＞里桜 8/31　18：33　さんへのお返事です。

＞ただ原作が好きだからでその原作をリスペクトもしないで二次創作を執筆する作者が許せないからで…。

そうですね。誰だって好きなものを批判されたり、違う作品に作り変えられたりしたら気分の良いものではありません。

私自身、前の感想に書きましたが、ある読者が、自分の好きな展開に書きかえるように、作者にせまっている場面を見かけています。
その行為に、憤りを覚えていました。

つまり、あなたが怒っていることと、根っこは同じです。

そして、その部分はシレンさんも同じなのです。エッセイを、よく読んでみてください。
「§０２」あたりを読んでみていただければわかるかと思いますが、シレンさんも自分の好きな作者様を守りたいがゆえに、あのエッセイを書いているのです。
しかもその情熱の元が、「自分が読みたいから」であると正直に書いてあるのです。


「作者を批判するな」というほんの一部分だけを取り上げて、その言葉のみを額面通りに受け取らないでください。
その言葉の裏側を、流れを、ちゃんと読み取ろうとすれば、あなたのお気持ちとの違いは、そんなにあるものではないはずです。

＞里桜さんへ
オレは正義感があって批判をしているわけではないんです。ただ原作が好きだからでその原作をリスペクトもしないで二次創作を執筆する作者が許せないからで…。
まあ、わがままに近い物がありますが。でもすべての二次創作がそうではないことはわかっております。
オレにもちゃんと好きな二次創作作者はいますので。
二次創作はどれだけ作者が原作のことが好きなのかが作品に出てくるので。
アンチ・ヘイトの二次創作に関してもそうですが。
ちゃんと読者を納得させるくらいの技量を持ったアンチ・ヘイト二次創作ならオレはちゃんと評価できますそういったアンチ小説は今も読んでますが。
アンチ・ヘイトの二次創作は特に難しいのですが、最近の二次創作の作者はただこの原作キャラの行動が気にいらないという理由でアンチ・ヘイトをする作者が多いのですよ。
クロスオーバー小説でもそうですが片方の原作作品がもう片方の原作作品をアンチしたりなど。
正直言って、原作ファンとしていい気分出はないです。
例えるならるろうに剣心の剣心に北斗の拳のケンシロウが剣心の不殺をアンチして剣心の間違いを正すために剣心をケンシロウが一方的にボコるような作品が果たして原作ファンにとって面白いのでしょうか？
原作ファンのオレにとっては批判をうけるよりも辛かったです。
好きなキャラがもう片方の好きなキャラに蹂躙されるのは見るに耐えません。
今の二次創作にはそういったものが多いのです。
一次創作に関しては誤字脱字くらいの指摘くらいはいいんじゃないかなと思います。
ただキャラの行動が気にいらないと言う理由での批判はオレは余りいい気分にはなりませんが。

＞里桜 8/31　9：23　さんへのお返事です。

＞こんなことを言うのはあれですけどシレンがいい見本かと思います。
やられたらやり返すことを肯定しているので。

そうですね。シレンさんのお考えは、そのようです。
否定しているのは、私だけなのです。
けれども私だって、ただのサンドバックになるつもりはありません。
私自身を攻撃されたら、きちんと言い返しますよ？


もともとシレンさんの考えと、私の考えは部分的に違っているのです。
私は、誤字脱字の指摘はいいことだと思っているし、作者への批評も否定しているわけではないのです。

ですので、その件で私とシレンさんを一括りにするのもまた、無理があるのです。

そもそもシレンさんのエッセイを読んで、彼が聖人君子に見えますか？
私にはとても人間らしい人間に見えています。

自分が読みたい作品を読めなくするな！
と、堂々と自己中な意見を発表しているのですからね。

でも、私はそうやって堂々と好きなことを発表できる姿勢を好ましいと思っていますし、自分の好きなことを守るために、努力もしている。
ならばお手伝いしようと思ってここに居るのです。

