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台灣反日映画「賽德克巴莱 セデック・バレ」第三部
- 1 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 13:18:28.22
-
前スレ
反日映画 賽德克巴莱 セデック・バレ 第二部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1315623030/l50
抗日映画 Seediq Bale セデック・バレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1314361452/l50
- 2 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 13:32:38.46
- >>1乙
仕事が速い
- 3 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 14:47:09.74
- キムチ
- 4 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 14:52:58.29
- ビビアンの着物姿が妙に色っぽくてええがな
- 5 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 15:25:12.34
- ビビアンの心境を聞きたい。
こんなクソ映画に出てもて
- 6 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 16:10:59.10
- >>1また何で「反日」なんだよ？お前チョソか？
- 7 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 16:12:35.44
- 在台者さん達の感想
むじなブログ
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/035cff2f29002378c5a43c4259caed31
何かこ～ぅ、涙もろい人
http://kitsch2010.blog106.fc2.com/blog-entry-47.html
- 8 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 16:21:58.90
- 965:美麗島の報告桑 :2011/10/02(日) 02:13:00.20
第二部の感想
見て来た。日本の警察＋日本軍、90%ぐらいやられっぱなし。
糞してるところで首かられたり、原住民の待ち伏せ攻撃におどおど、
びくびく、台湾観衆から失笑される。常に背中をみせて敗走中。
日本に協力した原住民も最後のほうでは、主役原住民達に追いかけられて
逃げてたけど、なんで俺らは逃げてるんだ、戦うんだ！俺たちは勇者だと
面目躍如。で日本軍から奪った機関銃で前編で日本人先生を殺した
こどもがランボーも真っ青の活躍ぶり。
まあ飛行機とびらんガス？と機関銃、大砲があるおかげでって
感じ。最後に原住民の一部が自殺したことについて、
日本の指揮をとっていた軍人が、日本人は100年前に失った武士の魂を
みたのか。。。とかと言ってた。
- 9 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 16:26:15.98
- 第二部の感想続き
前編より後編のほうが退屈しませんでした。
前編は原住民の歌とか延々と聞かされたりして、ちょっと
退屈でした。
2日目なので、映画館はほぼ満席で終わりにはめずらしく拍手もありました。
いつもは、早く観客を帰すために、エンディングソングも終わらぬうちに
ライトをつけてスクリーンを見難くするんですが、今回は
最後の最後まできちんと暗いままにしてました。
- 10 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 16:29:49.71
- 第二部の感想続き
感想としては、パールハーバーとか硫黄島関係の映画を見ても
まあ映画だしって日本軍とか日本人が悪役になってるのを
スルーできる人にはそこそこ楽しめると思います。
できるだけ客観的に自分で評価すると、星5個がサイコーだとして
３つ星ぐらいかな、繰り返してみたいとは思わないので。
ショーシャンクの空にとかの映画のほうがいいと思います。
- 11 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 19:39:32.90
- 日本での封切いつなんだよ、早めに頼むわ
- 12 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 19:48:12.75
- 間違いなく日本版として編修されるな。
- 13 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 20:00:31.37
- >>7
>何かこ～ぅ、涙もろい人
http://kitsch2010.blog106.fc2.com/blog-entry-47.html
これ台湾人だよ。
- 14 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 20:12:00.93
- >>997
実際には日本軍の犠牲者は二十二人だったかな。もっ
といたかどうかはわからんが、映画じゃそれ以上死ん
でいるぞ。
確かにｗ。映画では原住民が銃を撃ったり、弓矢をいると、ほぼ
100発100中な感じで日本軍や警察官にあたってるが、日本側が
攻撃すると、何発かはあったってるけど、ほとんどあたってなかった。
原住民の妊婦達は日本の軍医に検診してもらったりしてる場面は
あった。ビビアンはそんなに出番は多くなく、重要な役でもなかった。
ビビアンだけ知ってる顔っていうのもあるからか、何か
色が黒めの原住民のなかで1人こざっぱりというか、都会風な感じで
ちょっと浮いてたかも。
- 15 ：台湾の方：2011/10/02(日) 20:25:32.14
- 親日とか反日とか
それはある日本人の考え方だろう？
私は台湾人
台湾は台湾です
政党や政府(どの国も)のおもちゃではない
友達にできる方法はただ一つ
お互いに誠の心で交流しましょう
台湾人は日本人や中国人が嫌いじゃない
空虚なイデオロギーが嫌いだけです
- 16 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 20:39:42.60
- 第2部の最後に、字幕で頭目モーナ・ルダオの遺体（遺骨？）はその後
展示され、その後行方不明になったが最終的には台湾大学医学部の
研究所で発見されて返還された。
とか
第二に霧社事件のことも、日本人警官にそそのかされて起こったと
書かれてました。
- 17 ：けん：2011/10/02(日) 20:47:16.42
- 反日映画は悪いところがあるか、残酷な侵略を批判することは当たり前だ
- 18 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 21:05:17.61
- 台湾は多民族国家だからねえ、言語の数だけでも原住民の族語とか入れたら２０以上
あるんじゃないの。どの程度、台湾人としての一体感を持っているんだろうか、日本人
には分からないんだよね。
- 19 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 21:14:27.72
- 侵略を自省することを促すことは必要かも知れないが、
侵略したことをもって、相手をひれ伏させることが目
的の批判は糞食らえ。
そういうことするのに限って、触れられたくない事か
ら目をそらそうとする事っていっぱあるんじゃないの。
- 20 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 22:42:59.94
- 9割がた日本人が悪役だからね。
普通の日本人がみたら、気分は確実に悪くなるだろう。
台湾人を見下してるわけじゃないが、映画館内で日本人が
何かやらかす場面で嘲笑されると、何とも言えない気分になったわ。
- 21 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 23:07:09.36
- 観客に動員がかけられてるんじゃねーの？国民党関連とか。
山一證券の社長大泣き会見を大笑いしながら見てたらしいから、台湾人は情緒的に
違うんじゃないの。
- 22 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/10/02(日) 23:14:20.66
