サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part11

1 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 00:34:22.47 ID:VjVSO31u: ここはトミーウォーカーのPBW「サイキックハーツ」
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW4「サイキックハーツ」
ttp://tw4.jp/
★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
　立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
　踏み逃げは勘弁してください。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出しないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
　教室で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。

【前スレ】
サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1347353857/
2 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 00:34:37.41 ID:VjVSO31u: トミーウォーカーアトリエ★105個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346312955/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch128枚目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1346137875/
銀雨・トミーウォーカー暫定隔離所(外部)
ttp://www2.atchs.jp/silverrain/
ph_archives wiki(外部)
ttp://thinkreed.sakura.ne.jp/ph/wiki/index.php

★用語辞典
蔵：クラウドゲートの俗称、旧称はテラネッツ（寺）
富：もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰：TW1～3のプログラムなどを担当している会社ASHのこと
串：REXiの略称
九十九：ツクモガミネットの略称
遊友館：宵闇幻影奇譚(よいやみげんえいきたん)の運営会社
風呂：蒼空のフロンティアの略称
BNE：TeamChocolopの運営するPBW、バロックナイトイクリプスの略称
らっかみ！：プロジェクトナニカの運営するPBW

背後：PL(プレイヤー)のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長

TW1：運営終了したトミーウォーカーのPBW。無限のファンタジア。むげふぁん(公式略称らしい)
TW2：シルバーレインのこと。銀雨
TW3：エンドブレイカー!のこと
TW4：サイキックハーツのこと。公式略称はサイファー。俗称は財布とか再起とか砕破とか
3 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 00:34:47.12 ID:VjVSO31u: ◆Ｑ＆Ａ（20120824時点）
・２キャラ目以降を作成する際はステシの名前欄から（現時点では校門からだと新規アカウントで登録扱い）
・ステシのプルダウンメニューの新規○○は、仮登録再開→ページ中程の削除ボタンで削除可
・★の保持期限は購入から六ヶ月（リクエストなど、何か★に関わる操作をすれば期限が伸びる）
・退部はクラブのスレ一覧右下にある「退部報告」から
・空席があれば席替え可能。クラスも同学年なら移動できる仕様
4 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 01:38:48.59 ID:B6/WBPwD: >>1
まだまだ道のりは遠いですけど、着実に、一歩づつ。
教室に集まって、みんな一緒に>>1乙しましょうねぇ～。

ところで参考に聞きたいんだが、MSやイラマスに送るファンレターってどんなこと書けばいい？
書き方はキャラ視点？背後視点？
5 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 01:39:20.10 ID:7anhVy/b: にゅあんすで
6 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 04:11:35.60 ID:TUDO3vTM: >>1乙
自分は背後視点じゃないと色々書きづらいなあ
7 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 06:57:09.39 ID:olrm4UtI: RPはけっこう耐性無いひともいるし普通に自分の言葉で言ったほうがいいんじゃない？
8 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 07:39:09.14 ID:c2FVEpJ0: >>1乙
ファンレターは背後視点で書いたほうがいいよ
「キャラ●●をプレイしている者です」みたいに
もちろん敬語で。

何故かと言うと、ファンレターを受け取るＭＳは「キャラ」ではない。

ＲＰってのは、キャラとキャラ同士の会話だから成り立つもんだ。
9 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 08:46:35.47 ID:Ok1BWCO1: 現実と妄想の区別ついてない奴キモいって思われるだけだろうな
10 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 10:23:24.14 ID:BykWMr61: ところで
俺の幼女キャラ勧誘待っているんだけど
お前ら何時になったら手紙送るんだy！！
11 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 10:51:33.47 ID:+f7bW6b5: >>9
雑記でＮＰＣや他のＭＳのＮＰＣやＭＳとかで会話してるのあるじゃん。あれは？
12 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 10:56:26.37 ID:kPex8zTY: クラブ運営安定してくると、手紙勧誘してまで部員集める理由が無くなるからなー
待ち姿勢の人はすぐに幽霊化しそうという偏見もある

>>11
NPC＝MS、じゃないだろう
キャラとの対話形式なんて、後書きでよくあったもんです
13 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:34:18.31 ID:+f7bW6b5: >>12
例えばイベシナの感想とか雑記でＮＰＣに言わせてる時とかあるじゃん
そういうのはＮＰＣに喋らせた方が参加した人も嬉しいだろうと判断したんだと思う
そういう判断が出来る人がキャラ口調の手紙を「現実と妄想も区別できない奴キモ」
とは思わないんじゃないか
14 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:34:24.07 ID:BykWMr61: >>12
他の所属クラブでの発言状況くらい調べること可能だろう？
絵も三点作って、発言も割と活発なのに意外とぜんぜん来なくてびっくりだわ
15 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:38:00.08 ID:3paIzKKM: 募集中とか書いてないのに大量に勧誘手紙来てちょっと迷惑
ステシに勧誘は募集してませんって書いた方がいいかな？
16 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:40:20.76 ID:QWhVz8oi: 勧誘っていっても特別個性の強くて付き合ってて面白そうなヤツなら頭下げてでも来て欲しいけど、
それ以外は「勧誘なんて送っちゃ迷惑かなー…」って思って退いちゃう。>>15みたいな人も居るし
17 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:42:35.77 ID:BykWMr61: >>16
一応、勧誘募集中って書いている人以外は手紙とかでやり取りした方がいいと思う。
お互い気持ちが一致しなければクラブ入っても面白くないから。
18 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 11:45:26.68 ID:BykWMr61: >>15
ところで話せる範囲で聞くけど
大量の勧誘手紙ってどうやったら来るの？
かなりのレア絵師や公式絵書いている絵師さんに描いてもらったの？
19 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:11:00.27 ID:3paIzKKM: >>18
別に普通に普通
20 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:16:52.52 ID:vthtsbyl: エロ画とかでも無しで、かー。
21 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:19:02.70 ID:BykWMr61: >>19
勧誘される基準がわけわからねぇｗｗｗｗｗ
22 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:20:32.35 ID:sB+wFLNo: 1通の手紙が5通くらいに見える病気
23 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:24:28.86 ID:jblbd9fh: >>18
美術室の完成イラストから勧誘ってのは多いと思うな
レア絵師さんに書いてもらったとかじゃなくても
イラストを作ったということは活動する気がありそうだと見えるわけだし
24 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:28:43.69 ID:BykWMr61: >>23
なるほど。俺の娘は活動する気が無いキャラに見えたのか…。残念だ。
25 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:31:48.30 ID:2yQoY4jE: つか今日更新遅くね
26 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:36:04.88 ID:cso4oe5d: サポートの経験値がおかしいって、既出？
27 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:40:51.86 ID:lr5CynN2: >>24
それ以外にも、他のクラブや依頼での発言で絡みにくそうなRPしてる場合
ツッコミと嫌味の区別がつかないとか特定の層に敬遠されそうなキャラとかはもちろん
口調が丁寧すぎるとか独特とか人懐こすぎるとか長文発言多すぎとかクラブの色になじめそうか
そこまで見るのも面倒になって勧誘自体しなくなった奴の意見だけどなw
28 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:44:46.87 ID:kPex8zTY: >>26
5分の1貰える筈が20点しか貰えてないみたいね
きっと、また設定ミスってんだろう
29 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:52:01.19 ID:Hmu9pF+q: 海老の初期(１００)が適用されてるのか？
よくわからんな
30 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:53:49.70 ID:DzYJIY2w: クラブでの仲間との会話やイラマス・MSの頑張り以外の部分はクソゲー状態だな
これがあの富のゲームだというのか…
31 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 12:55:21.04 ID:mh5vLXSp: 銀雨が終わらないうちに始めたってあたりで
何か焦りみたいのが感じられるしなあ。
32 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:05:28.19 ID:jblbd9fh: >>24
あくまで基準の一つというだけだよｗ
そんなに悲観的にならないでｗ
33 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:12:19.29 ID:6gYNW6TJ: そしてまたリアルラックの差を見せ付けられた12時予約依頼
せめて一ヶ月に一回くらい入れさせてくだしあ＞＜
34 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:14:58.92 ID:xAT+1Kfv: 本当に何なんだろうな、このリアルラックの差は…orz
メインコンテンツと言うならいい加減、一回くらいは遊びたいぜ
35 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:16:49.29 ID:WSluTWW+: >>34
メインコンテンツ（ただしリアル豪運者に限る）
36 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:21:11.18 ID:DzYJIY2w: リアルラックに差があるのは良いんだよ、しょうがない
今までも重要依頼に何度も入ってきた人はいた
問題はリアルラックが無い人は遊ぶなと言わんばかりの抽選システムだわな
EBと違って金を稼ぎたいという意図すら見えないし、ほんと何考えてんだか…
37 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:34:56.30 ID:zhzwyJOZ: BNEでも酷かったがさらに人数の多いコッチでは目も当てられない
これでむこうと同じようにカンスト後も経験値が貯まる仕様になったら・・・
38 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:38:36.01 ID:xAT+1Kfv: 多少リアルラックで差が出るのは仕方無いというか今までもそうだったけど、
今回は差が開きすぎちゃってるから問題なんだよな
どうしてこんな仕様にしたし…豪運者以外誰も得しないよな
39 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 13:41:46.98 ID:/ci5Bt2w: １回も入れないのも多い一方で、４回以上入ってるのもいるからな。
あまりといえばあんまりだ。
40 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:02:26.53 ID:G/Ybjz4+: お待たせしました！予約時に★0.5を上乗せすることで当選率が大幅アップ！する『超予約』システムを実装しました^^
41 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:04:38.57 ID:3paIzKKM: 未だに依頼入れないやつとかいるのかよｗｗｗｗｗｗ

俺です
42 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:08:29.85 ID:5olBfRYb: >>40
その上位互換で☆1追加の潜在予約システムも追加してくれ
43 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:09:16.83 ID:a78f0Vba: つか、実際のところ依頼に入りたくてまだ入れてない人数って今どれくらいなんだろ？
周辺で依頼に入りたいと言ってた連中はとりあえず1回は入れたという感じになってて
全体像が掴めん

キャラ検索では11レベル以上が800人弱に対して10レベルが8000人という感じだが
10レベルのうちどれくらいが依頼に入るつもりのあるPCなのかもわからんし…
44 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:12:10.91 ID:VjVSO31u: 正直なところ、やや易依頼にでも初依頼補正つけるだけで不満はずいぶん解消される気がする。
45 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:43:10.13 ID:e8L5x29b: やりたい事があるからこの管理会社に移したって言ってたような気がするけど
一体何をしたかったんだろうなぁ。全然像が見えてこない。と言うかなんで灰じゃダメだったんだろうか。

クラスの発言があまりにもアレだったんで放浪してるが、活気あるところはみんな埋まってるなぁ。
一度放浪始めたら中々再定着しにくそうだ。
46 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 14:54:40.73 ID:HdyjOPc4: 灰から変えた理由は前スレ見る限りじゃ中抜きが酷かったからなんとか
ソースがないので真相は不明
47 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 15:14:44.03 ID:fycgBLjB: >>43
ちと、マジになって計算してみた。
この手のサービスで……例えば、週一で通う何かのスクールと考えた場合、生徒数÷８が講師の敵整数だそうだ。
生徒（顧客）＝ＰＬ、講師＝ＭＳと考えた場合、今のままだと全員が滞りなく依頼に行けるようになるには、およそ１０００人のＭＳが必要ということになる。
ただし、毎週毎週参加しないことを前提にすれば、その１/４の２５０人程度で済む。
その中から、諸々の事情で低速化している同背後キャラ等を省くと……だいたい１５０人～２００人くらいが、ＭＳの適正数だろうか？

講師の数は、多少余裕がある方が調度良いと言われるが、この数字はちょっと大袈裟かも。
しかし、現在の登録ＭＳ数は１００人にも満たない。
ＴＷ３のＭＳが２００人近くおり、かつてほどの熱はないにしろ、なんだかんだで全体依頼が一つも欠けずに出発できたことを考えると……ＴＷ４は、圧倒的にＭＳ不足！！
まず、１５０人を目処にＭＳを早急に集めないと、商品不足で赤信号なお店ということになってしまうな。
48 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 15:18:15.05 ID:EBU5tw6E: 俺のキャラは2人とも依頼入れてない
どのMSでもいいから片端から予約、複数予約ってのやってないからかもだけど
毎回300人とかで抽選になって1度も通ってない

何回落ちたかなんていちいち数えてないけどorz
49 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 15:28:55.84 ID:fiOGU+P2: シナリオが少ないのは、ＴＷ２と兼任してるＭＳがＴＷ２の全体依頼を出してる影響もあると思うけどな
ＴＷ４で今シナリオ出してる兼任ＭＳは、量産型ＭＳが殆どだし
50 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:43:29.22 ID:25lzL3Ju: ちょっと話が違うかもだけど、学園シナリオが全く出てこないのは何でだろう？
８月末のすし詰め２本が他のマスターびびらせたのかな？
51 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:46:45.50 ID:kPex8zTY: 許可が出てないんだと思うよ
EB最初のイベシナも開始から3ヶ月後だったし
52 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:47:18.12 ID:CcEvmrkX: 銀雨や海老の初期もこんな依頼日照りだったの？
53 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:48:12.19 ID:25lzL3Ju: 連投でごめん。
上の方でファンレターは敬語でってのを見たけれど、
キャラ口調ではないけれど、自分のキャラが絵になったときとか、
依頼で活躍できた時の嬉しさあまってヒャッホーイ！な文面になりまくってるんだけど、
これってマスター側にしてみれば、うわ何コイツ……って思われてるんだろうかorz
54 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:50:14.96 ID:a2A+q8QB: そんなの気にしてたらプレも書けなくなっていくから気にしないのが吉
55 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:51:25.07 ID:vQHC3zYM: >>52
依頼日照りなのは、サイハMSの多くが銀雨兼任の状態だから
前の２つはちゃんとそれ専属のMSでそこそこ数は出てたから、予約は必要だったけど何十連続も落ちるってことはなかった
56 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:52:47.22 ID:o/vcTpDS: >>53
失礼な文面にならなければ良いんじゃね
興奮が見え隠れするだけならむしろ嬉しいと思うよ
57 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 16:59:09.94 ID:kPex8zTY: 人に寄るだろうけど、一々気にしないと思うよ
アトリエスレだと、気持ちが伝わってきて嬉しい、って人もいたね

キャラ口調の話は、
富への意見要望にキャラ口調で送らんだろって感じの話だと受け取るといいよ
58 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 17:01:02.46 ID:PKaANCkb: いや、銀雨はごく最初の方は財布並に依頼日照りだったと思う。
あと絵師が少なかった。
たしか候補生制度もまだだったし、BU窓開け１８０人とか有り得なかった。
59 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 17:01:06.92 ID:25lzL3Ju: みんなの優しさが目にしみるっ
ありがとう。
60 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 17:26:41.18 ID:Hmu9pF+q: 依頼日照りではあったが優先度と幸運の都合上連続で入れるってのはなかったと思うがな
その時代なら初回優先度は無限(初回待遇)だろうし、依頼難易度に関わらず優先度は全消費だったはず
61 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:00:47.60 ID:JM5n4NIl: 銀雨は待てばその内入れた
財布は故意かそうでないか関係なく待てば待つだけ入れなくなる仕様

この差はデカイ
62 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:05:19.36 ID:PKaANCkb: 確かに、銀雨もEBも時間が解決してくれる面はあったな。
幸運度の予約システムも完璧じゃないしそれに戻せとまでは言わんけど、
「やや易」や「易しい」みたいな、依頼参加数すくない人向けの
予約制度は作ってほしいなと思う。
63 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:12:31.16 ID:DzYJIY2w: 銀雨とEBはそれこそ「その内落ち着く」って言えたんだよな
実際段々と予約人数減っていくのは目に見えて確認できたし、EBなら酷くても20連敗程度とかそんなんだった
こことかクラブで同じ事言ってる人は、あまり考えずに今までの感じで言ってるんだと思うよ
64 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:21:04.87 ID:fFB2YwoK: >>61
言われてみればそうだな
今のシステムだとただがむしゃらに予約し続けるデメリットは
「偶然意図してないシナリオに当選しちゃう」だけで、
あとは当選しやすさも運命砲のストックも待ってる奴より得することになるのか
65 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:27:16.21 ID:ttWOpLin: 縛霊手がおっぱい一筋３０年のＡＡにみえて吹いた
66 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:30:03.79 ID:jblbd9fh: >>61
正直時間がたつほど問題が表面化しそうな気がする
今はともかく出戻りしてくる客層をまるで考えていないシステムなんだよね
戻ってきた人が「よし久しぶりに依頼参加しよう」というのが当確率が低いからできない
67 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:31:33.87 ID:2rELOrD6: そもそも「やや易」の依頼って既に出てるんだろか？
出てないだけで「やや易」以下には実は初依頼補正があるとかだったらいいな
そうすると何で出てないのかって事になるが、システム完成してない、とか
68 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:32:08.02 ID:2rELOrD6: sage忘れスマンorz
69 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:37:54.27 ID:JM5n4NIl: >>67
学園シナリオはその難易度だった記憶があるが、通常依頼はわからんね
70 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:40:29.51 ID:a78f0Vba: とりあえず今は待たないでどんどん参加しようとするPLを
優遇するシステムのテストなんじゃねかな
71 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:49:24.24 ID:KKik1wek: 有料βテスターのみなさん予約頑張ってくださいね＾＾
72 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 18:53:56.56 ID:PKaANCkb: >>71
EBは奇跡的にバグ少なかったが、
銀雨も無限も最初の数ヶ月は財布以上のバグだらけだったしな。
まあいつも通り有料βと割り切ってるｗ
73 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:14:59.76 ID:e8L5x29b: 話し変わって将来のことを
キャラ検索で大学生や社会人あるけど、今回は年を追うごとにキャラ製作の方でも開放するのかね～。
と言うかしてくれないと、今の高2メンバーの数が少なくて寂しくなりそうだ。
74 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:23:06.93 ID:BykWMr61: それなんだよ。
例えば富が今の教室状況を「マスター参加者向け」宣伝に利用するためにあえて作りだしたとしたら？
客には少し我慢してもらうけど富士見と連携してＭＳ補充を行える自信があるとしたら？
ちょっきり人数まとめるよりは今の状況を維持した方が得なのかもしれないよ
75 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:23:52.59 ID:fFB2YwoK: 銀雨の初シルバーレイン降雨みたいな、上限が17歳になる理由付けって
再発にあったっけ？
76 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:24:33.38 ID:a78f0Vba: >>73
基本的に大学生や社会人が多くならないようにしたいっぽいし
キャラ作成は高2までのままで行きそうな気がするな
77 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:25:03.88 ID:MssnjQgp: 希望的観測を語ったところで納得するプレイヤーが何人いるのか
78 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:26:04.09 ID:kbgJLXX8: とりあえずリアルラックを超越したシステム作れって言ってる奴らにウンザリな今日この頃
そんなもん作ったらそれこそ豪運者のやり放題になるのに…リアルラック無い奴らにはいくら言ってもわからんだろなぁ
79 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:36:44.04 ID:HNvNsnL9: もう逆に依頼入ってない奴は参加できないが経験値どっさりな依頼でも作っとけば？
80 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:39:22.47 ID:PKaANCkb: >>73
最年長は希少価値だ、ステータスだ
81 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:44:24.01 ID:D5H7O4iW: 最近はもう教室は覗いてもいない
適当に絵師検索してクラブに１つ２つ書き込んで
その日の財布は終了
82 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:46:09.84 ID:G/Ybjz4+: 富史上最悪のク〇ゲーの予感
83 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:46:33.66 ID:JM5n4NIl: 他社を見習ってまだ一度も依頼参加したことない人や、依頼に参加した後長期間参加してない人に
運命くらい大きい当選率ボーナスつけりゃいいのに
今のままだと途中参加者や出戻りが全く遊べなくなる
現状４回５回受かってるような奴のリアルラックは認めるが、それでも全く不満対策出来ないわけじゃないだろうに
84 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:46:40.46 ID:Ae0A4aXE: >>75
【支配された世界】に関係ありそうなのがちょっとあるぐらい？
・1990年　サイキックアブソーバー稼働
→ダークネスの活動停止、灼滅者の出生率・生存率の増加（それ以前にも生まれることはあったがだいたい殺されてた）
・????年　サイキックアブソーバーの創始者が武蔵坂学園創立

1990年が境界だと最高齢が銀雨の第一期卒業生ぐらいになるんだが
六年の差がよくわからん
85 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:49:28.93 ID:Ynyl8gNO: 1995年以降の生まれの人に灼滅者が多いとか、ディザーサイトに書いてあったな…

そうなると、だんだん上限が高くなるってことなんだけどな
実際どうなるか
86 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 19:55:24.25 ID:kbgJLXX8: >>81
それだと優先度溜まらず永遠に依頼に入れんから永遠にその遊び方続けるしかないな

今作は自分好みの依頼が出るまで待ってたらその依頼に入れないシステムなんで待ち系の奴らはザマァ、と思ってる
なんとはなしに動いてる自分向きなのは嬉しい
87 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:01:45.47 ID:0x21Dq8j: >>86
そうかそれはよかったね（適当）
88 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:04:06.52 ID:a78f0Vba: >>83
途中参加者はともかく、出戻りにメリットを作ってしまったら
コンスタントに参加を続けているPLが損をするこれまでのシステムの問題が再燃だろう
89 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:04:18.86 ID:mIeywDy1: クラブで偽依頼誰かに書いてもらえばいいじゃない
と思ったが、世界設定もルールもはっきりしてない現状じゃアンオフィだらけだろうし
そもそも実際の依頼と偽依頼は別物だしな……
昨日のＭＳ試験結果発表で合格者何人ぐらいいたんだろう
90 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:11:42.76 ID:JM5n4NIl: >>88
現状見て少し落ち着くまで待つかと様子見したら参加が絶望的になるシステムよりは余程マシじゃね
つか今のシステムだと人が減り続ける要素だけで増える要素が全くない
91 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:12:10.97 ID:mh5vLXSp: 上様が富士見とかどこかから引っ張ってくるんじゃない限り
普通に試験受けて合格するのなんて10人以下だろうよ。
突然20人も30人も増えたりはしない。
92 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:12:23.96 ID:q3wGygPS: 「聞きたいかね？　昨日までの時点では9万9882人」
93 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:14:09.36 ID:WSluTWW+: 現状見る限り富は客を減らしたがってるとしか思えん
94 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:15:48.19 ID:jblbd9fh: >>86
どぶにお金を捨てるのが趣味ならそれでもいいじゃね？
くらいには思ってるよ
95 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:16:14.99 ID:3paIzKKM: >>93
どうぞどうぞ
96 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:17:07.01 ID:BykWMr61: >>93
富直営の★と灰経由の★じゃ旨みの差が違うんだよね
減らすんだったらＥＢが先だと思うよ？
97 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:18:45.24 ID:lIqhy151: >>88
運命が貯まるようになればコンスタントに参加している人は運命が貯まるからそこまで損はしない。
今の状態は運命を貯める以前の問題だが。

優先度の導入が難しいなら、最低一時的に状態が落ち着くまででも、一回依頼に入ったら出発まで
じゃなくてもっと長い一定期間依頼に予約できないようにするとかしないと改善しないと思う。
98 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:19:38.72 ID:PKaANCkb: EBはPCこそ多いが、実際にカネを落としてるユーザーは
見た目ほど多くないように感じる。
99 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:34:13.86 ID:xAT+1Kfv: 予約順位を
A　○○が宿敵の人からひとりだけ
B　運命３点を使用した人
C　最近依頼に出発していない人
D　前一週間内に依頼に出発した人

くらい分けてもいいと思うんだけどな。
それでもリアルラックで差は出るだろうけど現状よりかはマシにならんかなー
100 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:35:44.18 ID:WSluTWW+: >>96
灰を考慮しなきゃならないEBと
富の裁量だけでどうとでもできる再発なら
再発の方が客の調整しやすいんじゃね
101 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:37:35.76 ID:a78f0Vba: >>90
少し落ち着くまで待つとか様子見とかしなければいいじゃないか

人が減り続けた上で出戻りで依頼参加出来なくなる程予約が盛況のままで推移するなら
それは最早、単純にゲームとしての適正人数をオーバーしているだけということであって
対策はMSを増やすということにしかできないと思うんだが…
102 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:44:15.70 ID:fFB2YwoK: 出戻りにメリットとか連続落選者に運命とかいわんし
依頼出発した奴に1週間～10日ほど予約を我慢してもらうのはいい案だと思うけどなー

そもそも当選しても予約しまくってる奴は1週間も我慢できないほど依頼に飢えてるのか？
どうせカンスト近づいたらぴたっと止まるんじゃねーの？
103 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:48:37.34 ID:Hmu9pF+q: メインカンストが近づいたら運命用のサブ投入が予想される(もっとも同時進行の可能性が高いが)
104 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:48:59.77 ID:kbgJLXX8: >>96
そんなに捨てる必要無いんだけどな、自分が動いてる限り好循環するシステムなんで
105 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:49:53.93 ID:kbgJLXX8: アンカミス
>>94だ
106 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:53:06.55 ID:JM5n4NIl: まぁ動きたくても動けないんだがなー
俺としては困ってない人に我慢強いるよりは困ってる方にメリットつけた方が平和だと思うの
107 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:54:01.69 ID:S3q61P1C: >>106に同意だお
108 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:56:03.69 ID:a78f0Vba: >>102
どうしても参加したい依頼が出た時に備えて
制限期間中も運命消費すれば予約できる（余分な消費はない）
とかならそれ位はありかもなー

梯子中に重傷とかあって次の依頼に支障が出るとかもこれから起きるかもしれんし
109 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:56:09.26 ID:cRWpWada: このタイミングでウェブゲームだせば万事解決！
110 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:57:02.91 ID:G/Ybjz4+: カンストした途端に止ろうが、サブ投入しようが、別に気にならん
つか気にしても仕方ないでしょ
そればかりは客の自由で富にどうこうできるわけじゃないし
カンスト狙いのＰＣでも運命用のサブでも誰かの本系ＰＣでも
抽選争いする他人って点では何ら違うとこないし
111 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 20:57:49.89 ID:Ae0A4aXE: 依頼処女をつまらないＭＳで散らしたくないしなあ
ＭＳ増やすのは急務だと思うけど、面白いＭＳが欲しいよ

でも現状のシステムだとどんなＭＳでも入れる気がしない我がリアルラック
112 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:06:05.22 ID:DzYJIY2w: この流れにイライラしたりウンザリしてる人もいるだろうけど
時間が経てば慣れる類の不満じゃないから、まあ何か変わるまではずっとこんな感じだろうね

依頼をあまり選ぶ気も無いし、金も落とす気満々なんだけどなあ
BNE形式を見て「これはイイ！」って運営思っちゃったんだろうか
113 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:06:40.21 ID:2eYy+PkQ: つーかこの愚痴ループいつまで続けてるんだyo

あーはいはい富のせい富のせい
114 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:08:58.64 ID:kbgJLXX8: まぁそれでゲーム辞めてくれれば残った者には万々歳
115 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:13:34.79 ID:vm+Jb8Bd: >>114

でんでん現象発動か
116 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:14:22.46 ID:diySLCX7: せめて所属しているクラブには顔出せYO　SEY　なつがーぼくをしげきするー
117 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:14:31.97 ID:lIqhy151: >>112
抽選の度に、当選率じゃなくてストレスが貯まっていく状態だからな。２回目は言うに及ばす３回当選増えてきてるし。
落選にイライラ・うんざりだわ。
118 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:16:09.48 ID:V6vdq/X/: そんなに依頼に入りたいならＥＢにおいでよ！
119 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:20:13.32 ID:DzYJIY2w: はい、この流れに不満を感じる奴らがネガ意見を排除にかかるまでがワンセットですね
つっても不満がどうにかなるまで愚痴ループは続くだろうなあ
落選者だけに限らず、当選できた人ですらこれはどうなのって思えるレベルなんだもの

まあいいじゃん、ここで吐き出す分クラブでネガネガされなくなるんだから
人並みに我慢強くたって何回も落選したら何か言いたくなるだろうし、クラブでこの話題やるよりゃマシだろ
120 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:23:33.14 ID:JM5n4NIl: 300人くらいが日々落選重ねてイライラ募らせてるわけだしなー
毎日愚痴の流れになってもしゃーないわ
121 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:25:05.44 ID:G/Ybjz4+: 愚痴もネガも改善案も希望も客観的な事実も区別つかないくらいの惨状
運営も降臨しては逆切れするばかりで、いよいよ終わりの始まりって気がしてきた
あ、これは愚痴ね
122 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:25:41.99 ID:DzYJIY2w: 300人程度で済むか？

