね。

「拉致監禁の指導をしてません」　拉致監禁の指導をしていたビデオがあったわねぇ
「ビデオはありません」　ビデオあったわねぇ。
「拉致監禁してません」　しているじゃない。

他にもいっぱいあったわねぇ。

「冬山少女」「麻薬使用」「国境なき人権は韓国のローカル有名団体」「女性連合は弁論大会の日程を公表していない」

この板であったことだけでも、ちょっと思い出すだけでもぼろぼろ出てくるわ。
私の事でつれた嘘も、もう、てんこ盛りよ。

どこまで嘘付連中かしら？
642 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 19:28:41.36 ID:uPsnTLvv: >>641

嘘じゃないじゃん。

保護説得の指導ビデオであって、拉致監禁の指導ビデオじゃない。

拉致監禁の証拠として裁判所で認められたの？
でなけりゃ、嘘ついてるのはそっちだよ。
643 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 19:39:25.92 ID:hGASMxlY: >>642

拉致監禁したというのと、逮捕監禁罪で有罪になったというのは違うから、
まずはそこの区別をつけような。

拉致とは、ある個人の自由を奪い、別の場所へ強制的に連れ去ること。
監禁とは、本人の意思を無視し、一定期間、特定の場所に閉じ込めること。

目的が脱会説得であろうと何であろうと、本人を強制的に連れて行ったなら拉致、
本人の意思を無視して特定の場所に閉じ込めたなら監禁と言っても間違いではない。

脱会カウンセラーは、信者を強制的に説得場所に連れて行き、
本人の意思を無視して説得場所に閉じ込めて脱会説得を行うよう指導してきたのだから、
拉致監禁の指導をしたということに変わりはないし、
そのような脱会説得が「保護説得」と呼ばれて全国各地で実行されてきたのも事実だよ。
644 ：質問：2012/09/06(木) 20:31:48.08 ID:WOtCMueK: >>643

騙して説得部屋に連れて行くのはどうなんかな？

本当に4300名もの教会員が「拘束されて」連れ去られたのかな？
645 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 20:55:06.45 ID:hGASMxlY: ＞騙して説得部屋に連れて行くのはどうなんかな？

どうなんでしょうね。少なくともあまり褒められた方法では無さそうですね。

＞本当に4300名もの教会員が「拘束されて」連れ去られたのかな？

さあ。４３００人という人数については私は全く関知も主張もしていませんので。
646 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 20:55:59.14 ID:hGASMxlY: ですので、拉致は無いが、監禁はあった、という事例も多数あるでしょうね。
必ずしも拉致と監禁が両方セットになっているとは限らないと思います。
647 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 21:24:23.24 ID:s9VhmlSa: >>644

＞本当に4300名もの教会員が「拘束されて」連れ去られたのかな？

かなりの割合で、拉致と監禁がセットで行われているから、拉致監禁と読んでいるわ。
騙されて、「拉致」と呼べないケースもあるわね。後藤さんのホテルに呼び出されての監禁されたケースとかあるわね。

移動時の逃げられないようにしての強制連行などは、「拉致」と呼べるかもしれないわね。
詳しくは判らないけど。

でも、拉致だろうが、騙されようが、本質は同じ。本人の意思を無視して、監禁して強制的に改宗させようとするものよ。
拉致がなかったらいいというものじゃないわね。

＞４３００人という人数については私は全く関知も主張もしていませんので。

教会が調査してはじき出した数字だけど、所詮推定値だわ。逃げ帰ってきた人からは証言が得られるけど、戻ってこなかった人の証言は取れないですもの。
状況から推測するしかないし、脱会者が多すぎて、その状況の証言すら取らない人も多くいるわけだから。
私の感覚じゃ、少なすぎ、という気がするけど。

>>646

＞必ずしも拉致と監禁が両方セットになっているとは限らないと思います。

そうね。そして、教会も教会外で拉致監禁に反対している人達の誰も、拉致監禁が全部が全部　1セットになっていると主張しているというのは見たことがないわ。
648 ：神も仏も名無しさん：2012/09/06(木) 23:28:49.55 ID:uPsnTLvv: つまり、客観的な評価なんていらない。自分らが拉致監禁と呼んだらそうなんだという
独り善がりな主張なんでしょ？そんなんじゃ統一教会内部の人しか相手にしないでしょ。

自分の子供が犯罪と渾然一体となっているようなカルト宗教に嵌ってたら、引っ張ってでも連れ戻すよ。普通の事。
まあ、君らは幻の犯罪を心に描いて、憎しみをため続けてりゃいいよ。妄想するだけなら、どうぞご勝手に。
ただしその妄想にもとづいて行動すると、誰かさんみたいに犯罪者になっちゃうから気を付けてね。
649 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 02:57:33.73 ID:kRTKJnh3: ＞誰かさんみたいに犯罪者になっちゃうから気を付けてね。

誰？
650 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 05:32:43.65 ID:tl6rMdUP: 拉致監禁はキリスト教の牧師がやるのさ
統一も基地外だが、キリストの牧師の正義づらにはむかついた

統一は詐欺集団だが、理論は原理の方が上手くできていた
651 ：神も仏も名無しさん ：2012/09/07(金) 06:22:39.97 ID:xgzwXvFD: 統一教会という名を隠して忍び寄り
信仰しないということも信教の自由だということには目を背け
恐怖心や強迫観念を植え付けて金品を収奪する

そんなことする集団のいうことをまともに受け取れるかバカ
652 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 08:10:04.35 ID:Z+mnCkHY: 文さん、現代医学は信用できんといって自分ところの系列病院に移って、まともな治療受けられず却って・・・・というカルトの末路まんまだったね。
人を騙せば穴二つ、か。
今頃はあの世で裁きを受けて真っ逆さまだろうね。
653 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 09:03:36.81 ID:MRghPx8x: >>648

＞つまり、客観的な評価なんていらない。自分らが拉致監禁と呼んだらそうなんだという
＞独り善がりな主張なんでしょ？そんなんじゃ統一教会内部の人しか相手にしないでしょ。

何寝惚けているの？国語辞典調べたら？
必死に、拉致監禁はなかったと、嘘をついて、実体を必死に隠しに隠しておいて、よく言うわ。
今まで、きちんと↓のように説明した事あるかしら？

「本人の意思を無視して、数人がかりで押さえつけて、抵抗する相手を無理矢理、車に押し込んで、保護します。」
「逃げたかっている本人の意思を無視して、逃げられないように、内側から開かない特殊施錠をし、
　窓も開けられないようにし、電話も取り上げ、外部と連絡を取れないようにし、
　情報は自分達で選んだ情報しか渡らないようにして、説得します。」

こう説明して、これは拉致監禁じゃなかったと説明して納得してもらっているなら、「独り善がりな主張なんでしょ？」というのも説得力あるけど、
事実を隠しに隠しておいて、言う言葉じゃないわね。

後藤さんの事件でも、正々堂々と、松永さんや宮村さんの指導の元、本人の意思を無視してこれこれこういうことをやった、そしてこれは拉致監禁じゃありませんとやったらどうなの？
654 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 09:16:04.68 ID:MRghPx8x: >>651

＞目を背け

はぁ？？？どこまで、お馬鹿？？？
信じようが信じまいが、その人の自由だから、数十万もの脱会者がいて、自由にさせているわね。
数十万の脱会者は、登録した人達だけだから、修練会に参加しただけの人達は含まれないわね。

2days参加者からの入教まで残る人の％は、私の感覚では5％にも満たないわ。
つまり、55万/5×95＝1045万　程の人間がとにもかくにも話を聞いて、そのうちの1040万人ほど去って行ったわけね。
残っているのは、0.5％程の人間という事になるわね。で、

＞信仰しないということも信教の自由だということには目を背け

書いてて、恥ずかしくならない？
655 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 09:36:18.78 ID:Gqv76WID: 他の信仰を躓かせる者は死にも値する大罪
って聖書にあるよん。

正体隠しの違法勧誘で他者の「信仰しないということも信教の自由」を奪ってんだけどねｗ

統一協会のオカマは聖書を知らんらしい。
656 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 09:57:19.07 ID:Z+mnCkHY: そして統一側が喚く事に対する証拠は一切なし。裁判で事実つきつけられまくって敗訴しても、あれはでっちあげとか逃げる。
まともじゃないね、やっぱり。
657 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 09:57:47.89 ID:MRghPx8x: >>655

＞他の信仰を躓かせる者は死にも値する大罪

お馬鹿以下の以下もいいところだわ。うちは宗教を統一するっていっているのよ。
他の信仰をやめなさいって指導するわけがないわ。今まで信仰している信仰をやめて内に所属してくださいってやってたら、
クリスチャンのまま祝福を受ける、イスラム教徒のままで祝福を受けるなんてできっこないわね。

やめろと、統一教会の信仰を躓かせているのは、拉致監禁派の牧師達。

>>655　の考えじゃ、拉致監禁派の牧師達は、聖書を知らないのが事実という事になるわよ。
658 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 10:07:34.12 ID:Gqv76WID: 正体隠しの違法勧誘で他者の「信仰しないということも信教の自由」を奪ってんだけどねｗ >>655

↑スルーかい？

オカマもRCFも都合が悪いことは無視・おとぼけと共通点はおそろいのようで。
659 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 10:09:00.20 ID:MRghPx8x: >>656

＞そして統一側が喚く事に対する証拠は一切なし。

必死過ぎるわよ。裁判に提出された、証拠に反論できないという事を証明しているようなものよ。
660 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 10:26:55.57 ID:IGWAX9OM: 統一協会の工作員としては、信者がどうなろうと、たとえ、自殺という結果になろうと、
反対派をこき下ろす口実が出来たらうれしいのですね。
そうじゃないというのなら、より適切な説得の仕方を考えてください。
あるいは脱会説得などしなくてもすむような教会運営を教会に提示してみてはいかがでしょうか？
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3.html
661 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 10:50:04.47 ID:dXptIgsT: 現役の信者さんよ
各裁判で教会側が勝訴したもんって幾つあんだよ？教えてくれんか？
662 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 12:15:01.51 ID:MRghPx8x: >>658
＞正体隠しの違法勧誘で他者の「信仰しないということも信教の自由」を奪ってんだけどねｗ
＞↑スルーかい？

お馬鹿以下の以下ね。「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」の結果持ってきた、お馬鹿理論に答える必要があるの？
答えてほしかったら、まず、「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」ではない証明する事ね。

>>660

＞統一協会の工作員としては、信者がどうなろうと、たとえ、自殺という結果になろうと、
＞反対派をこき下ろす口実が出来たらうれしいのですね。

拉致監禁を失くして、棄教の強制による自殺がなくなったら嬉しいけど。
拉致監禁派、被害者が自殺しようが何しようが、金と名声いなれば嬉しいみたいね。

>>661
勝手に自分で調べてね。
663 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 12:22:06.42 ID:IGWAX9OM: ＞「社会や他人に迷惑を掛ける自由」は保障されていないんです。
＞「信教の自由」を主張するのがそもそも統一教会のすり替え。

＞騙して入会させるのは無効だし偽装宗教なのに宗教法人とか政府は日本と日本人を守りたかったら全部取り消しにするべき。
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_5.html
664 ：「信教の自由を侵害している」：2012/09/07(金) 12:36:49.74 ID:IGWAX9OM: >>664-665
＞ところが霊の親に引っ張られて人生を踏み外すことになってしまった。

＞そういうのは「信教の自由を侵害している」ことに当てはまり、憲法第二十条に抵触するだろう。

http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3.html
665 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 13:06:39.68 ID:MRghPx8x: >>663

