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画像ファイル名:1346913633016.jpg-(7266 B)サムネ表示
7266 Bapple1200万台分、個人情報流出 Name 名無し 12/09/06(木)15:40:33 IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp) No.125604 del 05日18:09頃消えます
アップル1200万台分、個人情報流出

アップル「ハッカー集団アノニマスの仕業ニダ」

FBI「ハックされた証拠、形跡ない」と発表
削除された記事が3件あります.見る
無題 Name 名無し 12/09/06(木)17:22:48 IP:222.14.*(dion.ne.jp) No.125607 del 
政治好きのe-mobileさん
この画像はなんですか
無題 Name 名無し 12/09/06(木)17:39:19 IP:180.44.*(ocn.ne.jp) No.125608 del 
企業からの個人情報流出てよく有るけど流出された当人たちに連絡とか来るのかね
こういうの
無題 Name 名無し 12/09/06(木)18:00:16 IP:124.241.*(mitene.or.jp) No.125609 del 
    1346922016372.jpg-(19822 B) サムネ表示
19822 B
今使ってる地元プロバイダ(mitene)が昔、個人情報とやらが流出してから、サービスに含まれてるメアドに大量のスパムが来るようになった。
mitene側でフィルタリングしてるけど、別な理由で新しいプロバイダのメアド使うようになってからは、そっちしか使ってない。

久々に受信してみたら凄い事に・・・
無題 Name 名無し 12/09/06(木)18:01:24 IP:111.89.*(nttpc.ne.jp) No.125610 del 
やあイーモバ君はこういうニュースだと俄然、元気になるね。
三寸から情報流出してもおなじように元気にして欲しいね。
オレが読んだニュースだとFBIから流出したってなってたけど。
まあ、FBIがなんでアポーの顧客情報を持ってるんだよ?ってなるけど。
政府関係に情報提出しろと言われたら断れないんだよね。
無題 Name 名無し 12/09/06(木)21:18:47 IP:122.132.*(mesh.ad.jp) No.125625 del 
>政府関係に情報提出しろと言われたら断れないんだよね。

火の無いところに煙は立たない
無題 Name 名無し 12/09/06(木)21:20:25 IP:61.86.*(kcn.ne.jp) No.125626 del 
クラッキングは誰にも止められない
無題 Name 名無し 12/09/06(木)21:36:39 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.125627 del 
アメリカじゃ政府機関が通話やメールの内容を傍受する事も合法だからな
無題 Name 名無し 12/09/06(木)23:05:59 IP:124.84.*(ocn.ne.jp) No.125636 del 
ほんとアイチョン使いはみんな馬鹿なんだw
無題 Name 名無し 12/09/06(木)23:08:45 IP:111.89.*(nttpc.ne.jp) No.125637 del 
三寸工作員が必死で同化政策。
「iPhoneはサムスンのデザインを参考」アップルの内部文書、裁判所が公開 Name 名無し 12/09/07(金)05:04:14 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125647 del 
    1346961854317.jpg-(24683 B) サムネ表示
24683 B
 米アップルが2007年1月にスマートフォン「iPhone」を発表する以前、韓国のサムスン電子とLG電子の携帯電話端末のデザインを
参考にしていた事実が米裁判所が公開したアップルの内部文書で明らかになった。
米裁判所はこの文書が存在しているにもかかわらず、サムスンがアップルのiPhoneを模倣したと判決している。
今後欧州や他の国々での訴訟にどんな影響を与えるか注目される。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/05/2012090500604.html
無題 Name 名無し 12/09/07(金)06:02:06 IP:111.89.*(nttpc.ne.jp) No.125650 del 
>http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/09/05/2012090500604.html