>>118
今ある依頼タイプには大体入っちゃったんだYO！新展開はよ!
うんまあ、あっちは戦争後にどうなるか期待ですね
123 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:25:45.27 ID:1wew5EKU: ネガ意見が見たくないなら儲専用スレでも立てればいいよ
124 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:33:34.03 ID:rZy+iRp/: これだけの数と頻度になると、一部の自分勝手系のネガっていうより持って当たり前の不満だからなぁ
愚痴られてるうちが華って気がしてる
本当にどうでもよくなったら愚痴りもせずに去るからな
125 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:35:13.74 ID:unrTXp/r: 結局期末テストってどうなったんだ？
126 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:40:04.83 ID:J1mqrI5c: そんなもん実装してる暇あるわけねーだろ！
127 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:41:25.35 ID:kbgJLXX8: >本当にどうでもよくなったら愚痴りもせずに去るからな
さぁ去ってくれ、早く！早く！
とけっこう真面目に内心思った
128 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:47:40.25 ID:vm+Jb8Bd: この調子だと今年一杯はまともなイベントは無理かもわからんね
129 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:48:41.07 ID:DzYJIY2w: >>127
選ばれし者達の中に入れたようでおめでとうと言いたいが、不満無いなら素直にクラブや教室で遊んでろよｗ
ここに張りついてても新情報とかはまだまだ無いですよ！
130 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:51:48.19 ID:+0Dq9k3S: 今回たまたま運良く波に乗れた奴だって今後もうまく乗れる保証はないのにね。
突発的な問題じゃなくてシステム作ってる所の問題なんだから先行き不安定なのはほぼ全員変わらないってのに
131 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:52:13.43 ID:PKaANCkb: なんだかんだいって、あーでもねーこーでもねーと
無責任にくっちゃべっていられるのも、それはそれで楽しい
132 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:58:00.45 ID:VyolbDJt: >>128
かつて同じように夏に始まったTW2も初のリアイベがあったのは4月だ
つまりまあ、なんだ、

無理かもわからんね、じゃなくて
残念ながら普通に無いと思っていたほうがいい
133 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:59:48.97 ID:m396o+l7: 俺は暇なときに予約してどうかなーと待つのも一つの楽しみにする事にしたw
134 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 21:59:57.05 ID:vm+Jb8Bd: >>132

運動会やらクリスマスやらバレンタインやらはその前にもあっただろ
135 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:01:08.32 ID:lIqhy151: 300人で済まないな。その日の依頼するとかにもよるけど１日500～600人くらい予約してる。
そのうち何人がまだ依頼に１度も入った事が無い人かまでは数えてないけども。
136 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:03:03.38 ID:3qJ4usZa: もう4作目なんだから継続よりクソでも変化の方がよっぽどいい
同じシステムじゃ古株ほどそっこうゲームに飽きる→なりチャ→ツイッター→ゲーム内に人いない
って惨状になるのはEBより早かったと思うから、割と希望的に見てるなー
お富さんがんばってくだしぃ
137 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:03:22.27 ID:Hmu9pF+q: 戦争リアイベは半年見た方がいい(銀雨も海老も開始から半年以上)
そもそもリアイベで鯖落ちられても困るので運動会レベルのリアイベが試金石だろうか
138 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:11:38.02 ID:DzYJIY2w: 継続より劣化しても変化が良いってのは同意だし、一番最初に説明見てワクワクしたクチだけど
文字通り遊べない程のクソだとはさすがに思ってませんでしたｗ
でも応援してるからホントにがんばれ、富がんばれ

しかし最初の戦争までにクラブパワーどのくらいたまるんだろうな？
最初だけカオスな戦場になりそうだｗ
139 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:15:16.89 ID:rZy+iRp/: 流石に初心者以外で年内に戦争期待してる奴なんかいないっしょｗ

約１０年培った過去作の安定感を捨てて新しい事にチャレンジする意気込みは大いに買うけど、
何故かおかしな方向に突っ走ってる＆対応が完全に追いついてないもんなぁ
まだ結論出すには早すぎるけど、今のこの惨状は想定外すぎるわｗ
140 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:20:19.43 ID:fFB2YwoK: >>133
抽選落ちまくってやっと入れたと思ったら暇じゃなくなっていたという未来予測
141 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:24:41.00 ID:MssnjQgp: まあ、依頼も地道にやっていけば何時かは受かるよ
落選補正が一応あるんだしな
142 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:25:21.94 ID:a78f0Vba: 依頼が返ってきている複数回当選者はすぐわかるので、とりあえず調べてみたんだが
現在13レベル(3回当選)が6人で12レベル(2回当選)が78人…つまり複数回当選分は90回分
（11レベル(1回当選)が691人に10レベル(未当選)は8165人）

もちろん他に未返却の依頼を抱えているPCも結構な数いるだろうが
逆に複数回当選者の多くはTW2でも人気が乏しかったMSの依頼に参加してたりするわけで
そういう依頼には最初から予約してないという層のことまで考えると
複数回当選者の当選分が全て未当選者に回っていたと考えてもなんか焼け石に水な気がした
結局は依頼の数が足りないという話になってしまうんじゃないかねえ
143 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:27:26.63 ID:DzYJIY2w: 返ってきてる分よりも執筆中や相談中の依頼の方がまだ多い気がしてたけど、そんな事も無い？
144 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:29:00.08 ID:vthtsbyl: 3回当選、4回目返却待ちってのも居るけどね。
偶然見つけたけど運良いよなー
145 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:30:14.22 ID:MssnjQgp: そう思ってしまうと話題が無限ループになってしまうわけだ
146 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:32:12.75 ID:q3wGygPS: まさに∞ループ
147 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:33:01.55 ID:DzYJIY2w: 自己レス
教室稼動してから約20日、参加から返却までの期間を平均10日くらいとして
初期は依頼の数が多かったから、全依頼の中で大体6割程度が返却済みなのかな

>>146
だれうま
148 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:33:43.57 ID:J1mqrI5c: そういや無限ループはテンプレに入ってないな
公式発表がないから？
149 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:34:30.25 ID:a78f0Vba: ちょっと話は変わるが、13レベルのPC見てて気がついたんで…

13レベルには4個返却されているPCも混ざってるんだけど
4つ目については20点しか経験点入ってないような気がするな
150 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:36:17.20 ID:m396o+l7: >>149
サポートじゃないの？
151 ：149：2012/09/16(日) 22:36:34.77 ID:a78f0Vba: あ、もちろんイベシナ除いてな
152 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:37:06.15 ID:DzYJIY2w: それサポート
まあサポート経験値が少ないって報告はあるみたいだけど
153 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:37:13.30 ID:a78f0Vba: ああ。サポートかー…
154 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:48:55.63 ID:fqPXBH3e: 質問。クラブパワーって順調にたまってる？
俺の息子所属クラブや友好クラブで低速ながら10回程度発言はしたはずなのに
全部合わせても3しかたまってないんだ。
数日発言しないと下がってくとか、一日の内最後に発言したクラブのパワーしかたまらないとか
そういう制限あるのかな？
155 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:50:44.84 ID:DzYJIY2w: 非公開スレだったんじゃない？
156 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:52:20.78 ID:a78f0Vba: >>154
とりあえず、毎日それぞれ1個ずつ溜まるよ
公開スレッド以外での発言では溜まらないけど、それはない？
157 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 22:52:43.13 ID:B6/WBPwD: >>154
1ポジションにつき溜まるのは1日1パワーまで
たとえば、自ポジションと友好が共にクラッシャーだった場合、どちらで何回発言しても1日1ポイント分しかカウントされない
また、非公開スレッドだとそもそも上がらない

俺も最初勘違いして富に問い合わせたことがあるorz
158 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:01:52.76 ID:fqPXBH3e: うん、ちゃんと公開スレで、ポジも別々なのは確認してる。
素直に問い合わせた方が良さそうだな、ありがとう
159 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:09:12.90 ID:DzYJIY2w: 23時の依頼、なんであの膨大な予約者の中から4回目とか5回目の人間がピンポイントで選ばれてるんだよｗ
ここまで来ると逆にギャグに見えて噴くわｗ

宿敵依頼で予約してたからつい確認しちゃったけど、落ちた依頼の参加者なんざ見るもんじゃねーなー…
160 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:12:38.72 ID:a2A+q8QB: ここ見てると４回以上当選してる人とまだ一度も依頼に入れない人の二極みたいに錯覚しそうだけど
実際はちゃんとピラミッド型になってるんだよね？
161 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:13:01.61 ID:q9RwO2wt: 落ちた依頼の参加者を見てると初参加の方がよほど少なくて…
こう落ち続けてる人間なんて実は単に運の悪いだけの一部少数派なんじゃないかという疑心暗鬼に陥る
162 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:15:23.23 ID:kaoNcU1g: みてねーけど運命砲じゃね？
163 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:17:25.52 ID:+p99qWwD: 「あ、やべ！当選者が依頼に入りやすいようになってた！」
164 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:19:11.98 ID:VjVSO31u: >>161
>>142
未返却分とかはまだだけど大体10倍ちょいずつ推移してるな。
165 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:20:48.93 ID:MssnjQgp: 一人は運命砲のようだが
166 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:23:49.58 ID:DzYJIY2w: 見てきた、片方は運命砲かも
とうとう始まったか…

>>161
依頼未経験は大量にいるだろうけど、40連敗以上とかの人はさすがに一部じゃないだろうか
1ゾロ出しやすい人と6ゾロ出しやすい人、確率は一緒だけど結果は真逆だよね
167 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:24:58.74 ID:a78f0Vba: 運命砲だとしたら1つだけ残ってるのおかしくない？
168 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:25:30.48 ID:x32iZXd+: やった！依頼当選したぜ！4回目の当選だけど、これもシステム改定してくれたお陰かな？まあ参加出来た以上全力で頑張るぜ！
169 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:27:27.36 ID:a78f0Vba: なりきりは止めておけ
170 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:28:58.66 ID:MssnjQgp: >>168
寒い

>>167
運命砲仕込んでる間にもう一つ返却きたんじゃないか？
171 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:30:31.74 ID:RmuYIv4P: >>167
運命が１点残ってるって事？
運命は６点までチャージできる、運命砲は運命３点を消費する
って形だから何もおかしくはなくね？
172 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:31:53.28 ID:a78f0Vba: >>170
通常依頼4回目当選なら、運命は3つしか持ってないはずじゃないかなと…

もしかして5回目の人が別の依頼にいるんか？
173 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:33:06.72 ID:Ae0A4aXE: 四回目参加に運命砲使ったなら
それまでに参加したのは三件→運命は三つまで

五回目参加なら一個残る
174 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:34:28.34 ID:a78f0Vba: と、14レベルのPCが出ていない以上、4つ返却されてる人が1人もいないのは間違いない
やっぱり運命砲じゃないんじゃね？と自己解決
175 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:37:26.55 ID:MssnjQgp: いや、違うぞこれ
依頼当選７回目の人だよこれ
何で運命増えてるんだ・・・
176 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:37:32.64 ID:x32iZXd+: もう一度見てみると良いよ。
177 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:38:18.21 ID:kaoNcU1g: 普通に5回目の奴もおったろ
178 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:39:54.62 ID:lIqhy151: >>175
サポート参加が混じってると思う。
というか、サポート参加可の依頼が増えてるから、サポート参加はサポート参加とわかるように
表示してくれるとありがたいな。
179 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:40:11.12 ID:a78f0Vba: >>175
俺も最初勘違いしてたが、サポート参加が混ざってる
通常依頼の当選は4回目のはず
180 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:41:24.94 ID:MssnjQgp: ああそうか
ってことは本当に運命砲未使用なのかこれ
凄まじい豪運だな
181 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:47:16.99 ID:DzYJIY2w: ああ、5回目の人はいなくて4回目×2人か、間違った
確かにすさまじい豪運だわ
182 ：名も無き冒険者：2012/09/16(日) 23:51:32.04 ID:x32iZXd+: 運命砲を使用するまでもない‥か。サポート参加も積極的にしている辺り流石ですな。
183 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 00:31:55.32 ID:Kja9fmz2: そこまで積極的に参加してくれるお客様にはこっそりと当選率をアップしております
184 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 00:51:19.20 ID:RiBLnhbM: サポートの運命を使ったのが一人いた気がするが、それではないのか？
185 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 00:52:11.52 ID:73DyH9sW: 少数の廃以外イラネってしたいなら
もうガチャでも実装すりゃいいんじゃねーの
当選率アップなり経験値なりつけて
（鼻くそほじほじ）
186 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 00:54:03.36 ID:EYeEkAL3: そして早期にカンストしてしまい
いよいよやることがなくなるという
187 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 00:57:53.64 ID:i5iNok+z: まーた、ネガネガうざい排除のループが始まりました。

しかし、魔法使いの箒飛行って男だとビジュアルに困るな…
いや、またがって乗ればいいんだろうけど。
188 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:00:03.68 ID:ZAQUNpSD: タマが痛いです
乙女っぽく横乗りすれば解決するが
189 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:00:25.56 ID:EYeEkAL3: 立って乗れよ
190 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:01:01.36 ID:VmZPoFYC: サドルをつけてもいいのよ
191 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:01:01.44 ID:JXREKyBo: >>187
そこで新しい乗り方教えます。

①まず箒を行きたい方向に向けて思いっきり投げます。
②すぐにジャンプして箒に飛び乗る。

これでオッケーです。
192 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:01:19.06 ID:cd8vRA+e: いや、此処はあえて逆さまにだな
193 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:12:31.61 ID:qVPOdNHi: ガンナーズブルームみたいに魔改造したらかっこいいぞ
194 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:15:39.37 ID:cCMIODx0: 立ち乗りか箒のブラシ部分に腰掛けるか。
195 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:17:55.55 ID:JXREKyBo: 背中に箒取り付ければ良いんじゃない？
バック・ウェポン・システム (BWS) みたいな感じで。
196 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:22:04.70 ID:G+nm/vAP: ハリー・ポッターあたりをイメージすればまだ格好良く……なるかな？
ある程度スピードあれば悪くないと思うんだけど、最高時速30kmか……
197 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:24:20.94 ID:i5iNok+z: >>190
サドルがありなら風防つけて足乗せる場所つけて…って
越智先生のマリエリの箒っぽくしたいところだなｗ

>>196
自転車よりは早いけどバイクよりは遅い程度…かな？
198 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:28:23.78 ID:cCMIODx0: 30km/hってーと原付の法定制限時速だっけか？
ブラシ束ねてる辺りに足かける部分つけて、箒ほぼ垂直で立ち乗りでセグウェイ状態とかどうよ。
199 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 01:50:10.58 ID:LqOHI2p/: あえて箒に小型の折り畳み椅子を実装するぜ！
座ってポテチでも食いながら飛行する。
箒としての本来の役割、『掃除』には決定的に不向きになるがなｗ
200 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 02:10:23.15 ID:d+4BJC9k: ドロヘドロの高級箒とかいいんでない
201 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 02:16:36.16 ID:u7ZWg+69: 自転車の平均時速は12キロといわれてるから30キロは結構速い
202 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 02:21:01.33 ID:lCpR9eQI: 箒の柄を丸太ん棒くらい太いのにすりゃ乗りやすいんじゃね？
203 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 02:21:42.83 ID:d+4BJC9k: 丸太くらいの箒をくりぬいて座席作ればいいんじゃね
204 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 03:15:12.08 ID:Dd2eU158: >>201
しかしバイクの30㎞走行はかなり遅く感じる
205 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 04:19:58.69 ID:iMAlCr30: >箒（ほうき）やそれに類する棒状のものにまたがって、空を飛ぶことができます

この説明だととりあえずまたがってるとみなされなきゃ飛べないんじゃね？
離陸しちゃえばあとは自由かもしれんけど
206 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 06:35:22.85 ID:B0w0sbAb: >>201
>>204
と言うかバイクや原付で30kmより遅いとヨロけてコケそうになるｗ
207 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 07:22:41.38 ID:id/BmLWS: >>205
だよなぁ。形状として箒並みの長さが必要なだけって解釈に見える。
箒に類する物なんてモップ位しか思い浮かばないし、掃除機は用途は同じでも形状が長くないし。
そんなに種類ないのにわざわざ濁した書き方するのも変だよな。
208 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 07:23:34.95 ID:id/BmLWS: なんか凄い勘違いをしている。いい加減寝てくるorz
209 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 09:21:47.19 ID:WtQpRQYh: >>205
これ類する無視して棒状の物を極大解釈するとすごい種類増えそうだ
スティッククリーナー（掃除機）とか柱とか棍とかミサイルとかバスターライフルとか日本刀とか
それが出来ればネタ方面で夢が広がるな
210 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 09:23:32.89 ID:Km+JuPu8: こんな感じにか…

　　　　 (ﾟдﾟ )･･･*
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――
211 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 09:25:18.37 ID:d+4BJC9k: 出たなアンブレイカブル
212 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 09:36:29.38 ID:VAifRBEI: 飾りいっぱいの熊手に乗って空を飛ぶ魔法使いがいたな
主人公が魔法を使うたびに激痛のなかに死んで生き返らせてもらうセミナーな奴で
213 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:38:42.78 ID:rG7Otylv: よく見たら今のEBに比べても依頼がかなり少ないな
MSの数的にはEBの2/3程度とはいえ、登録してるけどβのみor1本も依頼出してないMSが大半なのか
…もしかしてサイハー、MS的に人気ないんだろうか？
214 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:40:15.30 ID:dlToAI9b: またそっち系の話題に行くのか？
さすがに飽きたんだが
215 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:40:44.01 ID:iMAlCr30: 戦闘判定が今までよりめんどくさそうな気はする
216 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:49:40.15 ID:h8H8YEZA: 銀雨とＥＢを終わらせて再発一本でいこうぜ
217 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:50:25.63 ID:VAifRBEI: >>213
今の銀雨の教室覗いてきてから続きをしようか
218 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:53:07.23 ID:g7SCtBW/: メガリス依頼で次々回作のリソースすら食い荒らし
さらに例のメガリス大量確保で一気に学園レベル上がったら
向こうの黙示録組がまた一斉に依頼乱獲始めて供給不足になるから
さらにこっちのリソースを食い荒らすと・・・

次回作どころか次々回作すら引き摺り下ろして食い潰す銀雨マジ化け物
219 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 10:54:42.37 ID:gaasy+rR: >>209
魔女ならちんこに乗るのもアリだな
220 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 11:05:28.62 ID:Km+JuPu8: >>219
魔女についている可能性もある
221 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 11:09:38.31 ID:qtiBzLvW: 魔女が乗るって言ったらそこは臼だろうが！
…杵なら棒状だしいけるか
222 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 12:26:29.22 ID:qVPOdNHi: >>221
なにそのロシアのローカル魔女
223 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 13:25:44.02 ID:gLKROwID: 今更だが、アンブレイカブルと聞くと、
コインが落ちる音で正気を取り戻す揺れる天秤さんを思い出す

依頼はいつ落ち着くか分からんので、キャラ固めてイラスト頼んで2828して待つことにした
224 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 13:34:09.97 ID:Zhjzrh+5: >>187
亀レスだが、こう乗れば問題無いだろ
http://file.wwwdb.blog.shinobi.jp/CAN4FA9Z.jpg
225 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 13:36:35.87 ID:zgR23iS0: 空飛べる魔法使いとかいいじゃないか
吸血鬼とか組みつきからロールしなきゃいけないし、バベルの鎖と効果被ってるんだぜ
226 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:12:00.94 ID:/lxE99JX: それいったら、ストリートファイターなんてどうすればいいんだ！
学園に灼滅者しか居ないから、ロールプレイでも活かしきれないぜ！
227 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:14:53.50 ID:Km+JuPu8: >>226
じっとしゃがんでいればいいと思うぞ
他にも「殺意の波動」に目覚めたイラストを作るとか
228 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:36:42.73 ID:m78qYos2: リプレイってどれくらいで返ってくるもんなんじゃろ？
先週の月曜朝に旅立って、毎日返ってこないかと一日千秋の思いでまっているんだがw
229 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:40:04.14 ID:zgR23iS0: >>228
お前の娘が無事に帰ってくるよう祝いをかけた
大体２週間を見ればいいんじゃないかな？
230 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:42:23.51 ID:d+4BJC9k: >>228
長くても一週間
今はMSが張り切ってるから早ければ即日から2、3日っていうのがほとんどじゃね
まあ始まったばかりだし判定でめんどくさいことがあったりしたら長引くことはあるかもしれない
231 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:45:33.45 ID:i5iNok+z: >>228
同じリプの予感！
まあ、概ね一週間、なにかあったら2.3日伸びるかも、ぐらいで考えればいいと思うよ
232 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:47:08.33 ID:HTPoT11A: スレチ話題失礼します
最近PBWを知って、今から始めてみようと思ってます
今からプレイするなら、EBと再発ならどちらが初心者に優しいでしょうか？
233 ：228：2012/09/17(月) 14:48:19.99 ID:m78qYos2: >>229
>>230
残念、娘じゃなくて息子なんだな、これがw
でもありがと。なんかウチよりも後に出た依頼のリプレイがちらほら挙がってたんで
ちょっと不安になってたみたいだわ。もう少し待ってみる。

お前らの娘達にも祝いをかけてやる。
234 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:48:38.39 ID:d+4BJC9k: 世界観で決めたほうがいい
異世界ファンタジーのほうが好きならEB、現代の街で魑魅魍魎その他餃子と戦いたいなら財布
235 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:51:13.22 ID:8o453lKo: >>232
多分始まったばかりだからこっちのほうが入りやすいんじゃないかと思う
舞台が現代日本だからそういう意味でも入りやすいだろうし
236 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 14:56:48.11 ID:HTPoT11A: >>234 >>235
ありがとうございます
ファンタジーも現代舞台も好きなので迷いますが、舞台考えると財布の方がまだ身近かな…？

面白かったら両方やれば良いですよね
とにかくは始めてみます
お邪魔してすみませんでした
ゲーム内でお会いしましたら、どうぞよろしくお願いします
237 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:01:24.24 ID:cjIWLS2P: ＥＢもちょっと食傷気味の敵と付き合い続けててダレが出てきてるが、23日の戦争に勝利できれば多分新しい展開になるだろう
サイハはシステム作ってる会社が変わったことでシステム面でグダりがいろいろあったりしてちょっと先行き不安ではあるが、まぁ長い目でみてやってほしい

どっちの世界でもあれだ、楽しんだ奴が勝ちだ
238 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:03:14.75 ID:zgR23iS0: 諸君、私は厨二が好きだ
吸血鬼が好きだ、影使いが好きだ、ヒーローが好きだ
ガトリングガンのアイドリング音と圧倒的段幕が敵を凪ぎ払う様に興奮を覚え、
自分の設定したオーバードウェポンの如き兵器がカードになった時など胸がすく思いだ

こういう人にオススメという印象だな
239 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:24:17.83 ID:YzGOuGzy: まぁ再発の場合世界観以前に依頼に行けないんだけどな
240 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:30:21.46 ID:id/BmLWS: 楽しんだ奴が勝ちってのは同意だな。まあサイハはまだ稼動1ヶ月だし焦る時期じゃない。
半年一年たってこれじゃ流石にまずいけどね。

依頼といえば銀雨より縛りが強い感じだけどそれがどう影響するかね～。
EBの方も妙に足枷になって動きにくかった印象あるし。
241 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:39:00.55 ID:LqOHI2p/: >>240
縛りが強過ぎるのも困るが、あまり緩すぎても何でもアリになってしまうからな。
知能犯（？）的なやつだと、あえてＭＳの判定をミスリードさせるようなアンオフィをプレに仕掛けるようなやつもいるっぽいし。
そういう諸々の問題……要は一部のマナーの悪い参加者や関係者が、今のルールを作っていったとも言える。
無限の頃は今以上に自由度が高い半面、今では考えられんような凄まじい事件もあちこちで起きていたと聞くし。
242 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:40:07.06 ID:aatfxshm: >>240
銀雨より縛り強いかな？
バベルの鎖のおかげで、
一般人対策を気にしなくて良くなった分は逆に自由度が増してる気がする。

銀雨は一般人にバレたらその分世界崩壊が早まるってルールがあったから
対策方法で揉めたり、MSに厳しい判定食らわされる事が多かったんだよなあ。
243 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:41:18.78 ID:cjIWLS2P: 俺が聞いた事のある無限の伝説だと
要塞に迫る敵を迎え撃つみたいな依頼で問題児がわざと仲間の邪魔をしてるとしか思えないようなブレイクプレを書いたら
リプレイで虚ろな目でそれを正座で読むみたいな演出させられたっていうのだが

まぁ、なんか色々あったらしいなｗ
244 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:41:22.15 ID:aatfxshm: >>241
無限は自由度が高くないよ、むしろ逆。
MSがいくらでも厳しい判定基準を勝手に作れたから、プレイヤーはガチガチに縛られてた。
245 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:42:43.76 ID:i5iNok+z: それは今でも一緒じゃね？
理不尽に厳しい判定をするMSが減っただけで。
246 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:45:48.60 ID:aatfxshm: >>245
銀雨ですごい改善されたんだよ

大きい武器を持ってるだけで、屋内戦闘ができない判定されたり
鎧を着てるだけで、急いで被害者救出しなきゃいけないのに間に合わなかったり
ステータスの生まれが裕福だっただけで、貧乏人が説得聞いてくれなかったり
アビリティ名を略したら「そんなアビリティは存在しない」って何もしなかったことにされたり
戦闘後に着替えなかったら金持ちの依頼人に服が汚いと追い返されて依頼失敗したり

そういう判定って今は全然無いっしょ？
247 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:48:34.96 ID:lonIGEFh: 最後のは場合によっては考慮していいと思うがｗ
振り回し方考えたり鎧に布噛ませるのも、それはそれで楽しかったよ
248 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:49:02.47 ID:TvG3AlNj: そこの辺だけ聞いてるとリアル判定にこだわり過ぎた凄い糞ゲーだな
249 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:49:43.72 ID:i5iNok+z: >>246
一番上のは銀雨でも問題になって最終的に取り回しは考える必要ない、って公式の裁定下ったな。
実際両手武器ってだけで不利にされちゃたまったもんじゃないから仕方ないが。
250 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:52:09.73 ID:g7SCtBW/: 銀雨はただでさえナイフ無双だったからな
その判定の当時は黒燐弾みたいな爆発範囲もなかったし
251 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:52:43.29 ID:LdAYWDY0: その世界での常識とリアルでの常識で差異があることを考慮せずに説得失敗っていうのもあったな
あと地域別での常識の差とか

現代モノだとそういうのあまり考えなくて済むから楽だ
説得がメインなんて依頼は重要依頼以外じゃほとんど無いけれど
252 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:53:35.88 ID:aatfxshm: >>247
楽しかったのは同意だが、600文字じゃあ無ｗｗｗｗ理ｗｗｗｗｗ

あの頃を考えると、ほんと縛りは緩くなったと思うよ
ある種族は語尾に「なぁ～ん」が固定、とかのユーモラスな縛りは好きだったけどね
253 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:54:10.70 ID:i5iNok+z: 説得物自体が、PBWだと難しいからな。
TRPGとかだとNPCの反応を見つつ説得の方針を決めれるけど
PBWだとそうもいかないし。
254 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:54:17.96 ID:5xHc9Jgz: ブレイクプレ並みに悪意を感じるマスタリングだな
PCを陥れることに情熱と心血を注いでいるようにしか見えんわ
255 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 15:58:48.65 ID:aatfxshm: >>254
まだPBW自体が新しいジャンルで、
公式もルール模索してた時期だから仕方無いかなと思ってる
TRPGだったらこのくらいの判定あるあるだし、MSもその感覚だったんだろうな

こう言う時代があったからこそ今があるんだろうね
256 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:03:36.03 ID:1l+qa5Ht: >TRPGだったらこのくらいの判定あるあるだし
いやいやｗ　こんな判定したらGMフルボッコだろ
257 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:05:32.04 ID:i5iNok+z: >>256
ねーよｗ
あったら困ったちゃんとしてさらされても仕方レベルだわｗ
258 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:05:59.51 ID:i5iNok+z: ごめん
×>>256
○>>255
259 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:06:13.62 ID:vIYenHK2: 問題児って書かれているからシナリオブレイクの常連だったんだろ
何度もやられればさすがにまともに判定しようと思わなくなる
それにまじめにプレを採用したら他の参加者に迷惑かかるんだから良心的だ
260 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:15:55.94 ID:aatfxshm: >>256 >>257
そうなのか
あっちってめっちゃ判定細かく決まってるイメージがあったから…ｽﾏｿ
261 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:23:59.18 ID:5xHc9Jgz: >>255
俺も卓ゲ者だけどTRPGでも厄介者扱いだと思う
自分の裁量だけで判定を下すような神様気取りのGMは駄目じゃねーかな
ルールとして書かれてるなら従うけど

TRPGはGMとPCが意見を随時すり合わせて納得できる判定を模索できるけど、
PBWはプレ提出したら終わりだから寛容に対処しないと破綻するわ
262 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:32:39.43 ID:zgR23iS0: 銀雨でも序盤、単体でPCの数倍の戦闘力待ってて、
危機察知能力持ちの基本スタンスが逃げ、知能は人並という
PC泣かせの敵居たよな…

