真夢想愚痴7

1 ：Classical名無しさん：2012/07/27(金) 19:46:01.38 ID:/Y4oLDJM

三国夢想専用愚痴スレです
好きなだけここで吐き出して下さい
特定キャラカプ叩きや晒し、スレヲチツイヲチはおなかせっぷく
過剰な自治厨も巣にお帰りください

真夢想愚痴6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1327035224/

2 ：Classical名無しさん：2012/07/29(日) 12:51:34.81 ID:BYOH/oKw

>>1乙
前スレ落ちたみたいだね

久々に旧作引っ張り出してやってみたら嫁可愛くて泣けたわ
空気なお陰で6以降も嫁は比較的改悪されてなくて良かったと思ってたけど
5以前とはかなり性格が変わってるんだなと自覚した
6以降は嫁の周りが色々酷すぎて嫁がマトモに見えるだけなんだな

3 ：Classical名無しさん：2012/07/29(日) 14:01:28.58 ID:s1wGU5SC

>>1おつー
前スレなくなっててびっくりしたｗ
即レスできなかったけど前スレで
「ファンの層がかわっちゃってついてけない」みたいに書いてた人に同意したい
自分は歴代旧作ベースに嫁を考えてるから、同カプの人達と萌え語りが合わなさすぎて
申し訳なくなってくる…ヒキって黙って作品だけ作るべきなんだろうなあと思うんだけど
ゲームからの萎え燃料が多すぎて同カプの人達の活気わけてもらわないとモチベ保てない
これも甘えか…

4 ：Classical名無しさん：2012/07/29(日) 15:52:04.73 ID:bl+Mn8ID

いちおつ
オンリーワンカプだから同カプと萌え語りとかうらやましい
けど萌えの不一致とか温度差とか色々あると一人が楽なのかも

ゲームプレイするのもなかなか時間取れなくて（それより原稿書いていたい）
猛将伝もおろつーもちょっとしか手つけてないし、
既にプレイした部分まででしか作品つくりませんって宣言してるから今は気が楽

5 ：Classical名無しさん：2012/07/31(火) 21:31:31.08 ID:v3UR12mK

>>1乙
前スレ落ちたのか

長い間公式からの萌え燃料が無いけど、わたしゃ今でも飢えつつ生きておるよ
萌えを探してサイト巡りするも、DLCだの嫌キャラ中心だの
自給自足するのが大変だから探したのに収穫はほとんど無くて萌え餓死しそう
己の守備範囲がもっと広ければと思う時もあるが、守備範囲外に飛び出したのが6公式だからな…そりゃあ周りも飛び出しますわな

6 ：Classical名無しさん：2012/07/31(火) 22:04:32.39 ID:e4cHLN1u

キャラに愛着はあるけど6やオロチで創作したいと思わない
この間のイベントで同カプ本何冊か買ったけど
全部別ジャンルにしか見えなかったのが地味にショックだった
初代から4くらいまで愛してる人と存分に語りたいけど
そういう人はのきなみヒキってて出会う場がない

7 ：Classical名無しさん：2012/08/01(水) 01:29:56.30 ID:os/NhQYP

>>6
うちも6以降を楽しんでる人に水差したくないからヒキ仕様だけど
サイトに来てくれる人たちのコメントは嬉しいからなあ
相手が完ヒキじゃなければコメで近づいてみては

ていうか6スルー管理人は今に閉鎖しちゃうんじゃないかと怖いから
後悔残らないように最近積極的にコメしてる

8 ：Classical名無しさん：2012/08/02(木) 14:06:11.17 ID:75+BhkQO

前スレからROMってたんだけど、なんかここ来て目からうろこがおちた
無理なシリーズは無視してナンバー縛りで活動すればいいんだな
旧作品とキャラはすごく好きなのに6とオロチ2展開が隅々まですごい地雷で全然描けなくなってたから
作品描かないのに居座る老害呼ばわりされる前に撤退しないといけないのかと悩んでたんだ
買える本がなくなっても周囲と萌え話すらできなくなっても過去の無双は大好きだから
過去の嫁たちだけ描き続けていこうと思った
ありがとう

9 ：Classical名無しさん：2012/08/03(金) 16:49:48.53 ID:1cn97F74

某キャラファンの痛い行動が目立ちすぎてて勘弁してほしい

キャラ自体は微妙な性格も含めて魅力の一つでもあるから特に何とも思わないけど
キャラの痛い性格をファンがトレースするなよ･･･飼い犬は飼い主に似るとはいうけどさあ

10 ：Classical名無しさん：2012/08/03(金) 18:09:43.20 ID:pW9lTt41

また鍾会さん信者のことですか

11 ：Classical名無しさん：2012/08/04(土) 09:38:38.65 ID:ZBhmDpfI

今年は一応まだエンパあるけど、来年はゲーム燃料あるかも謎で
オロチ効果も切れてきたし、今より斜陽化してんだろうなあ
戦国に続いて微妙なオタ媚グッズでお茶を濁してきませんように…

12 ：Classical名無しさん：2012/08/04(土) 12:57:49.33 ID:l5nAr3Nx

斜陽の今の方が居心地いい罠
6発売直後は新キャラ売れ売れ旧キャラオワコン扱いするプチ175がウザかった

6やオロチ2の燃料尽きようが旧作ナンバリングや三国志や史料っていう
ネタ元があるから問題ない
むしろ公式に動きない方が逆燃料に怯えずにすむから捗る

13 ：Classical名無しさん：2012/08/04(土) 13:15:17.74 ID:LjDPMd1z

もうどっちの燃料も切れちまったよ

14 ：Classical名無しさん：2012/08/04(土) 17:47:08.85 ID:jwPsRUIj

自称ファンの大暴れによる萎えのが削られる状態だもんなー
175いないとかいうけどアンソロゴロは大勢いるじゃんｗ

15 ：Classical名無しさん：2012/08/04(土) 22:02:12.19 ID:kei893+1

旬ジャンルならまだしもこの過疎ジャンルでゴロ発言ワロタw

16 ：Classical名無しさん：2012/08/05(日) 00:38:14.44 ID:gGyTQuVZ

アンソロやる人も執筆者に呼ばれる人も大体企画者の身内仲良しばかりか
ツイッター支部で慣れ合ってる人ばっかでつまらん

17 ：Classical名無しさん：2012/08/05(日) 00:47:41.72 ID:pcH/dLAR

まあそこは不満があるなら買うなとか、自分で主催しろとかいうのが一般的な返しですんで
過疎化が進むジャンルだから呼べる人も限られてるだろうしね
ただ斜陽の割にどの陣営もやたらアンソロ出したがるのが不思議
もっと個人誌でがっつりしたやつ読みたいんだけど、6があれじゃあ難しいのかね

18 ：Classical名無しさん：2012/08/05(日) 06:01:49.66 ID:Y49lpyGx

ネタをクレクレ

19 ：Classical名無しさん：2012/08/06(月) 10:27:19.98 ID:pozXctUE

斜陽ジャンルなのにアンソロ多いよね
そしてオフ者が主催やってその知り合いのオン専が面子ってパターンが多い気がする
なんだか次の交地もアンソロ祭りみたいだけど全然嬉しくない
玉石混交なアンソロより個々人の厚い本が読みたい

20 ：Classical名無しさん：2012/08/06(月) 11:38:18.46 ID:H36f09+K

アンソロだとそれなりに売れるんだもの。中身微妙でもね。食いつきが違う
反対に分厚い個人誌はそんなに出ない。だから出す気になれない
買い手も気軽に読めるものを求めてるのかなと思っている。

21 ：Classical名無しさん：2012/08/06(月) 11:41:55.56 ID:jH13cELB

斜陽なのに流行ジャンルと同じ半年未満の売り切り型ばっかりだし
地雷カプ書きが大抵混在してるしでアンソロなんてほとんど買わないけど
個人で厚い本が出せるほど6にネタがあるとも思えないわ
パラレルや内容ぺらぺらのフォロワーカタログアンソロが精々ってのが
ジャンル者の答えなんじゃないの

22 ：Classical名無しさん：2012/08/06(月) 15:26:51.38 ID:/wahWJQ3

アンソロは普段温泉でオフ本出さない神が
たまに混ざってるから買う
どんなにページ数も内容ペラペラでも
好きな書き手が要るから買うって感じだわ

もう斜陽ジャンルだから一冊手にいれるだけでも
嬉しいレベルまで来てしまったけど
流行りジャンルの戦利品を見るたびに羨ましくなるね

23 ：Classical名無しさん：2012/08/07(火) 02:33:03.53 ID:QXDGsdXC

一定レベル以上から選んでも
かなりの数買える流行人気ジャンル羨ましいよな
無双だとメジャーカプですら選んでたら買えるものろくにない
斜陽つら

24 ：Classical名無しさん：2012/08/08(水) 18:29:34.47 ID:tPQJEYgm

マイナーだしオフでもなしのつぶてなのは事実といえば事実なんだけど
少ないながらも好きカプの書き手さんがいて
コンスタントに更新している状況で
「このカプ人稲〜」って堂々と言ってる奴がいて腹が立つ
しかもその書き手さんたちと相互フォローなのに
頭おかしいのかと

25 ：Classical名無しさん：2012/08/08(水) 18:45:13.62 ID:BjS+mHLJ

固定じゃないやつは頭数に入れてない
リバ雑食はきっちり棲み分けてこっち来んなと思ってる固定厨の自分でも
人稲は言わないな
>しかもその書き手さんたちと相互フォロー
これはなさすぎてﾜﾛﾀｗ喧嘩売ってんのかｗ

26 ：Classical名無しさん：2012/08/08(水) 19:35:46.02 ID:3tNRiq0/

このカプの盛り上がりが云々言われるのもイラッとする

27 ：Classical名無しさん：2012/08/08(水) 19:37:09.92 ID:YIlcCnSo

それ以前に三石で175する程華々しく賑わってるカプとかある！？
というレベルで稲カプが思い当たらない

28 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 03:00:07.51 ID:TAnHhWVF

>腐女子って「私は二次創作で儲けていません。
愛する彼らを飯の種にはしません」って姿勢が好きだからなー！
だからBLは、基本的には金銭の授受が発生しないオンラインと
相性がいいのかもね。
>旦那に「もっと儲かるジャンルとかカップリングにいけば？」
って言われたよ。家計的にね
…わーん！減るのは私の貯金だけだし！ほっとけ！
>作品を発表する事は、私の事を気に食わないヤツを
イライラさせる事ができて、私の事を気に入ってる人には喜ばれて、
その上自分のリビドーを昇華できる、
一石三鳥の行為。みんなももっと絵とか文とかかこーぜ
>ごめんね、私は自分の絵がものすごく嫌いなんだ。
絵を描く行為そのものも嫌い
でも、毎日毎日頭の中で渦巻く
性衝動(リビドー)を何らかの形で吐き出さないと
どうしようも無いんだよねー。
だから絵とか文で吐き出してる

馬鹿成屋8/19インテ大阪イ14b ‏@ukinon

29 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 03:10:58.27 ID:lbdxEmZZ

晒しかよ・・・

同人板の愚痴、嫌いスレ辺りでもURLやID出して
何人か三国者が晒されてたよね
全員晋関連のカプ者だったし新キャラ好きって厨ばっかなの？

30 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 05:46:11.62 ID:QZz90hFB

痛さ衰えぬ武女子
横光からの出戻り様
鍾会受けのBBA（凍傷と協商）二人
司馬昭受けの厨一人
最近見たのはこんな感じ？
殆どが本人に近い人間と同カプ者の私怨
丸出しなのがナンダカナー

31 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 06:21:06.16 ID:FFB6gX4u

やはり晋は要らなかったか

32 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 07:29:40.18 ID:Mqky8Q+p

水色だけじゃないだろ
青国にも充分痛い連中いるじゃないか

33 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 07:50:46.52 ID:iPf5yYn8

各勢力にも痛いのは存在してるけど水色以外は痛さが化石になってるというか
勢力的じゃないから活動も痛さも目立ってないイメージ
あとここがヲチスレ化するのは勘弁だから他所でやれ

34 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 09:57:25.69 ID:ZPFVK8d2

他所でもかんべんしてよ
私怨にまみれた内ゲバを外部に持ち出すなよ気持ち悪い

35 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 10:24:12.24 ID:LZeCM8aa

内ゲバきもすぎ
水色には近づきたくない

36 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 12:24:15.29 ID:6j0/BS9N

鍾受けはいい加減同カプ同士ですら私怨まみれなのを外部にまでたれ流さんで欲しい

37 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 12:48:44.55 ID:1Q+egpm8

私怨晒しは逆やら対抗カプやらの仕業なことも多いけど
今の夢想はカプ抗争とかないもんな

38 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 12:51:56.86 ID:A7AuSxHJ

良くも悪くも最近はツイッタや支部のおかげで
強烈なのが一人いると周辺が一気に感化されるから
それについて愚痴りたくなる気持ちはわからなくもないが
晒した人は外部に持ち出す時点で同レベルに落ちてると気づこうぜ…
それにしても水色は出戻り厨の隔離所みたくなってるんだな
武女子ﾃﾝﾃｰとか、晒されたチュプも炎上逃亡ってマジか

39 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 13:00:04.67 ID:3NKFDS6H

おまえら>>1読んで今すぐせっぷくしてください

40 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 14:58:44.81 ID:P0kXLejd

１点ごときでグダグダ言うなカス

41 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 15:52:40.32 ID:qWitdLLH

旧勢力オワコンpgrってた晋も今や同士討ち場外乱闘ですか

42 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 16:11:42.76 ID:SIviiCfS

さすが内乱同士討ちは史実通り晋のお家芸なんだなw

43 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 16:36:45.94 ID:+dxyHIOz

鍾会さんは攻めのほうが萌えるのにｗｗｗｗｗ

44 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 16:51:15.43 ID:6+0RB4x3

ぼっち（）は単体でいいだろｋｓ

45 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 17:31:16.00 ID:iPf5yYn8

40>>41>>42>>43>>44>> カス以下
人の足引っ張って粗探ししてお山の上の大将になりたがってる奴ばっかりだな気持ち悪い

46 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 17:46:11.92 ID:4w2W97rz

てかすげえ自演くさい

47 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 18:30:59.74 ID:3NKFDS6H

なんだかなあ
出戻り組を出戻りと知ってるってことは今スレチやヲチや晒ししてるやつらも
かなり年期入った古参てことか
いい年したおばさん同士の私怨剥き出しな殴り合いとかジャンルにとって老害すぎんだろ
ただでさえ原作がこれでどんどん人が減ってるってのに

48 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 19:37:13.74 ID:yXCbXq5L

>>42
わろたけど大体あってる
勢力ごとに痛さの質が違うよね

49 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 19:42:54.13 ID:wAFoNAo3

>>28の人は発言よりも18禁小説作成メーカーとか18禁な呟きとかを
せっかく存在する鍵垢でなく鍵無し垢でやってる事のが嫌だわ
前者は未成年がフォローして遊んでるみたいだし本気でやめてほしい

50 ：Classical名無しさん：2012/08/09(木) 23:38:55.91 ID:QLopPC3L

えええええ何のための鍵垢だよ・・・本気でわけがわからんぞ
お仲間は内ゲバの前にそこんところ注意してくれよ
>>28見る限りどうもずれた考えの人のようだから言ってもスルーされるとかなの？

51 ：Classical名無しさん：2012/08/10(金) 16:44:34.38 ID:l6Fx6TWo

絵も文も下手な奴ほど28みたいなこと言うよなｗ

52 ：Classical名無しさん：2012/08/10(金) 18:21:13.42 ID:GVvaMvfe

一部自演と私怨混じってそうだけどどうせ痛いとこ突かれたくない誰かの目くらましでしょ

カプ名でぐぐったら身内同士の鍵垢で同カプサイトの作風批判したログ丸コピペしたページ出てきたけど
そういうことするから嫌われるんですよ、ﾃﾝﾃｰ
せいぜいグッコミで擦り寄りアンソロ頑張って売ってくださいね＾＾

53 ：Classical名無しさん：2012/08/10(金) 18:48:17.09 ID:1AGNu8Qu

なにそれこわいと思って自カプABでググったら、支部の作品とツイッターのプロフのほか
BAの人の「AB生理的に無理」「ABはありえないわｗ」というツイートや日記がけっこうな数出て来た…
こういうこと包み隠さない人いるんだな…

