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SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ

1ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 15:01:47 ID:9v7ocZhk
SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ

VOCALOID 議論隔離スレ(ギロカク)も参考にしてください
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう

本スレ及び他のスレで、あまり迷惑になららいようにお願いします
他の方の迷惑になる場合がありますのでご注意ください

参考スレ
VOCALOID 議論隔離スレ (2ch検索で抽出)
http://find.2ch.net/?STR=VOCALOID+%B5%C4%CF%C0%B3%D6%CE%A5+%A5%B9%A5%EC

2ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 15:08:26 ID:9v7ocZhk
                     __  ,、へ
                 _.._  ,、 '": : : : : : : : Y/、i: :\
                i:::〆 : : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
                /: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
                  / /: : i: : : : : : : : : : : : : l、: : : : l: : : : : :',
               /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
              /:./l: : : :l..._\V゛\: : : : : :l:::::::ヽ: :l: : : : : : i
              l:./: l: : : :L..  ヽ /l::\: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
               /l/: : ',: : :.| l::ヽ   ヽ-'ヽ: ト:::://  ',: : : : : l
                /:.l': : : ヽ: :.l l`" 、     |:.l: : :/    i: : : : : l
           /: : : : : : : 〉: l ヽ  -‐'   ィ:./Tく.     l: : : : : l
           /: : : : : : :./ `.j   > -r '゛l/_.ハヽj    l: : : : : l
           / : : : : : : /     `rr┴ '"::::::::/>--、   l: : : : : l
           /: : : : : : :/   _.. r '"Hヽ:::::::::::::/     ヽ.   l: : : : : l
           /: : : : : : :/  r'"  レ'/^/::ヽ:::::/     i.  l: : : : : l
          /: : : : : : /  l  /:::/ ./::::::::::Y  i.    /    !: : : : :.l
        /: : : : : :./   j /:::::::/ ./::::::::::::::l.  l. 01 ,'     !: : : : :.l
        / : : : : : /   ノ l:::::,:' /::::::::::::::::::',. l    l     l: : : : : l
        /: : : : : :/  ./;;:ソ::/ ./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ト,    l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

3ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 15:11:39 ID:G7f6FTXI
ミク鍋たべたい

4ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 15:12:31 ID:G7f6FTXI
            , ヘ、__ _,. --  .  rヘ
           //,ィ':´: : : : `´ ̄: `丶:`ヽメ、r‐-、
        /⌒ン': : : : : :/: : :i : ヽ、: : \: : ヾ,ヘ: : : ',
        ,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :\ : : ヽ、:ハリ! : : i
       l: :/: /: : : : : : ハ: : : :lヽ、: : : ヽ: : : ヽ: レ1: : : l
         l: l: :イ: : : : :l:_/ !: : ::l  \ : : ヽ: : ::l :i |!: : : :l
        .l :レ' |: : : ::ハ :! _ _ヽ: :l.   _`、: : : : :l :l li: : : : ',
       !: : : ハ: : : :! i´,o, ヾ  ィ´ o, `i 、 : : :l !l: : : : ',    よかろう、できるものならやってみるがいい
      l: : : :!: :l: :: :l. 丶_ _メ , 丶_ _メノ!ヽ : ,' l:l : : : : ',
       ,': : : :l : :lヽ: :l、    ___,    ,' :ハ:/   i::!: : : : :',
     /: : : : !: : l ヽ::lヽ、    ̄   ,.イ::/      l::l : : : : :',
    /: : : : l : : !  ハj弌≧ェ-ォ-‐ァ<ヽレ'ァ      !::l: : : : : :',
    /: : : : :!: : :|      / lr'‐j_,イ{ / `!        l::::! : : : : : ',
    / : : : : l: : : l      l/ |ー1rェュ i  l        |:::::l: : : : : : :',
  /: : : : : :i : : : i     ノ:l /  !   l-‐ヘ        l::::::|: : : : : : : !
  ,': : : : : : l: : : : :|   /:://ミ  |    ',:::::::ヽ     i:::::::l : : : : : : : l
 l : : : : : : |: : : : : l <_:::::/〈    l    ',::::::::::\   |::::::::l : : : : : : : }
 l: : : :| : : l: : : : : :| し'Y、 ,ヘ/ヽ、  _,ィ!::::::::::_ゝ  l::::::::| : : : : : : : i
 {: : : :i : : ! : : : : : !  <ヌ!Y/_j」_l_ヽィ」!tィ1ヘtrフ  |:::ハ::l : ト : : : : ノ
 ヘ: : : レ': : : :ハ: :l   `゙┬‐‐┬ ┬‐‐イ  ̄´    レ  !ヘ:j: !: : : /
  ',: : : : : : :/  ヽj.    |::::゚::::!   ! ̄´|          l:::::::::l: :/
    ヽ: : : /        l:::゚::::l   l:゚::::::l           i::::::ソ'´
     V          i__j   ノ::::::::j          l:ノ
                    ー‐‐'

5ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 15:25:23 ID:M01KFobk
何を最初にギロンしようかい

6ボカロ大好き名無しさん:2012/03/03(土) 23:06:57 ID:Nv6F7KNk
>>2 >>4
ミクさん、こんばんわ

ID:G7f6FTXI ヲイwww

7ボカロ大好き名無しさん:2012/03/04(日) 12:53:28 ID:hXj27DgA
>>5
ミクに似合うパンツは何色?

8ボカロ大好き名無しさん:2012/03/04(日) 14:19:26 ID:hQf.pNu.
>>7
し、し、し、し・・・・・しろ!!!!!

9ボカロ大好き名無しさん:2012/03/04(日) 20:05:58 ID:PcGqyYYM
やっぱ縞パンに決まり
Lat式MMDのパンツはかわいい

10ボカロ大好き名無しさん:2012/03/04(日) 23:16:40 ID:sD.7i0l6
いい感じの空気になってるところ申し訳ないけど、
一応ここでバトってもいいんだよね?

11ボカロ大好き名無しさん:2012/03/05(月) 00:48:06 ID:vvjE/.62
オケオケ

12ボカロ大好き名無しさん:2012/03/05(月) 23:59:51 ID:wtl054Fw
>>3
ミク鍋 ミク汁
http://www.youtube.com/watch?v=_-OfIMUPDE8

13ボカロ大好き名無しさん:2012/03/06(火) 23:54:28 ID:QA12MzlQ
>>7
やっぱり黒パンちらりが似合う
Sweet Devil PV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16084673

14ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 20:50:25 ID:smIj4k.k
>>3 >>4遅ればせながら噴いたw

15ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 20:51:31 ID:gEvKm21c
すみません、間借りします
他所でやれってことならそうするんで言ってください

565 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 12:50:29 ID:SYZfYoso [1/12]
くそ、アク禁くらった。
誰か【YouTube】動画製作部【対韓】に転載ヨロ

----- ここから -----

>>9-13
|  |
|  |_∧
|_|ω・`).チラッ
|餅|o ノ
| ̄|u'

対韓スレから呼ばれた希ガスw
企画、脚本なら俺の出番かとw

取り敢えず>>9に答える形で草案(by MMD)を作った。

>・誰に向かって何を説得するか考えてみる
国内外の一般的な視聴者、ボカP、その他のクリエータを対象にする。
純粋なファンに訴えかけるので、特に半島を意識しない。
でもパクリの問題は、ある程度知っている。
従って逆効果になるような、あからさまな批判をしない。

>・テーマを決める
SeeUさん自体に罪はない。
問題は彼女を操る人々や、裏で蠢くビジネスの論理。
SeeUさんも傷ついている。
SeeUさんもオリジナルを歌って、ミクさんの仲間になろうヨ!

>・とりあえず3幕構成で考えてみる
共感を得ることを目標にする。
少し泣けるストーリー展開を目指す。

起:
ミクさんは、ボカP、歌ってみた、弾いてみた、踊ってみた、MMDで映像化した。
お互いを尊重して育んできたものを、世界中の人が楽しんでハッピー!

承:
新しい仲間のSeeUさんが合流した。
当初は歓迎した。

転:
しかしSeeUさんが歌うのは何かが可笑しい(パクリが多い)
彼女だって本当はオリジナルが歌いたいのに・・・

結:
お互いを尊重してパクリをやめ、一緒にボカロの仲間になろう!

16ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 20:53:49 ID:gEvKm21c
596 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/18(日) 20:11:36 ID:SYZfYoso [11/13]
取り敢えず、修正版を投下

----- つづき -----

先ずはアイデアノート的な企画、脚本草案を投下

例によって番号付きなので、順番の入れ替え、項目の追加・削除、一部の切り取り、何でもして下さい。
全然駄目って好きに罵倒されてもメゲませんw

1.(起)ミクさんが歌う、それを歌ってみた、弾いてみた、踊ってみた、モデルを作ってみた、MMDで動画にした。クリエータがお互いを尊重してミクさんの文化が花開いた。
(ミクさんが世界に広がって、幸せを撒き散らして、皆が楽しそうな演出)

2.(承)そこに新しくSeeUさんが加わって、ボカキャラたちは皆で新しい妹が出来たと大歓迎。
(幸せな演出を心がけ、後の悲しい世界と対比させる)

3.(承)ボカキャラたちはSeeUさんが、どんな歌を歌うか?ワクワクと期待する
(SeeUさんは照れながら歌う。新人歌手らしく演出する)

4.(転)SeeUさんが、ミクさんの前で歌うが、無断転載した曲を口パクしているだけなので、ミクさんの笑顔が困惑気味に。
(ミクさんは小さく拍手をするが困った顔)

5.(転)SeeUさんが、IAさんの前で歌うが、それは明らかな盗作なので、IAさんの笑顔も厳しい顔に。
(IAさんは、少し怒った顔もアリかな)

6.(転)SeeUさんが懸命に歌っても、他のボカロたちは困惑するばかり
(裏でビジネスの論理や、何処かの企業の意図が働いている)
(登場シーンをゴテゴテした感じにして、K-popスターのように如何にも鳴り物入りで「飾られている」感を演出)

7.(転)やがてボカキャラから孤立する。
(SeeUさんは懸命だが、やがて一人ぼっちになる。悲しい世界を演出)

8.(転)SeeUさんは自分の歌がパクリの事に気が付く
(動揺して傷つき、涙があふれる)

9.(転)SeeUさんの孤独な世界を表現する
(自分はミクさんたちの仲間になれない)

10.(結)それでもボカキャラたちは、SeeUさんがオリジナルな曲を歌うことを待っている。
(こっちにおいでよ!お互いを尊重して仲間になろうと、皆で呼びかけ)

11.(結)SeeUさんは (´;ω;`)ブワッ
(アタシ、オリジナルが歌いたい!)



|  |
|_|彡サッ
|柱|彡
| ̄|

そんじゃねー

17ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:02:43 ID:smIj4k.k
>>14、最前段に僕も従います。
では失礼して、
2.(承)そこに新しくSeeUさんが加わって、ボカキャラたちは皆で新しい妹が出来たと大歓迎。
(幸せな演出を心がけ、後の悲しい世界と対比させる)
()内に、「ビジネスの臭いを漂わせるために、ケバい演出、全てのボカロがそれに困惑する」
を追加するのはどうでしょう?
一瞬ざわってなるけど、気を取り直して3.に移行とか。

18ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:05:51 ID:smIj4k.k
>>15だ、すいません。

19ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:13:14 ID:gEvKm21c
こっちでやろうと言っておきながら、酔ってきた

まぁこの手の物語作りは、時には散歩でもしながら
急がずじっくり楽しみながらやるのがいいと思う

ってことで飲み会スレに引っ込みます

20ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:15:52 ID:SYZfYoso
>>16
以下の場面を追加

5−1.SeeUさんが、カバー表記がないまま歌ったていたら、ネルさん辺りがチョット待って。
(ネルさんが、「Cover表記しましょう!」ってプラカードを持って登場)

21ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:16:55 ID:SYZfYoso
>>19
賛成w

自分も飲み始める!

22ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:19:37 ID:smIj4k.k
僕はもう3杯目でさぁ

23ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:21:21 ID:gEvKm21c
あんたも飲んでたんかいw

24ボカロ大好き名無しさん:2012/03/18(日) 21:30:53 ID:smIj4k.k
>>23
濃いやつをw

25ボカロ大好き名無しさん:2012/03/19(月) 20:09:47 ID:39QXZDUQ
俺が来たww

誰か居るかな?

26英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/19(月) 21:01:49 ID:3ToAkGLw
>>25
他板で飲んで来た

少し考えてみた
ちょっとわがままかもしれないけどおれの意見を言いますね

おれはやっぱり>>16の9番10番カッコの中が嫌だ
対韓スレ662にも書いたけど、おれは死ぬほどSeeUが嫌いだ(生理的に)

9.(転)
(自分はミクさんたちの仲間になれない)
→当たり前だろ、こっち来んな

10.(結)
(こっちにおいでよ!お互いを尊重して仲間になろうと、皆で呼びかけ)
→仲間?マジ勘弁してくれ

おれが望む結末は
ミクさんに迷惑をかけることなく
半島の中で自分磨きに励んでくれってこと

ただそれだとシナリオ作りが難しいんだよな・・・

27ボカロ大好き名無しさん:2012/03/19(月) 22:36:27 ID:39QXZDUQ
>>26
ううむ・・・・ムズイのォ
対韓では外道、人でなし、手段を選ばないと、散々に言われている俺だから、気持ちは同じだw

でもツベに動画で流すってことは、世界中の人が見るってことだ罠
SeeUさんにもっと悪印象が付けば、それも出来ると思うが、今は時期尚早じゃないかとw

28英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/19(月) 23:02:18 ID:3ToAkGLw
>>27
今はむしろ半島のまとも組は
西洋の連中が半島ボカロでマナー無視の作品利用してて
それで迷惑くらってるぐらいの勢いらしいな

半島内というより、世界に向けてメッセージ発信する可能性がある
それを踏まえたうえでこちらも戦略練ったほうがいいんじゃないかな

29ボカロ大好き名無しさん:2012/03/19(月) 23:07:41 ID:39QXZDUQ
>>28
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

っていまいち理解が出来ていないが、SeeUさんが出てから、半年も経っていないよね?

半島ボカロで西洋の連中がって何w

30ボカロ大好き名無しさん:2012/03/20(火) 00:30:06 ID:.K2ps63E
>>26
> ミクさんに迷惑をかけることなく
> 半島の中で自分磨きに励んでくれってこと
やはりコレを訴えるなら、>>16の改変では無理で、全く新しい脚本になるね

企画・脚本の前提なんだが、動画を作るってことを考えると、どうしたってミクさんが登場するしかない。
なにせボカロでは全世界に認知されているビッグネームだからナ
SeeUさんだけ出しても、全く物語にならない。

ボカロ文化は既に確立されているだろ?
だから新人ボカロだって、視聴者はその文化圏の一員と認知するだろう
そこでイキナリ、一人で独自に頑張ってネ!
端から見るとビッグネームのミクさんが、新人(=SeeU)に意地悪しているようにしか見えない罠
さて、どうするかw


スマンなァ、アイデアに詰まって、愚痴を逝ってみた。
まあ、こんな雑談からアイデアも出てくるもンだがね。

31ボカロ大好き名無しさん:2012/03/20(火) 19:43:39 ID:7qr2tmZc
祝日だったが出勤で今北
どうやら規制も解除されたが、さてどうしようかね?

>>26,28の線に沿った企画、脚本を考えてもよいが、仕掛りが増えても訳が分からなくなりそうだ

ある程度で>>16は纏めて、動画製作スレに流す手もあるかナ
基本、MMDなんで喰い付くかは不明だがw

32英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/20(火) 22:26:30 ID:zE9Yjhn2
>>31
規制解除おめでとう!
酒飲みながらパワーポイントで遊んでたわw

おれの脳内なんとなくこんな感じかな↓
http://i.imgur.com/X51UQ.jpg

ある程度形になるまで対韓スレで揉んだ方がいいかとも思ったけど
とりあえずアイディアだけは対韓動画スレに投下しちゃってもいいかもね

これをきっかけに誰かがひらめいてくれるかもしれないし

33ボカロ大好き名無しさん:2012/03/20(火) 23:22:50 ID:7qr2tmZc
>>32
取り敢えず、投げてきたw

さて、今度はコッチの企画、脚本案か・・・

>>30を前提にしたイメージがあるんで、ちびっと時間を下さいな

34英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/20(火) 23:44:45 ID:zE9Yjhn2
>>33
脚本投下乙でございます

案は多いに越したことないっしょw
案が出てくるかはわからんけどおれも考えているよ

ミクはもはやボカロの代名詞みたいなもんだし
出さざるを得ないのは仕方ない

それにしてもこういう下衆な創作(工作)活動も案外楽しいもんですなw

35ボカロ大好き名無しさん:2012/03/21(水) 00:00:41 ID:Fo48vQwU
>>34
この手の案は、10本あって1本でもモノになれば、オケでしょう
ン、自分も楽しんでいますよwww

ってか、底辺とはいえMMDなので、自分でやれば良いんですがネ

36英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/21(水) 00:09:11 ID:FczbktK.
>>35
へー、いいなー

ボカロとかMMDやってみたいと思うけど
やっぱ視聴者側に徹するわ
何かできたとしてもせいぜい英訳ぐらいだし

それよりやっぱ、シナリオの案はたくさん出したほうがいいね

37ボカロ大好き名無しさん:2012/03/21(水) 00:34:12 ID:Fo48vQwU
>>36
> それよりやっぱ、シナリオの案はたくさん出したほうがいいね
ン、俺も今回はソレに徹する

SeeUさん、あっち池バージョンねw

38ボカロ大好き名無しさん:2012/03/22(木) 12:32:10 ID:t5..eNsk

ちょっと失礼
     
12.(結)SeeUさんは一人世間から絶って山ごもりして修行する
(アタシは、みんなのパクリをしないように独り立ちをしなきゃ)

これを入れたらどうかな?とおもいました。

39ボカロ大好き名無しさん:2012/03/22(木) 12:34:57 ID:t5..eNsk
これを入れた方が穏便かつわかりやすく説明できるので

40ボカロ大好き名無しさん:2012/03/22(木) 22:26:43 ID:M72tmyOU
>>38-39
それもアリですナ

実は考えていた、あっち池バージョンのオチが、それなんだよ・・・・orz

41:2012/03/22(木) 22:30:05 ID:KbXR9xt.
>>37
規制で2ch書き込めん
こんなシーンうまく使えないかな

オリジナルがあまりないのでひたすらカバーしまくってるシユに対して
「カバー以外能がないのか?」

とか

無理矢理日本列島上陸しようとする大量のシユとそれに抵抗する日本勢のシーンとか
なんならK-POPとセットにしてやってもいい
KARAの曲に合わせてケツを振ってる大量のシユが日本列島に押し寄せてくるとか

短編でもいいけど
以上ただの思い付き

42ボカロ大好き名無しさん:2012/03/23(金) 00:05:43 ID:ne2Cj0Ig
>>41
あれま、今度はソッチかw

色々とアイデアはあるね。
SeeUさんが100人で襲ってきたら怖そうだwww

43ボカロ大好き名無しさん:2012/03/27(火) 21:37:24 ID:3c2Ww68k
おかしなやつが新スレ立てたが
どうすんだ

44英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/03/27(火) 21:44:05 ID:dI0s0zL.
酒飲みながらのんびり本スレPart15の988食指さんへのレスを書いていたら
いつの間にかPart15終わってた・・・orz

45ボカロ大好き名無しさん:2012/03/27(火) 21:44:49 ID:suxg0h26
>>43
俺は新スレで問題ナイと思うがw

46ボカロ大好き名無しさん:2012/03/27(火) 22:05:23 ID:suxg0h26
>>43
確かに旧テンプレは、ハチャメチャになっていた。
スレが進むと、積み重なって、収集がつかなくなる。

一度、シンプルにして、足りなければ次スレで補えば済むだけの話w

47ボカロ大好き名無しさん:2012/03/27(火) 22:35:03 ID:r5TiMcg6
対韓で分かったこと
新スレ立てた人は荒らし

>まずはSAVE MIKUスレを正常化させるため、今回のテンプレは初期化の意味も含め
>「1」だけにしとく。

言い訳だね
こやつの頭脳ではマトモなテンプレを考え付かなかった

48ボカロ大好き名無しさん:2012/03/27(火) 22:53:42 ID:p0WByXQk
>>46
おかしいな。変だな
43は新スレ立てた人がおかしいという文意だが、なぜきみは旧スレの話に摩り替える?