包囲戦に持ち込むまでがハードル高いという（割と早くに弱体化したが）
263 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:40:00.88 ID:i5iNok+z: 逃げる敵、ってのは基本やりづらいからねぇ。
特に銀雨のリリスは能力者（つまりPC）察知能力もちで知能人並みだから
MSが真面目に判定すると（何かあった時に作戦の修正が出来ないので）逃げられやすいって言う。
264 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:44:11.25 ID:J3IL7Dtc: 銀雨の武器のあれは賛否両論だったな
俺はリアリティとか皆無になるから嫌派だったが今では慣れた
265 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 16:55:37.77 ID:Ilc6Pp7d: >>264
ジョブごとの武器制限がなく、武器自体の性能もそれぞれ「どのジョブが使ってもある程度以上威力を発揮できる」ならそれでもいいが、そうでないとリアリティ以前にゲームにならんからな。
リアリティにうるさ過ぎて際物扱いされるような類のTRPGルールでさえ、どれも「人を○す位小刀のダメージでも十分」とか格闘の即決ロールで抑え込んで口封じ、とかリアリティぎっちり故にルールもサツバツで対処のしようが結構ある。
だからまあ、そのリアリティ無視はしゃーないわな。ゲームが成立するしないのライン上の問題だから。
266 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:00:31.56 ID:h8H8YEZA: オープニングで現場は狭い場所だというのを明示してくれてれば
馬鹿デカい武器の持ち込みが不利になるのは納得できるし、そういう場所での戦い方を工夫するのも楽しい。

でも一部のＭＳやＰＬに問題があって色々揉めた結果、めんどくさい事はやめましょうという事になり
システムや依頼がどんどん単純になっていったんだよなあ。

レベルの低いＭＳのミスをおさえる代わりに、レベルの高いＭＳの頭を押さえつけた形。
267 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:03:21.33 ID:7qGjTtsm: 貧民層に対しての説得や潜入に金持ち丸出しの服装や上から目線な態度で行って追い返された判定はebでもあったがな
ただあの場合は事前にそういう場だから服装や話す内容、行動も全て判定対象って言われてたけど
事前に書かれてるならちょっと厳しめなのもありだと思ったな
268 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:06:44.32 ID:cjIWLS2P: >>267
ラッドシティの黒い聖女シリーズかな？
ありゃＰＬが頭悪い貴方の言うとおりに事前に言われていた上にどうしてもやりたきゃパフォーマンスがあったのに
プレイングでかいてたんだから
しかもそれで追い返されて旅団で文句垂れるぐらい理解力足りないＰＬだった
269 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:09:16.13 ID:O3euTNk7: リアリティに対する解釈が人それぞれで均質化できないからなぁ。
あくまで根っこはゲームなんだからルールによって単純化されるのは仕方ない。
リアリティを追求したければそれこそ自分で偽シナなり小説なり書くしかあるまいて。
270 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:16:10.08 ID:Qp8YcT1T: 不特定多数が金掛けて遊ぶ上に
「俺チャーハンとギョーザね」「すいませんご飯終わっちゃったんで」「じゃあすぐできるやつにして」
って感じに反応見て対応できないゲームだから、単純化・簡略化されるのは仕方ないよなぁ
武器サイズとかはＯＰ見て装備変更できるんだしキッチリ判定してもいいと思うけど、
たぶん過剰な位単純化した方が揉めずに済むって判断なんだろう

依頼参加してると試験結果にマイナス補正がかかるとか、
そういう実利的な損のない、無難なリアリティならアリかと思うが
271 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:36:14.76 ID:Ilc6Pp7d: OPに書いてある場合の武器サイズ変更は、「大型武器の方がデータ的に小型武器より強い」場合のみだな。
小型武器は大型武器より当然制限なんて受けないから。

それを別にすれば、OPに予め書いてある限りは縛りがあってもいいと思うんだけどね。
272 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:51:57.93 ID:1l+qa5Ht: 総合的に全ての武器が横並びにするのは無理だとしても
特定の武器にリアリティを理由にデメリットをつけるならメリットになるところも再現してもらわないとね
（大型武器は小型武器よりダメージが大きいとか射程が長いとか）

狭いところでは取り回しに制限がかかるというところだけ再現するのは
正直リアリティとは違うものだと思う
273 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:57:25.03 ID:aatfxshm: >>272
そう言う意味では、防具ＥＳＰは面白い試みだなーと思った
一部あんま関係ない能力もあるけどｗ

旧校舎が解放されたら防具ＥＳＰを駆使する必要がある依頼とか増えないかな、
参加者で担当分担とかやってみたいなー
274 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 17:58:04.54 ID:puiLBySt: 制限思い出したが無限のマウサツの5フィート棒事件はうけたなぁw
もうあれ覚えている人は少ないだろうけど。
275 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:00:56.28 ID:LmXMkpOk: 無限はＭＳやＰＬの実力がモロにでるゲームだったな。
世界を動かすも動かされるも運営じゃなくてＭＳやＰＬに任されている感が大きかった。
ただ上村のセンスがＰＬよりズレているのと（多分他のＭＳやスタッフの趣味が入っているだろうけど）最後がぶん投げなのを除けば面白かったと思う
サイファーも無限みたいに少しは寛容になってほしいと思うけど無理かな？
276 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:11:12.99 ID:a1y04wPi: >>275
ＭＳに世界の重要なイベントを任せすぎると
そのＭＳが放置逃走、もしくは独裁状況に陥った時に悲劇が起こる。
それでお亡くなりになった重要イベントが何件あったことか…

世界を動かす規模の重要なところは、やっぱ社員がやるべきだと思うな。
無限は寛容だったけど、ＭＳ・ＰＬの中にいいかげんな人が少数混じるだけで崩壊しちゃうシステムだったから。
277 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:27:54.40 ID:AViKY0Gk: やっぱり、色々そろばんを弾いて行くとソーシャルみたいな形で安定なんだろうな
278 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:36:59.91 ID:EYeEkAL3: こういう奴ばかりだから白紙薄プレが晒される
279 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:49:35.53 ID:P87Glfz4: 他のコンテンツはどうでもいい地下闘技場詳細マダー？
280 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:50:08.53 ID:J3IL7Dtc: 何言ってんだおめぇ
281 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:50:50.35 ID:J3IL7Dtc: 何言ってんだおめぇ
282 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 18:54:27.44 ID:AViKY0Gk: カロリーメイトうめぇ
283 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 19:17:47.74 ID:UNUuwDQh: 蟹食ってんだ俺
284 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 19:29:01.28 ID:cx91wzV/: 新しい動きがなくてクラブでしゃべる話題がない
何かいいネタ教えてください
285 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 19:53:50.15 ID:lonIGEFh: 防具ESPのお馬鹿な使い方談義とか
286 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 19:58:05.18 ID:id/BmLWS: 普通にコンビに製品の話題とか。
そういう日常的な話題が気軽に触れるのがこの世界観の強みだぜ。
287 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:06:45.18 ID:AViKY0Gk: ゲームネタで盛り上がっても全く問題ないし
288 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:09:30.76 ID:AViKY0Gk: 割りきってしまえば「もうすぐ銀雨終わるっぽいよな」みたいな話も問題ないよな
289 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:14:57.87 ID:puiLBySt: クラスで好きな子は誰よ？とか良いんじゃないの？
290 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:16:45.40 ID:cjIWLS2P: >>288
「あーあ、このシルバーレインってゲームももう終わりか、楽しかったなぁ」
「お前はゲームの中でまで超能力で戦ってたのかよ」
こういうことですねわかります
291 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:19:16.73 ID:cx91wzV/: ありがとうみんな話題豊富で頭いいな
292 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:19:32.82 ID:lCpR9eQI: 話題に関しては１，２ヶ月ゲーム内で動きがないのは割といつものこと
RP重視で背後トーク禁止といっても舞台は現代なんだから
最近のアニメやゲームやスポーツの話題でもいいのよ？
293 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:33:14.09 ID:g7SCtBW/: 背後トーク可のうちのクラブじゃ
見つけたバグの話題がメインになってる
294 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:33:16.33 ID:cjIWLS2P: エンブレ世界よりそのへん話題提供しやすいよね
上手い人はエンブレ世界風にアレンジしたりして話題提供するけど

あと雑談スレじゃないがＲＰスレでテストだの放課後ゲーセン遊びにいくだのネタ作ってみるのはどうだろう
295 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:41:16.00 ID:B0w0sbAb: >RP重視で背後トーク禁止といっても舞台は現代なんだから
>最近のアニメやゲームやスポーツの話題でもいいのよ？
確かに。
と言うかうちのクラブはそんな感じだなぁ……だからキャラ通して現実のネタ拾って無限に話題がある
まぁ事件とか迂闊な話題は振らないようになってるけど。
もし中国が闇堕ちしたなんて話題振られてもスルーだ。
296 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:42:54.39 ID:cjIWLS2P: 宗教と政治と野球は話題に使わないほうがいいよな
297 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:51:11.80 ID:gdhBJGUZ: すまん、流れきって相談がある

こっちでキャラ作ろうと思ったんだが
能力がジョブと学年補正外したらフラットって地雷になるか？
ＰＨでフラットが受け入れられてるのか心配でちょっと気になった

あとガンナイフのナイフを出来る限り排除したいんだが
上手いアイデアが無くて困ってる

誰か助けてください
298 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:52:31.61 ID:VmZPoFYC: 前二つはともかくスポーツクラブでスポーツの話題出すのは許してやれよｗ
299 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:55:38.53 ID:1l+qa5Ht: >>297
まだ戦闘システムと能力値の影響についての検証が十分ではないので
何とも言えないというのが正直なところだと思うな

ただ、攻撃の命中に関してはアクセの補正がすごく大きいので何とでもなるような気がする
300 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:56:21.64 ID:VmZPoFYC: >>297
戦闘システムまわりがまだ判っていないから何とも言えん
無属性アビやアクセの仕様、見切り効果のことを考えると過去作よりは使いやすい気はする
301 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:57:58.80 ID:MKq15tv/: >>297
リベリオンという映画を見るといい
302 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 20:58:18.24 ID:g7SCtBW/: >>297

アクセの補正がでかすぎてむしろフラット大勝利
今回の地雷は気魄特化
303 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:01:04.83 ID:VmZPoFYC: >>302
お前それリアイベのディフェンダー効果見ても同じこと言えんの？（震え声）
304 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:01:58.73 ID:a1y04wPi: >>297
「ナイフ部分は隠し装備になっているので普段は普通の銃に見えます」とか
そんな設定でいいんじゃね
リアルのメーカーの銃を指定しなければ別に大丈夫よ

実際、ガンナイフのサイキックって…

ナイフなくても使えるもんばっかりだから。
305 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:05:19.11 ID:lCpR9eQI: >>297
>>302にほぼ同意
能力値は命中率にしか影響しないしアクセボーナスが異常なので挽回可能
アクセ補正なしの神秘が高ければ高いほどダメージが伸びる
詳しくはwiki見れ
まあ実際の所闘技場もウェブゲームもまだなのでそれが出るまでなんとも言えんのだけど
306 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:10:57.03 ID:lonIGEFh: 気魄のHP補正が後々どのくらい効いてくるのかねぇ
307 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:12:57.85 ID:g7SCtBW/: 残念ながら１１レベル以降のＨＰ上昇は固定値だという説が有力でだな・・・
308 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:14:08.52 ID:MKq15tv/: 少なくとも普通にやってる分には文句言われやしないさ
依頼でも敵に合わせて工夫すればどんな状況にも対応できるだろう

超ガチガチな闘技場クラブなんかはしらん
309 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:19:09.06 ID:id/BmLWS: 変更できないと思われる、生まれや入学理由で能力が変わるしな～。
そもそもまだその辺りが影響する物は始まってないし
この手のゲームで能力が地雷ってのは、相当意図的にしなきゃありえんから
キャラに合わせて普通にしてりゃ大丈夫だ。
310 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:23:26.60 ID:i5iNok+z: >>297
現時点での俺の推測交じりで答えると
今までのものと違って能力と攻撃属性が一致してないから
フラットにありがちな「能力はどれでもいけるけどダメージの関係で使う属性が絞られる」って状況がなくなってる。
これに見切り効果やサイキック補正（活性化で神気術そろえるとダメージちょっとアップ）が加わるから
今まで以上にやっていけると思う。
311 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:44:20.61 ID:lCpR9eQI: 今回はTW3までと違って要素が複雑に絡み合いすぎて
これまでみたいな検証がなかなかうまくいかない感じだな

ウェブゲームなりルールブックなりが公開されるまで、当分は推測でしか語れない
312 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:45:39.49 ID:jPV1/yXh: >>297　ナイフは取り外し可能にして、ナイフは腰に付けておく
313 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:47:36.82 ID:a1y04wPi: >>311
まったく新しいシステムを考察する楽しみは増えたんだが
「なんなのだこれは！どうすればいいのだ！」状態と紙一重だよな現状

闘技場や迷宮で実際どうなるのか予想がつかん
314 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 21:52:56.43 ID:lonIGEFh: ランク補正が謎過ぎて困る
315 ：297：2012/09/17(月) 22:00:15.89 ID:gdhBJGUZ: 皆さん情報ありがとうございます

キャラの性格付けとしても神秘重視でやりたかったので
フラットの若干術神寄りで作成してきます

武器は取り外し可能のガンナイフを申請してみます

皆さんありがとうございます
もし同じ結社に入った場合は宜しくお願い致します
316 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:08:58.60 ID:lCpR9eQI: 闘技場や迷宮はスレイヤーカードの仕様や近・遠の二択しかない射程の概念、
オリ戦法・デスマ導入を見据えたページ構築からして
EBに近い形になると予想

ただそれだとポジションどーすんの、っていう謎は残る
銀の戦争時ポジ効果みたいに近とか遠とか関係なく効果だけ乗るのかな
317 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:11:12.72 ID:Zf6alBj4: ここでまさかのドラゴンズゲートの進化系という可能性
318 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:13:55.98 ID:VmZPoFYC: >>313
音ゲー化させんなｗ

>>316
戦闘部分は無限のＤＧ形式に戻るんじゃないか？
リアイベをどう処理するかが謎だが
319 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:19:11.04 ID:i5iNok+z: 確かにリアイベの形式は気になるな。
まあ、まだまだ半年以上先の話だけど
320 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:25:12.22 ID:lCpR9eQI: 前に誰かが言ったように迷宮の開発が灰だとしたら、
闘技場とリアイベ部分も灰の担当になるな

まさか灰もせっかく作ったゲームを
無限ループにホイホイくれてやるとは思えないし
321 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:33:30.80 ID:lonIGEFh: ロックマンエグゼみたいな戦闘画面を想像した
322 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:35:07.34 ID:puiLBySt: >>302
ん？気特化はそれほど地雷でもないんじゃね？
神が低くて数値上は攻撃力低くても命中率の高さで攻撃力倍になる確率高くなるから結果としては気中心の攻撃でいけばそれほど気にならないんじゃね？
323 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:37:13.76 ID:B0w0sbAb: 命中ランクUPでダメ増えるなら気特化も有りだよな
324 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:39:55.58 ID:i5iNok+z: でもそれ、術特化も神特化も同じ事言えるよね？
気特化はディフェンダーでメイン盾になれるのが一番でかいんじゃないかなー
325 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:40:48.89 ID:puiLBySt: つか気特化限らず他の１特化タイプもその命中率前提だろ。
対策されれば脆いがそれを踏まえての特化タイプだしな。
326 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:41:26.03 ID:lCpR9eQI: そうだなー
サイキックの補正でも、気系のほうがダメージ重視アビが多い可能性もあるし
あとHPが多い分前衛でクラッシャーにも入りやすいし
327 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:42:51.41 ID:puiLBySt: >>324
メイン盾にするなら気、術の二極タイプが良いと思う。
328 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 22:54:28.70 ID:Ilc6Pp7d: >>316
実は、敵に遭うまでは今までと同じで、敵に遭った途端にRPG的戦闘画面に移行ってのはどうだ。
ポジション効果は、戦闘前にそれぞれのポジションマスにキャラを置いて開始する。
モールモースの騎兵隊的戦闘画面イメージと言ってもいいが…って言って判る人どんくらいいるんだろ。
329 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:12:32.23 ID:S1329lVm: ヴィーナ&ブレイブス　なら、わかる。
システムは同じときいてるけど。
330 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:15:09.20 ID:puiLBySt: ヴィーナス&ブレイブスは名作だった。

>>329
じゃあ大丈夫だ。ヴィーナスはシステム、ストーリー的にモールモースの続編で繋がっているから。
331 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:15:11.25 ID:lCpR9eQI: どっちもわからんけど昔懐かしいドラクエ的なエンカウント式とは違うのか？
戦闘ごとにポジ変えられる仕組みはデスマに合わないから
仲間設定で指定したポジで終始固定になりそうだが
332 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:18:56.93 ID:B0w0sbAb: ヴィーナス&ブレイブスか懐かしいな
確か途中でゲームそのものに触れなくなって放置してたな…確か戦闘は…よし、久々にやってみるか
ハードが動くならｗ
333 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:22:52.19 ID:AViKY0Gk: V＆BならPSPで出来なかったか？
334 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:24:02.84 ID:cjIWLS2P: っていうかポジションの概念は依頼でしかでないんだろ
ＷＥＢゲームの戦闘は普通に銀雨やＥＢみたいな感じで戦うんだろ
リアイベでのポジ効果はクラブ発言で貯めたパワーで各自のダメージとかがアップするだけだしな
335 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:29:13.05 ID:B0w0sbAb: リアイベが別もしくは付属効果で、依頼も迷宮も一緒じゃないかな？
336 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:48:05.75 ID:VmZPoFYC: 依頼も迷宮もリアイベもポジション効果はあるんじゃ
それに加えてリアイベはクラブパワーによる上乗せがあるんだと思う

よく考えたら敵もポジションあるんだよな・・・前衛ポジは雑魚敵でも侮れない効果だぞ
337 ：名も無き冒険者：2012/09/17(月) 23:59:33.36 ID:Qp8YcT1T: バグのないデスマ搭載してくれればとりあえず満足できるかな

でも最新のメインに課金しないとデスマれないのがシステム上の都合って絶対嘘だよなwwwww
338 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:06:50.16 ID:O3euTNk7: >>337
そんなこと言ってたのかｗ
「廃人御用達機能だろうし、まあ仕方ねーや」くらいの気持ちで課金してたのにｗ
339 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:09:43.41 ID:C/pstwpE: >>337
システム（鯖維持費用等）上の都合だろ言わせんな恥ずかしい
実際3ヶ月に★1つと思えば安いほうではあるけどさ
340 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:28:14.57 ID:h32BlWyM: 戦いの手引きに書かれているジャマーの効果はエフェクト倍加
クラブパワーに書かれているのは分身一体召喚
たぶん戦争での前・中・後衛の概念は無い
341 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:36:08.68 ID:C/pstwpE: >>340
乱戦状態だと隊列どころじゃないからな…納得した
となるとクラッシャーとキャスターの違いは、クラブパワーが高いほうを選べってことか
342 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:47:19.95 ID:aKN7ZwAH: なぜ分身一体召喚した上でエフェクト倍加してはいけないのか
343 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 00:55:25.65 ID:6X3bzTXC: >>333
蒸し返しで悪いが、PSP版のV&Bは、あのシリーズがすきならやめとけ
344 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 02:47:42.49 ID:Z+D7r413: あれ、クラブ四つしか出してないのに「すでに5つのクラブに所属、申請中です」ってでたんだけど
申請のまま申請したクラブ側が入部の可否の処理しない場合ってずっとそのままなのか、これ。
申請した側からどうにかできないのかな？
345 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 07:15:40.82 ID:gVudLVps: クラブパワー、リアイベでは下手するとカンストした発言皆無のキャラよりも
闘技場は毎週出てる発言活発なキャラのほうが強くなりそうな予感してきた。
少なくともクラブ発言活発させる目的の物だし影響力は馬鹿にできなそうだ。

手紙だして拒否するなら拒否の処理してくれって言えばいいんじゃ？
346 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 07:59:59.96 ID:jN6acqnu: 二週間放置で自動却下とかあればいいのにね

気づいたがG-MONEYキャンペーンは今日までか…
どんくらいの人が使ってるんかねアレ
347 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 08:32:43.86 ID:ZtCf2lqv: クラブパワーを貯めた分だけ戦争では複数の効果が発動される可能性はねぇかな？
同じような効果が被ってるポジションがあるしやはり戦争時に使えるだけパワー貯めたものの中から一種類選ぶ形になるのかな
348 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 08:54:48.46 ID:/6u0rAAR: >>344
今はどうにもできないようだな
富に要望GOGO
349 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 09:00:20.04 ID:/6u0rAAR: >>347
複数発動となると、ポイントを溜めてるプレイヤーと溜めてないプレイヤーの間で格差が生まれすぎる気がするなあ
一応「ポジション」なわけだし、一人でポジションいくつも担当できるのは物理的におかしい。
なので１つを選ぶか、一番ポイントの高いものが自動発動ではないかと思う。

雰囲気のいいクラブを選んで入っていたら
全部同じポジションだったでござる…。
ポジション狙いだといいところが見つからない。
団長１人でクラブ作れるシステムマダー？
上様、開始1週間くらいで実装するって言ってた気がすんだけどorz
350 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 09:04:33.43 ID:Q+ZlB8to: ひとつ選んでそこのクラブパワー全消費じゃないかな。
キャスターとクラッシャー被ってるのも説明つくし
なにより全発動全消費だと銀雨終盤のようなリアイベラッシュに対応できなくなる。
351 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 09:30:47.32 ID:R+pj8ONZ: 申請却下されると、次のクラブに入部届け出すと、
「1個のクラブでダメ判定を出された人です。」って表示される
自動申請却下で、ダメ判定にカウントされなきゃいいが
352 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 09:33:50.77 ID:eLGPdMzn: 迷宮は満を持してのゴールデンロア仕様だあぁぁぁ！
あれの戦闘ならRPG風だし、ポジションも上手く表現できる気がするよ
とりあえず最初のボスは熊な
353 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 09:47:03.53 ID:/6u0rAAR: >>351
！？何その機能(ﾟДﾟ)
354 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:03:23.61 ID:rN7ekkG4: ホットワードといい要らねー機能ばかり追加されてんなあ
355 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:04:00.77 ID:4aC22ic3: >>352
ゴルロア仕様まんまでロストまで入ってたら阿鼻叫喚だな。
356 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:09:52.27 ID:sjLjTAh2: >>355
ロストの前には灰にならないの？
357 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:16:12.35 ID:/LbCGqiI: １０時予約締め切りだった依頼、
８人全員が２回目以上の当選なんだが……
予約してた全員が依頼経験者ってことはないよな？

これ、本当に当選率アップとか機能してるのか？
確率としてはありえなくないんだろうが、流石に不具合を疑うレベル
358 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:19:12.21 ID:sjLjTAh2: >>857
この前の23時締め切りの依頼の時点で(ry
359 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:19:46.06 ID:sjLjTAh2: >>358は>>357宛ね。
360 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:20:03.84 ID:gVudLVps: >>351
おいおい、なんだよその機能。
中にはＢＵや設定が無いからと、警戒してお断りしてるクラブだってあるんだぜ。
そうすると強制退団もそういう人ですって表示されるんかなぁ。
361 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:22:00.33 ID:/LbCGqiI: >>358
ごめん見落としてた
ここまで続くと流石に偶然でもない気がするな

バグで当選率の上下が逆に機能していたとかだと
今までの偏りっぷりも納得いくんだが
362 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:26:06.39 ID:Q+ZlB8to: 同時予約云々が予約してるシナリオが全部なくなったとき確率上昇、だとしたら
梯子してた連中は依頼受かってるやつとそうじゃないやつであんまり当選率に差は生じてないことにはなるけど。
363 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:29:07.19 ID:Q+ZlB8to: ついで、当選率の上下が逆ならレベルの分布≒依頼に受かった回数の分布は
ピラミッド状にはならないんじゃね？
364 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:34:23.80 ID:4aC22ic3: またループ話題するの？
上下逆はどう納得したのかよく分かんないけど。

〆19時の依頼一杯あるし、初めて受かる人は多そうだ。
365 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:36:33.01 ID:sjLjTAh2: 俺、4回目受かっているけど10回以内には受かっているぜ。
366 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:37:12.00 ID:spAAq+vy: 前にも誰か言ってたけど予約人数が多過ぎると平均化されて
当選率の上昇も体感できるレベルじゃなくなるんだろう、多分
367 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:39:19.76 ID:eLGPdMzn: 初めて受かる人は予想としては半分くらいかな？
ループつっても新鮮なストレスが定期的に供給されてるワケだからしょうがない気も
クラブで吐くのも避けたいだろうし、すっかり愚痴り場になってる感があるよね
368 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:40:04.77 ID:yjEQBWdp: 初参加依頼で積極攻勢、
二回目の依頼参加を目指して50連敗（うち10は同時予約だけど）している俺に隙はなかった('A`)

なので、少なくとも依頼経験者だからと言って受かるわけではない。
369 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:42:14.68 ID:rcUuF2VP: >>357
最近は初依頼のほうが少なくなってるかもな、２回目は当たり前だし３回目も少なくない。
４回目以上もも数人確認されてる。でも、そんな状況でもなかなか初依頼にすら入れない人もいる。
ループ話題だが、この話題はするなと言われるのも愚痴を持っていく場所が無くなっ
てだな。クラブとかよりもせめてここだけでもとは思うよ。
370 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:44:55.79 ID:eLGPdMzn: >>366
その理論言う人たまに見るけど、それでどうして>>365みたいなケースが起きるのかよくわからん
何回も落ちてる人だらけだから落ちても不思議は無いよ！ならわかるけど、落ちてないけど受かるよ！は成り立たない気がする

ちなみに落選メールが100超え始めると、悟りを開いて感情も動かなくなってくるよ！くるよ！
371 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:45:29.96 ID:gVudLVps: 部活やクラスで愚痴っても印象悪くするだけだしなぁ。
いっそうの事、暫定愚痴スレでも作ってはどう？今後もバグで相当愚痴が出てくるだろうし。
372 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:50:11.07 ID:8hgHjHG8: 当選率上昇の上限が低いってのはありそうな感じだが…
373 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:51:17.91 ID:sjLjTAh2: >>370
更に言うとね。10回以内で受かった場合、
前の依頼が出発した翌日とかには既に別の依頼に入っている訳ですよ。
もう急がしいったらありゃしない。
楽しいけどねw
374 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:51:52.93 ID:sgAeCSbe: こっちの話題無くなるし乱立乙ﾌﾟｷﾞｬｰされるだけ
愚痴が嫌なら半年くらいスレから離れとけ
375 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:52:05.53 ID:eLGPdMzn: >>372
現実に起こってる現象としては、それ以外に無いよな
バグは無いって言い切ってる訳だし
376 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:54:57.68 ID:eLGPdMzn: >>373
いいよいいよー
もう嫉妬も殆ど磨耗しちゃったし、入れるんならその分楽しんできてくれ！
あ、でもLV10アイテムがもし余り出したら恵んで下さい、みたいな乞食気分にはなってきてるかも
377 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:56:24.52 ID:/LbCGqiI: >>372
そこが一番考えられそうな線かな
それなら、出発した直後に予約繰り返せばすぐに上限届くわけだし

ループしてごめんな、もう黙る
378 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 10:58:12.54 ID:bLPOar96: >>353,360
クラブの部長にしか見えないが、入団届けのメールにも、管理画面にも、
「※3個のクラブで「ダメ」判定を出された人です。」って表示される。
普通、そんなのついてたら、「いやー、うちのクラブでもお断りさせてもらいます」ってなるわな。
379 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:00:33.25 ID:spAAq+vy: システム部分に関する話は推測でしかできないし、不満や疑問は要望としてメールするしかないな

楽しんでる人やこれから遊ぼうって人からすれば愚痴は程々にしてほしいだろうけど
クラブで雑談する以外にやる事無いし、ステシに何の変化も無い毎日は退屈だし…って人は愚痴るしかないのが現状でもあるんだよなぁ
380 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:05:49.92 ID:8hgHjHG8: 申請却下判定表示の意図は…注意人物の可能性があるって示してるつもりか？
序盤は特にカオナシ多いし割と軽い気分で弾かれるケースも少なくない気がするが…ドツボにはまる可能性があるな
381 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:17:48.02 ID:Q+ZlB8to: >>372
上昇に上限があるっていうか
落選率ごとに枠が増える方式と仮定すると
落選回数が多ければ多い程実際の当選率の伸びは悪くなる。
１枠が２枠になれば当選率は100%上がる(つまり２倍になる)けど
50枠が51枠になったとこで２%ぐらいしか当選率上がらんからね。
382 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:21:52.96 ID:nPN9oGKp: >>360
※過去に「ダメ」判定を出した人です。
※1個のクラブで「ダメ」判定を出された人です。