- >>21
山一證券の社長大泣き会見は、日本の恥
笑われて当然
あんなのでもらい泣きするやつの方がキモい
- 23 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/10/02(日) 23:37:01.13
- 日本の台湾統治は侵略ではないし、残酷でもなかった。
- 24 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 23:46:51.82
- >>15
あなたはセデック族か日本人なの？
霧社事件と関係ないんじゃない？
なにか勘違いしているのでは？
- 25 ：美麗島の名無桑：2011/10/02(日) 23:57:38.45
- >>16
日本人警官にそそのかせれた？
台湾、見損なったよ
- 26 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 00:16:05.31
- 日本人悪役上等！
しかし>>7
「日本人が糞しているところ首刈られちゃいました」。
↑
何これ？
むっちゃイケてない。
こーゆーう作法を日本人は嫌うんだよ゜
学校便所で、うんこ中にバケツ水ぶっかけ逃げされた何とも言えない、やり場のない気持ちに見舞われるのだよ。。
- 27 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 00:33:50.33
- 第二部を見た台湾人に、だいたい日本軍って何人ぐらいこの戦いでしんだと思う？
って聞いたら200人ぐらい？だって。
実際は22人だよって言ったら驚いてた。映画では日本軍やられっぱなしだから
それぐらい死んだというイメージをもったんだと思う。
ウィキによると「当時の警察官から、警察がタウツア社に襲撃を唆したとの証言がなされている。」
って書かれてるから、第二霧社事件の字幕については間違いではないのでは？
- 28 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 00:55:35.09
- 第二部の感想
在台の皆さん、ありがとう。
読んで見ると「日本人がボコボコにされる映画」
なんすね・・
- 29 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 01:12:27.06
- >>27
当時の状況からしたって、味方蕃がセデックと対峙して一応勝利はしているけど
味方蕃対する完全武装解除の前日と言うことは、警官が唆したということよりも、
味方蕃が武装解除後のセデックからの報復を恐れたことが伏線に有ったんじゃないの。
噂が唆したという話しはよくあることだ。実際のことはわからんけどね。
- 30 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 01:18:16.83
- >>27
第二霧社は
事件に参加したと思われる疑わしい男共を大量間引きする為にそそのかしたのか
酋長の敵討ちに燃える味方蕃を抑え切れず見逃したのか
どの道女子供を殺さなかったのは日本のコントロール
ありがたく思いなさいって事よ
- 31 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 01:29:06.97
- >>29-30
27です。そうなんですか？勉強になりました。
ウィキが正しいと信じてるわけでもないんですが、
27でコピペしたことが書かれてるので、まあ第二霧社事件についての
映画での記述は嘘でもないのかなと思った次第です。
ただ映画の最後の記述ではそこまで詳しく書いてないので、
普通に見た人には警官が唆したってことで認識されてると思います。
- 32 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 02:05:07.45
- 非常にトンチンカンだな
何もわかってない奴が講釈を述べておる、
- 33 ：PHPスライム氏：2011/10/03(月) 02:31:45.23
- 965:美麗島の名無桑 :2011/10/02(日) 02:13:00.20 [sage]
見て来た。日本の警察＋日本軍、９％ぐらいやられっぱなし。
糞してるところで首かられたり、原住民の待ち伏せ攻撃におどおど、
びくびく、台湾観衆から失笑される。常に背中をみせて敗走中。
日本に協力した原住民も最後のほうでは、主役原住民達に追いかけられて
逃げてたけど、なんで俺らは逃げてるんだ、戦うんだ！俺たちは勇者だと
面目躍如。で日本軍から奪った機関銃で前編で日本人先生を殺した
こどもがランボーも真っ青の活躍ぶり。
まあ飛行機とびらんガス？と機関銃、大砲があるおかげでって
感じ。最後に原住民の一部が自殺したことについて、
日本の指揮をとっていた軍人が、日本人は100年前に失った武士の魂を
みたのか。。。とかと言って
- 34 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 02:44:07.21
- 台湾でＮＨＫのど自慢 ６年ぶり海外公演
ＮＨＫのど自慢の台湾公演が２日、台北の国父記念館で行われ、
約２千人の観客が集まった。海外公演は２００５年のメキシコ以来
６年ぶりで、１２回目。
台湾は高齢者から若者まで日本への親近感が強いこともあって、
ＮＨＫによると、応募総数は海外公演としては過去最高の１４８０組。
これまではブラジル・サンパウロ公演の６７４組が最高だった。
１日の予選で選ばれた２５組が、２日の本番に出場。
台湾在住の日本人もいたが、大半は台湾人。
戦前の日本統治時代に育った８４歳の女性や先住民アミ族のカップル、
日本での歌手デビューを目指す若者らが、演歌からポップス、
韓国女性歌手グループ「少女時代」の歌までさまざまな日本語の歌を熱唱し、
台湾北部・基隆市の男性がチャンピオンになった。
公演の模様は１０月２９日夜、ＮＨＫ総合テレビで放送される
アミ族ってどうなの？
- 35 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 03:12:44.10
- 台湾人の民度の低さが凝縮されてる
中国・台湾・南北朝鮮、これ一括りでいいと思う
- 36 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 07:35:43.86
- これ完全に大日本帝国を侮辱しているよね。
道義国家という概念が抜けている。
これじゃ欧米と同じ。
事実を元に歪曲して英雄気取りじゃないか。
実際は単なるテロリスト。
- 37 ：けん：2011/10/03(月) 07:59:38.02
- そうか、大日本帝国か、ハハハハ
- 38 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/03(月) 08:30:10.67 ?2BP(3364)
- >>33
なんだ、COPY CAT発現wwwwww
これは面白い、まさか自分はそこまて有名になのはwwwwwww
でいうか、お前、本当に陰湿だな。
まぁ、とにかく、苦労様でした。
そして、がんばってください。
ハハハハハ
- 39 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 08:40:08.23
- >>38
何か日本語変ですが。。。タイプ間違いとかの粋を超えてる
日本語ですね。
- 40 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/10/03(月) 08:48:47.41
-
PHPスライム！
映画の後編を観て、感想を書け！
- 41 ：PHPスライム ◆z0Jie07.rdDF ：2011/10/03(月) 09:15:30.54 ?2BP(3364)
- いや、すいませんが、
ここにはあまり関りたくないです。
ここなら、もういっぱい書けた。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317453960/l50
じゃ。
- 42 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 10:42:35.36
- 国慶日のパレードを見れるのは招待客だけなんですって。
島全体で祝えないとこが作った映画ですもの。微妙。
- 43 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 12:59:54.38
- 國慶日パレードにモーナ・ルダオの大型看板で
笑ってやりたい(((・・;)
- 44 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 15:24:59.27