>http://www.chosunonline.com

>chosunonline.com
無題 Name 名無し 12/09/07(金)12:58:57 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125668 del 
>米裁判所が公開したアップルの内部文書
無題 Name 名無し 12/09/07(金)13:19:30 IP:122.29.*(ocn.ne.jp) No.125672 del 
サムスン側が提出した「Appleのメール情報」なる出所の胡散臭い資料もあったし、裁判所のものだからといって本物の社内情報とも言い切れんよな
無題 Name 名無し 12/09/07(金)13:32:13 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125675 del 
>米裁判所はこの文書が存在しているにもかかわらず、サムスンがアップルのiPhoneを模倣したと判決している。
まあ、新証拠ならともかく、これがあった上での判断なんだからこの証拠とやらの影響はないと裁判所で判断されたってことですよね。
無題 Name 名無し 12/09/07(金)13:37:40 IP:219.177.*(bbtec.net) No.125676 del 
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 12/09/07(金)13:40:50 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125677 del 
アップルの内部資料でないなら、アップル自身が即座に否定するだろうに
裁判はまだまだアメリカでも他国でも続くのだから
ま、サムスン側が提供したなら同時にとっくに自分達でも公表してるだろうから、これはアップル側が経緯説明の証拠として裁判所に提供したのを今回裁判所が公表したんだろうね
だから今後の裁判ではサムスン側の証拠として使わせてもらいますよと
そんな訳でアメリカの裁判所の公表なのに記事発表元に難癖付けようとか、ヤツは相変わらずバカだなw
無題 Name 名無し 12/09/07(金)13:52:00 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125680 del 
>まあ、新証拠ならともかく、これがあった上での判断なんだからこの証拠とやらの影響はないと裁判所で判断されたってことですよね。
アメリカの裁判は素人の陪審員の評決だけどなw
こういうデザインや特許の問題は、普通は相応の専門知識を持った者が判断するべきなのに、その場のプレゼンや表面的な類似性に気を取られて、そこに至る時系列を軽視したんでしょ
実際、専門家が事に当たったであろう英国、オランダ、ドイツ、韓国の裁判所は、サムスンはアップルのデザインを模倣しなかったと判決してるしね
無題 Name 名無し 12/09/07(金)14:10:15 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125682 del 
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 12/09/07(金)14:10:56 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125683 del 
書き込みをした人によって削除されました
アップルが主張する「Appleのデザイン特許を侵害したくないならこうしろ」 Name 名無し 12/09/07(金)14:15:52 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125684 del 
スマホ
・前面は黒または透明でない
・前面は長方形ではなく、平らではなく、角がカーブしていない
・ディスプレイ画面は長方形よりも正方形に近い、あるいは、長方形とはまったく異なる形である
・ディスプレイ画面はデバイス前面の中央にはなく、外縁部が広い
・レシーバーは、水平で端が丸い細いスロットではなく、ディスプレイ画面の上部の中央にはない
・前面に大きな装飾が付いている
・ベゼルがまったくないか、あるいは、見た目がまったく違うベゼル(薄くなく、均一でなく、内側にスロープがない)を採用している
無題 Name 名無し 12/09/07(金)14:22:29 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125685 del 
タブレット
・全体の形は、4つの側面が平らな長方形ではなく、角がカーブしていない
・前面は完全に平らまたは透明ではなく、大きな装飾が付いている
・前面の周囲は薄いリムではなく、厚いフレームである
・断面は薄くない
・外観は雑然としている

逆に言えばこれらを守らないと侵害だとアップルは主張してる訳だが、それではアイホン登場以前にはこれらに該当する機器は存在しなかったのかといえば、裁判所が公表した上のを見るとアップルが独自と主張するデザイン要素のいくつかは先にサムスンの端末で実現している訳で、にも関わらずアップルの独自性だ、サムスンが一方的にパクッたと主張するのはムリありすぎじゃね?
そういう流れを専門家は丹念に調べるのだけれど、素人陪審員にはムリだわな
無題 Name 名無し 12/09/07(金)14:43:27 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125688 del 
    1346996607494.jpg-(40289 B) サムネ表示
40289 B
参考までに、初代アイホン開発時に参考にしたとされるサムスン電子「F700」、LG電子「プラダ・KE850」と初代アイホンの比較(大きさは不正確)
上に書いたアップルの独自性と主張するものが、比較した二台のどちらかにはすでに採用されてるね
・ディスプレイ画面はデバイス前面の中央にはなく、外縁部が広い
ってのも、画面の大きさと本体の大きさのバランスで決まるもんだしね
全くのオリジナルデザインと主張するのは苦しいわなw
無題 Name 名無し 12/09/07(金)17:26:12 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125699 del 
アップルが証拠提出した際の、アップルのデザイナーがデザインしたソニーの端末が本当にソニーっぽくて笑った
無題 Name 名無し 12/09/07(金)17:49:49 IP:60.47.*(plala.or.jp) No.125700 del 
韓国では言うまでもないけど、
正直米国もアップル贔屓の判決っぽいしな