54 ：Classical名無しさん：2012/08/10(金) 20:23:57.94 ID:CwH+mZrv

>>53
攻め受け固定にやたらとこだわる奴めんどくせ
突っ込むのと突っ込まれんのが逆になるだけで地雷がー地雷がーうるさいっつの
BA好きでABは生理的に無理ってBを便利棒としか見てないのバレバレｗ

55 ：Classical名無しさん：2012/08/10(金) 20:49:19.70 ID:1AGNu8Qu

雑食うぜえ派だろうが固定うぜえ派だろうが自分の嗜好を「なんでも許せて心広い」や
「これだけ愛して拘ってます」アピールしてageながら価値観違う相手をウザイのめんどくさいのと
レッテル貼って貶すやりかたはどっちも共通してて目糞鼻糞ですよ

けど2chでこうやって吐き捨ててるならまだしもツイッターで言う人がいっぱいいるのには驚いた
問題視されないのは斜陽だからなのか？

56 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 00:52:23.56 ID:7og6D4zx

人の価値観貶めてるつもりは無くて
何気なく個人的に無いわーってぼやく事はあるわ
こう言うと逆リバさんが距離を置いてくれて有りがたい
話しが合わないのに無理に話し合わせるのしんどいわ

57 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 00:53:35.59 ID:lsZ/YWeJ

一人凄まじく痛々しい人がいるとCPへの愛まで冷めてくるな…
今まではサイトやブログ踏まなきゃ良かったから気にならなかったんだけど
渋とか呟きで頻繁に目にしたり検索で引っかかったりするからもう心底嫌になってきた
そういう人に限ってワンクッションとか鍵付けてなかったりするし…あんたの呟き801云々の前にもはや特殊性癖レベルなんですが何故大っぴらに公開出来るの？

58 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 01:30:38.10 ID:i8mJUUW4

某総受けがまさにそのぶち犯す系特殊性壁＋○○が攻めとかありえない、嫌い。
って声デカくて見てて恥ずかしい
でも最近違うジャンルに流れたから静かで良いけどエンパ出たら
また湧いてくるのかなーって気が重いわ

59 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 01:39:21.88 ID:E5elxlKn

つい徘徊してたら上記に名前出てたカプで
取り扱い同じの人から悪口言われてるなんたら〜〜
て呟き発見したわ
同カプでgsgsしてるの本当なのね

60 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 02:12:10.30 ID:TemcNxcH

嗜好の相違は魂のすれ違いだから不満を持つなとは言わないけど
せめてカプ名伏せてここで吐き出すか同じ嗜好の人と見えないところでやれと…
カプ論争引き起こすのは配慮出来ない無神経な人のカプ越境行為、
または最初から攻撃的な人の威嚇射撃によるものと相場が決まってるけど
このジャンルの一部の人達ってツイッターで相互フォローしてたり支部で作品
ブクマしてたりするのにその相手の嗜好貶す人多くてわけがわからないよ
仲良いから相互にしてんじゃないのかよ

61 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 02:19:17.04 ID:5v8ydQLZ

ツイッターマジ害悪
なくなればいいのに

62 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 02:23:15.75 ID:i8mJUUW4

活動してる人が少ないからどこかしら誰かと誰かが繋がってるし
多少嗜好違ったりしても周りとの人間関係気にして無理矢理付き合ったり
して疲れる
だから自分はツイッターはこっそり身内だけにした

63 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 02:32:30.26 ID:TemcNxcH

無理矢理つながって見える所で当てこすりしたり裏でねちねち愚痴ばっか言うより
すっぱりフォロー切って好きなものだけ語れる場を自分で確保したりきちんと棲み分けてる人たちの方が
断然好感度高いよ。人の目気にしての結果がそれじゃ本末転倒だって気付いて欲しい
海鮮が無責任に放言してるだけじゃなく活動してる人にまでそんなのがごろごろしてるんだもの

64 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 03:37:08.77 ID:BcEk+55/

フォロー祭りとかやってたしｗｗ
廃人には何言っても無駄なんじゃないの？

65 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 07:01:02.26 ID:nn0JixVo

＞このジャンルの一部の人達ってツイッターで相互フォローしてたり支部で作品
ブクマしてたりするのにその相手の嗜好貶す人多くてわけがわからないよ

これほんと多いよな…
ねちっこい逆対抗嫌いもﾒﾝﾄﾞｸｾーだけど、リバ含む同カプ・同キャラ好きの
無神経な他嗜好貶し、否定の多さがやばい

66 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 07:14:01.85 ID:6W302quB

考えてみたら自分も支部で嫌いカプ者のブクマとか相互お気に入りしてるわw
カプ関連のイラスト類は全く入れてないけど通常のイラストとか入れてる
それとか後から苦手なカプの人だったとか相互になったら外すに外せない
リバ逆嫌いだけどリバに神が多いんだよな....

67 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 07:49:09.97 ID:TemcNxcH

嗜好は違えど相手の人柄が好きだからとか、相手が自分の地雷嗜好持ちなのを承知の上で
それ以外の作品が好きだから相互やブクマしてるって人は全然構わないし普通にある事だと思うよ

ただ自分から関係繋げておいて相手にもいい顔しておいて、その人の嗜好が合わないと愚痴ったり
言い訳しながら「仕方なく読んでる」みたいな事を平気で言うのが聞いててとても不快
好意をもって接してくれてるその別カプの人にも同じ嗜好の自カプにも全方位で喧嘩売ってるじゃん
それを自分がおかしい事してると思ってない人が多いのが恐いんだよ…

68 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 09:33:06.51 ID:h9fHC3vI

実際はA受けかB受けかに偏りまくってるくせにリバ好きです
で誤魔化せる調子いいやつはいいよな

69 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 09:45:10.93 ID:Z/6vFh/i

夏コミ参加したけど、自分の勢力は下火すぎてもうダメかもしれん

70 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 10:53:22.33 ID:6W302quB

>>69
イキロ...
てか毎回新キャラによって勢力偏るよね
4の時は赤国だったし

71 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 11:02:29.48 ID:fxCK2dde

>>69
乙…

赤なら７までの辛抱…！
６での赤国は人気カプのマンネリと
新キャラが両方ウケ悪かったのが痛手だった

６は新勢力の水色と新キャラ多い緑に人偏ったな

72 ：Classical名無しさん：2012/08/11(土) 21:34:05.48 ID:dKUELODK

7で改善するとは思えないな…6と似た路線でいきそう

6の新ｷｬﾗは、誰それ？な元人物か、自分の知ってる誰々と違う！
のどっちかで興味が持てないし
その上既存ｷｬﾗまで「名前だけ借りてる感」が濃厚で無理

いつか「三国志の数々の名ｼｰﾝを再現」とかを売りにするようになったら
戻りたいけど、何年先になるやら

73 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 15:54:46.44 ID:LZrdCpA5

>>28
このチュプきめえーーーーー
旦那とのセックスがどうとかコンドームの事とかよく呟けるな
18禁小説作成メーカーも気持ち悪いし
ヤルことと下ネタしか頭にないの？
生臭すぎｗｗｗｗ

74 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 16:31:14.04 ID:QWQkwVDM

>>72
> 三国志の数々の名ｼｰﾝを再現
6でそう宣伝してましたよ…それであれですよ…

75 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 17:07:08.05 ID:wwaLRk6f

>>73
一般人としてもキモいしﾑｿ同人としてもキモい
ｻﾞﾝﾙがｻﾞﾝﾙなら個人スレが立つレベルのキモさ
鍵蟻垢と鍵梨垢の違いがわかんねーよどっちも鍵付けやがれ色ﾎﾞｹｷﾓBBA

76 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 19:32:55.64 ID:FS3rFZfJ

＞ｻﾞﾝﾙがｻﾞﾝﾙなら個人スレが立つレベルのキモさ

小粒ジャンルの小粒カプだからお目こぼしされてる物件だよな
しかし18禁小説作成メーカーとやらは無双だけに止まらず他ジャンルの目にも触れてるわけだが
露出狂にもほどがあるよ…

77 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 20:41:46.77 ID:xeYnrwjH

ごめん、このヲチの流れ切ろうとしたけど、本人さん注意したりしても
反省とかしなさそうね。。。今日開き直ってた。

78 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 21:31:33.80 ID:LutVWLcn

このVVSM支部に自分の新刊表紙upしてるけどツッコミ所凄すぎて笑える
これはもう改善は望めないね。真性だ
アクの強いvvsmはどの勢力にもいるけど、ここまでのは見たことない

79 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 22:36:20.17 ID:HJHr0F+M

「愛してくれる人がいない女は哀れね…」と、茶を啜りながら溜息をつくしかないんだよね。本当に可哀想で胸が詰まる。世界が狭いのは可哀想。

あまりの真性っぷりにたまげた。
世界が狭いのはアンタだ

80 ：Classical名無しさん：2012/08/13(月) 23:27:42.46 ID:ig6caZPe

>>79
この婆さん常にブーメラン発言ばかりしてるからねえ、そのツイもまさにブーメラン
愛してくれる人がいない＋世界が狭い人＝婆
本当に可哀想で胸が詰まる

81 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 00:09:58.74 ID:AvSmwfec

そろそろいいかな
ヲチスレじゃないんでここ

82 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 00:34:49.72 ID:/7I4k8PD

只でさえ斜陽なのにヲチで私怨とかも出てきそうだし
これ以上ジャンル自体が衰退してもなぁ....

ちょっと愚痴る
今の今まで赤国シナリオやってなかったんだけど
個人的に酷かった同人受け狙いでは無いと思うけど
同人っぽい台詞にオェってなるわ

83 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 00:47:22.26 ID:tgvpkwkE

ヲチ私怨がずっといるからすぐ蒸し返してくるな
晋めんどくせー

７で赤に魯粛とか陸抗辺りがきても
中途半端な腐釣り要因の誰コレ武将になりそう

84 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 01:02:50.07 ID:MW35qCWk

あの生臭ババァの奇行について語ったらこのスレ埋まりかねんなww
あと開き直り発言で思ったんだがひょっとしてここ見てるんかな
気持ち悪い呟きをずっと公開垢でやってんのもここへの当てつけかね？

85 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 01:50:46.61 ID:+CO7k2f+

コンドームにおっぱいうｐに旦那自慢ね…
どうせここへの当て付けなんだろうが痛すぎる
このキモ主腐は自分みたいにパートナーの有無や性生活をおっぴろげにしたり下ネタ垂れ流してないと愛してくれる人がいない女とでも思ってるのかな？
ほんと気持ち悪いわ

86 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 02:01:35.74 ID:pLjXU0Yf

嫌いな人フォローしてる発言に同CP解釈違いが敵RTとか
わざとやってそうでこわい
自分を嫌う人を嫌な気分にさせるのが嬉しいって言ってたし
鍾会ちゃん（）関連このチュプ以外も
気持ち悪いエログロ垂れ流し厨多すぎて辛い

87 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 02:18:22.77 ID:3/6GoYBo

だからここをヲチスレにすんなって…

しかし例のチュプはBL小説メーカーの件だけはどうかと思うわ
支部にまとめページ作ったとのことだけど
最初から創作BLのタグつけて公開すればよかったじゃん
わざわざ作成メーカーの体裁を借りて18禁作文を無差別散布する必要性がわからない
鍵無し18禁ツイートがトイレのドア全開で用を足すのと同じなら
こっちは出した汚物を道行く人に投げつけてるようなもの

88 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 02:27:33.91 ID:AvSmwfec

うんとね、ヲチスレにすんなとかうぜえとか言いつつ結局その人の話するから
余計晒しが単発ではしゃいで活気づくんだと思うの

89 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 06:06:50.69 ID:teC31TNL

そういえばここ数日にわかに同カプ解釈違い絡みのRT増えてきたけど
あれ流行ってるの？

90 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 06:55:14.35 ID:Cpp9U6Lt

他ジャンルでも噂になりつつあるようだ
ヲチは嫌だけど、何かやらかす前にあの変態をどうにかして欲しくはある

91 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 07:18:50.46 ID:AvSmwfec

>>89
怨敵がーってやつなら確かに流行ってるっぽいね。別ジャンルアカでも大勢がRTしてる
あれRTしてる人は同カプの誰かに不満のある人なんだなと認識して距離とる方向で考えてる

92 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 07:32:28.54 ID:RefWbh6a

>>90
あの人以外にも生々しいエロ垂れ流しや、ＣＰキャラへのどぎついエロツイート鍵なしでしてる人多いけど
鍵つけるのも強制できるわけじゃないから、痛いやつらってどうにもできなくない？

93 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 07:35:51.50 ID:7YpxQqT9

ついやってるけど私怨の人もRTも知らんし見ないから何が何だかだ
まわりがエンパ楽しみ徐庶可愛い言ってるけど
6のキャラ付けに不満だらけの自分には地雷臭しかしないよ

94 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 08:56:21.90 ID:AvSmwfec

馬岱や毛利好きな人が軒並み徐庶に対して身を乗り出してる所見ると
楽しみとか可愛いとかフライングしてる人の多くは「徐庶」じゃなくあの外見に惹かれてるとよくわかる
逆に演義や横光からの長い徐庶好きは出て来た事を表向き歓迎してるだけで今の所大騒ぎはしてない印象
あれも昼行灯無気力イケメン→実は実力者(笑)で切れると恐い(笑)ってテンプレパターンになりそうだけどね

95 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 09:03:40.35 ID:eJlf+feC

馬岱と徐庶は双子

96 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 11:05:10.35 ID:vMz8UVcC

徐庶衣装セット

のDLCがきて腐が餌にする未来が見える

97 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 13:42:35.32 ID:oA2rVZtr

戦国のように変な会話イベントがなければ自分はそれでいいや
後は嫌いなキャラをエディットと差し替えできたりしたら
喜んで中古で買わせていただく

98 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 14:56:38.63 ID:WEd/5ELx

おまえらエンパは新品で買うの？

99 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 15:24:21.38 ID:/7I4k8PD

今まで予約開始されたら速攻で予約してたけど
今回は予約する気が起きなくて...
もう連打に飽きてるのかもしれない
でも嫁キャラは好きだから一応買う

100 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 15:30:37.68 ID:MW35qCWk

何が起きても買わない＾＾
もう６と猛将とオロ２で裏切られ続けたから今の肥オタッ腐に金落としたくない
昔の嫁を作ってくれた人に金が行くのなら買うがそうじゃないんだろうし

101 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 15:51:53.56 ID:sYGp2bQ+

国取りにもエディットにもあんまり興味なくてエンパは３で止まってる
地味なチャレンジモードと４猛将の修羅モードを黙々とやるほうが好き

102 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 19:16:49.48 ID:3mNoys+o

立志と修羅は好きなんで、あれをちゃんとブラッシュアップしてくれればいいのにな
マルチレに期待したけどああいうモンハン的な方向性ではなく、
どっちかっていうと不思議なダンジョンみたいな方向性を求めてた

徐庶は徐庶だからって理由で歓迎はしている
外見はあきらめた

103 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 19:47:57.01 ID:WEd/5ELx

かくいう私も中古待ちでね

104 ：Classical名無しさん：2012/08/14(火) 19:51:07.02 ID:eJlf+feC

もう発売したの？

105 ：Classical名無しさん：2012/08/16(木) 08:28:45.16 ID:lMoXkHlv

今から７がどうなるか怖くなってきた
自嫁周りで脱モブしそうなキャラがいるんだが、
肥のオタッ腐思考がそのままだったら
自嫁が棒要員化する可能性が高い
今はまだマイナーカプだから何とか活動続けられてるけど
嫁が棒要員化してしまったら活動続けていく自信ないや・・・

106 ：Classical名無しさん：2012/08/16(木) 10:45:24.22 ID:7OHN79OV

6で大勢の棒＆穴乞食キャラを生み出しちゃったからな

107 ：Classical名無しさん：2012/08/16(木) 23:11:05.38 ID:c+eCmkf6

勢力越えて新旧キャラ棒乞食の棒要員にされる嫁ｗｗｗｗｗｗｗ
そして嫁受けの一部も見事な棒乞食ｗｗｗｗｗｗ
いやーすごいっすわーすごいっすわーパネエっすわーｗｗｗｗｗ