>>45-46
きみ随分いい加減で無責任だね
まじめに考えてる?
言葉の端にw付けてる場合じゃないよ
立てた本人としか思えない

49MMsky ◆/3piXpMEpE:2012/03/27(火) 23:12:01 ID:3DfDIvqM
新スレ立てた奴は荒らしですわ。
荒らしが出来ることは、こんなレベルって事です。

失敗の責任すら放棄したがる人が立てたスレ。
俺は責任を引き受ける気はありませんよ。
合意もない身勝手に立てられたスレの問題を受け止める筋はない。

合意も無しに責任を他人に擦り付ける。
言動の問題の責任を負わない姿勢で始まったスレでは、「本部」として役立たないことを意味します。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1332823891/4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/944
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/997
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/1000
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/827
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/831
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/833
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/835
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/837
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/841
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/844
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/846
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/848

50ボカロ大好き名無しさん:2012/05/22(火) 23:12:26 ID:z3IQdnVI
     , -‐「l|-、 , ´:.:.:.:.:.:.:.:.:>、  イl|
     /:.:.:.:.|ll|:.:.:.> ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ´:.}}ヽ
.    !:.:.:.:.:.|ll|/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ〃:ヽ
    l:.:.:.:.:.:.l/:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.ヽ:.:.:l   prprしちゃヤダ!!
    !:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:./:.:/:.:.:./:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:ハ:.l
.    l:.:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:.:/:.:.ハ:.:.イ:.:.:.:.:.:./:.:}:.:.:ハ:.l
.    !:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.イ/jノ jハj:.:.:.:.:.イl:.:ハ:.:.:.:}:l
    l:.:.:.:.:.:Y:l:.:.:.:l斥示ァ l:.:./ リjハイ:.ハj:.l
    l:.:.:.:.:.:.L:l:.:.:.ハ之ソ  j/斥テァ:.:.イノ:.:l
    l:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:ゝ    丶ー'/イ:.ハj:.:.:l
    l:.:.:.:.:.:.:.:,ノヽ:个.、 ` ‐  イ:.:.ハノ:.:.:.:.:.l        ___
    l:.:, '´⌒  ___ `r ≦ヾjノjノY:.:..:.:.:.:l       /´:::::::::::`ヽ
    l:.{        ` 、,   ヽr、.}:.:.:.:.:.:.:l   __ /::::::ヽ::::::::::::::::ヽ
    l:.l              〃:ヽ:.:.:.:.:.l ,.<´:::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::\
    l:.i   i'     ‐- 、  ji::::::::::ヽ:.:.:./:::::::::::::::::::::::}:‐-、::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    l:.l   l   rvrvrvrvイ示、::::::::::ル:./::::、:::::::::::::::::::i:::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::\
    Kl   rl-=´'/:::::::::::::::::::辷シ::::::::ノ:.:/::::::`}::::ヽ::::::::::',:::::::::::::iヽ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    |-l-='´'l、 /::::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::У:::::::::::i::::::::::::::::::::,:::::::::::::l `  、:::::::::::::::::::::::::\
    l:.:ト-=-'l:ハj:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::l:::::::::::::::::::::,:::::::::::::i    `  、::::::::::::::::::::ヽ
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    l:.i:::::::::::l:.:.i  ヽヽ::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::,::::::::::::::::::::l:::::::::::イl〉         ` 、::::::::::::::ヽ
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.   ノ:{::::::::::::l:.:.:.l   ヾ::::::::::::::::fハ:lゝ、____ム::::::::::::::::::l:.:.:vvノlハヽ            ヽ:::::::::::::ヽ
 ̄ ̄:.l:::::::::::,':.:.:.:.}    V::::::::j/::::::〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.',::::::::::::::::l=-ヒj .ルl{'´             ヽ:::、:::::::::ヽ
:.:.:.:.:.:.l::::::::::/:.:.:.::ノ     ヽj:::ハ:::イ` 、____vvム::::::::::::::l  || ノ ゞハ              .ヾ:、:::::::::::ヽ
. ̄ ̄l::::::::/'´ ̄       }::ヽ::r'´{      ヒj  .',:::::::::::::l .jjノ  {:ノ                V::::::::::::::\
´`ヽ.i:::::::/          l::::::ゝヽ }      ll   ',::::::::::::lイ´ ヾ  〉}               ゝ、::::::::::::::::\
::::::r'{::::::/          {::::\:::} 〉     jj   }:::::::::::',ヾ  ` ノ:::〉                 `ヽ:::::::::::::::ヽ
`,:::::::::_/           廴:::::个〉ヽ、   ノ  / !::::::::::::ヽ  〃:::/                   ヽ::::::::::::::::ヽ
`‐-‐'´             \:ゝヽ、ハーイ‐‐ ' ヽ〈::::::::::::::ヽ.ム〃                     \::::::,-‐'
                   \:::::} jrvrvrvrvrvrハ::::::::::::::::X'´                         ̄
                    ヽ-===、ノ、_,-='´ l:::::::::::::::::ヽ
.                               ゝ:::::::::::::::::}

51英語の人:2012/05/23(水) 21:45:15 ID:OQ4rkOyY
>>49
もし差し支えなけれは、対艦活動のスタンスや
ご意見などがあれば参考にさせていただきます
他のスレでは、聞きにくいためここに記載します

>「SAVE MIKUとは無関係にやってくれ」とうのは、同感です。
あと、笹川良一先生などご存知でしたでしょうか

Wondrous Japan Foreverさんのサイトは多少見ていますが、
他のMIKU関連スレで書くと他の方を刺激してまずい為、ここに記載
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/plagiarism.html

以前、対艦と対日の両方を調査しかけいたのですが、
他の方に停止を要請されました。

ただ、対艦関係の方のスパマーがおられることを、
海外に正確に発信していなかったため
MIkuFan.comなどが、調査不十分で、誤報されてしまった模様です。

ヘイトを停止させる目的だったらしいです
ミクのファンの間で議論や言い合いをしていると思われた模様です

52英語の人:2012/05/23(水) 21:45:53 ID:OQ4rkOyY
15-682 名前:MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日:2012/03/15(木) 22:27:47.43 ID:BmMfYGQl0 [2/2]
俺は歴史問題や慰安婦問題で活動することは必要だと思ってるし、心情的には対韓スレ住民を応援したいんだよ。
なので今でも俺は対韓スレでレスしてるわけだし、真実を拡散する協力もしたいと思っている。

でも、SAVE MIKUに関連付けないでほしい、って条件付きだ。
つべシステムの問題や転載者の意識が問題なんだから、その対策を議論してる時に韓国ネタを切り出されると、わけわかめになるので・・・。

俺は「SAVE MIKUとは無関係にやってくれ」の条件をいつも強調するから、よく誤解されるし、叩かれもするけどねwww

53英語の人:2012/05/23(水) 21:49:36 ID:OQ4rkOyY
>>49
報告乙です。下記は飲み会と文章がほぼ同一ですが、
こちらの方が人目につきません
場合によっては、警戒情報を記載する場所かスレがあっても良い気もしますが

>>701
そうそう、Dさんを対艦て、どのレスの情報?

>>710
スケープゴート作戦の人のレスが判りません
一番最初はエスケープゴートって記載した人かとww
今でも残っておられたのですか。相当粘りのある対艦活動家なのでしょうかね

バトルスレがあるので、何かあれば向こうでも会話可能かもしれません
対艦活動については、多少は話が合うかもしれないので、ここでは会話がしにくいので、
バトルスレをお借りした方が良いかもしれませんね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330606052/133

誤訳の件は、MikuFan.comの件が片付いて、もう少し時間が取れるようになれば、
詩/歌詞にまで踏み込んだ調査を開始できるのでは、Dさんも訳してくださったようですし
敵を増加させないように、あまり目立たないようにしてれば?

誰でしょうか? 分からないので、警戒しにくいです
>他にもとぼけた顔で演じてる意外なやつがいる

54ボカロ大好き名無しさん:2012/05/23(水) 21:52:05 ID:OQ4rkOyY
初音ミクのFlash時計。
ダウンロードと設置方法
http://8miku.blog121.fc2.com/blog-entry-129.html
http://blog-parts-navi.seesaa.net/article/93744256.html

Flashは右クリックダウンロードでお持ち帰りして利用します! ミク-Clock! 」
右クリックできません。分かる方?

>>50
prpr ww

55ボカロ大好き名無しさん:2012/05/23(水) 21:56:34 ID:OQ4rkOyY
このミクさん拡大すると絶品?
http://images.wikia.com/savemiku/images/c/cd/ERROR_Otogine_201205160837.jpg
by http://piapro.jp/t/qHMy

56ボカロ大好き名無しさん:2012/05/24(木) 01:06:18 ID:X2rpCmTI
>>52
基地外も方針変更して、英語の人に従っている。
「スケープゴート作戦」の人って俺か?
遥か昔w

対韓に関しては英語の人と、そんなにスタンスは変わらないはず。
基本、ミクさんを巻き込まない
SaveMikuと対韓スレは、直接は全く関係がない。
元は同じだったが、今は全くの別物。

但し、本スレは対韓スレが気になるようだ。
そんなの知るかw

57ボカロ大好き名無しさん:2012/05/24(木) 01:23:27 ID:X2rpCmTI
識別したかったら、「あの基地外」で、スレでは分かる筈。
過去の発言も、現在の発言も、全く隠さない。

問:基地外!過去にこんなことを言っていただろうが!
答:ハイ、それは私の発言ですが、今は方針を変えました

過去を修正することに、全く躊躇しないキャラ設定。
基地外の爪あとは、英語の人にでも聞くことだ。
多分、95%位の割合で、正解が得られるだろう。

多分、MMに聞いてみたら?ってかなんで本人に聞かないの?

58英語の人:2012/05/24(木) 21:36:02 ID:XNm/LJ4.
>>56
もと「スケープゴート作戦」の人ですか。
何で、2ヶ月以上もここに残っておられたのでしょうか
対艦活動のネタを探す為とか?
普段は、どのサイトやスレにご興味ありますでしょうか

対艦活動では、何の分野に興味を持っておられるのでしょうか
ところで、日本語でのwikiが削除された時の前からおられたのでしょうか。スレ番号等
以前、Mさん いじめて面白かった?ww  
まあ、色々あるかと思いますが、ほどほどにww

MMDなど、いつごろから始められました?
こちらは、最初の段階で半年以上、止まっています

59ボカロ大好き名無しさん:2012/05/24(木) 23:16:56 ID:WGo/dSl.
>>56
おい、紛らわしいから英語酒と英語の人をごっちゃにすんなw

60ボカロ大好き名無しさん:2012/05/24(木) 23:40:01 ID:X2rpCmTI
>>59
英語が多すぎて、わかんね〜よ。

取り敢えず、>>56は修正
誤:英語の人
正:英語酒

61ボカロ大好き名無しさん:2012/05/24(木) 23:46:39 ID:X2rpCmTI
>>58
オイオイ、
そんなことを聞くんじゃないw
動機なんざ、様々なんだから

それに過去を云々、始めたら厳しいのは沢山いるよ?
wikiの編集を混乱させた奴、編集から弾かれた奴、最後に止めを挿した奴(笑)

62英語の人:2012/05/25(金) 00:31:50 ID:4NQCSsUc
>>61
Mさんにwikiの手伝いをお願いしたときに、事前に対艦活動家ということが
分からなかった経緯もあります。こちらは、てっきり英語の可能な、
普通のお堅いミクファンの方と思っていました
やや辞退されておられるのを押して、他の方と一緒に、お願いした経緯があります

その為、お手伝いしていただくときには、様々な管理人さんも含めて相談し、
ある程度興味や事情が分かる方にしています。後でもめても困るので、ww
後になって、予想外のことや、その他が分かってきても、対応が大変なためです

翻訳関係のDさんの場合でも、相当以前に海外の方とトラブルになっていた為、
ご事情を、ある程度調査し、概ね事情が分かってから、3ヶ月後にご協力頂いています。

(∩´∀`)∩さんや、他の方にも同様に聞いて、
事情がある程度分かった後で、お願いしています

今回も画像が、wiki他に使用される可能性があるため、
念のため、事前にお聞きしています

その為、何に興味を持っておられるのかも気にはなっております
まあ、可能な範囲で宜しければ、お願い致します

こちらも、手伝う方が、以前はほとんどおられなかった経緯もあり、
2ヶ月ほど休んで様子をみておりました

Wondrous Japan Foreverさんのサイトは、海外への紹介の為、
英語へ翻訳されたページ等はご存知ないのでしょうかね
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/plagiarism.html

63英語の人:2012/05/25(金) 00:33:54 ID:4NQCSsUc
>>61
>>62 の続き

こちらは、たまたまスレに通りかかって、多少興味を持ち、
何が起こっているのか正確な情報に興味を持っていました。

何か、動画等をを作るお手伝いでもと思っていましたが、
英語を含めた作業をされる方が、ほとんどおられなかった為、
今に至っております。
動画の転載等には、基本的に無関係です。

旧管理人さんと英語の方のwikiを開始しました。
(無断転載動画かどうかにかかわらず)、復活しましょうという、

当初のキャンペーンの途中に問題があることが判明したため、
調査目的ではとの案を出して、管理人さん他が使われました

ところで、つべ係さんとは、いつごろからお知り合いでしたでしょうか
簡単なご興味等、可能な範囲で宜しくお願いいたします。

64ボカロ大好き名無しさん:2012/05/25(金) 00:36:18 ID:1d6i1XwE
>>63

>ところで、つべ係さんとは、いつごろからお知り合いでしたでしょうか

たぶんQMJあたり

本当はもっと前

65ボカロ大好き名無しさん:2012/05/25(金) 00:54:21 ID:ntlY80is
>>62
> 今回も画像が、wiki他に使用される可能性があるため、
> 念のため、事前にお聞きしています
後でゴチャゴチャ言うようなキャラじゃないから心配すンなってw
まあ知りようもないが、大変だったことは理解した。

只のミクさん大好きで、SeeUさんが起源を主張し始めることを危惧している。
最底辺のMMDってところかな。

MMが気に入らないのは、皆が必死になって旧wikiを守ろうとしていた時、
全ての人の願いを無視して、弱っていた旧管理人に絡みつき、旧wikiに
トドメを刺した張本人だから。

そのことを反省することもなく、言い訳と自分の正しさを主張し続ける姿勢に、
嫌悪感を覚えている。

66ボカロ大好き名無しさん:2012/05/25(金) 00:56:24 ID:ntlY80is
>>64
> 本当はもっと前
対韓スレが立ち上がった辺りかも?
良く分からないが

67英語の人:2012/05/25(金) 02:15:48 ID:4NQCSsUc
>>65
では、概ねの事情はご存知かと思います。
WIkiの立ち上げと、削除の頃は大変でした。

作業を行っていると、スレが読めず、外部の情報すら読みに行く時間が取れませんでした
30時間や48時間徹夜で何人も作業を行っていたのが、
無くなったので、各自ショックは大きかったです

その為、元スケープゴート作戦の話も、読みに行く時間が取れませんでした

Wikiにトドメをさされたときに、黙々と水面下で、
丸2日以上かけて、過去のデータを回収していました。

Mさんの場合もも、作詞家で、対艦思想家ということが
後から徐々に教えてくださいました。
何の為に来ておられるかの目的が、後日判明して参りました

こういう経緯もあり、その後、ご協力いただく方には、
経緯と目的を、事前にお聞きしています。
ちょっとお手伝いしていただいて、全体が崩壊しても困りますのでww

Qさんの場合も、このスレや各自が作業をご存知になる前に、
活動方針等を作成されたいと提案されてこられた為、
まず全体の事情を、把握していただくようにお願いいたしました

海外wikiの方は、管理人さんもおられますし。
それから、英語の方の読み書きなどは、ある程度されますでしょうか

>起源を主張し始めることを危惧し
捏造した文化侵略って怖いですよね。

では、MMD始められて概ね3ヶ月程度くらいでしょうか。
こちらは、半年以上とまっています。MIKUさんで楽曲の方をいじっていました。
ある程度wikiが出来たら、楽曲の方へ戻りたい感じです。

対艦スレが出来たのは、恐らく本スレの8-12前後の頃かもしれませんね

Wondrous Japan Foreverさんのサイトとかは、寄付金等つのって
本格的な対艦の方が集まっておられるようですね

68ボカロ大好き名無しさん:2012/05/25(金) 02:38:38 ID:ntlY80is
>>67
> 無くなったので、各自ショックは大きかったです
そりゃそうだろうw
俺はスレにしか生息していなかったが、削除寸前の時は旧管理人に懇願して、
お願いだから管理人を譲れと説得していた1人。
で、やっと旧管理人がその気になり、皆でホッとしていたらMMが大暴れw

> ちょっとお手伝いしていただいて、全体が崩壊しても困りますのでww
つーか、俺はwikiに関わってないし、コメ欄すら近寄ったこともない。
これは今後も変わらない姿勢。
スレ民の誰とも全く連絡はなく、関係はもっぱらスレだけだ

wikiに協力と言ってもMMDでイラストを投下するくらい。
使う、使わないは好きにすれば良い。
だから危険性は著作権を盾に、後で絵を消せって言うくらいか?
心配だったら、アイデアだけパクって、模写すれば?

どうしてもソレが心配なら、ピアプロで自由にどうぞってするかァ
そこまですんの、めんどくさいwww

> Qさんの場合も、このスレや各自が作業をご存知になる前に、
> 活動方針等を作成されたいと提案されてこられた為、
> まず全体の事情を、把握していただくようにお願いいたしました
Qさんとの関わりは、ツベへの要望だっけ?
文章がハチャメチャで、SaveMikuとして恥ずかしいだろうから、俺が草案を代筆してやった。
結局、使われなかったが。

> それから、英語の方の読み書きなどは、ある程度されますでしょうか
読むくらいはするけれど、書きはイマイチだね。
何れにしても、そっちで何かすることはない

> では、MMD始められて概ね3ヶ月程度くらいでしょうか。
1年以上だナ。
まあ、大したことはない

69英語の人:2012/05/25(金) 02:52:33 ID:4NQCSsUc
ご参考まで。
744 名前:英語の人[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 02:50:57 ID:4NQCSsUc [2/2]
>>742
確かに、vocaloid関係の動画のレスで、某国の罵倒関係ばっかりだった為
逆に最新の日本文化になる可能性の高いVocaloidを、
蹴落としてるような印象でしたね。

それを見るのがつらいからとのことで、
先月Stop SAVE MIKUの記事が出ていますね

海外で日本文化が、ここまで好意的に受け取られかけているのは、
始めての現象かもしれませんね。

>対韓スレに分離してからは、俺や英語酒さんがツベのコメ欄等にヘイトや罵倒で突っ込んで
>いる若者たちに、「ソレは逆効果だからヤメレ」と必死になって止めていた。

>殆ど、本スレの後始末状態
本スレの方も、まだ調査中の為、ヘイトや罵倒は止めるように、言っていたはずですので、

恐らく、扇動された情報により、海外も含めて外部の人が、
かなりNegative レスを入れておられた可能性が出ています
本スレにも多数の方が、ヘイトや罵倒のレスを一時的に入れに来られていたかと

新作戦ですかww
対艦活動にしても、逆効果で日本の首を絞めない方法が望ましいですね。

Vocaloidなどの新しい日本文化を絡めると、逆に印象を悪くしている気がします。
従って、vocaloidはあまり絡めない方が良いのでは?どう思われますでしょうか?

某国の記事や動画なら、逆効果で反論可能なのでは?

逆効果を狙って、日本人ではない一部の凱旋右翼等の方は、日本の評判を落とすために、
一見、対艦活動をされておられる場合があるともお聞きしましたが、どの程度本当でしょうか

この辺りはある程度調査中で知っています。

危機に瀕する日本:なぜ我々は怒っているか Endangered Japan: Why We Are So Angry Now
http://www.youtube.com/watch?v=2KBlP5LlxNs

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

70ボカロ大好き名無しさん:2012/05/25(金) 03:18:08 ID:ntlY80is
>>69
> 従って、vocaloidはあまり絡めない方が良いのでは?どう思われますでしょうか?
再三だが対艦スレでは、ミクさんを巻き込まないことになっている。
つまり絡めないことに賛成している。
嘘だと思うなら、対韓スレを読めば良い。
正直に言うが英語の人は、対韓スレを読んでいないと思っているよw
本スレで対韓をやっていた時と比較してどうだ?
読んでいないでその問は、いささか礼を失しているのではないのか?