第三国での判決の方が色々と
無題 Name 名無し 12/09/07(金)19:10:26 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125702 del 
ふーん。
三寸、まあ磁石でくっ付くアレとかパクリじゃないとかキツイわな。
ぎゃは。
無題 Name 名無し 12/09/07(金)22:03:27 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125713 del 
>No.125700
うん、他国の裁判では素人の陪審員が出したアメリカの判例はさほど重視されてないってさ
http://japanese.joins.com/article/855/158855.html?servcode=300&sectcode=300
まあ、「角の丸い長方形の端末を独占できるのか」って事だわな
しかもアイホン以前からそういう端末は存在するのにさ
ま、アメリカが素人の陪審員の判決に従ってサムスン製端末の国内販売を禁止したりすれば、損をするのは結局アメリカ人なんだけどね
無題 Name 名無し 12/09/07(金)22:18:16 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125714 del 
はあ?
三寸擁護しても南チョン以外に利益無いだろ?
無題 Name 名無し 12/09/07(金)22:46:09 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125717 del 
擁護とか利益とかバカじゃないのw
素人陪審員とか使わずちゃんと相応の知識を持った専門家による公正な裁判で白黒つけろってだけのハナシ
上にも紹介したが、アップルのパクリ基準は頭がおかしいのは明らかだし、だからアメリカ以外の国では裁判に負けてるケースもあるしね
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:04:03 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125718 del 
>損をするのは結局アメリカ人なんだけどね
>擁護とか利益とかバカじゃないのw
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:20:16 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125720 del 
>No.125718
オレはアメリカ人とは関係なく公正な裁判をしたら?と言ってるんだけど?
公正な判断でアップルの勝ちになるならそれはそれで結構
でも素人陪審員の印象判定でサムスン敗訴では、アメリカ人自身が損するよってね

で、オマエはオレが貼った三つの端末の比較画像とアップルのパクリ認定基準についてなにか言う事はないのかね?
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:22:45 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125721 del 
>損をするのは結局アメリカ人なんだけどね
>オレはアメリカ人とは関係なく公正な裁判をしたら?と言ってるんだけど?
なんでこう言ってる事が毎回変わるのかね?
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:25:50 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125723 del 
>No.125721
そうやって逃げるなよw
オマエはオレが貼った三つの端末の比較画像とアップルのパクリ認定基準について、なにか言う事はないのかね?
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:29:40 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125724 del 
三寸がアポーのデザイン、機能、パッケージ、広告その他全てをパクッたってだけだろ?
皆知ってることだが、キミは違うようだね。
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:29:41 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125725 del 
ちなみに、アップルが裁判で示したパクリ認定基準のハナシはコレな
http://www.computerworld.jp/topics/581/%EF%BC%BB%E7%89%B9%E9%9B%86%EF%BC%BDiPhone%EF%BC%8FiPad/201258/%E8%96%84%E5%9E%8B%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%AF%E9%95%B7%E6%96%B9%E5%BD%A2%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%82%84%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AF%E4%BD%9C%E3%82%8B%E3%81%AA%EF%BC%81%E2%80%95%E2%80%95%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%A8%80%E3%81%84%E5%88%86
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:36:54 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125727 del 
>No.125724
アップルはパッケージや広告なんて大して問題にしてないが?
それらがどうであれ、端末のオリジナリティを証明できなければ無意味だからな
そしてサムスンはアイホン登場以前からアイホンが意匠としてるデザインはサムスン他の端末ですでに実現しているし、むしろそれらをアップルがパクッたのだと主張している
そして自分達はそれら以前からあるデザインを昇華してるにすぎないとね
だからこそアップルもサムスンも初期デザインやその時期を争点としている
オマエの認識はあまりに浅いなw
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:44:50 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125728 del 
>アップルはパッケージや広告なんて大して問題にしてないが?
オマエの大好きな「カード」として残してるだけだろうな。
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:48:38 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125729 del 
>No.125728
負け惜しみ乙
そんなもの、端末そのもののパクリ裁判でなんのカードにもなるかよw
無題 Name 名無し 12/09/07(金)23:57:02 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125731 del 
    1347029822565.jpg-(112986 B) サムネ表示
112986 B
まあ〜陪審員がどう判断するか見物だね〜(笑)
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:03:57 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125734 del 
>まあ〜陪審員がどう判断するか見物だね〜(笑)
アップルは「そっくりな外観の為に消費者が間違って買っちゃうかも知れんだろ?」と主張してる訳で、買った製品がどんなパッケージで梱包されてるかなんて、消費者の選択間違いとは関係ないしw