＞「社会や他人に迷惑を掛ける自由」は保障されていないんです。

それがどうしたの？「論理の飛躍すら気がつかないお馬鹿が何か言っているわ。」というぐらいよ。
論理の飛躍に気が付くだけの思考能力をつけて発言してね。
もっとも、キングオブカルトの拉致監禁派の、嘘付、出鱈目人間には、土台無理な相談だと思っているけど。

＞騙して入会させるのは無効だし

わらちゃった、拉致監禁派は、統一教会の入会願書には「○○セミナー会員入会願書」なんて書かれてあると思っているのね。
是非是非、「○○セミナー会員入会願書」と書かれてある願書が統一教会の入会願書である証拠を添えて、画像をアップしてね。

>>665
＞そういうのは「信教の自由を侵害している」ことに当てはまり、憲法第二十条に抵触するだろう。

何寝ぼけているのかしら？それともチョーノーリョク者？
どういう状況下これだけで判るのね。すごいわぁ。チョーノー力ってどうやったら身につけられるの？是非教えてね。

そうそう、やや日の匿名のコメントを根拠にするって、度胸あるわぁ。もっとも、総合評価は白痴としか思えないわね。
666 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 13:28:17.57 ID:IGWAX9OM: ４３００名の監禁被害者を裏付ける客観的な資料は？
667 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 13:40:01.47 ID:IGWAX9OM: ＞そもそも統一教会みたいな犯罪者を擁護・黙認している無責任且つ危険な団体に「信教の自由」を当てはめていいのかというｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E6%95%99%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_5.html
668 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 13:48:03.09 ID:MRghPx8x: 調査資料は公開されてないわね。
教会の食口に対するアンケート調査、
教会に残っている被害者の回答数と未帰還者の状況不明になった状況からの割り出し。

もっとも、被害者のプライバシーの問題があるから公開はできないわね。
ただ、私の実感じゃ、4300人じゃ全然少ないわ。エジプト苦役期間　430年の数理に無理やりくっつけたような感じね。
教会の悪い体質で数字に拘るというところが、出たような印象を受けるわ。
669 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 14:13:51.92 ID:Gqv76WID: ＞答えてほしかったら、まず、「でっち上げ訴訟」の「塵裁判」での「公害判決」ではない証明する事ね。

そんじゃ、「でっち上げ訴訟」「塵裁判」「公害判決」ってとこの根拠のソースは？

ひょっとして、「ソースはオカマ」とか言うんじゃないよな？
670 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 14:38:00.94 ID:MRghPx8x: >>669

このスレッド読み返したら？
671 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 15:26:30.60 ID:Gqv76WID: ↑
な～んだぁ、やっぱ「ソースはオカマ」だったねｗ
672 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 15:38:11.83 ID:MRghPx8x: 必死ね。

読み返せば、嘘と判る事をシャーシャーとつくんだから。
673 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 15:41:31.08 ID:MRghPx8x: 拉致監禁派って、本当に嘘付体質が、身に沁み込んでいるのね

本当に、ろくでもないわ。
674 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 16:30:38.94 ID:IGWAX9OM: >>668
＞私の実感

第三者機関の裏づけもないのに世界に向けて発信したのか？
統一教会の犯罪性を無視してそれを鵜呑みにする連中というのもなんだかな
675 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 16:35:19.15 ID:Gqv76WID: ご主人も、「ナマコ、ナマコ」と連呼しているご様子で言いがかり付けてがんばってますが、
オカマさんも、「白痴、白痴」の連呼でご夫婦そろって言いがかり付けが盛んですなぁ

揃って、「ソースは、自分」ってところもｱﾎ、、ァ、ｲｴｲｴ、仲睦まじいですなぁ
676 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 16:37:14.97 ID:IGWAX9OM: ＞＞「社会や他人に迷惑を掛ける自由」は保障されていないんです。
＞それがどうしたの？

飛躍した論理でもなんでもなく常識だと思うのだが？
社会や他人に迷惑を掛ける宗教の信教の自由は元々許されていない。
677 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 16:44:55.28 ID:IGWAX9OM: ＞騙して入会させるのは無効

虚偽の内容で取り付けた詐欺契約が無効なのと同じであろう。画像ＵＰとかの問題ではない。

＞偽装宗教なのに宗教法人とか政府は日本と日本人を守りたかったら全部取り消しにするべき。
678 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 16:55:00.76 ID:IGWAX9OM: アンカーミスだった。

＞ところが霊の親に引っ張られて人生を踏み外すことになってしまった。

これは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341893398/564
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341893398/565
からの引用。
この話はまだ続きがありそうだが。
679 ：「社会や他人に迷惑を掛ける自由」は保障されていない：2012/09/07(金) 17:24:43.57 ID:IGWAX9OM: ＞悪質なのは「日本人を引きずり下ろしてやろう」という動機で待ち伏せ勧誘していた確信犯。
＞2012年9月4日 8:43
＞悪質且つ高度な組織性が裁判でも立証されていることからもわかる
＞2012年9月4日 13:36
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_3.html
680 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 17:46:14.02 ID:MRghPx8x: ID:IGWAX9OM　必死過ぎるわ。わらちゃった。

大嘘がばれちゃって、何とかごまかさないといけないのって大変ねぇ。
ごまかしたいのは↓ね。みんなよく見てね。拉致監禁牧師が、拉致監禁の指導しているビデオ。

>>633
＞拉致監禁派は嘘・デマ・プロパンガンダばっかり。みんな人間の屑だわ。

＞甲１０１の１号証－やっぱりあった松永堡智牧師の監禁指南ビデオ！！！被告側は完全否定してたけど・・・
＞http://antihogosettoku.blog111.fc2.com/blog-entry-118.html

>>634
YOUTUBEに　もっと詳しいビデオが出たわ。恥知らずな、拉致監禁派。嘘付の拉致監禁派。
破廉恥な拉致監禁派。

松永堡智牧師による監禁説得の指導ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=sumYahV66Os
681 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 17:55:35.05 ID:MRghPx8x: >>674

＞第三者機関の裏づけもないのに世界に向けて発信したのか？

被害者のほとんどが日本の統一教会員だから、統一教会が発信しなくてどうするの？
統一教会が発信して、こりゃ大問題だとなってはじめて、外部からの詳細な超が始まるのよ？
とんでもなく、常識を知らない、大馬鹿ね。

＞統一教会の犯罪性を無視してそれを鵜呑みにする連中というのもなんだかな

拉致監禁派の犯罪は無視して、その弾劾を無効にしようと努力する連中というのなんだかねぇ～～。
拉致監禁は重犯ね。殺人・強盗の次ぐらいに犯罪性が高いわねぇ。

＞社会や他人に迷惑を掛ける宗教の信教の自由は元々許されていない。

脳みそ足りているの？足りなければ、どこから買ってきて注入してね。
麻薬注入しちゃだめよ。どこが足りてないか、↓をよ～～く読み比べて、論理の飛躍に気がついてね。

＞「社会や他人に迷惑を掛ける自由」は保障されていないんです。

　　　　↑↓

＞社会や他人に迷惑を掛ける宗教の信教の自由は元々許されていない。
682 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 18:06:10.97 ID:MRghPx8x: >>677

ID:MRghPx8xは、話の流れを分かっているかしら？
とにかく言い返さなくっちゃって思っているんだったら、とんでもないお馬鹿以下だわ。

＞騙して入会させるのは無効
＞虚偽の内容で取り付けた詐欺契約が無効なのと同じであろう。画像ＵＰとかの問題ではない。

何寝ぼけたこと書いているのかしら？騙したって何をだましているのよ？
統一教会の入会願書なのに、統一教会じゃない団体の入会願書にして、統一教会に入会させたならだましたという事になるわね。
それ以外に騙しがあるのかしら？

本当に、とんでもなく、ろくでもないお馬鹿だわ。
683 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 18:14:19.22 ID:MRghPx8x: やや日のコメント欄も必死ね。

＞ここにコメントして統一教会を叩いているのは何も拉致監禁派に限ったことではないと思うのだがオカマの印象操作が必死な件ｗ

私に絡んでいる、お馬鹿＆お馬鹿以下＆お馬鹿以下の以下の発言で、拉致監禁派じゃないと言えるのがあるのかしら？
あまりにもお馬鹿すぎて、拉致監禁派じゃない人もいるんだぁって、やりたいのね。
でも、お馬鹿すぎるのは拉致喚起派の特徴だから、無理だと思うわ。

どこまで、お馬鹿なのかよく判らない程のお馬鹿ぞろいで、しかも、大嘘付体質。こんなのキングオブカルトの拉致監禁派しかいないわ。
684 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 21:00:06.88 ID:t9UpzJNr: >>ID:MRghPx8x

ばれた大嘘とは何か。
別に必死になっていないが。
数行しかレス出来ないので小分けして投稿しただけだが。
685 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 21:04:27.95 ID:t9UpzJNr: >>681

そんなこと言っていない。
１００歩譲って教会内部の調査報告が真実だとしても
第三者が客観的に見てそうであることを保障できなければ証明できないだろう。
686 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 21:13:54.54 ID:t9UpzJNr: ＞拉致監禁派の犯罪は無視して、その弾劾を無効にしようと努力する連中というのなんだかねぇ～～。

別に無視していない。
統一教会の犯罪性については日本の国家及び国民に対する詐欺・侮辱・収奪・虐待・嫌がらせ・虚偽・洗脳・強制的に職場や学校から離脱させる、反社会的行為に利用
等の権利侵害・侵略行為がある。
687 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 21:24:18.68 ID:t9UpzJNr: >>681

人が生まれながらにして持っている権利＝自然権について述べたのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%A8%A9

＞自然状態において全ての人間は自由で平等な自己保存の権利を持つ

統一教会はこれを侵害している。
688 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 22:45:16.68 ID:MRghPx8x: >>684
＞ばれた大嘘とは何か。

あら、すぐ後に紹介しているわよ。字が読めないのね。

＞別に必死になっていないが。
＞数行しかレス出来ないので小分けして投稿しただけだが。

日本語が理解できないの？だったら、出てこないで大人しくしてたらどう？私は、小分けしたから、必死だと書いたわけじゃないわよ。

>>685
＞そんなこと言っていない。

日本語勉強してね。私が、MRghPx8xが、こんなことを言っていると書いている部分があるの？

「第三者機関の裏づけもないのに世界に向けて発信したのか？」に「被害者のほとんどが日本の統一教会員だから、統一教会が発信しなくてどうするの？」
と、返したのよ。「そんな事を言ってない」の「そんな事」って何なのよ？

＞第三者が客観的に見てそうであることを保障できなければ証明できないだろう。

まず問題にならなければ、第3者機関の調査は入らないわね。
尤も、今問題にしている、曲りなりに組織だった外部機関は国外で、調査すべきは日本政府だから、
調査の前に、政治的、経済的、対日圧力として表面化するでしょうね。

そうそう、数字に関しては、私もうちの調査だからかなり杜撰と思っているわ。はっきり言えば、暫定数字に過ぎないと思っているわ。
被害総数はもっと大きいと思うわ。
689 ：神も仏も名無しさん：2012/09/07(金) 23:04:27.23 ID:MRghPx8x: >>686

＞＞拉致監禁派の犯罪は無視して、その弾劾を無効にしようと努力する連中というのなんだかねぇ～～。

＞別に無視していない。
＞統一教会の犯罪性については日本の国家及び国民に対する詐欺・侮辱・収奪・虐待・嫌がらせ・虚偽・洗脳・強制的に職場や学校から離脱させる、反社会的行為に利用
＞等の権利侵害・侵略行為がある。