- まあ、DVDがそう遠くない内にでると思うし、見てからにしたら。
これジョンウー入ってるーっていう部分とか、
首かられた死体から血が全然でてないとか、
適当に突っ込みいれながら見たらそれなりに楽しめると思うぞ。
- 45 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 15:30:36.28
- ってか既に２スレも消化して３突入ってｗ
２流にも及ばない寒酷同等の３流国家台湾のオナニー映画なんか放置すれば？
３スレも日本人にかまってもらえると
基地外とか変態と同じで俺らイケてんじゃね？って勘違いするぞ単純な台湾人は
- 46 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 16:45:44.09
- はいはい、イケてる朝鮮
＞45
- 47 ：朝鮮人：2011/10/03(月) 17:42:23.50
- >>46
あざーす
- 48 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 20:08:20.03
- 霧社のオープンセットも林を切り開いて作ったらしいな。
日本の美術チームが作ったと。
- 49 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 20:18:41.32
- あのオープンセットが一番金がかかったんじゃないのか
- 50 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 22:19:22.60
- 是。
日本の有名な実力者が美術、担当してます。
音楽は韓国人も紛れ込んで、お茶を濁してます。
- 51 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 22:49:08.62
- >>7
むじなは、この自説を詳しく説明してくれないか？
「台湾は９９％は親日で一致している。」
「独立派はここずっと３割くらいで頭うち。中国との統一派も５％未満。
で、残りは日本になったほうがいいという人たち」
- 52 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 23:06:26.93
- うるさいよ
むじなは忙しいのだ
- 53 ：美麗島の名無桑：2011/10/03(月) 23:42:17.46
- そうそう、武闘演技指導は韓国のチームだったんじゃないか。
- 54 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2011/10/04(火) 10:30:32.05
- ムジナが感想かいたぞ。
本も出した。
生意気な奴だが読んでやれ。
- 55 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 11:12:19.52
- この未来スケジュールはなんなの？ドラえもん飼ってるの？
2012-01-31 16:55:51 | 雑記
- 56 ：首狩らないです：2011/10/04(火) 11:35:32.18
-
「この日を待っていた」NHKのど自慢in台湾 2011/10/02 20:15:23
http://japan.cna.com.tw/Photos/JpnNews/201110/20111002202948.jpg
- 57 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 17:58:24.03
- 更新！
むじなさん、また新著出したみたいです
萌え萌えのロリロリ表紙で、ぶっ飛んでます
『台湾人にはご用心！』
だって。
ナメんとんか！
むじなブログ
＜次のページ＞を順次クイック～
霧社事件映画
後半を意外に褒め称え、映画関係者にも微妙に配慮し、自分の居場所探しか！？
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/035cff2f29002378c5a43c4259caed31
- 58 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 18:03:03.39
- 台湾で抗日ブームが到来！ 統治時代の日本軍による住民虐殺事件が相次ぎ映画化
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317660722/
- 59 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 19:05:42.84
- >>57
自分の知り合いがでてるからね～。ぜんぜん分析できてないわ＜後編。
- 60 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 20:08:51.89
- むじな氏の冷静思考、
最分析求む！
モーナ・ルダオを徹底擁護し過ぎではないか！？
- 61 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 20:30:39.07
- むじなって人は何なの？
コメントへのレスが物凄い上から目線で攻撃的なんだけど基地外なの？
- 62 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 20:37:24.19
- >>59
むじなさんは前作『親日台湾の幻想、これからは萌日だぁ！！』のよもやの大ヒットにあぐらをかき、味をしめた己の萌え萌え台湾本に没頭し
、霧社映画 第二部の感想を＜やっつけ仕事的鑑賞＞に終始している。
むじなさんの浅はかな歴史認識を疑うしかない。
- 63 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 20:58:43.10
- むじなは語学の達人だが、歴史学は疎い。
- 64 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 21:03:40.30
- >>61
ただのＤＱＮだから相手にしないほうがいいよ
- 65 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 21:37:06.83
- ＞むじな変態本
調べたが『三五出版社』ってなんじゃそれ？
聞いたことないぞ
表に出ろよ
- 66 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 22:16:37.69
- セデック・バレ、今年の台湾アカデミー賞に
最多11部門ノミネートされたぞ
- 67 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 22:46:25.55
- だから>>66
ベネチア映画祭
↓
悲情城市 グランプリ
霧社事件 総スカン
ナメたらあかん。
当時の時代背景を知らされてない映画関係者の中に歴史無知が存在した悲劇。
西洋から見れば、今更見たくないアホ映画です。
- 68 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 23:19:56.48
- 英字新聞 タイペイタイムズから抜粋 ＜監督のインタビュー＞
歴史では、関係した人達の動機を理解することが重要だ。
自分が1930年代にいると想像してみて下さい。
そしてあなたの世界が原住民と外国人で成り立っていて、
その外国人に迫害され、あなたが寄りかかるものが伝統的な
信仰しかない場合、どんな選択をしますか？それを考えると
原住民達が何故あんなことをしたか理解しやすくなります。
ちょっとは日本で批判されてること気にしてるのかな。
日本人とか日本軍とかいう言葉は出てこないね。
In history, it is important to try to understand
the motives of the people involved.
Try to imagine being in the 1930s.
If your world was made up of tribal members and
foreigners and you had only traditional beliefs
to fall back on when the foreigners oppressed you,
what kind of choices would you make?
If you place yourself in their shoes,
then it becomes easier to understand why they did
what they did.