普通のないのかよ流石に泣きたくなってきたよ

108 ：Classical名無しさん：2012/08/17(金) 00:24:36.10 ID:4z3elb6U

>107
サイトとかブログとかに引きこもって
自萌えするといいよ
雑音がない世界は色々捗る

もしROM専だったらごめん

109 ：Classical名無しさん：2012/08/17(金) 18:14:45.91 ID:kK6DGXsv

>>107
趙雲？

110 ：Classical名無しさん：2012/08/17(金) 18:46:00.11 ID:byhuuJ1f

何で自分好みに歴史改変して自萌えを悲劇のヒロインのように語れるんだろう
歴史事象を「きっとこうだったはず！」とよく語れるなぁって思う
自分が好きな人物なら非や劣る部分も受け入れてもいいなじゃないの？
単に無双の「キャラクター」が好きなら無理しなくていいのにと思うし同調を促されても困る…

６のおかげで本当に滅茶苦茶というかカオスというか…
変にフォローするだけその人物を否定してると気づいて欲しい
特に残念な人と暗愚詐欺については

111 ：Classical名無しさん：2012/08/17(金) 19:38:29.44 ID:6hzZg0Td

>>110
自分の中では想定している対象がはっきりしているんだろうけど
それは干物二次創作全ての否定に繋がる巨大すぎるブーメランだぞ
「6設定で同調圧力かけてくるやつうぜえ」だけでおｋ

112 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 00:28:35.90 ID:L0c0Tvsd

残念な人関しては
ゲーム内での扱いの悪さについてはフォローさせてやれよw
OROCHI2の弄られようは酷すぎる

113 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 00:41:37.31 ID:jDd9sL8G

>>109
趙雲ってそんな棒要員なん？
あんま自カプ以外見に行かないから全然知らなかった

114 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 01:01:18.91 ID:D3/keX0I

残念な人はもう手遅れだろ
ネタキャラ人気()に群がる信者なのかアンチなのかよくわからん連中のイメージしかないわ

115 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 01:19:08.46 ID:ms06yAQj

でも美形で人気あるから優遇されてていいじゃない
と不人気厨は思うわけです

116 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 01:26:40.11 ID:cCELv7gI

趙雲てBL需要自体あんまり無さそうなイメージ

117 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 01:34:10.95 ID:ms06yAQj

そうかな？跳馬とか多いじゃないか
他は少なめだけど

118 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 01:39:18.78 ID:+s9pUUYS

116が最近の人か、緑に関わってないキャラ萌えなのは理解したｗ
でも一時期のひどい棒漁りに比べたら最近は確かに全然見かけない気がする
いまの緑は生姜と馬ふたりの方がよっぽど越境棒乞食多いだろ

119 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 02:18:16.67 ID:uZw94BWu

趙雲は都合のいい棒要員にされがちな気がするｗ
生姜は英才と鎧武者来てから賑わってるよね
いいなあー
どっちも美形だし
棒乞食だろうがうらやま
自カプは廃れてもうだめだわｗｗｗ

120 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 02:33:53.93 ID:q6xgnWFd

緑は元々越境が多いよね。水魚に軍神に馬に、今は馬2と暗愚も
新キャラだらけの後期に放り込まれた生姜と水色全般は典型的な棒乞食かつ棒要員になって
攻めと受け両方で目につくキャラ多数
ビジュアル系大量生産した結果賑わったんだろうな

121 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 02:50:32.53 ID:ms06yAQj

新作が出る度に人気が出るのは
新キャラのカプだしね
肥もどの辺テコ入れしたいか分かって作ってそう
そう考えるとゲーム内容以外でも７こわい
>>105の気持ち分かってきた

122 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 06:40:35.08 ID:wRm5fUnw

自カプはもちろん国自体が廃れたよ…
水色に移動してしまった人も多いし、気にしないで細々やってるけど、
夏コミでもうダメかもしれないと思った

123 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 07:22:34.04 ID:+s9pUUYS

新キャラ人気に旧キャラが駆逐されるってどのジャンルでもよくある話だけど
新規参入はわずかで、実質既存ファンからの移動がほとんどってのが痛いな
腐れスタッフはてめーのキャラにだけご執心で既存キャラもろくないじり方しないからどんどん人減ってるし
ただでさえエンパなんて昔から猛将より売上悪いのにそこで徐庶出したって釣れるもんも釣れないだろ
そういやあれも青かと思ったら緑入りだっけｗどんだけだよ

124 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 07:24:53.17 ID:/dyC6Ta3

赤は水色移動多かったけど、ダメかもと思うくらいだと買い手もそうなのか…
水色以外だと馬周辺が一番活気あるのかね

125 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 08:34:10.06 ID:WoJc9Fky

まぁ赤は家族愛がテーマだから同人しづらいんだろ
新キャラも狙った感がゼロだし
巨乳は滑っただけかもしれないがｗ

126 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 08:51:23.31 ID:2LKV9oBc

丁奉が晋キャラのような美男子だったらあるいは…と思ったけど今更変えられないしね

127 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 09:05:17.17 ID:wRm5fUnw

>>124
すまん、赤じゃなくて青なんです…
新キャラ郭嘉は人気全く出ないどころか、
今までオリジナルで描いてたところも描かなくなってしまったよ

128 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 09:36:07.40 ID:5aJh+TZk

>>123
猛将、エンパで新キャラ追加ってちょっと微妙だよな
リストラからの復帰組みレーメーも他同様ナンバリングでさっさと復帰させとくべきだった
せめて戦国みたいにナンバリングで顔出し→猛将でPCに追加とかにしないとインパクト弱く感じる
今回の青はそういう部分と後期キャラが水色に吸い取られれてる分損してる

129 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 09:50:52.23 ID:+s9pUUYS

赤は断金とか太策や泰権とか甘凌呂陸まわりのカプとNLもBLも充実してたから新キャラに頼らなくても
既存だけで十分維持していけるはずの勢力なのに56は既存の絡みが逆燃料にしかなってない
さらにデザインもあらぬ方向に行き続けてるからビジュアル的にもつらくなってきてて
7で鈴木が降りても、待遇改善に一番期待が持てない勢力なんじゃないかと感じるわ

130 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 11:21:08.96 ID:U8WXUD/q

馬岱リストラしろ

131 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 11:34:07.92 ID:+KP/vszR

>>119
趙雲は2だか3の頃から選りすぐりの棒要員だったね
越境接点皆無だと大凶とか陸遜とか曹丕とか
当時は当時で酷いと思ったもんだ

132 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 12:02:23.09 ID:XIowu/iD

そういや４までは二伯がそれぞれ酷い棒乞食の印象だったなあ
呂蒙、諸葛亮と関係性深いのがいるにも関わらず
接点薄かったり皆無だったりなキャラとのCPの方が多く見かけた

姜維は６で念願の接点のある同世代イケメンが来てそっちで安定してるようだけど
かつて甘陸や趙陸してた人たちは今どうしてるの？

133 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 16:17:46.75 ID:vh+g3mgr

インテでアンヌロ買わなきゃ

134 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 17:11:56.67 ID:jdg2lLIP

>>129
6の赤は傍から見てご愁傷様だったけど5の赤そんなに酷かった？
5の赤っていうより5自体が賛否わかれてるだけじゃない？

135 ：Classical名無しさん：2012/08/18(土) 19:31:52.41 ID:Fyap0zxu

細々やってる赤者だけどこの流れは悲しすぐる・・・
明日のインテでも細々がんばるしかない

136 ：Classical名無しさん：2012/08/19(日) 17:48:30.63 ID:0xoK6V4m

劉禅キモい要らない
リストラしろ

137 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 08:02:05.53 ID:Rl9sYMm5

隊長や生姜も失速してきたな
なんで各科不人気なんだろ

138 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 09:12:50.86 ID:WqiPkpYN

>>137
大蛇が来てから長隊の方が人気w
各科はあの性格だから扱いが難しい
生姜も今までの性格で書いてきた人には扱いづらくて
離れていってるのかもよ

139 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 10:22:07.52 ID:UyMcGORo

落ち着いてきただけで緑は青や赤より全然マシだろ…
水色内カプはどうなの？人は多そうで他よりはまだ売れてはいそうだけど
これぞ！という目立つCPはない印象なんだが

140 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 12:31:15.63 ID:XyZsDOZu

昭師と昭誕とトウ鍾と郭覇くらい？
昭師はよく見るけど鍾会夏侯覇はトウ艾郭淮より姜維とくっついてんのが多い印象
トウ昭や鍾覇なんかもたまに見かけるね
司馬懿は息子たちと遊んでる

141 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 12:48:25.01 ID:m7G6hWGd

青赤はどうしたらいいんだレベル…
元青現水色サークルさんが、青のいいところを水色に取られてしまった感じと言ってたな

142 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 13:14:27.32 ID:JK/kdAnm

青と水色ってむしろ方向性真逆じゃね

143 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 13:22:14.25 ID:F+zxtrfk

郭嘉は失敗だったけど賈詡はそれなりに成功してる気がする…違うの？
つか青のいいところ=司馬懿ってそのサークル主の感覚も露骨すぎてひでーわｗ
もともと青はどっしり渋系イロモノ系で水色の特性とはほど遠かったろ
若いキャラが集中してるって部分はもともと赤の特性じゃね

144 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 13:22:26.99 ID:SWDYMPqz

>>137
各科不人気なのはそれだけ見た目より関係性重視の人が多いってことじゃないかな
特に青国好きな人ってその傾向強そうだし
他の人物と強い結びつきを感じるエピソードが少ないんだよね
関索が見た目の割に腐人気イマイチなのも同じ

145 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 13:47:54.79 ID:RgiQZP4V

郭嘉は出るのが遅すぎたのも原因な気がする
水色がドンと出てきた中に、時代に逆行した青初期の人選は今更感漂う
３・４ぐらいまでに出てたら違ったキャラになってたんじゃないだろうか？

146 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 14:07:36.32 ID:F+zxtrfk

6の新キャラはオタッ腐の贔屓以外は作ったら作りっぱなしでどんなキャラなのかわかりづらすぎるし
それでいて原典イメージと掛け離れた性格付けと立ち位置にするから余計扱いに困ると思う

ちゃんとストーリーが書かれてキャラ立ちするに十分な情報が得られる3・4から出てりゃ
郭嘉じゃなくても人気出てると思うよ
ただし凌統や周泰みたいに6でその人気が一気に減るって事はありそうだけど

147 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 17:01:29.93 ID:QKsOun1M

完了は喧嘩もマンネリかつ戦場でアレだし
護衛はポジションかぶりの嫁に完全に出番奪われたからなあ
目新しい不自然な関係性の美形カプたちにすら勝てない衰弱っぷり…

148 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 18:42:13.13 ID:TuuIIHcZ

完了の人気だだ下がりっぷりを見ると逆に安心するｗ
５や６で人気上がったとしたら修正が期待できないから

人気こんだけ下がれば７や８ではちゃんと命を賭して戦うようになって
忠誠や葛藤も描かれてまた萌えられるかもって思えるｗ

ポジティブすぎるだろうか…

149 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 18:56:20.41 ID:WqiPkpYN

6完根井がお前も守る的な事いった瞬間萌えるどころかゾッとした
肥は一体今まで何見てきたんだよ....

不評の5spの完根井は好きだったな
落ち込み過ぎて喧嘩買わない所
でもあれも少々腐臭がキツかった気がする

150 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 19:10:25.87 ID:MEUPu3J3

甘凌全盛期だった４が７年も前だもんな
カプ分散しがちな無双であれだけ流行った上に
原作でも常に絡みが見られる
もうお腹いっぱいってなるのは仕方ない

泰権落ち目なのも要はマンネリなんじゃないか？
嫁にポジション取られたからって言うが
そこは別として考えられるジャンル者の方が多いだろう
特に無双はいつ誰の妻子がPC化してもおかしくないんだし

151 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 19:19:25.44 ID:Rl9sYMm5

完了付近はよく知らないが
ちゃんとストーリー書いたら絡みがほとんど無いんじゃ？
各科は猛将で王位やﾚｰﾒｰと追加だから
時期が悪かったという分けじゃないと思うんだよな
結構好きなんだけど仲間がいない……

152 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 19:24:00.60 ID:F+zxtrfk

韓流俳優みたいな髪型とタイツとアホみたいな武器とあのしゃべり方直したら好きだよ無双の郭嘉

153 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 20:06:51.16 ID:4my9Wj80

青サークルさんは作品にオリジ郭嘉出してた人多かったからなあ…
あの妙な郭嘉の扱いに困ってそう
みんな全然出さなくなってしまった

154 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 20:54:36.14 ID:1rUrNywi

赤い国のカプ関連はカプごとに原因があるんじゃなくて
赤い国全体の根底にあるものがブレまくっていて
安心して着地できる所がない
そんなイメージ
郭嘉は4の曹丕と同じ頃に出ていたら全然違っていたんだろうね

155 ：Classical名無しさん：2012/08/20(月) 22:29:37.43 ID:TuuIIHcZ

まだまだ萌えるつもりでいたのに公式に萎えさせられたんだよ
呉自体をちゃんと描いて武将が本来活躍すべきところで活躍してれば
カプ妄想はこっちで勝手にやるのに
国も活躍も生き様も書かずに表面だけ絡んでるようじゃ萌えようがない

やるべきことをやらずに喧嘩って武将ですらない
あれで萌えると思ってるならｽﾀｯﾌは腐なめすぎ

156 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 19:41:44.41 ID:KMqf/Zpa

赤い国はとりあえずテーマを家族にすんのをやめろ
話はそこからだ

157 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 20:58:20.57 ID:m4Ml8b/y

他勢力が息してなさすぎて生きつら

158 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 21:12:17.83 ID:qIdMkT8h

自カプがすごい居心地の悪い状況になってきてるから他勢力行きたい
けど6やりなおしてみても他勢力でこれだ！と思うカプが公式夫婦以外何もない
二次創作見てると萌えるカプ多いのに原作見ると萎えるってどうしようもないな…
7出るまでROMに徹するべきなのかこれは

159 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 21:42:25.35 ID:m4Ml8b/y

ごめん>>158にすげえイラッときた
うん寝る

160 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 21:51:19.22 ID:WiqdchTI

他勢力って他の勢力ってことか
その他勢力の事かと勘違いして確かに呂布以外息してないけど、元々息してたか？って思った
5でグラ変わったとき名族だけ微かに息したから、グラの力って凄いと思ったけど6でネタ以外息絶えてた
この先公式がストーリー作ってくれるかどうかすら怪しいなあ…

161 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 22:03:17.05 ID:qIdMkT8h

>>159
わかってる
そんなジャンル内175に来て欲しくねーよkzがジャンル辞めろむしろﾀﾋねって普通に思われるよね。ごめん
絶対言えるわけがないからここで吐き出した

162 ：Classical名無しさん：2012/08/21(火) 23:08:55.61 ID:d4wnhYgM

ところで、みんなちゃんとアンケは送ってるの？

163 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 01:48:47.27 ID:rmYPT6ek

送ってない
変にあれこれダメ出しして直るわけがないから
寧ろ数少ない嫁の絡みが消えたら困るし

164 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 09:20:25.06 ID:DXN+L9H+

リストラしてくれれば諦めがつくのに

165 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 20:34:17.23 ID:3inOSDfk

>>164
復活の前例があるから諦めることすらできないよ

166 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 20:49:57.72 ID:CsHMG4Ny

4から入った龐徳ですらあれだけ騒ぎになったのに
もし1や2からいるキャラリストラなんてしたら
無印5くらいの大爆死じゃ済まないだろう
VSも売れてないしエンパもあまり予約伸びてないらしいしｗ

167 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 21:32:19.42 ID:mdIPFTWr

キャラ多すぎるし、自勢力しか興味ないし、各勢力別売りにしてほしいなんて思ってたりする・・・

168 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 22:26:39.97 ID:kg1eEy4g

>>167
気持ちは分かる
正直ストーリー一周するのも苦痛だった勢力もあるからバラ売りして欲しい
セットで買ったときより割高でもその方がいい

169 ：Classical名無しさん：2012/08/22(水) 22:39:08.27 ID:ggJK1h4g

>>167
同じく！
6は噂聞いて手をつけなかった勢力があるし…
好きな国だけ買ってやりたい。もしくはせめて前期・後期でわけてくれないかな

170 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 04:12:01.55 ID:TLxaC19S