ホントにオマエは理解が浅いなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:09:22 IP:220.99.*(ocn.ne.jp) No.125735 del 
>でも素人陪審員の印象判定
なんかすげえ陪審員制を勘違いしてるんだがw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:14:46 IP:182.164.*(eonet.ne.jp) No.125736 del 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%AA%E5%AF%A9%E5%88%B6
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:14:48 IP:210.193.*(plala.or.jp) No.125737 del 
明らかに間違ったものや極端なものなら、陪審の判断は却下されて裁判官が判決を出すか、裁判自体を最初からやり直すって知ってる?
浅いのはどっちだよ、クズw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:17:28 IP:220.99.*(ocn.ne.jp) No.125739 del 
>No.125737
その通り
裁判官のフィルターは通っている
裁判官があらかじめ方向を決めて量刑を決めさせる日本の裁判員制度とは違う方法だけどな
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:20:51 IP:1.113.*(e-mobile.ne.jp) No.125740 del 
>ホントにオマエは理解が浅いなw

恥かきすぎて自転車板とカメラ板に書き込めなくなってるオマエが言うの?w
いい加減にアルミが弾性変形するソース出せよw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:20:54 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125741 del 
>ホントにオマエは理解が浅いなw
ここまで言い放つイーモバはもちろんiPhoneか三寸のどちらかの機種は使ってるんだろうね〜。
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:22:55 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125742 del 
いくら陪審員を擁護しようが、事に当たるだけの専門知識がないのは明らか
せいぜい付け焼刃
だから自分の知識に照らし合わせての判断ではなく、双方の主張のどちらにリアリティを感じたかで決まる
だから「印象判定」と書いたし、それでは法的論拠が不足しているという理由で、陪審員たちの評決を米国以外の地域の裁判所では無視する傾向がある訳
実際、陪審員が関係ない販売差し止め訴訟ではアップルの主張は却下されてるしね
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:25:42 IP:210.193.*(plala.or.jp) No.125744 del 
キチガイが使ってるのはHuaweiのポケットWIFIだよw
カメラも自転車も店頭で触った程度や試乗程度で判断してるからw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:28:36 IP:220.99.*(ocn.ne.jp) No.125746 del 
>いくら陪審員を擁護しようが、事に当たるだけの専門知識がないのは明らか
>せいぜい付け焼刃

この手の判断は誰がやっても、たとえ裁判官でも同じなんだけどねw
結局はデザインや開発のプロではないからだ
オマエ、本当に常識無いなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:33:31 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125749 del 
>ホントにオマエは理解が浅いなw
よう、アルミフレームスレの機械屋だ
覚えているかな?w
高校レベルの物理すら判らない中卒がデカいクチ叩いてんなよ?wwwww
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:34:21 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125750 del 
>No.125740
自転車板、カメラ板も今は興味あるスレもないしオレもネタがないから静観してるだけよんw
アルミの弾性変形は構造力学を知らないヤツに語っても時間の無駄だとわかったから、キミらは信じなくてもいいよ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:36:51 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125752 del 
>アルミの弾性変形は構造力学を知らないヤツに語っても時間の無駄だとわかったから、キミらは信じなくてもいいよ

ブフッw
構造力学だっておwwww
追突と正面衝突の単純な衝撃力の比較ですら、一つも計算式書けなかったくせにw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:37:31 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125753 del 
イーモバ、フルボッコでカワイソウになってきた。
みんな、イジメるなよ〜(棒)
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:37:43 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125754 del 
>No.125744
残念、端末換えたよw

>No.125746
一緒じゃないから国によって判決に違いがある訳でw

>No.125749
無知な機械屋だw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:40:47 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125755 del 
>No.125752
あの時、スレ主が言ったように衝撃が増える訳じゃないと最初に主張したのはオレだし、それは別の人の計算でも証明されたがねw