わらちゃった。ものの見事に「無視」の実践ね。どこまでお馬鹿？

>>687

＞統一教会はこれを侵害している。

そう、主張するんだったら、何をどう侵害しているのか、証明する事ね。
そうそう、「信仰しない自由」を犯しているなんてお馬鹿な事は言い出さないようにしてね。
数字が、端的にうちが信仰しない自由を尊重している事を証明しているから。

（信仰しない自由を尊重しているから、勧誘成功率　は著しく低いわ。そして脱会者は90％を超えるのよ）

そして、出れないように研修を受けさせたこともなければ、嫌がる伝道対象者を路上で拉致して、研修所に連れ込んだ事もないから。
そうそう、それまで信じていた宗教を全部間違いだから、棄教しなければならないとかも説いた事もないわね。

嫌がる子供も路上で拉致して、監禁部屋に連れ込んで、強制脱会説得を受けさせて、統一教会の信仰を捨てるように説いているのは、拉致監禁派。

基本的人権の根本から、狂信とお金と名誉と社会的地位のために踏みにじる輩は、拉致監禁派。救いようがない、極悪非道、人間の皮を被った獣どもの集団、キングオブカルト　「拉致監禁派」
690 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 04:59:07.02 ID:2b4NeCps: ＞そして、出れないように研修を受けさせたこともなければ、嫌がる伝道対象者を路上で拉致して、研修所に連れ込んだ事もないから。
＞そうそう、それまで信じていた宗教を全部間違いだから、棄教しなければならないとかも説いた事もないわね。

そーかそーか
客観的な証明ではなく、「私(オカマ)の実感」によればだね。
691 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 05:29:25.79 ID:wqoWBYEZ: >>ID:MRghPx8xが他人が書いていないことをでっち上げて質問をはぐらかし続けるのは、
議論や証明を出来ない様にさせる為。

この板自体が統一教会の犯罪行為の火消し板だからな。
不味くなるとスクリプト埋めをして他人のせいにして投稿不能にする。
692 ：自然権の侵害：2012/09/08(土) 06:32:00.53 ID:wqoWBYEZ: ＞自然状態において全ての人間は自由で平等な自己保存の権利を持つ

＞同時に自己保存の権利は他者への直接的な加害行為やその自己保存に必要とする財物の奪取を禁止する自然法に拘束されており、

それゆえに他国への侵略行為他人（他国人）への侵害行為も認められていない。

統一教会はこれを侵害している。
693 ：自然権の侵害：2012/09/08(土) 06:38:41.70 ID:wqoWBYEZ: ＞自然状態において全ての人間は自由で平等な自己保存の権利を持つ

＞同時に自己保存の権利は他者への直接的な加害行為やその自己保存に必要とする財物の奪取を禁止する自然法に拘束されており、

それゆえに他国への侵略行為他人（他国人）への侵害行為も認められていない。

統一教会はこれを侵害している。
694 ：自然権の侵害：2012/09/08(土) 06:41:58.47 ID:wqoWBYEZ: ＞嫌がる子供も路上で拉致して、監禁部屋に連れ込んで、強制脱会説得を受けさせて、統一教会の信仰を捨てるように説いているのは、拉致監禁派。

無理な献金や学業や職業をやめて献身することをきっぱり断った教会員に対して数時間も一室に巡回師と二人きりにして
「今あなたが言うことを聞かないと御父母様が十字架に掛かり世界が滅ぶ」と脅迫して無理強いしてきたことはどうなのか。
695 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 08:49:51.40 ID:ebzRhKVy: >>690

＞そーかそーか
＞客観的な証明ではなく、「私(オカマ)の実感」によればだね。

そう主張するなら、証拠を出して証明してね。悪魔の証明よ。

＞他人が書いていないことをでっち上げて質問をはぐらかし

また、嘘・デマ・プロパガンダ？　違うのなら、具体的に指摘してね。

>>692

＞それゆえに他国への侵略行為他人（他国人）への侵害行為も認められていない。

はいはい、主張するなら白痴でもできるわよ。

>>694

＞無理な献金や学業や職業をやめて献身することをきっぱり断った教会員に対して数時間も一室に巡回師と二人きりにして
＞「今あなたが言うことを聞かないと御父母様が十字架に掛かり世界が滅ぶ」と脅迫して無理強いしてきたことはどうなのか。

内側から開けれないように、鍵がしまっていたの？席をたったら、数人がかりに押さえつけられたの？何日も、何週間も、何カ月も、何年も情報は監禁側が選んだ情報だけしか与えられなくて、
外部との接触を絶たれて、抵抗できない状態で、罵られ続けて、挙句の果てに、親子断絶・兄弟断絶・PDSD発症させて社会生活が送れなったり、妾にならされたりしたの？
こういう事に対する、それを正当化するための話が↓？

＞無理な献金や学業や職業をやめて献身することをきっぱり断った教会員に対して数時間も一室に巡回師と二人きりにして

もしそれがでっち上げじゃない、本当の事だとしても、嫌ならさっさと出て行けばいいわ。それで問題と考えるのなら、さっさと訴えればいいじゃない。本当に問題なら、青森事件のようになるわ。何ためらっているの？
でも、それは拉致監禁を正当化する理由にならないのは一目瞭然ね。
696 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 09:03:13.55 ID:ebzRhKVy: やや日のコメント欄

＞＞基本的人権の根本から、狂信とお金と名誉と社会的地位のために踏みにじる輩は、拉致監禁派。救いようがない、極悪非道、人間の皮を被った獣どもの集団、キングオブカルト　「拉致監禁派」
＞プロパガンダ連呼になってるぞ

「プロパガンダ連呼」って・・・・目が白黒になったわ。思考能力がないって悲しいわねぇ。知識はないなら、調べればいいけど、調べもしないから、底なしになっちゃうのよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80
＞プロパガンダ (英: propaganda) は、特定の思想・世論・意識・行動へ誘導する宣伝行為である。

＞プロパガンダの種類
＞ホワイトプロパガンダ情報の発信元がはっきりしており、事実に基づく情報で構成されたプロパガンダ。
＞ブラックプロパガンダ（英語版）虚偽や誇張が含まれるプロパガンダ。
＞グレープロパガンダ情報の出所が不明なプロパガンダ。
＞カウンタープロパガンダ敵のプロパガンダに対抗するためのプロパガンダ。
＞宗教プロパガンダいわゆる布教活動。

拉致監禁派がやっているのは、ブラック＆グレープロパンガンダ。
私がやっているのは、ホワイト＆カウンタープロパガンダ。

黒魔術に対抗して、白魔術でカウンターを出しているという状況よ。判った？
697 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 09:23:05.76 ID:ebzRhKVy: もう一つ、やや日のコメント欄

＞不味くなるとスクリプト埋めをして他人のせいにして投稿不能にする。
＞スクリプト埋めとか犯罪じゃん

意味不明よ。
698 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 09:42:52.52 ID:ebzRhKVy: あら、やや日のコメント欄を読んでいたら、

＞あるいは脱会説得などしなくてもすむような教会運営を教会に提示してみてはいかがでしょうか？

に答えてないというのがあったわ。やや日のコメント欄、あちらこちらに散らばっているから、ここで直接やってほしいわねぇ。
で、何言っているのかしら？この質問のくる前の、随分前に答え書いているわよ。

とうにやっているわよ。でも、あんたたちの邪魔しいのおかげで、どうにもこうにもならないから、邪魔しいのあんたたちをどうにかしなくちゃ話しにならないの。
拉致監禁派は、教会改善のための最大の敵の一部よ。前衛守備陣というところね。これを突破しなくちゃ、どうにもこうにもならないわ。
699 ：>>695：2012/09/08(土) 09:52:39.82 ID:wqoWBYEZ: 白痴にさえ主張できることが何故お前たちには理解できないのか。
自然法を理解できずに憲法や一般の法規について語るから一般人に相手にされないのである。
拉致監禁を正当化するために言っていると思うのか。
>>694の話は統一教会が教会員の自由意志と自然権を侵害しているという話をしているのだが。
700 ：>>695：2012/09/08(土) 10:01:41.52 ID:wqoWBYEZ: ＞本当の事だとしても、嫌ならさっさと出て行けばいいわ。

無責任の極み。
ID:ebzRhKVyはその所属する団体と同じ性質を有する朝鮮人である。
被害者が訴えようにも統一教会側は訴えさせない為に>>694のような法に抵触する指導は
被害者にとって見ず知らずの人物を「巡回師」にし立ててやらせたのである。
701 ：>>696：2012/09/08(土) 10:17:54.56 ID:wqoWBYEZ: プロパガンダには違いあるまい。
ID:ebzRhKVyは自らが負けると理解しいるので真摯な議論・証明を避け、無責任な宣伝行為をしているのである。

＞スクリプト埋めとか犯罪じゃん

犯罪である。
702 ：>>698：2012/09/08(土) 11:10:43.30 ID:wqoWBYEZ: ＞拉致監禁派は、教会改善のための最大の敵

そもそも統一教会は日本国民から財産及び人力を収奪する為に作られた偽装宗教団体である。

乗っ取った（つもりの）国家を自称戦勝国民のお前たちは日本人にな何をしてもいいと考えているのだから元々改善する気など無いのであろう。
703 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:13:51.68 ID:ebzRhKVy: >>699
＞白痴にさえ主張できることが何故お前たちには理解できないのか。

あらあら、本物の白痴だったのね。
白痴でも、主張するだけだったら、できるのはできるのよ。
そう主張するという事は、うちが、それを侵害しているからそう主張しているという事でしょ。

じゃぁ、うちがそれを侵害しているという事を、証拠を添えて証明しないと意味がないわね。
それを言っているんだけど？所詮、白痴には理解できないみたいね。

>>700
＞＞本当の事だとしても、嫌ならさっさと出て行けばいいわ。
＞無責任の極み。

はぁ？嫌だとしてしても出て行くことができない、拉致監禁について弾劾しているのよ。
その弾劾について文句をつけるなら、それと同等以上のものを持ち出さなければ意味がないわね。
拉致監禁を弾劾しているときに、「じゃぁ、献身をしつこく奨められたのはどうなんだ」だと文句をつけられれば、「断ってさっさと立ち去ればいい」ぐらいでしょうが。

拉致監禁を隠すために、こんなこと持ち出すんじゃないわよ。本当に、人間のカスばっかりね。
704 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:22:09.52 ID:ebzRhKVy: >>701

＞プロパガンダには違いあるまい。
＞ID:ebzRhKVyは自らが負けると理解しいるので真摯な議論・証明を避け、無責任な宣伝行為をしているのである。

わらちゃった。ホワイトプロパガンダの説明読んだ？そうそう、都合が悪い文字は読めなかったわね。
目薬買ってきて、さしながら、両手で瞼抑えて、無理矢理でも読んだ方がいいわよ。
そうしたら、あなたのレスは、とんでもなく頓珍漢なレスえという事が判るわよ↓よ。

＞ホワイトプロパガンダ情報の発信元がはっきりしており、事実に基づく情報で構成されたプロパガンダ。

そうそう、「自らが負けると理解しいるので真摯な議論・証明を避け、無責任な宣伝行為をしているのである。」
ここで、散々、拉致監禁派とやりとしているけど、
拉致監禁派は、論すら組み立てる事が出来ずに、醜態、嘘、デマ、プロパガンダばっかり晒しては、私に暴かれて、終始うろたえているのが判るわねぇ。

そんなこと書くのは、まともな論を組み立てることに成功してからやったら？
705 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:24:12.41 ID:ebzRhKVy: >>701
＞＞スクリプト埋めとか犯罪じゃん
＞犯罪である。

何の話か全く分からないけど、犯罪を犯しているというのなら、その証拠をだして証明してね。
言うだけなら、白痴でもできるわ。何度言わせるつもり？
706 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:25:52.03 ID:wqoWBYEZ: ＞「断ってさっさと立ち去ればいい」