それではVocaloidとして、SeeUさんを認めるか?
おれは生まれが不幸な不憫な娘と思っている。
ソッチで好きにやってくれ。コッチに来んなと願っている。
その辺りは英語酒さんの方が過激だね。

> 某国の記事や動画なら、逆効果で反論可能なのでは?
ン?どうやってw
半島人は図書館に行って、地図に”EAST SEA"とシールを貼る運動を展開中。
正しい名称を伝えるため、どんどんやりましょう!と宣伝している。
そして米国や英国の図書館でも同じ事をする罠
それを見た米国人や英国人はどう思うか?

参考の為に反論があったら聞いてみたいんだがw

71英語の人:2012/05/26(土) 00:22:42 ID:jHJ0V5rY
順番に複数レスでゆっくり記載中

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/595

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 21:42:54.37 ID:LN2pcMBx0 [6/6]
ID:3O2IbFBB0と海外の反応ブログのスレのコメント見て確信した。
これ明らかに在日街宣右翼と同じ手口だわ。

↓要するにこれのネット版、お前らもう相手にすんな

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328279305/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/790
----

右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
右翼団体の目的は、騒音をまき散らすなどの迷惑行為によって、

愛国者をイメージダウンさせ、日本人の愛国心(国家意識)を低下させることにあります。
右翼団体の構成員達は、愛国者を装っています

右翼団体の代表者は、在日韓国朝鮮人(=在日コリアン)が占めている
※右翼団体の代表者たちは、「偽名」を使っていることがわかります

右翼の真実
http://uyoku33.ninja-web.net/
”韓日友好”を主張する右翼団体 (靖国神社前)
韓日友好の画像、正体とは、橋下
「国粋主義者」を自称する右翼が、「日韓ではなく”韓日”」と表記するのはなぜだろうか?

ネット右翼とは
・「中国」「韓国」「創価学会」「街宣右翼」などを批判する人に付けられた蔑称。
・「ネット右翼」は在日韓国・朝鮮人を批判する傾向があり、右翼団体と連携することもない。
むしろ反社会行動を行うこともある右翼団体の活動を批判している。

「ネット右翼」は、在日コリアンへの選挙権付与に強く反対しているため
在日コリアン支持派の多い「民主党、公明党、朝日新聞」などを批判する傾向がある

--
ネット右翼 反・在日だがリアルに在日の人と接した経験なし
2012年5月2日 16時00分
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120502/Postseven_105124.html

72英語の人:2012/05/26(土) 00:44:30 ID:jHJ0V5rY
>>70
(ゆっくり順番に記載中です)
EAST SEA関連

例えば、米国やその他の国の、図書館関係者の集まる、スレやサイトに、
日本語だけではなく、英語でその動画の説明を記載し、

公共図書に、修正の紙やシールを貼りまくっている様子を掲載した動画として、
印象を悪くするために、逆に利用されてはという案

図書館の地図に、勝手に修正している人を見かけたら、
図書館関係者なら、多少ぶち切れる可能性ないでしょうか
経験不足の為、安直すぎますでしょうか?

ただ、米国の場合、韓国と、停戦中とは言え軍事同盟中かもしれませんので、
軍関係は協力は難しいのでは
確か、米国でもTPP関係で、某国にはコピー問題で、文句があったかと思います

>>68
国会図書館
http://www.ndl.go.jp/

national library usa

Library of Congress Home
http://www.loc.gov/index.html
http://www.read.gov/cfb/

Libraries in the United States
http://www.librarysites.info/

National Library of Scotland
http://www.nls.uk/

national library  で検索すると各国出てくるようですね
-----
> 某国の記事や動画なら、逆効果で反論可能なのでは?
ン?どうやってw
半島人は図書館に行って、地図に”EAST SEA"とシールを貼る運動を展開中。
正しい名称を伝えるため、どんどんやりましょう!と宣伝している。
そして米国や英国の図書館でも同じ事をする罠
それを見た米国人や英国人はどう思うか?

>参考の為に反論があったら聞いてみたいんだがw

73英語の人:2012/05/26(土) 01:05:42 ID:jHJ0V5rY
>>70
(ゆっくり順番に記載中です)

>>71 の説明で、>「"韓国人なのに右翼"」と、
類似の方が来ておられるとの指摘が、スレ8でございました
その為、単純な対艦以上に、やや慎重になっていました

EAST SEA関連

>>71 の説明で、
>右翼団体の構成員達は、愛国者を装っています」
例えば、逆のことを検討する案などは、
某国の愛国者を装おう等。何か案はあるのでは?

例えば、例のその動画にしても、英訳して、
問題のある箇所を静かに見せるようにしておき。
図書館等で、修正シール等を貼る、EAST SEA関連の活動の印象を悪くさせる案です。

---
今回、ミクさん関係で、ミクさんやvocaloidを持ち上げるつもりで、
某国にヘイトや反論コメを入れすぎた方が、多くいすぎた為、

逆に日本文化の印象(vocaloid, SAVE MIKU,ミクファン)及び
海外のボカロファンの印象が、現在ある程度、悪くなっているのと類似です。

それで、STOP SAVE MIKUの記事と、キャンペーンを開始されてしまいました

74ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 01:35:41 ID:7ZWIHrNE
>>65
いつか対韓スレでおれが仲裁を試みていた頃、
お前だけは絶対許さねーぐらいの勢いであんたMMさんに絡んでいたけど
実はそんな思いがあったのね

当時は、
「この粘着力はすごいな。基地外には何を言っても無駄だろうから止めやしない。好きにしやがれ」
ぐらいにしか思っていなかったが・・・

75ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 01:56:43 ID:hFZVh5Rk
>>71-73
そりゃ、極右の連中が、北方領土を返せ!って喚くが、竹島を返せ!って喚いているの聞いたことはあるか?
お里が知れる。

ってか、そんなことはどうでも良い。
大切なことを話すから聞くべしw
俺が言うのもなンだが、おマイは対韓スレに近寄っちゃいかン。
まとめ役なんだろう?

そんなことに関わるなw

76英語の人:2012/05/26(土) 01:57:39 ID:jHJ0V5rY
>>70
(ゆっくり順番に記載中です)

対艦スレは、忙しく出来た後、2月ごろまでと、
Mさんとそちらが、1日30レス以上されておられた時は、さすがに,
雰囲気しか、読む時間が取れませんでした

最近のは読んでますが、途中が本スレ同様、時間が取れず抜けています
時間をみつけて、本スレ同様に、ゆっくり読む予定です。

今4時間かけて読んでいます。しかし、wikiの作業が一切止まってしまいます。
まあ、どちらを優先するかです。

Wkiki作業を行っていると、スレが読めず、外部の情報すら読みに行く時間が取れませんでした
30時間や48時間徹夜で何人も作業を行っていたのが、

----------
以下引用
70 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 03:18:08 ID:ntlY80is [4/4]
>>69
> 従って、vocaloidはあまり絡めない方が良いのでは?どう思われますでしょうか?
再三だが対艦スレでは、ミクさんを巻き込まないことになっている。
つまり絡めないことに賛成している。
嘘だと思うなら、対韓スレを読めば良い。
正直に言うが英語の人は、対韓スレを読んでいないと思っているよw
本スレで対韓をやっていた時と比較してどうだ?
読んでいないでその問は、いささか礼を失しているのではないのか?

77ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:02:13 ID:hFZVh5Rk
>>74
ハッキリ言うが、はらわたがよじくりかえりそうだった。

1〜2日だけ我慢すれば、wikiの委譲が上手く行きそうだったのにw
くだらねーことで絡んで、皆がヤメレと願っても罵倒を続けアポーン
それを反省することもなく今に至る

まあ、本スレでは平和に絵でも投下し続けるワ
それで英語班と競うなら、文句はあるまいw

78英語の人:2012/05/26(土) 02:13:14 ID:jHJ0V5rY
スレ11を半分忘れていたので、読み直していますが、この上の方ですよね。ww
下の方は別でよいのでしょうか

466 名前:462[sage] 投稿日:2012/02/25(土) 22:57:43.14 ID:x6NYW4sn0 [17/21]
>> 464
同じ事を何度も言わせるなよw
ことさら笹某の正体なんて、知ったことじゃねーから。

半島人をエスケープゴートにするだけだ(爆)

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/926-934

---
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 00:55:19.59 ID:h81FW+V40 [2/30]

486

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


このスレで半島人を、いたぶってやるwww
協力しる

79ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:18:44 ID:hFZVh5Rk
>>78
前半は俺だねw

後半は記憶にないが、そんなことを言いかねない
だから、「オマエだろう!」と問われれば、多分そうだと思うと答える。

80ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:43:27 ID:hFZVh5Rk
俺的には、英語班との会話は、絵だけにしたいンだがw

俺が適当に絵を投下する。
英語班も絵を投下する。

それだけなんだが、百万語より優れるかも?
勿論、英語酒氏やQ氏とは別の関係だと思う

ってか、英語班は対韓に関わるなってw
それについて意見も言わんほうが吉

81ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:46:21 ID:jGXC1UMg
おまいらこっちにいたのかw

>>78 のAAは俺も貼ることを考えたが、荒しが錯綜しているあの場面では揚げ足を
取られること必須だからガマンしてたよ。

まっ、過去の話だわな。

82ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:49:05 ID:hFZVh5Rk
>>74
> いつか対韓スレでおれが仲裁を試みていた頃、
> お前だけは絶対許さねーぐらいの勢いであんたMMさんに絡んでいたけど
> 実はそんな思いがあったのね
そりゃ、悪かったw
   , - ,----、
  (U(    )
  | |∨T∨
  (__)_)

姿勢が変わっていないんで、言うことは余りないんだがね。

83英語の人:2012/05/26(土) 02:54:07 ID:jHJ0V5rY
>>77
本スレでは、荒れるのを気にして、記載しませんでしたが、
まあこの一言で、wikiの作成を行っていた方の、
ほぼ大多数方の方と、ご意見は類似かもしれませんね
不幸な連鎖ではあります。

以下引用
>>77
>>74
>ハッキリ言うが、はらわたがよじくりかえりそうだった。

>1〜2日だけ我慢すれば、wikiの委譲が上手く行きそうだったのにw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/926-934

--
>>75
「竹島を返せ!」とは、確かに言ってる 極右の方とか、おられなかったのですか
後日、調べて見ないと、即答は出来ないのですが。

下記は一度勉強しかけて、気にはなっていたのですが、海外wikiの管理人さんが、
右翼関係とは何かというご質問もあり調査し始めましたが、ページにまとめかけて
(∩´∀`)∩さんとかに、止められたしまいました。ww

(∩´∀`)∩さんは、理系の研究関係か何か、
論文等も使用される、理系ぽい律儀な方のようですね。

それで、論文やその他の引用欄を参考にして、ボーカロイドの
二次使用の許可や、引用システムの構築を出来ないかと相談しておりましら、
データベースのようなものを作り始めてくださいっております。最近お忙しいようです

>そりゃ、極右の連中が、北方領土を返せ!って喚くが、竹島を返せ!って喚いているの聞いたことはあるか?
お里が知れる。

---
まあ、こういう経緯があって、海外wikiの管理人さんや他の海外の方も、
対艦関係とは何かということに、興味を持っておられた模様です。

ただ、あまりにもやりすぎの方が多く、海外の方で対艦活動をご存じなかった方から
ミクファン内部で、言い争いが生じていると思われているのが、、現状です。

その為、SAVE MIKUを止めるようにと、誤報も含めて出されたので、
調査と訂正をお願いしかけております。
それもあり、一度対艦活動もある程度把握できればとも。。

そろそろ、次の書きかけのレスで、本来のwikiやその他に、一旦戻る準備をします。

84ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 02:57:38 ID:hFZVh5Rk
>>81
酒スレで暴れんのはイクナイだろうw

対韓スレって、ああでもしないと収まんないと思うゾ。
分離していない時、本スレは大混乱だったじゃん。
コテは半島人か!って攻撃されていたからなァ
再現したいのなら、対韓スレを辞めてみるか?

対韓スレに巣食っているのは2chに慣れた大人だと思うw
今は落ち着いたもんだから、近づかないほうが吉

85英語の人:2012/05/26(土) 02:58:51 ID:jHJ0V5rY
>>68
もしかしたら、まあ、対艦関係の方で、つべの削除問題が大きくなった頃から
ご興味を持ってやや開始されたのかとも思いました。

>> では、MMD始められて概ね3ヶ月程度くらいでしょうか。
>1年以上だナ。
>まあ、大したことはない

>>80
>俺的には、英語班との会話は、絵だけにしたいンだがw

絵の会話を本スレで行うと、やはり、転載屋さんか、ぼかろの聞くのが専門の方が多いのか
レスが減る場合もあるようですね。そろそろ、作業に戻ります。

「要点」
念のために、後でもめるのを防ぐために、事前にMさんの件以来、全員に聞いております。
しばし、一時的にご辛抱ください。

イラストを万一使用させて頂いた場合、後になって、SAVE MIKUを悪用されたり、
その他、対艦活動に利用されては困りますので、それだけは、されませんでしょか
まあ、大丈夫とは思いますが。

ここにおられる目的と、ご要望や、方向性などを、各自、可能な範囲で聞いておりました。

対艦活動も、調査だけと(多少のまとめ?)にとどめる予定です。

そろそろ、海外の方が、昼に入るため、
一旦 wikiと、海外との連絡の作業に戻ります。

86ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:04:22 ID:jGXC1UMg
明日も仕事だと言うにw

対韓スレの初期の頃、全く書き込みがなく本スレのみ荒されていたことがあっただろ。
あの時、対韓スレに「荒し」に入ってボカロ作品を紹介したのは俺だw

既女板を行き来していた忍法帖の人、どうしているのかなぁ。

87ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:08:58 ID:hFZVh5Rk
>>85
> イラストを万一使用させて頂いた場合、後になって、SAVE MIKUを悪用されたり、
> その他、対艦活動に利用されては困りますので、それだけは、されませんでしょか
> まあ、大丈夫とは思いますが。
ン、イマイチ、何を言っているか分からない。
取り敢えず、イラストを公開するのは本スレだけ。
それがどう使われるか?知らんがな。

でも、基地外の言動とは全く異なり、イラストは凄く平和なことを約束する。
MMが言うヘイトとか罵倒とは無縁の世界感。

こんな二面性があるから、基地外と呼ばれるンだ。
英語班は基地外の意味を言葉通りに理解しているが、対韓の連中は違う理解だと思う。

若いね

88ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:12:39 ID:hFZVh5Rk
>>86
オマイかァァァ
あん時は、ささくれだった心が癒された。
俺は不愉快にさせたかもしれんなァ。
悪かったw
許してくれヤ

89ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:20:03 ID:jGXC1UMg
俺だw

せっかく立てた対韓スレに人が寄り付かない不思議。
板違いと指摘されない不思議。

あんた、初期にあっちこっちうろうろして面白ネタ探してた人じゃね?

>俺は不愉快にさせたかもしれんなァ。
>悪かったw
>許してくれヤ

まっ、お互いさまということでw

90ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:39:20 ID:hFZVh5Rk
>>89
> 俺だw
オマイかw

> あんた、初期にあっちこっちうろうろして面白ネタ探してた人じゃね?
レスを晒してくれないと分かんないw

> まっ、お互いさまということでw
ン、忘れてくれ

でもイラストは罵倒上等
晒しているんだから、好きに突っ込んくれヤ

91ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:52:40 ID:jGXC1UMg
過去のレスは全く残していないんで指摘はできんなぁ。
検証っていう突っ込みは個人的に好きでないんで、委員長の裸データ以外残してないよ。

ただ本スレ初期の頃、対韓工作をワクテカしながらきてた人いたんだよ。
弐月上旬ころだな。

92ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 03:58:21 ID:jGXC1UMg
いかん。
もう限界だw 本当に寝るからなw

>>2
ミクさん、おやすみーノシ

93ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 08:42:08 ID:7ZWIHrNE
>>86
おお、例の荒らしだったのか
思い出したw

あんときの対韓の過疎っぷりは異様だったよね

94ボカロ大好き名無しさん:2012/05/26(土) 21:03:35 ID:jjnOqZMI
>>2
ミクさん、こんばんわー

>>88
>あん時は、ささくれだった心が癒された。

おまいは俺かw
俺もあの頃は相当ささくれてたよ。
かって2chのSF板では「春厨」とも「ネ申」とも呼ばれていたけどロム専になって10年余り。
のほほんとニュー速やSF板にいたけど、怒りにまかせた書き込み再開のきっかけになった。

「俺」っていう一人称を使うのも10年振りだw

95英語の人:2012/05/26(土) 22:08:42 ID:vBSxcvsE
>>87
「要点」
念のために、後でもめるのを防ぐために、Mさんの件以来、事前に全員お聞き致しております
しばし、一時的にご辛抱ください。
1)
イラストを万一使用させて頂いた場合、後になって、SAVE MIKU活動を悪用されたり、
その他、イラストを他の対艦活動に利用されては困りますので、それだけは、されませんでしょか
まあ、大丈夫とは思いますが。再確認です

2)
ここにおられる目的と、ご要望や、方向性などを、各自、可能な範囲で聞いておりました。
今後の展開としては、どのような方向を検討されておられますでしょうか

沢山のイラストがそろい出している為、S管理人さんとも相談の上、
ページによっては、途中で差し替えたり変更になる場合もあります

>ン、イマイチ、何を言っているか分からない。

----
基地外の意味に別の意味があったのですね。
対艦のスレ12がまだ十分読めていませんので、またぼつぼつと

以下引用
>でも、基地外の言動とは全く異なり、イラストは凄く平和なことを約束する。
MMが言うヘイトとか罵倒とは無縁の世界感。

こんな二面性があるから、基地外と呼ばれるンだ。
英語班は基地外の意味を言葉通りに理解しているが、対韓の連中は違う理解だと思う。

若いね

96ボカロ大好き名無しさん:2012/05/27(日) 01:44:48 ID:FQ8o6VsQ
>>95
> >>87
> 「要点」
> 念のために、後でもめるのを防ぐために、Mさんの件以来、事前に全員お聞き致しております
Mは何をやらかしたんだよ・・・・orz

> 1)
> イラストを万一使用させて頂いた場合、後になって、SAVE MIKU活動を悪用されたり、
> その他、イラストを他の対艦活動に利用されては困りますので、それだけは、されませんでしょか
> まあ、大丈夫とは思いますが。再確認です
しない。
スレに画像を貼るだけ。

> 2)
> ここにおられる目的と、ご要望や、方向性などを、各自、可能な範囲で聞いておりました。
> 今後の展開としては、どのような方向を検討されておられますでしょうか
ここにいる目的はミクさんが好きだから。
今後の展開は、特に考えていない。

97英語の人:2012/05/27(日) 01:46:37 ID:5HPuUmYc
>>75
ところで、本スレとかに、以前から、ややスパムっぽい内容で、
短文でレスを入れてくる人は、対艦関係??の、どんな関係の方でしょうか。
それとも、右翼系の方なんでしょうか

誰かが、複数垢を使用したりされているのでしょうかね

2)それから、ここでも会話しにくい内容もあるので、
できれば、YouTubeなどのアカウントなどお持ちでしょうか
PMなどで、ここで会話しにくい内容等、送信できますでしょうか

---------
以下引用
151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 23:52:59.76 ID:S4f/6msH0
Dは言論テロ。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 23:54:37.84 ID:nHFJwJ4B0
絵師に無断で使用したSEGAは
犯罪企業

98ボカロ大好き名無しさん:2012/05/27(日) 01:58:14 ID:FQ8o6VsQ
>>97
> ところで、本スレとかに、以前から、ややスパムっぽい内容で、
> 短文でレスを入れてくる人は、対艦関係??の、どんな関係の方でしょうか。
只の荒らしw
相手にスンナw

> 2)それから、ここでも会話しにくい内容もあるので、
> できれば、YouTubeなどのアカウントなどお持ちでしょうか
> PMなどで、ここで会話しにくい内容等、送信できますでしょうか
俺の場合は、スレで問題ナシ!
気が向いたら、イラストを投下するだけだからネw