>No.125753
オマエがへタレだから応援のつもりなんだろうけど、どれも考え浅杉w
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:45:29 IP:1.33.*(nttpc.ne.jp) No.125758 del 
イジメられてる子を助けに行ったら「ヘタレ」とかいわれちゃったよ〜。
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:47:43 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125760 del 
    1347032863287.png-(10995 B) サムネ表示
10995 B
>アルミの弾性変形
まーだ言ってるよ
フックの法則が当てはまらない、って何回書かれりゃ気が済むんだろうね
ちなみに上司の方のブログを通じてLINEでやりとりさせてもらってる、キミの大好きなエンジニアの○井徳明氏も、キミの書き込みを見て「そんな設計できませんよ???」と言ってたよw
どこのエンジニアもアルミは弾性変形なんてしないと知ってるんだよw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:49:25 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125761 del 
オレの問いから必死に逃げてるヤツがなに言ってるんだ?w
三つの端末の比較画像とアップルのパクリ認定基準について早く答えろよ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:51:29 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125762 del 
おーい、藤井氏の言うことなら何でも丸呑みしてたクソがシカトしてんじゃねーぞw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:53:21 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125763 del 
ハッキリと「アルミで変形させちゃうと戻らないんで、バネ効果なんてありえません」と言ってましたがねw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)00:55:39 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125765 del 
>ハッキリと「アルミで変形させちゃうと戻らないんで、バネ効果なんてありえません」と言ってましたがねw

大手の自転車メーカーも同じこと書いてたよなw
それでもまだデタラメ書き続けるキチガイw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:05:20 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125767 del 
「ロードの高級なフルアルミは衝撃を逃がす代わりに歪んで壊れていくので、買うときに丁寧に乗るように注意があると思いますけど?今は自転車屋さんで注意がないのですか?」みたいなことも書いてたね
「そんなことないですよ、コイツが勝手にウソを書いてるだけです」と返答しておいたけどなw
コラテックみたいなガチガチフレームのホムセンチャリに乗ってて、乗り心地がいいとかほざいてる貧乏人には縁が無いだろうけどなwwwww
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:06:33 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125768 del 
この話になると、すぐ逃げるキチガイw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:14:31 IP:61.209.*(odn.ad.jp) No.125769 del 
http://megalodon.jp/2012-0813-2156-45/dat.2chan.net/48/res/123640.htm

山なりのトップチューブのようにフレームのパイプは両端が固定されているのに、弓形にすることで反発力を生むなどと述べたバカ
両端が固定されるとアーチとなり、弓と違って反発ではなく両端に力を伝導する構造だと言うのに、どこが構造力学を知ってんだよ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:16:12 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125770 del 
>No.125760
ホントにバカだなw
トヨタ自動車の「カシメ方法および装置」という特許より
【0026】
〜工具の前進移動に伴って、カシメ部22aを押圧する押圧力(カシメ荷重)が徐々に増加する。
この押圧力の増加に伴って、アルミハウジング22の変形は、弾性変形から塑性変形に転じていく。
そして、アルミハウジング22の一部は、塑性変形し、電磁弁24の溝部に押し込まれていく。
しかし、一方で、一部は、塑性変形に至らず、弾性変形により一時的な変形をしている。
【0027】
工具16が第1目標位置bまで到達したら、次は、工具を徐々に後退(上昇)させ、押圧力を解除する(図2のS36、図3のL36a)。
〜工具の後退によりカシメ部22aへの押圧力が解除されていき、弾性変形していた部分が元の形状に戻っていく。
http://www.patentjp.com/17/F/F100001/DA10100.html

この装置及びアルミハウジングの図は見当たらなかったが、まあアルミでできたなにかに力を加える加工なんだろう
トヨタにアルミは弾性変形しないからこの特許はおかしいと意見してこいよw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:19:28 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125771 del 
>両端が固定されるとアーチとなり、弓と違って反発ではなく両端に力を伝導する構造だと言うのに、どこが構造力学を知ってんだよ
固定されてアーチ構造になると曲げモーメントが発生せずに、余計に撓れなくなることも知らないわけだよなw
ホントにキチガイは理解が浅いなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:24:15 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125772 del 
ゲラゲラ、トヨタの特許というカード切ったったw
世界のトヨタのエンジニアがアルミの弾性変形も踏まえた方法を考えてるのに、お前らってなに?w
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:24:15 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125773 del 
>ホントにバカだなw
バカはオマエだよw