日ごろからそのように出来ないように教会員を洗脳していて何を言うか。

＞「今あなたが言うことを聞かないと御父母様が十字架に掛かり世界が滅ぶ」と脅迫して無理強いしてきたことはどうなのか。
707 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:29:50.89 ID:wqoWBYEZ: もと教会員＝証人による証言・状況証拠があるのである。
数々の裁判でも提出されているのである。
今更何故しらばっくれるのか。
またID:wqoWBYEZはその張本人でもある。
708 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:33:58.05 ID:wqoWBYEZ: >>704
白だの黒だのと勝手な印象操作をしても
長年日本と日本人に対して悪意を持ち窺がってきたお前たちの腹が真っ黒なのは
とうに知るところなのである。
709 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:41:59.62 ID:ebzRhKVy: >>707
＞またID:wqoWBYEZはその張本人でもある。

わらちゃった。日本語の使い方が間違っているわよ

>>706
＞日ごろからそのように出来ないように教会員を洗脳していて何を言うか。

はぁ？日頃から、そういう洗脳をしてたって、証拠出してね。
大体、人様からこう言われた、というだけでそれが強制されたなんて理由がつくと思うの？
自分の考えをしっかり持って、しっかり対処すれば済む話じゃない。
現に私は、献身体制の中でも、献身はしてないわよ。周りからあれこれ言われても、それで不利益をこうむっても、未献身で通してきたわ
今は、献身体制じゃないから、何も言われなくなったけど。

＞「今あなたが言うことを聞かないと御父母様が十字架に掛かり世界が滅ぶ」と脅迫して無理強いしてきたことはどうなのか。

ばかぁ？って感じね。まず、本当にこう言われたかどうかも判らなければ、未献身でも十分貢献の道はあるわ。本当にこんなこと言ってたとして、私に言ったとしたら、逆に10時間ぐらい説教してやるわ。
それができなくても席をたつぐらいできるしょうが。それで問題と思えば、訴えて責任とらせる事も出来るでしょうが。

これを持ってきて、拉致監禁隠しにつかうなんか、言語道断だわ。破廉恥漢もいいところ
710 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:46:21.60 ID:wqoWBYEZ: 「証人がいる」←証拠
「相手が条件を飲むまで話し続ける」←強制

＞自分の考えをしっかり持って、しっかり対処すれば済む話じゃない。

そのように出来ないようにさせることをマインドコントロールもしくは洗脳というのである。
711 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:48:54.58 ID:ebzRhKVy: >>708

＞白だの黒だのと勝手な印象操作をしても
＞長年日本と日本人に対して悪意を持ち窺がってきたお前たちの腹が真っ黒なのは
＞とうに知るところなのである。

これもわらちゃった。どんどん証明されていくのは、拉致監禁派の主張のことごとくが、嘘とデマで構成され、
暴かれそうになると、嘘を隠すために、新たに嘘をついて、更に又その嘘が暴かれると。
腹がまっくろくろすけで、人間の皮を被った獣である証明されてきているのは、拉致監禁派じゃない。

「松永牧師の拉致監禁指南ビデオはなかった』という嘘、拉致監禁牧師が『拉致監禁を指導している事はない』、『拉致監禁はなかった』　この嘘をどう説明するの？
説明してごらんなさいよ。
712 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:50:04.01 ID:wqoWBYEZ: 洗脳から冷めたもと教会員は皆
「なぜあんなことを信じていたんだろう。マインドコントロールをされていて考える意志を奪われていたんだな」
と言っている。
そもそもID:ebzRhKVyは自分の意志で考えて統一教会の悪事を行っているのだとしたら確信犯なのである。
713 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:52:30.52 ID:wqoWBYEZ: お前は統一教会を解散消滅に追い込む勢力を「拉致監禁派」と呼び
悪あがきを行っているが悪行を重ねたものが拘束・逮捕・収監されるのは当然なのである。
お前たちの悪意は世界中が知ることになる。

>>711はお前たちの自己紹介なのである。
714 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 11:52:52.44 ID:ebzRhKVy: 出かけるから、続きはまたあとでね
715 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 11:55:48.32 ID:wqoWBYEZ: ＞「松永牧師の拉致監禁指南ビデオはなかった』という嘘、拉致監禁牧師が『拉
致監禁を指導している事はない』、『拉致監禁はなかった』　この嘘をどう説明するの？

国家がこの者たちを保護し、国家と国民の利益を守るようにするべきなのである。

国家が悪質な確信犯的犯罪を行った幹部を逮捕拘束し、洗脳された末端の教会員は護送して洗脳を解くべきなのである。
716 ：自然権及び人権侵害：2012/09/08(土) 12:21:46.85 ID:wqoWBYEZ: http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1297853502/
の元スレッドである「統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ７１】」で
元女性教会員に悪質な嫌がらせをしていたおまえが実際にスクリプト埋めをして書き込めないようにした。
717 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 12:32:49.11 ID:YDjTYT49: あら、ヴェルだったのね。
って、白々しいかな？

スレッドが容量オーバーになったことを、わたしの犯罪にしてるのね。

本当に、電波系白痴なんだから。
718 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 13:47:49.28 ID:wqoWBYEZ: お前はやはりもと統一教会系出版社社長だったのか。

お前の嫌がらせ被害者であるもと教会員にＳＬＡＰＰ訴訟（言いがかり提訴）を起こしたのか。
それとも逆に提訴されたのか。
719 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 17:25:59.95 ID:ebzRhKVy: はいはい、モーソーお疲れ様。
でも、ヴェルいい加減してくんない？折角、いい感じで来たのに、自分でヴェルとばらすなんて。

事情を知る人で、ヴェルが被害者なんてヴェル以外は考えもしないから。人外鬼畜の韓定食さんですら、コテハンで表立って庇えない状態だったの忘れたの？
お仲間は、ヴェルに対して、また名無しでの投稿で、如何にもヴェルの味方ぶっているかもしれないけど、事情を知っている人は、ヴェルの悪辣さが際立ち過ぎて
そんなこと言うわけがないし（食口とあなたのお仲間以外の反教会の人が一緒になってヴェルを追い詰めたでしょ）、

ましてや、細かい事を覚えてはいても、持ち出すなんてことはしないから。
はっきり言えば、事情を知る人達にとって、ヴェルの存在とヴェルのして来た事は、出来れば、流してしまい排泄物みたいものよ。
そこらあたりよくわきまえたら方がいいわ。
720 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 17:43:27.57 ID:ebzRhKVy: >>718

とにかく、拉致監禁派として活動するにも、ヴェルと判れば、全部おじゃんよ。
ヴェルじゃない、拉致監禁派と装うなら装うで、自分の事は棚に上げなさいよ。
その自意識過剰さが、すべてを台無しにしてきている事を知った方がいいと思うわよ。

SDGさんが追い詰められたのも、韓定食さんが人外鬼畜という事がばれたのも、全部ヴェルの事が一つの足がかりになっているのよ。

つまり、拉致監禁派の一番のほころびの糸の先端は、ヴェル、あなたよ。そこから、糸を巻き取ってきて、今の状況が現出しているわ。

私としては、役割が済んだヴェルには興味がないし、利用価値がないわ。だからヴェルとして出てこれても、今の調子になるわ。
拉致監禁派として、ヴェルが自分の事を棚に上げている分には利用価値があるけど。

ヴェルにしても、ヴェルとして出てくれば、拉致監禁派の犬として役割を果たせないわね。
ヴェルもそれはそれで困るでしょう。だって、「何だヴェルか」と思われれば、だれも発言内容を真面目読まなくなるから、
発言していても、発言してないようなものになるから、査定に大幅に響くでしょ。

私にとっても、ヴェルにとっても、ヴェルじゃないふりをして、ヴェルの事を棚上げした方がお互いのためよ。
私はヴェルを利用して、拉致監禁派の悪辣さをアピールできる。
ヴェルは、白痴という強みを発揮して、頭がまともな人間なら発言もできないような状況でも、白痴理論を振り回して、
拉致監禁派の自己満足的反撃をするという事ができ、査定をアップさせる事ができるわ。

少しは考えなさいよ。
721 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 17:46:52.34 ID:ebzRhKVy: >>719

＞事情を知る人で、ヴェルが被害者なんてヴェル以外は考えもしないから。

ごめんね。一人だけいたわ。ゆきっちさん。この人も困ったものだわ。
722 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 18:21:38.41 ID:ebzRhKVy: >>713
でも、ヴェル、ヴェルと自分でばらす前後の発言までは、とりあえず、普通の底なし馬鹿の拉致監禁派として取り扱ってあげるわね。

＞悪あがきを行っているが悪行を重ねたものが拘束・逮捕・収監されるのは当然なのである。
＞お前たちの悪意は世界中が知ることになる。

ふ～～～ん。家族は、「悪行重ねた」子供を拘束・逮捕・収監しているのね。
法的根拠なし、裁判なし、判決なしで。

わぉ。こういうのって、「私刑」というのよ。知っている？
で、家族は、「私刑」を行うために、大枚はたいて、準備してやっているのね。
是非、裁判でその正当性を主張してね。

>>707
＞もと教会員＝証人による証言・状況証拠があるのである。
＞数々の裁判でも提出されているのである。

はいはい、言うのは白痴でもできるわよ（本当に白痴だけど）。言うのはやる事をやってからにしてね。

>>710
＞「証人がいる」←証拠

これも同じよ。「証人」がいると主張するだけで、証拠になる訳ないでしょ。
氏素性、証言の証言そのものの紹介程度は最低必要よ。そして偽証という合理的疑いが出てきた場合には、証言を裏付ける証拠などが必要になってくるわね。

＞「相手が条件を飲むまで話し続ける」←強制

席を絶てば済む話じゃない。何ぼけているの？席を立っても、数人がかりで押さえつけられる、内から出れないようにしていたというのなら、そりゃ、拉致監禁の内容と変わらないわ。
そうでもないのに、それを拉致監禁の免罪符にしようなんて、考えが甘いわよ。
723 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 18:24:59.45 ID:ebzRhKVy: >>712
＞洗脳から冷めたもと教会員は皆
＞「なぜあんなことを信じていたんだろう。マインドコントロールをされていて考える意志を奪われていたんだな」
＞と言っている。

ふ～～～ん、証明してね。まず、洗脳していたという事から証明してね。そして洗脳から覚めるという事をがどういう事かも説明してね。
「脱会した＝洗脳からさめた」という事じゃないんでしょ？脱会しても、全員がそんなことウィっているわけじゃないのはネットでもすぐ確認できるから。
まさか、

「なぜあんなことを信じていたんだろう。マインドコントロールをされていて考える意志を奪われていたんだな」と発言する事＝洗脳からさめた状態という、と言わないわよね。

>>715
＞＞「松永牧師の拉致監禁指南ビデオはなかった』という嘘、拉致監禁牧師が『拉致監禁を指導している事はない』、『拉致監禁はなかった』　この嘘をどう説明するの？

＞国家がこの者たちを保護し、国家と国民の利益を守るようにするべきなのである。
＞国家が悪質な確信犯的犯罪を行った幹部を逮捕拘束し、洗脳された末端の教会員は護送して洗脳を解くべきなのである。