99英語の人:2012/05/27(日) 02:16:24 ID:5HPuUmYc
>>96
Mさんの件に関しては、代表的なものでは、ご存知のとおり、wiki削除関連ですね。
ただ、最初にMさんをお誘いしたときには、英語が多少出来ると言っておられて、
最初は、やや辞退されかけていたのを、目的やご興味などの事情を知らずに

お願いした経緯もあります。そして、英語のwikiの方で、お手伝いしていただければと、
作業を行っておりましたが、スパムやwiki作成で、手が回らず、旧管理人さんの方に、
一時的について下さり。まだ意思疎通を行う前でした。

2日徹夜の最中に、こちらの不手際等もあり、Mさんにもご迷惑をおかけした模様ですが、
何かあれば、(スレとwikiにダメージが生じる可能性があった為)、
本スレには記載せずに、他に記載してやりましょうと、ご提案したりも致しましたが。

本スレに、うっかりwikiの内部書類も含めて、かなり記載してしまわれた模様です。
それで、ご存知のとおり、wiki譲渡が決まっていたのですが、
管理人さんが、慌ててwikiの内容を完全に削除されてしまいました

最初、各自慣れず、不幸な出来事の連続かもしれません
様々な案件が不安定だったため、本スレでは、あまりぶち切れていなかったかもしれません

一見、完全削除当日、ぶち切れていたかに見えても、それは丸二日かけての、
データの回収の作業を淡々と、行いながらでしたので、他の方は、ご存知ないと思います
残念でした。
----
以下引用
>>77
>>74
ハッキリ言うが、はらわたがよじくりかえりそうだった。

1〜2日だけ我慢すれば、wikiの委譲が上手く行きそうだったのにw
くだらねーことで絡んで、皆がヤメレと願っても罵倒を続けアポーン

100英語の人:2012/05/27(日) 02:22:09 ID:5HPuUmYc
>>98
嵐の件は了解です。最近はそうしております。

PMかFaceBookその他で、もし可能なら、
ちょっと気になる情報があるので
急ぎませんが、ご検討ください。
調査内容の為、外部に出しにくい為です。

通常の会話は、本スレやここに入れております。
そろそろ、平行して作業致しております。

101英語の人:2012/05/27(日) 02:31:56 ID:5HPuUmYc
>>51
>>52 にも記載してありますが、最近Mさん見かけないですね
どかかのスレで、誰か、見かけられましたでしょうか
まあ。不幸な出来事や不運が重なっている、可能性もあります

>>68
流石に、Qさんのあの文書を、Googleに再度何度も投函されては、
誰も返事をしたくなくなる為、一旦勉強をお願いいたしましたw

---
以下引用
> Qさんの場合も、このスレや各自が作業をご存知になる前に、
> 活動方針等を作成されたいと提案されてこられた為、
> まず全体の事情を、把握していただくようにお願いいたしました
Qさんとの関わりは、ツベへの要望だっけ?
文章がハチャメチャで、SaveMikuとして恥ずかしいだろうから、俺が草案を代筆してやった。
結局、使われなかったが。

102英語の人:2012/05/27(日) 20:58:12 ID:5HPuUmYc
本スレで、あまりMMDの詳細を行うと、スレが止まる場合があるので、
細かい内容はこちらにも記載しておきます

161 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/27(日) 20:55:33.93 ID:tO/FPuo70 [5/5]
>>159
丸一日かけて、MMDを勉強してある程度わかりました。
MMDのガイド本の方も読んでいました。

アクセサリには、ボーンが無いため、センターボーンなどに
固定しないと簡単に動かせないか
アクセサリの座標軸に直接数値をいれないと動かない模様ですね

文字の方には、ダミーボーンの Bone01 に固定して、
モデルとして動かせるようにしてみました。

テキストは72pt x10倍です。 YT ロゴの方は、
アクセサリの倍率数値Siで、ある程度拡大可能でしね

しかし、まだPMX ファイルは、全く使用していません。
全部xファイルで済んでいます

ファイル
3D(7-2) of No7 Miku with YouTube
http://piapro.jp/t/kutZ

MMD data and illust.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/349583
DL key:miku

使用ソフト
MMD (DirectX9 Ver704)
1.2MikuMikuDance (Multi-Model Edition)524
MMDお絵描きツール(MMDPaintTool)1.99c
PMDエディタ 0.1.0.0b
PMDエディタ 0.1.3.8--2012-5-26

そちらは、どのバージョンをご使用でしょうか?

-----
以下参考

はじめまして。
MMDのアクセサリについて質問なのですが、みなさんのMMD動画を
見ているとアクセサリ「椅子」などを投げたり蹴ったりして
動かしていますが、どうすれば移動できるのでしょうか?。
http://piapro.jp/bbs/?view=thread&id=10178&start=1

アクセサリ追加、表示までできるのですが、追加アクセサリには骨が無く
移動などできないのですが・・・・
知ってる方いたら教えてください・・
23: 2008/08/09 22:38 投稿者: とっとー
kerorooさん

IK(ネクタイがお勧め)につけて、IK自体は切って動かしてます。裏技みたいなもんです。
24: 2008/08/10 05:09 投稿者: keroroo
とっとーさん

なるほど、できました!
IK一つ犠牲にするわけですね・・・まさしく裏技・・
それ用のボーンほしいとこですね。
ありがとうございました(^^
25: 2008/08/10 20:03 投稿者: とっとー

103ボカロ大好き名無しさん:2012/05/27(日) 22:54:54 ID:FQ8o6VsQ
>>102
> 使用ソフト
> MMD (DirectX9 Ver704)
> 1.2MikuMikuDance (Multi-Model Edition)524
> MMDお絵描きツール(MMDPaintTool)1.99c
> PMDエディタ 0.1.0.0b
> PMDエディタ 0.1.3.8--2012-5-26
>
> そちらは、どのバージョンをご使用でしょうか?
MMD (DirectX11)
MikuMikuDance (Multi-Model Edition)739
MMDお絵描きツール(MMDPaintTool)1.99c
PMDエディタ 0.1.3.8--2012-5-26

こんな感じか

104英語の人:2012/05/28(月) 00:04:55 ID:.LW6uUy6
148 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/26(土) 21:54:35.21 ID:pCrfxZ970 [2/3]
>>41 >>67
Dさん、つべ係さん。他の方へ。
MikuFanの先方と、もしも上手く解決できそうでしたら、
こちらの手持ちの調査データなどの一部から、

こちらの活動内容の紹介も兼ねて、試しに記事を書いていただくという案もあるのでは?
例えば、誤訳の例(もちろん記事には、誤訳者名等一切表示せず。
その他、活動内容の紹介の方も何か案があれば。

今晩も、先方とのやり取りを試みてみます。

>>36
まな板とは、どこのことでしょうか。意味が分かりません。

>けど、昨夜それに異議があって、英語班・過去スレ読書中さんも同じ疑問を抱いて
>具体的データを求めてたんで、ログ確保してた一つの事例をまな板に置いた。

>>88
委員長さん。笑顔ややや可愛いのも良いということでしたので、
また一つ作ってあります。いかがでしょうか

Investigate to SAVE MIKU No5 without URL
http://piapro.jp/t/oJhG

最近は、避難所の 議論とバトルと反省会 スレにて
ここに記載しにくい内容を適当に気軽に会話していますので、
適当に、ご覧ください

105英語の人:2012/05/28(月) 00:19:16 ID:.LW6uUy6
170 :英語班1号。Wiki作成中:2012/05/28(月) 00:18:27.79 ID:fm5oGM7Y0
>>168
本スレで、また荒れかねない議論になる可能性があるためと、
本スレの調査の正常な議論の妨げになる可能性がある為、
ねるべく避難所の、バトルと議論と反省会スレの方で、お願いできませんでしょうか。

一番の要点は、わざわざ隔離してある避難所のURLを
不用意に出さないで頂けませんでしょうか

関係ないスパムの方が、避難所に流れてこられも困りますので、
以前は全くURLを表示してませんでした
今後、気をつけていただけませんでしょうか

良く、ご存知かと思いますので。。
>拡散したメッセージは回収できないんだよ。

それから、バトルスレの51に入れてありますが、先方の方が先に来ておられました
こちらは、先日 対艦のスレ11を再度読み直して、今後ゆっくりと12からです

106英語の人:2012/05/28(月) 00:36:06 ID:.LW6uUy6
176 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 00:34:00.96 ID:fm5oGM7Y0 [3/3]
>>169
これは、傑作の雰囲気的に傑作のイラストでは?ww
いろんな用途し使用できるかもしれませんね

どのような感じで、解釈すればよいのでしょうか
TVのイラストは、どうやって描かれたのでしょうか

>テーマ
>「SaveMikuの「無断転載は駄目」(Fair use)」
http://piapro.jp/t/Lazo

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143132
DL:kichigai

それから、通常のうpローダーだと、後日、
自動的に削除になる場合とか、やはりあるのでしょうかね

107MMsky ◆MikukTioCc:2012/05/28(月) 00:54:01 ID:au2td.fQ
173 名前: MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日: 2012/05/28(月) 00:24:02.92 ID:T/Z+0Clj0
>>170
君がそんなことを言うとは大笑いだね。
「ごめん」の一言すら言えずに、何をしてきた?

俺が触れた話題は、そもそも本スレと対韓スレで始まった話だ。
本スレや対韓スレで、問題を追及するのは筋が通っている。
むしろ、URLすら貼らない「隠れた避難場所」なんかで事を済ませようとする根性こそ問題だろ。


174 名前: MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日: 2012/05/28(月) 00:30:00.72 ID:T/Z+0Clj0
>>170
スケープゴートや印象操作は、SAVE MIKUも間接的に関わってきたんだよ。
どんなメッセージを拡散してきた?

本スレやWIKIで決着すべき問題だろ。
避難所に誘導するような根性だから、「過去の負の遺産の責任を取るくらいの覚悟がない」というんだよ。

あと俺、常に避難所を巡回してるとは限らないんで、俺に関するメッセージは本スレでよろしく。

108MMsky ◆MikukTioCc:2012/05/28(月) 00:55:01 ID:au2td.fQ
>>99
まーた、この話が蒸し返されてるよw
過去をなかなか忘れないとは、お前・英語班1号のことだろう。
俺が転載したのは、英語班1号がWIKIを私物化して、各ページに私信コーナーを作ったことが発端。
信じない人がいたから、やむを得ない措置だった。

管理人がwiki削除した過程では、そのログの転載だけが原因ではないんだが、英語班がまたも真実を曲げている。
この嘘吐き体質は天然か?

SAVE MIKUが原因で、誤解が世界に広がり、その誤解を解決するための合議案の採用を、管理人は後回しにしていた。
優先課題を無視して、「多忙で見落としていた」という言い訳する始末。
俺はそういった姿勢を「無責任だ」と追及したまで。

109英語の人:2012/05/28(月) 01:10:15 ID:.LW6uUy6
181 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 01:07:45.33 ID:fm5oGM7Y0 [4/4]
>>174
申し訳ないですが、海外の方が昼になるため、向こうとのやりとりの準備に入っております。
MikuFan.comの方とも可能なら手紙を書いている最中ですが、
終わればやり取りしてみます。

ご指摘の、誤訳問題があるとういうことを、海外の方にも伝わるように、
他の過去の要約の準備の中で、英文で書いて準備していました。

それをSaruta管理人さんが、可能なら昨夜と今夜で追加して
更に書き直して下さり、それを更にそれを添削する予定です。

今回、初めて、海外のwikiの準備も方も含めて、
海外に発信できればとも、思っています。
http://savemiku.wikia.com/wiki/Summary_May_2012

本スレその他を、循環して監視されておられたのは、
評価していますので、ある程度留守にしていましので、

もしも可能なら、下手に荒れないように、適切に気をつけてください
スレが荒れると、他の作業に支障が出るので、宜しくお願い致します
もしくは、気が向かれなければ、良かったら適当に先に寝ておいてください。

110英語の人:2012/05/28(月) 01:49:44 ID:.LW6uUy6
作業中の為、また後で、ゆっくり読ませていただきますが、
ここは、飲み会スレで、対艦関係の話題が出た為、
飲み会スレでも、ちょっと過激になる可能性がありまししたので、

飲み会スレの更なる延長として、飲みながら、書いておられる方も多い模様です。

Mさんが、不在だったため、先に来られた、エスケープゴートさんの話をお聞きして
事情や、目的、その他を、のんびりと、聞いておりました。

後、MMDやイラストの作ったり作業で、不明な点なども含めてです
今も多少そうですが、半分、飲み会の中と思って頂いた方が良いかもしれませんw

111英語の人:2012/05/28(月) 01:53:41 ID:.LW6uUy6
飲み会のこぼれ話の 原案とも思ってください。
日本語おかしいですねw すみません

MIkuFanの方と、上手く 手紙やその他でやり取りできて、
先方がもし興味を持たれた場合、多少とも何か共同で出来るようになれば、
もし可能なら、こちらの以前も含めた、活動などを、書かれたいかどうか 
お聞きしてみる可能性があります

いくつかの簡易のarticleになりそうか、こちらの調査や過去の活動、
翻訳や勉強の内容が参考にできないかと思っています

MIkuFanの方に、調査の最中の為、手厳しい質問に以前なっていましたので、
大幅に対話路線に修正する予定です

Such as mis-translation problem from Japanese lyric to English lyric.

pre-caution of everyone is also seems very important.
Miku fan volunteer related to SAVE MIKU Project is doing investigation,
Daily cheking of vocaloid video, discussion, translation of documents,

development of softwares to prevent, asking Producer for the condition of secondary use,
trying to develop the system to prevent unwanted copying and re-uploading,
finding the problems of lyric translation,
trying to contact international site sometime,
対艦他、何かあれば、翻訳活動、

112MMsky ◆MikukTioCc:2012/05/28(月) 01:54:53 ID:C0w23IKk
>>108を補足しときますかね。
英語班の問題は、WIKIの私物化問題だけじゃないよ。
昔の本スレのログ見たら分かるよ。

こいつは、荒らしが現れた時期と俺がSAVE MIKUに参加した時期が一致している・・と言い出して、俺に疑惑を吹っかけたんだ。
荒らしなんかその前から何度も現れていただろ。

何度も嘘をつきまくり、他人の趣味まで無遠慮に尋ねたり、
旧WIKIの管理人からも問題視され、一度はWIKIを追放された人間なんだよ

まあ、この人って、相変わらず神経を逆なでするのが上手な人だねw
以前と全く変わってない。
残念ながら、君が他人に忠告する資格なんかないよ。
まずお前自身の問題を解決すべきだな。

113英語の人:2012/05/28(月) 07:30:17 ID:.LW6uUy6
>>96
kichigaiさんに言われましたww

飲み会スレですら、やや会話しにくい含まれていた為、
念のために、他の方同様に、事前にお聞きしていたのですが。。

対艦活動や、その他の話の流れて、
以前、Mさん いじめて面白かった?ww  
MMDなど。。

SAVE MIKUを悪用されたりの可能性が無いか、ゆっくり、念のため、
事前にお聞きしていたのですが。。
流れが、変わってしまいかけていました。
Mさんのは、不手際や不適切だった件は、数ヶ月前に、謝罪はしているのですが。。
---
185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 01:38:51.90 ID:lDUu0Xte0 [4/4]
俺が言うのもナンだが、マトモな奴はおらんのかwww

114英語の人:2012/05/28(月) 07:32:21 ID:.LW6uUy6
176 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 00:34:00.96 ID:fm5oGM7Y0 [3/4]
>>169
これは、傑作の雰囲気的に傑作のイラストでは?ww
いろんな用途し使用できるかもしれませんね

どのような感じで、解釈すればよいのでしょうか
TVのイラストは、どうやって描かれたのでしょうか

>テーマ
>「SaveMikuの「無断転載は駄目」(Fair use)」
http://piapro.jp/t/Lazo

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143132
DL:kichigai

それから、通常のうpローダーだと、後日、
自動的に削除になる場合とか、やはりあるのでしょうかね

177 名前:169[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 00:41:34.45 ID:lDUu0Xte0 [3/4]
>>176
> どのような感じで、解釈すればよいのでしょうか
ご自由にw
キャプションの工夫次第で、色々と考えられるネ
例えば「誤訳に注意しましょう!」とか

その辺りはヨロシク

Dさんも使えるかなァ
対外人に、こんなアプローチもありだろう?

> TVのイラストは、どうやって描かれたのでしょうか
ツベと同じ
ニコニコ + ロゴでググって、フリーのロゴを拾ってアクセサリ化

> それから、通常のうpローダーだと、後日、
> 自動的に削除になる場合とか、やはりあるのでしょうかね
そうだと思う

115英語の人:2012/05/28(月) 07:53:42 ID:.LW6uUy6
188 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/28(月) 07:51:43.43 ID:fm5oGM7Y0 [5/5]
>>175
これは、力作ですね。
ミクさんの表情に関して言えば、最初の方が良いきもしますが、
両方とも非常に良いのでは

>>177
アイデアと全体の構図が良いので、用途が多い可能性もありますね

MMDの各モデルのポーズや構図は、全部ご自分でされたのでしょうか

Fairuse1a
http://piapro.jp/t/Lazo
Fairuse1b
http://piapro.jp/t/00ej
---
それから、>>161 のファイルの中には、Investigateの文字も、
モデルとして移動可能なように、「ダミーボーン.pmd」を取り込んで

ダミーボーンの Bone01 に固定して、
モデルとして動かせるようにしてみました。万一動画にした場合は、
文字も動かせるかと思います

116英語の人:2012/05/28(月) 08:18:29 ID:.LW6uUy6
対艦スレ11-737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 23:29:26.48 ID:ujpqTwbf0 [28/29]
>>732

>>719
これもいいけど、
日本の技術や文化を盗む整形好きな国が、今度はボーカロイドまで盗もうと
ミク動画を消しています。Save Mikuで検索して下さい。

再三ですが、事実で裏打ちする必要があります。
被害が日本のみならず、他国にも及んでいることを、知らしめるのが有効でしょう。
実際iPhoneは被害に合っています。
残念ですが、某国が消しているという証拠がありません。
そこでこんな感じでは如何でしょうか?

http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&annotation_id=annotation_583788&src_vid=sW4H2PGj6JU&feature=iv

他国の技術や文化を盗む国が、今度はボーカロイドまで凌辱しようとしています。
Save Mikuで検索して下さい。
--------------
--------------
i以下動画詳細
Endangered Japan (Book 1): A Cultural War

Uploaded by GloriousJapanForever on Jun 27, 2011

Endangered Japan (Book 2): Sex, Lies, and Comfort Women
http://www.youtube.com/watch?v=iwv2qDJ57SY

(日韓以外の方の発言を優先するためコメント欄に承認制を採用しています。
日本人と韓国人の方はなるべくこちらでの発言はご遠慮ください。
コメントが表示されないことがあ­りますが、あらかじめご了承ください。)

References

1. iPod vs Galaxy (00:21-00:50)
This issue is in litigation.

2. Honda vs Hyundai (00:51-01:13)
The company name "Hyundai" itself had existed much earlier than Hyundai Motor
Company was founded in 1967. The point here is why they pronounces their company name i
n totally different way from its original pronunciation in English speaking countries, despite the
fact that the original pronunciation of Korean name is not so difficult for English speaking people.