三国志が好きだから全勢力欲しいけど、6見てると三国志じゃないし勢力別でも別にいいな
原典の晋と、悲しいほど崩れて没落していく各国末裔の断末魔ぶりがすごいロマンあって好きだったから
6で晋追加て聞いた時は本当に嬉しかったのに西晋とは程遠いゆるアホ集団にされてて心底失望した
だいたいあの面子ほとんどがただの魏キャラじゃないか
もう三国志勉強する気のないオタッ腐はOROCHIとマルチレだけ出してろよ

171 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 07:13:01.14 ID:hH/B92Mh

６設定と６のキャラ付けオンリー、プラス史実っぽさ加えました
な二次も苦手だから
６の派生もエンパを最後に終わってほしい

172 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 10:10:18.19 ID:elGRN/y5

4までは文字通り三竦みというかそれぞれの勢力や武将の視点からの
ストーリーで、ある国では正義とみなされていることが敵から見れば
悪であったり、逆に敵から見れば愚行であっても当人にとっては
譲れない大義のための戦いであったりということが色々なシナリオを
クリアすることで分かるようになっていたので、好き勢力以外で
プレイするのも楽しかった
6は後出しジャンケンの俺tueeeeシナリオを一方的に押し付けられるから
自勢力以外のプレイが不快でしかない
今後もこの調子ならバラ売りも歓迎する

173 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 10:56:01.73 ID:CijE1xIc

６の話は自勢力すら楽しくないわ…
晋好きな人も厨二脳が書いたラノベストーリー楽しめてんのかな
キャラにしか興味ないのかもしれないけど

174 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 11:56:16.13 ID:B5KiPDCf

ストーリーは晋が一番ひどかった。目も当てられないとはああいう事を指すんだな
普段はﾒﾝﾄﾞｸｾﾒﾝﾄﾞｸｾ言ってるけど本気になればTUEEEEE＋金髪碧眼の巨乳で仏頂面の嫁＝ただのラノベじゃないですかー やだー
あれわざわざ三国志を題材にしてやる事じゃねえよ… 本気でああ肥はもうダメなんだなと落胆させてくれる出来だった
７はオタッ腐を残らず一新してくれないととてもじゃないが期待なんかできないわ

175 ：Classical名無しさん：2012/08/23(木) 23:31:49.79 ID:MsM0u+iq

エンパジャケグロ

176 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 09:06:34.66 ID:O6HyDQ1u

各勢力ごとの販売とか恋姫無双だなｗ
まぁ気持ちは分かるけど。

177 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 12:28:52.37 ID:oiOXkfgu

後期好きの自分は複雑だよマジで
司馬師は謎の肉まんネタ、姜維は病んでるし、文官出身の�ｹ艾は裸に鎧、郭淮は病弱設定ごり押し
丁奉は腕が異常発達過ぎるし謎の詩人だし、夏侯覇は誰得チビ童顔
鍾会の諸葛亮の墓参りネタがまさか怨霊扱いに利用されるとは思わなかった
鍾会練師劉禅星彩司馬昭元気は言うまでもない
4まで姜維しかいなかったから、他の武将は演義や正史を元に自分なりのイメージがあったけど
それを納得させられる説得力は無双6の後期にはないよ

無双＝正しい三国志で変な解釈が広まってるのがすごく嫌だし公式のご媚様に関わるはめになって碌な事ない
司馬昭って本来文官扱いで十分なのに自軍の武将の功績ぶんどって敵将は自分が正義でひき殺してる
誰にも打ち明けれない劉禅の本心をわかるのは司馬昭だけなの！とか笑わせんな
あんなラノベ展開に萌えられる人すげーわとしか思えない
他の武将や女性キャラにもいろいろ思うとこはあるけど後期に関してはホント裏切られたよ

エンパ少なからず待ってたのにエディット荀�ｹと張春華（）にワロタ…

178 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 16:56:44.17 ID:G/vTFFvR

もともと三国志で後期好きだけど6の後期キャラは解釈含めて全部ねーわ
だいたい三国志から後期が好きって言ってる人で6好きって人なんて見た事ない
「晋好きだよ！無双もありだね！」って言ってる人に話聞くと、実は別勢力好きとか
演義ざらっとつまんだだけでろくに知識もない人ばかりだった
「無双はあくまで無双ワールド」と割り切って自分も楽しんでたけど、さすがに5・6のように
侮辱レベルの改悪されたら萎えるだけだわ

179 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 17:07:11.27 ID:bORhg4k5

後期好きとしては
鍾会の部下監禁ネタを姜維の仕業であるかのように
スライドさせた恨みは一生忘れん
暗愚夫妻のついでに張翼もまとめて印象悪くなった

180 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 17:21:26.37 ID:SBSI/qVH

後期って人気ないとか描き方が難しいのか突っ込んで作られない事が多いからなあ
それにしたって無双の厨二集団の俺強ぇｗｗ他凡愚（一部ageキャラ除く）ｗｗｗｗ
は引くよな

181 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 20:17:12.71 ID:j7eFa2SP

>>179
姜維の汚れ役請負っぷりは凄まじいよな
素直で真面目な性格は変わってないと思うんだが
他人の泥被せられるわ、晋蜀両方からマジキチ扱いされるように行動させられるわ
踏んだり蹴ったりすぎてもうギャグの域
それがナウなヤングにバカウケ()ってのがまた絶望的で…

182 ：Classical名無しさん：2012/08/24(金) 20:48:12.75 ID:bORhg4k5

>181
同CPの人もほぼ晋＆暗愚サイドのマジキチ扱いでしか解釈してくれないから
見切ってヒキって姜維の素直で真面目な部分だけ描いてる
素直にジャンルから去れればいいけど、
無双の姜維や緑色の国（暗愚負債除く）にはまだ思い入れはあるし、
何より自分が去ってマジキチ扱いの連中しか残らないというのは
自分の知らないところで好きなものを汚され続けているようで
それこそ惨めな話だから、半ば意地で描き続けている

だから同勢力であっても他の人とは交流もしたくない
マジキチ扱いする人は本当に話しかけてこないで欲しい

183 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 04:53:29.68 ID:j9gsBkYP

司馬が器の大きいヒーローで生姜はアホで頭おかしい敵、という面しか見せないから
後期知らないかどうでもいい人、6新規なんかは疑問に思わずマジキチヤンデレアホで
印象が定着してるっぽいのが、外から見てても分かるから辟易してくるな…

後期は魏に好きな武将いたが、無双の晋では功績横取りされ司馬age要員だし
キャラ人気もないっぽいからこれ以上微妙にされないとは思いたいが、
セット推しのカプ相手がアレだから、また腐が喜びそうなネタ仕込んできそうで怖い
前の方でも出てたけど、今後も後期魏は晋に吸収だったらもっと嫌だ
しかし今更魏と晋合併は毛色違いすぎてキモい
晋の痛さも魏と呉の衰退も蜀の宗教バグも全部改善されたとしても不安が尽きない

184 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 08:41:34.10 ID:WuPxdPWW

エンパで無双武将もエディットと入れ替えられるんだったら
顔見たくないやつ上書きできるのかな
それともあれってエディットだけなのかな？

買うことすらまだ迷ってるけど気になる

185 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 10:41:26.91 ID:j5nQqDxa

エンパでｲﾗﾈって顔ありキャラは捕縛して処断でイナフ

生姜は病んでる系でも構わないけど、それは国内に問題抱えすぎて形振り構わない行動に
出ざるをえなかった事もセットで描写されるべきだし、暗愚をきれいな暗愚にしちゃったら
一方的に生姜が基地外扱いにされるのは当たり前の結果だと思った
あれだけ頭数揃ってるのに緑の北伐組からフォロー全くないもんな
過去の無双みたいに戦争してる双方の国の立場からきっちり描写されてりゃまだマシだったかもしれないが
シネマティック（）重視でキャラ改悪がひどい6スタッフが書き続けてる限り救いがなさそう

自分の嫁も生姜ほどの被害は受けてないが池沼街道一直線だから二次創作も白痴嫁だらけで受付けないわ
ある意味原作通りに描いてる人達だから描き手に罪はないんだけど

186 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 11:59:25.64 ID:O/cF2Q47

>>184
画期的すぎるけどいくらなんでも無理だろ
夢見さすなやこの天才

187 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 12:07:12.22 ID:zbv0Pn4V

前期中期すらまともに描く気がないのに後期が描けるわけねー

６はなんか端々で「真剣に戦うのやめました」って感じがしてもう駄目だ…

188 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 12:56:55.78 ID:WuPxdPWW

>>186
入れ替え以外でもエディットは登場させたいのと
させたくないのでON/OFFもできるっぽかったから
無双武将でももしや…と思ってさ
本当にできたら最高なんだけど

189 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 13:39:44.84 ID:ReVMAzoz

前中期は人間ドラマ、後期は戦場ドラマじゃないかな
後期の目玉は郭淮、陳泰、�ｹ艾の対蜀指揮官リレーvs姜維のワンマン戦術だと思うし
厨二が考えたようなフォロー満載の司馬昭や劉禅を展開されちゃ白けますよ
そもそも司馬昭ってその明け透けな腹黒さが魅力だったはず
前線が蜀呉の攻勢を跳ね返してる間に内部を牛耳っていく様がすげーｗｗだったのにな
劉禅は殻に閉じこもることで史実の行楽を無視して最後の後出しジャンケンで評価されちゃうし
結局ぼくのかんがえた晋がやりたかっただけなんだよね
こんなんじゃゲームにしか興味ない人と原典を加味したい人とじゃ意見がズレるはずだよ
まぁ６じゃ三国志の入り口になるのかさえ疑問だけど
魏呉蜀も蒼天航路、宗教バグ、家族マンせー…７もこれで引っ張る気なのかね

>188
処断もいいんだけど見たくないキャラ自体ON/OFFしたいっす…
あと荀�ｹってあれで登場するんだよね
自分で作りたかったんだけど…あんなボサボサ頭でフツメンなんか…

190 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 15:34:09.46 ID:oOWfxWzR

>>189
命名武将なら自分で作ったのを登場させることもできるよ
ならなぜキャンペーンしたんだよって話なんだが

191 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 20:16:04.44 ID:mYs6zrj5

Pixivでアフリカ無双先生見つけた！と思って大喜びしてよく見たら全然別人だった。。
なんか写真加工してるみたいな変な絵の人でｶﾞｯｶﾘ
アフリカ無双先生元気かな　どうしてるのかな

192 ：Classical名無しさん：2012/08/25(土) 20:35:52.22 ID:MbXJphDD

夏侯覇の新しい武器に萎えた
なにあれｗ

193 ：Classical名無しさん：2012/08/27(月) 18:55:41.97 ID:elSSth4v

>>191
間違われつつ貶されるって可哀想だなその人
てかアフリカ無双先生って誰?

194 ：Classical名無しさん：2012/08/27(月) 19:08:11.03 ID:rBFyXqNc

自撮り背景だったら可哀相だけど写真加工がトレスだったら晒し上げ必須だな

195 ：Classical名無しさん：2012/08/27(月) 19:37:18.26 ID:y2QX7q87

ここ数年でどの国どのCPも勢いがめっきり落ちたなーと実感する
たまに更新されるのは大体声が大きいだけの痛々しいBBA絵でネ申は沈黙を守り続けている
公式も二次も衰退が著しくてしんみりする 悲しいってよりああそうかそりゃそうだよねと達観した心持ち。なんかもういいや

196 ：Classical名無しさん：2012/08/27(月) 23:25:49.24 ID:rBFyXqNc

気持ちは非常にわかるけど「神はみんな沈黙・オヴァ書き手しかいない」って
ぶちぶちうるさい人のせいで、踏ん張ろうとしてる人や新規参入してる人の足を止め
余計ジャンルが萎縮してるのも否めない
195みたいな人が全勢力・全サークルの書き手を把握して発言してるなら
主体的な一意見としてそう述べても仕方ないが、残ってる人にまで喧嘩売ってどうするよ

197 ：Classical名無しさん：2012/08/27(月) 23:35:12.88 ID:nGj9AQp4

195みたいなこと言いながらゴミみたいな鉛筆落書き垂れ流して
具体的にどのイベントに参加するか明言しないのにHN@原稿中になってる
エア同人者がフォローしてきたんだけど
不快すぎてブロしたとこだわ
このカプ全然人稲ー人稲ーと喚く口でそのカプの書き手に擦り寄ってきて
一体どういう神経してんだか意味不明

198 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 00:13:35.30 ID:Bz38J9Tc

>>195見て一気に描く気無くした
こっちこそもういいよ

199 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 00:41:04.97 ID:LrWpWDAb

195は火消し
タゲ逸らし

200 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 10:48:19.90 ID:b/FnCmdB

初心者の人でも先のイベント見越して原稿やってる人もいる
クオリティは…なこともあるかもしれないけどこれから頑張ってくれるかもしれない人にすり寄り乙って…
感性は人それぞれだけどさ

ただでさえどんどんサークル減ってんのにサークル同士潰しあってたらほんとにいなくなるよね
なんかこないだからそういうの見かけることがちらちらあって
自分も居辛い

201 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 11:24:53.73 ID:ToMCX2ld

自カプにおいて「そりゃそうだよね」って感じるのは三国関係ないパラレル系だらけになったことだな
6からおろつーが全てオタッ腐のオリキャラ化オリジナル設定でシナリオもgdgdすぎだったから
原作沿い作品作りづらいんだろうなと

逆に6で空気だったキャラ同士のカプは無駄に設定作られなかった分、ゲームという原作じゃなく
正史演義の原典を支点に無双エピソードを描く人が多くて読み応えある作品が多いから
つくづく6っていらない子

202 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 12:16:22.72 ID:FI7WpGpK

どんなｼﾞｬﾝﾙでも末期にはネタが尽きて
原作関係ない同人だらけになるんだよね…

203 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 12:32:41.10 ID:pqZzoCCO

サークル者だけど、ついパラレルに逃げてしまうわ…
もう書けないかもと思った時に、自分の好きな別のものと組み合わせてみようって考えてしまうんだよね

204 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 13:23:21.61 ID:azml2tck

今はどのジャンルも最初からジャンル末期のようなネタだらけだよね
元ネタ知らなくてもテンプレでかけそうなやつ

205 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 14:09:20.24 ID:dVh1JmCq

エンパ延期したところでクソゲーなんだろーなー

206 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 16:35:59.87 ID:y0np54o7

>>202
原作＝三国志 二次＝ゲームにそのまま当て嵌まるな
原作キャラ改悪のヘイトやぼくのかんがえたオリキャラ共が蔓延るところも一緒

207 ：Classical名無しさん：2012/08/28(火) 18:56:49.15 ID:ToMCX2ld

いや変態化とか棒扱いとかの改悪は初期からあっても
明らかなヘイトはどこいっても潰されるでしょー
6オタッ腐には全く原典へのリスペクト感じないっていうか三国志アンチにすら見えるけど
二次創作ならテンプレものやパラレル描いてる人だって無双シリーズとかキャラには
その人なりの愛があると思うよ

208 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 15:41:18.60 ID:tTQOnWpy

支部の検証画像にドン引き
過去にトレパクは何人もいたけど晒し上げなんてあった？

209 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 16:15:30.74 ID:t3oApvZL

晒した方にも引いたけどﾊﾟｸﾗｰ疑惑のほかの作品見てみたらこれは真っ黒だろうなと引いた
海外サイトから元画像探すの大変そうだし晒す前に確定分だけでもパクスレ検証出せばよかったのにね

210 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 16:38:27.73 ID:fX3R+QDJ

支部でやるなよって感じだな
トレパク擁護するつもりはないけど
そんでもってどっちも体調体好きと言う
馬兄弟カプ好きな人には迷惑な話だなw

211 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:20:14.57 ID:t3oApvZL

けど同人板でも晒した方のが痛いって言ってるやついるし
他のパクラーより全然追い込み甘い所見るとやっぱ体調信者多いんだなｗ
このまま自浄もせず見逃しそうでちょっとnrnrしちゃう

212 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:30:01.11 ID:FQOkSZSm

まあ体調人気カプだし信者は多いだろうけど
豚走の時はパクラーがアンソロ主催だったから騒ぎでかくなっただけだとおも

パクリ側として晒しあげられてる人もアンソロ参加してるらしいがどうなのよ

213 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:39:49.05 ID:fX3R+QDJ

>>212
当然自主辞退すべきだろとは思うけど
パク側の反応が薄いのが気になる
事態を重く見ていないのか気付いてないだけなのか

214 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:42:37.41 ID:pvGlI+Vf

馬岱リストラしろ

215 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:47:11.98 ID:fX3R+QDJ

今さっき支部見に行ったら晒し上げてる方のアカウント消えてた
何なんだよ一体

216 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 17:59:32.67 ID:70QBsAjK