ちょっと試したらこんなん書かれてた
強制退団は表示されないみたい…こっちの数書いてくれよｗ
383 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:23:29.30 ID:Q+ZlB8to: つまり上の方にあったい申請で止まってるって人は
部長が気を利かせて塩漬けにしてる可能性もあるのか。
384 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:25:10.72 ID:BxEkbqVS: 抽選システムに異常はないって言うなら、例えば乱数に偏りがあるとか？
昔どっかの別ゲーで乱数を時間から引っ張ってたら妙に結果が偏ったトラブルとかがあったけど
385 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:26:26.97 ID:8hgHjHG8: 気を利かせるどころかなぶり殺しじゃねえかｗ
386 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:34:12.82 ID:NQx7NOzv: 個人のリアル運に偏りがあるだけだと何度言わせれば…
387 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:37:47.87 ID:Q+ZlB8to: 乱数は基本偏るものだけどね。
まったく偏らないならどっかで操作されてると思って間違いない。
偏りすぎてても問題なのは確かだが。

>>385
そうだけど、申請中のもカウントされるとか気付かなくても無理無い気がw
388 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:40:53.92 ID:qji/1yFn: 補正値があるとはいえ、乱数依存の世界だと
「高確率受かり続ける人」「永遠に受からない人」が出るのは
不自然な話じゃないんだよなぁ
母数が多いことを考えるとそういう人が居るのがむしろ自然というか

381の例示とか考えると、確率上昇は倍々式に増えないと
ある程度の落選数を越えた後は誤差になるし
389 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:45:12.56 ID:DS2hxrnX: マーフィーの法則を思い出した。
390 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:45:38.73 ID:8hgHjHG8: 確率の状況として自然であるからこその問題というか…
これも何度も言われてはいるが確率が均等ってのは機会均等ってわけではないからな
９９％を外して１％を被弾することもあるし、相手側から見れば逆になるわけで…
391 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:46:28.56 ID:bLPOar96: 1PCで100回落選通知きたって、ありえるのか？
392 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:47:55.18 ID:eLGPdMzn: 確率は偏って当然のもの
そのまま使うと宝くじみたいに「平等？何それ？」みたいな抽選結果になる
で、今は結果だけ見ると殆どそのまま使ってるように見えると

そういう、機会を平等にする気の無いゲームだって運営が言い切るならさすがに諦めるけど
まさかそこまでは言わないだろうと思ってる人達が、愚痴で気を紛らしてる状況なんだよな
393 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 11:59:45.73 ID:DS2hxrnX: ふと思ったんだが、誰もが平等に当選するなら
それって機会の平等じゃなくて結果の平等じゃね？
394 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:01:59.70 ID:spAAq+vy: 当選回数を全員横並びか、それに近い状態に持っていけというのは結果の平等だな
395 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:03:53.88 ID:NQx7NOzv: >>391
それが運だからな

世の中にはな
TRPGで100面ダイス振る％ロールで確率1桁％を自信持って挑んで出す奴もいれば
即死トラップの解除率が20％もあれば確率高いなと希望に満ちた瞳で挑む奴らもいるんだよ
逆に判定値96％でそれ以上出さない限りファンブル＆判定失敗は無いって状況で連続して失敗して「まぁ俺だし」って奴もいる

それが運でありゲームだ
正直、まだまだヌルい状況だぞ、今
396 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:04:11.34 ID:eLGPdMzn: そこを重視してたシステムが優先度な訳だ
まあ優先度システムに戻せとはさすがに言わないけどさ

>>392
100連敗ではなく100通
俺は気術神で3PC使って全員30～50連敗ってだけｗ
複数予約もそれぞれ10回近くやっちゃってるから、当選率アップも落選メールの数よりは少ないんだろうな

でも検索すると、当選するまで100回予約した人はいるっぽい
色んな意味で恐ろしい
397 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:06:58.13 ID:qpbMguQS: 今なら時間に余裕あるからと予約するも落選
→仕事忙しくて入れない状況が続き予約も出来ない
→また余裕できて予約するも落選以下エンドレス

こんな人も出てきそうな予感。社会人に優しくないよねこのシステム
398 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:08:44.06 ID:eLGPdMzn: >>395
ヌルいか？
その例と比べても大体似たようなレベルの偏りが起きてると感じたが
399 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:10:06.80 ID:8hgHjHG8: …ああ結果だな、間違いない

まあやる気がある奴だけ入れるってならある程度諦めはつくが
入るだけ入って何もしない連中もいるからさらに気力下がるんだろうな
400 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:12:00.86 ID:spAAq+vy: >>397
落選し続けている人が絶対に優先されるというレベルの当選率にならないのは、そういう人のために見えないこともない
401 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:12:20.88 ID:g/K0oNO7: >>389
ヘヴィーだな……
402 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:12:30.35 ID:rcUuF2VP: >>396
俺は優先度に戻すのもアリだと思うけどな。運命は残しておけばある程度優先度の弊害は解消されるから。
それが無理ならせめて、一度依頼に入ったら出発してもしばらく予約できないor予約の順位が下がるという
システムは実装してもらいたいな。それでも、技術的には簡単に実装できないのかな。ただでさえバグは多
いし、実装されてない機能も多いし。
403 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:13:10.56 ID:NQx7NOzv: >>398
ヌルい。まだ「大多数」が100回挑戦したわけじゃないだろ？

そもそも判定失敗にリスクが無い
まぁ有っちゃたまらんがｗ
404 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:16:04.53 ID:Q+ZlB8to: まあ、例えば六面体二つ振って四回連続で１０を出さない限り死なないって状況で
四回連続で１０が出るとかまれによくあるからなw
405 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:17:08.62 ID:pnoNCaNO: 初期は結果の平等、安定運営に入ったら機会の平等。
これが大多数が平等を感じる設定だからな。
ソシャゲの運営理論で語られてる話な。
406 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:17:40.52 ID:5TqsT5a8: >>402
一度依頼に入ったら出発してもしばらく予約できないor予約の順位が下がるシステムがあると、
従来作でお馴染みの「重要依頼を予想しての入り控え」が発生するんだよな・・・。
「入りたい依頼があるけど、もうすぐ重要依頼出そうだしやめとこう」という心理は楽しくないし、
きっとMSにとっても不具合が多かったんだろう。
407 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:19:12.84 ID:eLGPdMzn: リスクは確率の話に関係ねーだろｗ
つうかTRPGの話に置き換えても100回挑戦する必要を感じないが

まあでも確かに、絶望して撤退する程じゃないってのはまだヌルいって事なのかもなー
408 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:21:55.65 ID:spAAq+vy: >>406
休眠してたようなＰＣが重要依頼出た途端にずらっと１位抽選で並ぶのはあんまりいい気持ちしなかったしなぁ
予約してる当人たちだって可能なら普段からよく動かしてるＰＣで入りたいだろうし
409 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:22:03.99 ID:rcUuF2VP: >>400
落選での当選率のアップ強化は「25連敗までいくことは希だが、ほぼ15連敗くらいとしないと当選しない」
くらいのイメージか。○連敗の部分は状況次第で動くけど。依頼を選ばないで予約しまくったもん勝ちの
システムだな。
410 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:22:12.38 ID:8hgHjHG8: ぬるいかぬるくないかはおいといて再起がゲームとして破綻してるか
って言われたら絶望的な初期需要の見込み違いって点は破綻してるかもね

バグは…ｍｍｏ慣れしてるとさほどでもないが中期以降の灰慣れしてると多く感じるな(移行勢に後者が多いのもポイントか)
411 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:24:11.78 ID:rcUuF2VP: >>406
運命が貯まるまではそういう状況も起こるだろうな。運命が貯まりはじめれば、予約制限期間中でも運命を
消費すれば依頼に入れるようにすれば、そういう弊害は起こりにくくなると思う。
412 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:25:33.24 ID:eLGPdMzn: >>404
それ8d6で8出す確率って事だろ？
さすがにまれによくは出ねえよｗ100セッションしても1回あるかないかだｗ
もし本当に何度も出るならサイコロ変えろｗ

>>409
えっ
大多数のPCってそんな感じの連敗数で参加できてるの？
413 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:26:11.14 ID:NOn2WgT1: >>406
せっかく当確率がシークレットにされてるんだから
依頼出発して数日間は当確率下げておけばいいとは思うけどね
どうせ依頼参加中には他の依頼には参加できないんだし
「重要依頼を予測しての入り控え」は今回のシステムでも起きるよ
単に予約優先度だったらその期間が長めだっただけだ
414 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:27:49.39 ID:eLGPdMzn: ごめん違った、出目10なら12分の1で出るよな
8D8で出目8と比べちゃダメじゃん、俺アホだわー
415 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:30:40.57 ID:pnoNCaNO: 確率を語るなら全予約者のデータを取ってからやれよ。
想像で語る事に意味は無い。
416 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:31:52.06 ID:7k0pYqq2: しかし優先度は復活させて欲しいよ……
50とは言わない、15とか20でいい
それなら、頻繁に依頼入ってたって溜まるのにそんな時間かからないし
入り控えったって大したことないし

出発したらその日のうちに他の依頼に入らなきゃ嫌なんです！
とか言う経験値優先タイプが重要依頼に入れないの位はガマンして欲しいよ

俺のキャラの初依頼はいつだ
417 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:32:39.34 ID:rN7ekkG4: もうちょっとオタク以外にも分かりやすい例えで頼むわ
418 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:36:02.38 ID:NQx7NOzv: 教室実装したばかりの時は2キャラが1発で1キャラが3回で入れたけど
それ以降はだいたいどのキャラも5～10回くらいで入れてる気がするな
1キャラだけ見るとそうでもないが複数キャラ持ちだとPL自身の体感的にはもっと確率良い気がする
と言うわけでストレス感じるなら複数キャラ動かすのがお勧め

と言いたいが、そこまでする価値無いんであきらめて撤退も有りかもよ？
…考えてもみれば、人が減った方が現状で遊べてる奴にとってはプラスなのか
419 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:36:21.15 ID:8hgHjHG8: 一度でも依頼に入れているのは最低８３７人
残り八千ちょいの中にどれだけ依頼に参加する気があるのかはわからないが
1割強でもほぼ同じになる…さてどう見るべきか
420 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:37:12.00 ID:g/K0oNO7: >>417
イメージで確率計算位は出来ないとこれからの世の中辛いぜ

もう依頼がメインコンテンツという位置付けを諦めたらいいんじゃないかな
ソードアートの如く、レベル幾つあれば完全攻略出来るかわからないバベル系のダンジョンを実装するとか
421 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:38:38.08 ID:8x1lYQby: 装備してるのが武器以外見えないんだが
同じ症状の人いる？
ステシでは表示されてるが、外したり出来ない…
422 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:39:23.41 ID:NQx7NOzv: あぁ依頼をメインコンテンツとしなければわりと有りかもこのゲームｗ
そうなると確かに至難の迷宮探索メインも有りだｗ
423 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:42:05.24 ID:bLPOar96: >>421
同じ症状でてるわ
いま裏で弄ってんじゃね？
424 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:43:50.09 ID:NQx7NOzv: こっちも同じ症状
425 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:44:54.58 ID:nPN9oGKp: >>421
旧校舎フラグだったりしねぇかなぁ

コレクションに置いてるアイテムは、何時になったら能力が0じゃなくなるのか
426 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:45:22.15 ID:IQikf6Ye: 現状で依頼がメインコンテンツとか冗談も休み休み言ってくださいよ
427 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:45:32.87 ID:eLGPdMzn: >>418
3キャラ使って>>396な俺は一体どうすれば！？
まあ確率なんてアホほど試行すればなだらかになるもんだし
その内爆受かりするだろうと思って予約し続けるつもりだけどさ

>>422
つまりゴールデンロアだな
428 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:48:24.18 ID:7k0pYqq2: >>418

2キャラで未だに受からない俺も居るー
2キャラが1発で通ってるなんてすごい豪運だと思うよ
あやかりたいくらいだorz
429 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:49:42.19 ID:03LoIIm4: ステーキ食いたくてステーキハウスに入ったが品切れ続出で食えずって状態なのに、
サイドメニューばかり充実させても本末転倒だろうよ
だったらサラダバーなり専門店なりに行くか最悪ステーキ食える別の店行くわって話になるわさ
オフゲとかMMOとかソーシャルには無い楽しさがあるからPBWやってるんだし

流石にたかだか一ヶ月で見切りつけるのは尚早だとは思うし、
作ったPCにも愛着があるから続けられるものなら続けたいよ
せめて一回でも入れていれば不満も相当薄まるんだがな
430 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:50:34.00 ID:NQx7NOzv: >>427
いや俺が悪かった
だからそんなに頑張る事は無い
もっとあきらめて別の楽しみを見つけるんだ
そうだ君の友達もその別の楽しみに誘ってみちゃどーかな？
きっとそれでこのゲームもまた違った形で楽しい物になるさ
さぁこんな期待できないコンテンツにかまってないで次へっ
431 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:55:04.66 ID:DS2hxrnX: 予約順位が「１！」、「２！」、「２」ってなってる依頼があるんだが、どういう抽選になるんだろう。

①１！と２！の中から宿敵枠で一人選出
②「１！」が①で当選してなければ選出
③「２！」、「２」から残りの参加者が選出

って流れかな？
432 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 12:58:15.74 ID:eLGPdMzn: ステーキ食いたくてステーキハウス入ったら品切れ続出で食えずって状態なのに
その腹を空かせた奴らの目の前に4枚も5枚もステーキ食ってる奴がいたらきっと暴動起きるな

幸いなのはサイハの場合、悪いのはステーキ食ってる人じゃなくてステーキ渡してる人だから
ステーキ食ってる人自体にヘイトが向かいてる訳じゃないってとこか

>>430
うるせー熱々のステーキぶつけっぞ！ｗ
まあ実際、受かるまでは遊ぶ側でなく作る側に回って楽しむのもアリかなとは思い始めてる
433 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:02:07.20 ID:C/pstwpE: >>431
●このシナリオの予約順位
A「六六六人衆」が宿敵の人から、1人だけ（条件を満たす人は「!」で表記）
B「運命」を3点使用した人
C他の皆さん

だからそれでいいんじゃね？
434 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:04:59.14 ID:DsAiAxLx: >>431
宿敵枠の条件満たした人から1人選抜した後残りで抽選だろ
435 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:05:57.61 ID:DS2hxrnX: >>433
そっか、結局ABCで抽選されるのか、サンキュー。
となると運命使う人が１で、他全員が２位……。
あんまり順位表記の意味がないなｗ
436 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:10:45.27 ID:5TqsT5a8: >>435
たぶん、将来的に「やっぱりやーめた」とばかりに予約優先度制に
戻すことも想定してるんだと思うｗｗｗ＞順位表記
437 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:11:25.45 ID:NQx7NOzv: >>432
その例えで、ぶつけれるステーキが貴様の手元にあるならなっ！
あ、なかなかジューシーだったぞ？いつか食えるといいなっ
438 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:19:08.42 ID:nPN9oGKp: お前さんが食べてる最中のやつを皿ごとベチンに決まってるじゃない
落選組のモチベ下がってきたのかクラブが寂しくなりつつありますよ、少人数クラブは地獄だぜ
439 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:37:17.32 ID:gVudLVps: なんか他に危険そうな話題があるのに依頼話しばかり話題になるな。
440 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:38:46.99 ID:ZtCf2lqv: >>435
将来的にはシリーズ依頼や闇堕ちシナリオみたいなさらに上位に入る条件のある依頼も出るだろうけどね

>>439
んじゃお前がその話題をふればいい、どうぞ
441 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:43:06.98 ID:gVudLVps: すでに話題振ってるのに無視されてるがな。
442 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:45:41.95 ID:YBjyFsex: ホットワード消えた？
443 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:52:52.66 ID:sgAeCSbe: >>441
ログ見たが、依頼に入れないことに比べたら全然重要度低かった
444 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:54:45.31 ID:NOn2WgT1: >>441
じゃあ大したことじゃなかったんじゃね？

>>442
ステシのところだけかな
チカチカしてうざかったからこれの方がうれしいんだが
445 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 13:58:34.65 ID:BxEkbqVS: 部活のお断り回数のことなら、とりあえず要望で指摘してみれとしかいえん
446 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:15:17.38 ID:DXLoi4nF: おい
うちの幼女がBU完成したのにクラブの勧誘が来ないとしょげてるぞ
どうにかしろよロリコン共
447 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:20:11.53 ID:sgAeCSbe: >>446
自分から探しに行け
448 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:22:04.97 ID:zgcXqkDC: ステーキのたとえで行くと３枚４枚食ってる奴の分を１枚も食べてない奴にまわしても、微々たる量で
焼け石に水なんだよな。１枚も食べてない奴から見ると、一番のライバルは実は１枚食べて２枚目を
狙ってる奴。２枚目に回る肉が増えて、１枚も食べてない奴に回ってくる肉の量は大して増えてない感じ。
１枚も食ってないのと１枚でも食べてるのでは大違いだと思うんだがな。
449 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:24:56.10 ID:5i4PojaC: ショタ系のキャラかいてもらうとしたらおすすめの絵師さんある?
450 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:25:18.92 ID:DS2hxrnX: 仮に勧誘やるにしても、他のクラブや教室、あるいは外部ブログなりでの
発言が見れない人はちょっと勧誘できないなぁ。
BUだけだとイタいかどうかの判別もできんし、勧誘しておいて
火種かかえるとかになったら恥ずかしくて既存の団員に顔向けできん。
451 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:41:39.77 ID:C/pstwpE: >>449
知っているが、ここで名前を挙げると思ったか！
TW2やTW3の美術室・アトリエを参考にするといい
休止していなければ面子は同じはずだ

ttp://t-walker.jp/sr/illust/maniac.htm
452 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:42:52.14 ID:vG9WqZe+: >419を見てふと思った。
βシナリオを含め帰ってきたリプレイは118本。細かく見てないけど全部8人とすれば、のべ924人。ついでに11lvは729人。
複数当選よりも、根本的に依頼の数が足りねえんじゃないかな。
453 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:46:12.35 ID:okrdOl4a: 何を今更…
454 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:47:11.69 ID:DS2hxrnX: >>452
依頼の数、参加できた人数だけで数えるなら、実は大体銀雨と同じくらい。
最初の依頼返却日から２週間分ほど数えたが銀雨だと100本くらいだった。
ただユーザー数が伸びてるだろうと考えると、十分とは言えないだろうね。
455 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:49:09.68 ID:DS2hxrnX: ただ銀雨だと、教室リリース一ヶ月後くらいに運動会全体シナリオが始まったんだよな。
これでかなり依頼参加者数は稼いでる。
456 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:53:55.99 ID:ZZW/dKwQ: つまりらっかみ！が悪いｗ
457 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:55:32.63 ID:kWG/F0fj: らっかみに対するやっかみだな
458 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 14:59:26.73 ID:ZtCf2lqv: らっかみに対するやっかみなんてばっかみたい！
459 ：sage：2012/09/18(火) 15:00:02.03 ID:vG9WqZe+: つまり、複数当選してるPCは全体の1%程度しか居ないわけで、既存の優先度システムであったとしても内実はそんな変わらないんだよね。
460 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:00:48.95 ID:yQJDCzKq: おー本当だ、ステシのホットワード消えてる！
すっきりしたわー

トップのも消していいと思うんだけどな…
461 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:01:49.09 ID:8hgHjHG8: 複数当選は「被害がより大きく見える」要因としては強いが
実際の影響は思ったほどではないはず(致命的な依頼不足というわけだが)

銀雨初期は初回特権も残ってたはずだし(サブはおいといて)複数回入った奴がいないってのが心理的にでかい
462 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:03:37.51 ID:zgcXqkDC: 根本的に依頼が足りないから少ない依頼をどう平等に分けるかみんな頭を悩ませてるわけだ。
ただ、８人全部２回目以上とかいう依頼も出ているし、今の予約者に占める１回以上当選してる人
の割合は増えてると思う。これまでの傾向というよりこれからの傾向という話にはなるかもしれないけど。
463 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:11:20.70 ID:eLGPdMzn: 心情的な問題だろ？
落ち続けてる人はいつまで経っても落ち続け依頼に入れないという、恐怖とストレスを感じてるんだと思う
現状の被害というより、システムによるこれからへの不安が過去作より段違いにデカい
464 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:25:59.36 ID:zgcXqkDC: >>463
実際自分が落選した依頼の当選者が全員複数回当選者だったのを見るとな。
枠の半分以上複数回当選者ということは最近に限ればあたりまえだし。
返却待ちも含めて500人以上１回は当選してる人がいるわけで、その人らが２回目にチャレンジしてる
からな、今からの未来について悲観的にもなるわな。
465 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:26:22.73 ID:Q+ZlB8to: それこそ前に話題にでてた
「公平である必要はないが公平感は必要だ」ってやつだよな。
466 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:27:35.71 ID:sgAeCSbe: 時間が経てば経つほど運命砲でますます勝ち組負け組の差がつくシステムだしな…
467 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:30:50.74 ID:9GrwrXtM: ところで今作ってTW2や3に比べてアクティブ数が少ない気がするのは気のせいかな
先細ってるっていうか・・・
468 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:33:11.21 ID:zgcXqkDC: >>466
既に運命砲使う人が出始めてるからな。３回以上当選も続々出てるから、その人達が運命砲使うなら
ますます差が付くな。
469 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:35:35.19 ID:8hgHjHG8: イラストの勢いは海老には劣らないが
特に動ける状況でもないので動いていない(様子見)ってのは多いかも
470 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:38:34.47 ID:DXLoi4nF: バグやら依頼の競争率の激しさで暫く様子見な人が多いと思われる
あとＢＵが完成したら本格始動な人も居るだろうし
471 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:40:25.31 ID:oywPAO2i: 例えば、今日19時締め切りの依頼7本ぐらいあるよな
18時59分頃の予約者を数えたら、大体、依頼に入りたい人の数になる

・予約者の「依頼0回」「依頼1回」「依頼2回」「依頼3回」を数える
・当選者が、依頼何回目か、数える

これぐらいのデータとったら、当選確率出たりするのか？
確率とか詳しい人、教えて
472 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:42:57.81 ID:YidNCv3A: 蒸し返すようで悪いんだけれど、術特化になってるうちの子は地雷になるのかな……？
闘技場クラブとかに入る予定は今のところ無いんだけれど、ちょっと気になって。
473 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:51:04.73 ID:hO4LKOqE: 通常依頼は優先度にして、重要依頼は完全に抽選にすればいい
運営が「これ重要依頼ね」みたいに依頼を差別するようなことは無いと思うが、
今の格差と、重要依頼用の伏せキャラの問題を両方どうにかできると思うんだが
474 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:53:40.43 ID:NQx7NOzv: 様子見してると永遠に依頼当選しないシステムだけどな
まぁ動く側の人間には有り難いが
475 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 15:55:51.94 ID:yCRo3r5m: 素の確率を出すなら、まず運命砲を使った人間を数えないと駄目だろう。
次に、予約者数の中から「落選回数」を数え、それも加味しないと駄目。
落ちたら確率上がるってんだから、１００連敗している人と１０連敗している人では差が大きい……はず。

ただし、運営が具体的な数値を見せていないので、ここから細かい数値を出すのは理論上無理。
現状、当選者数／予約者数で、ざっくりとした確率しか出せない。
その上で、「依頼●回」毎にわけて、分布を考えることはできるかもしれん。

「依頼５回」がいたとしても、それが当選者全体の１％なら、まあ普通だろう。
その一方で、「依頼２回」とか「依頼３回」の割合が、運命砲未使用で「依頼０回」より当選者数の全体を大きく占めるなら問題あり。
一回で結論出すわけにもいかんから、数回の統計を取る必要があるが……要は、毎回毎回、「依頼２回」＞「依頼３回」＞「依頼１回」＞「依頼０回（数十回に渡って落選）」とかいう割合で当選していると、ちょっと異常。
予約者全体の中で締める割合が最も多いと思われる、「依頼０回」や「依頼１回」が多くなるのが普通だから。

その中で、「依頼０回」かつ「落選数３０回」とかの当選者割合よりも、「依頼３回」かつ「落選数５回」（運命砲未使用）とかの当選者の割合が多かったら、明らかに不公平だと言える。
最悪の場合、予約システムにバグがある可能性も示唆されるが……逆に言うと、ここまで酷い矛盾が無い限り、不公平と言うには時期尚早とも言える。
476 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:00:26.75 ID:03LoIIm4: 動いてても当選できないなら様子見してても同じ事、
なんて考えが頭をもたげてきてる人も出始めてきてると思うがな
富曰く当選率うｐシステムは正常稼動しててこの惨状なら、
つまりはあてになるシステムじゃないって事だ
477 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:03:12.72 ID:NQx7NOzv: >>476
>動いてても当選できないなら様子見してても同じ事、
>なんて考えが頭をもたげてきてる人も出始めてきてると思うがな
それに対して言える事は、ありがたい！としか
478 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:06:12.04 ID:/l8FZiMK: 需要と供給のバランスが絶賛インフレ中
ＭＳが増えてもっと供給されるよう祈ろう
479 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:07:37.72 ID:yQJDCzKq: >>477
この場合の「様子見」っていうのは予約のことじゃなくて
クラブでの発言とかゲームの参加自体のことだと思われるが
480 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:10:06.12 ID:orFSS3ic: 富に問い合わせメール出したら返事が返って来たんだけど
481 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:12:00.67 ID:oywPAO2i: >>475
475は頭いいな。
つまり、予約者数全てで、依頼何回目か数えればいいのか。
依頼７本の予約者全部数えて、分布だせばいいんだな
482 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:12:26.45 ID:NQx7NOzv: >>479
いや、>>476があてたレスが>>474なら、その>>474は>>470へのレスで、それが予約も含む事だからその一部へのレスだからこれでいんだよ
483 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:12:36.68 ID:8hgHjHG8: ある種のふるいにかけてるってのはあながち穿った見方でもないように思えてくるな
海老は比較的新規寄り立場だったが再起は新規古参関係なく弱者は去れみたいな雰囲気
海老の予約状況を見るとがら空きよりは少数の枠を少数で争う方が望ましいのかなと
484 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:12:45.61 ID:orFSS3ic: 悪い切れた、

シルバーレインのＧＴの探索EXP、サイキックハーツでのクラブ掲示板の時間などで表示がおかしくなっているのを発見しましたので、ご報告します。

使用ＰＣ：○○（b*****）
東洋新世界ビルサブシナリオ＜百鬼蟲毒陣＞
http://t-walker.jp/sr/gate/top.cgi?did=d08_01
上記のページを表示すると、探索EXP(1234/5678)などの部分が
スカイプに接続されるマークが出て、クリックするとスカイプから電話番号に接続する表示が出ます。

他ＰＣ、別ＰＬの他のＧＴなどで確認しましたが、
上記のキャラクター以外、別のＧＴではなりませんでした。

同様にサイキックハーツで
クラブ「（クラブ名伏せ）」から友好先である「（クラブ名伏せ）」のスレッドを表示した際、
（スレ名伏せ）スレッドの時間表示の部分のみが同様にスカイプのマークがついて電話番号に接続される状態になっています。
こちらの状態が確認されているＰＣはクラブ「（クラブ名伏せ）」部員の○○・○○（d*****）です。
他の誰かに同じ状態が起きているかは不明です。

使用しているブラウザはIE8です。
485 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:14:00.73 ID:orFSS3ic: 富からの返事

今後、Skypeの機能についてはSkypeにお問い合せて頂きますようにお願いします。

　・Skypeヘルプ　Skypeクリックコールとは何ですか？
https://support.skype.com/ja/faq/FA801/skypekurikkukorutoha-hedesuka

　解除方法は、以下のページに載っています。

・Skypeヘルプ　Skypeクリックコールの削除
https://support.skype.com/ja/faq/FA657/skypekurikkukoruno-shii-fangwo-jiaoetekudasai#Click6

あれ？これ俺らがやるべきものなん？って疑問出たんだけど
486 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:16:44.60 ID:nPN9oGKp: 特定の数字の羅列にスカイプが勝手に反応してるだけだから、
こっちの知ったこっちゃねーです

って感じじゃないのん
スカイプ使ってないからよくわからんが
487 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:17:35.86 ID:5TqsT5a8: なんでお前それ富に問い合わせたのｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ
488 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:24:00.96 ID:R/wwumrc: それは無差別に拾うスカイプが１００％悪い
富に言うことじゃない
489 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:24:06.53 ID:jN6acqnu: それは富悪くないなｗ
まぁ以前似たような症状の人がいた気がするから、このスレ限定ではあるが注意喚起にはなったぞ！
490 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:24:10.12 ID:yQJDCzKq: >>482
おおすまなかった
491 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:26:19.58 ID:DS2hxrnX: 仮に対処するとして、アッシュがスカイプに「そっちの仕様おせーて」って問い合わせても
「ハァ？」されるだけって気がする。
492 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:27:54.26 ID:yQJDCzKq: つまり>>484のパソコンの中に入っているスカイプさんが
富のサイトだろうと別のサイトだろうと、何のサイトだろうと
それっぽい数字が表示される場所を見つけると、全部勝手にスカイプに繋ごうとするわけか。
スカイプって面倒臭い機能ついてんだな。
493 ：484：2012/09/18(火) 16:29:32.14 ID:orFSS3ic: >>486-489
そうなのか！スカイプが勝手に拾ってるのか！！知らなかった
「HTML？の構成とかになんかミスが起きてるのかな？」って思って問い合わせしたんだ
納得言ったわありがとう、

