＞日本生態系協会によると、30日夕までに電話などで来た4、50件の意見のほとんどが「とんでもない」「謝罪しろ」と批判的なものだった。
＞一方で、「よく言った」とする声も1、2件来ていたとした
数字が出ているのがわかりやすくていいですね。
＞この際「決戦」やったらどうなのか？
＞こういう発言が「善か悪か」決着つけるべした～。
これまでのこと、全部はっきりさせたいです。
ネコさんのブログは貴重な資料になりますね。
昭和30年代生まれ、東京、江東区出身の私は、豊かの自然環境などほとんど考えられない生活をしていました。
川は汚れ、飲料水には大量の塩素などを投入、光化学スモッグで空も汚れ、原材料不明で保存料や合成着色料まみれの食事、樹木は少なく昆虫は蝿かゴキブリぐらいしか見たことも無く、工場跡地には六価クロムという廃棄物がそのまま破棄してありました。
水も空気も食事も汚れてました、しかし、そこで生まれ育った私にはこの環境が当たり前と思っていました、現在、育児をなされているご両親様からみれば、かなり、劣悪な環境に見えるはずです。
私は現在、千葉県松戸市に居住していますが、親戚は現在も江東区に住み家庭を持ち普通に暮らしていますし、もちろん元気ですよ。
しかし、腹が立つな！！
白河市に二人の姪がいるですけど、彼女達の未来に邪魔だけはしないでほしい。
前文
人類は、これまで、疾病、とりわけ感染症により、多大の苦難を経験してきた。ペスト、痘そう、コレラ等の感染症の流行は、時には文明を存亡の危機に追いやり、感染症を根絶することは、正に人類の悲願と言えるものである。
医学医療の進歩や衛生水準の著しい向上により、多くの感染症が克服されてきたが、新たな感染症の出現や既知の感染症の再興により、また、国際交流の進展等に伴い、感染症は、新たな形で、今なお人類に脅威を与えている。
一方、我が国においては、過去にハンセン病、後天性免疫不全症候群等の感染症の患者等に対するいわれのない差別や偏見が存在したという事実を重く受け止め、これを教訓として今後に生かすことが必要である。
このような感染症をめぐる状況の変化や感染症の患者等が置かれてきた状況を踏まえ、感染症の患者等の人権を尊重しつつ、これらの者に対する良質かつ適切な医療の提供を確保し、感染症に迅速かつ適確に対応することが求められている。
ここに、このような視点に立って、これまでの感染症の予防に関する施策を抜本的に見直し、感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する総合的な施策の推進を図るため、この法律を制定する。
なぜこれが書かれたのかの意味さえ、知らんらしい。
まぁ、内部被曝最強なら、 シカ、イノシシなどの害獣が減って、食害が減って農業者が喜ぶのですがね、 トンとそのような現象は聞きませんね。 逆に駆除出来ない事で、増えているかも。 生態学会は、害獣が逆に増えることでの農業被害を危惧しているのですが。
日本生態系協会などという、生物学、生態学のど素人の意見がね。 聞きに行く方もでしょう。 東京湾のアオギス放流の反対意見を読めば、そのど素人ぶりが分かりそなもんですがね。
デマを流しているなら、確信犯ですから本来の意味を知っていて、確信的に言っているので議論すれば、勝てるですが。 無知なら議論もできません。 なんにも知らない人に、何を言ってもですからね。 学習すればするほどに、自己の無知さを知る。 神が作りし毒に比べれば、ホモサピエンスの作りし毒など。鼻で笑われる。
HPは既にアップされて見られなくなってますが、
なぜか毎日放送がニュースでこの妄言が取り上げていました。
・平野復興大臣が「あれは駄目。県民感情を害する」と。
・会長は毎日放送に「第一原発事故を軽く見るな」
・これに対して（むしろ共産党系団体に呼ばれることの多い）野口邦和氏が
「根拠として出されている資料を見ると、多くの専門家が認めていないもの。
無理解、無神経だ」と。
しかし、これと並んで見逃せないのが「政府が県民の遺伝子調査を検討」という話。
妄言について言及していないTUF『スイッチ！』はこれをトップ扱いに。
TUFの取材に上昌宏東大病院医師は
「内部被ばくは驚くほど低い。チェルノブイリがそのまま当てはまるとは言えない」
「カネ・ヒトを要することを福島県が医師不足で困っている中、方法が未確立な調査をやる必要があるのか。
県民目線で議論を」と。
政府がデマ除染を妨害してどうすんだ。
この際、また政権交代が必要かもしれないが、
どこもかしこも『迎合癖』がついているので、同じことをするのかも。
上先生、たまにまともな事も言いますからね。 まず、福島に医師が行くか？。ですが。 放射線より怖い、県行政の対応に。
えー、バカですね。このヒト。
ブログや匿名の掲示板で自説を開陳するのとは、訳が違うのが分かってないんですねえ。
たとえそういった思想を持っていても(持つだけなら自由だから)、発言すべきでない場所の判断できないのでしょうね。
リップサービスで「この聴衆ならこれくらい吹いておけば掴みはオッケー」、とか？でも確信されてるようだしナー。
誤算は録音されてた事。知らなかったんでしょうか。大っぴらになってかえって良かったのか？異議をとなえた議員さんがいなければうやむやでしたね。
政治家や著名人をゲストに呼んだりして引き込んでるから、団体としての意思決定も問われるでしょう。
潔く謝罪するか・開き直って辞職か・謝罪する気なく解職か…
暴走してボロ出しまくって自滅？
まあ辞職になっても困らなさそうでありますけど。それとも報酬がいいのか？
私の予想「地震が怖いので行きません」時々まだ余震ありますねえ。
この毎日放送＝TBSのニュース、しばらく動画が消えていたみたいなんですが、見つけたので貼っておきます。ありがとうございます。
今頃まだガンダセンなんか呼んでいるのは、フクシマ瑞穂、康夫ちゃん、川田龍平・・・「福島が嫌い」オールスターズですね。どうせガンダセンはまた「実は４号機が傾いていて核爆発している」とか、バカの一つ覚え繰り返すだけでしょう。こんな「狂信者の黒ミサ」を議員会館でやるなんて、世紀の愚行ですよ。
「政府が県民の遺伝子調査を検討」？本当に科学と論理を欠いた、ウスバカ政府ですね、風評被害に燃料投下するだけ。我々のプライバシーはどうなるのか。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2897522/9415804?ctm_campaign=txt_topics
AFP通信、つまりフランス通信社（＝フランス最大の報道機関で、現在 AP通信 、ロイターに次ぐ世界第3位の規模を持つ通信社）によれば、「過去数か月、およそ1000人が毎週金曜日、首相官邸前で抗議行動を行い、野田首相に脱原発を求めている。」です。20万人じゃないですよ、何でも外国・外人が正しい「反原発」のことですからね～。
ご無沙汰しております。
この人、完全に信じちゃってますね。私たちからみたら「へ？」っていうようなデマまがいの論文だけが「真実」で、ほかはみんな良心をなくした「御用学者」の捏造（or隠蔽）だと。謝罪するのは「転向」と同じようなものですから、たぶん謝らないんじゃないでしょうか。
影響力を持ちうる立場にいる人なので、責められるのは当然と思いますが、こういったお歳の方に考えを改めさせるのはほとんど無理。一流の学者を除いて、年配のちしきじんは昔取った杵柄で生きている場合が多いですから、新たに勉強しようとは思わないし、ちょっと救いようがないように思います（この人が実際どうかは知りませんが）。
戦後ウン十年、なんだかんだ言って日本はめちゃくちゃ平和だったんですよね。単純な「弱者」の定義で、お手軽に「弱者の味方」（正義の味方）を気取ることができたので、自分の正しさを疑う必要性が薄かった。文系ちしきじんの端くれとしては、世代による現実像の違いに愕然としますよ。この人は一応理系なんだろうけど。
ところで、この勉強会ですが、協会のＨＰによれば「海外のまちづくり最新情報」を紹介するっていうのが本来のテーマ。なのに、池谷氏（第2報告）の前が「チェルノブイリ視察報告」ってどういうことでしょう？
http://www.ecosys.or.jp/activity/politics/index.html
さらに、「参加者の方からは、将来世代のための「持続可能なまちづくり」の必要性がよく分かったので今後の施策に生かしていきたい、といった感想が聞かれました」って、「参加者」は何を聞いていたんだ？
そもそも、「将来世代のための「持続可能なまちづくり」」の必要性は自明でしょうに、いまさら「よくわかったから“今後”の施策に生かす」ってのがお粗末だし。ろくに考えもなしに議員活動してんのかな。こんな勉強会に出席するってのも、「ちゃんと勉強してます」っていうアリバイ作りなんでしょうが……。
それに「将来世代のため」ってどういう意味？ 彼らのささやかな幸福（恋愛して、結婚して、子供をもって）を否定するようなことが（口が滑ったにしても）言われてるのを聞き逃した？
池谷氏の場合は、想像力の圧倒的な欠如ってことなんでしょう（「正義」に寄りかかると、想像力は制限されますから）。それに、お馬鹿な議員さんたちが乗っかっちゃってるという構図でしょうかね。税金使って、何してるんだか……。ちゃんと突っ込んだ福島の議員さんたちには拍手ですね。
私は外資系企業ばかり、１５年も渡り歩いてきました。特に米系の多国籍企業は、差別やハラスメントに対して大変敏感な会社が多く、入社オリエンテーションや、社員ハンドブックには、大抵、次のような内容が書かれています。
Your comments may offend others.