運営にアカ停止食らったんじゃないか

217 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 18:03:33.83 ID:k+wKBMuf

何かの規約違反？晒されてる側が運営に泣きついて晒し上げ元のアカ停止とか？

218 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 18:37:35.40 ID:1Q3eCqRA

牧村みたいにwiki作ってツイで拡散したほうが良かったんじゃないの

219 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 18:44:25.68 ID:ktxSFxZV

何事かと思って支部行ったら検証画像あったけど垢凍結でもうpしたものってきえないの？
検証画像支部で見たのなんて初めてだ

220 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 19:11:38.77 ID:wBmVl1ht

ここ見てるだろ
馬関連の絵、マイピク限定にしたぞ

221 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 19:22:09.00 ID:fX3R+QDJ

どうも本人は一方的にラレ側に疑われてるとか言ってるのかな？
ツイ鍵掛かってるから見れないけど他の人の会話から読んでみる
やってないなら鍵かけるんじゃなくてちゃんと説明してくれよ

222 ：Classical名無しさん：2012/08/30(木) 23:47:58.44 ID:t3oApvZL

これは被害者面したままばっくれるフラグっぽいな
ちらっと見ても加工に差がありすぎてすぐトレスって気がつきそうなもんだけど
体調の人らも認識甘いんじゃね？
支部で晒しageしたアホの子ちゃんが指摘した以外のラレ画像は
探すの難しい所からの引用だからばれないと思ったのかね

223 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 00:49:17.47 ID:ZqaDIEnG

隊長パクラーってどいつよー
もうパクってるのは確定なのに逃げる体勢ってこと？それともまだ疑惑の段階なの？

224 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 00:53:18.92 ID:XRTT3T04

ラレ側のプロフィールにトレスされた！検証は心苦しいから
友人にやってもらった！はまだいいんだけど
そこにも友人が作った検証ページが張ってあって
晒し上げたアホの子=友人がアカウント停止になった後すぐに
プロフィールからパクに関する説明も全部消されてたのがどうも気になってる
そこでやってはいけないと目を冷ましたのか？
パク側を擁護してるとかそんな風に見えたらすまん

後もし自分の作品がトレパクされてたら他の人に検証してもらう？

225 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 00:58:23.75 ID:XRTT3T04

>>223
検証画像がもう見れないから確定と言いづらい
もしかしたらラレ側の友人が検証サイト作るかも知れないから待ってみる

226 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 01:19:18.98 ID:ZqaDIEnG

検証画像が作れるくらいなら相当黒じゃん…
でも自分みたいに事件を知った時には全部消えててパクラーの名前もわからないって人多そうだし
このままそのパクラーもまわりの隊長の人らもしらばっくれてフェードアウトしていきそうな気がするな

227 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 09:52:57.51 ID:4xULlgTO

黙ってパクスレに持っていけばよかったのに
こんなに知れ渡ってしまったら外部スレからの持ち込み禁止でアウトだし
当人同士でケリ付けるか、パク側のマイピク達やツイ仲間がパクに釘刺すぐらいしかなさそう

228 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 11:44:20.22 ID:1sWwKoam

同人スレ規制で書き込めないからここで愚痴らせてもらう

カプのヒントも晒された場所も上にヒントがあるのに分からん書き込むなら探せばいいのに
あんなに分かりやすい場所にあったのに

他人ごとみたいなレスしかつかないあたりでパクラーの身内でまわしてんの？って勘ぐりたくなるわ

229 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 11:45:43.62 ID:dTF2wEed

今回やたら対応が甘いね

230 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 11:49:30.67 ID:+nZ7jDcN

探そうにも今は証拠全消しされてるんでしょ？
夜来た人は後の祭りなんだけど

231 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:05:34.53 ID:K9MDKHwR

ｇｇｒとキャッシュのみ出る状態かな

午前四時みたいに回線使って嫌がらせ煽ってないといいけど

232 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:18:12.00 ID:ZqaDIEnG

>>228
>>223だけど、んなこと言ったって探そうとしたらもう消えてたんだからしょうがないじゃんー
同人板の書き込みでだいたい把握したけど、いまだにパクラーの名前が出ないあたり
「もう作品消えててどうしようもない」ってことを理由にしらばっくれてやりすごそう感がぷんぷんした

233 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:21:37.12 ID:U5tSaJSl

規約違反ですぐアカ消されるpixivで晒し上げっていう微妙な行動に出るより
普通にパクスレにでも行けばよかったのにね
パク側どうみても写真トレス乙みたいな絵他にもいっぱいあったから
パク元他にも探せたかもしれん

234 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:24:43.72 ID:1sWwKoam

>>232
231がメ欄にヒント書いてくれてるよ

夜にでも画像保存しとこうと思ってたんだけど仕事忙しくて動けない間に消えてた

愚痴ったあと同人スレリロったら詳細書いてくれてる人いた
相変わらず規制で書き込めないんだがありがとう

235 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:34:03.48 ID:K9MDKHwR

似たようなので2011年に投稿された藤/崎/空の検証ネタは残ってるんだが
なんでこっちはダメなんだろうか

236 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:55:34.83 ID:+nZ7jDcN

垢を消したラレ側の友人とされてる人は
ちゃんと実在する人なのかね

237 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 12:57:29.29 ID:ZqaDIEnG

>>234
把握した。>>231もありが惇
写真トレスかと思いきやPoserでしたってケースもあるから見てみないとわからんと思ってたけど
残ってる絵もあきらかに人体構造わかってない人が描く三次トレス絵ばっかりでぽざじゃないね
これはラレ画像探すのが大変そうだわ
最初からパクスレ持ってってりゃ芋蔓式にざくざく出たかもしれないのにもったいない

238 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 13:52:45.31 ID:XRTT3T04

>>236
同じくそれ思った
何か友人アカが消された後
ラレのプロフィールから友人に検証画像作ってもらった云々とか
言うのも直ぐに消えてたし何か変じゃね？

取り合えずパクとラレは一度話し合ったのか気になる
パクはやってないと一つ一つ誤解を解いていくみたいな会話をしてたっぽいけど
トレスじゃなくても目コピとかの可能性もあるしな
ラレがあれから無反応なのも気になる

239 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 14:32:51.30 ID:82KHxQin

体調キモいし目障りだからそのまま消滅しろよwwwwwwwww

240 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 14:41:29.92 ID:XRTT3T04

>>239
>>1
お腹せっぷくな

241 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 20:07:39.07 ID:xV+24jkf

ぐぐるのｷｬｯｼｭじゃ見れなかった

242 ：Classical名無しさん：2012/08/31(金) 20:31:37.91 ID:4xULlgTO

ラレ友人の垢復活してるね

243 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 12:05:32.87 ID:5ZXDsAXn

同人板でラレ友怖いとか言いながら控えめにパクラー擁護してる奴にウヘる
あれ完全に身内だろ
青や水色のトレス厨とか緑のグッズトレスとか結構素早く解決した記憶あるんだけど今回は本当に対応甘いのな
露骨な矛先逸らしとか話し合いで解決〜とか自浄能力どころかパクラーのけじめのつけさせ方すら理解してない感じ

244 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 16:42:12.48 ID:JgYCMWOQ

スレヲチしてないで直接あっちの板で言えよ

245 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 22:38:43.03 ID:q8vIHQy+

話し合いで解決っても、もう描いて自分の絵として公開しちゃったもんは
取り返しが付かないと思うお
「もうやりませんから内密に＞＜」って泣き落としならわかるけどさ
つか牧グソの時も、パクラー擁護って必ず最初は「目トレス」って言うよなｗ
あんなに巧く重なるかよ

とにもかくにもwikiはよ

246 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 23:19:39.52 ID:5ZXDsAXn

もう本人は証拠隠滅も済んで解決済みみたいな素振りだな
お決まりの被害者面セリフのあと絵チャいってきますwwってすげー
火消し大成功じゃん体調者
軽蔑するわ

247 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 23:23:49.62 ID:q8vIHQy+

謂れの無い　ってんなら堂々と発言すればいいじゃない、ね＾＾

あとパクリ前提で見ると自己紹介、失礼ね
他人が一生懸命描いた絵や写真をメインにもならないネタ扱いか
自身で描いたなら、謙虚だね

でもどちらにしても「余計なトラブル」って言い方はどうかと思うよ

248 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 23:25:30.77 ID:HgrDi81v

擁護する意味がわからないと思ってたんだけどパクの方が大手主催のアンソロ参加するのね
周りが巻き込まれないように火消ししてるわけか

249 ：Classical名無しさん：2012/09/01(土) 23:52:36.72 ID:RGGvTfZm

何で今スタック消したの

250 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:00:48.99 ID:5ZXDsAXn

カプに事なかれ主義が集まってるのと
ラレ側も香ばしいから擁護が出てるのかと思ってたけど
事なかれどころかグルかよ…

251 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:07:25.30 ID:Kl/WxEoM

二行目必要です？＾＾

252 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:10:02.94 ID:/xML7gor

>251
よく読んであげてくれや…

253 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:34:39.87 ID:Q/3IcJB7

>>251
必要じゃね
ラレ自らが友達に許可出して検証させるケースなんて実際稀だし
けどあからさまなトレス厨抱えて自浄する気もないカプとかジャンルから出てって欲しいわ

254 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:45:57.46 ID:S+O7MUre

香ばしいとか本当に友人が存在するの？とか誰とか関係ない
パクがあったか無いか、がはっきりするだけで十分だと思うけど
で、この数時間でアンジェリーク詰め合わせとあと一つ消したのか

255 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 00:58:31.93 ID:LtLe1XcL

ああそっか、２では行き場がないからこのままあやふやかと思ってたけど
wikiかサイトでやる手があったか
画像保存してる人がいればね

256 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:14:10.21 ID:CDUTRLHz

しかし現在進行形で公開されていない絵を晒すのってどうなんだ？
もう今後も無双の絵を一般公開しないってことこそが自浄の結果なんだと思ってた
今もある他のジャンルだかオリジナルだかの絵を検証したいって話ならまた別だが…

257 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:27:11.65 ID:Q/3IcJB7

指摘されたら「誤解です＞＜」って被害者面して作品下げたあと知らんぷりしとけば自浄！って呆れた脳内してんだな
ずっと頓珍漢な擁護してるうちの一人なんだろうけど自分で何言ってるかわかってるのか

258 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:35:58.94 ID:S+O7MUre

>>256
いや、そもそも「パクしたから気まずくて下げた」んじゃないでしょ
それを自浄とかまるで黒！みたいなｗ
はっきりやってません、ってサイトか支部にお騒がせのお詫びとともに
声明文を載せればいいんじゃないか？
なんでしないの

あと、画力と絵柄が不安定との意見に関しては
別件の例だけどニコ動の生放送？かなにかで
リアルタイムに絵を描いてみせる方法もあるけど…

絵を下げた事で事態は悪化してるよ
今までの支部作品から本から全部あげて見て貰いなよ

259 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:41:05.72 ID:KiE/tuq+

>>256
本人乙
ここみてんならちゃんと説明しなよ
体調者も見て見ぬふりしてんの？

260 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:45:52.65 ID:CDUTRLHz

>>257
いや、この件について書き込むのは初めてだよ

＞指摘されたら「誤解です＞＜」って被害者面
パクのツイは鍵付きだし、こういう主張をしてたとは知らなかったな
てっきりパクを認めた＆周りにも言われた上で下げたのかと思ってた

>>258
ということは、そもそもまだパク自体確定してなかったのか
黒前提で書き込んでたわ

261 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 01:47:05.17 ID:cFYk2Gci

一番の問題点はやっぱり体調者の見て見ぬふり具合だと思う
カプ大手と仲良いのか何なのか知らないけど、パク疑惑者擁護はカプ全体のイメージ下げるよ

262 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 02:21:28.52 ID:LtLe1XcL

自分は体調者じゃないけど
画像保存してないどころか見てすらないから何もできないわ
消すの早かったからそういう人多いんじゃないかな

保存してるよって人、本当に一人もいないの？

263 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 09:14:53.19 ID:wrAVP9CF

支部チェックしてるときサムネ見ただけでこいつトレスくせぇｗビミョー
と思ってスルーしてたから、自分みたいな人も多そう

遁走の時みたいに身内も釘さしてくれたら進展するんだろうか

264 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 10:28:25.38 ID:9ZhpGD3J

今パクの動向わかってるのは体調者マイピク連中なんだからしっかりせえと思うわ
アンソロ主催もいて何やってんだか

265 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 11:23:51.22 ID:Q/3IcJB7

相当上手い人ならまだしもキャラの判別も付かないような絵柄のイラストじゃ
体調者以外で保存してる人なんていないだろ
「パクかどうかも未確定」って強調してる人も出て来たし、作品全部隠して検証出来ないのをいいことに
このままカプ者も嵐が過ぎ去るの待つ算段なんだろうな
なんだこいつカプ全体に迷惑かけてるじゃねーかと思ってたけど同情して損した

266 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 12:21:08.08 ID:TaQV8Xje

2chで騒いでるだけって被害者スタンスらしい

267 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 15:36:49.05 ID:uy1g3ky/

こうやって大手と仲良くなって証拠隠滅して被害者ぶればトレスやり放題なジャンル、って思われるの嫌だから白黒はっきりつけて欲しい。
人気あるカプなんだから周りのカプ者が自覚持って欲しい。

268 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 16:52:30.39 ID:VDOG0ST/

>>266
本人か取り巻きが言ったの？＞２で騒いでる

２見てます宣言なんてしちゃったら事実がどうでも
ｈゆるﾀﾝ降臨してたのねーって思っちゃう＞＜
割と深く考えずに行動しちゃうタイプなのかしら

269 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 19:58:51.68 ID:KzzHSeq5

ラレのプロフィールから飛べた検証ページなら残ってるけど
消された検証画像とは別？

270 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 20:04:10.60 ID:/xML7gor

>>269
それ晒すとラレが運営に垢ＢＡＮされる可能性大

271 ：Classical名無しさん：2012/09/02(日) 20:14:10.46 ID:P9eVcd3S

ラレでも拾った人でもどっかのうｐろだに置いてってくれれば
こっちが勝手に掘るよー？

272 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 02:43:43.54 ID:ui+ZIugZ

あの手のトレス厨は画像探すのも一苦労だろうしね
海外のヌードサイトや広告しらみつぶしになるだろうから一人じゃ無理だろ
自分は緑者じゃないけどジャンルのトレパク検証するなら協力する用意はあるよ

マイピク19人+ラレもいりゃ誰が投下したかなんてわからないし、本人の言うよう白なら白で万々歳なわけで
カプ者全部が白い目で見られてる上に何も悪くなかった大手にまで飛び火してる今よりよほどいいと思うけど

273 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 12:36:43.57 ID:AoQG0Quc

夜９時に一言書くね

274 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 15:21:03.07 ID:XNSKcgBE

>>273
どっちか分からないが、待ってます

275 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 15:29:46.29 ID:XNSKcgBE

連投ｽﾏｿ
塗りはどうでもいいｗ線画からやってよ
キャラの顔をどうやって描いたのか気になるの
生動画配信してよ

276 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 18:09:44.54 ID:g3njfs67

パクの方の渋のプロフィール言い訳満載すぎてワロタ
言い訳と他のイラスト見る限りトレスはかなり黒っぽいから
うまいことラレ元の写真とか見つかると良いね

277 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 18:19:47.18 ID:86kGmCez

ていうかラレはパクを糾弾するつもりなんだよね？
そのつもりで友人（？）に協力してもらってるんだよね
何故支部にしたんだろう
支部ｂａｎされたけど戦う気ならブログやwikiで見てもらえば良いのに

278 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 19:57:48.27 ID:1cr72cp9