わらちゃった。嘘をどう説明するの？と聞いているのに。やっぱり白痴は白痴ね。
724 ：日本の統一教会の拉致監禁被害者4300名：2012/09/08(土) 18:30:59.41 ID:OC5/iQBK: この数字を裏付ける客観的な証拠が無いのに関わらず国際ヘルシンキ人権連合のアーロン・ローズ元事務総長は声明を発表した。
また教会サイトでよく引き合いに出される米国務省・国際人権ＮＧＯが４３００という数字を保障しているわけではない。
725 ：日本の統一教会の拉致監禁被害者4300名：2012/09/08(土) 18:33:35.26 ID:OC5/iQBK: それはいみじくもID:MRghPx8x が>>668で「調査資料は公開されてない」と述べている通りである。
数字に対する疑問の声が上がっていた→http://2chnull.info/r/psy/1325557821/952-955
726 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 18:55:52.58 ID:ebzRhKVy: >>747

＞米国務省・国際人権ＮＧＯが４３００という数字を保障しているわけではない。

うちが報告しているというだけでしょ。何寝ぼけているのよ。現時点で数字をつかめる団体で、その意思があるのはうちしかないわね。
当然、数字的にはうちの報告しかない状態だから、うちの報告を基礎とするしかないのよ。
何寝ぼけているのかしら？但し、拉致監禁牧師達の手がけた人数に対する裁判資料報告なんかもあるから、数千人規模、ひょっとすると万台にのる被害者がいるというのは信憑性があるということで発表されたということだわ。

やや日のコメント欄のお馬鹿以下の以下
＞この日本を「地下活動しなくちゃ生命が危ない旧ソ連や独裁国家」に擬えるなんてコイツ北朝鮮人か？

どうして、こうも文章を読めない人が多いのかしら？私が書いているのは、そういう特別の事情がない限りはお父様はそんな事を命じられないという事を書いているのを（ようは日本でやっているときに、そんなこと命じるわけないでしょという事ね）
日本を旧ソ連や独裁国家に擬えているって、どこまでお馬鹿？
727 ：日本の統一教会の拉致監禁被害者4300名：2012/09/08(土) 19:03:57.20 ID:zzAURo/6: 「一度も公開されたことの無い資料」をもとに米国務省・国際人権ＮＧＯが4300名の被害者を認め、
調査に乗り出すわけが無いのである。
お前がそこまででっち上げるつもりかどうか知らんが。
728 ：日本の統一教会の拉致監禁被害者4300名：2012/09/08(土) 19:07:51.29 ID:zzAURo/6: >>726

「一度も公開されたことの無い資料」をもとに
国際ヘルシンキ人権連合のアーロン・ローズ元事務総長は声明を発表したわけである。
729 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 21:40:11.74 ID:aWcuzyog: http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/psy/1325557821/

ちなみにこちらが「統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ７８】」の本スレ
730 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 22:09:45.10 ID:ebzRhKVy: >>727-728

早速、忠告を聞いて、ハンドル変えて、ID変えて、成り切っているところだけど、
三文芝居過ぎて、流石に乗れないわ。しばらく、ほとぼりを冷ますという事も考えたら？
判った？ヴェル。ほとぼり冷まして、今度からちゃんとやるのよ。
　
それにしても、常識知らなすぎるわよ。

＞「一度も公開されたことの無い資料」をもとに米国務省・国際人権ＮＧＯが4300名の被害者を認め、
＞調査に乗り出すわけが無いのである。

調査すべきは、日本国政府機関。海外は人道支援圧力。圧力をかけて、日本国政府が動かなかった時に初めて、海外機関が調べようという事になるのよ。
そして、海外の機関は別段教会が発表した数字をそのまま信じるわけじゃないわ。何かの裏付けがない限りね。
その裏付け資料が、拉致監禁牧師達の裁判の証言資料とかよ。そこらを確認して、統一教会の発表した数字がまるっきりの出鱈目じゃないという、信憑性を確認して発表しているのよ。
つまり、尋常じゃない人数が被害を受けているということを、公表されている反対陣営の証言で確認を行った上で、具体的数字は教会の数字しかないから、それを使用して発表しているのよ。
判った？
731 ：神も仏も名無しさん：2012/09/08(土) 22:13:07.40 ID:ebzRhKVy: 本当に、拉致監禁派って、平気でうそをつくというのがデフォルトになっているのね。

やや日のコメント欄

＞民事判決(違法な勧誘行為)は法的拘束力がないから正体隠した勧誘は続けるとか、内部向け霊感商法はいいだとか言ってるし。
732 ：>>730：2012/09/08(土) 22:31:59.38 ID:aWcuzyog: Aaron Rhodes元事務総長が何ゆえ裏付ける資料も無いのに「拉致監禁被害者は４３００名」等と言い出し
「警察の怠慢であり、政治家も警察組織に対する適切な監督を怠っています」と批判
「米政府は日本当局に対し、この問題を提起すべきです。そして、他の国々にも日本に問題を提起するよう働きかけるべきです」と主張
733 ：>>730：2012/09/08(土) 22:34:01.37 ID:aWcuzyog: ↑
本人に訊いてみたら「そんなことは言っていない」という答えが返ってきそうだな

また捏造だったりしてな
734 ：>>730：2012/09/08(土) 22:38:23.90 ID:aWcuzyog: いつ国際ヘルシンキ人権連合元事務総長に4300名を裏付ける資料を見せたんだよ？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1341893398/668

＞調査資料は公開されてないわね。
735 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 01:02:32.67 ID:MDnvsIMB: 九州の宮崎に住んでるけど、統一教会の勧誘が実家に来てたらしい
一軒一軒、住宅街を信者が回って、個人情報を聞き出し、
独身の子供がいる家庭には、お見合いパーティー（参加費1万円）を
熊本で開催する旨のチラシと、文鮮明の文庫本を置いていった
ポストイットに連絡先が書いてあって、本に挟んであって気持ち悪すぎる

母親は「なんとかキョウカイ」がといってて、「統一教会じゃないの？ｗ」と
冗談で言ってたら、まさにビンゴ
とりあえずネットの情報を読ませて、個人情報をペラペラ話すなと釘を差したけど
こんな九州の町にまで一軒一軒、しらみつぶしに回って
無知な年寄り相手に、善人面して布教活動してるんだね・・・

年寄りの多い住宅街だから、深刻な反日カルトだと知らない人も多いわけで
子供が独身で結婚してない悩みを聞き出して、それにつけこんで洗脳する気満々で
こんな状況下だから、余計に、布教活動に力を入れてるのかも
736 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 01:18:01.65 ID:CKKec33E: 田中清史君の失笑記事がアップされたわ。KYもいいところだわ。
本当に、どこまでお馬鹿なのか判らないほどのお馬鹿記事。わらちゃった。↓ね。

http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_8.html
『統一協会弁護士、小学館を訴えた裁判で「何故、負の面ばかり強調するのか！」と失笑発言』

本当に日本語理解できているのかしら？そうそう、対応するうちの記事は↓ね。

http://www.ucjp.org/?p=13199
｢週刊ポスト｣名誉棄損訴訟、証人尋問行われる

それしても、櫻井教授の反対尋問の受け答え、冷汗かきながらというのがよくわかるわぁ。

「～それに相当する数ではないか」「～ぶりになるのであろうかと推測した。」「～があるのではないかと推測した。」「～書いたのではないか」
「～大変な生活を送っている人がいるのではと」「～その様な要素があるのではないか」「～事例もあるのではないか？」

推測の連続で、櫻井教授自体が事実を把握してないのがよくわかるわ。そして推測を話して、それを根拠にポストは記事を書いたわけね。
737 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 01:19:02.51 ID:CKKec33E: ↓なんかもとんでもないわね。

＞都市部に嫁いだ統一教会の信者の実態を調査したことがありますか？
＞「はい」
＞何人？
＞「先程10人前後と言ったがそのうち半数くらいは」
＞その人たちはどうでしたか？貧しく厳しい生活をしてましたか？
＞「そういう方もいたし、そうでない方もいた」

そして、↓よ

＞「負の面が問題だということで強調しているのではありません。社会生活を送っている中で、例えば95％の人が平穏な生活を送れる、しかし、5％の人が何らかの苦闘を抱えているのであればその5％に着目して調査をおこなう、これは社会問題研究の通常のやり方であり、
＞別にそれだけを強調しているということではありません、一般のやり方です」

7000人中の5％に着目して、5人を調査したら、その5人の中でも「そういう方もいたし、そうでない方もいた」
7000人の5％としたら、350人の中の代表例であるサンプリングの5人の中でもそうでない人がいたわけね。
そうでない人が、5人中1名だとしたら、96％は生活が苦しくないこといなるわね。

一体全体、週刊ポストと櫻井教授何考えているのかしら？
738 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 01:45:51.35 ID:CKKec33E: >>731-733
＞Aaron Rhodes元事務総長が何ゆえ裏付ける資料も無いのに「拉致監禁被害者は４３００名」等と言い出し

本当にお馬鹿ね。裏付ける資料があるから、うちが発表した数字が信憑性があると判断しているに決まっているでしょ。
それを説明しているのに、都合が悪くなると、文字が読めなくなるのは悪い癖よ。

＞↑
＞本人に訊いてみたら「そんなことは言っていない」という答えが返ってきそうだな

「本人」とは一体だれ？一体何を「訊く」の？指している具体的内容が不明よ。
おそらく、拉致監禁牧師達の証言というところでしょうけど、裁判資料よ。
否定したら、偽証罪が問われることになりかねないわね。

http://www.hrwf.org/images/reports/2012/1231%20report%20final%20jap.pdf

＞「青春を返せ」訴訟13の裁判調書の中で、高澤守（「独立系」プロテスタント教会牧
＞師）は、自ら棄教目的の連行・拘束に関わったことを認めている。

＞献金問題を扱った前橋地方裁判所高崎支部の平成５年４５８号事件で、清水与志雄牧
＞師（日本基督教団）は次のように証言した：
＞問：あなたが脱会の説得を手掛けたのは何人くらいおられますか。
＞答：名前が思い出せるだけで、５０人以上はいるんですけれども。

補足すると、高澤牧師は500人以上と答えていたと記憶しているわ。つまり、統一教会の発表の数字の信憑性を、
拉致監禁牧師達の証言そのものから裏付けをとっているというわけね。
必死に被害を小さく見せたいようだけど、無理よ。

＞いつ国際ヘルシンキ人権連合元事務総長に4300名を裏付ける資料を見せたんだよ？

見せたんじゃなくて、彼らが調査したのよ。
739 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 02:17:28.06 ID:PtAexk5F: ＞エイト ‏@cult_and_fraud

＞教祖の死去を受けて弔問会場になっている統一教会松濤本部へ行ってきました。
＞礼拝堂の後ろ側で祈祷会を観ながら職員と話していたら、参加していた壮婦信者から
＞「うるさいから外へ出ろ」的な身振り手振りをされてしまいました

エイトが偽装弔問して礼拝堂でペチャクチャ喋って追い払われたらしい。

どこまで屑なんだろうか。
740 ：神も仏も名無しさん ：2012/09/09(日) 06:45:54.36 ID:YE/j8Uwk: 話の腰を折るけどごめんなさいよ
こんなところで女性言葉での書き込みを見ると
ひさしぶりにネカマというものを思い出して気持ち悪い
読もうかと思ったけど生理的にムリ
741 ：＞ID:CKKec33E：2012/09/09(日) 07:48:39.34 ID:lM+J2Nj3: ＞＞いつ国際ヘルシンキ人権連合元事務総長に4300名を裏付ける資料を見せたんだよ？