- 69 ：美麗島の名無桑：2011/10/04(火) 23:45:25.77
- >>68
了解。
不過、聞いておくれ
近代史的惨劇を映画化する場合、ある程度の時代検証は必要かと考えます。
恩
- 70 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 00:09:36.30
- >>69
その考証とやら、どの程度まで必要なのかな。
暴れん坊将軍か水戸黄門程度か、大河ドラマ程度か
俺にはどう見ても、この映画は香港映画の得意の空
中戦時代劇に見えてしょうがない。
- 71 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 00:22:23.84
- >空
中戦時代劇に
確かに、首の切り方とか場面によってはありえない体勢で
切ってるし。
- 72 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 01:35:58.38
- 日本語とセディク語（タロコの方言？）の語彙を比べると面白そうだね
日本人が言ってることがどんな風に伝わっているか
語彙が少なくて苦労してたと思うんだ、だから単純な命令に頼るようになり
それが後々、傲慢だったと言われる由縁になったのかもね
- 73 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 02:41:07.37
- 小林よしのりに見せたいな、この映画
どんなピンボケ感想言うだろう
- 74 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 03:02:37.86
- でもこの事件の資料って、現在の原住民のその当時の原住民から
言い伝えられたことは別として、全部日本に資料があるんじゃないの？
だったら日本が一番当時の資料に基づいて映画をつくれるんじゃない？
映画というかドキュメンタリーとかになるのかもしれないけど。
- 75 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 04:49:25.98
- >>68
それをいうなら1930年代の日本側にたっても想像して欲しいもんだな。
- 76 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 06:01:56.22
- >>75
日本人と日本人とみなされた人だから全員日本人だよね・・・
68の場合、同じ外国人の旧清国人は一部の先住民を
滅ぼしたり追いやったり漢化したりしてるんだけど
何故、漢民族と先住民の事には消極的なのかと・・・
- 77 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 09:52:20.69
- >>68-70
1930年と言えば、画像や動画も世界中で見られた近現代時代だ。
生々しいし、少し調べれば当時の時代背景や事件の真相は直ぐわかる。
水戸後門やNHK大河やインディアン蜂起映画とは訳が違う。
西洋人から見ると「私達や日本人が近代文明を熱心に布教していた時代に台湾の野蛮人らは何やってんの？嬉しそうに首狩ってバカなの？」。
とかが精々の感想かな
- 78 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 13:28:24.64
- >>68
日本のどこで批判されてるの？
しかし微妙だなあ、この監督。
なんで本省人がいないことになってるのか。
この映画を観て盛り上がってるのは本省人と外省人なのに。
ヘンなの。
- 79 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 13:41:53.83
- >>77
西洋人こそ、アフリカやら世界各国の植民地化で
地元の原住民や部族と争ったり、滅ぼしたり
支配し見下し統治した歴史が長いから
逆に、そんな傲慢な感想は今更思わないのでは？
単に映画の描写が残酷すぎて、引いたんじゃ
北野武の暴力映画は絶賛したりするがｗ
- 80 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 13:51:25.74
- >>68
＞外国人に迫害され？
当時の日本人が台湾島民を？
してねぇよ。
何度も言う
1930年 霧社事件
1930年 鳥山頭ダム完成
台北TIMESは八田與一と八田氏の親族に如何説明するのかね？
霧社の日本人警官が横暴な奴だったことを割り引いても蜂起したセデック族の一部は怠け者の自堕落飲んだくれ無差別首狩り発狂人であったと結論付けたい。
- 81 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 14:03:01.85
- >>79
それもあるだろう～
だから西洋人自らやらかしてきた蛮行を今更見たくないのよ。
奴ら、世界各地の植民地の民を人間扱いしなかったからね、そこが日本の帝国主義と決定的違い。
海外の識者は皆、知ってる歴史的事実。
- 82 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 14:13:03.68
- 莫那魯道遺族平反?史 ?魏導學習尊重
ttp://www.youtube.com/watch?v=8bp5T-pk1h4
これどういうニュース？
- 83 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 14:14:05.34
- >>79へ 続き
前にも書いたが、台湾は西洋と意外縁が深い。
スペイン ポルトガル オランダ 英国 フランス そして和洋折衷の日本時代。
今も残る台湾の西洋バロック式建造物を見ると妙に懐かしい。
「よくぞ保存してくれた」と
心からの感謝を申し上げたい。
- 84 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 14:30:43.15
- >>82
「モーナ・ルダオの遺族は魏監督の熱心な歴史学勉強は十分、尊重しますが、あれやこれや複雑でルダオ フルマンセーではないですよ」 。
と
適当訳。
- 85 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 15:02:37.08
- >>84
ありがと！何となくわかった。
風中緋櫻を言葉がわからないまま見たけど、セデック族の立場も
わからんでもないが、やっぱり首刈り踊りをやられちゃ、ちょっと引くね。
- 86 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 15:32:39.91
- ドイツ軍の↓とかすごいよ。
ヘレロ・ナマクア虐殺
1904年1月12日、
ドイツによる南部アフリカの侵攻により土地を追われた先住民族のヘレロ族がサミュエル・マハレロの指揮の下、
ドイツ人への無差別攻撃を開始した（ホッテントット蜂起）。
これに対してドイツは8月、ロタール・フォン・トロータ将軍の指揮で
これを破り、砂漠に追い込んで多くを渇きで死なせた。
10月にはナマクア族も蜂起したが同様の結果に終わった。
ドイツは先住民を強制収容所へ収容したり強制労働に従事させた。
結果、約60,000人のヘレロ人（全人口の80%）、
10,000人のナマクア人（全人口の50%）が死亡した。
- 87 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 15:56:58.46
- ＞ホッテントット蜂起
ゴメン
笑てもた。
- 88 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 16:10:19.13
- >>86
そのドイツの蛮行、
昔、「TBS ここが変だよ日本人」でレギュラーパネリストのドイツ人男が素直に白状してた場面を思い出した～
あの番組でも韓国人が毎週、歴史無知をさらけ出し、大声で「韓国は日帝に搾取されまくった被害者だぁ！ドイツは反省し謝罪したのに日本は謝罪と賠償していないんですよ、世界の皆さん！」
と
喚き散らしていたから、ドイツの良心が許さなかったのだろう～
- 89 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 16:30:14.87
- 八田與一は台湾で漫画映画になったよ。
賽德克巴莱の千分の一ぐらいの
予算で。ｗ
- 90 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 20:32:36.22
- >>85
マジの首刈り祭りは映画やテレビドラマのほのぼのキャンプファイヤーとは全く違うぜ