You can hear the pronunciation Hyundai is adopting in America.
http://www.youtube.com/watch?v=hr-wISyGSW0

3. The use of Japanese images by Hyundai and Samsung (01:14-01:39)

According to a survey conducted by Samsung in 2006, it turned out that
67% of French thought it as a Japanese company. (Chosun Ilbo June 31, 2006)

4. Plagiarism of Japanese Manga, Anime, and Games (01:40-02:44)

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/yumeimanga.html
http://www.youtube.com/watch?v=r2_m1Xff_DM
http://www.youtube.com/watch?v=3Lu8RwvnJpM

5. Plagiarism of Japanese snack foods (02:45-03:48)
http://www.youtube.com/watch?v=V8RuuygvWY4

117英語の人:2012/05/28(月) 08:25:57 ID:.LW6uUy6
>>116
の このレスって恐らく、元エスケープゴートさんでしょうか
この動画は、以前から時々見ていたのですが、
非常に分かりやすくできていますね

Endangered Japan (Book 1): A Cultural War
Uploaded by GloriousJapanForever on Jun 27, 201

対艦関係のサイトなど、作ったりもなされておられるのでしょうか

>>70
SeeUさんには、あまり聞いていなかったので、まだ興味は無いのですが。
某国で、Yamaha以外で、ボーカロイド(エンジン)のようなものを作成中
とか言ってる会社が、あったのではないでしょうか
もしも、本当なら、そちらは気にはなりますね

----
以下引用
>それではVocaloidとして、SeeUさんを認めるか?
おれは生まれが不幸な不憫な娘と思っている。
ソッチで好きにやってくれ。コッチに来んなと願っている。
その辺りは英語酒さんの方が過激だね。

118MMsky ◆MikukTioCc:2012/05/28(月) 08:56:04 ID:SbQSs/ZI
>>114
> Mさんのは、不手際や不適切だった件は、数ヶ月前に、謝罪はしているのですが。。

また数か月前のループかよ。貴様は何度でも人を激怒させたいようだな。
お前はもう俺の件に一切触れるな。

お前は「ごめん」の一言すらなかなか言えず、それを何度も批判されて、やっと「形だけ」の詫び言葉を書いた。
お前の詫びレスには、いつも言い訳や「責任転嫁の言葉」が付随されていた。
相手を批判し、相手に嫌味を言いながらお詫びしても、なんの意味もねーだろ。

お前はそのパターンを繰り返したから余計に怒りを買ったのに、まだ続ける気か? ふざけんな!!
荒らそうとしてんのは貴様だろうが!!

そもそも英語班1号は数か月前に唐突に姿を見せなくなり、また唐突に現れたが、住民になんの挨拶もない。
いきなり以前と同じ調子の長文コピペレスの連投だ。
住民たちが殆ど忘れているはずの過去ログすらコピペし、あーだこーだ批評や返事を始めた。

誰もお前に過去の話を蒸し返せとは頼んでない。
天然の荒らしのくせに、「スレが荒れるから避難所に来てください」はないだろう。

119ボカロ大好き名無しさん:2012/05/28(月) 21:02:54 ID:RDphBM6.
>>113
> 対艦活動や、その他の話の流れて、
> 以前、Mさん いじめて面白かった?ww  
アホな発言に突っ込んだ。
でも、他にもイパーイで、混同されても居ると思うヨ

それはMMが一番知っているから、聞いてみたら良い。
多分3〜4人程度じゃないかな?
俺なんぞより、もっと恐ろしい奴もいる

120英語の人:2012/05/30(水) 13:50:20 ID:NpWWcO4s
217 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/05/30(水) 13:49:13.19 ID:DW/lQ3ty0 [3/3]
>>176
イラストを、使用準備に入りました。
非常に良いかんじです。

wikiの方で、順番に準備しています。
各ページに絵を移動予定です。

http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage

121MMsky ◆MikukTioCc:2012/05/31(木) 21:21:59 ID:3FJyLE92
「俺は既にスケープゴート作戦はしていない」
「俺はマイルドに訴える方法を推奨した」
「俺なんぞより、もっと恐ろしい奴もいる」

寝言はそのへんにしとけ。
お前より恐ろしい奴が居る、居ないは関係ない。
お前は邪悪で卑怯者って事実を消すことは不可能。
責任を取る覚悟もなかったヘタレが、吠えてんじゃねぇよ

122英語の人:2012/06/01(金) 21:38:42 ID:tFOpF4WI
264 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/06/01(金) 21:37:47.58 ID:pTwyICMC0 [3/3]
MIikuFanとの海外提携に関してです。メールの返事が来て、一つ目のテーマは、
「対艦活動、スパマー、ネトウヨ、日本人への成りすまし、対日活動、」
などにより、SAVE MIKUやミクさんを、利用しようとしている人がいる可能性が高い為、

不用意に反論して触発しないようにという内容を、調査及び勉強の上、
海外のミクファンに 注意書き等を発する準備です
>>1 と類似の 多少の注意書きが、まだ海外ではありませんでした。

MiikuFanの方は、ヘイトその他もあり、それを鎮めるために、記事を書かれた為です。
上記の情報を収集し、事前調査を行いかけておりますので、
情報をお持ちの方よりの情報提供を、バトルスレかメールかどこかで、お願いする予定です

この話題だと、勧告面に落ちやすいため、他の話題でも、ゆっくり検討を開始しています。

1)wikiサイトが無くなったのではなくまだある
2)方針が2月に大幅変更された 
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BInfo
3)つべ動画のチェッカーで監視しているなど、
http://savemiku.wikia.com/wiki/Daily_Check_of_Deleted_Video

4)英文の添削もできれば助けて頂く可能性が高いです。
5)その他 何かアイデアありませんでしょうか

まだ、JさんとMikuStarのScottさんの間で、何かの分野での意見の相違で、
多少何かある模様ですので、終了後です。

>2: I would be interesting in helping create a page regarding the anti-korean activists,
and explaining the situation, but you have far more information about that than I do. I'm not sure
I can write anything about that, but I can help proof read it and make it easier to understand.
メールで転送しました。

123英語の人:2012/06/02(土) 11:14:54 ID:QigeUhwU
300 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/02(土) 11:13:34.62 ID:QxLP0Dhm0
飲み会のイラスト良かったです。 酔いつぶれた感じもして。ww
j準備中の飲み会のページに使用しました。
定番の、めーちゃんは?

次作られる場合は、、YouTubeのロゴは、あまり目立たない方が良い模様です

http://savemiku.wikia.com/wiki/Bar_and_Cafe_%28All_language%29

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143302
DL:kichigai

124英語の人:2012/06/03(日) 21:49:36 ID:4bhhgRiQ
>>103
以前、10枚以上あまりにも多量に
類似のファイルを並べていたのですが。
ロゴの使用は、もしかしたら、YTのデザインのため、
あまり好ましく思われない可能性もあるようです。

以前、規約熟読推奨が着ていました
例え使用するとしても、
最後の方のように、目立たない方が良いようです。

作品のFairuse aのテトさんが、
こちらを向いているのは、良い感じもしましたが
http://piapro.jp/t/Lazo

これは単純に拡大されただけしょうか
それとも、カメラを近づけられたのでしょうか

125英語の人:2012/06/03(日) 21:54:33 ID:4bhhgRiQ
>>103
ここで記載しにくい内容などもあるので、
良かったら、ツベ垢 PMかe-mail か何かでも稀にやり取り可能でしょうか
最近他の方とも、スレ以外での、やり取りが増加しています。

MMDの DirectX ver 11もあったのですか。
こちらは ver 9でした
アップグレートされていたんですね

126英語の人:2012/06/03(日) 22:05:08 ID:4bhhgRiQ
374 :英語班1号。Wiki作成中:2012/06/03(日) 22:04:17.57 ID:ca+8+5aU0
>>301
今、翻訳の話題等で、このスレを使用中のようですので、
別のスレに入れておきました。

その飲み会ページは、いくらでもスペースが開いてるかとww
めーちゃんも良いです。。

127ボカロ大好き名無しさん:2012/06/03(日) 22:49:33 ID:0n1LyzV2
>>124
厳密に言えばロゴにも著作権が存在するから違法になる。
でも、俺の使い方だとグレーだと思うヨ

例えばディズニーランドで写真を撮ってブログに上げた。
さて?どうよ?
ミッキーマウスと記念撮影した絵をブログに上げて、訴えられたって聞いたことねー
それどころか、テレビ局がカメラで撮った絵に、ロゴが写っていた。
これも最近までは駄目だったが、そんなことを言ったら渋谷や秋葉原でカメラを回せなくなる。

勿論、ロゴを使って騙したり、腐らすようなことをするとNG。
要は常識的に考えればオケ

128ボカロ大好き名無しさん:2012/06/03(日) 23:06:04 ID:0n1LyzV2
>>124
> これは単純に拡大されただけしょうか
> それとも、カメラを近づけられたのでしょうか
カメラを移動させている。
行列を正面から撮っているンだw

129英語の人:2012/06/03(日) 23:52:22 ID:4bhhgRiQ
>>128
二次使用する方ではなく、向こうの詳細のようですね。。
ぴあぷろは、まだ良くわからないけど、完全に自作のイラストか
その絵を二次利用した、動画作品のようですね。。

MMDカメラの移動の仕方(カメラの選択)が、
いまひとつ上手く分からないので、ゆっくり教科書でも見てみます

130英語の人:2012/06/03(日) 23:59:46 ID:4bhhgRiQ
241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/31(木) 21:24:39.43 ID:VFvzszgR0 [2/2]
>>226
> できれば、いくつかの用途に対応可能なように、
> YouTubeのロゴと、ニコニコのロゴを逆転したものも、
> ご用意をお願いできませんでしょうか
用意したよw

テーマ
「SaveMikuの「伝わると良いネ」(ORACION)」
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143333
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143334
DL:kichigai

131英語の人:2012/06/04(月) 00:08:06 ID:rkBm2IvY
>>128
ところで、英語の方の読む方は、どの程度可能でしょうか

こちらも、今ミクさんのLAニュースを読んでいます。
例のMikuFanの方がインタビュー受けたと言われてます。

例のSAVE MIKUの記事が出ていることが、判明したので、お互いまずなぁ。
という感じです。訂正可能なら訂正を。。。という感じです。

概要は分かるのですが、詳細に読もうとすると、イディオムがあるのか
不明な単語もあるので、辞書が必要になります。
http://www.latimesmagazine.com/2012/06/i-sing-the-body-electric.html

最初の 2段落は、英語以前に、Papper Gost Effectの理解が大変です。
一旦飛ばしてあります。
忘れたので、またwiki pediaなど読むかもしれません。

132英語の人:2012/06/04(月) 00:08:06 ID:rkBm2IvY
>>128
ところで、英語の方の読む方は、どの程度可能でしょうか

こちらも、今ミクさんのLAニュースを読んでいます。
例のMikuFanの方がインタビュー受けたと言われてます。

例のSAVE MIKUの記事が出ていることが、判明したので、お互いまずなぁ。
という感じです。訂正可能なら訂正を。。。という感じです。

概要は分かるのですが、詳細に読もうとすると、イディオムがあるのか
不明な単語もあるので、辞書が必要になります。
http://www.latimesmagazine.com/2012/06/i-sing-the-body-electric.html

最初の 2段落は、英語以前に、Papper Gost Effectの理解が大変です。
一旦飛ばしてあります。
忘れたので、またwiki pediaなど読むかもしれません。

133英語の人:2012/06/04(月) 00:13:59 ID:rkBm2IvY
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 00:04:24.48 ID:gwRK7Acr0
スレを殺伐とさせた本人が言うのもなンだが、なごみ系の絵でも投下してみる。

テーマ
「SaveMikuの「聞かせて」(Tell ME)」
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143607&key=kichigai

134ボカロ大好き名無しさん:2012/06/04(月) 00:24:46 ID:CiPHjs2k
>>129
ぴあぷろかァ

ちびっと調べてみるかw

135英語の人:2012/06/04(月) 00:27:51 ID:rkBm2IvY
381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/04(月) 00:04:24.48 ID:gwRK7Acr0
スレを殺伐とさせた本人が言うのもなンだが、なごみ系の絵でも投下してみる。

テーマ
「SaveMikuの「聞かせて」(Tell ME)」
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/143607&key=kichigai

136英語の人:2012/06/04(月) 00:33:04 ID:rkBm2IvY
>>134
全部、自分もしくは、自分達の作品とは、もしくは、
誰かの絵などの二次利用作品
が中心のようですね。。
絵の中で、あまり目立たないようにすれば。

それと、ぴあぷろを使用しなければ良いというアイデアもありますが。。

137英語の人:2012/06/04(月) 00:37:43 ID:rkBm2IvY
>>130
これは、非常に良いです。
使い勝手が多いと思われます。。

>>133
これも非常に良い作品です。
撮影、カメラアングルを変更すれば

同じ3Dファイルから、
何種類か、別アングルで、出来そうですね

138ボカロ大好き名無しさん:2012/06/04(月) 00:45:36 ID:CiPHjs2k
>>132
> ところで、英語の方の読む方は、どの程度可能でしょうか
皆様の1/10位のスピードで読む感じだなァ

記事、なげーが、SaveMikuの話題が・・・

139ボカロ大好き名無しさん:2012/06/04(月) 00:46:07 ID:CiPHjs2k
>>136
> それと、ぴあぷろを使用しなければ良いというアイデアもありますが。。
それだ!

140英語の人:2012/06/04(月) 03:49:55 ID:rkBm2IvY
>>139
ただ、[ブックマーク」をはじめ、どの作品にどの程度興味があって、
感想とか他で使用されたとか、という情報が入るから。様子を見ています。

毎回ダウンロード場合、ファイルを配布したり、
やり取りする手間が省けているのかもしれません。。

いずれにしても、こちらの海外wikiも作成途中ですし。
ぴあぷろで保存しにくい作品は、入れずにしましょう。っか

どうも最近知ったのですが、いくつもブックマークされると、注目の作品とかの名目で、
自動配信される模様ですね。無数に配信されているようですが。。

http://piapro.jp/t/7XS1

(天倉 じゅさく)
https://twitter.com/#!/AmJs39

という人が気にいって、ツイートされたので、
ブックマークが多少増えた可能性もありますね

まだwikiのページのURLをほとんど公表していなので、感想ありませんが。。。

141英語の人:2012/06/05(火) 00:48:54 ID:QN89NXKk
>>119
今日は、平和ですね。
これは、対艦スレの中の方でしょうか。

それとも、全く別の対艦分野ですか 
>俺なんぞより、もっと恐ろしい奴もいる

142英語の人:2012/06/05(火) 00:52:46 ID:QN89NXKk
488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/06/04(月) 18:00:44.51 ID:VfxdBAjh0
WJFの竹島韓国版動画が消されて、メールアカウントもやられたそうだな。

143英語の人:2012/06/06(水) 00:36:45 ID:a2Mlicew
>>142
これの詳細、何かご存知ないでしょうか

144英語の人:2012/06/06(水) 05:15:42 ID:a2Mlicew
save_mikuさん [業務連絡]
呟き担当だった@save_miku さん、一度本スレと避難所にお越しください。

連絡が取れません。別のwikiのURLを海外向けに発信してください。
最後に発信された、wikiではURLが間違っています

ご連絡先等分かりますか。何度も連絡を取ろうとしていますが、取れません。
つべ垢やE-mail等何か、ご連絡先ありますでしょうか

145英語の人:2012/06/07(木) 00:41:26 ID:Z0iXRcQc
>>103
ここで記載しにくい内容などもあるので、
良かったら、ツベ垢 PMかe-mail か何かでも稀にやり取り可能でしょうか
最近他の方とも、スレ以外での、やり取りが増加しています。

最近、Facebookといのも始めてみました。海外も含めて、
ミクさん関係でも50万人と、利用者が多いようです。
意外と、面白いですね。。どうもつべ垢があると、様々な方と連絡が取りやすようです。

もともと、対艦関係をいうのは知っていますので、別に印象操作の必要もないです
今、Katitoさんと、体感関係のページをまとめる準備をしています。
韓国起源説までいっています

146ボカロ大好き名無しさん:2012/06/09(土) 10:02:19 ID:kilTd2ec
933 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 00:59:23 ID:x6Quf3Wg [2/2]
ううむ、英語班からお誘いが

ツベのステ垢でも作れば良いんか

スレだけじゃ駄目なのw

934 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 16:33:26 ID:v17gsO1g
kichigaiはもう取られてるけど
kichigaiyarouなら取れそうだよw

935 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 19:54:16 ID:Y.TNQVcc
>>43
ミクさん、こんばんわ

ルカ姉の件、ありがとさん。

936 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/07(木) 23:42:16 ID:Z0iXRcQc
>>934
日本語では基地外は、紹介できないので
エスケープゴートは?
escapegoat
escapegoatPは?ww

937 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/08(金) 02:02:17 ID:o1gfX0aw [1/9]
>>936
> >>934
> 日本語では基地外は、紹介できないので
> エスケープゴートは?
取り敢えず、 ステ垢は以下で取った
escapegoatP

いまさら自分で言うのも何だが、激しく間違えたと思うw
誤:escapegoatP
正:scapegoatP

でもescapegoatPって、MMが罵る基地外にピッタリな希ガス
と、気に入っていたりしてw

952 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/09(土) 05:04:01 ID:kilTd2ec [1/2]
>>937
ようやく、
> エスケープゴート
escapegoat

の名前にこだわっていたのか
ご理解いただけましたようですねww

147英語の人:2012/06/09(土) 10:10:10 ID:kilTd2ec
ようやく、なぜ

> エスケープゴート
escapegoat

さんの名前にこだわっていたのか
ご理解いただけましたようですねww

誤字だったわけで、
いつになれば、誰かご指摘されるかと待っておりましたww

148英語の人:2012/06/09(土) 10:42:22 ID:kilTd2ec
escapegoatPさん。。ww
まだ、自分達のサイトで使用する準備中で、
他の人の動画に使用されるとは、想定してませんでしたね

下記のメッセージが作者さんから来ています。

>[使わせてもらいました:
Youtube(http://www.youtube.com/watch?v=EBDGyAEAyMY)でイラストをお借りしました。
初めてのミク作品で申し訳なのですがwww。
ありがとうがざいましたm(__)m]

http://piapro.jp/t/9V0S
何か、原曲のバンドのことなど、ご存知でしょうか。。
---
cb69さん。どうもありがとうございます。

この楽曲は、cb69さん方が、グループか何かでやっておられたときの楽曲でしょうか

>そして、初のカバー作品です。

>オリジナル曲:福井の長老パンクバンド、BigFace(ビッグ・フェイス)の代表曲「ストレートで行くぜ!!」
(作詞・作曲/ハリー 編曲・ビッグ・フェイス)

149英語の人:2012/06/09(土) 12:25:03 ID:kilTd2ec
>>138
PMで送っておきました。
PMでは、メールのように、同時に送信できないものでしょうかね

対艦関係のページもお送りしました。作成途中です。

このLA Timesの英文記事、以外と英文にスラングが入っていて難しいのでは。

150英語の人:2012/06/09(土) 12:52:46 ID:kilTd2ec
>>138
PMで送っておきました。
PMでは、メールのように、同時に送信できないものでしょうかね

対艦関係のページもお送りしました。作成途中です。

151英語の人:2012/06/10(日) 11:43:54 ID:Ep7bqIHc
587 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/06/10(日) 11:41:47.83 ID:hBix0G0N0 [2/2]
>>563
なぜ、周囲に問題を荒げて拡散することばかりされるのか。
問題を円満に解決されようとは、されないないのですか。

wikiの譲渡の時でも、旧管理人さん、新参さんも同様に何度も言っておられたのでは
wikiやその他の存続よりも、ご自分の意見を主張される方を優先されるのですか

>>258 wikiの方は、卒業ではなく、事実上 謹慎処分中では。
新wiki作成の時に、加わらないでとお願いされたのでは。。
最低wikiが元にもどるまでは、もう少し謹慎しておいて頂いた方が、良いのでは

wikiの譲渡失敗だけでも足りず、今度は広告塔の移転の邪魔をしないで意味だったのですが
君が帰ってきたら、このスレ2日間荒れまくってる気がします。

前の管理人さんも含めて、何度も、言っておられたかと思いますが、印象操作をしないで下さい。
修正情報を発信したくても、wikiが消されて、現在作り直しているので、発信ができていません
手伝う方も、ほとんどおられません。これでは、無理では

また印象操作ですか。いつ発言したか記載してみてください
>540 あんなに何度も何度もクリエイターを侮辱してたくせに

誤訳問題にも、それほど大した興味はありません。別スレでやれというご意見もあり、
まあ、そこまで出て行かせなくてもと、多少擁護しただけです。
誤訳問題になると、スレの回答が止まりっていた時も多かったのでは

wikiの作業中は、回答も含めて、スレに関与する時間がありません。ご理解ください
>>581
>英語班みたいに、自分で調べもしない奴に付き合い続けたんで、

152英語の人:2012/06/10(日) 11:44:37 ID:Ep7bqIHc
続き

---
ご自分が、作家や作詞家やクリエイターと言われるのであれば
このスレに2日で、35回以上もレスされるよりも、何か創作活動でもされては

ミクさんでも、言葉を入力するだけでも、結構喋ってくれます。
このスレで、有名になってもしょうがないのではww

ミクさん、いじったり あまりされておられないのでは?
>>262 の底辺スレの他にも、とりあえず、ミクさんがあれば、いろいろ出来ます。MMDやイラスト他

本来は、SAVE MIKUに関わっては、いけなかったのでは
例え内心でも、笹を擁護されるスタンスであれば、事前に言われた方が、
wiki作成者も含め全員の為だったのでは、ないでしょうか
上記の問いの回答の一部として、下記のご意見が参考になるのでは