＞見せたんじゃなくて、彼らが調査したのよ。

は？第三者機関の調査はこれからって>>688に書いたよな？
742 ：>>688：2012/09/09(日) 07:57:22.52 ID:lM+J2Nj3: お前たちは「4300名の拉致監禁被害者」というのをでっち上げて各国で騒いだあと
それに引っかかってきた人の良いフィンランド人教授等を騙して統一教会解散消滅勢力を批判し
これをつぶす為に日本国家に圧力を掛けるように画策してるんだろ。
743 ：>>688：2012/09/09(日) 07:58:13.25 ID:lM+J2Nj3: ＞まず問題にならなければ、第3者機関の調査は入らないわね。
＞尤も、今問題にしている、曲りなりに組織だった外部機関は国外で、調査すべきは日本政府だから、
＞調査の前に、政治的、経済的、対日圧力として表面化するでしょうね。
744 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 09:33:46.33 ID:CKKec33E: >>740

いちいち、そんなこと言わなくていいから。じゃぁねぇ～～～バイバイ。

>>711-743

本格的に白痴ぶりを発揮し始めたわね。

＞は？第三者機関の調査はこれからって>>688に書いたよな？

もう一回読み直したら？行われてないのは被害者数の外部調査。行われたのは、拉致監禁の実態調査。
拉致監禁の実体調査の結果として、統一教会の主張は正しいと判断されたのね。
そして、うちが発表した被害者数も、関連裁判の拉致監禁牧師達の証言から、概ね正しいと判断されたということね。

＞お前たちは「4300名の拉致監禁被害者」というのをでっち上げて各国で騒いだあと

その白痴ぶりが、拉致監禁派にとって最後の防衛手段というわけね。個人じゃないんだから、精神鑑定で無罪になる事はないわよ。

＞それに引っかかってきた人の良いフィンランド人教授等を騙して統一教会解散消滅勢力を批判し

常識知らずにも限界がないわね。外部の人間が、一方の主張をそのまま信じるわけないでしょ。
ちゃんと調査した結果、確認を行って発表されているの。

＞これをつぶす為に日本国家に圧力を掛けるように画策してるんだろ。

犯罪をなくすために、日本国家に圧力掛けるように運動して何が悪いの？
悪いのは、犯罪を取り締まらない日本政府、犯罪を犯す人間、犯罪を隠す人間、犯罪を犯罪じゃないと言い張る人間よ。
745 ：>>744：2012/09/09(日) 09:58:34.48 ID:lM+J2Nj3: ＞行われたのは、拉致監禁の実態調査。

何人調べたんですか？
４３００名全員の証言を調べたんですか？
746 ：>>744：2012/09/09(日) 10:01:12.71 ID:lM+J2Nj3: ＞ちゃんと調査した結果、確認を行って発表されている

国際ヘルシンキ人権連合元事務総長のアーロン・ローズ氏と「国境なき人権」のウィリー・フォートレ代表が
本当に４３００名の証言を確認したんですね？
747 ：>>644の質問に対してあなた方は>>646-647で：2012/09/09(日) 10:25:01.28 ID:lM+J2Nj3: 「拉致は無いが、監禁はあった、という事例も多数あるでしょうね。」「騙されて、「拉致」と呼べないケースもあるわね」と答えているのに
なぜ元事務総長は「ちゃんと調査した結果、確認を行って」「拉致」監禁被害者が４３００名だと発表しているんですかね？
748 ：神も仏も名無しさん：2012/09/09(日) 10:33:30.02 ID:mnobMI+l: >>736

この教授、主筆様とも仲が悪そうだね。

http://dailycult.blogspot.jp/2009/11/blog-post_6647.html

ついでに層化とも親しそう。
脱カルト協会の理事みたいだが…。

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/1010.html

ttp://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51791974.html
749 ：「国境なき人権」のウィリー・フォートレ代表：2012/09/09(日) 23:09:48.12 ID:GNpYj3MC: 質疑応答で、山口貴士弁護士が「統一協会が自由意思を侵害していることについてどう考えるのか」と問うと、フォートレ氏は何故かロシアでのエホバの証人の話を延々と始めた。
http://dailycult.blogspot.jp/2012/07/icsa.html
750 ：「国境なき人権」のウィリー・フォートレ代表：2012/09/09(日) 23:12:35.18 ID:GNpYj3MC: 山口弁護士が「ロシアの話は訊いていない」と再度日本での統一協会による自由意思侵害について見解を求めたところ、
フォートレ氏は「（統一協会信者は）自由意思で入信したと言っていた」「そう言っていたから信じた」「統一協会以外の情報源からも情報確認が取れている」などと言い訳染みた答えに終始した。
751 ：「国境なき人権」のウィリー・フォートレ代表：2012/09/09(日) 23:15:03.23 ID:GNpYj3MC: ＞ICSAのExecutive DirectorであるM・ランゴーニ氏が「カルト団体の勧誘は自由な意思決定を侵害していることを解っているのか？」と確認すると、フォートレ氏は「解っている」と答えた。

フォートレ氏は分かってるんだって
752 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 10:42:22.15 ID:JHrQy73K: つまり、統一教会はカルトじゃないってことだw
753 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 11:40:56.49 ID:8JqFsWab: いいからはよ>>745-747の質問に答えろよ通名小林
754 ：神も仏も名無しさん：2012/09/10(月) 13:31:32.42 ID:kbkHSoaN: つまり統一教会は自分たちの勝手な主張を裁判所や公的機関に一方的に訴えているだけであって、
その主張が公的に認められたわけじゃないんだよね。

それなのに、そういった公的機関の名前を持ち出して、
あたかも統一教会の主張が公的に認められたかのような誤解を
信者に与えようとしている。いかにもカルトらしい卑怯なやり方だ。
755 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 02:04:34.26 ID:cEAtmUya: こばんわ
元モルモンです。
カルトに人生翻弄されたよしみで許してほしい。
文鮮明くんアボーンでモルモンに人が流れやせぬかと恐れておりますです。
統一教会元信者は青春を返せ訴訟とかスゴいなと思います。
奪われたものがそれだけ大きいのかも知れませぬが。

統一教会とモルモンの大きな違いは信者統治が統一教会の場合、教祖のカリスマに依存していた一方でモルモンは集団統治体制を確立している点にあるかと思いますです。

統一教会を抜けたは良いがモルモンに流れた人を何人か見かけたであります。

反カルトで少しだけ一致協力いただけたらありがたいであります。
756 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 16:18:07.05 ID:jODS9P9f: ここで大嘘を吐いていたオカマ＝通名小林浩映像顧問は逃亡したみたいです

統一教会は日本乗っ取りのためにコミンテルン（フリーメーソンやイルミナティに偽装）が作った偽装宗教カルトです
残念ながら日本の警察はこれに頭が上がりません
確信犯で犯罪を行っている幹部はどんどん拉致監禁しましょう
757 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 16:39:10.44 ID:/8diJSjD: あら、犯罪予告？誰かネット警察に通報してね。

そうそう、今とにかく忙しいから、ヴェルの白痴理論につきあっている暇はないの。
一人で遊んでてね。
758 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 18:21:06.46 ID:jODS9P9f: ＃小林浩の名前が出るとヴェルヴェル連呼するのはご本人です

※確信犯で犯罪を行っている幹部はどんどん拉致監禁しましょう
759 ：神も仏も名無しさん：2012/09/11(火) 22:18:56.86 ID:kSipNPwK: >>758

拉致監禁したってその幹部が喜ぶだけでしょ。
今幹部連中は拉致監禁が起こってほしくて仕方ない。
起こらなければ、自分たちが吹聴してる事が嘘だってばれるからね。
760 ：統一教会の信者虐待が明らかに：2012/09/12(水) 07:03:18.59 ID:J+MjWsCE: ＞代理店にいた頃には夜中2時3時まで働かされ、“蕩減”が高いとされる韓国人牧会者からローソクで叩かれたり、蹴られるなどしたことも明かされた。

http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_12.html
「統一教会“放置”の国を訴えた元信者、弁連全国集会で教団の組織的違法行為と“デタラメ”ルポライターを糾弾！」より
761 ：カルトライター使って嫌がらせｗ：2012/09/12(水) 07:25:37.06 ID:J+MjWsCE: ＞統一教会元信者の女性の体験談の中では、教団の組織ぐるみの違法行為や隠蔽工作が赤裸々に語られ、
＞この女性のプライバシーを侵害しデマを書いたルポライターについて烈しく糾弾する場面もあった。

デマライターの黒幕は通名小林浩映像顧問です
762 ：統一教会の人権侵害：2012/09/12(水) 07:44:56.16 ID:J+MjWsCE: ＞ルポライターの米本和広氏について、女性は「米本というジャーナリストに至っては、私が提訴すると、ブログに個人情報を勝手に載せた上、
＞きちんとした取材もせずに、拉致監禁被害者、依存症と勝手に決めつけた、これでよくジャーナリストを名乗れる」「不正確で独断と偏見による悪意に満ちた見解を延々と書き連ねられた」と受けた被害を語った。
763 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 05:56:36.25 ID:zp4iM76G: ＞それで米本記者も提訴されんのか？
＞+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ +

＞そうだそうだ。
＞エイトと米本もこんなチンケなブログでチマチマやり合ってないで法廷で戦ってください。

http://www.blogger.com/comment.g?blogID=8397707658989947714&postID=4538753056592574411
764 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 09:03:23.10 ID:NW6B0yX1: しかし、黙っていると田中清史君が異様に元気づいて、いい加減な仕事をいっぱいしているわぁ。

再開後が楽しみね。
765 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 16:01:45.95 ID:dtV5/EXq: じゃなんか書けば？

何で黙ってるの？
766 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 20:29:19.83 ID:KOCoaZqD: >>764

何にも書けない。けれど何か書かずにはいられない。小林浩乙
767 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 20:29:21.61 ID:NW6B0yX1: 忙しいの。少し落ち着いたかと思うと、どんどんぢごと入れられてまいっているわ。
768 ：神も仏も名無しさん：2012/09/13(木) 20:53:00.63 ID:KOCoaZqD: >>767

都合が悪くなると決まって忙しくなる仕事ｗ
769 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 06:06:48.10 ID:/L+kxduV: 小林以外で小林が被害者だなんて書くのは本人か火消し業者しかいない

次は確信的に犯罪及び人権侵害を行ってきた幹部の逮捕だな
770 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 11:02:51.44 ID:fX/bZec+: >>768

＞都合が悪くなると決まって忙しくなる仕事ｗ

そうやってすぐモーソーに走る癖はよした方がいいわよ。あとで恥かくのはあなただから。

私がほとんど投稿できなくなっている時期を調べたら？
771 ：光言社の新刊：2012/09/14(金) 13:00:54.74 ID:97Ueds5j: 次に光言社が出す本は確信的に犯罪及び人権侵害を行って逮捕された幹部の獄中手記

『人攫いから脱出できない』

だなｗ
772 ：神も仏も名無しさん：2012/09/14(金) 21:09:09.08 ID:qT2vuqMi: >>722-723

ブーメランだな
773 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 03:56:54.24 ID:jnb3HIe4: 創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
774 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 03:59:46.38 ID:jnb3HIe4: 創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
775 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 05:15:31.19 ID:HYyxo0b5: ＞幽霊食口の話＝俺の話か、

＞なんか、哀れだね、小林社長。
＞2012年9月14日 9:43

＞匿名さんのコメント...
＞それがどうかしましたか？
＞2012年9月14日 16:40
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/12.html
776 ：コメント欄に湧く統一教会の脅迫者：2012/09/15(土) 05:19:25.37 ID:HYyxo0b5: ＞匿名さんのコメント...
＞ここに投稿された文鮮明氏、個人に対する、偽造情報掲載は、サイバーテロに等する犯罪行為、主犯格、共犯者は近い将来、法的な追求、責任を問われることになるだろう。
＞2012年9月12日 23:14
777 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 05:25:46.51 ID:HYyxo0b5: ＞小林が「幽霊食口」って名乗って元教会員女性に自分がやってた教会員の個人情報集めと反対派に売り渡していた行為をソックリなすりつけたんだよ