同人板のスレにまた擁護わいてる
火消しに必死すぎだろ

279 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:06:05.91 ID:F8QEgmzZ

藤崎の件と違ってこっちが削除されたのは
ｈｙｒがプレミアム会員だ　っていうのが大きいんじゃないかな！

カスラン擁護の支部の運営の判断なんてお金しだいですわ＾＾
てかぶっちゃけろくに見てないとおもうお

280 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:16:34.36 ID:ui+ZIugZ

あれは携帯さんであからさまな釣りってわかるからなんともｗ
ラレ友のアカ復帰してる事も知らないし、青のパク騒動のときも湧いてた基地外だろ
けど実際証拠がないっていうのは事実だし、立証出来ないなら同人板で話題に出すべきじゃない
いきなりPoser使ってるって言い出したし、新作にPoserで出力した人体の上から加工した絵上げたり
火消しに全力すぎる。海外のサイトも参考にしてるとか、だったら模写ですって書いとけよｗ

ただ、絵描きでもないのにフォトショ5.5とPoser揃えてるって自白したたおかげで今度は
割れ厨の疑惑が出て来たんだけど
そのバージョンセット割れザーのマストアイテムじゃないですかやだー！

281 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:35:28.92 ID:KUxBPmXF

ラレさんもこっち見てるんだよね？
パクがプレミア会員というのなら支部でやっても効果薄いのに
何故パク側に有利なアウェーでやってるのかな
支部で検証する心づもりなら事を荒立てたくないってことはなさそうだし
ｗｉｋｉでやればいいのに

282 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:44:41.74 ID:pRNRRnpp

海外の写真とかは参考にしてるけど人の絵なんか見て描かないよ的な事言ってたのに
今は違うのを参考にしてるとか言ってるの？
パクがやましい事してないってんなら
その参考にした画像と参考にして描いた絵並べて出せよ、と言いたいわ

283 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:48:21.64 ID:P2u4vVJW

>>280
ならいいんだが…
なんかなー、ここ数日の行動を見てるとガチですっとぼけようとしてるから
本気でああいうことシレッと言いそうで怖い

284 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 20:59:59.88 ID:AoQG0Quc

ユーザーページのアイコンがいまだに公式twitter壁紙のトレス
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=4614953

285 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 21:15:58.20 ID:P2u4vVJW

入れん

286 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 22:27:49.10 ID:OL5Vem6l

ラレ側の人はサイトやwikiの作り方分からないなら
アップローダーに画像うｐするだけでいいよ？

画像持ってても騒ぎ立てたくないって思ってて
隠したからそのうち収束するだろうと思ってるのかもしれないけど
疑惑ってのは白黒つけない限り終わらないよ

287 ：Classical名無しさん：2012/09/03(月) 22:36:23.40 ID:ui+ZIugZ

>>284
一言書くねっていうからマイピク限定にされた画像詰めくれるのかと思ってたのにｗ

持ってる人、ろだリンク貼っておくから適当な所使って匿名うｐしておくれー
ttp://2ch-library.com/uploader/search/

288 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 00:31:54.57 ID:lfM4WodG

逆に言えば、遁走とか公式柄トレスグッズとかの時のように
解決してしまえばあっというまに話題にのぼらなくなるジャンルなのにね
パクもラレも体調の人もここ見てるみたいだけど、全員やることなすこと
悪手ばっかりで解決からどんどん遠い方へ行ってるし外様の目から見ても
関係ない所までかなり飛び火してると思う

289 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 01:06:06.40 ID:jFR92j78

マイピクが１９人もいて誰も動かないのも問題拗らせてる要因だと思うわ
287が言ってくれてるように匿名無言で置いてくだけでも少しは道開けるかもしれない
身内が注意したという遁走から教訓得たらいいのに・・・

290 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 04:22:32.78 ID:lfM4WodG

ユーザーページの絵が公式パクだっていうから検証画像作ってたんだけど
ラレはラレで支部でやったのは大々的に晒し者にしたいわけではないからだの
ラレ友も匿名の人に早く晒せって言われるとイラッとするだのgdgd言ってやがるから
部外者の自分が協力すんのバカらしくなってきた
体調は知らんぷりだし丁対は火だけ付けて逃走だし、とっくにジャンルの害になってるのに
白黒つける気がないならもう手伝わないわあほらし

一応これはもう作ったからあげとく
ttp://fileup.jp/
0941.jpg
パスは目欄

291 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 05:45:44.93 ID:cgagE+9r

なーんだ
パクの勝ちか

292 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 06:52:22.08 ID:qKdV4x9a

いや、ほぼ一致してんじゃんww

293 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 07:47:04.27 ID:/7zUHHaC

身内が騒がないから勝ちって事だろ
隠蔽体質だってのが判ったから青陵には近づくの止めるわ
青陵の身内のノリについていけないって辞めた友人の気持ちがちょっと判ったよ

294 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 07:49:42.94 ID:vfEGxMKm

>>290
検証乙です！これはやっぱり黒かな
事を荒げたくないのは分からなくも無いけど公式絵トレスはジャンル全体に関わる問題だしもっと危機感持って欲しいね…

295 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 07:55:21.29 ID:9vQudYqk

本人同士で解決したかったから支部で晒したってことか？
パクラーという人種の図太さ舐めてやがる

296 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 08:04:26.91 ID:gCs2L6dS

290乙

＞ラレ友も匿名の人に早く晒せって言われるとイラッとするだのgdgd言ってやがる

ラレがラレたラレたと騒ぐだけ騒いで検証画像中々出さないでいた
月影騒動思い出したよ

297 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 08:31:19.41 ID:kIA2NGkU

>>290
検証乙です
> ラレ友も匿名の人に〜
多分無双者じゃないんだろうから仕方のない事かもしれないけど
ラレ友自体が匿名みたいな存在だよね

>>295
ラレか友か忘れたけど（多分友）支部の自己紹介欄に
この件に関して自分からパクにコンタクト取る気はないって書いてたよ
垢ＢＡＮされる前、公式画像との比較だけじゃなくてラレ絵との比較も２枚くらい投稿してたから
そっちメインで謝罪待ちだったのかな？

298 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 12:20:36.39 ID:uoeNbXZT

２枚比較されただけで謝罪する人は
パクやるわけないがｗ

299 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 12:44:51.98 ID:KBFKcQpV

>>290
>匿名の人に早く晒せって言われるとイラッとする

でも味方には付けたい同情してほしい
ってとこかな
だったらはよ検証画像出してね

300 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 12:48:02.59 ID:KHGTcaWb

こんなあからさまなパクを嫉妬だ私怨だと擁護してる西涼って…
ジャンルのイメージ悪くなってしまう。

301 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 13:03:39.17 ID:lfM4WodG

正直言ってラレ側もムカつくわ。交換日記してんじゃねーんだよスタックでﾁﾗｯﾁﾗｯして
ラレと一緒に悲劇に酔っぱらってる暇があるならとっとと収集に協力しやがれ
そもそも2chより支部のがよほど全世界公開の公開処刑だろうが頭悪いなこいつら

だけどまた見付けたからまた検証画像作っちまったは

ttp://fileup.jp/
0942.jpg
パスは目欄
トレボ画集を眺め倒している自分はツイッターアイコンでピンときた
こっちは一枚目より完璧に黒

302 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 13:35:21.37 ID:Sx+jzJ2H

>>301
ttp://uproda11.2ch-library.com/
11362888.zip
ウイルスチェック済み
11のみ実写
既出、重複ばっか
パスは目欄

303 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 13:52:28.88 ID:uOFVyXAm

マイピクもヲチ決定
スクショして面子覚えておくか

304 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 14:15:23.17 ID:qwv4ExHd

検証班乙です

警戒するのはいいけどユダが動きにくくなる書き込みはしない方がいいよ

305 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 14:57:06.59 ID:jjSKBiGU

皆さん乙です！

プロフのスクショみると
余計なトラブル→無用のトラブル　になっててﾜﾛﾛﾝｗｗｗ

306 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 15:14:16.93 ID:KBldfEsQ

>>302
乙です
前半は垢BAN前にラレ友がうｐしてたやつだね
最後の外人のはパク本人がってなってるけど
ラレからパクった訳じゃなくこの画像を参考に描いたって言ってるって意味？

307 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 15:16:55.28 ID:Sx+jzJ2H

>>306
yes

308 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 15:33:48.35 ID:lfM4WodG

zip見たけどキス絵と服を脱いでる腕あげポーズは星の数ほどモデルがあるため検索が難しい
服を脱いでるポーズは間違いなくただのセクシーポーズをとってるモデルの肘から下を
服らしき手延べそうめんでごまかしたものだと思うので、情報が足りなさすぎて
探すのはほぼ不可能だと思った方がいい。あきらﾒﾛﾝ

探すなら05.jpgの尻二つと08.jpgのやつだろうな
検証してもらっといて悪いけど04はほぼ白。たぶん別に参照画像がある
ラレからパクってるものがあるとしたらコンセプト止まりだろうと自分は推測するわ

ジャンル的には公式トレス二枚だけでも注意喚起と謝罪促すのに十分だけどね
特に二枚目の従弟は声量興味ない自分が気がついたくらいなのに、カプ者が気付かないわけないわ

まとめて同人板に転載してこようと思ってたけど、もう誰かはってくれてたみたいでありが惇

309 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 17:08:42.04 ID:Sx+jzJ2H

>>308
感謝

310 ：Classical名無しさん：2012/09/04(火) 23:59:24.94 ID:zA/Jb4GM

心なしか清涼関係のついった鍵垢増えた気がする

311 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 00:03:54.58 ID:MN9ijYei

ごめんおなかせっぷくでした

312 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:03:13.46 ID:54q8fIxP

庇護って訳じゃなくて自分の中でよく判ってないんだけど
仮に公式絵加工して描きました！とか公式絵トレスしました！って明言してたらOKなの？
金銭絡んだり、絡まなくてもオフで配布したら駄目なのは当然だけど
ファンアートとしてはどんな扱いになるのかなーと

しかし支部のプロフ酷いな

313 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:05:42.26 ID:bYPRlFI0

究極のところジャッジメントできるのは版権者だけだ

我々はあくまで公式のお目こぼしで活動させて頂いてる身分だから

314 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:09:31.36 ID:VxKXLxW8

>>312
庇護て

315 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:12:16.54 ID:bYPRlFI0

あんたがたどこさ

316 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:12:47.55 ID:GvH8izVj

>>312
支部のプロフ本当にひどいよね
全く悪びれる様子もないしネタとして楽しんでもらいたいとか公式トレス認めて開き直ってるとしか思えない

317 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 01:29:05.68 ID:ZLXSqF/k

支部じゃ公式絵トレスですってネタとして出してる人は大勢いるけど
岸本兄弟や尾田と真島のように絵柄自体が酷似してるとか
横光絵をそうとわかるようにそっくりに描くのと今回のパクラーじゃ全く訳が違うのは理解出来るよね？
もっともトレスバレした後からトレスでした＞＜って言っても遅いけどな

以前のトレパク騒動のときも同人板で312みたいな事言ってる奴いたけど
どこをどうしたら公式トレスした絵を自分の絵ですって言う行為に眉を顰めないジャンル者がいると思えるんだろう
こっちからしたら疑問に思う事自体が不思議だわ

318 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 02:12:13.27 ID:VxKXLxW8

庇護だしな

319 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 07:01:16.40 ID:u/Q5A1CP

同人スレで必死にジャンル全体のせいにしようとしてる奴いるけど、
少なくとも槍玉に上がってるふたつは企画が無くなったし、解決早かった
gdgd言い訳して風化狙ってるカプにゆるいジャンルだから仕方ないよ！とか言われたくないわ

320 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 07:21:14.64 ID:ZLXSqF/k

検証用画像もラレ友からしか来ないし、結局体調者は風化狙いなのか…
マイピクにもフォロワーにも大手がついてるのに事件を知らないとか
けじめのつけ方がわからないってことはいくらなんでも…ないよね…？

321 ：312：2012/09/05(水) 07:49:00.28 ID:54q8fIxP

庇護じゃなくて擁護だよ
頭悪くてすまない

自分絵です！って上げてたのを公式トレスじゃね？って指摘されたら
ネタ絵ですよ、そんなのも判らないの？だから騒ぐなよ
みたいな今回のは気分悪いしパクのまわり含めて馬鹿かと思う
ただ、最初から公式トレス絵です！って注釈付けて上げるのはOKなのかなって思って
でもそれは>313の言うように公式が決める事だよね
荒らしてすまんかった

322 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 08:06:47.00 ID:+2Zm+LqQ

zipうｐしたのってラレ友だったの？
ユダがどうの書かれてたからパクの身内の誰かなのかと思ってた

323 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 08:17:13.68 ID:ZLXSqF/k

検証画像2点って聞いてたけど4点あったからラレかラレ友提供だと思う
それにマイピク身内だったら画像全部提供してくれるんじゃない？

324 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 08:30:17.23 ID:VsMIRf23

>>323
全部垢BAN前に支部うｐされてた画像だったよ
足の指舐めてるやつとかはR-18で投稿されてた
そういえばBANされてた間キャッシュに公式壁紙のやつしか出なかったのってそのせいなのかな

325 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 08:42:39.79 ID:GvH8izVj

もうwikiとかにまとめない限りパク認めて謝罪はないかな
それにしても公式トレスしてる支部プロフとツイプロフ画像差し替えないのにはびっくりしたここで問題になってることももう知ってるだろうに

326 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 09:03:49.70 ID:z+rrHd5R

友達に2ch怖いイメージがあるから見ないって言ってる子とかいるから
必ずしもカプ者全員が見てるって訳じゃないかも
誰かが晒されてますよと言って漸く気付く

それにしても声量者を一人で崩壊に追い込んだのは笑えるwwwwカプ者ザマァ

327 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 12:50:29.48 ID:0RZl0laB

２のこわい人たちに叩かれてかわいそう。という雰囲気なのか

328 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 12:55:32.97 ID:80jvwrbm

むこうでしゃべれやｗ

329 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 13:23:53.14 ID:2NcbENLA

>>327
326が言ってるのは普段から2を怖い所だと思ってる人がいるという事じゃ？
今はツイがあるから2を見る必要性を感じてない層もいるだろうし

トラブルの度に「〜らしい」みたいな真偽不明の情報を交えてこのCPはとかこの勢力はとか
終いには夢想自体痛いという方向に持っていきたがる人は何なんだ

330 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 13:54:34.33 ID:ZLXSqF/k

>※「トレス発見厨」タグが付いたのが、公式パク検証画像だったことについて
>あのタグ付けた人って、やはりアンソロ主催してたという例の人なんですか？
>わーお
ラレ友これマジか
憶測だったら垢BANじゃ済まされない誹謗中傷だけど
本当だったら体調丸ごと死亡のお知らせじゃないのこれ
tuka支部じゃなくこっちでコテつけて吐いて欲しいんだけど

331 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:03:47.22 ID:SxtIJ+bZ

>>329
アンチも多いジャンルだから仕方ないんじゃないの

つーか、公式トレパク・まわりは知らんぷりが遁走英才ときて今度は体調
さすがにこうも続けばお客さんが無双は痛いって騒ぎはじめても仕方ないわ

332 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:11:07.31 ID:2d+no+su

体調ひでえなｗｗ
今一番人気のカプ()がこのザマなんてマジ終わってる
ただでさえ斜陽なジャンルなのに公式トレスしといて謝罪なしのパクは氏んどけよ
体調本は処分して二度と買わない事にするわ

333 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:26:05.55 ID:hoqT13xq

ぱくらーと関係ない体調者とばっちりじゃないか…

334 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:35:33.62 ID:8xHaV7s2

>>330
ラレかラレ友がスタックでそう呟いてるの？なぜそんな嘘を吐くんだろう
アンソロ主催してた、だからもしかして隊長以外のアンソロのことかな

335 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:43:41.87 ID:ZLXSqF/k

>>334
いやプロフ欄
タグ付けた相手のIDわかるし嘘をつく理由が考えにくい
ただこれが注目度上げるためのミスリードで、別アンソロで主催してるやつの事を指してて
パクラーが今度参加する体調アンソロ主催の事じゃなかったら悪質なんてもんじゃないと思うんだけど
ラレ友もこことの文通大好きでそういうリスク一切考えない発言するから怖い

336 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 14:52:27.34 ID:qA7aXTTe

>>335
有難う、後で見てみる

とりあえず自分が覚えてるのは
ラレ友が件の絵のキャプション内でトレス発見厨タグを付けた相手に名指しで話しかけてたんだけど
その宛名と体調アンソロ主催の名は全然違うよ
まぁもしかしたらサブ垢かも解らんが、そうなるとどうやって特定した？となる気がする