>>554「ミクを救え」と言って 笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。

153英語の人:2012/06/10(日) 12:55:32 ID:Ep7bqIHc
530 名前:英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI [sage] 投稿日:2012/06/09(土) 19:44:34.80 ID:nTLc272P0 [1/2]
>>516
しばらく静観していたけど
伝えておきたいことが3つあるよ


1つはtwitterの「save_miku」垢の人について
ID:MFmdnSh30 ID:4smjlWJz0 ID:4zukNF9o0の人が本物かどうかはさておき
https://twitter.com/#!/save_mikuは4ヶ月も前にツイートをやめていることから
活動する意思がないことは明白なのに無理に引きずり出そうとするのはあんま良くない気がする


2つめは対韓
対韓スレですらミクさんたちに迷惑をかけないようにやろうってなっているのに
SaveMikuWikiで大々的に半島問題まとめとかやめておいたほうがいいんじゃないかな
逆に印象が悪くなるだけだと思うよ

【 Mis-Origin+韓国起源説】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/92.html
【 Anti-K p1 】 
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/87.html
【 Anti-K in YouTube p2 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/88.html
【 Anti-K Delation p3 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/91.html
【 Anti-J Education 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/94.html
【 Anti-J p1 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/89.html
【 Anti-J in YouTube p2 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/90.html
【 K and Vocaloid 】
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/93.html

154英語の人:2012/06/10(日) 12:56:29 ID:Ep7bqIHc
593 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/06/10(日) 12:53:02.34 ID:hBix0G0N0 [4/4]
>>530
つべ係さん。概ね了解。

対艦、対日、文化問題のページは、ご指摘の件もある為、別のサイトの方が良い可能性もあります。
基本的に英語wikiの方は、記載どおり
「バックアップと、ページ作成を含めたテスト開発及び 練習用のサイトです。」

新規wikiを作れば、管理人さんか、共同管理人などになることを、ご検討いただけませんでしょうか。
他にも、良くご存知の方で、誰か適切な方がおられれば、ご紹介ください

つべ係さんは、wikiはまだ不得手とのことであれば、ある程度ページを作成しますので
様子を見ながら会話して、取りまとめる役というのでは。不用意に近づく方に要注意です。

後少々遊ばれては。。こちらも、長期不在時もあるかもしれません
みなさん、口は出されても、作業を行ってくださる方はごく一部です。

Kaitoさんの情報力がすごいので驚いています。某国がボカロ起源を取るという情報、
はまだ弱すぎるのでは。多少右になりすぎないかという点も。

エスケープゴートPは、まだ普段の対艦活動分野状況を、教えて頂いておりませんので、
慎重に、相談役にお願いする程度では

それから、対艦の大半のページを2chに、いきなり晒されたため、困惑しております
避難所にも用心して、まだ出していなかったのですが、データページはまずいので
時間帯により非表示にしています。避難所の会話の方が良ければ、そちらで。。

@wiki以外に、WikiAの日本語ページでしたら、海外から英語で作業できるのでは
後はメールで。。

155ボカロ大好き名無しさん:2012/06/10(日) 16:53:35 ID:vy2MExMY
>154
本スレの内容ここにコピペして何か意味あんの?
そのコピペ癖直したほうがいいと思うよ

156英語の人:2012/06/11(月) 09:57:17 ID:WYAP7L76
>>138
エスケープゴートP (escapegoatP)誕生を記念??して
生贄を捧げましょうか

でも生贄(scapegoat)のgoat(ヤギ)に、
escape(逃げられてるん)ですよね。。ww

157英語の人:2012/06/11(月) 12:29:37 ID:WYAP7L76
>>155
本スレで、作業がまともに出来ないので、メールと避難所に移動しています。
本スレで、不適切な会話の場合は、
こちら等でも会話できればとも思っています。
またメールしますが、メールが2日以上遅れています。。

概ねの概要だけなら問題ないとは思いますが、
対艦関係類似の詳細内容を、本スレでするのはまずのでは?

それから、本スレでゴタゴタがあって迷惑なので、こちらの本来の目的の為、
こちらに移動になる可能性があります。その準備も兼ねています

158英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/06/11(月) 13:28:27 ID:VXR6P4l.
>>157
SaveMikuの中で対韓活動するのはやめなよ
そんなにやりたいなら本スレでも避難所でもなく対韓スレ行きなよ
そのためにあるんだしさ

本スレだと作業の邪魔が入るというのなら
NGIDにブッ込むなりしてスルーすればいいじゃん
作業は粛々と進めればいい
かつて本スレが一番荒れてた頃みんながやっていたように

159ボカロ大好き名無しさん:2012/06/12(火) 09:47:59 ID:PB/w5dKc
そろそろ、このスレの本来の使い道も再開の準備をしましょうか

>>1
SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ

160英語の人:2012/06/12(火) 09:51:21 ID:PB/w5dKc
>>138
エスケープゴートP (escapegoatP)さんww

本スレにも、別の重要なお客さんが来られていますので
丁寧にお願いいたします。

メールと PM送りました。

161MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 09:57:00 ID:KDgfUDn.
>>157 英語班1号
はっきり言って、君の反論はまったく反論になってないし、捏造の上にまた悪質な捏造を積み重ねただけです。
そもそも君自身が2chスレで毎回のように捏造反論レスを書いてきた以上、避難所に誘導する筋合いもない。

君への反論は全て2chで行います。
前にも俺は同じことを言ったはずです。
無駄な足掻きは止めなさい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/654-659

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/599-600
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/602-605
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/611-612

162英語の人:2012/06/12(火) 10:03:28 ID:PB/w5dKc
>>112
前の管理人さんが、ぶち切れて、止めるのを決断され時のように
それまで、反論したくても、本スレが不安定になったり荒れるので、我慢して
言えないことが相当たまっていたんじゃないのかなww
一度、スッキリするように言ってみたい気も

>まあ、この人って、相変わらず神経を逆なでするのが上手な人だねw

163英語の人:2012/06/12(火) 10:07:57 ID:PB/w5dKc
>>112

>>71 に記載を始めたように
この右翼系の人と、人間違いして勘違いしたんだ。強烈な嵐の最中に。
後日、謝ってるかと。うまく気づかれたかどうかまで、再確認できていませんが。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/595

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/04(土) 21:42:54.37 ID:LN2pcMBx0 [6/6]
ID:3O2IbFBB0と海外の反応ブログのスレのコメント見て確信した。
これ明らかに在日街宣右翼と同じ手口だわ。

↓要するにこれのネット版、お前らもう相手にすんな

【社会】 "韓国人なのに右翼" 在日韓国人、日章旗掲げるなどして競売入札妨害…山形★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328279305/

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/790
----

右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/
右翼団体が騒音を撒き散らす本当の理由
右翼団体の目的は、騒音をまき散らすなどの迷惑行為によって、

愛国者をイメージダウンさせ、日本人の愛国心(国家意識)を低下させることにあります。
右翼団体の構成員達は、愛国者を装っています

右翼団体の代表者は、在日韓国朝鮮人(=在日コリアン)が占めている
※右翼団体の代表者たちは、「偽名」を使っていることがわかります

右翼の真実
http://uyoku33.ninja-web.net/
”韓日友好”を主張する右翼団体 (靖国神社前)
韓日友好の画像、正体とは、橋下
「国粋主義者」を自称する右翼が、「日韓ではなく”韓日”」と表記するのはなぜだろうか?
---
>他人の趣味まで無遠慮に尋ねたり、

164英語の人:2012/06/12(火) 10:15:10 ID:PB/w5dKc
>>112
君が、連日、本スレで連投して息巻いてるから。反論するとスレが荒れるから
相当我慢して、避難所で書いたり、他の人や、よそで書いたりして、気を紛らししてる
ということに気が付かれてはww

前の管理人さんも、最後は避難所でも、ぶち切れていたようですが

他の人にも別スレに行くように言われてるでしょww
662 名前:次スレ[] 投稿日:2012/06/12(火) 09:40:12.53 ID:UwEYbOkWO
【ミクを肴に】MMと一号と愉快な仲間達【罵り合おうぜ】

>まあ、この人って、相変わらず神経を逆なでするのが上手な人だねw

165英語の人:2012/06/12(火) 10:28:44 ID:PB/w5dKc
>>108
もともと、wiki内部の問題で、スレにはメンバー以外は、誰もご存知ないのに、
君がわざわざ拡散し、ぶちまけて、問題を大きくされました。

本スレには記載せずに、他に記載してやりましょうと、ご提案したりも致しましたが。

こちらも遠慮し、当事者の管理人さえ、遠慮しておられました。

こちらも、内部の問題をスレに持ち込んではいけないと思い、遠慮して
あまり反論もしていませんでした

結局、スピーカーのようなことを、されておられませんか
結局、本スレに持ち込んだことが、原因になって、削除に近づきました
そうなることを、事前に恐れて、本スレには、
持ち込まないように、お願いしていした。

君は、問題を荒げるためにおられるのですか。
問題を円満に解決しようという、気持ちは無かったのですか

166英語の人:2012/06/12(火) 10:37:14 ID:PB/w5dKc

自分や元管理人さんが、我慢して、なかなかぶち切れられず。
最後、自分も、2日以上かけて、消えたwikiのデータの回収で、

ぶち切れていなかった為、代わりにエスケープゴートさんが、
ブチ切れて、大人の玩具にされたのではww
今度一緒に遊びましょww

>>77
本スレでは、荒れるのを気にして、記載しませんでしたが、
まあこの一言で、wikiの作成を行っていた方の、
ほぼ大多数方の方と、ご意見は類似かもしれませんね
不幸な連鎖ではあります。

以下引用
>>77
>>74
>ハッキリ言うが、はらわたがよじくりかえりそうだった。

>1〜2日だけ我慢すれば、wikiの委譲が上手く行きそうだったのにw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/926-934

167英語の人:2012/06/12(火) 10:48:40 ID:PB/w5dKc
377 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 22:23:52 ID:PrnJEASU [2/4]
MMskyは、wikiがすっ飛んだ、最大の原因でした。
ところが反省ひとつせず、

「だから?」だそうです。

コイツが居ると、また大炎上です。


599 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 22:08:27.11 ID:h81FW+V40 [24/26]
>>598
wikiを消滅に追い込んだのは、間違いなくMMの粘着気質が大きい

切れかかった管理人を、皆で懸命に説得して、ID譲渡の流れが出来ていた。
ところがMMが皆が止めるのを一切無視して、ひたすら粘着を繰り返してスレは大炎上

とばっちりを喰らって、切れた管理人がアポーン

603 返信:MMsky ◆3T1Twlz5/g [sage] 投稿日:2012/02/26(日) 22:15:35.09 ID:0Nfen2Nu0 [25/25]
>>599
だから?
嘘に対して真実で対抗した。
それだけのことだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/568-572

168英語の人:2012/06/12(火) 10:56:25 ID:PB/w5dKc
>>167
>>112
元管理人さんも、自分もどれだけ本スレで、ブチ切れたくても
最後まで、我慢しておられたのか、十分ご理解されていないのでは

全体に支障が大きく出るから、我慢しておられたのでは。。。
それを、笹擁護もあり、本スレが荒れても、気にならない立場で、
---
もしくは、SAVE MIKUの印象を下げても気にならないので、

(要点)
本スレに、全部晒して、
[問題を拡散されるのが、重要だと]、

気がついていられるから、本スレに拡散されていたのでは?
何度か、言われてますよね

>>嘘に対して真実で対抗した。

169英語の人:2012/06/12(火) 10:57:34 ID:PB/w5dKc
379 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/26(日) 22:45:03 ID:PrnJEASU [3/4]
>>378
誰が言おうと、MMがwikiを飛ばした張本人ってことは、変えようがない。
印象操作じゃなくて事実だろうがw

何度でも言ってやる。
あの時にオマエが粘着しなければ、wikiの譲渡は成功していた。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329324011/572
> 俺がそこに問題を感じて、管理人を問いただしたら、急にファビョってwikiを消すとか叫び始めたんだよな。
> でも管理人には支持者が多いから、励ましのレスが集中する。
あの時の管理人は疲れ切っていた。皆も大変な作業だと認めて同情していた。
それをMMskyが止めをさした。オマエも認めているじゃないかw

これが印象操作か?

170英語の人:2012/06/12(火) 10:59:58 ID:PB/w5dKc
385 名前:ボカロ大好き名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 01:29:27 ID:143.OAJ6 [1/7]
>>381
新管理人さんはお疲れ様です。

さて、新しいwikiを始めるに辺り、1つだけお願いがあります。
それは管理人を勤める人は、コテトリを明示して欲しいと言うことです。
もっと言えば、管理人グループにMMskyが入るのであれば、活動を支持をすることはありません。

皆が旧wikiの円滑な管理人IDの移行を願い、旧管理人さんもほぼ同意をして、ID移行の可否と手続きを調べて、
やっとwiki消失の危機から救われたと安堵していました。

しかしMMskyはそんな皆の想いを踏みにじり、ひたすら英語班に粘着を繰り返しました。
今は英語班に絡むのを辞めて欲しいと、多くのスレ民の願いを全て無視しました。
勿論、様々なトラブルがあったのは事実ですが、あの時点では円滑なIDの移行こそが、何よりも優先される大切なことでした。

言うまでもなくwikiを作るのは、地味な作業の連続です。
ある意味で、wikiの管理人は自分の意見を押し殺し、皆様から意見を吸い上げて、反映させなければなりません。
そんなところに、MMskyが入るなど、お笑い以外の何者でもない。

これは私だけの意見ではなく、多くのスレ民の思いだと、他人ごとながら保証しても良いくらいです。

以上、何れにしろ頑張ってください。

386 名前:MMsky ◆/3piXpMEpE[sage] 投稿日:2012/02/27(月) 02:03:45 ID:PtyHELmE
俺は本スレでwiki編集から撤退したと何回も書いてたし、新wikiの編集参加も表明していない。
それを知ってるだろうに、今度は本スレでも避難所でも「MMskyが入るのであれば」という仮定ネタで何度も粘着されているわけだが・・・。
同一人物かは管理者しか分からんが、やり方は一緒だ。

水曜のジョークAA1個にも未だ粘着し、攻撃材料にする奴がいる。
その単純化された手口を見るなら、今の流れも容易に読める。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329562893/599
とかな。
マジレス風だが、このID:h81FW+V40のレスを全て追えば、SAVE MIKUの悪用を考える荒らしだってことが確定している。
「このスレで半島人を、いたぶってやるwww 協力しる」とすらほざいた人だ。

まあ、俺の追求のやり方が過激だったのは認めるよ。
それがwiki消滅の原因になったのだろう。
だが、2chのログは住民たちの努力の結晶だから、それを全て遺棄した管理人の態度は正当化できないし
その責任の全てを俺に押し付けて「MMは許せない」と何度もしつこく言う奴も、印象操作に他ならない。

171英語の人:2012/06/12(火) 11:09:41 ID:PB/w5dKc
>>1
SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ
の本来の機能なので、
エスケープゴートPも後から、言われたいことがあれば、
参加して頂いても結構です。ww

遊びましょう。ww
メールでイラストの別件を前に送っておきました
>>119
>>121

172英語の人:2012/06/12(火) 11:36:17 ID:PB/w5dKc
>>161

>>169この人も言っておられたかと思いますが、
現在、消えたwikiの後始末を行っている段階ですので
よくお考えください。
貴方も、元管理人さんも含めて、責任はあるのでは

その間程度は、本スレで ゴタゴタを生じさせないで下さい。
普段から、もう少し、大人しくして下さい。
[対応で、スレに書き込むと作業が出来ません。]

問題を拡散し、円満解決を防ぐことが目的では無いと思います。
それとも、一体、何か別の目的があるのでしょうか?

本スレから、このスレに誘導が出来ているようです

662 名前:次スレ[] 投稿日:2012/06/12(火) 09:40:12.53 ID:UwEYbOkWO
【ミクを肴に】MMと一号と愉快な仲間達【罵り合おうぜ】

173英語の人:2012/06/12(火) 12:00:50 ID:PB/w5dKc
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/654
>>654
別に処分という意味だけではなく、いい加減にして下さいという意味では。

一人ではなく、元管理人さん、新参さん、自分に、エスケープゴートPさん、そしてその方、他

>只の1人の名無しの批判を、「MM処分」とは、君はまたも話を捏造したことになる。

174英語の人:2012/06/12(火) 12:11:43 ID:PB/w5dKc
>>659 >>600 (重要要点)
>>623

下記の3つの重要要点だけ、ご検討ください。
やはり、スタンスの問題が多かった可能性が高いのでは。
この内容は、知りませんでした。コテ無しの時の回答は、個人判別できません。

最初に、英語がある程度可能とのことで、新参さんと、お願いしかけた時に、
英語もまだ不十分と、ややためらっておられたので、
英語が多少苦手だから躊躇されているのと思いました。

全てのレスに、共通して姿勢が表現されている可能性が、あるのかもしれませんが。

(重要要点)
再確認致しますが、SAVE MIKUに入られた概ねの目的又は、途中で生じたご希望は

1) SAVE MIKUの活動方針を、様子を見ながら、内部から変更する為、
2)変更した内容を、Wikiやその他を用いて発信する為、
3)現在も、笹を、ある程度擁護されたい
でしょうか。
更に、>>561 のご指摘もありますが。。

>>554
>笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。

175MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 12:53:41 ID:Id2.kX2g
>>172
> 本スレから、このスレに誘導が出来ているようです

それは、いつも俺に粘着しているケータイ荒らしのレス。
名前欄には「次スレ」とある。
また、こいつが書いたスレタイは、【ミクを肴に】MMと一号と愉快な仲間達【罵り合おうぜ】だろ。

つまり、お前が居座ってる「SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ」への誘導ではない。
捏造するな。

176MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 12:55:23 ID:Id2.kX2g
>>162
> それまで、反論したくても、本スレが不安定になったり荒れるので、我慢して
> 言えないことが相当たまっていたんじゃないのかなww

ふーん。それって誰のこと?
少なくともお前には該当しない。
お前はお前の感情を我慢するどころか、昔から何度も何度も捏造、大量コピペ、神経逆撫でレスを繰り返していたからね。

>>163
俺がそんな右翼系の人と間違われる筋合いはない。
しかもID:3O2IbFBB0は、セーブミクの「韓国発言ダブーの方針」を批判していた。

俺は韓国発言を自粛する方針に賛成しており、対韓ネタを持ち込む荒らし達に対決していた。
普通の人が見たら、俺とID:3O2IbFBB0がぜんぜん真逆の立場だったことは明白だ。

そもそも君の謝罪は「謝罪」になってません。
言い訳や責任転嫁を繰り返していたからね。人を責めながら謝罪しても意味はないし、俺はそんな偽謝罪なんか受け入れない。
何度も指摘したことだ。

177MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 12:57:37 ID:Id2.kX2g
>>164-174
> 別に処分という意味だけではなく、いい加減にして下さいという意味では。

後から言い換えても無駄だね。お前は捏造した。
「処分という意味ではなく」というなら少しはマシだが、「処分という意味"だけ"ではなく」なら結局「処分」という意味も入っている。
お前は自分が放った言葉のケジメも取れないのか。

俺に粘着する人達がいたことは俺自身が知っていたこと。
だがそれはお前が言うような「MMは謹慎処分中」とは全く違う。

俺は自分の意思で、SAVE MIKUを撤退した。
当たり前だろ。
俺はWIKI管理人の対応の遅れを批判してたし、SAVE MIKUに対する失望を何度も表明していた。

普通に読めば、俺が自分の意思でSAVE MIKUを撤退し、新WIKIにも自分の意思で参加しなかったことが分かるはずだが、お前は「謹慎処分」などと捏造した。
俺に敵対していた荒らし達すら当時「MMは謹慎処分された」とは言ってなかった。