In such situation, your "intention" is not a key topic.
It is a matter of how people "perceives" your comments.
要は、差別・ハラスメントが問題になる際は、「発言者の意図」は関係なく、「聞いた側がどう理解・認識するか？」で、物事が決まる。
小田嶋さんコラムの、「語る側の真意は、重要な要素ではない」という一節と、同じ趣旨ですね。
Baijingさんの言うように、池谷氏のような年配知識人の考え方を変えさせるのは、たぶん不可能だと思います。
ただ、７０年も生きてて、多くの人を傷つけるコメントしても謝罪一つせず、「悪気はなかった」、「真意ではない」とは･･･子供じみた理屈。
それで逃げ切れると、本気で思ってるんでしょうか？
何人かの議員さんが参加した感想を書いているようですね。
http://ochimizukumamoto.blog100.fc2.com/blog-entry-93.html
http://abiko1192sendai.blog.ocn.ne.jp/masa/2012/07/post_178d.html
http://www.komei.or.jp/km/takatsuki-yoshida-akihiro/2012/07/09/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%97%E5%AD%A6%E3%81%B6/
ナイーブな意見もありますが、仙台市議会議員・安孫子氏の「池谷氏の自論を中心とした講義。理想論先行の聞くには楽しい内容ではありました」、「環境省から認定を受けた公益法人でありながら、その長が国の施策や政府の方針を批判する論をもって「政治塾」とする同団体とは何ものなのか、今回の研修の別の学びでした」という感想は、その通りでしょう。
熊本市議会議員・落水氏が説明するように、講義の骨子が次のようなものだったとすると、これ、わざわざ人を集めて聞かせるようなものか？ という素朴な印象がぬぐえません。
>1．原発はメリットよりリスクが膨大で、そのリスクは子孫にまでおよぶ。
>2．社会資本は全てを財産と考えてはいけない。例えば耐用年数を超えたダムをどうするか、廃棄するとするなら誰がどこからのお金で廃棄するのか。
>3．日本の農林水産業は産業化しすぎている。もっと自然と調和しなければ。
>4．ブータンは憲法に自然と人間の共存が謳ってある。日本も見習うべき。
>5．ドイツ等のビオトープネットに学ぶべき。
>6．日本は世界最初の人口減の国家なのだから、世界の手本となる哲学や理念を持て。
各「産業」で食っている人をどうするの？ ブータン（およびキューバ）を理想化するのはいいけど、どうやってそれを「実現」するの？ それらの国の国民の幸福度が比較的高いとして、すでに便利さの恩恵を被っている日本人にキューバ的生活をさせて、みんな「幸福」を感じると思う？ で、ちゃっかりビオトープの宣伝ですか？
エコでロハスな人たちの思い描く世界って、なんでこうなんだろう。
なんだか、つらい汚れ仕事は召使いにやらせて、自分は清潔で高価な服に身を包み、瀟洒なコテージの寝椅子でトロピカルジュースを飲みながらの「ノブレス・オブリージュ」っていう感じ。
どうせ「考えを改めさせる・謝罪」なんて、意地でも受け入れないでしょうから、さらにいろいろ確認、発言させ、ますますボコボコになるように仕向ける。
そのポイントは、「栃木、埼玉、東京、神奈川あたり、とのことだが、そのほかには？千葉、茨城、群馬は？宮城は？」とかやって、まず敵を増やす。「60年代にも大気圏内核実験があったが、あんたの結婚相手は？」とか「あんたの孫や親戚は、東京や、その他放射能雲が通過した場所にはいなかったのか？」等、個人の矛盾点を探る。「医療被曝はOKなのか」なんてのもある。また「あんたは反原発か？あんたの組織は反原発じゃないといっているが・・・反原発の会長がいる組織じゃ、産業界に対してまずいんじゃないか・・・でもこれって会長としての講演ですから、私見にならにですよ・・・」とか所属組織を巻き込む・・・いろいろあります。材料はこれからさらに出てくるかもしれない。「弱点を突く」で傷口を広げるのです。そして向こうは「早く決着したい」でしょうから、こっちは「ちんたらやって時間をかける」。７日に謝らせようと焦る必要は無く、７日にさらに炎上する、でOK。
＞baijingさん
貴重な情報ありがとうございます。興味深しです。
＞Manachan@柏さん
外資系さすがです。信夫山ネコは時々「外人ガー」とか書いていますが、Manachan@柏さんは国際結婚でしたね～。気分を害したらごめんなさい。「外国人（大方白人系）・外国（大方欧米）に盲目的に弱い日本人」がイヤで、「反原発」にそれが見えていて、ピンと来ちゃうんです。未だに「黒船・鹿鳴館」かよって感じ。
「免罪符」みたいなこと書いちゃいますが、おばが二人米国軍人と結婚して、一人はイタリア系、もう一人はアフリカ系でした。またおじは台湾人と結婚しました。もちろん相手はみんなフツーのいい人、「庶民」でした。残念ながらみんなもうあの世に行ってしまいましたが、従姉妹たちは健在で、地震の時はメチャ心配してくれて、即メールが来ました（←もしかしたら国内の携帯が通じるより早かった）。メールってすごいと思いました。
何度もすみません。
前出の安孫子氏のレポートにありますが、「日本国の生態系の観点からは人口７０００万人程度が望ましい」というのが池谷氏の主張なのですね。「被曝者は子供を作らない方がいい」というのは、その文脈と重なるような気がしてきました。「そもそも人が多すぎるんだから減らした方がいい」ってことなんじゃ？
将来の子供のためとか言うけれど、人間一人ひとりの幸不幸なんて、この人にとってはどうでもいいことなのかもしれません。放射能の人体への影響を本気で考えてる（それで悲しい思いをする人が出ないように願っている）っていうわけじゃないんじゃないかしら。
自然環境が大事という考え方自体はわからんではありませんが、人間の存在を軽視する（ホモサピエンスこそが害悪）っていう考え方には首肯しかねます（緑豆とか海犬とかみたいな）。「我思う故に」じゃないですけど、そういう何が良いか悪いかの価値判断をしているのが、そもそも人間だけなんですけどね。
この人の場合は「生態系を破壊しない程度の人間はいてもいい」っていう考えなのかもしれませんが、協会の公式見解はどうなんでしょう？
「モーニングバード」は私もたまたま見ていました。基本的に批判的なスタ
ンスでしたけど、この番組自体、「瓦礫の広域処理は必要ない」とか「電気
は足りている」とかデマを振りまいてばかりなので、マッチポンプと思いまし
たね。鏡に映った自分の顔の醜さに文句をつけているというか。
「反原発正義軍」内部で、「転向者」出ているみたいですね～。マスゴミは「日和見」ですから、TVなんてこれからめちゃくちゃやり出す気がします。これもチェックしなくては。「モーニングバード 放射能」でググると、すごいですよね。そして結局犠牲になるのが、煽られて自主避難した「おかあさん」でしょう。
生態系協会はもしかしてナチもどきですかね～。でもこういうこと言う人に「子どもウヨウヨ」っての、よくありますけどね～。
ネコさん
＞フランス通信社（＝フランス最大の報道機関で、現在 AP通信 、ロイターに次ぐ世界第3位の規模を持つ通信社）によれば
＞過去数か月、およそ1000人が毎週金曜日、首相官邸前で抗議行動を行い
＞20万人じゃないですよ
けけけけけけけ（笑）。
大きな真っ白い画用紙の一部に黒い正方形があったとして
そこを拡大してみせれば一面黒なんだけどさあ・・・
地と図のバランスをきっちりみせてよ、マスコミさん！
baijing さん
なんていうか全体的に御意です。
Manachan@柏さん
＞要は、差別・ハラスメントが問題になる際は、「発言者の意図」は関係なく、「聞いた側がどう理解・認識するか？」で、物事が決まる。
こんなシンプルで大切なことがわからない馬鹿どもの
なんと多いことよ！です。
よしさん
＞私の予想「地震が怖いので行きません」
＞時々まだ余震ありますねえ。
ほんとに。ドキッとしますね。
tateさん
＞「政府が県民の遺伝子調査を検討」
これはしたくないあ・・・なんでそんなの受けなきゃいけないの？
QPさん
＞この番組自体、「瓦礫の広域処理は必要ない」とか「電気は足りている」とかデマを振りまいてばかりなので、マッチポンプと思いましたね。
そうでしたか。観たことがなかったので、知りませんでした。
でもそういう番組でとりあげたのなら
これまでに洗脳されていた方が観るから・・・
さあどうするの？って感じですね。
ネコさん
＞７日に謝らせようと焦る必要は無く
＞結局犠牲になるのが、煽られて自主避難した「おかあさん」でしょう。
臥薪嘗胆
ここまで我慢してきたんだから
まだ我慢できる。
もっとひきつけてから撃ちたい。
ネットでちまちまじゃなくて
総力戦で決着つけたい（出来ることなら）。
＞今回の発言に怒った「みらい福島」の面々の連絡先が出ていたので、お礼と励ましを伝えてみた（福島市議選なんてこれまで投票に行ってないのににゃ）。
これまで抗議とかは自分がやりたいときだけしてみたけれど