そんでわあい俺恥ずかしい！
494 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:30:12.79 ID:spAAq+vy: でもちょっと和んだ
ありがとう
495 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:33:51.23 ID:WsG6t/4o: えっそれ富が悪いん？
496 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:40:36.72 ID:ZVYJnLB3: >>493
そもそもここはサイキックハーツのスレで、銀雨のじゃないんだぜこいつぅ。（*´∀｀）σ）｀ω｀）
497 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:43:01.06 ID:hO4LKOqE: >>485のレスを見て、富の対応はサービスいいな、とか思ってしまった
498 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 16:57:58.67 ID:wflFiMO/: お断りされた回数なんかよりも
強制退団された回数を表示してくれた方が問題PC避けになると思うんだがな…
499 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:03:24.79 ID:Jy9RSSun: >>498
流石にそれだとレアケース過ぎてまともに機能しなくね？
500 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:06:47.75 ID:DS2hxrnX: でも防ぎたいのはそのレアケースだしなぁ。
それに強制退団は、退団ボタン未実装の時期に
自分からお願いしてるケースの方が多いし。
501 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:09:28.48 ID:Q+ZlB8to: >>475
重要なのは何回受かったかじゃなくて何回落選率したかだから
依頼経験者はリプ公開日から逆算した方がよくね？
未経験者は教室公開日から逆算で。
502 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:22:43.26 ID:oywPAO2i: 484は、エンブレのTopに立った人じゃないよな？

>>501
どの依頼に予約したかは、本人にしかわからんのだが、
どうやって計算すればいいんだ？
503 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:29:20.99 ID:orFSS3ic: >>502
違うよ
504 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:31:11.66 ID:eLGPdMzn: 弱者は去れとか動いてるもの優遇とか、運が良いか悪いかだけで申されましても困りますな
505 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:32:24.42 ID:xE7U6Bz5: ここでそうだよ、って言ったら逆に驚くわｗ
勧誘の手紙ってどこまでテンプレートでいいんだろ
506 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:33:36.02 ID:NQx7NOzv: そうは言っても、動いてない者や運が悪い者に合わせて何かするわけにはいかんでしょ
507 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:36:35.37 ID:Q+ZlB8to: >>502
そう、落選回数は本人しかわからんから
最終出発日からいままでの日数でざっくり分布調べたほうがよくね？と思ったんだが
出発日はリプレイに書いてなかったでござるのまき
508 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:44:18.95 ID:eLGPdMzn: >>506
動きたいのにも動けない者とか運による格差とかもう少し緩和して欲しい、どうすれば…みたいな話に対して
俺は恩恵受けてるから良いんですー！お前ら弱えー諦めてゲームやめろー！みたいなコメントばかりなのはさすがにどうなんだお前さん
509 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:48:28.54 ID:NQx7NOzv: >>508
弱いは言ってないｗ
それにどーせネガるんだからこれくらいは言わせろ
510 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:50:38.76 ID:4aC22ic3: 格差を少し緩和っつってもその対策が結局また不満を生むんじゃないの。
万人が納得する案なんてないし、折り合いつけるしかないのでは。
511 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:54:34.71 ID:oywPAO2i: 依頼出発日か、どっか調べられるところないか
512 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 17:57:30.19 ID:zgcXqkDC: 19時の分の１つだけ、予約者の参加シナリオ数を数えてみた。
イベシナ・サポート・出発中でサポートかどうかわからなかったのは数に入れてない。

0回　65人　1回　54人　2回　16人　計 135人
513 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 18:02:18.26 ID:8hgHjHG8: 自分でもかなり大袈裟に言ってるとは思うが少なくとも予約が当分途絶えないって所は合理的ではあると思うのよ＜今回のシステム
とりあえず過去作目安だと大体カンストが数百人いるから
そこに到達するまでは予約緩和には至らないんじゃないかなー
514 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 18:10:00.13 ID:NOn2WgT1: 正直、過剰予約の状態から一気に予約なしの状態に移行するだけのシステムだと思う
515 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 18:19:30.54 ID:A0aumMo/: 一瞬時限でもきたのかと焦ったが今回は校門だけがTOPじゃないのか
516 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:09:30.50 ID:pnoNCaNO: 現状を変えたいなら必ず富に要望出しておけ。
ユーザーの要望が多いものは無視出来ない。
2chの意見で改善されるなんてのは幻想だからな。
517 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:10:14.07 ID:7k0pYqq2: 19時のやつの当選者の依頼回数1本だけ俺も調べた
執筆中でサポかどうか謎なのもある
5回目　1
3回目　1
2回目　6
初　　　1

予約は全部で203人（滑り込みあったらわからんが）
予約者の回数はこれから調べてくる
518 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:11:28.79 ID:NQx7NOzv: なんて言ってると19時のなんかちょっと仕様変わったか？な気配
分刻みの仕様になったのか？とか、優先度に2が出てきたとか
元よりの仕様だとしてもちょっと気になりだした
519 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:11:55.23 ID:zgcXqkDC: 19時の分途中で止まってるな。もしかして、運命砲で処理が止まる？
520 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:13:56.42 ID:NQx7NOzv: あぁ運命砲か、確かに１の人がレベル13だしそうだろう
521 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:14:03.26 ID:ygwvEwel: あれ？締め切り過ぎたのに予約できるのかよ
522 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:14:22.08 ID:yCRo3r5m: 言い出しっぺがこんなこと言うのも申し訳ないが、確かに落選数をカウントする術がないので、正確な統計は取れませんな……。
とりあえず、>>512のデータを用いて、当選率と分布を計算してみるくらいだろうか？

今回の場合、ネックとなるのは２回の人だな。
運命砲未使用で、１６人中５人が当選とかだと酷過ぎる。
仮に、その５人の中で最近依頼に参加したばっかりの人が３人近くいるようだと、マジで終わってる。

まあ、実際にはここまで酷い結果にはならん……と思いたいので、そうなると後は１回の人か。
０回と１回で、どちらの方が当選者の中を占める割合が多いのか。
条件的に大差はないと思うが、近況によってわけるべき。
最近依頼に参加したばっかりの人が、たくさん当選していないかが重要なポイントか？

たった１つの依頼だけではデータとして信憑性低いが、統計取って行けば何か分かるかも知れん。
重要なのは複数回当選という事実ではなく、『最近依頼に参加したばっかりの人』がたくさん当選していないかどうか。
もし、そういう流れになっているのだとすれば、落選による抽選補正はまったく当てにならないという結果になる。
その上で、例えば１０個のシナリオの統計取って、明らかに複数回当選者（最近依頼に参加・運命砲未使用）の占める割合の方が多かったら、抽選システムのバグを疑っても良いかもしれない。
まあ、実際に調べて、ここまで酷い結果になることは……ないと思いたいな、うん。
523 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:14:57.33 ID:oywPAO2i: 手分けした方が早いか？

＜予約者数＞
水も滴る 80
闇鍋小僧 47
土下座王 63
形 203
六六六人衆　 99
ヒーロー忌憚 118
イフリート　143
524 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:18:07.90 ID:NQx7NOzv: と思ったが順位差が無い依頼もまだ閉まって無いな
やっぱり未表示の分刻み？それとも単なる処理遅れかな？
525 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:18:35.67 ID:oywPAO2i: 19時締め切り依頼７本の、18:59:45時点の予約者総数
３本が都市伝説・４本が宿敵相手

つか、途中で止まってるのは、カウントめんどくせぇな
526 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:19:26.14 ID:6wxToB+L: やっぱり止まってるんだ、結果が気になるわ…
527 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:19:44.97 ID:mBym8vIz: 運命システムなんて半端なもん付けてるからこういう事になるんだよ
528 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:20:54.74 ID:pnoNCaNO: 落選者は締切直前にスクショを撮ってから、抽選結果を確認すれば判別出来るよ。
529 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:23:40.74 ID:zgcXqkDC: 512はイフリートだが、追加分も今カウントしてる。19時過ぎてからも増えてるなこりゃ。
530 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:24:16.51 ID:yCRo3r5m: しまった、宿敵補正を忘れとった……orz
統計取るなら、この辺も考慮しないと根拠ない僻みになるしな。
どう見ても当選し過ぎな感じの人がいても、『参加依頼が全部宿敵でした』だと『宿敵補正凄ぇ……』ってだけで終わる可能性も。
逆に、今までの複数回当選者の中で、特に宿敵関係なく当選している人の方が多いなら、あまり意識しないでも良い補正ってことか？

う～む……今回、色々と目に見えん数値が多過ぎて困るな。
統計を取っても、あくまで最後は憶測の上でしか話ができんか……。
531 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:24:25.24 ID:oywPAO2i: 水も滴るは、予約者カウント中
他にも誰かメモってた人いたら頼むわ
532 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:24:51.58 ID:n6qnTWKx: せめて予約できなくすればいいのに・・・
533 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:25:12.16 ID:CxALzRvg: ダメだこりゃ・・・

大人しく闘技場待ってよう
534 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:27:33.08 ID:YBbl7v2T: ロクにテストしてないの丸わかりだな
535 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:27:55.39 ID:spAAq+vy: 落選数が分かんないってのが一番のネックだな
参加数０回の人でも、依頼厳選してて初めて予約した人なのか
それとも何十回も落選してまだ入れない人なのか判別できないし
536 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:28:04.95 ID:LY+HqJNC: 携帯から見れる某ログ使うと1位○人とか表示されるよ
537 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:29:59.01 ID:CxALzRvg: っていうかさ
当選した人間が得られる運命効果と
落選した人間が得られる当選率上昇で思いっきり二律背反してるんだけど

テスト以前にシステムの欠陥ひどすぎじゃねこれ
538 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:33:38.56 ID:pnoNCaNO: 一通りのテストはしてるはず。
ただ大人数でのテストは出来ないから、この時期のバグは仕方ない。
だからこそ、目に見えない当選関係のバグを疑う訳だが。
539 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:33:48.04 ID:cZxGtoNp: 富の依頼周りのシステムの酷さは今に始まったこっちゃないが今回は輪を掛けて酷いな
抽選時間から30分遅延とか久々に見た。どこの黎明期ゲーですか？
540 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:34:28.72 ID:6wxToB+L: バグ起きてるのまるわかりな状況で予約してくんなよ…
これで時間過ぎてから予約した奴が受かったらなんか許せん
541 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:35:14.65 ID:hO4LKOqE: 運命砲を正式に使われたのは初めてだっけか？
542 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:35:17.43 ID:qji/1yFn: 今回えらく時間かかってるな
イベシナ運命配布の時以外でここまで遅れた事ってあったっけ

>>537
前者は重要依頼・お気に入りMS用、後者は平時の参加用
として考えるとそれほどおかしくない

今まで重要・お気に入りだけだったPLが4倍依頼に参加する事を
前提にしたシステムだな
4倍はさすがに大げさかもしれないけど
543 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:36:23.78 ID:NQx7NOzv: 目の前のチャンスに手を伸ばして許せんとか言われても知らんがな
544 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:37:55.79 ID:eLGPdMzn: とりあえず土下座は63人程度の分母で40連敗の俺は落ちたとだけ
まあ落選確率5％程度だったのに運悪くそこを引いたのかもしれんし、殆ど参考にはならんけどね
545 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:39:32.57 ID:GC8ELjy3: ところで、参加履歴の上の選択ボックス使えば
執筆中でもサポート依頼は除いた当選回数判るぜ
546 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:42:33.50 ID:Z+D7r413: >>544
何でお前以外は連敗してない前提なの？
547 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:43:35.45 ID:qpbMguQS: ソーシャルゲーやネトゲみたいにがんがん参加して貰って荒稼ぎしたいのかね。
狭い業界なＰＢＷで、ごく一部の廃人が跳梁跋扈するシステムでは未来はないと思うが…。
548 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:44:18.46 ID:eLGPdMzn: 誰もそんな事1つも言ってないけど？
549 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:45:13.96 ID:cZxGtoNp: まぁ
ごく一握り以外は毎回連敗中がほぼ前提になってる状態だからね
多少の連敗程度で取れると思わない方が良い
550 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:47:01.61 ID:n6qnTWKx: 自分もさっきので４０連敗だが、こうも簡単にいくと４０なんてのは普通で、
５０、へたしたら６０も思ってるよりいるのか…？
551 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:48:59.22 ID:Z+D7r413: 意識すれば一日で2～3回は予約できるし60連敗ぐらいなら普通に居る印象が
552 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:49:12.18 ID:LY+HqJNC: 午前分・午後分って感じに締め切り時間を一律にして欲しいなあ
予約者300とか希望も見えないし
553 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:50:38.96 ID:qji/1yFn: >>547
余所は少数PLがガンガン参加してたりするけど、
どっちかというと「そうしないと保たない」って話だからなぁ
まあ、EBの空き状況がそうさせたのかもしれないが
554 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:50:55.55 ID:ygwvEwel: 過去作だったらある程度の面子は1回目の依頼行き終わってる頃だろうに……。
3回4回と受かる奴がいる一方、1回も参加できずに連敗記録更新中な奴がいる現状を見ると
富はどういう意図でこのシステムにしたのか一度聞いてみたくなるな
555 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:52:21.44 ID:i0VJRDo7: 抽選時間が19時ぴったしじゃないのは
19時の後に何分かが表示されてないからだな
19時丁度だろうが19時30分だろうが19時として括られる
556 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:53:07.68 ID:cZxGtoNp: 結局、今回も闘技場で味気ないレベル上げを繰り返すゲームになるのかね
過去にこれだけひどいのも無かったが
557 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:53:55.12 ID:mS9qXUxm: こりゃひでぇ
３０分遅れた上に当選者は３回目２人に２回目5人かよ
558 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:53:56.70 ID:6wxToB+L: 富「管理面倒なんで金持ち廃人以外いりません」

流石にこれはないと思いたいが、昔の寺がこんな感じだったんだよな
で、今の富にも似た雰囲気を感じるからすげー不安
559 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:54:50.37 ID:oywPAO2i: ◆水も滴る
　予約者数80人（依頼0回：48、依頼1回：27、依頼2回目：4、依頼3回目：1）
　当選者8人（依頼0回：4、依頼1回：4）
560 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:55:20.25 ID:zgcXqkDC: >>512（イフリート）
滑り込みは判らないけど、数えれた範囲で最終結果

0回 75人　1回　66人　2回 17人

当選者　0回 5人 1回　2人　2回　1人　
561 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:55:33.59 ID:i0VJRDo7: >>557
そして4回目が1人
562 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:55:40.20 ID:7k0pYqq2: 形　～とらわれの夢～　で調べた
予約者数は203なのだが調べてる途中に誰か飛ばしたかもしれん、202になってしまった
チラ見程度にしてくれ
因みに同じ依頼返却待ちがゾロゾロ居たから
サポート参加の本数も含まれちゃってると思われる
実際は参加依頼数はもう少し少ないと思う

依頼回数　当選者数／予約者数　
初依頼　　1／111　
1回　　　6／68　
2回　　　1／15　
3回　　　1／4　　
4回　　　0／4　　

半分以上初依頼で1人しか受からないってのはあんまりだなーってのが個人的感想
563 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:56:04.50 ID:A0aumMo/: 重要依頼で顔無し初期LVがドヤ顔参加してるのを見せられる方がよっぽどイライラするからこのままでいいわ
564 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:56:49.63 ID:Z+D7r413: 今状況はリアルラックの問題であって金持ちでも廃人でもある必要ないよね？
565 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:56:54.83 ID:GC8ELjy3: >>554
3回当選して返却された人数8人
2回当選して返却された人数100人
1回当選して返却された人数729人

未返却の2-3回当選者がそれぞれこの2倍いるとしても
複数当選者の分が全て未当選者に回っても216人1回当選者が増えるだけだぞ

そしてレベル10のキャラは8200人いる

依頼初当選が行き渡るとは思えん
566 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:57:40.09 ID:BxEkbqVS: >>472
気術神のサイキックが均等だと仮定したら気ほどではないが神にはやや劣る感じ
(重要度的に従来どおりの「気魄で上がるHP」＜「神秘で上がるダメージ力」だと仮定して)

気特化も術特化も神特化もまだサイキックの詳細がわからんのではっきりこうとはいえないのが現状
567 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 19:59:57.00 ID:oywPAO2i: どれが途中で止まってたか、教えて、えろいひと

次は「形」のシナリオ数えてくる
568 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:00:30.43 ID:zgcXqkDC: 集まった結果を見ると、俺の>>448のたとえも外れてないかなと思う。
０回の面々だけで抽選しても行き渡るまで時間が掛かりそう。
569 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:04:09.55 ID:BxEkbqVS: 今ヒーロー数え中ー
570 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:05:49.57 ID:7k0pYqq2: うわ恥ずかしい
選択すればサポート参加減らせたんだな、マジすまん
データ意味なかったー
571 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:07:24.63 ID:qji/1yFn: >>564
今の問題自体はリアルラックだね
で、このままの今回のシステムだと需要過多の場合に上手く
捌けないから少数廃人前提になってね？って話じゃないかと
572 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:08:51.60 ID:8hgHjHG8: 果たしていつまで依頼に対する予約の気力が持つかな…？
依頼をメインに据えるのはそろそろ限界なんじゃないかなあ…
573 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:10:24.32 ID:GC8ELjy3: 予約者の人数配分はみてないんだが…

土下座の合格者は4回目1人、3回目2人、2回目2人、1回目3人だな（サポート除）
運命砲なしで、この結果の偏りは確かに納得できんというのはわかるｗ
574 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:11:06.32 ID:Z+D7r413: >>559+560+562

全体：受かる枠
80+158+202＝440：24（倍率約18倍）
依頼0回：当選
48+75+111＝234：4+5+1＝10（倍率約23倍）
依頼1回：当選
27+66+68＝161：4+2+6＝12（倍率約13倍）
依頼2回：当選
4+17+15＝36：1+1＝2（倍率約18倍）
依頼3回：当選
1+0+4＝5：1（倍率約5倍）

三回目はサンプル少なすぎてあてにならないとして初依頼と一回目に差があるな。
単純に0回の参加者の作成日より一回目の参加日のほうが早い＝一回目の人の方が落選数稼いでるって可能性はあるけど。

ところで、形～は当選者8人のはずだからどっか1人多い気がする。
575 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:12:16.29 ID:oywPAO2i: 560と562、569は、おつかれ！　ありがとう！！

◆水も滴る
　予約者数80人（0回目：48、1回目：27、2回目：4、3回目：1）
　当選者8人　（0回目：4、1回目：4）

◆真を継ぐ者～raison d'etre～
　予約者数158人（0回目：75、1回目：66、2回目：17、3回目：0）
　当選者8人　　（0回目：5、1回目：2、2回目：1）

◆ヒーロー忌憚
　569が数え中

◆闇鍋小僧　予約者数47
◆土下座王予約者数63
◆形　　　予約者数203
◆六六六人衆　予約者数 99
576 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:14:33.35 ID:mEJjSndH: 某蔵みたいにメインに据えるのはガチャでもよくなってきたよな
あと某蒼空みたいにタイアップとか変な企画物とかイラスト企画とかがメインでもいい感じ
577 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:14:39.29 ID:oywPAO2i: 573を入れ忘れた
土下座王の当選者は、4回目1人、3回目2人、2回目2人、1回目3人か
形は、再カウントっぽいから、土下座王の予約者数を数えてくるわ
578 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:14:40.59 ID:oNugGelf: お前ら気持ち悪いな。
受かる時は受かるんだからガタガタ言わずに予約してりゃいいんだよ。
579 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:14:48.32 ID:cZxGtoNp: >>572
既にイラストとクラブがメインになってるよ
クラブのほうは1日一回のノルマを消化するだけの作業化してるが
580 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:15:53.50 ID:76sO1aRV: >>578
ガタガタ言うのに疲れたから建設的に確立検証してんだよ
581 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:17:23.54 ID:spAAq+vy: 当選率アップ効果を絶対的なものと思い込んでるせいで、偏りが酷いって感じるんだろうな
何度も落選するうちに、これだけ当選率アップが続いているんだから次こそ当選しなくちゃおかしい、ってさ
582 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:19:10.74 ID:qpbMguQS: >>574
誤差（「何故０回より１回の方が倍率が大幅に下がるか」）の理由として、
「ＭＳの選り好みしている層はまだ当選していない率が高い」というのは存在するかもしれない。
583 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:19:15.79 ID:cZxGtoNp: まぁ当選率アップの上昇幅が毎回固定値とは限らないし
重ね掛け有効とも限らないからな
単に当落処理の時の賽が1個増えるだけで固定とかも有り得る話
584 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:22:30.14 ID:8hgHjHG8: 海老とは別の方向で温度差が広がってるからな
メイン()の依頼を楽しめないのが多い点では同じか
585 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:23:19.01 ID:+bogUHKK: 前々から疑問に思ってたんだが
何故誰も自分以外のほとんどの予約者もいままで当選落ちてるとか考えないんだろう
当選率アップといっても大多数が同じようにあがってれば確率は変わらないだろうに
586 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:24:56.27 ID:ygwvEwel: 当選0回の奴しか受かってないなら良いが、当選何回もしてる奴も普通に受かってるんだぜ？
587 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:24:57.12 ID:WsG6t/4o: それでも文句言ってるやつがいるから現状こうなってるんだよ
588 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:25:54.98 ID:IICG9YNA: >>585
その一方で２回３回と当選してる人がいるから不条理に感じてるんだろう
連続当選の人達も予約終了直後から予約繰り返してて、
中には積極攻勢でさらに当選率上げてる人もいるのは無視される
589 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:26:33.90 ID:IICG9YNA: 予約終了じゃねーな、依頼出発直後だ
590 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:26:34.98 ID:rN7ekkG4: だめだこりゃ
抜けるなら早い方がいいよな
皆俺の分まで頑張ってくれ
591 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:27:11.98 ID:Z+D7r413: 積極攻勢は現状殆ど意味ないと思うけどな。
似た依頼、なんてそうでてないだろ。
592 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:29:23.62 ID:cZxGtoNp: 俺も現状、PCへの愛着だけで持ってる状態だなぁ
ゲーム本体へのテンションは当初からかなり低い
593 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:32:16.26 ID:9GrwrXtM: PBW業界最大手と聞いていたのに
この盛り下がりっぷりはどうしたんだ・・・
594 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:32:48.36 ID:qji/1yFn: アクティブな層ほど参加したいと思うシナリオへの許容範囲が
広いから自然と当選しやすくなるのもあるだろう

そして確率の世界の話である以上、どんなにこまめに入れていて
確率が上がろうと100％保証でもない限りリアルラックがない人は落ちる

当選率5％くらいだと、100回連続落選って普通にありうるレベルだしな
（0.95の100乗だと0.6％なので500人に3人レベルで起こる）
595 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:33:02.59 ID:spAAq+vy: 何度も言われてるけど最終的にはリアルラックだ
抽選でも優先度でも、結果を平等にしてくれっていうのは無茶な要求だし、こんなもんだろ
596 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:34:26.01 ID:LwYrwB0B: 依頼に当選してる人はそこで1回当選率アップがリセットしてるはずだから
その前から蓄積している未当選者の方が当選しやすいはずだということじゃ
597 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:34:36.93 ID:hHyXq1f0: 「もうあいつら（複数当選者）だけでいいんじゃないかな」な事になっていきそうだな
598 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:35:37.54 ID:pnoNCaNO: 結果は平等にしろと要望するのは無理筋たけど、
せめて平等に見えるようにしろと言うのは仕方ないだろ。
599 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:35:48.81 ID:gnzsd4OM: 宿敵システムが思ったほど面白くないのがな・・・
毎回ほぼ使い捨ての敵相手に宿敵とか言われてもピンと来ない
印象に残るのがせいぜいご当地ぐらいしかないし

ああ、当選は諦めたよ
イラストリクは通ったんでそれだけ気長に楽しみに待ってる
600 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:37:56.97 ID:A0aumMo/: クラブ入ってて依頼で萎えて辞める奴はクラブ抜けて置けよ
最後っ屁残していくのはクズのする事だからな
何の為にクラブ入ったんだよまじで
601 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:38:14.91 ID:qBCspJK4: 磯野ー！エンドブレイカーやろうぜ！
602 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:38:30.11 ID:WsG6t/4o: 愚痴スレとか隔離スレとかないのか？同じような愚痴ばっかで見てる方が萎えてくるわ

愚痴ばっかじゃなくて違う話がしたいわ
603 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:39:13.32 ID:Z+D7r413: 銀雨も教室開けて一ヶ月は旗取り大会だったと思うんだけどな。
問題は銀雨は優先度の問題でいつかは人が減るってわかってたけどこっちはそうじゃないってところだろうな。
604 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:39:26.67 ID:BeK2AEuK: 当選率アップがリセットされてもやっぱりリアルラックにはかなわないのさ
605 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:43:04.53 ID:6wxToB+L: >>602
話題ふってみて駄目ならあきらめて半年スレ離れとけ
今は愚痴しか話題がない
606 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:43:07.95 ID:qji/1yFn: 話題か、落選関連じゃないとはいえ、ネガ系になっちまうが
今日のTOPにも話が出てないとなると今回は期末試験来ないっぽいな
607 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:44:43.13 ID:ygwvEwel: >>602
んなこと言うならせめて話題くらい振れよｗ
608 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:46:08.85 ID:yonkXV93: ＥＢのプラスワンもそうだったけど、微妙な改定はされても、
根本的な問題解決には至らなかったもんな

しかも今回は不具合と準備不足が原因な問題ばかりだから、
今後も似たような問題が頻発していくんだろう

灼滅者カードもできたし依頼にも１回だけ入れたけど、
早めに見切った方が財布の為のような気がしてきた
クラブも今は楽しいけど、肝心のメインコンテンツ()がこのザマじゃ、
やがて人が減っていくのが目に見えているもんな
609 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:48:14.88 ID:8hgHjHG8: 予約する方のやる気さえあればカンスト以外でまず予約は途絶えないシステム
全体依頼は運命前提だろうから、通常依頼は完全に運命を稼ぐだけのお仕事さ
610 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:48:23.89 ID:WsG6t/4o: 今期末テストがないって話題がでただろ！食いついてやれよ！

やったあああテストないいいいい

ふうううううう

･･･。
611 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:50:45.83 ID:A0aumMo/: テスト無いソース何処だ
リリースもTOPにも書いてないぞ
612 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:50:55.21 ID:NOn2WgT1: >>608
いや、この依頼の形式に関して言えば不具合ではなくて富の仕様のせいだろ
準備不足なのは否定できないけども
613 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:52:02.85 ID:BxEkbqVS: ヒーロー忌憚　予約138

依頼回数　当選者数／予約者数　
初依頼　　　　0　　／　63(16)
1 回　　　　6(2)　／　60(19)
2 回　　　　2(1)　／　13(4)
3 回　　　　0　　／　　2
4 回　　　　0　　／　　0
カッコはご当地枠の数
ちゃんと通常参加に絞ったよ
614 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:54:09.38 ID:Z+D7r413: >>613
一回目と初依頼の差がやっぱあるなぁ。
初依頼のほうはアクティブな層とそれほどでもない層がまざってるからかな？
615 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 20:56:49.52 ID:oywPAO2i: 613乙！

◆水も滴る
　予約者数80人（0回目：48、1回目：27、2回目：4、3回目：1）
　当選者8人　（0回目：4、1回目：4）

◆真を継ぐ者～raison d'etre～
　予約者数158人（0回目：75、1回目：66、2回目：17、3回目：0）
　当選者8人　　（0回目：5、1回目：2、2回目：1）

◆土下座王
　予約者数63人（0回目：31、1回目：22、2回目：8、3回目：1、4回目：1）
　当選者8人　　（0回目：3、1回目：2、2回目：2、3回目：1）

◆ヒーロー忌憚　（）はご当地枠の数
　予約者数138人（0回目：63(16)、1回目：60(19)、2回目：13(4)、3回目：2）
　当選者8人　　（0回目：0、1回目：6(2)、2回目：2(1)）

◆闇鍋小僧　予約者数47
◆形　　　予約者数203
◆CHU-NI　予約者数 99

残り3つやった方がいい？
なんのかんの言って、56人枠に768人が同時刻に予約するんだな。
616 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:05:37.06 ID:BxEkbqVS: 依頼入れないのが嫌になって客離れはまだまだ遠そうだな…

>>615
見てみたい気はするが、手作業で調べると1個1時間以上かかるだろ
君は集計してもいいし、しなくてもいい
617 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:09:59.94 ID:zgcXqkDC: 当選者だけ数えた、3回目当選おおいな。

形　　　　0回 1 1回 6 2回 1
CHU-Ni 0回 1 1回 2 2回 4　(３3回1運命）
闇鍋　　 0回 2 1回 1 2回 5
618 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:12:35.43 ID:Z+D7r413: 3回目多いけどそれ以上に初が少ないなー。
積極的に参加してる層の半分以上はもう一回は依頼受けてるんかね
619 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:14:03.27 ID:BxEkbqVS: 今回は同時抽選が多くて参加者がバラけたのかね
土下座王の予約者数63人を見て少ないと思ってしまったが
620 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:14:39.92 ID:7k0pYqq2: サポート参加外して調べなおした