337 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 15:07:20.11 ID:ZLXSqF/k

>>336
解説ﾄﾝ

ラレ友ここ見てるんだろうし言うけど、やっぱりスタックやプロフでﾁﾗｯﾁﾗｯするより
こっちでやった方がいいと思うよ
怒りに我を忘れてるのかもしれないけどお前の行動はだいぶ無差別テロになってる

338 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 15:35:30.54 ID:qdkbUuDD

こっちでやる同意
ラレ友の正義感もわかるし、ラレは確かに被害者だが
あくまでジャンル関係ない全公開の渋だろ
あっちで暴走すればするほど
ジャンル全体もだけど、ついでにラレの印象も逆に悪くなる希ガス

339 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 16:12:59.50 ID:5N/4YJpi

スタック見るとタグ付けたのは青主催のことかな？
まあ、とにかくこっち来てわかってる分の情報聞かせてほしいね

340 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 16:28:40.61 ID:KFiamMC8

屑には屑の類友が集まるな
つか芋づる式に痛いのがでてきてね？
向こうで出てたこいつのマイピク繋がりに夢想幸で問題起こしてトンズラした幸管理人の弗まで飼ってやがるじゃねーか
テンプレクラスの弗二匹に謝罪出来ない同志が集まるんだな芋づる式すげぇ

341 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 16:37:21.33 ID:ZLXSqF/k

>>340
ｋｗｓｋ

342 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 17:39:14.11 ID:KFiamMC8

>>341
今はパクの件で若干スレチ気味だが今はない千石夢想幸作った管理人の事
古参なら知ってる奴も多い昔千石夢想スレでも話題になった弗
企画立ち上げては放置のままそのまま幸も謝罪なしで閉鎖した奴
怒ってる奴多かったのに平然と支部で両夢想ジャンルやってて反感買ってたな
その後別千石に移動してたがそっちでもトレパクや夢想でのイタタがばれて暫く潜伏してたが
夢想やあっちでの新作が出ては同ジャンルで活動繰り返している

343 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 17:45:59.64 ID:VxKXLxW8

夜九時に来る

>>342
そういえばあったねそんな事

344 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 18:06:29.60 ID:1Aoa3u9O

あったなーへにょたんだっけ
今はに/ね/魚に名前変えてるけど
あれも謝罪告知なしトンズラだったな
弗は自然と弗と繋がるから忘れた頃にまた名前出されるんだよな
こいつら弗はどいつも揃いも揃ってまともな謝罪もせず騒動治まるまで潜伏して
音沙汰なくなった頃にしれっと空気のようにジャンルに参入してるから性質悪い

345 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 18:13:01.33 ID:ZLXSqF/k

>>343
庇護庇護言って話題逸らしと冷やかしに必死なやつが紛れ込んでると思ったらまたお前か
もしお前がラレ友本人なら支部で誘い受けの交換日記してないで
ちゃんと情報提供と日本語での会話していきなよ

投下していくのは幻の五枚目のつもりなんだろうけど
正直言うと今までの動向とあのミスリード誘う書き方で
だいぶ暴走状態のお前と放し飼いのラレの印象悪くなってる
真摯に検証手伝ってくれたり助言してくれたりしてる人小馬鹿にしすぎだよ

346 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 18:24:09.20 ID:JXqnH/Fw

支部投下の時点で他ジャンル者の目にとまってジャンル自体痛いと思われるのは仕方ないキガス
ｲﾀﾀ出戻りが普通だったり千石武女子がアンソロ出せちゃうユルユルジャンルなんだよ三石…って自分も諦めてる

347 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 18:39:38.29 ID:VxKXLxW8

>>345
擁護を庇護って読んだり使い分けできないような奴だからまじで擁護かなって疑心暗鬼になったんだよ
312には悪かったよ

５枚目投下しようなんて思ってねーし
そっちこそミスリードなんて言葉使う前に手に入る情報精査しろや
いきなりアカ停止されたあと、支部のあのアホくさい治外法権規約熟読して
引っかからないようビクビクしながら書いてるんだよ
あなたの的確な突っ込みのおかげでますます日本語に自信なくなりましたくそう

青アンソロ主催に関しては自分は後追いで情報知ったから自信ねー
でも９割がたそうだと思ってる。メッセくれた人いたし
でもここで青アンソロの人の名前出していいのか分からん

348 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 18:41:48.21 ID:VxKXLxW8

>>347の最後の青アンソロの人ってのは
青アンソロ主催だったと思しき人って意味ね

349 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:01:46.32 ID:VxKXLxW8

来た。
スレに書かれたことの訂正以外に、たいした情報提供なんてできないと思うけど。
あと、検証画像作ってくれた人、超ありがとう。すごく感謝してます。

350 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:21:26.52 ID:VxKXLxW8

無双スレ393の人が書いてくれたまとめは一箇所だけ間違ってる。
ラレのＩＤ晒しなんかしてない。そんなんしてどうすんのかと。
でも又聞きだからしゃーないね

351 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:41:49.25 ID:5zXikhJI

正直支部やスタックの情報きちんと追えてないので
出せる情報時系列まとめて貰えると嬉しいんですが

352 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:42:33.81 ID:VxKXLxW8

タグつけた人の名前を遠まわしに明らかにしたのは、同人板の無双スレ289が気の毒だったから。
他の画像にタグ付けるんならまだしも、公式画像の検証のに付けるなんて、こいつ絶対トレパク反省してねーなと思った。
そもそもトレパクする人って、一生治らないんじゃないかと思う。
でもこれに関しては彼女がpinoだって確証持てるのは青国の人だけだとも思う

353 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:43:53.49 ID:VxKXLxW8

>>351
ちょっと待ってね

354 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 21:56:53.56 ID:ZLXSqF/k

来たのか。とりあえず騙りが出るといけないからトリップ付けた方がいいよ
半角#の後に英数字文字列を名前欄に入れる、でおｋ
英数字文字列はなんでもいいけど、個人情報に基づくものは入れない方がいい
嘘ついて特定狙ってるんじゃ、と不安なら「2ch」「トリップ」でやり方をググってくれ

355 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 22:02:39.39 ID:VxKXLxW8

>>354
ありがとう

356 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:20:33.48 ID:u/Q5A1CP

毛さんはパクられた人ってことですよね？
結局パクラーから謝罪はあったんですか？
体長の他の人の反応は？
パクラーはこのままアンソロ参加して逃げ切るつもりなんですか？

ここら辺をわかりやすく明らかにして欲しいです

357 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 22:24:22.69 ID:VxKXLxW8

キャプションのキャプまとめ
ttp://fileup.jp/
0953.jpg

パスは目欄

358 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:29:41.35 ID:VxKXLxW8

>>356
>毛さんはパクられた人ってことですよね？
明言できない。垢デリられる。
本当はもうギリギリのこと書いたから通報行けば今度こそデリられるんでないかな。

>結局パクラーから謝罪はあったんですか？
無い

>体長の他の人の反応は？
見てみぬふりにしか見えないのが今の現状。
とりあえず検証画像公開後にパクのマイピクが4人から２０人に増えた。

>パクラーはこのままアンソロ参加して逃げ切るつもりなんですか？
そうなんじゃないかな。

359 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 22:32:59.87 ID:VxKXLxW8

ちなみに前回のアカ停止は運営からのメールによると「複数からの規約違反との通報」。
fkmtとかベ○ばらとか、おんなじことやっててデリられてないのあるんすけどね
通報の有無だと思う。

360 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:35:43.26 ID:rM1rK5WD

>>358
説明ありがとう、マイピク増えたってことは周りもお仲間さんなんだな
わかってるだろうにだんまり決め込んでる理由がわかったよ
パク悪質だな

361 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:40:53.35 ID:u/Q5A1CP

>>358
詳細ありがとうございます。
みんなで隠蔽計ってるのか…ひどいな

362 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 22:41:12.52 ID:VxKXLxW8

>>360
始めのうちは誰かが画像収集して流してくれるかも、と信じてたけど
全くそんなことはなかったぜ

363 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:42:18.52 ID:W0NbjYQc

質問いいですか？
事前に、パクラーに確認や謝罪を求めるようなメッセージを送ったのを無視されたってこと？
ちょっと事の起こった順序がわからないから詳しくお聞きしたいです。

364 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 22:49:36.90 ID:2NcbENLA

マイピク増加については、パクが今回の件は伏せて
「これからは無双絵はマイピク限定にしましたのでこの機会に〜」
みたいな感じでツイかなんかで呼び掛けたのかもしれないよ
まあここまで来れば知らなかった人も気づいてる可能性は高いが

365 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:05:12.33 ID:VxKXLxW8

>>363
こちらからは一度もメッセ送ったり、コンタクト取ろうとしたことはない。
ppがうだうだしてる間、私がプロフ欄でキレ芸を披露。
少し遅れてppが、パクがppの絵に付けたブクマコメ削除。
↓
私「いつもごちそうさまです」「酷く綺麗」ってありふれた表現を挙げてディス。
この段階で、パクってますねあなた、とはっきりプロフ欄に書いている。
パクが日記で「知らないうちに誰かの地雷ふんじゃったみたい＞＜」と反応
↓
画像公開
↓
8月29日、公式パク検証画像公開
↓
8月30日、パクがppにメッセ寄こす。謝罪無し。誤解です、だって大好きなんだもんの一点張り
公式パクに関しては一言も触れず、身に覚えの無いことと抗弁。
同日、「これを見て頂ければ少なくともppさんの作品をトレスしたのではないということだけは分かって頂けるのではないかと思いまして、再度ご連絡させて頂きました。」
という内容のメッセとともに海外の同性愛者のポルノグラフィの切抜きをアップ、URLを知らせてくる
謝罪なし、公式パクについては一言も触れず。
↓
同日夕方17:13、私のアカウント停止
↓
翌8月31日15:09、アカウント停止解除

366 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:08:12.89 ID:VxKXLxW8

迂闊にも自分のキレ芸のキャプを撮ってなかったので分かりにくい説明だと思います。
すまん。

367 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:14:51.86 ID:VxKXLxW8

迂闊どころの話ではなかった件

368 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:18:02.77 ID:VxKXLxW8

迂闊だったので名前変えてもらいました。

369 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 23:32:40.60 ID:W0NbjYQc

>>365
ありがとう、そういう経緯があったんですね。
結局のところ、求めるのはパクからの謝罪であってますか？
公式トレスを発見したのはこの時系列だといつのあたりか覚えていたらお願いします。

370 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:35:28.59 ID:VxKXLxW8

キレ芸中、ラレへのブクマコメに草を生やさなくなった人（無関係）が一人、
ブクマを非公開にしたっぽいのがパク一人。
無関係の人を怯えさせて、その人には気の毒なことをしたと思う。

371 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 23:42:35.41 ID:VxKXLxW8

>>369
公式トレスを発見したのは8月26日だと思われます。
よく覚えていませんが、キャプったり証拠集めしてるのがその日付なので。
ぬパクが公式トレス絵を上げたのは8月25日23:14です。

372 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/05(水) 23:50:11.08 ID:VxKXLxW8

>>369
トリ忘れ多すぎですみません。
私はパクには消えて欲しいです。謝罪とかいらねーです。謝罪するならジャンルの全員とコーエーにです。
そして二度とこのジャンルに戻ってきて欲しくないし、同人活動自体辞めていただきたい。
ラレはパクに消えてほしいというのは私と一緒ですが、パクを庇っているマイピクの方々には
全世界に向けてでいいので謝罪して欲しいという気持ちでいます。

373 ：Classical名無しさん：2012/09/05(水) 23:56:27.50 ID:bYPRlFI0

危ない橋を渡って降臨してくれてありがとう。
衷心より乙と申し上げたい。

でも、パクに制裁を加えたいと仰るなら
もう少し、第三者にとって分かりやすいやり方のほうが早道だと思う

渋や２ちゃんを見ない人も決して少数ではないのだから、
例えばwikiなどで整理してみたらどうだろう？

374 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:09:35.86 ID:bRXPsqML

>>373
乙ありがとう。こちらこそ感謝です。
そもそも当初は外部に検証サイトを作るつもりでいましたが、
どうもパクがのれんに腕押しな人だったので、検討して渋で公開することに決めました。
そして今のパク本人とその付近の人間の反応をみる限り
外部にサイトを作ってもその存在は無視するのではないかと思われます。
ですので今後どうするか、常にラレ本人と協議しているのですが全くまとまりません。
が、第三者に分かりやすいやり方というのはもっともで、海外のサーバを借りて検証サイトを作ろうかとは思っています。

375 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:16:33.86 ID:+3LvApAx

wikか検証サイト作ってtwitterで拡散という手もある
他ジャンルではよくこの方法で広めてるね

376 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:24:58.68 ID:kZdJ4DC1

>>372
お答えありがとう。IP変わってると思うけど質問した者です。
公式トレスに関してはもっとキチンと検証すべきと思うから、
検証サイトがあるのは良いかもしれないね。
同人活動って言うのはどれ？アンソロに参加すること？
パク側はオンラインのみみたいだけど。

377 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:26:07.77 ID:PK8zvJ0a

ようやく流れ把握
しかしなかなか要求内容が過激なので完全成就するのは難しいかもしれない
二度としませんと公に謝罪、小説は活動続けても絵筆もとらないという形に持って行かれたら
もしかしたらジャンル者の多くはそれで手打ち、と判断する可能性があるので、一応言っておくね

個人的には発覚した後も作品下げず反省もせず被害者面でヒキるパクラーは再犯率めちゃくちゃ高いから
辞めて欲しい案にすごく同意なんだけどね・・。あの手のパクラーはちやほやされるためなら何度でもやる

検証wiki立てには自分も賛成。パクラーどころかカプ者までばっくれて引き延ばしてる以上
外部からの注意喚起は必要だと思う。ただ、掲載内容はここに相談しつつやってほしい。
あまり暴走しすぎると、逆にあなたたちが私怨扱いになってしまうよ

378 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:26:30.52 ID:bRXPsqML

>>375
あの厚顔な人たちに「みんなが知っている」という手段がどれだけ効くのか、今はとにかく疑問です。
そ知らぬ顔で活動を続けるだろうなと思います。
「みんなが彼らの行いを非難している」という意思表示ならば効くだろうとは思います。
しかしやはり検証サイトは必要ですね。やはり製作の方向で行きたいと思います。

379 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:31:25.10 ID:0uHW2lGZ

というかタグつけたのが青主催だとしたらもう
なんというか絶句するしか無い・・・
パクラーって頭おかしいの？頭おかしいからパクるの？
もうこのジャンルが好きなんじゃなくて絵のうまい自分を演じるために
公式や他の絵師を踏み台にしてるだけだよね

380 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:35:04.20 ID:+3LvApAx

>>378
少なくとも表には当分出て来れないと思う
暫く雲隠れするにも表立った行動は出来ないやつが多いよどの弗も
謝罪しないまま隠れて身内周辺（マイピクとか）とはtwitter等で鍵かけたり裏垢取って篭るしかない
どのジャンルでも今はtwitterでＲＴ拡散されるのが一番相手にとってダメージでかいしな

381 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:37:30.79 ID:+3LvApAx

>>379
>ジャンルが好きなんじゃなくて絵のうまい自分を演じるために
>公式や他の絵師を踏み台にしてるだけだよね

支部のパクラーってどいつもそんなパターンが多い
チヤホヤされたいからジャンルが好きじゃなくても手軽にパクって済まそうってのが

382 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:37:36.86 ID:bRXPsqML

>>376
私が考える同人活動というのは、彼女の無双に関する創作全てです。
オンライン、アンソロ等のオフライン全て。全て辞めてほしい。
それだけ今回の事と彼女、彼女の周りの人間の対応は重大だと思います。

383 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:43:01.84 ID:bRXPsqML

>>377
>二度としませんと公に謝罪、小説は活動続けても絵筆もとらないという形に持って行かれたら
>もしかしたらジャンル者の多くはそれで手打ち、と判断する可能性があるので、一応言っておくね
ありがとうございます。私も現実的にはどんなに上手くことが運んでもそうなる気がします。

>個人的には発覚した後も作品下げず反省もせず被害者面でヒキるパクラーは再犯率めちゃくちゃ高い
>あの手のパクラーはちやほやされるためなら何度でもやる
ですよねーと言って笑いにできないのが本当に残念です。