＞これに関してなんで教会本部は何もいわねーんだよ
http://dailycult.blogspot.jp/2012/09/blog-post_5.html
778 ：神も仏も名無しさん：2012/09/15(土) 08:02:14.08 ID:ncKXSp9j: >>748
この教授が理事を務めている団体では、彼が草加の雑誌に寄稿したことが大問題になったそう。
779 ：＜火消しの効用に対する疑問＞：2012/09/16(日) 08:49:54.60 ID:Y9Y0i80+: http://doctorar.blogspot.jp/2012/09/blog-post.html
http://doctorar.blogspot.jp/2012/09/blog-post_15.html
780 ：＜火消しの効用に対する疑問＞：2012/09/16(日) 09:00:09.46 ID:Y9Y0i80+: >統一教会の拉致監禁騒ぎって統一と左翼（主体思想）のマッチポンプなんだろ？

>以前米本のブログで盛んに発言していた幽霊食口が信者の個人情報を反対派に売り渡していたんだろ？

>2012年8月27日 8:25
http://dailycult.blogspot.com/2012/08/blog-post_26.html
781 ：＜火消しの効用に対する疑問＞：2012/09/16(日) 09:09:53.12 ID:Y9Y0i80+: >つまり、ネット上でいろんなハンドルを騙ってさまざまな人を陥れてきた人物が
>じつは統一協会の系列企業の社長という公人だったなら、
>統一協会には自浄能力がない。

>つまり、反対派による保護説得もやむをえない選択だったということになるからだ。
http://hissi.org/read.php/psy/20110405/VksvY0NKQWg.html
782 ：神も仏も名無しさん：2012/09/17(月) 10:50:31.08 ID:Ye+XZic0: なんで統一教会って今まで人に迷惑を掛けてきたこと＝青春を返せ裁判とか献金返還訴訟とかストーカー事件とかについて
公式ＨＰに謝罪文を掲載するとかしないわけ？

仮令悪いことをしたって自分では思っていなくとも「お騒がせしました」って一言詫びるつもりはないの？
783 ：神も仏も名無しさん：2012/09/17(月) 10:53:08.20 ID:Ye+XZic0: 悪いことは皆信者が勝手にやったことにして（本当は確信犯的に責任逃れをしている）、
それじゃ日本では受け入れられないよ

最初から在日対象なら伝道時にそう言ってくれれば良いのに
784 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 07:43:02.06 ID:0bXXLgCS: 多分在日を日本から追い出すのに一役買ってるから
その点では政府も統一教会に恩の字だと思っているのかもな
785 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 09:25:56.12 ID:bhqqIzAo: >>784

いやいや、社会的人材資源であるまじめなで勤勉な日本人を韓国に奪われ
社会的にマイナス要因でしかない韓国人詐欺師を日本に送り込まれてるんだよ
786 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 09:25:57.06 ID:uLAgTssP: まぁ結局、朝鮮人の宗教なのさこの一言で全て説明できる。
787 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 10:12:54.52 ID:j94EZRim: >>748
>>778

ttp://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/5f266e5ce9e1921819a4d7b2d4e2ec57
788 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 12:14:31.03 ID:0bXXLgCS: http://yonemoto.blog63.fc2.com/blog-entry-358.html

早速Ｙ記者が釣られてきたぞ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1345794836/283-286
789 ：神も仏も名無しさん：2012/09/18(火) 23:44:20.79 ID:bhqqIzAo: >>788

なんかさ、拉致監禁アピールキャンペーンが行き詰ったからって、
いまさら「私は統一教会派じゃないよ」的なアピールされてもね。。。。。

この人まったく信用できないわ。
790 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 09:53:22.96 ID:3CueSc4u: 信者であってもあきれる程のこじつけ連発だからなぁー
口では言わないけど？？？？な人は相当多いと思われます。一般の常識的な人間なら尚更。
反対派でさえビックリの展開なんだからしょーがない。
791 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 14:51:41.34 ID:jrtfoxy8: ネットでは米本を操り裏では拉致監禁を支援していた映像担当顧問の脱会も間近だな
792 ：ＫＭＳ映像担当顧問のテーマ：2012/09/19(水) 16:21:23.14 ID:jrtfoxy8: http://www.youtube.com/watch?v=eVEQlQI0Wog

ぼっちはぼｔちでたっのしいのよ～♪
べっつにさみしくないもんね～♪
793 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 16:29:26.71 ID:vrxVg3w2: http://ameblo.jp/nagisa0313/
794 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 18:56:33.74 ID:U39PK17Q: >>791

まあ偽装脱会だろうけどね。統一的にはトカゲの尻尾切りしといて、
後は思いっきり工作してくれ。ばれて責任問われても教団は知らん。
ということだろ。
795 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 20:59:15.47 ID:OWHKe1NH: 小林って隠れ創価学会員なの？
796 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 21:50:47.18 ID:RE58/81f: >>795

いや、純粋な統一教会員だよ。
小林を煙たがってる幹部連中がそういう噂を流してるだけ。
797 ：http://ameblo.jp/nagisa0313/：2012/09/19(水) 21:52:34.15 ID:KsZzA952: http://ameblo.jp/nagisa0313/
798 ：神も仏も名無しさん：2012/09/19(水) 23:16:59.93 ID:Jl6OXwAt: 今度は幹部のせいかよｗ

クラス中から非難されるような苛めを女子に対して行って
「苛められていたのは私です」とか大嘘つきのサイコパス小林
799 ：是非：2012/09/20(木) 07:52:12.70 ID:sFbCpr/J: http://ameblo.jp/nagisa0313/
800 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 08:24:51.22 ID:BBp9Ud7u: >>798

いや映像顧問ば異常だよ。でも創価学会信者ではない。
彼の異常性は「主観的事実という概念にもとづく独りよがりな信仰」によるものだが、
その信仰とは紛れもなく統一教会への信仰。

統一の幹部連中が創価学会のせいにしてるってだけよ。
彼らもまた異常、客観的事実と自分の主観や妄想の区別がつかない。
自分に都合よく事実と妄想をはき違える異常な思考回路の持ち主だ。
801 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 10:59:42.51 ID:4yyAP9LA: ＞統一教会への信仰

神への信仰じゃないのがミソ。

＞都合よく事実と妄想をはき違える

歪みない半島人だろ。
802 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 11:10:41.89 ID:4yyAP9LA: >>785
これ↓とか洗脳ビデオだな

韓国男性と国際結婚教室
孫河尹さんが 2012/09/14 に公開
380 回再生
http://www.youtube.com/watch?v=QCcMQniDSok
803 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 11:12:46.10 ID:4yyAP9LA: で、見事に洗脳されてしまったのが

>>793 >>797 >>799のサイト主なんだろうな
804 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 15:05:39.04 ID:aqr9OsSw: http://ameblo.jp/rev-yo-suke/
http://ameblo.jp/char08kr/
http://ameblo.jp/tomomi0721/
805 ：神も仏も名無しさん：2012/09/20(木) 18:07:39.36 ID:WTH0Jk4s: 〈全国拉致監禁・強制改宗〉のHPには、
「キリスト教の基盤が小さく、人口の１％にも満たない日本社会においては、
説得力ある統一教会の教えであるがゆえに宣教が爆発的に拡大しました。
特に、70年代、80年代は、破竹の勢いでした。」
って書いてあるよｗ
http://kidnapping.jp/m/faq/faq1-02.html

何が説得力ある統一教会の教えであるがゆえにだよｗその部分を
「正体を隠したモラル無き違法勧誘を組織的に継続してきたために」に差し替えろｗｗｗ

原理に現実を変革するエポックメーキングなリアリティなんか無い！
文鮮明は一生を通して、観念論や妄想で現実は変えられない。
妄想は現実に勝てないって事を示したんだよｗｗｗ
806 ：神も仏も名無しさん：2012/09/21(金) 08:16:14.21 ID:0kOL76Ma: もういいから日本から出て行けよ小林
807 ：神も仏も名無しさん：2012/09/22(土) 10:40:13.55 ID:5fz0eBpj: 光言社の代表取締役がプロバイダに開示請求して貰った情報は
こいつが「嫌がらせをされた」と思い込んで粘着して罵詈雑言を浴びせかけてきた元女性教会員のものだったの？
808 ：ひろを裁くなｗ：2012/09/23(日) 08:36:16.23 ID:+ZCFw40/: ＞ネット上で迂闊な事を書くと大変なことになります

おまえがな
809 ：是非：2012/09/23(日) 12:54:16.67 ID:6U8e5CYG: http://ameblo.jp/rev-yo-suke/
http://ameblo.jp/char08kr/
http://ameblo.jp/tomomi0721/
http://ameblo.jp/nagisa0313/
810 ：やはり逆恨みか：2012/09/24(月) 06:12:22.41 ID:w4erDAJd: 347 ：神も仏も名無しさん：2012/09/23(日) 22:28:01.57 ID:KoOwA3U8
小林はまだ二瓶さんを逆恨みしてるのか？

あの人は関係ないって

本人がそう言ってるのに
811 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 11:44:56.22 ID:w4erDAJd: 349 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 06:16:08.41 ID:w4erDAJd
>>347

韓定食＝小林だろ
812 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 21:08:09.09 ID:33bShWnx: 352 ：神も仏も名無しさん：2012/09/24(月) 08:39:07.07 ID:3wFFjGV0
>>349

敵に成りすますのは統一の常套手段だな

実際には反キリスト教でありながらキリスト教に成りすます
実際には反日でありながら保守勢力に成りすます
813 ：また自演かよ：2012/09/25(火) 06:48:08.05 ID:GYYCTbHZ: 「人を裁くな」
http://hiroshi-kobayashi.at.webry.info/201209/article_4.html

「人を裁くな」・・・それが問題なんじゃないでしょ
http://blogs.yahoo.co.jp/akio_kurogane/7110753.html
814 ：また自演かよ：2012/09/25(火) 06:50:27.06 ID:GYYCTbHZ: ＞創始者の子どもであり、かつＵＣ全体の指導をするべき立場にいるひとが起こした、本来ＵＣ信者が「絶対に犯してはいけない」問題です。

＞それを「裁くな」とか「自分と神様の関係をこそ見つめるべき」とか、どう考えても違うよね。

そんで自分は離教した一般人だから不倫は問題ないってか？

でもでっち上げるのはダメだろ
815 ：神も仏も名無しさん：2012/09/25(火) 09:50:39.94 ID:Cwwnrzmf: >>813

今まで人をさんざん裁いてきたくせに。しかも自分の勝手な妄想にもとづいて。

それで自分が裁かれそうになったら「人を裁くな」とか。都合よすぎだろ、小林。
816 ：神も仏も名無しさん ：2012/09/25(火) 10:21:54.16 ID:BjweEIhk: 先ごろ私の縁者が脱会しマインドコントロールから脱却出来ました
現在お悩みのご家族や周囲の方々は諦めずにがんばってくださいね
サポートしてくださるしかるべきところに相談してみるのが早道だそうですが
あくまでも自己責任でね
817 ：韓定食が小林のネット人格であったことが判明！：2012/09/25(火) 13:11:59.46 ID:i385usaA: http://blogs.yahoo.co.jp/sakuraumisako/9765204.html

＞実在の人物をモデルにしてその人物の特徴や個人情報（プライバシーの侵害ね）を
＞文章やプロフィールに散りばめてリアリティを持たせ、
＞同時にその人物に濡れ衣を着せる、というのは実に巧みな工作よね。
818 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 10:11:57.46 ID:5f2Er4kb: 困ったわ。復帰は当分出来そうもないわ。それにしても、激しく霊界が動いているわね。