けれどもシレンさん。あなたへ一言。
言葉遣いは、もっと柔らかい優しい表現でお願いいたします。
見ていて私自身の胸まで痛んできます。

＞里桜さんへ
わかってますよマイナス思考に捕らわれてはいけないことぐらい。
ですが貴方が言った通り皆がそんなに強い分けではないのです。
だからと言ってマイナス思考を引きずってやられたらやり返すような事だけはしたくないです。
その連鎖は無限に続いてしまうので。
こんなことを言うのはあれですけどシレンがいい見本かと思います。
やられたらやり返すことを肯定しているので。

＞里桜 8/30　10：28さんへのお返事です。

教えていただいたものを拝見しに行ったのですが、魚拓は膨大な数が存在し、また、なんのために残してある魚拓なのか理解するのに時間がかかって、すぐにはお返事ができませんでした。

全部見るのは挫折いたしました。

本音を言えば、無理矢理有害図書を見せられた気分でいます。


二次創作については、私自身の中で線引きがあいまいです。認められているのか、認められていないのか、はっきりとわかりません。
さらにアンチ・ヘイトというものになると、嗜好の問題まで関わっている気がして、一概にこうだと論ずるのは難しく思います。


あなたは私の考え方を「プラス思考」といい、ご自分の考えを「マイナス思考」とおっしゃいましたが、このような相反する考えになってしまう理由を考えていました。

私は、いつも人間のいい部分を見つけようとしています。
あなたは「まとめ＠wiki」に載っているような方々ばかりを見ようとしています。
ここが、私たちの考え方の違いであるのだろうと思っています。

8/29　20：51　の方と　8/30　10：28の方が、御一緒の人物であると仮定してのお話しです。
「むしろ傍観していたオレが一番悪い」と思っておられるくらいです。あなたは正義感がお強いのでしょう。これは皮肉ではありません。私は、本心からそう思っています。
だから「まとめ＠wiki」にいるような方々が許せないのでしょうね。
そういうお気持ちから発する「批判」ならば、私は肯定いたします。
私自身は「批判」だなどとは思えませんので。

今回の齟齬は、一括りに「作者」と「読者」で分けていることが問題であるのと、私やシレンさんが辞めてほしいと言っている「感想」と、あなたが言っていらっしゃる「感想」が、別物であることが問題なのだと思います。
個別に違うケースを、無理矢理一括りに論じようとするから、こういうぶつかり合いが起きているのだと思うのです。


ここからは少し砕けて、本音を言わせていただきますが、
こういう特殊な事例ばかりに、すすんで目を向け、関わってばかりいると、人生損をしますよ？

私がプラス思考でいられるのは、その人のいいところ、好きなところを見ようと努力しているからです。
人間がどれだけ残酷な生き物であるのか、私も知っています。
マイナスを見はじめたら、際限がないことも。
でも私は、そのマイナス思考に引きずられて、誰かを傷つけるようなことはしたくないのです。
自分がこんな目にあったことがある。だから仕返ししてやるんだ。などという心境にはなりたくない。
自分がされていやだったこと、他人にはしたくないのです。
嫌なことをした人間と、同等の人間にはなりたくないのです。

シレンさんの意見は要約すると『私たちが楽しんでいるのに作者を批判などして読めなくなったらどうするんだ』というものだと思います。

『作者のため～』といった言葉があくまでも自分の正当性確保のための言い訳のように感じました。

なぜかと申しますとシレンさんが前提としている読者・作者像が失礼ですが、ご自身(気に食わないものに対し悪意を持って反論する)・ちやほやされたいワナビ作者(無意識的に作者を蔑んで居られるのでは？)という感じがするんです。