『形』運命砲なし
依頼回数　当選者数／予約者数　
初依頼　　1／109　
1回　　　6／77　
2回　　　1／15　
3回　　　0／1　　
4回　　　0／1　　

なんつーか手書きでやってたから間違いありそう
すまない
621 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:17:52.79 ID:zgcXqkDC: >>620
乙。改めて他の集計してくれた人達も乙。

ここも初参加あんまり通ってないね。
622 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:27:53.04 ID:ygwvEwel: 集計乙！
こうなりゃ依頼は捨ててアトリエ魔人になるしかないか。。
623 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:28:26.07 ID:oywPAO2i: 617と620は乙。残り2つやってる人いるか？

◆形
　予約者数203人（0回目：109、1回目：77、2回目：15、3回目：1、4回目：1）
　当選者8人　　（0回目：1、1回目：6、2回目：1）

◆闇鍋小僧　予約者数47
　当選者8人　　（0回目：2、1回目：1、2回目：5）

◆CHU-NI　予約者数 99
　当選者8人　　（0回目：1、1回目：2、2回目：4、運命砲：1）
624 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:38:17.44 ID:vRNvRiBt: あれ、いつからステシの上のホットワードって流れなくなってんの？
625 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 21:39:23.94 ID:vRNvRiBt: おうふ　すまぬ……
626 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:24:25.95 ID:oywPAO2i: ◆水も滴る
　予約者数80人（0回目：48、1回目：27、2回目：4、3回目：1）
　当選者8人　（0回目：4、1回目：4）

◆真を継ぐ者～raison d'etre～
　予約者数158人（0回目：75、1回目：66、2回目：17、3回目：0）
　当選者8人　　（0回目：5、1回目：2、2回目：1）

◆土下座王
　予約者数63人（0回目：31、1回目：22、2回目：8、3回目：1、4回目：1）
　当選者8人　　（0回目：3、1回目：2、2回目：2、3回目：1）

◆ヒーロー忌憚　（）はご当地枠の数
　予約者数138人（0回目：63(16)、1回目：60(19)、2回目：13(4)、3回目：2）
　当選者8人　　（0回目：0、1回目：6(2)、2回目：2(1)）

◆形
　予約者数203人（0回目：109、1回目：77、2回目：15、3回目：1、4回目：1）
　当選者8人　　（0回目：1、1回目：6、2回目：1）

◆CHU-NI　（）はご当地枠の数
　予約者数99人（0回目：48(41)、1回目：36(27)、2回目：13(10)、3回目：1(1)、運命砲：1）
　当選者8人　　（0回目：1、1回目：2、2回目：4、運命砲：1）

◆闇鍋小僧
　予約者数47人（0回目：14、1回目：18、2回目：14、3回目：1）
　当選者8人　　（0回目：2、1回目：1、2回目：5）

以上。長らく騒がせてすまんかった。
この結果を偏りと見るかどうかは、依頼次第だなｗ
627 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:34:29.26 ID:pnoNCaNO: 初当選者に厳しいな。

どの依頼も人大杉なのに予約してる層が非アクティブな訳が無かろう。
それなのに一度も当選しないから何処を見ても愚痴だらけなんだよ。
628 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:35:22.06 ID:zgcXqkDC: >>626
集計乙。手集計の大変さは良くわかるから本当に乙。
思ったより偏ってる印象かな。
629 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:42:52.19 ID:BxEkbqVS: >>626乙ー
非アクティブではないけど初依頼組には生まれたてもいるし、全員が数十連敗組ではないだろ
まあ初依頼組に優遇が一切ないのは間違いなさそうだ
630 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:45:03.21 ID:C/pstwpE: 乙
だいぶばらつきがあるな
当選率が目に見えないからなんとも言えんが、総合すると0回目が当たりにくく見えるな
0回の中にはガチ初回予約組と、依頼選んでいる層ととにかく予約する層が混じっているからかもしれないが・・・
当面の間は0回目の当選率上げてやれよとは言いたいｗ
631 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:46:35.43 ID:Z+D7r413: >>626
乙ー。
合計してみると
全体
56/788(倍率約14倍)
初
16/328（倍率約20倍）
2回目
21/246（倍率約12倍）
3回目
15/84（倍率約5倍）
4回目
2/7（倍率約3.5倍）

やっぱり初が少ない。
三回目が怒涛の追い上げ。
主に闇鍋小僧でかなり当選率高くなった。
632 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:56:14.91 ID:zgcXqkDC: ちなみに当選率換算だと　0回目　4%
　　　　　　　　　　　　　　　　 1回目　 8%
　　　　　　　　 2回目　18%
3回目　14%
4回目　　0%
全体　　 7%

落選回数がわからないから何とも言えない所もあるけど、沢山入ってる人のほうが受かりやすくなってるな。
633 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:57:36.38 ID:zgcXqkDC: ごめん　表がずれずれになった。
634 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 22:59:53.90 ID:cyiwK0eF: 連続シナリオ補正、みたいな同MSで補正がかかってる可能性はどうだ？
今、高速でシナリオを回してるのは特定の量産型MSらしいんだろ？
635 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:09:24.85 ID:zgcXqkDC: 23時分・当選者のみ

寂れた　0回/1 1回/4 2回/2
にび色　0回/2 1回/3 2回/1 3回/1

７時分と同じ傾向だね。積極攻勢の補正が強い？
636 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:12:27.33 ID:oywPAO2i: 前スレで、知り合いの妹の友達が関係するとか言ってた都市伝説の検証してみたｗｗ

◆ID末尾ごとの、平均依頼当選数（本日19時締め切り依頼４本の予約者中）
末尾0/33人 0.67　末尾1/41人 0.73　末尾2/32人 0.66　末尾3/26人 0.73　末尾4/30人 0.80
末尾5/20人 1.05　末尾6/25人 0.80　末尾7/25人 0.72　末尾8/32人 0.84　末尾9/25人 0.92

末尾5で、落ちまくってる人、マジ頑張れ
637 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:12:46.82 ID:Z+D7r413: その辺は受かった奴のリプレイと今のリプレイに共通点があるかどうか、かな？
積極構成の補正が無差別にかかってる可能性も否定できないけど
638 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:17:48.76 ID:oywPAO2i: 乙は、俺だけじゃないんで、手伝ってくれた人こそ、本当にありがとう
ここで聞いて必要かと思ってメモったデータは、
予約者が最後に依頼に入った日時・学園シナリオ参加数・サポート参加数
どうやったら検証に役立てられるか、わからん
誰か計算式出してくれたら、やってみる
639 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:20:57.96 ID:BxEkbqVS: 過去に同MS依頼に参加経験のある当選者数
闇鍋小僧で2人
形で0人
ヒーローで0人
CHU-NIで0人
真を継ぐ者で0人
水も滴るで0人
土下座王で2人

これは関係なさそう
640 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:23:34.96 ID:zgcXqkDC: ごめん、ミスがあった。

寂れた　0回/1 1回/5 2回/2
にび色　0回/2 1回/3 2回/2 3回/1
641 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:31:08.08 ID:BxEkbqVS: 様々な検証が進むにつれて漂う絶望感
本当にこのままスタートダッシュ組がカンストして依頼離れするまで負け組放置なのか
642 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:33:06.70 ID:Z+D7r413: 検証に使えそうなのは最後に依頼に入った日時かなぁ。
5日刻みぐらいでまとめてみるとか。手間じゃなければだけど。
643 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:35:43.39 ID:5wi5rGSh: >>629の発言見て、ID順の平均依頼当選数（本日19時締め切り依頼４本の予約者中）
d00001～（61人）0.98　d01000～（47人）0.98　d02000～（42人）0.69
d03000～（34人）0.94　d04000～（34人）0.79　d05000～（20人）0.30
d06000～（21人）0.76　d07000～（12人）0.33　d08000～（18人）0.33

>>642
5日刻みで、平均依頼当選数を見ればいいのか？　やってくる
644 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:39:46.49 ID:zgcXqkDC: 最後の依頼の返却日はわかるけど、最後に依頼に当選した日はわかる？
645 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:40:05.33 ID:BxEkbqVS: マジに検証するなら出発日を押さえといた方が良いかな
理論上出発直後の奴は当選率アップなしのはずだし

実は富の方から無限ループに対策作らせてる最中……だったらいいなぁ
646 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:45:46.87 ID:Z+D7r413: >>643
なんだろこの5000番台マジがんばれとか応援したくなる結果ｗ
647 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:49:50.44 ID:47lnaXZk: 前ここで「具体的なデータ無いのにｇｄｇｄ言っても仕方ねぇだろ」みたいな事を書き込んだが
ふと見たら何かそれっぽいことやってて今年度一番の戦慄を感じてる
648 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:54:33.30 ID:5wi5rGSh: ◆最新の依頼返却日から5日刻みで、予約者の平均依頼当選数（依頼4本分）
9月3日～7日（29人）　1.07　　　　　…29人中2名が今回当選
9月8日～12日（33人）　1.15　　　　…33人中2名が、以下略
9月13日～17日（45人）　1.60　　　　…45人中10名が、以下略
9月18日～RP執筆中（41人）　1.98　　…41人中8人が、以下略

依頼出発日と当選日はわからんかった、前発言ミスってるな
642が求めてるのは、こんなんでいいか？
649 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:55:34.28 ID:cxFQ0Ele: そこまで暇なら別の遊び見つけた方が…
もともと長期スパンで見るゲームだから過度な暇人には向いてないよ
650 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:57:54.93 ID:46sdY4+r: 日付直前とか火消しにては分かり易過ぎるな
651 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:58:54.21 ID:Z+D7r413: >>648
概ねそんなもん。ありがたい。
……なんで近いほど当選率上がってるんだよ！ｗ
積極性の差だとしてもあれー？
652 ：名も無き冒険者：2012/09/18(火) 23:59:16.60 ID:z1W9227d: だからこそ>>601の言葉じゃないけど、
サイハ前から低速だったEBの方の活動が最近活発になってる自分
依頼入れないフラストレーションをそっちで発散してる

まあ確かに、まだ一ヶ月しか経ってないしな…
653 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 00:01:59.52 ID:n6qnTWKx: すげぇよ・・・お前らマジですげぇよ・・・
654 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 00:03:26.02 ID:5wi5rGSh: >>651
俺の計算がおかしい可能性があるｗｗ
返却日が9月3日～7日：参加済み依頼本数の合計/29人　で出してる
655 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:00:46.01 ID:MupLHhjs: この集計いつまで続けるの?
これをしたら当選率上がるの?
どの辺が「建設的」なのか教えてくれないか
656 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:02:53.00 ID:j7cVhvzv: この理論を証拠として富に問い合わせなげれば
富も対応せざるおえなくないか？
と思って俺は見守ってるが
657 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:06:28.11 ID:MupLHhjs: そういう事なら毎日かかさず統計取って一ヶ月～数ヶ月は最低続けないとなんの証拠にもならないよね
658 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:08:07.63 ID:ksV1YcNm: 積極攻勢のことも考えないといかんのでないの
659 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:08:46.19 ID:zlh8sj+P: あれは発動条件よくわからん…＜積極攻勢
660 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:21:39.38 ID:tkS+mBhx: クラスやクラブで発言しているのが自分ともう一人くらいな件
一日一回程度の発言だけど他の人は発言しづらいって思ってるのかな？
頻度を落とすべきか悩むわ
661 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:22:38.94 ID:Sa21/jqh: >>657「皆が盛り上がってる事に水を差す俺カッコイイ」
662 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:27:59.75 ID:MupLHhjs: 皮肉はいいよ
皆が皆今の仕様に文句しかない訳じゃないんでね
663 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:29:59.28 ID:bfPY8OOt: >>656
その程度じゃ正直あまり意味はない
証拠にしたいなら数ヶ月単位の長期的な集計統計を続けるべし
664 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:31:14.33 ID:tOPv0m5R: わかったわかった
665 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:31:52.25 ID:bfPY8OOt: >>657と被ってるじゃねーか
666 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:32:18.02 ID:v82vofrT: 落選した時の当選率アップってちゃんと機能してるの？
それってどの程度のものなの？

っていうところが大事なのに、各々の落選回数がさっぱり分からないんじゃ
データ取っても不完全すぎて、それを根拠にしても説得力に欠けると思う
落選回数を計算に入れた上で半年くらい継続して収集したデータならあるいは…
667 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:36:34.07 ID:MupLHhjs: 別に集計したいならしたいでいいが、このスレをそれだけで消費されるのは荒らしと変らん
したらばなりに専用板立てて集計随時して書けばいいじゃないか
話題無いなら無理やり荒らしてまで続ける必要ないだろ
668 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:39:04.45 ID:eA8gfjgX: 期間はともかく>>657は正論だろ…何つっかかってんだ
そもそも最終的には臆測でしか物言えないってデータ取る前から言ってて、>>627がいきなり証明してくれてるし
愚痴は言うくせそれに対する文句は認めない、黙らせる材料がほしいだけなんじゃねーの
ファーストの受理来なくてやさぐれてる俺の愚痴も聞いてくれよ…
669 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:39:30.46 ID:zlh8sj+P: しかし、ああやってみると予約者全体で初の人と1回以上の人ってほぼ半々なのな。
積極的に参加してる層は余程運が悪い一部以外は通ってる奴も多いのかね？
670 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:44:12.45 ID:tOPv0m5R: 舞台裏でどういう抽選してるのか、当然運営は知っている
だから、集計結果を突きつけても、別段驚く事はないと思う
だからデータの精度そのものはぶっちゃけ大した問題じゃない、限界もあるしね

ただ個々の主観に頼らない偏り具合を、皆で共有する事には意味があると思う
少なくともただ愚痴を言いあうだけよりかは建設的な行動だよ

運営側の人間がここを見てるのは間違いないので
「こんなアクションが起きる程にはヤバイよＴＷ４」ってのは伝わると思う
その結果ここに降臨してネガネガ叫ぶだけならそれまで
だけど、そこまで腐り切っちゃいない…と思いたい…気分に期待する可能性も考えられる今日この頃
671 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:45:20.23 ID:Xv402MwH: >>667
全然荒らしじゃないだろ、このゲームの仕様の話題なんだから
自分の嫌いな話題だから荒らしなんて話が通ったら誰もこのスレで話せんわｗ
672 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:46:57.07 ID:zlh8sj+P: 富といえば、サイフ専用の問い合わせ窓口は何時できるんだろうな。
富のクラブの申請云々はところから送ったけど。
673 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:50:37.70 ID:MupLHhjs: 集計の何処が「話題」なんだよ
話しかけて集計で返されて話繋がるのかこのスレは?
674 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 01:58:16.09 ID:T0PxHFeo: ID:MupLHhjsは「俺の気に入らない話題するな」なお子ちゃまなんだろう。
かわいそうだからそっと放屁してあげな。
675 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:00:45.69 ID:T0PxHFeo: ああ放置か。まあ屁を引っ掛けても良い位の相手だが。
>>673
じゃあ話しかけずに見守ってれば良かろう。
それ見て色々考えたり話したりもできる人間もいるんだしな。
676 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:01:57.85 ID:bfPY8OOt: 流石に毎日集計でスレを埋め尽くすようなことはしないだろ
別所で集計して時折結果を載せるとかなら別に問題ない
677 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:04:26.11 ID:MupLHhjs: そんなに集計ここじゃないと嫌なのか
その為なら罵ってでも中庸意見ですら叩くのが建設的ってやつなのか
なるほどな
678 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:07:40.77 ID:MupLHhjs: 集計をここでしたい奴と文句を話題にしたい人らはID:T0PxHFeoみたいなのしかいないってのはよく解った
679 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:09:30.22 ID:aCPy3qTu: 何キレてんのかわかんねーけど
とりあえずバイバイ
680 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:10:57.90 ID:zlh8sj+P: 防具ESP見てて思ったんだけどマネーギャザとか
「渋谷のスクランブル交差点で１時間使用し続けると、およそ１００万円程集まります。」
とか地味にとんでもねー事書いてあるなｗ
681 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:11:03.48 ID:T0PxHFeo: 「ここじゃないと嫌」ではなくて「ここでも構わない」だろう？
そもそも「ここで話すな」のどこが中庸意見になるのか、具体的に話して欲しいものだな。

発言は無知、論理立ても出来ず無能、自らを中庸と言って憚らぬのは無恥
見事な三無主義、お見事。

加えて私は私の意見を述べているだけだ。他者は関係ない、その程度も弁えぬは痴愚の至り
682 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:12:40.45 ID:eA8gfjgX: 売り言葉に買い言葉だなもうｗｗ
ここでやることの問題は個々の主観だろうが、
データとしてちゃんとやっていくなら別所の方が見易かったりとメリットあるだろ
マネーギャザリたいうふふとか話題出した直後統計書き込まれてまたやいのやいのじゃ虚しすぎる
683 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:13:12.41 ID:tOPv0m5R: 別に喧嘩したいならしたいでいいが、このスレをそれだけで消費されるのは荒らしと変らん
したらばなりに専用板立てて満足するまで罵り合えばいいじゃないか
話題振れないなら無理やり荒らしてまで続ける必要ないだろ
684 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:13:21.99 ID:bfPY8OOt: >>681
こらこら、自分で放置と言っておいて釣られるんじゃない
685 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:13:48.54 ID:MupLHhjs: >>681
「集計」は結果表示であって「話題」じゃない
人を叩く暇あるならまず其処から反論しろよ
686 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:14:17.38 ID:WbEbcGI8: そもそもここでの話題から集計って流れになっただけじゃないか
何も毎日毎日集計でスレ埋め尽くしてるわけでなし今日の話題じゃん
キレるの早すぎじゃないか
自分が気に入らない話題はするんじゃないって喚いてるようにしか見えんよ

まあ何ヶ月も集計するなら別スレってのは賛成だけど
687 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:17:16.41 ID:SOatVoGb: マネーギャザの問題点としては
使用するためのポーズが目立つってことだなw
688 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:18:39.40 ID:KBvVmTBq: >>680
百マソ円分小銭で来たらめっちゃかさばって死にたくなる気もするけどな……。
689 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:20:10.28 ID:YampJTZR: 銀雨やEBのスレにも闘技場関連の集計があったの思い出した
今はどうなってるかしらんけど
延々ネガっているより集計とかしつつ
こんな傾向かーとか話ながら次の展開待ちのが良いと思う
集計を別でやれ！ってなら愚痴やネガも愚痴スレや葬式スレたててそこでやれ！
ってなるし
690 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:22:03.81 ID:aCPy3qTu: 自治厨でぐぐれ、そこに答えが書いてある
691 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:22:30.36 ID:PiokBWoN: >>688
体積もそうだが重量も半端ないぞｗ
しかし学生の身分にとってはありがたい臨時収入になりそうだ
692 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:23:55.94 ID:G5f3CZ0N: 海老の秘伝目安の集計の人はリアル都合で途中で終わってしまった
既に秘伝に一喜一憂する時代も通りすぎて諦めの領域である
693 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:24:28.42 ID:MupLHhjs: 毎日統計とらないと意味無いが、ここで結果表示すると埋め尽くす事になる
矛盾してるがそういう事ならしばらく見てるわ

自分の嫌な話題はするなとか言ってるやつは、俺の理想のスレに批判するなって言ってるのと変らんし
694 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:24:44.25 ID:zlh8sj+P: >>688,691
そうか、これ基本小銭か……
100円玉として1万枚。確かに死ねるかｗ

しかし、防具ESPは面白そうなものがたくさんあるな。
695 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:25:37.43 ID:26kwPtXy: 発言内容を見るにNQx7NOzv=MupLHhjsか。

「文句言うなら参加すんなよ俺はそれで恩恵に与るけどなｗｗｗ」てことしか言ってないし
問題点の検証にケチつけてるってことは依頼参加の軌道に乗ってるPLってことかね。
釣り臭さも感じるけど。

まぁ昨日ずっとスレに貼り付いて同じこと言い続けてるみたいだからスルーが一番か。
専ブラ使ってる人はNG指定しといた方がいいと思うよ。
696 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:26:22.69 ID:eA8gfjgX: 中二息子に早くパニックテレパス付けたいが何の防具に付いてるのかわからん
697 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:29:09.77 ID:zlh8sj+P: >>696
wiki見る限り、僧服についてるらしい
698 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:29:31.35 ID:G5f3CZ0N: そもそもアイテム集まらないから防具って言われてもどうにもならない！ｗ
699 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:30:53.94 ID:MupLHhjs: とうとう何処の誰かもわからんやつと同一人物だとか言い出す奴まで沸いてきたか
勝手に憶測で叩き出すし、本気で建設的なのがなんなのか答えになってないわ
700 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:31:06.39 ID:WbEbcGI8: 自分の嫌な話題すると言う奴＝MupLHhjs
なんだけど本人気づいてないんだろうか
まあだまると言ってるならいいか

誰も「日々統計とってスレ埋め尽くします」なんて言ってないのに
701 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:32:33.12 ID:WbEbcGI8: 話題するなと言う奴、だったわ
702 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:32:53.14 ID:7RTi3JRz: 嫌だ嫌だ喚くだけで対案とか代わりの話題出さないカスっているよね
どのIDのこととは言わないけど
703 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:33:18.80 ID:YampJTZR: ああ、だから今回は裕福度がないのか
スレイヤーなら装備さえすれば誰でも使えるから
もとが赤貧でも毎日5分やればそれだけで10万以上稼げるから
富豪と同様に浪費も出来ると
財布が厚くなるな
704 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:37:40.92 ID:MupLHhjs: まてよ
じゃあなんで統計取る事になったんだ
どこぞの誰かが「これが建設的だ」とか言い出すからその理由は何?って聞いたのに、
返ってくる言葉が「自分の嫌な事を話題にするなとかこいつクズだな」だぞ
なにそれ?
705 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:38:30.18 ID:eA8gfjgX: >>697
マジか。そういや今回あんまwiki見てなかった、情報㌧
あと特攻服もらしいが合わねえｗｗ
ESPは移植できるのもいいよね

マネーギャザは便利すぎてなんか恐怖を感じる…
706 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:39:20.66 ID:YELM0azD: 貧乏学生ロールから一転、交差点でうっひょひょーいになるのか
707 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:41:35.18 ID:Wg83CmFo: 何か長いレスだらけで流し読みしかしてないけど、
現状の抽選の内容に変な偏りがあるんじゃね？ってことが気になって
それで実際数値取ってまとめてみただけだよねコレ
それだけのことなのに噛み付いてきてる子はどうしちゃったの？生理中？

折角だからこの統計はもう富に投げて提案と改善の希望出していいんじゃないかな
自分も複数キャラが二度依頼に入れた身なので後ろめたくはあるが、
クラブで同背後４人が同時に三回目の依頼に入れたーとかヘラヘラしてるの見ると晒したくなるしな
708 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:44:26.76 ID:zlh8sj+P: >>703
元々、裕福度ってそこまで機能してるものでもなかったってのもあるんじゃないの？
消費する機会もあんまり無かったし
709 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:48:52.15 ID:WbEbcGI8: MupLHhjsの日本語だと
これのどこが建設的なんだ＝建設的という理由はなに？
になるのか、すごいな
前者はハナから人を否定してケンカ売ってるようにしか見えん言葉だが

以降は何故かスレが日々集計で埋め尽くされるのが前提になってて荒らしとも言ってるし

自覚してないのかもしれないけどMupLHhjsは人を攻撃する言葉を沢山使ってる
だから「自分が気に入らない話題するな」ってキレてるように見える
だから攻撃が返ってきてるだけ
710 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:49:53.60 ID:MupLHhjs: 単発に集中砲火食らってて何でそこまで俺が罵られてんのか

>>707
人を批判する前にめんどくさがらずに流れ読んでくれ
富に投げるにはまだまだ統計としての数値が足らない
積極攻勢などの見えない数値が何処から何処まで関与してるかもわからない
ただ数回の当落数値だけ提出したってなんの証拠にもならない

相当細かく長期で統計とる必要があるにも拘らず、
>誰も「日々統計とってスレ埋め尽くします」なんて言ってないのに
とか言いだすから矛盾してる、外部スレ使いたくないみたいだしな
711 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:52:14.42 ID:zlh8sj+P: >>710
集中砲火食らって罵られてる自覚あるなら今日は寝とけ。
いちいち反論してもまったくいいこと無いぞ。
712 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:52:41.22 ID:MupLHhjs: はい
713 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 02:53:07.51 ID:p4IZIjZw: >>655からして、人に喧嘩を売ってるようにしか見えない。
>>667などは言わずもがなだ。
714 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:07:41.31 ID:eA8gfjgX: ID遡ってみたらMupLHhjsの擁護ばっかしてる俺きもいのに更に重ねたくないんだが
攻撃的すぎる上黙ると言ってからもくどいけど
周りだって煽られてばっかで諭せるほど冷静に意見見られてるのか？
>>682で言った通り長期的にやるなら別スレの方がメリットがあると思う
集計置いたら2、3レスだけつくとも限らず、毎日やったとしたら埋め尽くしませんとも言い切れなくね
あと>>681の汚いポエムみたいな反撃もけっこう目が滑るぞ
ということでおやすみお前ら
715 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:11:10.95 ID:KBvVmTBq: えー、百円玉一枚が4.8gだから、一万枚で48kg。
小柄な女の子一人分くらいの重量になるな……
まあミニガンを生身で扱える灼滅者なら本気出せばどうにでもなるか。
体積が680立方mmなんで、一万枚で6.8リットル。隙間がたっぷりあるとしても一斗缶一本分に収まるくらい？
まあ一万枚の百円玉のほうはこの辺でおいとく。

渋谷駅前のスクランブル交差点は一説によると一日の交通量が約50万人らしい。
仮に24時間常に同じ数の人間が歩いてるとして一時間当たりの人数は二万人くらい。
つまり二万人通り過ぎて漸く百万円溜まるわけで、つまり一人頭およそ50円くらい。

これを「凄く儲かる」と取るか、「案外そうでもない」と取るかは、自由だ。
お前んちの最寄り駅の乗降者数で計算して見ると面白いかもね。ちなみに俺んちの最寄り駅は「結構儲かる」と思える部類だったよ。
716 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:17:02.51 ID:T0PxHFeo: >>714
定期擁護乙。擁護相手と同背後を疑いたくなる擁護と意見だがまあいい。
余りに酷い言い様に挑発返しした私も悪いしスルーしとく。

それで意見についてだが、「話題の一環」としてここで話すのがベストだろう。
スレ速度的に万一、一日２～３レスあるとしても誤差の範囲だ。
717 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:21:22.44 ID:T0PxHFeo: そもそもここで始まった話題をしておる人間が一定数いるのに、よそに行く道理もなかろ。
この話題で盛り上がりたくない人間はスルーして別話題振れば良い、それで解決だ。

ではなお休み
718 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:29:28.57 ID:Kn1G6uQw: ID:76sO1aRVだけど、建設的云々って俺のこと言ってんだよな？

ここ数週間ずーっと依頼が入れないだのなんやかんや愚痴るだけよりも
お遊びレベルでも集計とかとる方が精神衛生上よっぽどいいよね

ってことを言いたかっただけなんで
あんだけ荒れてたこのスレが集計始めた途端静かになっただけで意味のあることだと思うんだけどね
719 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:40:36.44 ID:eA8gfjgX: >>716
寝ると言ってからも出てくる。マジ同背後乙
>>693、>>704で顔真っ赤にしてる横で>>696、>>705できゃっきゃするようなやつと戦ってたと思うなら俺はそれでいいよ…

誤解させたっぽいのを訂正したいが、余所で管理するのがデータとしていいと思うだけで
そのページ見ながらここで話すことは否定してない
実際荒れてる横で防具の話できたし
あと気になって仕方無い、その話し方素なら申し訳ないが2ちゃんでRPとかやめてよね…

じゃあホントみんなすみませんでした
720 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:46:07.84 ID:Kn1G6uQw: ＞その話し方素なら申し訳ないが2ちゃんでRPとかやめてよね…
他社のスレは知らんが富スレはそういう奴たくさんいるから
脳内で抹殺するスキル身につけといた方がいいよ
721 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 03:52:05.33 ID:HS3c8Q3C: トップのキャラのアイコンさ
何か「にゃーん」ってしてるみたいに見える
722 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 04:05:36.43 ID:gz1OhVwe: >>721
頬の傷を拭ってるように見えなくもない
ただあの手の人差し指と中指を立てると自然な気がする
723 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 05:57:49.32 ID:qzZW+Y48: むしろ親指を人差し指と中指に挟んでもらいたい
724 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 06:53:27.07 ID:FCoRY9PY: くっそふいたｗ
武器取り外しオプションは気をつけないと大変な事故を起こすなｗ
725 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 07:11:07.72 ID:As84qplo: ハマキを吸う社長のパントマイムかな