むしろ、お前こそ謹慎処分を食らっていたし、その処分を解除されていない。
管理人が交代したことで、お前はどさくさに紛れてWIKIに復帰したようだが、それは新管理人のご厚意だろう。
旧WIKIでの除名処分は解除されていないので、お前こそ復帰するのはおかしい。

しかも、お前は旧WIKIを除名処分された時の理由と「全く同じ問題」を繰り返している。
お前が謹慎を続けるのが筋だがw

178MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 13:06:52 ID:Id2.kX2g
俺は今でもSAVE MIKUスレでレスしてるけど、正式なメンバーとしての発言ではない。
むしろ、何度もSAVE MIKUを批判していた。
俺は次スレのテンプレ会議にも最近は参加していないし、対韓的なレスする奴が現れても「スレ違いだ」などと非難もしていない。昔とは違う。
むろん俺は対韓レスの内容に対しては批判する時があるけど、「スレ違いだ」という理由ではない。

正式なメンバーとしての発言をしていない俺に対して、「謹慎なさっては?」とはまったく的外れ。

今、一番重大な問題は、お前がSAVE MIKUの名を使って、海外でも荒らしを続け、迷惑をかけ、クリプトンにも迷惑をかけたことだ。
それを自粛するのが最も必要なこと。
お前はたまに謝罪の言葉を吐くが、最も重要な「海外でも展開している荒らし行為」については謝罪も自粛も表明していない。
つべ係には「概ね了解」と言った後で、おなじみの言い訳ばかり。
(∩´∀`)∩ ◆9NQBepEvz6 からの警告はスルー。

まともに問題を認識できない奴が、俺の問題を(捏造してまで)批判しても、何の意味もない。
俺は確かに本スレでレスを続けているけど、海外サイトでSAVE MIKUの名を利用して暴れていないし、クリプトンにも異常なメールを送っていない。

俺を批判するレスをいくら集めても無駄だよ。
お前の重大・かつ大規模な問題を棚に上げて、俺の事を誹謗中傷しても、お前の問題は帳消しにならない。
お前がしていることは問題のすり替えであり、言語道断だ。
卑怯すぎる。

179MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/12(火) 16:31:11 ID:KDgfUDn.
> やはり、スタンスの問題が多かった可能性が高いのでは。

俺の個々のレスでは感情が高ぶった時もあったし、行き過ぎた表現した時もあったけど、基本的スタンスには大きな問題はない。
むしろSAVE MIKUこそ基本的スタンスが大問題だった。
だから大福Pが批判したし、俺も批判した。

削除動画の実態をよく調べもせずに設立されたSAVE MIKUという存在自体が「不幸の始まり」だったんだよ。
まあ、ここまでキツイことは言いたくないが、お前のような卑怯者が悪質な言い掛かりをつけてきたんで、俺も言わせてもらう。

俺はWIKIに入った後もずっと「間違った方針や拡散メッセージ」の修正を訴えていた。
これは絶対に必要なことだった。
もし修正を訴える人がいなかった場合、SAVE MIKUは更に暴走しただろう。

俺は恩着がましいことを言うつもりはない。
しかし、SAVE MIKUに対して必要な仕事をやったという自負はある。その俺に対して「不幸の始まり」なんて、よく言えたものだね。
そんなお前にはボカロを守る活動をする資格はない。破壊者だからだ。

英語班が、俺の過去の話を何度も蒸し返して、「スタンスの問題が多かった可能性が高いのでは」と因縁つけることに何の意味があるんだ?
ほんとsave_mikuのツイッター管理者が指摘したように「ストーカー」だよ。

今、最も重大な問題は、リアルタイムで進行している英語班1号の問題だろ。
これを反省し、活動停止することが今最も必要なのに、こいつは俺の話にすり替える。卑怯にも程がある。
結局、こいつは本気で反省していないことになる。
謝罪の言葉すら無意味になる。

お前は過去に何度か謝罪の言葉を述べてきたが、まったく無意味な「偽謝罪」だったことを昔から何度も指摘してきた。
それもまだ「謝罪しました」と言い訳するとは、記憶力がない鶏ですか?

180英語の人:2012/06/12(火) 16:57:42 ID:PB/w5dKc
>>175
ギャグに決まってるでしょう。。ww
本スレでは、まともな会話以外は迷惑とのご指摘では

【ミクを肴に】MMと一号と愉快な仲間達【罵り合おうぜ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1330754507/

>つまり、お前が居座ってる「SAVE MIKU議論とバトルと反省会用スレ」への誘導ではない。
捏造するな。

181英語の人:2012/06/12(火) 17:12:05 ID:PB/w5dKc
>>170
の人もご指摘なのは、次の管理人さんが決まりそうになったところにまで、
真っ先に、会話に入ってこられて、
次のwikiの管理人候補にまで、触手を伸ばされたからでは、ないでしょうか

次のwikiにまで、影響をはじめられようとしているのでしょうかと、
かなりの方に、受けとられ兼ねない、言動を取られたからでは。。ww

>俺は自分の意思で、SAVE MIKUを撤退した。

wiki削除の時は、このスレの大多数の方が、
相当かりかり来ておられたのでは。。

一人ではなく、元管理人さん、新参さん、自分に、
エスケープゴートPさん、そしてその方、他

182英語班(つべ係) ◆9Ce54OonTI:2012/06/12(火) 17:16:49 ID:VsKZicuk
>>181
横から失礼
MMさんがいろいろ言ってくれてるけど
あんた自分にも問題があること自覚してる?

自分の問題を認めて改善していかないと
また同じ失敗を繰り返すだけだよ

183英語の人:2012/06/12(火) 17:22:55 ID:PB/w5dKc
>>177
多少の休憩後、管理人さんも、自分の新参さんも、
概ね、同じことを言っていたでしょう。
wiki作成の主要メンバーが、同じご意見を言っています。

君が管理人さんとやりあって、早まって、削除されたときに、
必死で、データの回収を行っていました。

淡々と、海外wikiの作成の最中で、スレまで十分読む時間が無かったので、
その合間の出来事でした。

>お前はどさくさに紛れてWIKIに復帰したようだが
----
君は、wikiの存続よりも、ご自分の意見を通されることを
優先された結果ではないでしょうか

ご自分の意見を、通されることが、wikiの譲渡より大事だったのかと。

184英語の人:2012/06/12(火) 17:40:38 ID:PB/w5dKc
>>179

自分もなぜ SAVE MIKUという名前になったかは、知りませんが、
YouTubeで、何かおかしなことが生じているという、
内容を伝達しようという話だったのでは、

動画に問題があるのでは、というご意見が出て、
真っ先に、まず調査目的と修正されたのでは

>削除動画の実態をよく調べもせずに設立されたSAVE MIKUという存在自体が「不幸の始まり」だったんだよ。

別に絶対とは、言いませんが、自分も反対ではありました。
数日程度、待てば良かったのでは。

管理人さんもご多忙で、手が回らないとの発言だったのでは
他の理由があったのかもしれませんが、

可能なところから、修正していけば良いのでは、
wikiの存続に影響が出るほど、言うことではなかったのでは??
事実、調査目的というのは、真っ先に通ったかと思いますが

>俺はWIKIに入った後もずっと「間違った方針や拡散メッセージ」の修正を訴えていた。
>これは絶対に必要なことだった。

185英語の人:2012/06/12(火) 17:46:19 ID:PB/w5dKc
>>179
やはり、スタンスの違いの問題が多かった可能性が高いのでは。
この内容は、知りませんでした。コテ無しの時の回答は、個人判別できません。

最初に、英語がある程度可能とのことで、新参さんと、お願いしかけた時に、
英語もまだ不十分と、ややためらっておられたので、
英語が多少苦手だから躊躇されているのと思いました。

しかし、躊躇されておられたのは、英語以外に
方向性が逆だった活動だったからではないでしょうか

ある程度、笹擁護で、スタンスが異なるのであれば、もし言って頂ければ、
エスケープゴートPさんのように、慎重に検討可能だったのですが。

>俺はWIKIに入った後もずっと「間違った方針や拡散メッセージ」の修正を訴えていた。
>これは絶対に必要なことだった。

>削除動画の実態をよく調べもせずに設立されたSAVE MIKUという存在自体が「不幸の始まり」だったんだよ。

186英語の人:2012/06/12(火) 17:53:14 ID:PB/w5dKc
>>600 (重要要点)
>>623
肝心な要点をご検討ください

(重要要点)
再確認致しますが、SAVE MIKUに入られた概ねの目的又は、途中で生じたご希望は

1) SAVE MIKUの活動方針を、様子を見ながら、内部から変更する為、
2)変更した内容を、Wikiやその他を用いて発信する為、
3)現在も、笹を、ある程度擁護されたい
でしょうか。
更に、>>561 のご指摘もありますが。。

>>554
>笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。

187英語の人:2012/06/12(火) 18:03:18 ID:PB/w5dKc
>>600 (重要要点)
>>623
肝心な要点をご検討ください。下記で間違いなさそうですね。
再確認の理由は後日、記載致します

(重要要点)
再確認致しますが、SAVE MIKUに入られた概ねの目的又は、途中で生じたご希望は

1) SAVE MIKUの活動方針を、様子を見ながら、内部から変更する為、
2)変更した内容を、Wikiやその他を用いて発信する為、
3)現在も、笹を、ある程度擁護されたい
でしょうか。
更に、>>561 のご指摘もありますが。。

>>554
>笹を敵視してたので、俺は内心で苦々しく思っていた。

188MMsky ◆MikukTioCc:2012/06/13(水) 20:38:24 ID:KvO.I23U
>>181-187
> wiki削除の時は、このスレの大多数の方が、
> 相当かりかり来ておられたのでは。。

So what?
そりゃ、かりかりするだろうよ。 WIKIが消えたんだからな。
だがいつまで経っても粘着し、蒸し返し続ける奴は只の荒らし。お前だよ。

お前は俺に「○○すれば良かったのでは?」と何回もしつこく繰り返してるが、過去は過去で変えることも不可能で、今更意味がない。
お前の現在の問題が重大だ。
まるで無法地帯のように、人を追い込むなら捏造も厭わない外道、畜生の根性。
お前のその姿勢こそSAVE MIKUの精神に背反する。

したがって、お前が言う「SAVE MIKUの方向性と真逆の活動」をまさにお前自身が現在進行形で行なっている。
お前は、「基本スタンスが真逆な人はSAVE MIKUに参加すべきではないのでは」と主張した。
その言葉をお前自身に返して、自分に責任を取って、とっとと去れ!!

後は全て2chに書いた。二度と俺に絡むな!!
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/752-757

189英語の人:2012/06/17(日) 13:21:49 ID:DF6BQPn6
これは、正解だと思うなぁwww
これは一番の合意点じゃないかww

>他にやらなきゃならないことが一杯あるんで、英語班みたいな奴のためにこれ以上の時間は使いたくない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339818693/43

190英語の人:2012/06/17(日) 13:50:07 ID:DF6BQPn6
数日かかって、作成しました。
これは、緻密な作業で、非常に大変でした。
ロゴの代わりの
MMDのアクセサリの形状 Xファイルです

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365743

youTUNE2-1.zip
DL: key miku

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365744
Youtune四角3-1.zip DK keyなし

------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365745
MikuTube2-1.zip DLkey なし

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365746
MikuTUNE 四角3-1.zip  (MIKU TUBE 四角)

191英語の人:2012/06/17(日) 13:50:41 ID:DF6BQPn6
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365748

MikuTune2-1.zip

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365749
mikuTUNE四角.zip

192英語の人:2012/06/17(日) 13:52:10 ID:DF6BQPn6
YouTUNE
でも、一応一文字違いで、意味も違いますが、
見た目が近いかも

MikuTube
は、かなり違います。しかし意味が、今一つかも
Tube,テレビ、、映像を送るという感じの「意味
一応完全に見た目も違いますね。

MIkuTune
これなら、i-TuneとYouTubeと、MIkuを合わせた感じです。
意味は、mikuにTuneするという意味ですね。。
これなら、後日、様々な用途がある可能性もあります。
この、種類が使用できれば、一番無難かもしれませんね。

193英語の人:2012/06/17(日) 13:52:56 ID:DF6BQPn6
YouTUNE
でも、一応一文字違いで、意味も違いますが、
見た目が近いかも

MikuTube
は、かなり違います。しかし意味が、今一つかも
Tube,テレビ、、映像を送るという感じの「意味
一応完全に見た目も違いますね。

MIkuTune
これなら、i-TuneとYouTubeと、MIkuを合わせた感じです。
意味は、mikuにTuneするという意味ですね。。
これなら、後日、様々な用途がある可能性もあります。
この、種類が使用できれば、一番無難かもしれませんね。

194英語の人:2012/06/17(日) 13:57:46 ID:DF6BQPn6
サンプルのMMDイラストです。

タイトル:Miku Tune:
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365750
MikuTune.zip

こんな感じで、過去のYouTubeロゴを差し替え可能かもしれません。
これで、他からは、文句は出ない可能性が高いですね。

195英語の人:2012/06/17(日) 14:15:05 ID:DF6BQPn6
YouTUNE
では、ちょっと見た目と、単語が似すぎていないでしょうかね。

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365752

3D of No7 Miku with YouTUNE1.jpg

196英語の人:2012/06/17(日) 14:42:25 ID:DF6BQPn6
できれば、ひざを組んだ、Lat式MIkuさんの、MMD
ポーズデータをファイルで送ってください。。
まだ、難しいですね。。ww

それから、カメラの視点は、通常のカメラの設定の四角の
枠の内部だけで調節する場合は、
遠近させるだけ、(ズームだけ)しょうか。

197ボカロ大好き名無しさん:2012/06/19(火) 04:49:11 ID:S9Qbek5I
さすがにそろそろ英語班1号をどう始末するのか、真面目に落としどころを検討すべきレベル

198英語の人:2012/06/19(火) 13:52:03 ID:Bh4LLJ..
5日間、数人限定の個人利用限定画像です。w

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365822
miku NGskert5-3OKsker3.jpg
DL key: miku

活発にダンス中に、偶然、物理計算で、エラーが生じるケースです。
先日のエラー関係ですが、詳細は飲み会の方で。

199英語の人:2012/07/09(月) 23:39:17 ID:Mo.zVb22
>>421 >>403
エスケープゴートPさんへ

そろそろ、MMDなど時々可能でしょうか。
調査ということで、探偵の小道具の虫眼鏡のモデルを3Dソフトで作成しました。
何かアイデアないでしょうかね。。

3Dモデル 拡大鏡 magnifying glass3 MMD使用可
緑色の枠です。テクスチャはファイルはありません。
まだ、テクスチャ ファイルが上手く付加できません。

ファイル説明:
MMD用、3Dモデル x ファイル

3Dモデル 拡大鏡 magnifying glass3 :Green
ちょっとサイズが大きいかも

DAの方のサイト
http://fav.me/d56owka
9magnifying glass3 wo lens Green.x ] file in
9magnifying glass3 wo lens Green.zip
9magnifying glass3-wo lens Green.jpg

ピアプロ
http://piapro.jp/t/tGQu

うpローダー DL
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/367634
9magnifying glass3 wo lens Green.zip

200英語の人:2012/07/09(月) 23:55:10 ID:Mo.zVb22
エスケープゴートPさんへ

最近、MMDを使用して動画を削除された女の子の問題点の注意や指導したり

今後は、Vocaloid Wikiなどの他のサイトに、
関係するオリジナルPが、つべで活動を開始されれたので、

動画紹介ページで、転載動画以外に、
オリジナル動画にURLをつけるように、指導する立場になる可能性が高いです。

注意や指導する側になりかけているので、
最低限、自分達のサイトの方は、隙を減らしておかないといけません。

以前のメールと、バトルスレに、いろいろ改正案とモデルファイル[x]を入れておきましたので、
ロゴの件で何か良い組み合わせアイデアがないか検討してみてください。
小さい四角の方なら、簡単に置き換えられると思います。

現在、wikiの方でも、変更ファイルの使用を待っています。

201英語の人:2012/07/10(火) 00:04:18 ID:xrpr/J/E
3D作品作成中ですが、Mikuのトイレではありませんww
3Dの勉強中に出来た、物体の使用方法が不明です。

3D モデルデータ付きです。
http://piapro.jp/t/KqDl
下記の3Dイス形状の物の改変は自由です
http://piapro.jp/t/FrsN

これ以上、撮影角度を正面にしたり、スカートをめくると、
ミクさんが恥ずかしがって、通常はお見せできないらしいですw

202英語の人:2012/07/10(火) 00:05:25 ID:xrpr/J/E
>>201
のMIkuのトイレ?の説明です。w
緑色ではなくて、グレーか白色のイスにすると、
遠めには便座に類似するかも
穴を開けるとヒンシュクを買いそうです。ww

>>199
の、手に持たせるはずの虫眼鏡が、大きくなりすぎた為、
床に置いたら、トイレの配管と床の円形のものになりました。

丁度、海外のSAVE MIKUの関係者に、
習いながら3Dモデリングを一緒にやっていました

203英語の人:2012/08/17(金) 07:50:38 ID:9KsebHlg
MMさん
(この内容は、煽りや愁傷などの為ではありません。事前の理解の為です。)

そのうち最後になる可能性もあるので、一言記載しておきます。
最初、日本語版のwikiの方ではなく、英語もある程度可能とのことで、
主に英語版の方のwikiにお手伝い頂けないかお誘いしました。

残念ならがら、その時、某笹さんの共感者だとは、分からなかったわけです。
別にエスケープさん他の例もありますので、
某笹さんに共感するのが悪いという意味ではありません。

それを知らずに、完全に信頼しすぎていた訳です。そこに誤解があったわけです。
知っていれば、別な対応が取れたわけです。
本当は、事前に教えておいて頂きたかったです。
その後、Wikiが削除になったり うよう曲折ありました。

英語も可能とのことで、本来は、管理人さん側ではなく、
自分の方のお手伝いをお願いできればと思っていましたが、
そういった会話をする時間が取れませんでした

204ボカロ大好き名無しさん:2012/08/17(金) 07:51:34 ID:9KsebHlg
(この内容は、煽りや愁傷などの為ではありません。事前の理解の為です。)

某笹さん、歌詞、対艦等の事情を教えてくだされなかった為、
掲示板の日本語環境では、人とぶつかって上手く行かない方かとも思いました。
気にはかけておりました。

今後の方向性を予定していたため、
1)(海外wikiを共同で作成する予定だった為)、海外との交流など興味がないか

2)(対艦wikiを作成する予定だった為) このスレで、>>51-52
ご興味や目的、目標などと、真っ先にお聞きしていたわけです。

205英語の人:2012/08/17(金) 07:52:18 ID:9KsebHlg
要点1」
今回、次のご質問とご提案があります。
もう一回、ある程度信頼できる方かとも思い、お聞きしています。

もしご興味があって、他の方々と揉めないように、
ある程度言うことを聞いてくださるのであれば、

MikuStarのScottさんとの間で、英文記事を準備中ですので、
感想と訂正などを含めてProof readingに興味がありますか。

----
もし最後に興味がありましたら、具体的な記事ややり取りを含めた内容をお教えしますので、
メールアドレスなどが必要になりますので、ご連絡方法などをお教えください。

下記の練習用サイトに、登録してみてください。自動承認されます。それで連絡も取れるようになります。
他の方法があればご提案ください。
http://www38.atwiki.jp/help2

念のため、コントロール出来ないと感じた場合は、中止をお願いする場合もあります。

今回は、自分は書いていませんので、
添削とご相談などの方ですが、ご興味ありますか

ご意見があれば、英語ですが先方と相談も可能になるように検討します。
ご専門分野に近い部分も記載されているため、お聞きしました。
2-4ページ程度で、結構な語学力が必要です。

部外者には、まだパスワードプロテクトされておられます。
SPECIAL FEATURE  (特集です)の予定

http://www.mikulove.com

“Much or the YouTube deletions are not just re-uploads, but translations.
Indeed the major wave of bogus claims seems to have targeted translations.
The translations are very popular with western fans.
But quality is often lacking, as people with less than stellar Japanese take to translating.