これらからシレンさんの意見は、批判や作品に対し常に真摯な態度の作者様及び、他の読者諸氏に対する侮辱ではないかと考えました。

＞里桜 8/30 16:39 さんへのお返事です。

ありがとうございます。
拝見しに行ってまいります。

＞里桜さんへ
魚拓に関してはここを検索すればいいかと。

【盗作】小説家になろう【晒すスレ】まとめ@ ウィキ - 魚拓類保管庫 -

マナーがなっていない作者のことを知りたいのならばここを検索すればいいかと思います。

【盗作】小説家になろう【晒すスレ】まとめ@ ウィキ - 登場人物

＞里桜　　さんへのお返事です。

8/30　10：28のコメントにある「魚拓」と「なろうの盗作作者を晒すスレ」を拝見したうえでお返事しようと思ったのですが…。
申し訳ありません。
不勉強ゆえ、「魚拓」というものは、聞いたことがあるのですが、どこでどんな物を見たらよいのか、私にはわかりませんでした。
お手数なのですが、具体的なＵＲＬを教えていただけないでしょうか。

「なろうの盗作作者を晒すスレ」は、2ちゃんねるにあるもので合っていますか？
「」内をコピペして、一番最初にあったものを見に行ったのですが、「このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」と書かれていました。
どこに倉庫があるのかわかりません。
そして倉庫の中の、どのログを見たらよいのでしょうか。教えていただけますと助かります。

わからないことがある上でのお返事です。
的外れになるかもしれませんことご了承ください。

＞盗作作者を批判

盗作は明らかな犯罪です。批判されて当たり前の事です。
私は、そんな人間を擁護することは、絶対にありえません。


＞他にも二次創作で二次創作の作者が原作に敬意を払わずに原作へのアンチ・ヘイトをしたりして原作ファンを怒らせる原因にもなっているのです。

二次創作のお話しが出たので、もう一度、タイラントさんのコメントを読み直してきました。
しかし私は、二次創作の分野については不勉強ゆえ、「＞里桜」さんがおっしゃっていること、ぼんやりとしか理解できませんでした。
そういう迷惑な方もいらっしゃるのですね。
私自身は、そういう方々を擁護するつもりはありません。

ここからは、タイラントさんへのお返事です。


流れを把握しなおすために、シレンさんのコメントも含めて読み返し、少々思うところがありました。
読み返してみて、タイラントさんとシレンさんの会話は、論点がすれ違っている印象を受けます。

シレンさんのエッセイも、ざっと読み直してきましたが、二次創作について言及している部分はなく、畑違いなのではないだろうかという印象を受けざるを得ませんでした。

そういう不勉強な分野に論点をかえられると、私自身の場合は、お返事に困ります。
それはシレンさんにも言えることではないでしょうか。
読み返してみて思ったのですが、タイラントさんは、シレンさんに対して、随分と怒っていらっしゃったようですが、そういう特殊なケースを一つだけ取り上げて、不勉強を逆手にとって揚げ足を取っていくやり方には、私は賛同いたしかねます。

そしてシレンさんにも一言。
挑発はいけませんよ。
どんな相手であっても、礼をつくしてお返事を返さなければ、無用な争いが生まれます。

本来の私は、争いの嫌いな人間です。
そして「弱い」に分類されるはずの人間です。
ここの感想を開く前に、いつも深呼吸をしてから拝見しにきています。

＞里桜さんへ
貴方の言い分は解りますが、オレはマイナス的な見方をやはりしてしまうので里桜さんのようにプラス思考のような考えも出来ず現実的な考えをしてしまうのですよ。
皆が強い人間なわけがないのは重々承知しています。
相手の気持ちを考えず理詰めによる正論で相手を屈服させることはよくないでしょう。
ただ、その原因を作っている作者がいるのもまた事実何ですがなろうの盗作作者を晒すスレとかで盗作作者を批判している人がいました。
魚拓などで見ることができるので一度覗いて見てください。
他にも二次創作で二次創作の作者が原作に敬意を払わずに原作へのアンチ・ヘイトをしたりして原作ファンを怒らせる原因にもなっているのです。
すべての作者がそうでないことはわかっていますが。
原作ファンの人にとってはこういった理屈は通用しないんだなと思います。
それ以上にその原作に対してのおも入れが誰よりも大きいものだと思えてくるのですよ。
だからと言って理詰めによる正論で相手を屈服させる事を肯定するつもりはないですが。
ただ、これらが無くなることはやっぱりないんじゃないかなと思います。
すみません、オレはどうも現実的に考えてしまう。