なんかすっきりしなかった。
今回お礼を伝えてみたら、気持ちよかったです。
（市議選は顔で選んでいました）。
冷静に考えれば、この市議は何しにいったかです。 リップサービにしても、それを見込んでの発言でしょうし。 反論が来ないのは折込済みでの発言であったはずです。 たまたま、福島の市議が、火の粉をかぶるような事になったのか。 それを上手く利用したのかは、真意は不明ですが。
ここ行く何かがあったのでしょうし。 他の参加者からは、同様な問題定義がなされていないようですし。 後から乗っかるよな発言は出てきてはいるようですが。 ここに参加した議員達の目的は何かなと、思うところですが。 事前に、此処の資料読んでいれば、ある程度の発言内容は予測できたと思いますし。 まさか、生物学、生態学の専門家としての講義を聞きに行ったということでもあるまい。
全ゲノム解析情報は、生物多様性に関する戦略で金になる。 国家戦略としてつかうならですが。 それは、個人情報そのものであり、検査との名目で収集での国家戦略への使用が可能かとなる。 この辺は、政府ははっきりさせておいた方がようでしょう。 この個人情報の取り扱い、保管についても決めておく必要が有り。
「反原発」の官邸前デモの中心メンバーの「正体」を暴いて、disったらしいね～、読まないからよくわからんが、激怒してるよ。
（もっともこういう人だからな～
http://twittaku.info/view.php?id=191044390096093185）
文春と言えば「郡山から札幌に避難した子どもに甲状腺ガン」という、「おしどりマコ」とやらのデッチアゲで山下氏攻撃やってたけどね～。どっちが儲かるか見ただけ（あと本来は非常に旧守的体質）。屍肉漁りのハイエナですが、と言うことは「反原発」に死臭・落日の兆し。モチロン同情なんかしないよ。そもそもデマ攻撃は「反原発」が始めたことだ。
もう「内ゲバ」しかない。「自主避難」した人たちは、巻き込まれないように気をつけた方がいいですね。またこれからは、「ハイエナ」が自主避難先の状況、下手すると「惨状」を、「ネタ」として面白おかしく書き出す可能性もある。
＞冷静に考えれば、この市議は何しにいったかです。
＞反論が来ないのは折込済みでの発言であったはずです
・・・それはそうですね。
政治塾とかってなあに？（私はそこからわかりません）
まさか参加者が反論するとは思わなかった？
いろんなへんてこな世界があるんだなあ・・・。
＞全ゲノム解析
こんなの私は受けませんよ。誰が頼んだの？
この生態系云々の方は，関東の地図が頭に入っていなかったようですね。原発があり，ＪＣＯの臨界事故のあった茨城県を忘れています（一応皮肉のつもりですが）。
「奇形児が生まれる」「障害者が生まれる」と繰り返す人達は，本当は，原発の場所も定かに覚えていないのに，勝手なデマをとばすのか，といささか情けなくなります。
被災者だけではなく，障害ある人をも差別している，という意識は全くないのでしょう。
茨城県からは，県外出身者や外国出身者が多いつくば市近辺から，東海原発の存在を知らなかったのに，福島原発が怖いから，と，私の知っている中でも，ある人は実家のある静岡に「避難」し，国外に出た人もいます。
静岡出身で，静岡は活断層の上に原発があることを知らないのか？と，世界的に評価されている大学や研究機関のお膝元の滑稽な反応を見ておりました。
「茨城は地震が多いから怖い，実家に帰りたい。」と言う人もいて，でもその人の実家のある県にも原発があって，それを指摘すると，「そんなこと知らなかった。」と言われました。
よく，「だまされていた」という人がいます。でも，原発被災地の人以外がこのせりふを言うことに，違和感を覚えます。
それに，放射線が全く安全であるはずもない（かといって，必ず危険というのでもない）ことは，中学の理科で勉強しているはずです（少なくとも40年ぐらい前は）。
ガンは確かに恐ろしいです。でも，放射線量を見て，危険かどうかを判断することはできるはずです。
もうずっと昔から，核や放射線についての書籍が出ているのですから（公的な研究機関の研究書や，子供向けの本など，たとえば既に絶版ですが「核の時代をどういきるか」というポプラ社の本などが詳しく説明していました）。
気持ちの不安は，誰にもいやしてあげることはできませんが。
実は，私は，反原発主義者です。小学生の頃から（地元に原発があったのと，祖母や両親や叔父叔母から戦争の話を聞いて育ったことなどから）ずっとですので，もう40年ぐらいです。確固たる反原発主義者になったのは，中学生の時からです。
それでも，今の日本の騒ぎは，本来的な反原発とは，全く違う次元で行われている独善と自己満足の流れのような気がしており，違和感どころか，嫌悪感を覚えます。
もう何十年も前から，原発の危険性と火力発電によるかんきょうおせんはずっと知られていたことなのに，政府も研究機関も，新しいエネルギーの研究や開発に目を向けなかったことが残念です。
坂本龍一は，「たかが電気」などという無責任でたわけた発言をしました。彼の場合は，選択肢がたくさんあり，経済力もあるから，原発がなくても，全く困らないというだけなのに，それに乗せられて，カルト宗教のように彼をあがめる人間まで出る始末です。彼は，あなたの面倒なんか見てくれませんよ，と言っても無駄のようです。
坂本龍一は，風力発電から電力を買っているそうですが，風力発電は低周波振動の害があるため，住宅の近くなどには作れませんし，ある程度の広さがあって風力がある所でないと使えないことが，つくば市と早稲田大学の裁判沙汰で明らかになりました。
自分さえよければ，というのが，あからさまです。
原発が危険だとわかっていたから今の原発立地県に押しつけたのに，いざ事故が起こると「知らぬ存ぜぬ」を通して，差別意識をむき出しにする都市部の人間に，浅ましさを見ます。
今回のこの池谷氏という人も，ただの考える能力のない人，ただ他人の大きな声に乗って，自分もウケそうなことを言ってみるだけの人なのでしょう。
そのような次第で，ネコさんのブログは，参考になると思い，知人にも紹介しました。
＞被災者だけではなく，障害ある人をも差別している，という意識は全くないのでしょう。
ここです。
これまでの一年間を振り返ってみれば
被災者側も「障害者なんか生まれない・増えない」と言い募ることになり
それは忌み嫌い避けるべきものが障害や病であるという
たまたま今、そういったことに縁のない運がいい人たちにとって
当たり前と言えば当たり前の前提での議論になり
原発事故の影響云々以前に
すでに生まれている命や家族を冒涜するものだと
とても腹が立ちました。
いろんなことに
「だから何？」と中指を立てたい私です。
＞なおみさん
＞すでに生まれている命や家族を冒涜するものだと
とても腹が立ちました。
その通りですね。反原発だか、環境保護だか、何だか知らないけど、こんな発言する人は、｢生命｣を本当に大事に思っているんだろうか？
生命や健康を守ると言いながら・・・東北や関東で、現在進行している、何千万もの人生のリアリティ、幸福や、尊厳に対する無神経、鈍感さが、余りにも目立ちます。
放射能絡みで、私も、ここ数日、立て続けに嫌なことが起こって、こんなブログ書いたのですが、
｢暴言は嫌だ！～柏より怒りをこめて～｣
http://ameblo.jp/manachan2150/entry-11343819486.html
言論の自由を認めつつ、差別偏見は認めない・・・その二つを、日本の言論空間のなかで、どう両立するか？池谷発言を題材に、考えてみると、
・ある地域の、線量が高いことを、指摘するのはOKだけど、
・それを、健康被害や、疾病、奇形、結婚など、人間存在の根本にかかわることに、結び付けて語るのはNG
なんだろうと思います。
放射能に対する見方が、国民の間で分かれるなかで、それでも、ほとんどの人が池谷発言にダメ出ししている（ように見える）のは・・・
彼が、奇形、結婚云々の話に結び付けてしまったからだと思います。
このような発言は、日本でも西洋でも、どの社会でも、許されるべきではないと思います。
ガンダーセン（癌出せん？ガンダー線？）の話が出ていたので少々付け加えを。
引用元は文芸社 「検証 大震災の予言・陰謀論」より
引用開始‐‐‐‐‐‐‐
わかったのはガンダーセンの会社「フェアウインド・アソシエイツ」が、ガンダーセンが反核グループのために専門家の証言を提供したり、依頼された調査報告を作ったりする営利目的の会社だということだった。
（中略）
なにしろ会社のメンバーは彼と妻だけなのだから。
（中略）
実際のところ、ガンダーセンは反核コンサルタントとして仕事をして、報酬をもらっているのだ。
さらに自分のサイトでは「39年間の原子力技術者としての経験」をうたっているが、これは事実と異なる。
（中略）
実は1990年に原子力産業の仕事から解雇されたのだ。
以上引用終わり‐‐‐‐‐
まだまだあるんですけど（ホットパーティクルとか）めんどくさいので省略（笑）。
信夫山ネコ様がおっしゃるように、「4号機燃料プールが危ないぞ」と言い出したジイサンですね。
まあ、フツーに売っている本で「怪しいぞ」と指摘されている人を呼んだ勉強会を、国会議員が開くなんて税金払うのイヤんなりますな。「ダムよりムダ」ってやつですか。
＞Manachan@柏さん