>あまり暴走しすぎると、逆にあなたたちが私怨扱いになってしまうよ
痛み入ります。特に私が心配です。

384 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:44:38.19 ID:bRXPsqML

>>379
ID見て相手のページ行った時、初めは冗談だと思って声に出して笑いました。

385 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:47:45.19 ID:bRXPsqML

>>380
そうなのですか。知りませんでした。認識を改めます、ありがとう。

>>381
私が最初パク本人に感じたぬるっとした気持ち悪さというか違和感は、異常な承認欲求の強さでした。

386 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:48:12.43 ID:PK8zvJ0a

>>380
体調ってカプ自体が炎上して、関係なさそうな人にまで火が届きそうなこの期に及んで
アンソロもパクラー込みで出す気だし、マイピク達も平然とツイートしてて
謝罪どころか検証画像の提供すら誰一人応じない集団が、雲隠れして表に出て来ない？
ないと思うなーそれは・・・

387 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 00:56:34.38 ID:+3LvApAx

>>386
ないならないでいいと思う
やられて困るのはそいつらだしな
平気な集団ならむしろやってあげれば良いと思うぞ
こういう奴等は痛い目合わないとわからない

388 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 00:56:35.03 ID:bRXPsqML

>>386
昨日までこの集団の異常さが腑に落ちず、混乱してラレに八つ当たりしてました。
あの人らモンスターやでえ…

389 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 01:02:43.39 ID:kZdJ4DC1

>>382
ありがとう、周りやアンソロのことを話しに出してるけど主催に通報は済んでます？
放置してるのが不味いなら早めに伝えたほうがいいと思うけど。

390 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:07:00.71 ID:bRXPsqML

>>389
いいえ。件のアンソロの主催の方は検証画像公開後少ししてからパクのマイピクに加わったので、話をするべき相手ではないと考えました。

391 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:16:47.03 ID:bRXPsqML

そもそも絵を描く人でパクの絵を見て疑問に思わない人はちょっとおかしいというかずれてるし
疑問に思っててあの行動ならどっちにしろおかしいな、と。

392 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 01:20:00.27 ID:kZdJ4DC1

>>390
ちょっとそれは早計だったんじゃないかな…
検証画像は夕方までに削除されてしまっていたし、
知らない可能性もあるから今から通報するのも考えに入れておいてね。
遅くまでお付き合いいただいてありがとう。

393 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:23:53.12 ID:bRXPsqML

>>392
知らない可能性を信じる心の余裕が出来たら通報することも考えてみます。
親切な助言どうもありがとう。おやすみなさい。

394 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 01:25:23.70 ID:VFsHxTCS

>>390
乙です
横からだけど自分も主催への連絡は考えてもいいと思うよ
マイピクになったのは>>364のような経緯でって可能性も０％じゃないしさ

395 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 01:25:29.88 ID:H86hURWl

体調は「ダブルパロという言葉で片付ける」事がまかり通っていた年代の人が多い
というのが問題を悪化させてる気がする
あと、アンソロ主催は多分「自分のメンツが大事な人」
パクを庇うことにメリットが無いと気づけば動くと思う

396 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:33:25.16 ID:bRXPsqML

>>394
通報してみようかなという気になってきました。

>>395
メリット全くゼロと私も思うのですが、以前はもしやアンソロの印刷代の多くをパクが負担しているのでは？なんて当て推量していました。
ダブルパロか…ありますかねー
ちなみに私はそのおっしゃる年代がさっぱり検討付かないです。困った。

397 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:37:57.80 ID:bRXPsqML

これでアンソロ主催とパクがtwitterで繋がってないならすぐにでも通報するのですが。
徒党を組んでないとは思えないというか。

398 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 01:44:00.35 ID:H86hURWl

>>396
とりあえず主催さんには現在の状況
・某さんにパクの疑いがあり、多数の人により黒判定されていること
・それに対する某さんの反応があまりにもナンセンスであること
・状況的に、主催さんを含む体調全体で某さんを擁護している疑いが出ていること
・それにより、体調=どうしようもない劣悪CPというレッテルが貼られつつあること
を包み隠さず伝えればよい
普通ならそれで理解できるはずだから。

399 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:48:52.22 ID:bRXPsqML

>>398
細かな配慮ありがとうございます。
ここまでしていただいて何もしないわけにはいかないので、思い切って主催の方に通報してみようと思います。
お手間とご配慮に心から感謝します。ありがとう。

400 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 01:51:41.96 ID:bRXPsqML

というか自分たちの幼稚さに恥じ入ります。
申し訳ありません。

401 ：毛 ◆lt04HGGE42 ：2012/09/06(木) 02:07:42.45 ID:bRXPsqML

長い時間のお付き合いありがとうございました。
一つの指針を得ることができ、これからやるべきことに生かすことが出来ます。
たくさんの助言、お叱り、励まし全て真摯に受け止めました。深くお礼申し上げます。
夜遅くまでありがとうございました。これで失礼いたします。

402 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 08:37:09.78 ID:zBBw5HEC

同人板の擁護ひどいね
必死に火消ししてるようにしか見えない

403 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 09:00:42.99 ID:OpX+RD0X

別ジャンル者複数ですら既にこの件について知ってて「夢想のｲﾀﾀ大丈夫か」って事言われるのに
同人板に湧いてる「マイピクは知らないかもしれないだろ」って必死になってる擁護者はアホ

404 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 09:57:20.31 ID:FqZM3+22

>支部に検証画像アップした後に突然マイピクが3人から20人に増えた

増えすぎだろｗ
そりゃマイピクも厨認定されてもしょうがねーわ元からいたやつも登録したやつも
同人スレの火消しもタイミングよくてなー
マイピクの名前出た辺りからすぐだし

405 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 10:23:52.83 ID:mdoNkAcV

>>404
その書き込みのちょっと下で４人→20人だよと訂正されてるのに
そういうのは一切目に入らんのな

>>364や同人スレ478のような書き込みはスルーまたは擁護の一言で片付けてしまうし
真面目に解決に向かっていきたいのか煽りたいだけなのかどっちなんだ

406 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 10:54:32.91 ID:pDJsd/Ut

ジャンルやカプ全体まで問題広がってないよ！って言い張りたい人と
ジャンルやカプ全体まで問題広がってるよ！って言い張りたい人の戦い

407 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 11:13:16.82 ID:0PFJ6Y/Z

マイピクは関係ない！知らないかもしれないし、パクラーだけ悪い！派と
仲間内で解決できないなら同罪だよ！派の争いでは

しばらく静観して、あっちが風化狙いしてるとわかったらどうにかすべきだと思う

408 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 11:25:00.63 ID:pDJsd/Ut

前の遁走・英才・グッズトレスの時は
関係者とまではいかなくても関係者近辺の人が出て自浄協力しようとしてたけど
今回ラレ側関係者は出てもパク側関係者が全くいないっていうのが面白いね
面白がっちゃ駄目なんだけどさ

早く普通の愚痴に戻りたいけど、この問題ちゃんと解決してくれ

409 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 11:58:39.81 ID:PK8zvJ0a

静観しろとか擁護とかしている人の中には「今説得してるから！」って人も混じっているのかも
しれないけど、以前のパク発覚ケースでは混乱と延焼を避けるためにパクラーの同カプ者が
状況を知らせたり、本人に伝えて反応待ちな事をきちんとスレに投下してくれていたからね
せめてあのように状況を報告してくれる人が一人でもいれば、流れは全く違っていたと思うし
自分も「自浄頑張ってるのに何もしてない奴が煽るな」「待ってやろうよ」って擁護側に回っていたな

でも現実は検証画像の提供もなく、本人やマイピク連中の知り合いや友達からの情報もなく、徹底して
非協力的な態度をとり続けているわけで、実際外側からは風化狙いとしか見えないんだから
その人達から「風化狙いだろ」って言われるのは当たり前ですって

410 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:00:55.19 ID:PK8zvJ0a

のんびり打ってたらかぶったｗ408ごめんｗ

411 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:12:19.64 ID:GhZisZS9

そういえば遁走の件のパクの人ってあれからどうなったの？
更正して自分絵でやってるの？

412 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:12:21.38 ID:H4cIljm0

今は平日だしろくにネットに上がれない人もいるだろうから
一先ず週末くらいまでは様子を見てはどうかな

ところでパクは体調ラレは長体メイン？のようだけど
固定派という訳でもなくそれぞれリバも描いてるね
この二人の共通の知人とかっていないんだろうか
ラレ友の毛さんは無双者じゃないんだよね

413 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:29:56.72 ID:0PFJ6Y/Z

何か出来ないかと考えて西陵やってる知人にきいてみたら、
パク話はもう回ってて知ってる人は結構いるって
とりあえず静観しようってことになってるようです。

414 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:47:58.73 ID:lj4mE2Ur

静観…だと？

415 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:49:52.54 ID:bJr5fBRy

謝罪なしでスタック消したり知らんぷりして逃げる気満々にしか見えないよ
静観でどうにかなるとは思えない

416 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 12:55:39.78 ID:0uHW2lGZ

>>411
たまに更新してるが以前と特に絵が変わったとかそういうのはない。
パクってた時も別に上手い絵じゃなかったから
今もパクってるのかそうでないのか判断できない
パーツごとに見ると怪しそうなのがちょこちょこあるが・・・

そして今回　検証の画像に　トレス発見厨　とタグつけたみたいだから
更生はまったくしてないようです。

417 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 13:04:07.77 ID:pDJsd/Ut

413さんの清涼知人がただ清涼が好きで活動してるというだけで
アンソロや関係者とは全く関わってないなら静観も仕方ないとは思う

でも相互フォロワーとかでまめに会話するような仲なら静観はまずいね

418 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 13:07:16.79 ID:R37Xmkrt

個人的な意見だが、ラレ友さんが矢面に立ちすぎてると感じるな
上で書いてた通り、本当にラレさんもそこまで厳しく相手を追及したいなら、
ラレさん自身がちゃんと出てきて、パク側にはっきり意思表示すべきじゃないかな
あくまで匿名だから余計パク周辺に舐められてる気がして
そうしたらラレとラレ友が同一人物なんじゃ？なんて言われずに済むだろうしさ

昨日までラレさんの気持ちが一番わかりにくいまま進行してたから
ずっと気になってた　仕方ないし、今更だけど…
勿論どっちかの擁護で言ってるわけじゃないです

419 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 13:08:46.21 ID:PK8zvJ0a

>>413
公式トレスが発覚してもそうなんだ、じゃやっぱり外部から行かないと来年以降も
「静観」ですね…こりゃがっかり。でも情報ありがとう。

清涼に属していてこの件を知らない人達や、413の知人のようにパクラーと直接繋がって
ないような人達には申し訳ないけど、本人が動かない限り、アンソロ主催がパクラー切って
手打ちしても引き続き炎上すると思うから気をつけるよう伝えて下さい

420 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 13:50:42.38 ID:zohA0PHI

静観の意味がわからん。遁走英才グッズの時は周りがすぐに動いてたのに清涼不気味だよ。
アンソロ主催ですら「言いがかり酷いね」で済ませようとしてるのが怖い。

421 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 15:21:48.01 ID:PK8zvJ0a

>>418
毛さんが降臨して事情説明してくれたから情が湧いたんだと思うんだけど
毛さんはラレさんを矢面に立たせたくない、ラレさんは今出て来ても特に情報は出せない。
だったら別にそのままで構わないと思うし、静観決め込んでるパクラー身内はそのくらいじゃ絶対動かないよ

ラレさんに出て来て欲しい時がくるなら、ラレさんに凸があった時の事情説明くらいだな
新しくラレ側の絵を使ったパクラーのトレス作品が見付かった際は、画像提供をお願いしたいけど
これも毛さんだけで事足りる。
後は毛さんが代理人である自分の発言=ラレさんの発言てことを自覚して暴走しないようつとめるだけ

というか、公式パクバレした時点でとっくに公式パクラーとジャンルの問題に移行していると思うんだけど
同人板のあの人はどうして他人事のように「個人間の問題」とか言っちゃってるんだろうなｗｗｗｗ

422 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 16:32:36.28 ID:DuPmyckB

>>412
同意だわ。
だからマイピクでも知らない奴いるかもってことだろ。
何を鼻息荒くしてんだか、どうやったらアレが擁護に見えるんだよ。落ち着けよ。

423 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 16:36:02.91 ID:R37Xmkrt

>>421
有り難うすごく納得した。
毛さんの発言＝ラレさんの発言には同意。一番言いたい事を言ってくれたと思う。

毛さんに対する情というより…
ラレさんは前々から、自分は事を荒立てるつもりはなかったけど毛さんが無理に…ｱﾋﾟしてるのに
実際は暴走気味の毛さんとほぼ同じ厳しい制裁を望んでいると知って驚いたんだ
どうも矛盾してるというか
直接火の粉を被らない奥で同情を買いつつ、パクを徹底的に潰そうとしてることに違和感があった
でも情報量の問題もあったなら仕方ない話だった。無駄な正義感だったかも。ごめん。

424 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 16:47:44.86 ID:lj4mE2Ur

ここでのやりとりも有益ではあったが、今後は同人板できちんと議論しないか？
公式トレースが発覚したのだから、最早、ラレさんとパクだけの問題だはないよ

425 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 17:18:05.50 ID:l+HFf8YN

>>423
毛さんってすごく優しいよね
正義感が強いのもあるんだろうけど、ラレさんに対して
まるで自分の事みたいに親身になって代行でここにまで降臨したり
そういう友人のいるラレさんが羨ましいな

ラレさん＝毛さんってゲスパーもちらほら見るけど無いと思うな
だって自作自演だったら
＞傷付いてたからベタベタ慰めもした。
なんて小っ恥ずかしくて書けないよ普通

426 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 17:21:00.64 ID:l+HFf8YN

>>424
リロードしてなかったごめんね

427 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 17:33:03.18 ID:PK8zvJ0a

>>424
同人板は基本的に争い好まないから何かと難癖付けて追い出そうとするし、
今までも今でも問題すり替えしたりヲチに走りたがる人が住み着いてるから得策と言えない気がするんだよね
ここは反論意見でも代替案を出してくれたり否定するばかりではない冷静な人が多いよ
もう既に同人板で「外部のお前らが凸しろ」って顔真っ赤口調で喚いてる人が出て来てるしｗ

毛さんがアンソロ主催にメールを入れて返信が来たら、また経緯を報告して欲しいと思ってる
その情報をまとめた上で同人板住人にけじめの付けさせ方を委ねても遅くないと
個人的には思ってるんだけど、どうかな？
毛さんが話したくないからメールする気はないとか、返事がない誰か頼むって言ったときは
1ジャンル者として自分が主催にメールしてここに報告するよ

428 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 17:53:02.06 ID:m2XdDr9d

>同人板住人にけじめの付けさせ方を委ねて

うまく言えないけどなんかおかしくないかそれ

429 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 17:59:32.87 ID:Qpnj7iVU

すると主催の対応を待って
きちんとした対応がなされないようなら
自浄が望めないと判断して検証Wikiかサイトつくったほうがいいんかね

2chで騒動になってるの見ました、とは言いにくくても
検証サイト見ました、なら誰でも言いだしやすそうだし
各種ツッコミにつなげやすいんじゃないかと思う


絵をパクられるのってものすごい不快感があるし
あんな対応されたら尚更だから
ラレさんが直接出て来たくないならそれは納得する
だからこそ毛氏には冷静な態度を求めたいところだ

430 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 18:07:02.87 ID:pDJsd/Ut

>>428
自分もうまく言えないんだが
ラレ代表の毛さんが現在行動を起こしてるから
外部（同人板の人含む）がメール凸や検証WIKI作成等の行動に出るのは
実際毛さんの行動後の相手側の反応を見てからでいいんじゃないか
と427さんは言いたかったのではないだろうか？
毛の人が沈黙した場合には行動の一部を427さんが引継ぐよ！と自分は読んで受け取った

全然ちがったら427さんすまんｗ

431 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 19:02:26.08 ID:5nlncQ+N

パクの支部プロフの文章変わった？

432 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 19:07:07.82 ID:qfTGWtEs

変わったな＞プロフ

433 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 19:08:22.10 ID:qfTGWtEs

途中送信してしまったすまん
プロフ何事もなかったかのように変更したな

434 ：Classical名無しさん：2012/09/06(木) 19:18:33.52 ID:wFdxyVqE

今朝方いじってたぞ。twitterのプロフからも居住地消したり