様は乱パよ
そりゃ盛り上がるよ
原始人なんだから
- 91 ：美麗島の名無桑：2011/10/05(水) 22:27:59.56
- 祭りは男が女を（あるいは逆）見初める場だしな。万国共通。
- 92 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 00:10:22.82
- 首切って恍惚状態になってんのか
- 93 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 00:51:52.38
- 10/3に霧社にお墓参りに行って来ました。
台北から3時間で行けるので日帰りも可能です。
モーナ・ルダオの像には観光客が10名ほどおり、祈念碑に手を合わせる人もいましたが、日本人墓地は場所が
分かりにくくて何も看板が無いので一人もいませんでした。
霧社まで来たバス道を15分くらい戻り、バス道の左手にある南投県仁愛郷清潔隊とお寺の間の幅5mの道を30m入り、
右折して幅3mの道を30mの所の左側に有ります。
高峰商店の敷地を囲む塀から墓地跡の階段が2段だけ道路に飛び出しているので、異様な感じがします。
幅1.5mくらいの階段のすぐ右側に細い木が2本立っており、階段が苔だらけになっていて80年の年季を感じます。
線香を忘れて行った事を後悔しました。他に誰か行く人があれば線香・お花や当時の子供の玩具（コマ、けん玉など）を
お供えして欲しいです。
その日は雨空でしたが、帰りに山間にうっすらと虹が出ていたのが感動的でした。
まるで子供達が虹を渡っているようです。
霧社に行く前に映画のセットがある新北市林口霧社を見てから行くと、当時の状況を把握し易いと思います。
- 94 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 00:54:31.70
- （93つづき）
不思議なのは、日本人墓地が国民党に破壊され、高峰商店が建設された際に、どうして階段だけが残されたのか？
階段が道路に飛び出しているので邪魔だから撤去されるのが当然だと思いますが、もしかすると当時の現地の人が不憫に
思い、階段だけでもと残したのかも知れません。
仁愛郷清潔隊の事務所で仕事中の女性2人に墓地の場所を聞いた時、20代の女性は知らず、60歳前後のいかにも原住民という
顔をしたオバサンが親切に場所を教えてくれました。
しかしこのオバサン曰く「遺骨は日本へ移した」と言っていましたが、国民党が墓を掘り起こして道にぶちまけたとの
情報もあるので、どちらが正しいのか分かりません。
また、途中に図書館がありましたが、霧社事件の資料は展示してありませんでした。
当時の写真や新聞記事を展示するコーナーを設置してもらえれば、台湾人や日本人にとって真実を知る事ができると思います。
- 95 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 04:53:22.52
- ＞階段が道路に飛び出しているので邪魔だから撤去されるのが当然だと
案外台湾にはそういうでこぼこなところが、普通に残ってるもんだよ。
すごい段差のある歩道とか、歩道に不法駐車されてる
バイクとか邪魔なもん一杯ある。歩道なのに植物とかバイクとかおいて
ブロックしている家とか店とか。
- 96 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 05:08:51.01
- 根性無しの台湾人は、戦闘状態に突入した韓国人の魂を見習うべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=ND7wAN4fLWg
http://www.youtube.com/watch?v=o9sWoxyjZRM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EwB5b3WcgCY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Q6DonwZO08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CLxqQg_xKPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mixhNh9NCFk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nkuqLzXRn3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zQkF21B-XlA&feature=related
いよいよクライマックスに突入だ
http://www.youtube.com/watch?v=RaoYryGYakw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4_IYn4QBAxo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xGfhRX7gHFo&feature=related
こんなことは日本映画では無理だが、台湾映画は韓国映画から摂取するべき学び取る点は間違い無く多いだろう。
フジテレビでデモした「チャンネル桜」の連中たちも、この作品を見たら、腰を抜かすだろうよ。
- 97 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 05:58:12.98
- 女子供の首切りシーン見て、観客一同が爆笑するような民度ってある意味凄いよ
勇猛ってよりも残虐な民族の集合体なんじゃないか、台湾人って
- 98 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 09:34:40.25
- >>93-94
礼節乙。
そーですか・・・
お墓を暴く、破壊するという感性は日本人にはないですね。そして国民党と全く関係のない霧社事件の狂人らの首謀者 モーナ・ルダオを英雄視し、巨大な銅像を奉り嬉しがる始末。。。
こんなプロパガンダ臭い映画が西洋で受けるとでも思ったのでしょうか、、、
台湾＝中国
の再認識、加速されましたね。
台湾映画関係者の勇み足でした。バカです
- 99 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 09:38:25.92
- >>57
むじなまた本出すのか。
どうせ小林の『台湾論』の１％も売れないんだろ？
そんなに台湾に詳しいなら台湾で出だせよ。
小林は台湾内だけで９万部売ったぞ。
- 100 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 10:19:15.94
- 小林さんは尊敬に値しない
今はただのAKBファン
- 101 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 10:41:15.48
- むじなさんはまだ若い。
これからの逸材です！？
- 102 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 11:06:14.41
- ＞むじなプログ
＜次の記事＞を順次クイック
http://blog.goo.ne.jp/mujinatw/e/035cff2f29002378c5a43c4259caed31
田中千繪を貶すむじなさんに反論コメント来てますね
千繪ちゃんの一人異国の地で頑張ってる姿は、むじなさんと共通しているのに、励ますどころか罵倒する嫉妬心炸裂のむじなボケは反省すべきです。
- 103 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 11:37:58.94
- >>99
【むじな本】
長年、サッパリワヤで泣かず飛ばずだったが、前作の『親日台湾の幻想、これからは萌日だぁ！』のスマッシュヒットに気を良くし、今回の萌え萌えロリロリ作品
『台湾人には、ご用心！』で
小林よしのりの『台湾論』の10%ぐらいは売れると思うよ。
- 104 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 11:43:47.58
- それにむじなは小林より台湾事情に詳しいだろう。
変節度は
むじな＝小林
五十歩百歩かな。
- 105 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 11:54:44.89
- >>93-94
お疲れ様。
日本人だからっていずらい雰囲気とかありましたか？
例えばお供え物や線香とかたいて目立っても大丈夫でしょうか？