言論の自由と差別の扱い、難しいところですね。
最終的な判断は個人に任せざるを得ないでしょうし。
私個人としては、、ヘイトスピーチだろうが差別だろうが、無理矢理口をつぐませるようなことにはちょっと否定的です。
そこの自由は担保しておきたいかなぁ、と。
ただ、偏見垂れ流すような人は、批判、反論する自由をきちんと認める（当たり前のことなんですが、できない人が多いようですし）。また、自分の仕事や地位を失うリスクがある（状況によりけりですが）ことも認識していただきたいですね。
‐‐‐キクマコ先生の放射線基礎講座を見ながら（でも現在休憩中）。
って前はガンダーゼン、って濁音かと思っていたので、癌堕禅なんて書いたのですが、何かいい当て字ないかな～。「癌出専」なんて。
時々書いてある「博士」は本当は「修士」。この人のウィキが、英語版と日本語版で結構違う。
とにかく事故のすぐ後から、核爆発だの再臨界だの言ってましたが一つも当たってない。こんなオヤジに国会議員が金払って講演を聴く・・・税金からだろ～、池谷の講演を市議が聴くのと同じ。
国内ではマスゴミが裏切りだし、転向者も出てきた「反原発正義軍」だから、またまた「外人部隊」で燃料投下ってわけだろうね～。でも主力の「戦艦バズビー」は自爆大破離脱、トンデルは正義軍人としての覚悟に欠けた（案外いい人かもね）。残るはバンダ・・・これじゃ駒不足なので、もう一度「煙の色で核爆発が判る超能力者」ガンダ登場、さらにフランス（スイス人？）反核軍の老兵フェルネックス、オーストラリアの何たらも投入され・・・。
あ～バカバカしい。いまだに「バテレンの妖術」で、田舎がだませると思っているのか。日本の「反原発」学者で、自分の研究やデータをハッタリでも語る奴がいないのか。何なのか、これは。
こんな人物はまともな組織の長としておくべきではないのです。偏見差別以前に、思い込みによる「確信犯」として行動し、発言する。その結果が、差別につながると言う最低限のモラルさえもっていないんですからね。
先天的な障害を持つ人は、必ず一定程度は生まれてくるのです。それに対し現在の社会は、親が持つハンディーにちゃんと援助の手を差し伸べているのでしょうか。
また先天的な障害については原因がわからないものが一定割合以上で、今後の遺伝子学が発達してわかってきたとしても、生まれる事を防ぐ事は困難な事があると思います。
生まれながらのハンディーを持った人たちも含めて、健全な社会のあるべき姿とはどういうものか。
という問題意識を持ってさえいれば、こういう発言は出てきません、この人物の社会人として適格性がまずもって疑わねばなりません。
放射能の影響以前に考え方全般が不適格。首にするべきでしょう。
ところでboomboomさん
＞もう何十年も前から，原発の危険性と火力発電によるかんきょうおせんはずっと知られていたことなのに，政府も研究機関も，新しいエネルギーの研究や開発に目を向けなかったことが残念です。＜
僕は、これは事実誤認があると思います。何十年も前から、原発の危険性については、反核イデオロギーという核戦争反対運動の行き過ぎから、原子力の平和利用についても、まともに論議してこなかったという歴史が、今回の福島原発事故で過剰な風評被害や避難などの行動によって犠牲者を出している実態をちゃんと見る必要があるんじゃないんですかね。
①直接的に放射能によって死んだ人は一人もいません。
②今後も原発事故による放射能によって今後ガンになって死ぬ人は一人もいません。
③福島県ではガンは増えません。
上記3点くらいはどういう立場にあろうが、コンセンサスとして認めるべきではないんでしょうか。
一方で2次被害と言える、風評被害、高齢避難者600人の死亡など、良く考えてください。
放射能を正しく恐れる事をしなかった故にこういう被害がおきたのです。チェルノブイリの二の舞を規模はずっと小さいけど起こしてしまった事は放射線に対する、無知と偏見が重大な理由だと僕は思っています。
福島県でも津波によって4000人が犠牲になって甚大な被害があるのに、そちらの復興も放射線に対する過剰恐怖で多分あまり上手くはいってないでしょう、それどころか、震災がれき受け入れ拒否によって東北全体の復興を阻むのが、ネコさん言うところの「反原発正義軍」たちの活動にあるのも自明だと思っています。
福島原発は予想も出来なかった大津波によって、原子炉の停止と冷却に支障がおき、メルトダウンまでして初期には放射性ヨウ素が大量にばらまかれて東京まで飛んできましたが、放射性ヨウ素は大量に放射線を出す代わりに半減期が短く、東京ではお母さんたちが水を探しまわっているうちに、消えちゃいました。
チェルノブイリでは格納容器がない黒鉛を冷却材として使用する、運転ミスには非常に注意すべき原子炉でしたが人為ミスによって大爆発を起こし黒煙そのものも燃焼して膨大な熱を発生しましたけど、福島原発では初期の水素爆発後は、水の冷却も何とか循環により冷却効果が維持されて、たとえ原子炉内でメルトダウンが起きたとしても冷却氏による、水蒸気爆発など起きていないのです。
小出先生が予測したのは大外れ
僕は今回の原発事故で、原子力発電所の危険性が証明されたなどとは、全く思っていません。
急性被ばくで100ミリシーベルトの被ばくのリスクは０．５％と言う事は、１シーベルトの一瞬の被ばくをしても、１００人のうち、後でガンで死ぬ人は、３０人が３５人と５人しか増えないんです。いずれはみんなしぬんですから、放射線を急激に１シーベルト１００人が浴びても９５人は後で放射線でガンのために死なない。
でもほかの３０人と合わせて３５人のうち誰が放射線で死んだのかは全く分からない。
これが福島だと３ミリシーベルトくらい、１年間かかって被ばくなんかしたって影響が数字となってなんか出ませんよね。検診体制の充実だけでも、ガンによる死亡者がかえって減るでしょう。
原発の危険性と、言う人の多くは、放射能の被ばくによる危険性を過大に、なんとなく思いこんでいるのです。
単回性の被ばくでなくて、数回に分けてガン治療に使われる放射線量は一月に３万ミリシーベルトを患部のがん細胞に照射して、そのために周囲の正常細胞も２万ミリシーベルトを一月に被ばくしても、多くの患者さんが、がんを治療して、そして治っていくんでしょう。
まず放射線とはどれほどの害があるのかを知ることと、恐らく代替エネルギーとして再生可能エネルギーを考えておられるのかもしれませんが、
僕は、それほど害がなくて大きな電力を得られる原子力発電所を推進せず、なんで効果も不確かで失敗例もある太陽光、風力発電に多大なコストをかけて、脱原発をいうのか、良く分かりません。
じゃなくて良く分かっていますけど。結論はおよしなさいですけどね。
また先天的な障害については原因がわからないものが一定割合以上で、今後の遺伝子学が発達してわかってきたとしても、生まれる事を防ぐ事は困難な事があると思います。
生まれながらのハンディーを持った人たちも含めて、健全な社会のあるべき姿とはどういうものか。
という問題意識を持ってさえいれば、こういう発言は出てきません、この人物の社会人として適格性がまずもって疑わねばなりません。
は～。 なにもわかってないですね。 遺伝子検査が可能ということは、生む方が、選別出来ると言うこと。 先天性を持った子供を得ることも出来るし、排除も出来る。 今回問題になっている、タイでの性別診断もその範囲。 今の技術は未熟だから、CGHどまりですが、 もう少し精度があがれば、胚を戻した時の流産率は、下がっていくでしょう。その代わり、先天性の可能性も排除されていくでしょうね、好む好まざる関係なjく。
http://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/33822913.html#33826902
私のリンク先
http://www.ic.nanzan-u.ac.jp/ISE/japanese/database/discourse/2003tamai.htmlIKA さんの疑問に答えるなら。
名誉毀損は、親告罪ですが。 抽象的危険犯とされています。
例えるなら、未遂行為でも成立するという事です。
成立しない場合。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/628731/530145/60972419?page=2
夕刊和歌山事件（最判昭和４４年６月２５日刑集２３巻７号９７５頁）は、③の要件について、以下のように述べている。
刑法二三〇条ノ二の規定は、人格権としての個人の名誉の保護と、憲法二一条による正当な言論の保障との調和をはかったものというべきであり、これら両者間の調和と均衡を考慮するならば、たとい刑法二三〇条ノ二第一項にいう事実が真実であることの証明がない場合でも、行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しないものと解する。
つまり、判例は、真実であると誤信し、誤信したことに相当の理由があれば、違法性阻却事由を基礎づける事実に錯誤があるため、責任故意が阻却されると考えていると言える。
より平易にいえば、表現者が自身の主張した具体的事実が真実だと信じ、そう信じたことに相当の理由があるという証明ができれば、刑法上の責任は問えないという法理を生み出して、表現の自由の保護を図っているわけである。
