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カテゴリ：ハンゲーム全般
今週もよろしくお願いいたします！
運営がいくら特典と言おうが、現実的に
スターポイントはユーザー目線から言えばガチャアイテム（レア）を出しやすくするためのガチャアイテムという認識になります。
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを含まないものとします。
これに該当するか否かを運営にここで聞いているわけです。
ユーザーからみたらセット販売は目にみえてると思う人もいるわけです。
よって、
スターポイントはユーザー目線から言えばガチャアイテムを出しやすくするためのガチャアイテムという認識になります。
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを含まないものとします。
これに該当するか否かを運営にここで聞いているわけです。
スタッフやなぎ氏は
そのため、今回ご指摘いただきました法律的な問題にも
該当しないことを確認させていただきました。
と発言されていたので、法的に問題ないという見解でしょうが、運営の自主規制のポリシーに違反しないかということですね。
■5. 無価値のｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ提供の禁止
(´ー`)σ この規約の
解釈（かいしゃく）が
アイマイな点が
そもそもの原因であって
(/´△`＼) オマケとして
ポイントがついても
そのポイントに【付加価値】が
【なければならないのか？】
【なくてもいいのか？】
その点が
【規約に明記されてない】
ことが【問題】です…
(´ー`)σ ちなみに
規約に【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】と
かかれているので
必ずしも そのガチャガチャのアイテムが
アバターとは限りません
(´ー`)σ 今回のように
ポイントでガチャガチャの
【確率を変動させる物】
(´ー`)σ これも…
規約にかかれている
【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】にあたると
思います…
(´ー`)σ ガチャの確率を変動させる
【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】にあたらないのでしょうか？
もし仮に(´□｀;)
このポイントが
【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】として
あつかわれるなら
規約違反にあたると思いますが…
(´ー`)σ 文章が長いと
飛ばして読まれてしまうので
規約にオマケも
付加価値がなければ
ならないのか？どうなのか？が
明記されてないことが
誤解を招く原因の１つです
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを
含まないものとします。
これ以前の問題ですよ。
スターポイントはガチャの確率を上げる目的のものであっても、アイテムに包含されて
売られているものではないのです。
「グランドスターガチャをご購入いただいた「特典」として「スターポイント」を付与
させていただいております。
あくまでも「ご購入いただいた特典」であり、それはすなわち「ガチャを回す」という
行為に対しての特典で、アイテムの付属物ではないということです。
サラさんは携帯からですか？
---
■5. 無価値のｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ提供の禁止
(´ー`)σ この規約の解釈（かいしゃく）がアイマイな点がそもそもの原因であって
(/´△`＼) オマケとしてポイントがついてもそのポイントに【付加価値】が
【なければならないのか？】【なくてもいいのか？】その点が 【規約に明記されてない】
ことが【問題】です…
(´ー`)σ ちなみに規約に【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】とかかれているので必ずしも そのガチャガチャの
アイテムが アバターとは限りません
(´ー`)σ 今回のようにポイントでガチャガチャの【確率を変動させる物】
(´ー`)σ これも… 規約にかかれている【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】にあたると思います…
(´ー`)σ ガチャの確率を変動させる【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】にあたらないのでしょうか？