拉致監禁問題の解決はいきなり遠ざかったわね。仕方がないことかもしれないけど。
この流れじゃ、裁判の結果如何にかかわらず、全面的敗退となっても仕方がない状態になったわ。

とんでもない証拠群が出てきて、外圧包囲網もすんでのところでできかかって、あと一歩というところだったけど、
私も完全に手を引くわけじゃないけど、しばらく様子見、機を見ることにしないとどうしようもなくなったわ。

それが１年になるか、２年になるかは判らないし、再活動はここじゃないかもしれないけど、じゃぁね。
819 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 12:06:15.21 ID:5f2Er4kb: そうそう書き忘れたけど、宇佐美さんの裁判はともかくも、
後藤さん、耐えがたきを耐えて、裁判を取り下げてほしいわ。

勝ってしまうと、おそらく更に状況は酷くなるわ。かといって負けしまうと、拉致監禁は加速してしまう。
落とし所は、取り下げよ。

兄弟姉妹のために涙を飲んで。
820 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 13:32:31.46 ID:oApG8Nw/: お前の都合なんて聞いてねーぞ

いいからクラックしたファストメールのアカウント返せよ犯罪者小林（怒
821 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 14:01:07.50 ID:5f2Er4kb: あら、おヴェル、相変わらず白痴ねぇ。

そうそう賠償金たまった？頑張って稼いでね。拉致監禁派首一枚で残ったみたいだから、取っぱぐれたらだめよ。
賠償金からすれば、はした金かもしれないけど、でもそれがあるのとないのとでは大違いだわ。

頑張ってね
822 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 17:18:40.61 ID:oApG8Nw/: 負け惜しみの言葉がそのままブーメランになって還る小林ｗ
823 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 17:27:12.25 ID:5f2Er4kb: 別段、拉致監禁派に負けたわけじゃないわ。

ようはこのまま進めば、およそ考えられる限り、最悪中の最悪になる可能性が極めて濃厚になっちゃったというだけよ。

拉致監禁牧師を塀の中に追い落とせば、拉致監禁は更に地下に潜るわ。元やくざじゃなく、現やくざが手掛けるようになるわね。

今は、勝っちゃいけない戦いに変わったという事だけよ。
824 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 20:05:01.11 ID:0e0GPvvs: >>818
>>819
>>821

ひどいいいわけだな。

拉致監禁なんて言って信者を脅してたのに。
結局このざまかよ。社長はクビになったし、完全に負け組だな。
まあせいぜい遠吠えしてろ。
825 ：神も仏も名無しさん：2012/09/26(水) 20:11:21.17 ID:5f2Er4kb: ヴェル、本当にモーソーはやめた方がいいわよ。
現実とモーソーとの境目がなくなって戻ってこれなくなるから。

それと遠吠えって田中清史君のようなことやるのを遠吠えというのよ。
相手が直接やりあえないところで自分が言いたい事だけ言うのを遠吠え。

ちょっとは日本語理解しないさいよ。恥ずかしいわよ。
826 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 06:36:38.57 ID:kYu1I7H8: 何度も２ちゃんから逃げ出した奴が言うことじゃないしｗ

＞ヴェル、本当にモーソーはやめた方がいいわよ。

本当はお前を侮辱したやつのこと分かってるんだろ？
コミンテルン仲間だからハンドル出さないのかｗ
827 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 08:47:44.91 ID:b/hRs4J0: クスクス、

モーソー系イエロー　ブレイン　マッド　ウーマン　ヴェル

の本領発揮ね。
でも、私に絡んでももう評点は上がらないから、お金にならないわよ。
それより、賠償金を稼ぐために、評点があがる人を見つけて、がしがし働かないとだめよ。
828 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 12:42:05.48 ID:kYu1I7H8: ここでヴェル連呼、スラップ訴訟で脅しをかけるのもウィルス作成と虚偽告訴罪を犯した小林浩×

光言社の代表取締役がプロバイダに開示請求して貰った情報は
こいつが「嫌がらせをされた」と思い込んで粘着して罵詈雑言を浴びせかけてきた元女性教会員のものだったの？
829 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 17:47:02.63 ID:b/hRs4J0: ＞こいつが「嫌がらせをされた」と思い込んで粘着して罵詈雑言を浴びせかけてきた元女性教会員のものだったの？

私は小林さんじゃないから、開示されたかどうかも知らないし、情報がヴェルの本名かどうかは知らないわよ。
だけど、開示されているとして、ヴェル以外に誰がいるの？

大体、書き込みをヴェルがやっていたかなんて、ヴェル自身が一番よく知っているでしょ？
こういう事を書くなんて「白痴の極」よ。

それより、ガシガシ評点があがることやらないと、賠償金の支払いが追いつかないぞ。がんばってね。
830 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 19:32:19.27 ID:x/mEf8rX: >>827

> それより、賠償金を稼ぐために、評点があがる人を見つけて、がしがし働かないとだめよ。

またそんな事言ってる。　賠償金なんて取れないよ。絶対にね。口だけオカマ社長

ああ社長はクビになったのかｗ

その言葉を撤回して自分が恥かくだけだよ。>>818 >>819 >>821みたいにね。
831 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 20:09:55.22 ID:b/hRs4J0: 強がりねぇ。でも、ヴェルは「嘘付」がデフォだから、逆に聞いていればいいだけね。

でも、私には関係ない話だから、どうでもいい話よ。

私の一番の関心事は、「拉致監禁をなくす運動」の行方よ。
警戒領域を超えてしまって何ともならない状態になっちゃった、この状態をどう立て直したいいものかどうかよ。

とにかくまいったわ。土壇場でこんな状況になるなんて。勝てるのに勝っちゃたら、最悪中の最悪コースに乗るな見通しが一番高くなるなんて・・・。
何とも馬鹿げた状況よ。弱ったものだわ。
832 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 20:31:08.13 ID:cOmeVWhx: ＞拉致監禁牧師を塀の中に追い落とせば、拉致監禁は更に地下に潜るわ。元やくざじゃなく、現やくざが手掛けるようになるわね。

詳しく
833 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 20:46:28.88 ID:b/hRs4J0: 詳しくって、簡単な話よ。需要があれば供給は発生するわ。

供給側が非合法と正式に認定されれば、供給側は非合法をものともしない連中が供給側に入ってくるわ。
禁酒法がマフィアの伸張を助長したのを見れば判るわ。

つまり、本当に拉致監禁をなくそうとするなら、統一教会が世の中と折り合いをつけれるようにならないと駄目なわけ。

つまり、拉致監禁撲滅と統一教会の改革は１セットじゃないとだめなのよ。

で、うち単独でそれができるかどうかというと絶対出来っこないわ。

外部の批判者が必要なの。教会及び真面目で信仰的な食口達が耳を傾けざるを得ない批判者が。

いい、拉致監禁撲滅は、アベル（統一教会）とカイン（一般社会）の一体化がなされてはじめてできるわ。

ところが、まともな批判者、耳を傾けざるを得なかった稀有な存在は一人しかいないわ。

ここまで書けば、判るでしょ。
834 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 20:54:52.86 ID:x/mEf8rX: 結局全部オカマ社長（クビ）の妄想ジャンｗ

社長もクビになって、そうやって妄想して楽しむしかないんだね。
で現実を突きつけられると>>818 >>819 >>821みたいに言い訳。
その繰り返し。それが小林浩のパラダイムシフトｗ
835 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 21:03:16.82 ID:b/hRs4J0: はいはい、おヴェルは真面目な話には絡まないでね。
白痴病なんだから。
836 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 23:17:34.70 ID:x/mEf8rX: そして最後はそうやって人格攻撃するしかないとｗ
ワンパターンやなぁ

拉致監禁を妄想して、それをネットに書き連ねて、妄想である事がばれそうになると、>>818 >>819 >>821みたいに苦しい言い分け。
会社はクビ。でも統一教会から工作費はもらえるんだよね～♪フリーの工作員ｗ
837 ：神も仏も名無しさん：2012/09/27(木) 23:48:04.97 ID:WlsX+LZF: ID:x/mEf8rXってヴェルなの？
ID:b/hRs4J0と自演やってるの？
で、どっちも統一教会の小林ってひとなの？
838 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 00:43:29.31 ID:/+ln2P8j: >>836
＞そして最後はそうやって人格攻撃するしかないとｗ

ふ～～～ん。白痴にとって「白痴」は人格なんだ。ごめんねぇ。今度から人格攻撃にならないように、「強度の痴呆患者」と呼ぶようにするわ。

>>837

＞ID:x/mEf8rXってヴェルなの？
＞ID:b/hRs4J0と自演やってるの？
＞で、どっちも統一教会の小林ってひとなの？

必死ねぇ。笑っちゃった。
839 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 08:52:27.08 ID:IzOfVOqr: で　どっちも
ID:/+ln2P8j＝KMS映像担当顧問の小林ってひとなの？
840 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 09:20:27.35 ID:8k1rL3K9: 二回目は、臭いだけで笑いはとれないわ
841 ：男の婚活ブログ：2012/09/28(金) 09:36:52.21 ID:IzOfVOqr: 直立歩行型の蛞蝓が不倫相手探してもなあ
842 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 10:29:45.09 ID:yu1zWpof: >831 勝てるのに勝っちゃたら、最悪中の最悪コースに乗るな見通しが一番高くなる

現在の統一状況で後藤裁判が勝訴すると、なぜ最悪のコースに乗ることになるのですか。
俯瞰構図を示してください。
843 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 13:57:19.82 ID:n21Kuw/8: >>841

直立歩行型の蛞蝓「統一原理を、神様を知りもしない人間がこの事を知れば、これは不倫だと罵るだろう
けれど、これは神様の悲しみを慰め、神様が幸せになる為に必要なことだから、
それが僕らの主観的事実なんだよ。さあ2人でパラダイムシフトしよう！」

とか言ってんだろうな、また。うげぇ、気持ち悪い
844 ：神も仏も名無しさん：2012/09/28(金) 15:54:51.29 ID:/+ln2P8j: >>842

＞俯瞰構図を示してください。

拉致監禁の発生原因と発生過程を考えると一目瞭然だわ。
直接原因は、

①家族が拉致監禁して脱会説得をしようとする意思。

間接原因は、
②拉致監禁牧師達の家族に対するニード掘り起こしとその働きかけと指導
③統一教会の非常識言動と行動
④家族側と食口側の価値観と思考形式の相違による軋轢

②～③の中で最も影響が高いのは、②よ。拉致監禁する家族は、ほぼ完全に拉致監禁牧師達を頼っているところから見て、
データ的に確実にそう言えるわね。
但し、③～④があるから②が有効に作用するわ。拉致監禁側は、10％の事実と90％のデマと嘘と作り話であおるのだけど、
確認できるところでは10％の事実を言うから、90％も本当だと思いこまされ、これに価値観の相違と思考形式による軋轢による嫌悪感がない混ざって
家族側は拉致監禁を行うようになるわ。

じゃぁ、ここで拉致監禁が正式に違法であることが認められた場合、

②はなくなるかしら？無くならないでしょうね。この掘り起こしは反統一教会運動を起点としているんですもの。

そういう状況で、違法と認められ高額損害賠償が通ったとすれば、どうなるかしら？
何とか法の目をかいくぐってやってきた拉致監禁牧師達も手を引くという状態になれば、
ニードは掘り起こされたにもかかわらず、ニードを満足する供給手が見つからない。
そうなれば、非合法をものともしない連中に家族側が頼るようになる事は容易に想像がつくわ。

じゃぁ、このニード発生を絶ち切らないといけないわけ。

ここまではいい？

502 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.9 2010/05/24 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)