防具と防具ESPの紐付け完成したのか
交差点でセレブな格好で大量の小銭を抱えてる奴を見かけたら灼滅者ってことだな
そして今後一部女子用衣類に割り振られたESPが必要になって
むくつけき男子諸君がキャットスーツとかナース服を着用する、と
726 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 07:11:27.29 ID:XAp1i7NC: さっき近くのコンビニ行ったら、レジの女が中国人だった。
「竹島は日本の領土か？中国の領土か？どっちだ？あぁぁぁ」と大声で睨んでやったら
「中国の領土じゃありません」って泣きながら答えてたわｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗ

何も買わずに帰ってきたわｗｗｗ俺を怒らせたら恐いｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 07:41:36.65 ID:B9yZ60t+: >>726はどうした
728 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 07:54:20.34 ID:go6t3NF+: ところでここは何のスレだい？
729 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:02:51.40 ID:m/WOoB+Q: 低脳晒しの誤爆？
アホの子演出か。あざといな。
730 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:04:45.93 ID:m/WOoB+Q: 低脳晒しの誤爆？
アホの子演出か。あざといな。
731 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:06:59.76 ID:m/WOoB+Q: 自分のおっちょこちょいぶりを晒す結果に　orz
732 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:19:11.55 ID:f8/fi7dU: やめろよ……やめてやれよ……（トラウマ）
733 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:42:05.09 ID:B9yZ60t+: だれだよ……ここのスレ民にトラウナックルしたやつ……
734 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 08:47:43.36 ID:j7cVhvzv: あれ？俺の発言が発端？
だとしたらなんか、ごめん
735 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 09:07:37.51 ID:0CW+CPFi: >>726
中国が騒いでるのは竹島じゃなくて尖閣諸島の事じゃないか？
736 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 09:17:45.84 ID:futIdx3l: 9時分・当選者のみ

コンビニ　0回/1 1回/4 2回/3
蝋人形　 0回/4 1回/4

ただ愚痴るより、集計でもするほうがまだましと思うから、やり過ぎない程度にしばらく
報告してみる。全予約者の内訳も見ないより見たほうが良いんだろうけど、そこまでは
ちょっと無理っぽいけど。

傾向は昨日とそう変わらない。>>648の件だが、今日の２つの分も依頼が
返却されてそこまで日が経ってない人が目に付いたな。
737 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 09:57:54.66 ID:sy9YUl58: 集計連打はウザいなと、投稿してる本人も思ってたｗｗ
擁護してくれた人はありがとう
718みたいな気持ちでやっただけで、手作業つらいし、もうやらんわ
738 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:12:10.09 ID:T0PxHFeo: >>719
一表目はそっくりそのまま返そう、御苦労さん。
しつこく荒らしにしか見えない人間擁護し続けるのが同背後に思えたってだけだ。

あと私の言ってる内容は否定しようがないから、話し方に難癖つけるしかなかったのか？とだけ
それと謝るくらいなら出てきて言うな、ともな。
739 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:19:34.85 ID:T0PxHFeo: 一行目、だな。

>>736
>>737
色々乙。出来れば荒れずに雑談していけたら良いな。

口調でまた難癖付けられそうだから、私もＲＯＭに戻る。
740 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:37:40.19 ID:X7donNdK: ざっと読み流して１つだけ気になった事を・・・

関係者がスレを見てるってのは大抵の場合幻想だからな。
スレの改善点をまとめて送ってくる人や似たような要望を送る人がいるせいだから。
それにしても重大なバグならともかく、散発的な要望なら無視される。
本当に嫌な事はおまえらが自分で運営に直接送らないと何も変わらないからな。
741 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:43:04.87 ID:JokSTD4X: 全部読んだけど、
とりあえずT0PxHFeoは難癖つけられる自覚があるなら普通に書けばいいと思いました。
742 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:45:33.08 ID:oj9lpDc+: 横レス失礼だが、ある程度原因の絞り込みもした方がいい
「依頼に入れない！ふじこふじこ！」じゃなくて
何故、入れないのか？→ユーザーの需要に対して、依頼の絶対数が足りてない
何故需要が集中しているのか？→他にコンテンツが無いからだよいわせんな恥ずかしい
とかそういう考察も挟んでいくべき

ただ、当選周りの処理に関してはこっち側の予想ベースの話にどうしてもなっちゃうので、
「なんか偏っている気がするので、具体的なこの辺の仕様を文章化して公開してください」
という要望でいいんじゃないかな？
743 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:52:39.10 ID:HS3c8Q3C: 2chだけじゃなくたまり場でも発言して貰えると嬉しいです
つか高2キャラ少なくね
大体後輩なんだけど
744 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 10:54:09.98 ID:DgZgse9/: 銀雨を初期からプレイしていた人は最高学年を避ける傾向がある

気がする
745 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:04:41.61 ID:K1NndOrq: 最高学年は体験出来るイベント少なくなるっぽいからじゃね？
銀雨だと修学旅行行けなかったりしたし。
746 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:08:27.76 ID:G5f3CZ0N: 銀雨で最高学年開始組は修学旅行に行けなかった

それでも所属約１８００と高一に次ぐ第二勢力なのはイメージのしやすさからかな
747 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:16:12.25 ID:G5f3CZ0N: ちなみに高→３７７８(高一→１９７８　高二→１８００)
中→３６２２(中一→１２８７　中二→１４１４　中三→９２１)
小→１６７１(最大が小一の４３２最小が小二の１２３あとめんどい)
例によって小学生は少ない
748 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:22:16.74 ID:HS3c8Q3C: げ、そうなのか
まだ一番年齢が近いからって理由で高2にしたんだけど、高1キャラも別に作るかな
RP下手くそなせいでPCは結局顔の綺麗なPLになるし、正直小学生キャラやれる人は尊敬するわ
749 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:42:20.94 ID:f8/fi7dU: 何が凄いって、
小学生RPを続けて行く精神的な強さだよ
正直な話、中学生ロールでも何か限界を感じる
というか大人しく高2にしておけばよかったって後悔してるでござるよ……
750 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:46:55.44 ID:As84qplo: あえて言おう
自分より先輩がいなくて口調が楽って理由だけで高2にしました
751 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:47:30.35 ID:oj9lpDc+: よつばとをやれって事も無いんだし、難しく考える必要はないと思うぞ
752 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:49:17.46 ID:DgZgse9/: 小学生らしい小学生のロールプレイってもう難しいよな
甥っ子がちょうど４年生だけど、１０歳ってこんなにガキだっけ？と思うほどに子供だよ
753 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:52:15.81 ID:HS3c8Q3C: よつばとがよつのはに見えた
あれも小学生みたいなキャラ居たけど
754 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 11:52:52.64 ID:JokSTD4X: 小学低学年RPの何が難しいって、依頼なんだよなぁ。依頼だけ急に賢くなるのって違和感覚えるし、６，７歳に合わせようと考えたRPすると、晒される危険性が出てくる。
755 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:09:00.39 ID:PIizL+ks: >>754
それは小学生RP以前にマナーを忘れているからだろ……
756 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:12:05.87 ID:oj9lpDc+: 流れに乗りつつ作戦の穴を見つけて「あれれ～？」で埋めれば問題ない
全員小学生だったりで提案する奴が居なければ、その時はなんとかしろ
757 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:12:33.26 ID:HR4Edt0G: 小学生プレイはうんこうんこ言ってれば良いんだよ。
758 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:12:57.71 ID:/hrdYRAL: そんなときはコナンを参考にするんだ
あれれ～？とかわざとらしく言ってみよう
759 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:13:42.35 ID:pSc3o0k6: おいおい、ＰＣは年齢が小学生でも一般人じゃなくてスレイヤーなんだぜ！
身体は子ども、頭脳は中二でも何の問題はない

ただ、その中で垣間見えるロリショタ要素に萌えると言いますかね…ドゥフフフ
760 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:14:17.66 ID:/hrdYRAL: すまん
761 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:14:22.40 ID:K1NndOrq: フィクションの小学生なんだから多少大人びててもいいと思うけど
762 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:14:29.91 ID:HR4Edt0G: 流れに乗りつつ作戦の穴を見つけて「あれれ～？」(cv 高山みなみ)で埋めれば問題ない
全員小学生だったりで提案する奴が居なければ、その時はなんとかしろ
763 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:16:49.82 ID:qc1fMQr+: 「おはなしきいて」と言いつつ背後からサーヴァントに襲わせる幼女ですねわかります
764 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:17:22.79 ID:T4qNOmwE: やんだはばかだなぁ･･･
765 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:18:12.48 ID:GCcYQPDa: 小学生中学年PC持ってるけど、そんな難しい事を考えてロールしてないなあ
それより相談中に「あれれ～？」とか言い出されたら後ろから張り倒したくなるわww
766 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:19:36.05 ID:BGMIDrS7: ぶっちゃけ、相談用の背後寄りのRPと依頼中用のキャラ重視のRPで切り替えた方がやりやすいぞ
全部を全部辻褄合わせようとすると、どこかで無理が生じてかえってキャラ崩壊の原因になる
アウトローとかツンデレのRPもそうだが、その人間を完全に理解してくれてる第三者が必ずいる創作物と違って、
生の感情持った背後がいる相手を意識せにゃならん訳だし
受け手にも寛容さが必要だけどな
767 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:22:02.34 ID:go6t3NF+: 今回はキャラ検索に大学や社会人が設定されているから
銀雨の時のように冷遇？されることは無いと思うぞ～。と言うか、銀雨の経験生かしているならしないはず。
問題は1年後、新規に高3とかが作れるようになるかどうかだが。人が増えない学年は凄く切なくなる。
768 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:23:04.78 ID:FCoRY9PY: というかだね、上様が嘗て銀雨のＴＲＰＧで小学生ロールはこんなにも自由にやっていいんだと示してくれているんだぜ
え？　知らない？　そりゃいかん
シルバーレインＲＰＧリプレイ全三巻
ファミ通文庫で好評発売中だから、買いなさい
769 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:30:34.14 ID:HR4Edt0G: >>767
ニートやフリーターは無いんですか！w
770 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 12:55:31.65 ID:Ry15sG39: ニートやフリーターは社会人でしょ
771 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 13:00:52.93 ID:uAB8en0P: 社壊人
772 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 13:01:46.91 ID:pyHoWyGt: ダークネス社壊人と、そのスレイヤー社畜
773 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 13:46:01.52 ID:0CW+CPFi: 小学生なんて、おーおー言ってればいいのではなかろうか
774 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 13:56:42.29 ID:oj9lpDc+: うーうー☆
775 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 14:08:19.02 ID:JokSTD4X: そのうーうーいうのやめなさい！

メガネかけた時だけ聡明になればいいとかかなー。
バーローとか言い出したら怒られるんだろうか。
776 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 14:18:26.32 ID:KBvVmTBq: しっかりしてるけど浅はかだったり正直すぎたり色々割り切れなかったりサンタさん信じてたりしたらいいんじゃないかな。
あとは大人に取ってみれば当たり前のことを面白く感じたりとかさ。
777 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 14:37:50.96 ID:As84qplo: メガネかけた時だけ透明になればいい
778 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:08:08.71 ID:ZevF9smg: よっしゃ！カグラがVITA ででるぞ！
779 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:27:58.40 ID:9jJ7of7i: 教室とかクラブでそんな話しないようにな！　な！
いや、おっぱい野郎で大人気になれるのかもしれないが。
780 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:31:31.04 ID:KBvVmTBq: 二の腕派とおなか派の息子にしてしまったせいでおっぱいトークが出来なくて惜しい。
781 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:36:15.40 ID:qc1fMQr+: 若いのにマニアックな…
782 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:37:59.49 ID:qzZW+Y48: 七英雄で一番好きなのはクジンシー派の娘にしてしまったせいでロマサガ2トークでいつも肩身狭い思いをしてつらい。
783 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:55:07.69 ID:HlhylRAN: 取り敢えずキノコタケノコトーククラブに投下してくるわ
784 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:56:05.54 ID:JXPXVN6P: おい馬鹿やめろ戦争が起きるぞ！
785 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 15:59:11.14 ID:T4qNOmwE: もちろんお前らタケノコ派だよな？
786 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:05:06.57 ID:XbVzngrQ: すまんな、俺は発売当時からのきのこ派なんだ……
787 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:08:10.09 ID:f8/fi7dU: （コアラのマーチ以外に何を選ぶんだよ……）
788 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:10:01.16 ID:1e7QGyyI: ポッキー一択
789 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:10:31.36 ID:JokSTD4X: すぎのこもたまには思い出してあげてください…
790 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:14:54.96 ID:G5f3CZ0N: 独歩ってすげーよなーチョコたっぷりだもん
791 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:15:45.20 ID:MWOBWMYI: ルマンドでええやん
792 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:16:46.40 ID:KBvVmTBq: （しみチョココーン……）
793 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:17:07.68 ID:9jJ7of7i: ご当地怪人「ふははは！　北海道チョコポテトに似せた、きのこの山・たけのこの里のクッキー部分をポテトにした偽ご当地商品を作ってくれるわー！」
794 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:17:28.95 ID:MWOBWMYI: トッポを独歩とかけたつもりだろうが、チョコレート独歩は実在する。
お菓子じゃなくてビールだけどな。
795 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:22:51.42 ID:Xv402MwH: ホワイトロリータうめぇぞｗｗｗ

>>767
銀雨の経験活かしてたら、初期に高２は作れなくして全PCに修学旅行のチャンスを作る気もするｗ
796 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:37:50.00 ID:JHO+9UJL: アポロのイチゴの部分だけ食うのが贅沢ってもんだろ……
797 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:46:04.82 ID:5inxowcO: リプレイ一覧で一週間以上前に公開されたリプレイが表示されないんだが
ステシの冒険記録からは見られる
798 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 16:48:29.02 ID:Wg83CmFo: >>782
娘さんに、先日発売されたイトケンのロマサガバトルアレンジCDの
伊藤智美さん描き下ろしジャケ絵のクジンシーがすごいと伝えてあげて
799 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 17:00:36.21 ID:Udy1xoKL: >>782
アケのカードゲームでＬＯＶてのがあってね
そこのキャンペーンカードで人間だった頃の綺麗なクジンシーが見られるよ
ＳＰクジンシーでググると画像が出ると思うのでお薦め
800 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 17:03:42.40 ID:RtsDGMmZ: >>797
あの“リプレイ”ってタブは銀雨なんかのリプレイ Weekly Pickupと同じみたいよ
だからそれ以前のが見たかったら“いろいろ検索”タブのリプレイ検索から検索したらいい
801 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 18:55:40.13 ID:t8D7qw1B: 質問良い？　影業に武器を持たせて、本体の代わりに攻撃させたりするのはアリなのだろうか・・・？
802 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:11:28.09 ID:K1NndOrq: パフォーマンスならいいんじゃね？
803 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:13:28.21 ID:mAkQ3P0q: エンブレの依頼がらあき状態と、サイファーとの格差に泣けるな
804 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:15:07.97 ID:R2+Khcen: 自分の中では「アリ」だと思った＞武器持ち影業
805 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:16:46.16 ID:oPPza+cz: 個人的にはあり
書くならパフォをお勧め
806 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:20:05.82 ID:1e7QGyyI: 何故かポルナレフの姿が浮かんだ
807 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:23:30.83 ID:yXp7YCA2: スタンドっぽい影業持ちのスレカもあったし
まー一応ＯＫなんじゃね？
808 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:28:37.66 ID:/aFbPApN: リプレイで描写されるかどうか、で言うと無いんじゃないかなぁと思うけど
イラストとかなら大丈夫な気がする
809 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:31:38.11 ID:B9yZ60t+: 何故かアーカードの旦那を思い出した
810 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:35:36.39 ID:an3XuzZp: 影業はハンマーを持って本体は剣を持つってのもありなのか？
811 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:36:21.10 ID:ZevF9smg: 剣も良いが俺だったら仮面も持たせてシャドウっぽくしたいね。
812 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:37:04.04 ID:t8D7qw1B: そうか・・・アリなのか！有難う
影業まだ持ってないくせにワクワクしてきた
813 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:41:18.46 ID:ZevF9smg: けどさ。影業って色んな形にできるよな？
いや。もしできるとしたらフェイトの黒桜みたいに
服みたいなのもできるのかな？(勿論本体は全裸で)
814 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:43:05.29 ID:As84qplo: 影業の形は自由なんだから素直に武器を持った人型の影業で良いんじゃないんだろうか
815 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:43:08.41 ID:gz1OhVwe: >>813
今後そういうスレカができたらお前がPLなわけな
816 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:45:10.75 ID:ZevF9smg: >>815
野郎で良いなら喜んでやるが‥と、残念。生憎特物は影業ではないんでね。
817 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:51:39.64 ID:Nnw1jjEV: >>813
旧校舎が実装されて防具を強化できるようになったあとならそういう設定でカスタマイズできると思う
海老で自分の髪の毛が固まって出来た武器という設定でやっている人がいた
818 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:52:36.69 ID:At6NAI/U: >>817
それって…ゴンさん？
819 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:55:07.84 ID:go6t3NF+: 一番いいのは運営に聞いてみる事かな。
ここで聞いても答えが正しいとは限らないし。
820 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 19:56:33.93 ID:EfqpwdOA: >>818
いや、どう考えてもベヨ姐だろ
821 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:03:24.16 ID:ZevF9smg: 影業使えば俺のエクスカリバーもイデオンソードみたいにパワーアップ出来るわけだな。
822 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:14:11.09 ID:0RF5IsLH: 12時
憂さ晴らし　 0回/1 1回/4 2回/3
巫女 0回/1 1回/7
18時
月影 0回/5 1回/2 2回/1
20時
メガネっ娘　 0回/3 1回/5 2回/0

0回は月影で稼いでるけど相変わらず少なめだな。2回も人数の割りに多めか。
原因は、積極攻勢＞落選補正　というのが疑わしいかなあ。

ちなみに、俺は20連敗中。orz
823 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:37:33.41 ID:9kgvSDf6: 銀雨終わるしとりあえず登録してみたんだけど
なんか色々劣化してない？
824 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:41:14.50 ID:JMN6ek2d: そう感じるならやらなければいいよ
825 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:47:34.72 ID:T4qNOmwE: おめぇの席ねぇから！！
826 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:48:34.58 ID:NOh9mS1Z: 灰製じゃないもんで
コレクションの能力表示は何時になったら（ｒｙ
827 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:48:45.18 ID:DgZgse9/: どうだろう、始めたばかりだから俺も違和感はあるかな
人によってはそれを劣化と感じるのかもしれないなぁと思って、のんびりやるつもり
前回の失敗をもとに今回は小学生キャラにしたから、中学高校と成長させるの楽しみだ

特にイラスト的な意味で
828 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:49:30.21 ID:B9yZ60t+: チャットスレのお陰でログインしたときにみる最近の様子が、
依頼で一緒になったキャラの発言で埋まってるのを見る度に闇堕ちしそうになる……
829 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:53:19.02 ID:E97Six1Z: TW3みたいに感情をグループ分けできる機能が欲しいな…増えて来るとちょっと見づらい
830 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:55:15.81 ID:tZZvOga0: 一人一人ちまちま移動しなきゃいけないのとかメンドクサイよね
831 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 20:56:16.99 ID:w4KQvTfJ: うーん、昨日の流れを見させてもらったけど
過去作なら初依頼者から順々に依頼に入っていけたけど、今作は初依頼者の当選率は3割くらいに抑えられてるんだな
俺はEBですら20連敗してたし80連敗くらいは覚悟しとくとするかー
832 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:00:32.85 ID:E97Six1Z: えーと…昨日の奴じゃないが、全盛期であったとしてもEBで80連敗の運の悪さはこっちじゃもう無理かも
833 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:07:03.70 ID:4HqBGbv1: 話ティアーズリッパーするけれど今作だと退団届けが団長に直接届かないって本当？
退団者が出たのに一言も触れることなく雑談が続いてて、退団翌日には新入りが補充されてて
しかも団長が団員数に拘ってたせいで雑談のスレタイが【○○は○○人】だからシュールというか何と言うか……
意図的にスルーしてるのか素で気付いてないのか分からんからツッコミも入れられん
834 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:08:00.25 ID:B9yZ60t+: >>832
モルダー、あなた疲れてるのよ
835 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:21:37.69 ID:At6NAI/U: 関係ないけど
今回のってアビ使い放題なの？それとも能力値－アビ必要値とか？
836 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:23:24.92 ID:vQYWBKnG: >>833
また聞きだけど届かないらしい
退団報告見れば出てった事はわかるし、わざわざスレで言う必要もないんじゃないか
837 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:25:48.20 ID:2giYo1wW: >>803
すげぇ久しぶりにTW3見たらめっさガラ開きだな・・・
いつからこんなガラ空きになったんだろ
838 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:26:45.97 ID:w4KQvTfJ: >>832
EBでは20連敗ですよ！
80連敗だったらサイハじゃ320連敗覚悟しなきゃいけないじゃないですかやだー！
839 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:32:53.81 ID:yPx/O3eA: >>837
向こうはレベルキャップの解放ミスったからな
来月になれば依頼も埋まるさ、きっと
840 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:33:01.63 ID:As84qplo: >>803
エンブレにも落選したら当選率が上がる非公開パラメータ付けりゃいいんじゃね？
841 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:36:14.76 ID:R2+Khcen: >>826
ステシ→コレクションの表の右側に「開閉」のボタン無い？
知り合いのステシのやつ、ポチッと押したらレベルとか能力値とか出たよ
842 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:39:32.19 ID:R4Hl6vRM: >>836
退団届けは手紙として届かないし、退団報告にレス付けれないんだよね……。
とはいえ雑談スレみたいなところで「誰々が退団しました」って唐突に話題にするのも
何かアレだしなぁ……。
843 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:41:11.31 ID:j7cVhvzv: 節子、あかん
依頼落選に段々快感覚えてきたわ
まだ初以来もまだだってのに娘二人とも依頼受からんの
もうどこまで受からないか試してみたくなってきたぜ
844 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:42:34.69 ID:E97Six1Z: >>838
あぁ確かに疲れてるみたいだ
て、EBで20連敗もかなりのもんだぞ？ｗ
845 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:46:36.34 ID:X7donNdK: 退団届けは銀雨も届かないよ。
退団報告が目立たないのが問題といえば問題か。
846 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 21:55:14.96 ID:R2+Khcen: あ、武器や防具のＰＳＹ表示がなかったり、防具の体力が＋０固定なのが問題なのか＞コレクション
そもそも体力ってＨＰのことなんだろうか
847 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:07:17.89 ID:tZZvOga0: EB!ではアトリエと酒場以外のコンテンツが使えるようになったのはいつくらいからなんだろ
848 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:07:48.32 ID:/aFbPApN: 結局のところ
依頼に当選して出発した直後のキャラと初めて依頼に参加しようと思って予約したキャラが
同じ当選率だから、参加できる依頼の数が偏って不公平感が出るんだよな。

運命＋優先度でよかったんじゃないか？　ホントになんで優先度削っちゃったんだろう。
849 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:08:07.34 ID:0RF5IsLH: >>843

昨日の19時からの15本の当選者の累計。

0回/34人　1回/57人　2回/26人　3回/2人

参考＞昨日の19時の分の予約者の累計

0回/388人　1回/306人　2回/84人　3回/7人

初依頼入って無い人なかなか当選してないな。
つらい道のりだが、お互い頑張ろう。
850 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:12:20.76 ID:R4Hl6vRM: >>848
そりゃあ依頼参加を促したいからだろう。
連続落選は確かに気が滅入るが、EBみたいに人数足りなくて
依頼成立するかどうかが心配なのも嫌なもんだぜ。
851 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:15:23.50 ID:twyz4PDV: EBで依頼成立するかどうか心配されるようになったのだってほんと最近になっての話じゃん
富が防ぎたかったのは物語の局面に関わるような重要依頼に待機キャラが群がる事なんだろうけど
普通に依頼参加したい人がいつまでたっても参加できないで一部の人だけがボンボン遊べる仕様なのはなんともな。

一応要望は投げてあるし現状は頑張って予約するしか無いんだろうけど…
852 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:24:27.91 ID:/aFbPApN: >>850
依頼成立しないぐらいまで廃れて来るのって相当終盤だと思うんだが……
待機キャラ対策っつっても、運命併用するなら最低でも☆６個使う必要があるわけだし
捨てキャラ一人につき☆６個使ってくれるなら十分だろうよ
重要依頼で運命砲使用者が大量にいた場合は、それこそ優先度無視で完全抽選にすればいい
853 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:27:25.99 ID:PIizL+ks: >>851
このシステムだとそこは改善できないと思うな
依頼入ってる時に重要依頼きたら、そっちには参加できないのは変わってないんだし
結局は重要依頼の気配がしたら依頼の参加を控えざるを得ない

優先度だったら50ないと駄目だったからそれよりは短い期間の待機になるかもしれないけどね
でもそれは優先度の上限が50だからだと思う
854 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:44:19.18 ID:6M1+nCor: >>852
待機キャラ対策する理由は捨てキャラが星を使わないからじゃなくて
メインキャラが重要依頼を狙って他の依頼に入るのを控えるのを回避したい
という方向の問題だと思うぜ

まあ、運命砲使用時には優先度関係なく抽選というルールでも問題ない気はするけど
855 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 22:57:44.20 ID:ZevF9smg: >>853
それは例えが違うだろう。
今作の一番のポイントは重要依頼用の優先度溜め捨てキャラを作る必要がないと言うことだ。
例え依頼に入っていたとしても最悪抜ければチャンスはできるようになったのも大きいしな。
856 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:02:13.84 ID:9asFcgvT: 運命が強すぎてまず依頼に入れなきゃ重要依頼もチャンスが皆無
しかし普通の依頼にすら運命砲が待ち受けていてさっぱり入れない
初期に勝ち組の波に乗れないと終わり仕様
857 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:12:53.43 ID:Nn2YFoIV: 運命砲つかってる人ってそんなにいるか？

ただ一時的でいいから、初依頼優遇権があってもいい気がする偏りだな
858 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:17:29.64 ID:W1NA30hY: 重要依頼と全体依頼以外に依頼未経験者優遇枠作ればいいんじゃねーの
それこそ宿敵の１！みたいな形にしてさ
859 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:18:06.90 ID:0RF5IsLH: >>857
運命砲使いは、今のところ、２～３人かな。
ただ、かなり「３回依頼に入ってる人＝撃とうと思えば運命砲が撃てる人」が増えてるな。
860 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:21:30.79 ID:twyz4PDV: このタイミングで何かのフラグっぽい依頼出されたら運命砲が飛び交うな…
861 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:23:11.88 ID:GgKyrAj6: フラグにしか見えない書き方の、実はフラグでも何でもない依頼が出ればよいのではないか
862 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:32:43.07 ID:0RF5IsLH: 初心者優遇枠が必要というか、当選率が　2回＞1回＞0回になってるからなあ。
そんなに多くも無い2回依頼に入ってる人（レベル12で検索したら124人)が、１日半で26人も当選してるしな。
やっぱり、積極攻勢の補正が落選補正より大きいのかなと思うな。
863 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:34:51.42 ID:R4Hl6vRM: フラグっぽい依頼と同タイミングで、ごく普通の依頼だしてほしいな。
フラグっぽい依頼に入りたがるのって自己主張強い人が多いから、
相談卓がいい雰囲気になること少ないしニガテ。
864 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:43:48.39 ID:yPx/O3eA: つーか重要依頼狙いの参加控えを防ぐなら
力関係を『運命砲＞初回優遇』にすれば良いだけの話だよな
865 ：名も無き冒険者：2012/09/19(水) 23:49:48.66 ID:As84qplo: 初依頼優遇もだけどやっぱり出発後の拘束期間が欲しい
まだ教室開始1ヶ月経ってないのに3回4回当選とか
866 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:02:47.33 ID:6qKZW7nv: >>864と>>865の意見をあわせれば現状の問題点は解決しそうだ
拘束とまでは言わないが、当選率を依頼出発から7日間固定で下げればいい
依頼返却時までsageるとMSに速筆を求めるヤツが増えるだろうし、それに遅刻された時に泣けるからなー
867 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:05:25.44 ID:E97Six1Z: 闇堕ち解禁でもっと闇堕ちが一般的になれば当選率変わってくるんじゃないかな？
もちろんその為に闇堕ち者いないと勝てないのを難易度普通の基準にして
868 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:08:11.47 ID:K2BL8EnH: >>866
当選率低下にすると「下がった当選率を予約乱れうちで挽回→リアルラックでうっかり当選」コンボ発生で意味がない
拘束期間といっても抽選なしで枠が余るくらいなら入れても良いとは思うから
やはり上限の低い優先度か
869 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:15:50.96 ID:FfTJom9q: そもそも、抽選の落選や積極攻勢の当選率アップがどんな数値で設定されてるんだか。
富はバグは無いというけども、この偏りをみたらシステムが正しく動いてるのかなおさら
疑わざるを得ないと思う。
870 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:16:55.05 ID:JZwOihSB: じゃあもうやめちゃえばいいんじゃね？
871 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:19:05.76 ID:GvdFiuMI: 富はガタガタ言う奴はやめていいよってスタンス
872 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:22:06.62 ID:JZwOihSB: 富がどうこうっていうかさ
そんな信用ならない運営がやってるゲームなんて怖くて続けられなくね？
873 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:22:19.34 ID:qKGqQQFr: っていうかさ
プレイヤー数に対して「MSが少なすぎ」っていう至極単純な問題なんだよ