以上
相当の信じるに値する理由が、証明できない時は、成立するとも言える。
「事実の有無、真偽を問わない」、仮にそれが真実であっても、その動言により、回復不可能に名誉が損失された場合には、成立する。
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
であるならですが。 某作家で、千葉○○の病理医師の場合は、民事であっても、公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合を、厳密に審査されたのですが。
福島旅行から戻りました。
フルーツラインで果物を大量買いしてきました。
生態学会や自然保護系ＮＰＯの知り合い達に告げ口しようかな・・と思っていたのですが、不要みたいですね。
私は人間的な深みの無い人なので、差別とか思い遣りとかそういう事は良く分かりません。
つまり、本当にドーンと奇形率が上がるなら、非難を浴びても言えば良い、言うべきだと思っています。
ただ科学的に間違っていることを言う人は許せないし、勉強もせずに断定口調を使う人も嫌いです。
池谷さんは獣医師だけど生物学のド素人みたいですね。医師にもそういう人が多いのでもう驚きませんが、政策に関わるべきではないでしょう。
遺伝子検査は、甲状腺検査（これも私は不要だと思っています）をうるさく言う人がいるので、じゃあ徹底的に調べましょうか？という話だと思います。
全ゲノム配列決定を民間に頼むと１００万円くらいはするので（あと数年で１０万円くらいになると言われていますが）、私なら喜んで受けますが、嫌な人もいるでしょうね。
でも甲状腺検査と同じ、希望制だと思いますよ。
ちなみに全配列を決定しても、先天異常の確率はほとんど分かりませんよ・・という話は授業でもしているので、細野さんに変なアドバイスをした研究費狙いの学者がいるんじゃないかな。
＞omizoさん
名誉棄損についてのフォロー、ありがとうございます。
言論の自由を認める意味では、「差別的な発言」を社会的に抑制することには躊躇してしまいます。司法を含め社会システム上で「発言責任（と言えばいいのかな）」の判断ができる事で「無闇なヘイトスピーチ」がコントロールをするのが妥当かと思います。（とは言え、司法判断を求めることにも「めんどくさい」みたいな点はありますし、もどかしい思いはイッパイありますが）
ついでに言えば、「道義的責任」による「社会的制裁」に関しては暴走したときが恐ろしいので、安易に考えるべきではない、と思います。この場合も腰を据えた議論が必要でしょうね。
◇
＞信夫山ネコ様
私は未知の放射線「ガンダー線」を提唱したいと思います。（笑）
「ガンダー線」
―α、β、γに続く第４の放射線とされるが、その物理的存在は確認されていない。
経緯：ガンダー線の存在は確認されていないが、東京電力福島第一原子力発電所の事故に際し、従来の知見からは考えられない被曝症状が頻発し、その原因ではないかとして提唱された。
特徴：心臓、脳といった「細胞分裂の少ない臓器」は放射線の影響は小さいとされていたが、東京電力福島第一原子力発電所の事故では脳への影響が多く報告されている。
この事からも「ガンダー線」は脳へ大きく作用する効果が考えられている。
同様の作用を持つ未知の放射線「カーソル線」と同一との説もあるが、未だ確認はされていない。
…なんちって。
◇
＞bloomさん
＞つまり、本当にドーンと奇形率が上がるなら、非難を浴びても言えば良い、言うべきだと思っていま す。
ただ科学的に間違っていることを言う人は許せないし、勉強もせずに断定口調を使う人も嫌いです。
御意です。私も「黙れ」ではなく「んじゃ議論しましょ」がよろしいかと思います。
でも、そのために多くの研究者さん達の貴重なお時間を費つかわせるのは、ちょっと申し訳ないかもしれませんね。
専門家じゃなくても、多くの人少しずつ負担するように出来れば申し分ないんですけど。
その為にも理科離れはなんとかしないと、ですね。
それから、私はbloomさんが人間的な深みがない、とは思いませんよ。ちゃんと福島に遊びに来てくれますし、「もう福島なんか近寄れない」なんて人よりずっと人間的ですよ。
「単なる合理的判断」って言われるかもしれませんけど、人間的な感情だって、結構合理性持っているような気がします。
＞ついでに言えば、「道義的責任」による「社会的制裁」に関しては暴走したときが恐ろしいので、安易に考えるべきではない、と思います。
橋下弁護士の何千、何万と送れば、とも、関連するでしょう。
最高裁判断は、言論の自由の範囲内とのことですが。 弁護士会の懲戒請求も制度内にあるのだら、仮に、膨大に請求が行われても粛粛と手続きせよ。
それで制度が破綻（自己の首が絞まる事になったとしても）したとしても。言論の自由及び制度。
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
に関して、
コメント欄に
素晴らしい解析ですね。びっくりしました。特に、チェルノブイリと福島を重ねた図に息をのみました。金曜日（5日）にspeechを予定しています（学術会議）。もし、許可を頂ければ、これをslideで使わせてください。もし、OKを頂けた場合、creditをどう書けばいいのかも教えてください。
.Posted by 中西準子 at 2012年07月02日 22:21
omizo さん
僕が言った事がわかっていませんね。生まれる前に判別できるまでそういう学問が進歩したとしても、先天的にハンディーを持った人は生まれてくるでしょう。と言う事です。学問の進歩にあずかれない人もいますし、知らない人もいます。
産むか産まないかの選択を迫られてあえて生む人に対して自己責任論を押し付ける様な社会はいかがなものでしょうか。
奇形児が増えるから、結婚しない方が良い。
という事は、もう一つ、結婚しちゃった人は出産しない方が良い、という事にもなりかねません。
ここを良く考えて、当該事案については、まずもって、そういう事はあり得ないという、知識のなさを責められるのは一つあります。その罪は軽くはないでしょう。なにしろ、そういう知識があるからこそ、生態系なんとやらの会長職にあって、しかも公益法人、税法上の優遇そちだってちゃんと恩恵を受けているはずです。
妊娠出産でそういうハンディーを持った子供が生まれるのを恐れて子供を作らないのは個人としては結局は自由でしょうけど生むことだって自由です。知識が深まれば、安心して子供を作れるでしょう。ほとんどの人はリスクを受け入れて自動車を運転し、飛行機にも乗ります。根拠もなく、今後北関東では交通事故死が増えるからタクシーに乗るな、と言われたらタクシー協会も怒るでしょう。
かつてのらい病を患った人は隔離された中で結婚しても、出産は許されなかった。
この事自体は当時の医学水準では形式的には刑事的に罪を問う事は出来ないでしょうが、罪である事は確かです。強制的に中絶させたという事がです。
慰安婦さん達が強制的に売春をさせられたのは当時の法律では合法というのは良く言われる事ですが、人間は自分を奴隷として売買する契約は、自分が出来ないのです。相手方も、それを知っているのに契約をしたことになります。知らなかったという言い分は成立なんかしませんよ。
当時の法律では合法だったというのは知る知らないにかかわらず、違法性は阻却されません。時効もなし。どんな未開の地域でも、そういう慣習法が存在していたとしても、それは無効、奴隷として買ったり使役した方が罪を問われるのです。
僕の言っている事は何も先天的にハンディーがある人のみの事を言っているわけではないですよ。健康に生まれても障害者になる人だって大勢います。そういう人を含めて、健全な社会とはどういうものかと言う問題意識が必要だと言う事です。
医学がどんなに進歩したからといて病気がなくなるわけでもありません。だからと言って進歩に反対する事は出来ないでしょう。男女の産み分けも自由になるくらい医学が進歩したからと言ってその進歩を否定することは出来ない。
従って先天性奇形の判断が妊娠初期に判断出来て出生を回避する事自体、好むと好まざるに関わらず増える、のかもしれませんが僕はなにも倫理的にそういう事を排除するべきだなんて、全然言ってませんよ。根拠も論理性も求められる発言をする、責任と義務がある立場の人間がそれと正反対の事を言った背景にはその人の持っている価値観に欠けているものがあるのではと思ったからですよ。
でもこの人物は明らかに福島差別をしています。根拠があろうとなかろうと許せないと僕は思いますね。
福島の隣在住人さん
私の言い方が舌足らずでしたね。 そのへんは謝罪します。
ライ予防法は、確実に人権侵害です。ライ病（あえてこの表現を使う）患者の優生保護法（断種法）の適用は、人権侵害そのものです。 なぜこれが適用されたのか、医師としては、教訓にする必要があることです。
人は先天性障害での成人になってから発症するものでも、確実に多くが排除したがっいている。 出生前診断においても、多くが潜在的に、排除しようと試みている。 羊水検査では、22週ギリギリになる可能がから、別の診断方が要望されていることも。 生殖医療も神の領域に土足で踏み込んでしまったのです。 医療自体が神の領域に土足で踏む込む行為ですが。