もし仮に(´□｀;)
このポイントが【ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】としてあつかわれるなら規約違反にあたると思いますが…
(´ー`)σ 文章が長いと飛ばして読まれてしまうので規約にオマケも付加価値がなければ
ならないのか？どうなのか？が明記されてないことが誤解を招く原因の１つです
---
同じように、それ以前の問題でしょう。
運営の説明によれば、スターポイントはガチャを回したことそのものに対しての特典であり
ガチャアイテムのレア出現率を上昇させる目的のものであっても、ガチャから出るアイテム
ではなくガチャを回したことそのものに対しての特典であるといと言う以上、すでにその
時点で商品ではないのですからガチャアイテムと同列のものではないという認識になります。
ryouga♪さんへ
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを
含まないものとします。
同じことを何度も言わせないでください。
それ以前です。
オマケに価値があるかどうかなんてことは 規約に明記するような事ではないです。
スターポイントはガチャアイテムではありません。
ＧＳＧにおいて、ガチャアイテムは アバターとゲームマネー だけです。
スターポイントは オマケ の域を超えません。
元々最初はスターポイントなどありませんでした。
運営側が後からくっつけたサービスに過ぎません。
スターポイントは 名前のとおり“ポイント”
お金を払って買う 商品とは別途のものです。
ガイドにも書いてありますが
＞「スターポイント」はグランドスターガチャを
＞購入した時にもれなくついてくるポイントです。
＞ポイントは毎回ランダムでつきます。
“購入した時に”。
おそらく染井さんがおっしゃられている事はそういうことです。
スターポイントがグランドスターガチャに含まれる商品であったなら
こういう記載の仕方はしません。
わたしにするなと言われてご自身で連呼ですか。
もう一回書きますが、ryouga♪さん。
---
staffやなぎさんの回答にも出ていますが（同じ回答はサポートからももらっていますが）
「グランドスターガチャをご購入いただいた「特典」として「スターポイント」を付与
させていただいております。
「ご購入いただいた特典」
「買ったアイテム」に対しての特典ではなく「買ったという行為」に対しての特典。
たとえば５００円台で言うなら、５００円出してガチャを回したことそのものに対しての
ポイント特典であり、ポイントを商品に包含した状態で販売ているものではない、という
運営の説明。
要は「回してくれてありがとう」ですね。
ポイントはガチャアイテムに包含された形で売られているのではなく、ガチャを回すという
行為に対して付与されるものだという運営の説明は理解できます
---
この点を無視しての
---
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを
含まないものとします。
---
これの持ち出しは、無意味ですよ。
そもそもがアイテムとして販売されているものではないのです。
サラさんが言われているように、運営の説明の仕方が悪いという点には同意できますが
それであれば「説明を書きなおせヾ(*`ω´)ﾉ」と言うのが筋でしょう。
(´ー`)σ
このガチャは
抽選で○○名様に
ポイントを
プレゼンなどの
物でわなく
(´ー`)σ かならず
ふずいして着いてくる
ポイントです…
アバターぷらすポイントのセット販売です
(´ー`)σそもそも
このポイントは特典とかかれていますが
特典でわなんでもありませんよ…
(´ー`)σ特典とかかれているから
あぁ〜特典なんだぁ〜と
鵜呑み（うのみ）にしてはいけません
現にこれはいわゆるセット販売に該当します
(´ー`)σ 規約には
【有料ｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑ】には､
無価値のｶﾞﾁｬｱｲﾃﾑを含まないものとします｡
有料ガチャを廻して
無価値の物がついてきたらこれも
規約に違反してると
認識しています…
ryouga♪さんへ
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運営がいくら特典と言おうが、現実的に
スターポイントはユーザー目線から言えばガチャアイテム（レア）を出しやすくするためのガチャアイテムという認識になります。
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを含まないものとします。
これに該当するか否かを運営にここで聞いているわけです。
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確認します。