- 106 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 14:25:10.24
- そのむじなって人の感想は楽しく読ませてもらったけど、
コメントの返事がきつ過ぎ！
しかも「菅総理は辞める必要ない」なんて、ビックラこいたよ。
「セデック・バレ」が反日ではなく抗日映画というのは理解できるが、
こいつって反日腐れ左翼なの？
- 107 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 15:52:30.90
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ← 96
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 97
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 98
- 108 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 16:03:49.64
- >>106
最近の本がむじな氏なりに絶好調なだけに腐ってはいないと思うが、元々、支離滅裂な偏屈言いですよ。
- 109 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 19:05:23.81
- 10月10日国慶節の前日に原住民代表の人達が抗議活動を
します。日本に奪われた土地を中華民国は原住民に返還せず、
そのまま自分達の（中華民国）のものにしてしまったことや
原住民保護の対策がとれてないことに対する抗議だそうです。
当日は首狩りならぬ、100年記念狩り、100年という字をスパッと
きるらしい。のパフォーマンスがあります。
- 110 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 21:17:41.73
- >>105
霧社の雰囲気はそんなに悪く感じなかったですが、顔立ちがインディオのような人が
多いので、日本人として少し緊張しました。
私は少し中国語を話せるのでまだましかも知れませんが、もし中国語を話せない人で
あれば、もっと緊張するかも知れませんね。
階段の写真はネット検索すれば他の人の旅行記で見られますが、その人がお参りした際は
線香が焚かれていたそうです。線香1本～数本程度を風で飛ばないように階段の隙間に
差し込んでおけば何ら問題無いと思いますよ。
お供え物も小物や花なら問題無いと思いますが、犬が多いので食べ物は止めた
ほうが良いです。
モーナ・ルダオの英雄としての弔い方に対して、日本人被害者に対する扱いが
あまりにも差が大きくて、非常に悲しかったです。
女子供には何の罪も無いのに。。。
中国の歴史を調べると、敵に対しては殺しても満足できずに遺体を食べたり、
お墓を破壊するのが一般的なようです。
昔は敵の捕虜を奴隷兼「食料」として連行して食べたと歴史書に書いてありました。
- 111 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 21:27:05.38
- 蜂起蕃は川中島に強制移住させれたから霧社にはいないよ
- 112 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 22:01:30.37
- お墓参りに行ってくれた人お疲れ様。
次旅行したら霧社には別に行きたくないけど線香は上げに行きたい。
日本大使館の土地内に慰霊碑を建てるとか駄目かな
大使館がないのか
- 113 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 22:04:58.83
- 本省人も原住民に時々、首狩られたわけだし
- 114 ：美麗島の名無桑：2011/10/06(木) 22:39:36.02
- だから>>93-94>>98付近を読んでくれよ
この映画は台湾らしくない、果てしなく国民党100周年ですか？そんな自堕落政府に捧ぐ局地的残念な映画です。
- 115 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 01:31:04.26
- 日本人に台湾で是非行って欲しい場所が３箇所有ります。
・霧社の日本人被害者墓地跡
→線香をお忘れなく。何の看板も無くお参りする人も無く、きっと寂しがっていると思います。
・烏来の高砂義勇隊主題紀念園区
→日本人が建立したタイヤル族の慰霊碑が有り、大東亜戦争で共に戦い戦死したタイヤル族の
戦友を祀っています。彼らこそ本当の英雄です。
・台中の宝覚寺
→日本統治期に台湾中部で亡くなられた日本人の遺骨安置所と、日本兵として戦死した
タイヤル族などを慰霊する霊安故郷碑が有ります。
- 116 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 03:25:37.17
- 今は日本と原住民側（霧社関係の）は和解してるんでしょうか？
- 117 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 08:30:25.69
- 蜂起蕃、日本人、味方蕃、この三者で和解式をやろうと、日本人が持ちかけているようですが
うまくいってないようです。蜂起蕃が乗り気でないようですね。
- 118 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 08:49:22.37
- この映画は日本人こそが見るべきだと思うけど、どうだろうね？
社民党みたいな左翼や高金ソバイに利用されかねない可能性が大いにあるが、、、。
映画館のパンフレット紹介文に書かれてたという
「虹の橋の一族の地に、太陽の一族がやって来た。彼らは虹と太陽は一つの空にあることを忘れていた…」
という言葉がものすごく感慨深いものがある。
「忘れていた彼らとはいったい誰か？」で、えらい受け取り方が違うが、監督は両方をさしてるように思う。
- 119 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 09:06:56.41
- 2行目で結論でてると思うけど
- 120 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 11:40:55.51
- >>117
そうですか。。。別々でなく何か友好碑と慰霊碑を皆で
（蜂起蕃、日本人、味方蕃）一緒に建立できたらいいですね。
>>113
映画ではそのことには一切触れてないですね。むしろ原住民が漢人を
殺さないように指示していることは、はっきり印象に残るように撮られてる。
頭目「ｺﾞｩﾗ！漢人には手を出すなって、言っただろうが！」と、
漢人にも向かっていこうとしていた原住民に言ってたから。
だから本省人も外省人も映画だけ見た人はみんな自分達はGoodGuy と
思ってるか、完全に人事としてみてる。
- 121 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 16:45:13.11
- SEXと殺人がこの世で一番の快感であり、その様は恍惚で美しいものだ
でもそれをそのまま描写するのは「映画」じゃあない
このセデックバレはAV（A片）と同じ精神レベル
- 122 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 19:41:25.27
- 首狩り＝射精か
- 123 ：美麗島の名無桑：2011/10/07(金) 22:16:57.07
- 和解式に乗り気でないのはなんでなの？
- 124 ：美麗島の名無桑：2011/10/08(土) 14:21:54.51
- 和解も糞もあるもんか！
>>98>>109あたりを読み返してくれよ
霧社事件のモーナ・ルダオら蜂起蕃らは抗日英雄として国民党が長らく政治利用してきた経緯を知るべき。
そして民進党も何故か沈黙。。
- 125 ：美麗島の名無桑：2011/10/08(土) 16:12:11.42
- 利権になっちゃったわけね。悲しいことだ。
- 126 ：美麗島の名無桑：2011/10/08(土) 19:21:24.49
- この映画のパート２、原住民ｖｓ国民党、ジョンウー仕立てって
つくらないのかな？
- 127 ：美麗島の名無桑：2011/10/08(土) 22:03:43.85
- 日本の自衛隊が太平洋戦争時代にタイムスリップして
- 128 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 18:51:54.21