＞生まれながらのハンディーを持った人たちも含めて、健全な社会のあるべき姿とはどういうものか。
という問題意識を持ってさえいれば、こういう発言は出てきません、この人物の社会人として適格性がまずもって疑わねばなりません。
今回は、この氏の発言で議論を呼んでいますが。 氏の発言は、多くが心の奥底に潜む、言葉を表に出した事です。 共感者がいるとの前提での発言であった事でしょう。 氏だけが問題との様に、見てしまうと問題の本質が隠れてしまうと、申し上げたたかったのですが。
氏のような、発言が表立って、発言される事のです。
追記
＞奇形児が増えるから、結婚しない方が良い。
という事は、もう一つ、結婚しちゃった人は出産しない方が良い、という事にもなりかねません。
この意味は、奇形が生まれる可能性が高確率で生まれるので、子孫を残すな。と、言う意味です。 要するに断種と言っている事です。 なぜ、地方議員と言え、政策に関わる者が集まった席上で、発言できるか。 です。
それと、先天性を選んでと、申しましましたが、某米国の団体の発言で、夫妻ともに、○○であるので、○○以外の子供は必要ない。との発言がなされたようです。
私のリンク先で、診断は、子供のため。と言いづらく。親のエゴ。という言葉が出てきます。が、 かみのがサイコロを降るのではなく、自己でサイコロを振りたい求める目が出るように。人の心に潜む。欲望と言えるのですが。 医者はどこまで、自己の制御ができrか。 自問自答。
母体保護法は、基本は、母体の危険がある場合に限ってと定められているのですが。
（山梨学院大学教授）に感動した。
http://fukushima-net.com/sites/content/738
「山梨で桃をつくり、福島で桃を食べて、何気なくいつものようにインターネットを眺めていたら、東日本の桃はすべて「汚染」されている恐れがあるなどという、くだらないデマを広めている人たちがいることに気がつきました。
これまでも、いろいろな機会に話し、書いてきたことですが、差別や暴言、そして風評被害の拡散は、暴力を振るうのと同じです。
「汚染地」とか、「フクシマ」とか、あえて東日本や福島をそう呼ぶとき、それが幻想なのか現実なのか、よく考えていただきたいのです。福島は、大きな犠牲を強いられた「服喪の地」であり、「復興の地」です。本当の福島を訪れて、本当の福島を知ってほしいのです。
もちろん、私はこれからも福島を訪れ、福島のことをもっとよく知るように努め、福島で食卓を囲み、福島に癒され、福島を応援します。福島に暮らし、あるいは福島から離れたみなさまには、命の続く限り、私が福島を思い続けることをゆるしていただきたいのです。」
小菅さんのことは
http://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-100.html に書いたけど、数少ない「文系」の「福島の友」。
大学教授の権威、社会的信用って、こういうところから醸成されるんジャマイカ、少なくともこれからの福島では。福島大学何とかしてくれよ～（たまには感動させてくれ～。ああ、もちろん「FGF」は少数だと思うし、信夫山ネコが知らないだけかもしれないけど）。
いまトゥギャッタ見ていたらこんなまとめが出来ていました。
#原発 『東京での甲状腺検査に過剰診療と圧力 が！』の巻
http://togetter.com/li/366881
コメントでツッコミ入れられていますが、「東京」の「症状なし」検査で保険請求するなんて、いい度胸なんでしょうね。
だれだ～、こんな文書流した医者は？
朝日が
「福島の子は線量ゼロと言われた子でも12ミリシーベルト被曝！！」
みたいな記事を流しているんですって？
よく読めば「生涯」12ミリ・・・。
えっと、年20ミリがどうたらこうたらと騒がしかった時
（まだ福島の数値が高かった時に）
積算に意味はないと理解しつつその時に計算して
確か・・・このまま下がらなければ「年」11とか12くらいかな・・・
と思ったはず（私の住んでいるところがです）。
時間が経って、いろんな計算がされて検査もされて
思っていたよりもずっと被曝量が低かったとわかったこの頃。
それが「生涯」に換算して数値を大きく見せて？
あのさあ・・・
くりかえしくりかえし
朝日は何のために私を脅かすの？
わかりにくい記事を書くの？
それを新聞に書くことでどんな意味があるの？
斜め読みをする福島から気持ちが遠い人は
（県民は計算できると思う。わかると思う）
「やっぱりやばかったんだ。国は嘘つきだ」って
印象だけ残るでしょう。
そうしたいの？
＞大学教授の権威、社会的信用って、こういうところから醸成されるんジャマイカ
小菅信子先生・・・素敵な方ですね。
朝日の記事はホントなの？って聞かれて不愉快さのあまり
いいことを見落とすところでした。
＞命の続く限り、私が福島を思い続けることをゆるしていただきたいのです。
こんな風に思ってくださること、感謝ですね。
そんな＞なおみさんに
人とペットの正しい関係について また は翼の折れた狐はいかにして猫軍団に追 い詰められたか
http://togetter.com/li/365972
やっぱりネコはえらい！って話です。
若干の事実誤認をしていらっしゃるか，私の言葉足らずです。
放射能で死者が出る，とは，一言も書いていない筈ですので，ご確認ください。
私の生活の中では，核戦争とは行かないまでも，核が関わる戦争は，いくらでもあるので，まず，そこから考えます。
夫が生まれ育った難民キャンプは，年がら年中，無人攻撃機に爆撃されておりまして，近所の火力発電所も，ここ10年ほどで2回爆撃され破壊されております。
また，攻撃をしかけてくる国というのは，核兵器保有数世界一（アメリカではありません）という国です。
これは日本で思われているような宗教戦争では全くなく，あくまで代理戦争ですが，代理戦争というのは，いつ，どこの国が巻き込まれても，全然おかしくないものです。たまたま日本は運がいい，という程度です。
また，自分は茨城県生まれ茨城県育ちですので，原子力の平和利用云々以前に，見切り発車していた時代からの歴史を知っておりますので，安全性と言われても信用することもありません。
かといって，過剰に心配することでもないとは思っています。
ですが，ひとたびＪＣＯのような臨界事故が起これば，その被害が交通事故程度では済まないことも，おわかりいただけると思います。
経験上，知っていることを述べているわけですので，理想論を述べているのでもありませんから，その点ご理解いただきたく思います。
ホントだ、中西準子さんがコメント欄に書いている。すごいですね～。このサイトはかなり初期に見て、納得させていただいた覚えがあるのですが、リンクしなくては。
（訂正）↑既にリンクしていました、いよいよ「ぶらぶら病」か。
＞IKAさん
ガンダー線による「脳内被曝」は、非常に危険です。
また，言葉足らずでした。
上のコメントは，福島の隣の住人さんにお答えしたものです（たぶん，そういうことになります）。
なお，風力発電の低周波が体に悪いということで，アメリカでは近隣住民が訴訟を起こそうとした（あるいは起こした）ことがあったことは知っております。
また，ある程度の広さと風力がないと使えないため，茨城県つくば市では，公立の施設に風力発電を使うため，早稲田大学に発注したものの，全く効果がなく，市民団体から「市の予算を無駄につかった」とつきあげられたり，裁判で早稲田大学に負けたり，と色々あり，確かなものではないことも知っております。
太陽光発電については，知人のだんなさんが太陽光発電のパネルに関わる仕事をしていらして，耐久年数は約15年そして交換，ということを聞いたことがあります。
かといって，原子力が安全だ，なんてことは，茨城県では，もう言えません。ＪＣＯで亡くなった方は，従弟と同じ高校の人でした（年は違いましたが）。ひとたび事故があれば，ああいうことになってしまう，そして，ひとたび犠牲となったら，助からない，交通事故とは違うものです（事故が怖いから車に乗らない，というわけには行きません，田舎ですから，交通機関がありません，でも，回避できるものは，回避してもよいと思います）。
繰り返しますが，放射能で死者が出た，とは，書いておりません。
＞遺伝子検査は、甲状腺検査（これも私は不要だと思っています）をうるさく言う人がいるので、じゃあ徹底的に調べましょうか？という話だと思います。
はい。私も甲状腺検査は不要だと思っています。
＞全ゲノム配列決定を民間に頼むと１００万円くらいはするので（あと数年で１０万円くらいになると言われていますが）、私なら喜んで受けますが、嫌な人もいるでしょうね。
でも甲状腺検査と同じ、希望制だと思いますよ。
希望制・・・という言葉に違和感があったので・・・申し上げます。
確かに「希望制」だったのかもしれませんが
私は自分が不用だと思っている検査を
させて欲しいと頼まれたので
「保護者として許可した」という気持ちでいます。
これは莫大な手間・費用・賢い人たちの狙いや
多くの人たちの善意や何かを考えれば
「感謝して受けさせて頂かなくては」ならないのかもしれませんが
私の本当の気持ちは
「事故がなければ受けなくて済んだ検査」を
「学校の授業時間を割いて」もしくは
「検査会場を指定されてわざわざ早退までして出向き」