該当しないという運営からの答えは出てるのに、そこを引きずるのはなにが目的ですか？
＞スターポイントはユーザー目線から言えばガチャアイテム（レア）を出しやすくするためのガチャアイテムという認識になります。
これはユーザー目線からは程遠い ryougaさん目線に過ぎません。
多くのユーザーはスターポイントをガチャアイテムという認識ではなく
オマケという認識をしている場合が大多数であると考えます。
先にも述べたように 元々はスターポイントなんていうものは無かったんです。
GSGで販売されているのは アバターアイテムとゲームマネーのみ。
ガチャアイテムとして商品に含まれるなら
使用期間が2ヶ月しかないのもおかしいということになりますね。
あってもなくても 使っても使わなくてもいい スターポイントというものは
商品ではなく オマケ に過ぎない代物です。
同じ内容の投稿を 執拗に繰り返し 削除しては貼り 削除しては貼り という行為は
ハンゲームにおいて 迷惑・荒らし行為となり 規約違反に該当します。
これ以上されるのであれば投稿時間と書き込みをスクリーンショット保存したものを
ハンゲームサポートに迷惑行為として通報いたします。 ご了承ください。
このようなやり方は 「楽しい議論」 ではありません。
返信を自己削除されていますので表面上はわかりませんが
---
運営がいくら特典と言おうが、現実的に
スターポイントはユーザー目線から言えばガチャアイテム（レア）を出しやすくするためのガチャアイテムという認識になります。
5. 無価値のガチャアイテム提供の禁止
有料ガチャアイテムには、ハズレ表示のみのガチャアイテムなど無価値のガチャアイテムを含まないものとします。
これに該当するか否かを運営にここで聞いているわけです。
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書くたびにこれを何回コピペされましたかね。
５回？６回？
議論をしたいと言われたスレッド主さんがこの状態なので、わたしはそろそろ退きます。
(´ー`)σ
１つのガチャガチャは
だいたい２ヶ月程度の
販売ですよ
使用期限も２ヶ月で
打倒な期限だと思いますが…
ガチャガチャが
なくなっても
ポイントだけが残るのも
おかしな話しじゃねぇのかい？
有効期限をきめて
２ヶ月は打倒な期限だと
思いますよ…(^ー゜)ノ
染井綾乃☆彡
2012/09/24(月) 18:09.
「運営が正しくてもいいんですよ。
ここで楽しく議論したいだけですから」
ここで楽しく議論
ここで楽しく議論
ここで楽しく議論
３回言いましたが、もっと言いますか？
それ、このサークルに対しての認識が間違っていると思います。
『娘よ、好きな男に惚れるのは構わないが、』
.あ？連呼しちゃうような人のレスはスルーするからねｗ
『こう言われてまでお喋りしたいと思うのは男に逃げられるぞ。
見合い話を今度もってくるからまってなさい。』
娘よ、早速見合い話をもってきたぞ。
山のぼくん、とどうだい？
彼は釣りがものすごくうまくてワシとも趣味があうんだよ。
是非検討してほしい。
さて、私のレスはスルーということですか
つまり、重要性がないからと解釈してもいいですか？
正直、このスレの意味がわかりません
問題、とは？何か不便なことでもありましたでしょうか？
>>ここで楽しく議論
スレ違いかもしれませんが「サークルの趣旨に合っていません」
楽しく議論したいなら、他の人とやればいいのでは？
主さんがんばるなぁ。
アタシ個人はＧＳＧをぶん回しってことがないので スターポイントには価値を感じません。
５％あったところで指定したレアアイテムが出るとは思えないし 出たらもうポイントより
運のほうを信じますね。その程度のものという認識。
１００％まで貯めないと意味はないかもしれませんが、そこまで回すなら出そうだけどね。
人それぞれ価値ってものの見方は違うんじゃないかしらね？
欲しいレアＧＥＴを保証するには高い代償ですが、それも人によると思う。
レア出現率３倍だろうが５倍だろうか不確かであり、イッパツ勝負の人間にとって
ガチャってものは運でしかないとも思ってます。
レア表示をした段階でハンゲの思惑は想像ついたので あまりにも嘘っぽい宣伝以外
冷めた目で見てますよ。
価値が どうのというより 遊びの一環という見方です。
価値という意味では１００％にしないと価値はないでしょうね。
まあ何言ってもハンゲは改める気はないでしょう。価値が無いと思うならもう回さなければいいんだよ。
そしてポイントに釣られて回さないようにすればいい。ネットのガチャなんて運でも何でもない。殆ど仕組まれたプログラムで詐欺同然の代物なんだしね。
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