>トヨタにアルミは弾性変形しないからこの特許はおかしいと意見してこいよw
できるよw
書き方が間違っているとね
所詮は塑性変形内で起きている戻りなので弾性変形とは呼ばないw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:25:46 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125774 del 
>No.125773
苦しい言い訳w
戻ったら弾性変形だろ?
なんだよ「塑性変形内で起きている戻り」ってw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:26:21 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125775 del 
>ゲラゲラ、トヨタの特許というカード切ったったw
>世界のトヨタのエンジニアがアルミの弾性変形も踏まえた方法を考えてるのに、お前らってなに?w

前にも書いたがアルミに弾性があることは否定していないが、弾性変形はしないんだよねw
だから非弾性変形の素材としてモデル化される
オマエはトヨタの恥を見つけてきただけだw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:28:26 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125776 del 
弾性があれば弾性変形するだろ?
言ってる事デタラメ杉
自分はトヨタのエンジニアより知ってるとか、どんだけ厚顔無恥なんだよw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:30:38 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125777 del 
>戻ったら弾性変形だろ?
バカだw
弾性の無い金属素材など、この世にはない
荷重を取り除いたときに変形が残らないことが弾性変形だ
が、アルミにはそれが無い
除荷して戻っても戻りきらないから塑性変形と言うんだよ、バーカ
歪み線図を見ての通りでなw
こいつはまだ理解できないようだw
説明してもいいとか言ってたけど、ふじいさんもこんなバカと話すの嫌だろうなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:31:57 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125778 del 
>弾性があれば弾性変形するだろ?
曲がったままで若干戻ることと、完全に戻るじゃ全然違うんだよw
オマエ、ホントに物理の常識ねえなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:34:35 IP:210.193.*(plala.or.jp) No.125779 del 
>なんだよ「塑性変形内で起きている戻り」ってw

塑性変形が曲げた分で完全にピタッと止まる現象だと思ってるくさいw
弾性と弾性変形が一緒になってるバカw
トヨタの特許の文章書いたやつも推敲できない同じレベルのバカだけどw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:38:18 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125780 del 
>No.125777
だからトヨタのそれは変形が残らないんだろ?
当然そうなるようにカシメやブラケットの設計をしている
それをどうして認められないんだい?
アホは必死にゆがみ線図とか言ってるが、それではもし引っ張り試験のサンプルの太さが変われば、グラフはどうなるかな?
曲げ応力ならサンプルの長さが変化すれば、曲がりやすさはどう変化するかな?
荷重に対する変形量(ゆがみ)は違ってくるだろ?
当然、塑性変形が始まる荷重も変化するよな?
こういう構造力学の基本がわかってないから、オレにバカと言われるw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:40:03 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125781 del 
>アホは必死にゆがみ線図とか言ってるが、それではもし引っ張り試験のサンプルの太さが変われば、グラフはどうなるかな?
太くなって荷重が同じなら伸びない
荷重が太さと比例すれば同様に伸びる
バカだろw
オマエ、それが何か判ってんのか?w
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:42:43 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125783 del 
>No.125781
それが理解できるなら、アルミでも塑性変形までは突入しない変形を前提にした設計も可能だと理解できると思うが?
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:43:39 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125784 del 
>だからトヨタのそれは変形が残らないんだろ?
厳密に言えば、鋼ですら塑性変形してんだよw
一度曲げたら完全に元に戻る素材なんかねえんだよw
こんなの戻りの程度で弾性変形と表現されてんだよアホ
実際に変形してないわけねえだろw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:46:03 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125785 del 
>アルミでも塑性変形までは突入しない変形を前提にした設計も可能
アルミは変形=塑性変形で、変形しない荷重ならしない
ただそれだけのことなので、前提もクソも無い
オマエ、本当に頭悪いなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:48:41 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125786 del 
>厳密に言えば、鋼ですら塑性変形してんだよw
まあ、普通は知ってるだろw
キチガイはこれも否定しそうだがwwwww
無題 Name 名無し 12/09/08(土)01:55:14 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125787 del 
まあいいや
寝る時間だから相手してらんねえやw
明日トヨタの技術に聞いてやるよw
どうせ弾性変形と表現してるのなんて、加工時のスプリングバックの類だろうけどなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)02:04:53 IP:117.55.*(emobile.ad.jp) No.125788 del 
>No.125784
今更何言ってんだよw