富はもうちょっと人材集めに力入れた方が良いんじゃない？
そっちのが儲かるだろうし
874 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:27:09.87 ID:/kRhgkMP: 闇落ち依頼見てると結構派手に見た目が変わってるのも居て楽しい
ダークネスカードってドラゴンウォーリアBUみたいなノリでいいんだろうか
875 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:31:45.24 ID:nanWEXle: >>868
その一時的な低下中は順位落とせばいいんじゃないかな
そしたら当確率上げられないし
876 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 00:51:02.96 ID:F7GhoT6A: ん、PLの闇堕ち者でも出たのか？
877 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 01:18:41.55 ID:gcjcZ+FS: 確かにＭＳは少ない。
ＰＬ数からして、まずは１００人ほどのＭＳを集めないと、今のＭＳが全力で依頼を出しまくっても絶対に入れない人が出る。
要は、商品不足ってこと。
878 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 01:47:47.86 ID:K2BL8EnH: ＭＳ登録数だけ見れば90人近くいるんだけどな
遅筆な人もまだ銀雨集中な人も、ひょっとすると失踪中の人もいるかもしれん
かといってＭＳは簡単にどっと増えるもんでもないし、
無理やり増やして下手ＭＳだらけになってもお互い不幸になるだけだし
879 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 01:53:24.86 ID:OsFPYoFg: 文章書けて、根性あって、MSの仕事が好きで、そのうえそれを趣味にしてしまうような奇人はそうそういないだろ
報酬上がれば別だろうが
880 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 02:26:39.59 ID:q5XJ/KBQ: じゃ報酬あげればいいじゃん
イラストも報酬5倍くらいにすりゃ商業絵師帰ってくるんじゃね？
5倍でも安いが片手間に出来るしいいバイトになるだろ
881 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 02:28:45.35 ID:DnncuOG6: このジャンルの難点の一つだな…絵師にしてもＭＳにしても金の出所がないからどうしてもモチベの高さに頼る必要がある
絵師は値上げしにくいし、してもがっつり持って行かれる。ＭＳはさらに厳しい
882 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 02:41:56.50 ID:K2BL8EnH: 絵師は上げてる人は上げてるじゃん
ただ、最初に業界が定めた相場の基準が足枷になってるから
大幅な値上げはしにくいんだろ
ＭＳの方はもっと難しいな……今の再発みたいな特需状態ならともかく
EBみたいな状況になったら結局ごく一部除いて値上げしたら誰も入ってくれなくなりそう
883 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 02:49:55.20 ID:sz8/hI+a: そもそもMSには値上げってのないみたいだしな
884 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 03:16:05.95 ID:2OPZuGLs: 富は毎週闘技場＋ＢＲで荒稼ぎしてんだからＭＳに対してキャラ参加分以外で多少の固定報酬ぐらい付けてもいい気はする
885 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 03:28:10.41 ID:DnncuOG6: 原稿用紙１５枚程度で五千円程度
改めて文字にするときついわ～
886 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 03:32:19.19 ID:sz8/hI+a: 5000円も貰ってないだろ
チラシだと2800円から～3000円台だったと思うが
誰かソース持ってる？
887 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 03:42:10.38 ID:DnncuOG6: 全予約で１２K予約なしとしても８Kで見て
一体何割持って行かれるんだよ…ｗ
888 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 04:34:30.22 ID:K2BL8EnH: その辺はそっとしといたほうが・・・
PBWは富だけじゃないんだし、取り分比率を下手に上げ下げすると
他社含めどんな影響が出るかわからん
889 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 04:37:47.22 ID:qKGqQQFr: にしてもここの少なさは異常だわ
下手したら予約可能な依頼数が２つとか立ち上がったばかりのPBWのレベルじゃねえよ
890 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 05:13:21.94 ID:K2BL8EnH: 終わる旧作と次の新作をどのタイミングで繋ぐかについては
まだ富にもノウハウができてないんじゃないか？

銀雨の最終リアイベが終わって次！はよ次！とせがむ層に合わせて新作出したものの
余韻を楽しみたいPLも相当数いたので切り捨てられず・・・みたいな
891 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 05:42:03.91 ID:EvCKicWg: こっちの開始時期が発表された時、３本並行とか無理だろと書いてた奴ばっかりだった記憶
せがむ層とやらはちょっと富のキャパシティ分かってないんじゃないか
892 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:03:04.47 ID:DnncuOG6: むしろ富自身が一番キャパ理解してないまである

確か無限と海老の空白期間に他所の新作が３つくらい重なったんだっけ？
893 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:24:49.33 ID:n2SF9zVs: 結局は依頼一本3000円くらいにしてMS報酬を人数×2000円くらいにするのがベストだな
894 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:25:31.94 ID:GdVnjDh6: 今回の3本並走は、サイハのシステムや運用にトラブル予想されたからじゃね？
ようはサイハが完成するまで銀雨は続けますよって感じ。
まあEBの時もそうだけど、半年は準備期間だと割り切ってるけど。
895 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:29:35.80 ID:GibTLh0i: >>892
俺が把握してるだけで５作品あるな

2009年開始のPBW
・蒼空のフロンティア
・神代七代　学園X(串)
・舵天照(現在の蔵)
・宵闇幻影奇譚(遊友館)
・螺旋特急ロストレイル(九十九)

>>894
トラブルがあった際にマンパワーで盛り上げて乗り切る必要が
あるって考えると、ちょっと早すぎた感じが否めない
896 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:36:19.61 ID:8ZlVFZ5f: >>880
片手間に出来るほどMSは甘くない。
作業のこと考えると1シナリオに10kは欲しいところだな。
897 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:39:06.73 ID:GdVnjDh6: >>895
そうなんだよなぁ。明らかに早すぎるし準備不足。
一昔前の思考で作品は未完成のまま出す物！って考えしてなきゃいいが。
黎明期ならともかく、今の時代でそれやるとその作品は見放されるんだよなぁ。
898 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:39:17.46 ID:8ZlVFZ5f: >>393
そのままだと客は来ないな。
もしそうするのなら経験値も2倍、アイテム報酬も二倍にして入る回数を少なくするようにしないとな。
899 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 06:47:44.27 ID:8ZlVFZ5f: >>888
むしろそういうのは悪影響がない限りはやるべきだろ。
価格カルテルでもないんだし。
900 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 07:30:37.68 ID:oan6laj8: 値上げされたら多分人ががっつり減るな
PBWは元々ネトゲとしてはかなり割高だからますます新規バイバイになる
901 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 07:47:29.24 ID:GdVnjDh6: 今でも依頼で1500円は高いって言う人多いしな～。
902 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 07:52:05.32 ID:F5sEggwg: 俺も自称スーパーアクティブゲーマーだけど、さすがに値上げされたらゲームからバイバイする
そもそも文章書きにそんな価値あるのか、更にそれが業界的には素人で
903 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 07:56:33.92 ID:8ZlVFZ5f: ぶっちゃけ取り分とか何も考えないでやるなら
500円にするべき。イベシナとかは100円で。
904 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 07:59:48.57 ID:4nbjiisa: 素人でも上手ければ読む価値があると思うが、
ドラクエのテキストをそのまま起こしたようなのが結構あるしな
905 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 08:00:48.42 ID:IRJKIgHP: >>886
俺もチラシで３０００円台ってみた。予約なしで８０００円、予約有りでも１２０００円
時間かけて書いてるのはＭＳなんだし、半分ぐらいまわしてあげればいいのに、中抜きひどいよね
906 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 08:09:03.58 ID:DnncuOG6: イラストは見た目という武器があるが依頼・文章はぱっと見ではわからんしな…
イラストは値上げしても客が集まる絵師はいるが、依頼になると話が変わってくる
予約込み１５００円ってのはかなりギリギリの金額だろうな
907 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 09:52:12.17 ID:gcjcZ+FS: ネトゲの裏話はあまり詳しくないが、システム面の管理費にも結構な割合で持って行かれているんじゃないだろうか？
それこそ、毎月●●●万円みたいな感じで……。
下手すりゃ開発費として、初期に膨大な額の金を持って行かれている可能性もある。

ＭＳへ３０００円、開発関連の経費に同額払うと考えると、依頼参加人数が半数では利益が出ない。
満員の依頼でも、残りの６０００円の中から、やれサーバー管理費だの維持費だの社員の給与だの税金だの支払うと、ほとんど何も残らんのじゃないだろうか？
実際、依頼の予約費やＢＲの参加費でしか利益が稼げないとなると、なんだかんだでボロ儲けというわけには行かんのだと思う。
908 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:03:05.69 ID:iqjkaRYT: ボロ儲けなんて言ってるのは学生なんだろ。

値下げしろってのは非現実的な話だし、値上げは値上げで客離れは起きるだろうね。
ちなみに文章書きに価値がないなんていったらPBWじゃなくてなりきりCGIゲームでもすればいんじゃね。
909 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:04:24.86 ID:F5sEggwg: >>907
うん、そんなさんざん聞かされてきた事と言うか都合はどーでもいんだ
910 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:04:57.24 ID:5eABfRys: MSが確保出来ず依頼数に厳しい所があるなら
依頼をメインコンテンツに据えない用すればよい

依頼はMSという人に依存するが、依頼でなければCGIゲームなりなんなり、スクリプトで回せる
911 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:06:16.44 ID:F5sEggwg: 俺もそう思う、今作は依頼をメインコンテンツにしないと言うスタンスに光明がある気がする
912 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:08:49.21 ID:Ve8PkT49: 積極攻勢云々言う奴いるけど
積極攻勢の条件に当てはまるパターンってそんなにあるか？
913 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:15:51.30 ID:iqjkaRYT: >>910
それをＴＷでやった瞬間蜘蛛が散るように人がいなくなりそうだけど。
いまさら単なるスクリプトゲーで満足できる奴がこんな所にどんだけいるんだろうな。
914 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:20:58.03 ID:Ve8PkT49: 暇つぶし用にそろそろGT的ななにかはほしいな
915 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:21:15.40 ID:oan6laj8: 依頼がメインコンテンツでなきゃPBWじゃないだろwww
916 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:22:39.86 ID:F5sEggwg: TW3までで付いたイメージや感覚を一新するだけだよ
結局またそれに慣れた人間がそれを基準にするだけ
917 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:29:51.03 ID:GdVnjDh6: 依頼に行く割合考えると、メインとは言いにくい気がする。
ただ依頼は人間が処理するから面白さがあるわけで、それを機械的にするのは止めてくれとは思う。
どうにかしたい気持ちはわかるけどね。
918 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:31:50.83 ID:2k8BRwAF: というか１０００円１５００円ってのは参加費みたいなもんだろ。
少なくとも文章に対する対価だけでは無いべさ。
919 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:32:53.83 ID:5eABfRys: DGをメインコンテンツに置いて、依頼は重要分岐点とかそういう感じが俺のイメージだな
依頼の意味が重くなる感じ
920 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:35:03.87 ID:8ZlVFZ5f: 今日のサイファスレスケジュール

朝まで生討論会
富の経営とPBWの今後について
921 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:39:49.59 ID:5eABfRys: だが、時代は帝都芸夢庄だ！
922 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:40:54.27 ID:F5sEggwg: まぁ>>919くらいの感覚に変えると色々解決するんだよな
仮にごっそり辞めても新しい人がそれを基準にしてまた増えるだけだし
923 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:43:48.67 ID:2k8BRwAF: 11時締切の依頼３つの予約者が９７人、１１２人、２５５人か。
ようやく予約者も減りつつあるな。
924 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:44:57.94 ID:/JlQczam: なんていうか、MMOとかモバゲーとかのソーシャルになれすぎて、
PBWっていうゲームを全否定してる人が今回多いな。
925 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:45:55.14 ID:DPGFnEsH: >914
今のにゃーんしてるNPCのTopって、GT的なもののフラグか何かなんじゃないのかな？
926 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:47:51.38 ID:Ve8PkT49: 銀雨開始~終了までの使用金額ざっと数えたら
アトリエ>依頼>GTって感じだった。
アトリエと依頼で二倍違ったりするけど
927 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:49:42.75 ID:5eABfRys: いや、もっと突き詰めて依頼を高級路線に持っていくのも手かなと今思った
☆２つ（予約☆半）を基本として、単純な討伐依頼でも、索敵と交戦の二回のプレイングにわけ
最初のプレイングで情報収集と敵への接敵まで、二回目のプレイングで具体的な戦術。みたいな構想

正直思いついただけで、重くしすぎなので却下かなぁ
928 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 10:58:42.81 ID:gv9HByUk: 参加したくても出来ない物をメインコンテンツだなんて
間違っても認めたくないと思ってる俺もいる
929 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:02:23.38 ID:5eABfRys: >>928
絵師さんに描いてってお願いしたら即描いて貰える様な事はないだろ？
MSも同じさ。相手は人間で向こうの都合もある。ある種の技能も必要だから増員もたやすい事ではない
930 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:03:06.64 ID:tLVCc1nd: 世の中にはログインゲームというものもあってな
931 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:05:46.09 ID:sR05Qp6s: >>927
星2つの何処が高級路線なんだよ。
プレイング2回なら今より安くなってるじゃないか。
今の2倍、3倍の価格設定をするから高級路線だろう。
932 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:10:12.25 ID:5eABfRys: >>931
PLとMSの拘束期間が長いこと、
途中で作戦が中止になった場合（索敵で大ミスして見つけられなかったEND等）の特に返金措置が必要等
そういう重さがネックになるかなぁと。MSがその気でいれれるなら☆５の巨大依頼とか出来るので
夢は広がるんだがｗ
933 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:20:58.29 ID:tLVCc1nd: ペリフェラルシナリオとかスペシャルシナリオとかプレミアムシナリオとか、
何が違うんだか良く分からん高額シナリオが増えていった某ゲームみたいなことはやめてくれ
934 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:32:07.40 ID:iqjkaRYT: >>932
悪くはないと思うけど、現実難しそうだね。
ここでも金無い金無い騒ぐ奴が多いくらいだし。

実現するとしても地盤が出来上がってる富じゃむずかしいんじゃない？
ヤミ―のところとかならやってくれそうだけど。
935 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:38:39.92 ID:7mQ3V7WU: また落選かよ畜生。ていうかレベル11以上や運命砲使う奴は空気嫁よ糞が
もうそういう奴は片っ端から晒していくわ

という輩がそろそろ出てきそうで出てこない。いずれにせよ依頼の供給増やしてくれよ
…
936 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:43:24.46 ID:6fjHEGAY: そういう流れになってほしくないから愚痴も程々にってことで
あんまり続くと運営叩きでは終わらずに、
この状況で複数参加する奴はマナーがなってない、みたいな空気が生まれてきちゃうから
表のクラブならそんな事ないだろうけど、匿名の場所だとどうしてもね…
937 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:45:46.95 ID:oan6laj8: 逆
そうならないように適度に発散させないと
938 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:51:15.01 ID:GdVnjDh6: 何事もほどほどにってね。極端になるのは良くない。
939 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 11:55:28.20 ID:K2BL8EnH: 富でも3作並走は無理と大体みんながわかってるし銀雨は「運営は2012年末まで」って明言されてるんだから
ある意味まだ有料βといえなくもない
依頼の量については銀雨が完全に終わらんとなんともいえないよ
940 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:06:34.58 ID:lHoOG7Qd: 俺は今年一杯は何とか粘るつもりだが、それで改善の兆しが見えなければ撤退も考えるかって感じかね
依頼増やすのが一番の解決法なのかもしれんが、百人単位だと今までの富を見るに限界があるだろうし、
現行のシステムじゃ焼け石に水どころか入れる人と入れない人の差が開くだけかもしれん
同時予約と参加が不可能になったとはいえ、廃人クラスは出発直後に矢継ぎ早に依頼入るかサブPC増やすだけだろうし

現行は、人気アーティストのライブをチケットも整理券も配らずに当日飛び入り入場させてる状態だしなぁ
941 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:15:23.85 ID:5eABfRys: 気持ちはわからんでも無いが、どうにかしろよ。では話が進まないだろ。
と、思ってしまう俺が居る
942 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:17:05.51 ID:oan6laj8: しかし具体策を講じるのは富の仕事だ
かつてここまで遊べないPBWがあっただろうか…
943 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:17:25.96 ID:Ve8PkT49: 廃人とはいうが金も時間もそこまでかかららないんだけどね。
入れないやつには悪いが純粋にリアルラックの差だな
とはいえ締切時間を６時間刻みぐらいに統一とかすればもうちょいましになりそうなんだが。
944 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:24:56.25 ID:8m11LtAn: ・依頼初参加者にやさしい予約形式の要望（重要依頼はまた別で）
・依頼出発後一定期間の対策要望（リアルラックでの連続当選対策）
・ダンジョンマダー？
・旧校舎マダー？
・システムのバグ修正マダー？

このスレで挙がりやすいのはこんな所か
上二つと旧校舎の装備関連だけなら早めに対策できそうなのになぁ
富士見と会議しないとダメだったりするんかね
945 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:27:00.39 ID:K2BL8EnH: どうやったって今の需要は減りはしないんだが、せめて需要を分散する仕組みが欲しい
今のシステムだと枠をとった奴が引き続き抽選に参加し続けるようなもんだから、
MSを少々増やしても雀の涙
946 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:38:03.58 ID:Vmlymeyc: TW4は2013年1月から正式稼働！
（それ以前に獲得された経験値やアイテムは、テストデータ扱いとして初期化されます）

とかだったらどうするよｗ
947 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:39:42.90 ID:sR05Qp6s: 愚痴はこまめに吐いて発散した方がいい。
要望はスレでまとめるのも良いが、富に送らないと無意味だからな。
948 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:41:55.03 ID:iqjkaRYT: もはや本スレっていうか愚痴スレだよね、ここ。

調べてないけど愚痴レスの割合って何％くらいいくんだろう。
949 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:53:40.77 ID:oGzCxToV: 今日辺り、銀雨に逃げてた依頼難民が修学旅行のプレ書きを終えて帰ってくる頃だ
倍率が上がるかもしれんがまた頑張るか（落選メールを握りつぶしつつ）
950 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 12:57:23.77 ID:8ZlVFZ5f: 先ほど発表があって俺の屍を越えてゆけの続編がPSVで制作中だってさ。
951 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:11:53.02 ID:2k8BRwAF: 要望送るほどの不満はないが、クラブで吐き出すのも微妙な
愚痴吐き場所としてはちょうどいい。
952 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:18:33.41 ID:2k8BRwAF: >>942
鯖が死んで数日動かないとか、経験値の計算ミスって
レベルが乱高下するとか、結社やクラブみたいな機能がバグって
設立者が管理画面開けないと思ったら団員全員開けるようになるとか、
そのくらいのPBW（もちろん有料）ならあった。
毎日何が起きるかわからなくて面白かった。
953 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:21:42.84 ID:tLVCc1nd: らっかみのプレシナでもやってろよ
954 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:27:34.32 ID:R6vSZxl0: どう考えても見切り発車しちまったよなサイファ
銀雨を完全に終わらせてから始めればよかったのに
955 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:37:02.23 ID:6pwfAjW7: >>944
あと、抽選の仕様の問題がな。
落選での当選率アップと積極攻勢での当選率アップがどのような
仕様になっているのかという点だな。
根本的な点だからここら辺の仕様がしっかりしてないと上手く回らない。
956 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 13:38:13.62 ID:7mQ3V7WU: 関係ないけど、秋葉原の広告はサイハに変わってたりする？
957 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:00:25.07 ID:ae48ZMDa: >>954
年内にTRPGのルール＆リプレイが発売らしいし、富士見に押し切られたのかもしれんね

＞ＦＥＡＲの中島純一郎社長や遠藤卓司、丹藤武敏などはＰＢＷのほうも参加中。

このあたりの面子の発言力も気になるところだ
958 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:02:18.62 ID:GdVnjDh6: ん？サイハってＦＥＡＲが絡んでるの？
959 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:05:47.17 ID:K2BL8EnH: >>954
銀雨がラストバトル突入する前にエンブレの勢いがびっくりするほど止まったから
焦ったんじゃね？
なんだかんだで富は「客多すぎるから不満放置して少し減らそう」とかは考えてないと思う
960 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:09:15.19 ID:axYDLiaT: >>958
TRPG版はFEARがつくってるとかなんとか。
961 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:12:50.79 ID:oGzCxToV: EBが過疎ったのは紫煙銃デストピアショックとオロチウィーク放置が重なった負の相乗効果がでかいんじゃね？
ストーリーが停滞したエンブレと、システムがヤバい再発とどっちもどっちになったのはどうかと思うが
962 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:13:27.18 ID:2k8BRwAF: EBは停滞してるくせに現状がわかりづれえ
963 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:18:05.65 ID:DnncuOG6: 海老に関しては震災以降の一年半前から本編にダメージ受けっぱなしで
盛り上がり要素ほとんどなかったからなあ
獣王とかで一時的に活気づいたことはあるが
964 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:18:13.24 ID:GdVnjDh6: >>960
まじか！EBといい大手TRPG社と組む流れか～。
どこまで活かせるか判らないが期待して待ってみるか。

EBは確かに判りにくいよな。少し開けて戻ってみたら何が何だかさっぱりだ。
965 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:18:20.81 ID:70qXa75c: あれ、感情欄に部長なんてあったっけ？
団長しかなかったからそれつけてたんだけど…
966 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:22:07.95 ID:1Hfd5Ohm: 前は無かったね
要望出すとそれとなく追加されたりされなかったり

部長部員は欲しかったから助かる
団長ってなんだよ団長って
967 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:25:57.43 ID:2k8BRwAF: クラブじゃなくて結社のときだって、
団員団長って表現は少し変だよなｗ
968 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:27:54.34 ID:R6vSZxl0: PBW最大手と聞いて期待していたけどgdgdなのかな
油断してると他社にもってかれるぞ、もっと頑張れ
969 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:30:03.87 ID:Vmlymeyc: >>968
よく言われる論法だが、概ね他もこれと同等以上にgdgdだから
「他社に持ってかれる」ではなく「他ジャンルに流出する」方がより正確。
970 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:39:21.54 ID:2k8BRwAF: 「システムへの不満が高じて他所のゲームに移ったら
もっとｇｄｇｄだったでござる」ってかｗ
971 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:40:28.08 ID:70qXa75c: 追加したなら、リリース情報に載せてもらいたいな。

そういえば、今日も美術室更新来ないな。
昨日といい、なんかやってんのかな。
972 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:42:07.19 ID:DnncuOG6: ＰＢＷって他所も他所で自滅してるのが多いから
富が成り立たない状況になってたら他所は全滅してるレベル

客も絵師もソーシャルその他に食われてるし…
973 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:46:33.41 ID:2k8BRwAF: ソーシャルゲーって絵師の仕事そんなに多いの？
974 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:50:46.61 ID:Sni1vKIN: 質問！
バベルの鎖があるから、スレイヤーはサイキックではないあらゆる攻撃を
かすり傷に留めるんだよね。
逆に言うとスレイヤーにはサイキックしか効かないんだよね。
じゃあ、例えば「アンブレイカブル」はどんなサイキックを使ってくるの？
そういうの書いてあるページある？
いくつかリプレイあたってみたけど見つけられなかったんだけど・・
超初心者なのでよかったら教えてください！
975 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:52:15.59 ID:xSQYNgtb: >>967
総帥とかCEOとかのが適切ではあるな
976 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:52:51.55 ID:lHoOG7Qd: 他ジャンルに流れると言っても、
MMOやソーシャルじゃ、ここまでPCを自由に作り込んで動かせるかっていうと無理だしなぁ
それが好きだからなんだかんだ言って七年もPBWやってる訳で
やっぱりキャラがしっかり動いているのが見られるのは依頼だし
977 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:55:24.99 ID:K2BL8EnH: >>970次スレよろ

>>973
モバマスみたいに絵師統一されてるならともかく、そうでないのはトレカみたいなもんだから絵はあるだけ売れるだろ
しかもコレクション目的だから絵師のネームバリューもいらないし、1枚絵に適当に数字つけただけで商品になる
絵師からしたらPBWより金になるし、メーカーからしたら有名絵師に頼むより圧倒的に安いだろうな
978 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:56:23.49 ID:oan6laj8: 他を過小評価し過ぎ
正直今の富は大分改善した蔵より少し上程度
979 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 14:59:56.70 ID:JZwOihSB: >>974
依頼とかで例えばアンブレイカブルならストファイのサイキックの○○と同等の攻撃をしてくる
見たいなのかいてる奴あるとおもうぞ
設定的に灼滅者はダークネスの人格を封じたままサイキックだけを使えるようになった存在だから
ダークネスも同じものを使う…というかダークネスが使えるサイキックの一部を灼滅者も使える（威力は桁違いに弱い）ってことなんじゃないかな

ただ、依頼とかではオリジナルの攻撃もあるだろうから依頼によるとしかいえないかも
980 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:03:31.02 ID:5JWjAdoc: >>971
最近は18時頃に美術室更新くるよ
981 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:03:33.54 ID:2k8BRwAF: 立ててくる、ちょっと待っててくれ
982 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:08:22.21 ID:ZnlK/lXc: 絵師さんへのリクエストって結構断られることも多い?
多いなら期間短めにしたほうがいいんかね
983 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:10:03.21 ID:5UhYBNfl: ある程度書いてから受理すると明記してる絵師以外は短めでいい
984 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:10:56.27 ID:JZwOihSB: >>982
その絵師と受注状況によるとしかいえない＞断られる事多い？
毎日ＰＣに張り付いている人ばかりとも限らないから短めの期間ではリクエストがきたことに気づかない人も多いし
短めの期間＝ダメならすぐに次の絵師に頼みたい、や
短めの期間＝早く納品してほしい、と解釈されることもある
急いでいない、そしてその絵師に頼みたいと思ってるならデフォルトの最長期間でリクエストを飛ばしたほうが無難じゃないかと個人的には思う
985 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:11:23.52 ID:1Hfd5Ohm: >>974
ttp://tw4.jp/html/world/2-2psy.html
＞サイキックとは、ダークネスが操る超常的な力の総称です。
＞灼滅者達は、己の魂に眠るダークネスからサイキックを引き出し、行使します。

概ねルーツと宿敵で似たようなサイキックじゃないかな
実際は依頼ごとにMSが設定してるだろうから、これはこうと言えないが
986 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:11:33.27 ID:vREiQpRv: 最近は夕方らへんで美術室更新してるよな、まとめて更新してるから量も多いし
987 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:11:35.38 ID:qy8a2Z/X: 富一強の時代は終わっていたのか？
988 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:11:38.88 ID:2k8BRwAF: 立てた

サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1348121097/
989 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:13:09.94 ID:Sni1vKIN: >>979
>>985
ご親切にありがとうございます！
990 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:15:24.49 ID:1Hfd5Ohm: 次スレおつおつ
991 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:16:35.88 ID:2k8BRwAF: >>977
なるほど。
ツイッターで絵師の募集かけてて
「審査するのでイラスト応募してください、入選したら即ゲームで使います！（報酬はなし）」
みたいな会社を見たから、てっきりしょっぱい仕事ばっかだと思ってた。
992 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:16:40.30 ID:GdVnjDh6: >>982
絵師の都合や発注文の内容によるとしか言いようが無い。
中には下書き完成してから受理って人も居るから、よほどの事が無い限り1週間待ちの方がいいと思う。
993 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:17:18.33 ID:Vmlymeyc: >>978
大幅劣化富≧大幅改善蔵ってことだろ？そしたら他なんてどんなレベルだよｗ
994 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:17:43.86 ID:5JWjAdoc: >>988
おつ
995 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:22:51.84 ID:7mQ3V7WU: >>988乙
∧＿∧
O､（　´∀｀）O　褒美にボクのバスターライフルを磨く権利をやろう
ﾉ, ）　　　　ノヽ
ん､/　　っ　ヽ_､_,ゝ
　（＿ノ　ヽ＿）
996 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:23:39.08 ID:vREiQpRv: 蔵ｪ･･･
997 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:23:57.96 ID:7mQ3V7WU: 3分割されとるやんorz
998 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:24:30.67 ID:vREiQpRv: >>988
スレ建て乙

>>995
粗末なバスターライフルだしてんじゃねぇよ
999 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:24:47.10 ID:2k8BRwAF: >>995
ガンナイフの間違いだろ？
1000 ：名も無き冒険者：2012/09/20(木) 15:26:36.85 ID:K2BL8EnH: >>988乙ー

>>991
俺もソーシャルのどのゲームが一枚いくらで描かせてるとかは知らんw
ただ同じサイズの1枚の絵で稼げる金額はソーシャルの方が上ってだけで
どっちにしても素人に毛の生えたアマチュアの小遣い稼ぎ程度であるのは変わらないと思うけどな
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

239 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.7.9 2010/05/24 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

サイキックハーツ・Tommy Walker4 Part11

サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part11