206英語の人:2012/08/17(金) 07:53:04 ID:9KsebHlg
Q)今回はいつごろまで、関連の掲示板におられますでしょうか

下記は雑談ですのでスルーか聞き流して頂いても結構です。
(この内容は、煽りや愁傷などの為ではありません。事前の理解の為です。)

なぜ、何かあると、融和の方向ではなく、常に揉め事を拡大する言動をとられるのですか
それが良くわかりません。

どうも、煽られると、気が荒くなりやすい方のようですので、
本スレなどには、たまに来ていただく方が嬉しいです。

君は、終わったと思っておられても、自分は後始末が今後残っているわけです。
時間的にまだ手がつけれない訳です。まだ作業は残っていることもご理解ください
http://www48.atwiki.jp/lukaclub/pages/47.html

個人的な感情関係ですが、2スレほど前から記載しかけている内容がありますので、
後1回程度は、言わないと気がすまない可能性があります。
ただし、その後は、概ね休戦又は和解案ということはご検討可能でしょうか

207英語の人:2012/08/17(金) 07:55:04 ID:9KsebHlg
これが正常では。w同様でしたww 
自分も次に長期休憩したらこの誘惑に負けそうで。w
早く後始末を終えたいです

>完了直後から本スレに戻ることも可能だったが、やる気が出なくてな

208ボカロ大好き名無しさん:2012/08/17(金) 07:55:34 ID:9KsebHlg
28 名前:英語班1号。Wiki作成中[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 00:42:42.47 ID:x2egPn0v0 [2/2]
このミクさんのヒップは、犯罪ものかも
Mikustarの方は絵を探すのも上手いですね
この手のセクシー系のミクさんは、いかが

http://www.mikustar.com/

http://piapro.jp/t/9beU

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=321732094588129&set=a.192769134151093.44036.100002540238220&type=1

http://konachan.com/post/show/141220/aqua_eyes-ass-atomix-book-breasts-glasses-headphon

209ボカロ大好き名無しさん:2012/08/17(金) 12:56:01 ID:9KsebHlg
あんまり誤訳、誤訳問題というから
別の関係で、折角あるPさんから、人によって様々な受け取りかたがあるから、
それも含めてどう翻訳するのか興味があると言われて、何人かで相談中

あるPさんから、何か不明な点があれば教えるので
是非翻訳してみてと言われても
怖くで翻訳できないじゃないかww
歌の翻訳という分野は楽しめないのかなぁ

多少は英語は分かっても、詩は苦手だし、通常翻訳とは次元が違うし。
翻訳はやっぱり難しいなぁ。。うーん

更にもし、リスムに合わせて、
上手く歌えるようにするときは、どうすれば良いんだろう
詩の翻訳の正確さよりも、メロディに会わないと、意味が無いし

210英語の人:2012/08/18(土) 02:20:05 ID:p7ruOQ0I
MikuStarのScottさんからMMさん宛ての伝言です。
興味があるので会話したいとのとです。
ご意見を伺いたいとのことです。
>>205 に記載 >>49

>I would be most interested in speaking with "MMsky".
You can tell him that I'm writing an article on this and I'm obviously looking for his/her perspective.

I might even be able to talk to SASA Jyunichi myself. You can tell him I would be
willing to talk to SASA Jyunichi without revealing his identity in the article.

http://www.mikulove.com
http://www.mikustar.com/

211英語の人:2012/08/18(土) 02:33:42 ID:p7ruOQ0I
MMさん、この内容を、英語で書けませんか?
日本語では読めない方も多数おられます。
Scottさんも含めて、この内容は聞かれたいかと思います。
以下引用。

-------------
>笹の削除申請は、なんの前振りもなく唐突に行われたのではない。
事前に何人もの無断転載問題の活動家や誤訳問題の活動家たちが、無断転載・無断改悪・酷い誤訳者たちにアドバイスしたり、忠告していた。

だが、無断改悪や誤訳していた者は、それを徹底的に無視し、罵った。
俺も誤訳問題活動者として辛抱強くアドバイスしていたが、奴らから何度も罵声を浴びせられ、コメントをブロックされてきた。
忠告者に関する捏造情報すらばら撒いた悪党もいた。

なにも通じない。Pの中にも失意を持つ人が現れ始めた。
こういう経緯があるため、一部の人達は今回の事件が起こることを予想していた。
ようするに削除申請は「最終手段」だったってことだよ。
人の言葉や思いすら通じず、作品や作者を愚弄し続けた連中の垢が停止になっただけだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/277

212ボカロ大好き名無しさん:2012/08/18(土) 02:37:58 ID:p7ruOQ0I
参考まで内容の確認の為に記載しています。
>>211
の、どの辺りが貴方の体験さえれた事実で、どの部分が聞かれた話ですか
下記に記載の内容は事実ですか、どの内容が推測ですか

日本語では読めない方も多数おられます。
下記のスレは、英語中心の方で、国外からの書き込みです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/l50

213英語の人:2012/08/18(土) 08:08:09 ID:p7ruOQ0I
もし可能なら、Scottさんも記入かもしれませんので、
誘導先を記載しておきます。しかし、

会話の基本はメールとFacebookが9割です
下記はSuper Adminもそっと来られてますので、ヘイトにはお気をつけください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/

214英語の人:2012/08/18(土) 11:54:22 ID:p7ruOQ0I
MMさんへ。
Scottさんが貴方の意見を聞いたり、会話をされたいとのことで、
様々な記入エラーを乗り越えて、下記にかろうじて、軟着陸されました
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/

2chの方に記載しようとされましたが、
下記のメッセージとのことで記入出来ないとのことでした
何が原因でしょうか
ERROR:アクセス規制中です!!(\.rogers.com)
rogers.com (プロバイダ名)

215ボカロ大好き名無しさん:2012/08/19(日) 02:26:43 ID:/5qUCAw6
>>205
にあるように、例えばこんな感じで記事を準備されていますが、
事前に間違いなどはないか、添削作業中です。訂正やご意見があれば参加くださいね
自分は、グラマーなどの詳細まではチェックしていません。先方はNativeでもあるので

>Saruta, the founder of the Save Miku Overseas Wiki, explains:

“Much or the YouTube deletions are not just re-uploads, but translations.
Indeed the major wave of bogus claims seems to have targeted translations.
The translations are very popular with western fans.
But quality is often lacking, as people with less than stellar Japanese take to translating.

I think there was at least one case where a lyrics writer got angry
at “Save Miku” (the old Japanese wiki) after seeing a horrendously butchered translation of their work.”

216英語の人:2012/08/26(日) 08:12:32 ID:t0ZCHRNw
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343701274/474
同感です。いつもの、煽りの、揚げ足取りのレスかと思っていました。
先日のレスで、二段階あったとうことが若干分かりはじめました。

昨日は別の締切があったため、後日読んでいます。本スレでやっても迷惑なだけなので、
メールか何かか、バトル議論スレの方が適当では。

対艦活動口調だと、感情も不明でした。
>結局、なんだったんだ・・

ただ、いつも、情報もない関係ないことに、レスを書いて
首を突っ込まれない方が良いのでは。栗その他の件も含めて。
全部の件にレスされなくてもよいのでは

お互い、スレに延々記載されていても、対外的には無意味ですし、
作業でくたくたになった後に、貴方も含めて、
スレ対応になることをご理解ください。

217MMsky ◆MikukTioCc:2012/08/26(日) 13:49:22 ID:BK1HTzHw
英語班1号(英語の人・panda39)

今日「Free Talk thread 的な何か」に、「Miku Miku」なんて無関係な無駄レス書いたのはお前かよ。
本当にお前って何の気遣いもできない奴だね。
海外の人との交流目的のスレは、実際海外の人も来るわけだが、この掲示板はトップページを通じてスレを見た場合、表示されるレス数が少ない。

「全部読む」「最新50」をクリックすればちゃんと過去レスも読めるが、海外の人の中にはその日本語説明を理解していない人がいる可能性もある。
だからなるべく無駄レスを書かないことが思いやりになるのに、AAを無暗に貼りまくったり、お前のようにまたも無関係なレスを書く馬鹿が現れる。

日本人が通常利用している雑談スレならともかく、なんでFree Talk threadスレで余計なことをするのか?

お前はいつものように「スレが停止してるから」とか余計なことを考えてるのだろうが、以前、スレ住民に説明を受けたはずだ。
余計な心配をするな、余計な行動をするなと。
重要な情報は既に十分に公開されている。

お前の基準で「スレが動いてないと、新参者が日本のSAVE MIKUは活動停止したと誤解するから」と勝手に考えるのだろうが、まさに馬鹿が考える誇大妄想に過ぎない。
こんだけMIKU事件に関する意見発表できる場所が無限に拡大してるのに、いつもスレが盛況である必要はない。
ただでさえ情報がある場所が乱立して、情報が膨大で、処理しきれないのに。
そもそもスレが数日、新規レスが無い程度の事は、他のスレにもよくある話だろ。ミク関係に限らずに。
余計なスタンドプレイに走ってんじゃねーよ。

218MMsky ◆MikukTioCc:2012/08/26(日) 13:51:21 ID:BK1HTzHw
>>216
何が「同感」だ?
どうせお前は、人のレスを都合よいように解釈てんだろ。
お前はいつも耳の痛い話になる度に、「バトルと反省会用スレ」に誘導しようとするが、結局、お前は2chスレでもその件で大量に連投してんだから、誘導する筋合いはない。
俺の返事はこれだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/542-548

まあ、俺がどんな返事をしても、お前はまた無駄にするだろう。
他の住民に対してもそうだった。
中には本当に親切心で、お前を案じて、根気強くアドバイスや忠告してくれた人もいたのに、お前はいつも全て踏みつぶし、相手の心を傷だらけにして、平気な顔して自己正当化と責任転嫁を繰り返してきた。

それはお前がいつも、人の親切心による「忠告」さえも、「私に対する攻撃」だと解釈してしまうからだろう。
成長のチャンスを自分で潰してしまっている。
お前はお前自身を傷付け、冒涜している。

219ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 17:48:45 ID:Q5Ry.YNk
MMsky
街宣右翼の拡声器スピーカーと同じw
対艦活動中のような、硬い文面で
ff (フォルテッシモ)と f ばかりだと、感情が伝わらないのでは。

街宣右翼の拡声器同様で、実際感情がほとんど伝わってこなかった。
自分相手に限らず、本来は無関係で、知らない内容にまで、横レスや罵倒してないかい?

220ボカロ大好き名無しさん:2012/09/01(土) 17:51:33 ID:Q5Ry.YNk
>>218
できれば、メールか何かで送ることをなるべく検討してよ。
スレだと非常に読みづらい点もあるし。
こちらも、スレに記載できない内容もあるから。

221ボカロ大好き名無しさん:2012/09/02(日) 12:31:33 ID:K02Fqye6
MMsky さん
とりあえず、普通の文章に近い表現にされはじめたため
ある程度、ニュアンスが伝わりやすくなっています。

以前のも含めて、>>220 に指摘しているように、読みずらいこともあり、
時間的に全部は読めていないので、ゆっくり読める時に見せていただきます

それから、スレに記載された内容を事実を思っておられませんか?
真偽の含めて、誰も言っていない場合もあるとは思われませんが

222MMsky ◆MikukTioCc:2012/09/02(日) 19:04:10 ID:CHb1KbD2
>>219-221 英語班1号 panda39

お前がいくら必死に人の揚げ足とっても無駄です。
君の異様な日本語を棚に上げて、何を言っても無駄です。

むしろ、お前の評判が更に落ち、居場所がなくなるだけです。
正直に反省する心があれば、むしろ評判や信頼が回復した可能性もあったのに、君は意地を張り続け、各所に限りない迷惑をかけました。
結果的に殆どのSAVE MIKUメンバーがお前を見限った。いまでも食指さんは相手にしてくれてるが、お前を全面信頼したわけじゃないだろう。

俺は揚げ足や罵倒ではなく、君自身が反省して行動修正すべき点を指摘しているだけ。
我々としては止むを得ない事情で情報を公開すると、お前は激しく責めてくる。
でも最初に秘密情報を勝手に横流ししたのは君です。
周囲に迷惑をかけまくって反省もしない。

お前が人を責めて、揚げ足を取るとき、それは1つの結果を切り取ったにすぎない。
その結果までの間に起こったことを無視していますね。
君がWIKIを滅茶苦茶にし、スレッドを壊し、クリプトンやSEGAにも迷惑をかけて、海外にも嘘を垂れ流し、海外WIKIもゴミページで荒らし、スコット氏にも迷惑資料を送りつけた。

そもそも、君がいくら反撃に転じても、君の行為にスコット氏も怒ったことは事実なわけだ。
だからお前は怒りにまかせてスコット氏に「これはどういう事だ!!」と猛烈に詰め寄ったわけ。
だからね、お前がいくら、つべ係氏の最終手段に腹を立てても、その前提になったお前の悪辣な迷惑行為は一切消せないし、正当化できないわけ。

で、こういうことをいくら指摘しても、君はいつも都合悪いことを無視するよね。
なんでそこまで異常人間になっちゃったの?

あと、お前は前に避難所で、「名無しレスばっかりだと人の見分けが出来ない」とか言ってたよね。
それを言うなら、君自身が毎回ちゃんとコテを付けるべきですね。
ヤバイことを書いた時、言い逃れするために名無しにしてるのか?

223MMsky ◆MikukTioCc:2012/09/02(日) 19:07:06 ID:SWCONAZg
>>219 英語班1号(panda39)
> 本来は無関係で、知らない内容にまで、罵倒ばっかりしてないかい?

その件では、俺は未承諾問題スレで既に返答した。
返答済みなのに再び蒸し返すとは、君しつこいです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/595

お前は、お前が犯した情報漏洩の罪をつべ係に押し付けるという卑劣なことをした。
俺に関するインチキ情報も垂れ流した。
罵倒や非難以上の悪質なことをしていた。
お前は「SAVE MIKUの活動を停滞させることがMMskyの真の狙い」などという悪質な捏造を海外にも垂れ流した。

とりあえず、こんなことを救難スレに書くような輩こそ、「揚げ足や罵倒」をしてますね。つまりお前のこと。


857 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/09/01(土) 21:27:23.82 ID:difCF5dJ0
>>757
指摘が専門の指摘厨って本当にいたんだね
その趣味、面白い?多少危ないとは思わない?ww
例え翻訳家や製作者でも、この手の趣味は他に誰かいるかな

指摘された人は、何て言ってるんだい。

>俺はコメント欄、PM、メール、コミュで誤訳を指摘するだけだ。

224ボカロ大好き名無しさん:2012/09/03(月) 00:15:16 ID:salJdxZw
以前から、のwikiが消えて以降、下手ですが全部のスレに書いていることは、
ひとつしか無いと思うよ。細かい個別内容のことではありません。
歌詞や言葉の専門家なら、行間をあまり読まれなかったのですか。

「君を信頼しようとして、何度も試みてはいるけど信頼ができない。」ダケです。
それもあり、打開策がないか、やんわりとご提案の誘い水を2月以降、何度も向けていたわけです。
それすら上手くいかず、何かある時に行間でぶちぶち言っていたとは、気が付かなかった?

だから、いくらレスに詳細にご返答されても、肝心の答えになっていなかったのでは。
信頼できない状態で、通常の個別の議論をしても無駄では

225ボカロ大好き名無しさん:2012/09/03(月) 00:57:41 ID:iqr0/uOk
>>224
つ 鏡

226MMsky ◆MikukTioCc:2012/09/03(月) 09:53:26 ID:4XtsMGVo
>>224 英語班1号・panda39
>打開策がないか、やんわりとご提案の誘い水を2月以降、何度も向けていたわけです。

俺に関する悪質な捏造情報まで流しておきながら、よくそんなことが言えるね。
お前の誘いなど要らないし、何度も「余計なことをするな」「頼んでもいないことをするな」と俺は言ってきたはずだ。
他の住民も同じことを言ってきた。

>「君を信頼しようとして、何度も試みてはいるけど信頼ができない。」ダケです。
>だから、いくらレスに詳細にご返答されても、肝心の答えになっていなかったのでは。

全てはお前の事です。よくこんな恥ずかしいことを平気で書けますね。
何人ものメンバーたちがお前に辛抱強く更生のチャンスを与えたのに、お前は全てを踏みつぶした。
お前は住民たちの質問や警告をろくに解釈できず、お前に都合が悪い部分は全て誤魔化すかスルーしてきた。
未承諾問題スレのスコット氏の件もだが、お前はつべ氏や食指氏のYES・NOの質問にも答えず、責任転嫁した。

>信頼できない状態で、通常の個別の議論をしても無駄では

お前と議論する気はありません。
お前が黙り、SAVE MIKUを立ち去るだけで問題の7割以上は自動解決します。

>歌詞や言葉の専門家なら、行間をあまり読まれなかったのですか。

お前の日本語も異常なのは多くのメンバーも認めるところ。
お前は異常で悪辣な捏造や迷惑行為を繰り返した。よってお前の真意はその行為の中に凝縮されているため、行間など読むまでもない。

227ボカロ大好き名無しさん:2012/09/03(月) 18:20:27 ID:salJdxZw
>>226
全部のスレで、悪口とヘイトの嵐になってないかい

Q1) それから、panda39ってのは、誰から聞いたんだい。
何度も言っているけど、2chには、プライベートな内容は
記載して拡散させてはまずいと思わないのかい。
何度も止めるように記載しています。

以前の旧管理人さんとのダメ押しの議論の時ほか多数で、
自分の意見が通らなければ、wikiの削除その他も含めて、
例え削除しても大丈夫って言ってるのと、同じ結果になってないかい。

Q2)自分の意見が通らなければ、罵倒したり削除に至ってもやむを得ないと思ってるでしょ

Q3)いったい何が、ここでしたかったんだい。
延々とレスしてて、面白いのかな?
1-2回誤訳関係の指摘を記載すれば、もう気が済んだのでは
まだ何がしたいのですか
(自分は2chに記載しても何の作業にもなりません。)

Q4) レスせずに、我慢することできないのですか
Q5) 横レスや指摘以外に、大人しくする方法ないのですか
どうすれば、大人しくしてもらえるのですか

英語を含めた基本的な能力はある程度買ってはいたんだけど。

228MMsky ◆MikukTioCc:2012/09/03(月) 21:50:03 ID:4XtsMGVo
>>227
はあ? まじでバカ?
お前が勝手に釣れてきたスコット氏が、Free Talk threadスレで英語班1号のYTネームを書いてるだろw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1329834185/60

誰から聞かなくても明らかに分かる情報だろw
お前が原因でもう一つの情報が漏れただけなのに、これも人のせいにするのかよ

てか、プライベートな内容や他人のレスを勝手に外部に拡散しまくったのはお前だが。
つべ係氏も公開したことがあるけど、それってお前が犯した罪を、お前がつべ氏になすり付けるというサイテーに卑怯なマネをしたからだ。
全てお前が元凶。

あと、お前はいつもの手口で、ろくに人のレスに答えてないね。
具体的な反論は避けて、「悪口とヘイトの嵐になってないかい」悪足掻きの反応。
お前が反論不可能な時にいつも使ってた姑息な手口だ。

お前は、削除事件本スレや未承諾転載問題スレでの批判に真正面から答えず、質問にもろくに答えず、逃げまくっては、相手を中傷することで誤魔化してきた。
その汚ねぇ手口を山ほど繰り返してきたから、お前は主要メンバーたちの信頼を失っただけ。
よって、今回のQ2以降の質問に答える義理はない。
お前が「過去の膨大な未処理の批判と警告と質問」に対してケジメをとるのが先だ。

229ボカロ大好き名無しさん:2012/09/05(水) 00:48:40 ID:wjPJF30c
>>225
ある程度分かりました。
お手数をおかけ致します。m(_ _)m
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/622-623

230ボカロ大好き名無しさん:2012/09/05(水) 00:53:13 ID:wjPJF30c
>>224
この最大の観点を、何とかしないと、まだまともな会話にならないと思うよ。
その状態で、個別に全部にレスしてもあまり意味が無いから。

下記の打開策とか何か思いつかないでしょうか。
自分の方は何度か提案していますが、気に入っていただけないようでしたが。

>「君を信頼しようとして、何度も試みてはいるけど信頼ができない。」ダケです。
細かく指摘などを書きすぎて、以前のも含めてレスを全部読めてない。
--
>>223
当面、横レスの他、スレで指摘する以外、何かすることないのかな
ところで、翻訳関係で指摘された人は、何て言ってるんだい。

>>220
の件は? 非常に読みづらいので、あちこちのスレに記載されずに、メールか何かに、
多少まとまっていた方がよいのですが



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