>No.125785
へえ、金属バットってほぼアルミ製だけど、あれで硬球打ってもインパクトの瞬間も一切変形してないとか言っちゃう?
芯を外して打つと手がしびれるのは、バットが振動、つまり弾性変形してるからだよ
芯で打つとバットの弾性変形が小さくて打力が全てボールに伝わるから手はしびれないし、打球も遠く飛ぶ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)08:55:24 IP:114.147.*(ocn.ne.jp) No.125799 del 
>しかし、一方で、一部は、塑性変形に至らず、弾性変形により一時的な変形をしている。
精密板金をやっているものですけど、そこで言う弾性変形は0.2%耐力の言葉の置き換えで、本来の弾性変形ではありませんよ。
許容範囲に収まっている、計測単位的に検出されない(10分台で計測され100分台は無視されるなど、「されていない」事になっている)ものは変形していないとみなされます。
みなされているだけで、塑性変形は起こっています。
IP:117.55.*(emobile.ad.jp) さんは、アルミに関する基本的な知識の欠如が見られますが、金属系のお仕事をされたことが無いですか?
高校物理でもフックの法則(ばね定数)を習う際にアルミは例外と習うはずです。
無題 Name 名無し 12/09/08(土)08:55:55 IP:114.147.*(ocn.ne.jp) No.125800 del 
>へえ、金属バットってほぼアルミ製だけど、あれで硬球打ってもインパクトの瞬間も一切変形してないとか言っちゃう?
変形は0.2%耐力の範囲を超えてはしていませんし、その変形もしないだけの厚みがありますが、一たび0.2%耐力を超えた変形を起こせば戻りません。
そこらへんの硬いものを叩いたときに変形したら戻らないのぐらいはご存知かと思いますが。
見た目に変形しにくいかわりに目に見えにくい経年劣化をしますので、バットが折れる、割れる事故も起きています。

>芯を外して打つと手がしびれるのは、バットが振動、つまり弾性変形してるからだよ
痺れるのは衝撃で感覚が麻痺するからで、実際にバットがそのものが感覚どおりに振動をしているわけではありません。
ヤング率の範囲で変形していますが、それは弾性変形とはされません。
アルミは鉄材などと違って振動を反発力によって吸収する事ができませんので(する場合は熱として)、内部損失により音がすぐに減衰します。
無題 Name 名無し 12/09/08(土)10:25:33 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125801 del 
衝撃による振動や音=弾性変形はなんの素材にでも当てはまる訳じゃないよね
銅合金のシンバルも曲がるし、内部損失の結果割れる
展延性がなく、弾性変形、塑性変型しにくく、内部損失の大きいねずみ鋳鉄も叩くと簡単に割れる
弾性変形ではなく、ぜい性破壊が起きていることもある
そういう素材は総じて弾性の値が小さく、振動しにくい
逆に言うとあまり響かない金属は弾性変形しないと言える
常識でしょ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)12:52:01 IP:113.61.*(j-cnet.jp) No.125803 del 
精度的に無視できる変形量だから弾性変形の語を使う、と言う場合もありますね
0.2%耐力の辺りだと、まだ弾性による復元力も大きくありますし、それ故に用いられる値ですから
しかし内部損失の大きい金属の例えばなしに振動が弾性変形とはね・・・
どこで聞き齧ったのか知りませんが、大間違いですよ
無題 Name 名無し 12/09/08(土)20:10:09 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125825 del 
技術のほうに投げておいたメールに電話で返答があったぞ
ここまで書かれてる内容とほぼ一致w
無視できる僅かな変形を伴うが戻り量が大きく、便宜上、弾性変形と呼称しているに過ぎない
アルミの性質上、弾性変形が本来ならば無いことを否定するものではない
と言うことだから、キチガイの恥の上塗りだったなw
無題 Name 名無し 12/09/08(土)20:12:01 IP:220.98.*(ocn.ne.jp) No.125826 del 
>だからトヨタのそれは変形が残らないんだろ?
>当然そうなるようにカシメやブラケットの設計をしている
>それをどうして認められないんだい?
特許はカシメのスプリングバックをコントローラブルにすることがメイン
圧入時のハウジングケースの変形云々は出来るところと、出来ないところがありました、と言うだけのこと
効果の項目は結果的に起きたことの羅列であって、目的や本題とは直接関係なく、設計や目的で意図しなかったことも書かれる
つーか、ブラケットってなに?w
オマエ、何を理解できてるんだ?w
無題 Name 名無し 12/09/08(土)20:52:17 IP:119.239.*(mesh.ad.jp) No.125831 del 
また魚拓だなw

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