なんでこんな検査するの？という子どもに説明し・・・
「検査させてやった」と思っています。
こういう言い方はいろんな人から反感を買うことを承知しているから
書くことを迷ったのですが本心です。
＞ちなみに全配列を決定しても、先天異常の確率はほとんど分かりませんよ・・という話は授業でもしているので、細野さんに変なアドバイスをした研究費狙いの学者がいるんじゃないかな。
もうこれ以上必要のない検査を受けさせたくありません。
＞研究費狙いの学者
こういう人がいるとしたら
きちんとした学者さんが止めて欲しい。
ひまわりさんがどこかで
「数年後に備えて、（今検査しても甲状腺に異常は見つからないだろうけれども、万が一の数年後との比較のために）今の状態を把握しておく必要がある」と書いてくださったので
それならよしと少しだけ思えました。
＞私の本当の気持ちは
＞「事故がなければ受けなくて済んだ検査」を
＞「学校の授業時間を割いて」もしくは
＞「検査会場を指定されてわざわざ早退までして出向き」
＞なんでこんな検査するの？という子どもに説明し・・・
＞「検査させてやった」と思っています。
なおみさんの気持ちはごもっともです。
感謝する必要も無いし、怒っても良いとも思います。
色々な生活上の不便や、見たくなかった他人の心の闇など、私には想像のつかない苦労の上にこの検査は嫌ですよね。
ただ、菅谷市長や鎌田医師など甲状腺デマを飛ばしまくる人々がいて、毎年甲状腺を検査して欲しいと言う福島県民や、県民を全員検査しろ（親切で主張する人も、汚染源を扱うような気分で本人の希望に関係なく検査しろという人も）とか言う外野を前にした時に、自分が政府関係者ならどうするかな・・とも思うのです。
基本的には検査の妥当な頻度について説明を続けるしかないのですが、農水省や経済産業省の知人達が多くの人が安心して暮らせるように・・とフラフラになって働き続けているのを見ているので、朦朧とした意識の中「遺伝子検査をすると言えば、少しは騒動も収まるかも」などと考える人がいるのも。
多くの方がご指摘している通り、配列決定では体内のごく一部の変異は検出出来ないし、配列決定をしても何万人のデータとその人々の健康状態のデータが詳細に揃わないと生物学的な意味は分からないです。
それでも将来にゲノム配列決定が安価になって多くのデータが揃った時に「福島のデータを解析し直したけど、やっぱり何も起きていなかったね」くらいのデータにはなると思います。
ただ、大臣や官僚だけでこういう検査は思いつかないので、大学教員や公的研究機関の発案者はいるはずだと思います。
＞＞研究費狙いの学者
＞こういう人がいるとしたら
＞きちんとした学者さんが止めて欲しい。
ヒマワリで除染とかレーザーで放射能を減らすとか、既にマユツバな研究があちこちで動いていますね。
児玉先生が煽った除染も、ゼネコン系を潤しています。
効果が期待されなくても有害でない限りは、一般人が夢を見られるなら放っておいても良いような気もするのですが、長期的には修正が必要なのかも知れません。
私は児玉先生も研究費狙いだと思っています（暴走の主要因は安っぽい正義感ですが）。
１年以上に渡ってトンデモ膀胱炎を実名で批判する人がなかなか出ないのは、あの人が大型予算を持っていて、それにぶら下がっている研究者が多数いるからだと推測しています。
私は東電から金をもらっていると１０回くらいは言われましたが、研究者派閥の予算の動かし方の方がえげつないかも。
「原子力村」と表現される派閥ももちろんあるでしょうが、エネルギー政策のために真面目に努力を続けている原子力工学の人もいます。
その辺りの見極めは一般人には難しいし、逆に事情の分かる研究者が腹黒い研究者を批判した場合、一度恨みを買うとしつこく研究費で邪魔されるので（児玉先生くらい偉いと他人の研究費の審査をする場面も多い）、やっぱり難しいです。私の場合は分野的にはややずれているので、直接の仕返しはたぶん無いと思うのですが、児玉先生を担ぐ人々からのバッシングはこの先面倒そうです。
特に結論の無い話ですが、私の見聞きした世界からの推測を書いてみました。
福島県の隣の住民さま
原子力の平和利用について，議論がなされなかったのには，さまざまな理由があり，反核イデオロギー，反核戦争だけではなかったのは，考えればわかることですので（そんな単純なものではないので），書いていませんが。
私は，福島県へのいわれのない差別を嫌悪し，憎悪します。風評被害に苦しみ，自殺した方も，実家の近くにいます（私の実家は茨城県の県境です）。茨城県も風評被害で苦しんでいます。その実態はしっかり見て，理解しています。それは，私が今までこちらのブログに書かせていただいた内容で，十分理解していただけると思いましたが，ご理解いただけなかったようでしたので，上記2つのコメントを書かせていただきました。１つめの宛名を忘れていたので，２つめに書きましたが，自分でも，「ここに書いても本文を読んでもらえなければわからない」と思いましたので，あえてタイトルにさせていただきました。
あなたがおっしゃった①②③について，そんなことは，承知しておりますし理解しております。それを書いて参りましたが，なぜ，私がそれらを認めていないと決めつけられるのでしょうか。
私が書いた，「反原発主義者」という言葉に過剰に反応されて，文章を読んでいただけないようでしたので，失礼ながら，（まとまった時間があまりとれないので切れ切れに）書かせていただきました。
失礼いたしました。
福島県の隣の住人さんのコメントから下記コピーさせていただきます。
「 僕は、これは事実誤認があると思います。何十年も前から、原発の危険性については、反核イデオロギーという核戦争反対運動の行き過ぎから、原子力の平和利用についても、まともに論議してこなかったという歴史が、今回の福島原発事故で過剰な風評被害や避難などの行動によって犠牲者を出している実態をちゃんと見る必要があるんじゃないんですかね。
①直接的に放射能によって死んだ人は一人もいません。
②今後も原発事故による放射能によって今後ガンになって死ぬ人は一人もいません。
③福島県ではガンは増えません。
上記3点くらいはどういう立場にあろうが、コンセンサスとして認めるべきではないんでしょうか。 」
こんちは、久々こめんとします
9月9日日曜日に、中小企業の経営者たちが
福島に参ります。豊島区から。私も行きます。
穏やかな反原発派も、現状維持派も一緒。
今回の発言は、いまさら？といった感じのものでしたが
万一、これを真に受けて婚約解消するようなことになったら？
そういった想像力は働かないのでしょうか？
障害を持って生まれたお子さんたちって
結構いるわけでして（完全無農薬・無添加の食材を使い
双方の3世代先まで奇形や障害が無い場合でも）
こういったデタラメを公衆の場で発言する老人に対しても
私たちは静かに抗議をする必要があると考えます。
boomboom 様
僕はあなたの論全体を見て、全体を否定したつもりはないんですがね。
＞もう何十年も前から，原発の危険性と火力発電によるかんきょうおせんはずっと知られていたことなのに，政府も研究機関も，新しいエネルギーの研究や開発に目を向けなかったことが残念です。＜
上記の事の中で
①原発の危険性
これははたしてどうなのでしょう？ ネコさんが少し前のブログで平成２２年度放射線影響情報レビューという膨大な資料を教えてくれたんですが、まず、原子力発電所の近くではガンや白血病の人が多い、とか言う研究結果が出たとします。でも、良く調べて交絡因子を取り除いたら、有意の数字はでてこない。結局そんなことはなかった。という事ばっかりなんですよね。チェルノブイリ事故においても、周辺住民の平均寿命が大きく下がったのは、全て２次被害のためという総括は出ているにもかかわらず、福島県住民は避難勧告などにより未だに帰還しないで経済的に困窮される人もいると思います。
原発事故が起きた場合の被害については、「放射能に対する恐怖」が引き起こすもので、「放射能」そのものによる直接の被害があったのはチェルノブイリだけで、数字としてはそれほど深刻ではない、しかも事故の規模も違って住民の被ばく量も福島とは２ケタ違います。
②火力発電の環境汚染。
これは確かにそうだと思っていますし、被害者も犠牲者もいるのに、長年の間、それほど知られていいなかったんじゃないかな。
③新しいエネルギー
これが、風力、太陽光などと言うものだったら、僕は高い電気料金を払いたくはないし、展望など全く見出せないんですよ。実際に太陽光、風力発電を進めてきた、ドイツでは買い取りをやめて、事実上今後の風力、太陽光エネルギーから撤退する事を決めたと同様な事態になったようです。
これらのエネルギーを得るためには事実上安定した出力を得る事のできる、火力発電、あるいは原子力発電で非常時のために使用しないと急激な出力低下による電気の量の不足、急激な出力増大のため送電網からの切り離し時に対応できません。バックアップ電源として蓄電池が考えられるそうですが、発電量が３日間少なかったらどうするんでしょうか。良く考えたら全く資源の無駄遣いに終わるんではないでしょうか。
ドイツは石炭火力発電が主力なんですが、国内に豊富な石炭を持っているので火力発電所を稼働させたら安い電力が得られます。しかし、石炭の品質が悪いので大気汚染対策もコストをかける必要があるでしょう。