- 安藤政信へのインタビュー
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ob2YQS8NQ-g&feature=relmfu
河原さぶへのインタビュー
↓
http://www.youtube.com/watch?v=ssuRzGESfcw
- 129 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 20:13:48.85
- >>128
日本人は怒りとか感情をこんな風に表に出さないよね。
表に出すのは中国人とか台湾人とか韓国人でしょ。
この監督の日本人像ってなんかなぁという気分になる。
海角七号の日本人教師の手紙も中国人の手紙を見本にしたらしいし。
この手紙エピソードのソースはすぐに見つけられなかったから信じなくていいよ。
- 130 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 20:19:50.36
- 日本人俳優はな。。。
どうしても脇役で性格描写がちゃんとされてないから、
急にはらきりし始めたり、涙目でブルブルとかちょっと違和感があった。
まあこれは監督のせいで彼らにはなんの責任もないんだけど。
また原住民をなかなか退治できないことに上官が怒鳴って、
ビクビクしてる士官達とか。。。
あの変はちょとステレオタイプすぎると思った。
- 131 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 20:26:49.59
- そこら辺が台湾人の限界で、日本人精神を正しく解釈出来る人間はそうは居ない
- 132 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 20:38:11.50
- 精神の問題じゃなくて監督の人間性の浅さが出ちゃったんじゃないの
- 133 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 21:39:58.66
- 魏さんはまだ若い。
- 134 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 21:44:35.25
- 台湾人から日本精神を教えられていた気がしてたんだけどなー。
その台湾人てやっぱり日本語世代の方たちなんだなとしみじみ思ってしまった。
この監督やこの映画を支持する台湾の若者を見てると
台湾人なんだけど、中国人のメンタリティになってきているのかと思ってしまう。
こんなこというとまた工作員だとか言われるんだろうけどさー。
そう感じちゃったんだもんよ(´・ω・｀)
お元気なうちに日本語世代の人に会って話がしたいな。
- 135 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 22:33:30.56
- 極悪非道の帝国主義時代の日本。
喜ぶ連中がいる。
- 136 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 22:34:05.42
- ↓ 転載
日治時代宣傳片《南進台灣》 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=Mzz_bMBEboI
日治時代宣傳片《南進台灣》 2/7
http://www.youtube.com/watch?v=tE_gJq3TRcQ&feature=related
日治時代宣傳片《南進台灣》 3/7
http://www.youtube.com/watch?v=LcUlgJ4yolg&feature=related
日治時代宣傳片《南進台灣》 4/7
http://www.youtube.com/watch?v=_isPKNdYMZw&feature=related
日治時代宣傳片《南進台灣》 5/7
http://www.youtube.com/watch?v=ipaF5FSH_B4&feature=related
日治時代宣傳片《南進台灣》 6/7
http://www.youtube.com/watch?v=_zJTjFT53FQ&feature=related
日治時代宣傳片《南進台灣》 7/7
http://www.youtube.com/watch?v=rDNxxnilUdE&feature=related
- 137 ：美麗島の名無桑：2011/10/09(日) 22:55:43.49
- 魏さんね、
何時でも相談のるよ、
不過、遠慮はしないがね
- 138 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 01:12:48.42
- 映画ん中で一杯日本兵やっつけてんだってな
機関銃のリロードも判んなくて速効捨てた癖に嘘こくんじゃねーよ
野蛮人独特のイケイケの強さは遥か昔の元寇で理解してんだぜ日本人は
非戦闘員への残虐行為でビビらすだけで頭悪いから戦闘はド下手
大体そんなに強かったらとっくに文化文明を築いて中国人追っ払えたろうが
そんなザマで日本人に勝てる訳もなかったのに妄想激しすぎんぜ
- 139 ：美麗島の名無桑美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 01:15:26.32
- 何か２人くらいしかいない過疎スレっぽく見えてきた。
- 140 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 02:57:02.53
- 139ともう1人？俺か？ｗｗｗ
- 141 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 03:13:40.30
- 最初から三人くらいで回してると思ってた。
だからたまに弁解にくる台湾人には
ほとんどの日本人は台湾に興味無いから気にしなくていいのにと思ってたけど
可哀想で言えなかった。
- 142 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 07:59:53.68
- もう自演するのやめるわ
- 143 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/10/10(月) 08:01:03.49
- この映画を日本で見る方法教えろ
中国語字幕で構わん
- 144 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 08:22:48.30
- このスレッドには案外、人、来てると思うが
在台湾駐在員さんら、むじな報告、だけでも台湾板にしてはそこそこ盛況でしょ。
糞自演は朝鮮人認定とするしかない。
- 145 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 10:52:17.05
- >>144
キチガイじみてるお前のレスが1番キモイんだよ
- 146 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 11:37:16.49
- ＞145
はいはい朝から朝鮮さん
- 147 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 14:15:28.62
- >ほとんどの日本人は台湾に興味無いから気にしなくていいのに
しごくもっともな意見。
- 148 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 15:40:33.75
- 在台の親戚と話したけど…
当初は国民党政府主導の「中華民国宣伝色」が強かったが
特に少数民族から「何だかなぁ」と複雑な心境を伝える声
も（特に緑系メディアから）出始めた事から、このスレで
「抗日」だの「反日」だのと吠えている輩の意図とは裏腹
に「文明とアニミズムの相克」ドキュメントと捉える向き
が強くなっているそう。もちろん100%史実と言えない映画
的「演出」を指摘する人も少なくないらしい（水戸黄門は
実在人物を描いた時代劇だが大半はフィクション劇である
と日本人は認識している喩えが判りやすいかと）。
あと残虐シーンが多くＲ指定（つまり成人映画と同じ扱い）
である事から眉をひそめている台湾人も少なくない（平和
になって時間が経っているから無理もない）そうで、もし
国民党が反日世論誘導を目論みたいと思っていたとしても
「たかが１本の映画で台湾世論が右向け右で反日になる訳
ないじゃん」と笑う前出の親戚。緑陣営がおとなしいのは
「単に巧い反論方法が見いだせていないだけ。緑にそんな
老獪さなんてないよ。日本の民主党レベル以下なんだし」