隣のフランスでは原子力発電が８０％のシェアを持っており、実質的に電気料金は世界一安く、国民の一人当たりの二酸化炭素排出量は日本、ドイツの半分くらいです。ドイツはフランスから電力をかなり買っていながら、風力、太陽光などの再生可能なエネルギーで得た電力をフランスに売っているそうです。
と言う様な疑念を持って、ここら辺に事実誤認はないんでしょうか？と思ったわけです。そんなところです。
僕があげた３点の事については良く承知されておられると言われるので、それで結構です。ありがとうございます。
現在のところでは「反原発正義軍」の妄言にたいして、非常に憂鬱な時を過ごしているのは福島県の方は本当に大変な事かと思っています。
omizoさま
良くわかりました。言葉足らずは、僕も反省いたします。
僕は無神論なので、神の領域に医学がすでに踏み込んでいるとしても、現在生きる人々の恩恵を生み出すものであれば医学の進歩については歓迎をする立場です。そこが非常に難しいんでしょうけどね。
ありがとうございます。
竹本さんのツイッターにも、いつも勇気づけられています。信夫山ネコがコンチクショーとか思って見るところでは、竹本さんが既にガンガン撃ってたりして。
ところで、キクマコさんのツイッターで、こんなんみつけました～。
原田 英男@hideoharada
【連続講演会「放射線について『知って・測って・伝える』ために」のお知らせ9/4②】明日9/5・田崎晴明先生の講演会。霞が関有志の主催。霞が関出席者は、内閣官房・内閣府・農水省・経産省・原子力安全・保安院・警察庁・厚労省・復興庁・文科省・文化庁・法務省・国税庁となってます。
行政はさすがに、癌堕だの蛮堕を崇拝するバカ議員共とは違うようですね～。
ご無沙汰しております（竹本さん）。
ありがとうございました。
他の方がお話しをなさっている
「神の領域」から「決められた検査をどこまで受けるか」まで
その事柄について自分で調べて
わからなければ信頼できる専門家に教えを乞うて
誰のせいにもしないで判断して
実行する
このことの繰り返しなのだと思います。
事故前と事故後と何の変わりもなく。
毎日小さな決断の積み重ね。
それでもわずらわしいことが増えました。
どの業界でどんな風に利権や思惑が絡んで
パッケージとしては美しく
「あなたのためを思って企画しました」
と提示されることも
「これが決まりですから。みなさんそうなさいますよ」と
誘われることも
私が嫌だと思ったら丁寧にお断りをする。
私が出来ることは自分の行動を決めることだけ。
繰り返しそう思います。
まず、しつこいようですが、私は反原発正義軍などではありません。
原発事故については、認識が異なると思います。私はJCOの事故と戦争を知っていますので、知らない方とは違って当たり前と思います。
フランスについては、姉がフランスに住んでおりましたので、やはり考えるところが異なるのも仕方ないと思います。
ブログの本題から外れるのは失礼ですし、本意ではありません。
他人に対して、何も知らずに色分けして見下すのは、やめていただきたいものです。
なおみ さん
検査ですが、大抵の人は拒否するような、動言がでますね。 多くが、なんで必要なんだ。的な。 内心は、もし怖い結果が出たらどうしょう。的な感情が働きます。 まぁ。医者が儲けるために、検査、検査て、言うんだから。始末が悪いてね。 子宮頚がん検査も。無料にしても受診率は低いし。 乳がんも、確かにマーモでの診断率は、脂肪量で診断率が５０％切る可能性もありますが。 それでも、無よりはです。
医者から言わせれば、ちょっと頭打ったでCT、腹部圧痛でも、触診よりCT。なぜにこれほどCTの大安売りか。医師自身を自己を守るためです。後出しジャンケンを減らすために。
基本的に、多くは検査嫌いです。 よほどの身体への変異。体調不良がないとです。
人の心理からいえば、甲状腺エコー程度でも、万一悪い結果が出たらどうしょう、と、心理が働きます。 やりたくないな。 それを、大挙して押しかけるのは、安心が欲しいからでしょう。本心は、大丈夫。できればお墨tきが欲しい。
全ゲノムなんて、どう考えても、オカシイ。 現在でも診断できる、他の要因が出た場合に、本人へ伝えるのか？。 本人が要望もしていないモノまで告知？。 例で、医療機関側での血液検査で、HIVが出た場合に、本人には伝えません。 なんで、HIVが検査項目にあるかは、医療者を守るためです。 基本は、ヤルナですが。 不慮の事故は有りうりますので。
大挙して検査だ、検査だ、て、心理的に不思議です。
今まで行われて来た、定期診断は受けてください。程度で。 40過ぎたら内視鏡検査（自腹）たまに受けたほうが良いとは思いますが。大腸は女性が嫌がるので、日本は検査は低いのですが。
原田 英男 @hideoharada
【連続講演会「放射線について『知って・測って・伝える』ために」のお知らせ9/4①】いよいよ明日9/5・田崎晴明先生の講演会です。当初定員60名の予定のところ、霞が関だけでほぼ埋まり、一般の方を含め約90名の参加をいただきました。感謝です。参加者は予習をしっかりしましょうね～！
原田 英男 @hideoharada
【連続講演会「放射線について『知って・測って・伝える』ために」のお知らせ9/4②】明日9/5・田崎晴明先生の講演会。霞が関有志の主催。霞が関出席者は、内閣官房・内閣府・農水省・経産省・原子力安全・保安院・警察庁・厚労省・復興庁・文科省・文化庁・法務省・国税庁となってます。
原田 英男 @hideoharada
お待ちしてます。最終日は揃い踏みして頂く予定です。“@hidetoga: 聴きに行きます。それにしても、田崎先生の次は早野龍五先生、そして松永和紀さんと、素晴らしい連続講演会ですね。ＲＴ @hideoharada 【連続講演会「放射線について明日9/5・田崎晴明先生の講演会。”
原田 英男 @hideoharada
@kazooooya 残念ながらネット中継は予定してません。あとで私が概要をツイートするつもりでいます。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20120903-OYT1T00222.htm
猛禽類も、人と一方的共生関係にある。という事がです。今更なにを。
いま心配しているのが。
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120904t13014.htm
病理解剖してますから。 担当医の勤務状況も気にかかるところです。
一人でやる手技でもないのですが。
>政府も研究機関も，新しいエネルギーの研究や開発に目を向けなかったことが残念です。<
boomboom様
通りすがりのものです。ちょっと気になったのでコメントさせてもらいます。
新エネの研究や開発については、1974年から、サンシャイン計画なるものを実施しておりました。ムーンライト計画なんてのも。きっかけは石油危機ではありますが、こうした開発に目を向けていなかったというのは誤りかと思います。そしてこの計画は失敗に終わっています。また、住宅太陽光への補助金などもありましたし、目を向けていなかったというのは誤解であると思います。（成果の有無は別ですよ…）
蛇足ですが…。新エネの拡大そのものは有意義ですが、太陽光や風力の出力を人間が自由にコントロールすることは現在の技術ではできません。ということは出力0%に備えて、ほぼ同等能力のバックアップ電源が必要（蓄電池は限界ありなので）であり、新エネの出力に追随して調整可能な発電方法は、今のところ火力をさらに新設するしかないということを理解しておく必要があるかと思います。
電源のバックアップは、融合炉ができたとしても、原発４基は必要。火力８基という事です。
風力が可能なら、洋上での水素取り出しは、でしょうか。 まぁ、今回の津波なら、アウトですが。
サンシャイン計画。ムーンライト計画。 望郷の彼方ですね。 オイルショックの時に、日本も必死に、模索していましたし。 可能だったのは、石炭、ガス、原発。 オイルショックで、消費電力が横ばいでなく、上昇をでsから。 トイレットペーパー買い占めしている程度の認識でしたし。この時代に、家庭にどの程度エアコンがあったのかですね。 人間なんてそんなものかも。 一度甘い汁を吸って、苦い汁を吸い続ける事に戻れるか？。
石巻赤十字病院の今回の件も、必死で頑張っても、結果悪ければ、吊るし上げ。
それと、私も、JOCも、これは間違いなく避けられたのですが。戦争も（生まれた時も、内戦状況でしたし。）、国境なんちゃらにも。ある程度は存じています。
JOCとか戦争とか言いますと、少し誤解でるかもです。 あんたら知らないだろう的なね。
1963年3月16日
茨城県民の歌
３
世紀をひらく 原子の火
寄せる新潮 鹿島灘
このあたらしい 光をかかげ
みんなで進む足なみが
あすの文化をきずくのだ
いばらき いばらき
われらの茨城
boomboom様
福島県の隣在住人さんは貴方のことを「反原発正義軍」であるとは思っておられないと思います。
貴方へのお返事は「ありがとうございます」で終わっていて、最後の1行はデマばかりを吹聴する人たちへの溜め息のようなものであり、boomboomさんへの嘲笑では決してないはずです。
出しゃばり、失礼しました。