とも。あと誰かがこのスレで以前、日本の人が「ルダオの
行為はテロで容認できない」と言ってたみたいけど、同じ
様な考えの台湾人も、少なくないとの事。
逆に言えばルダオの英雄視を強く疑問視する「（日本人の
目線で特に）真っ当」な警戒感を２ちゃんレベルで小出し
に出す分には、決して悪くないのではと思った次第。但し
「小出し」である事が大事。
- 149 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 15:56:08.81
- でもこの映画の監督って、そもそも緑党の人なんでしょ？
特に中国派の人じゃない。あっちの記事で見たよ。
- 150 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 16:08:59.73
- 身近に嘘も100回付けば真実になるって国もあるから、たかが1本の映画と言われてもなあ
- 151 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 16:12:19.32
- 監督は所謂リベラル派だから、どっちかと言うと嫌中。
だから大陸もこの映画をあまり評価する向きはない。
結局チベットやウイグルなど自分達にも耳の痛い話。
全作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
手前もあり、今作でバランスを取ったとする向きも。
次作は「２２８」かな（笑）
>>150
台湾人バカにし過ぎ。大陸チョソと一緒に砂。
- 152 ：151：2011/10/10(月) 16:20:46.46
- ×全作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
○前作で極度に親日度の高すぎる映画を大ヒットさせた
- 153 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 16:50:35.01
- そもそも霧社事件を英雄譚として描くには無理がある。英雄譚ではなく別な描き方もあったはず。
残虐シーンが多すぎるのも魏監督の若気のいたりだろう。もうちょっとマイルドに仕上げていれば
ベネチアでの評価ももっと良かったんじゃなかろうかと思う。
- 154 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 17:06:19.78
- >>146
魏の相談に乗るとかビビアンに伝えておくとか
妄想垂れ流してんのお前だろ。気持ち悪い文章の書き方してさ。
朝鮮人と同じくらいキモイっつーの。
- 155 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 18:00:08.95
- 映画の始めに、実際にあった事件を元に。と書いてるところが
水戸黄門と大違いだよ。水戸黄門とくべらるには非常に無理があるわ。
終わりにも第二霧社事件のことも記述されてるし。
- 156 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 18:17:04.79
- ＞水戸黄門とくべらるには
水戸黄門と比べるには、です。
- 157 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 18:45:34.55
- 「実際にあった事件を元に。」
この後に「映画ですから脚色・演出しています。」と続けば100%事実ではなくなる。
148はそう言う意味でしょ。
- 158 ：148：2011/10/10(月) 18:55:19.25
- 自己修正。
「水戸黄門」より「ＮＨＫ大河ドラマ」の方が分かりやすくて適切かな。
- 159 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 18:57:27.74
- >>148
貴重な話ありがとう。何事も程々が1番だね。
政治が絡むと難しいけどな。
- 160 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 18:59:47.49
- 実際見た台湾人が
>>27のような感想を持つんだから。
演出ってわかっててもそういうふうに思われてしまうんだよ。
水戸黄門で黄門様って実際何人の悪代官こらしめたんだろ？なんて
答えは勿論質問自体馬鹿らしいだろ。
- 161 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 19:05:08.54
- この映画とはもう関係無く
霧社の日本人墓地には線香上げに行けたらと思う。
戦後異国になってしまった土地で淋しい思いをしているのには変わりないだろうから。
- 162 ：美麗島の名無桑：2011/10/10(月) 19:33:03.62
- >>154
キモいのあんただっちゅうの！
クソババアのくせに
- 163 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 00:12:47.30
- >>161
台北からの行き方教えてくれたら俺も行く。カップ酒と線香と
子供用に人形ぐらい、持って行きたい。
- 164 ：93，94，110，115：2011/10/11(火) 01:03:04.40
- 霧社への行き方です。
高鉄・台北
↓新幹線50分700元
高鉄・台中
↓南投客運バス1時間125元
埔里
↓南投客運バス40分79元
霧社
↓徒歩15分
日本人被害者慰霊碑跡の階段
南投客運バスのサイトに時刻表が掲載されています。
できれば階段が飲み込まれている壁に「日本人被害者慰霊碑跡」と書いた看板を
接着剤かコンクリ用クギで貼りつけたいと思いました。
地元の人や日本人が訪れた際に分り易くしたいから。
今のままでは無縁仏のようで、あまりにも子供達が可哀想なので。
- 165 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 03:23:30.25
- >>164
詳しくｻﾝｸｽ。 是非言ってみたい。
今週末仕事で台中に行くので、日曜日になんとか行けないかと思ってる。
恥ずかしながら、台北に移動になるまで霧社事件はもとより台湾のこと
なんもしらんかった。
＞日本人被害者慰霊碑跡」と書いた看板
は、バラ板にマジックで書くぐらいはできるが、
現地の人達がどう思うかが心配なんだけど。
現地の人ばっかりに気を使っているわけではないけど、
波風立てることにならないかな？
この映画のように関係ない国民党とかメディアに利用されるのは嫌だ。
それかもう少し賽德克巴莱熱が下火になってから行くか。
- 166 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 03:55:11.60
- 霧社事件のこと知らないのでググッたら
＞ （四）日本人警察官による現地女性陵辱
日本台湾当局は政治上の目的を遂行するため
、また当地の資源を簒奪促進のために、
多数の警察官を山地地区に住まわせていました。これらの警察官たちは、
狂ったように原住民の女性を強姦したり、弄びました。
ソース：http://konotabino-tabi.sakura.ne.jp/taiwantrain/mushajiken/muhsajaptranslation.htm
って事実なんでしょうか？
- 167 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 07:04:52.84
- >>166
中共監修の電波サイトだな
- 168 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 10:58:59.05
- >>165
映画をみて感想書いてよ。
後編公開になってから、ネットでの情報が少ないんだ。
- 169 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 12:00:06.90
- せっかく金出したのに、反日よりも反中共映画になってしまったので、クソ認定に必死なのが当の中共メディアなワケで。油っこい出来の映画だろうが、日本人として観る価値大だろ。
- 170 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 12:43:49.98
- 論点のすり替え・誤魔化しで日本人にもゴリ押しか
- 171 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 14:11:14.77
- 戦前の本省人の原住民に対する差別や
外省人による白色テロを描いた映画を出せないのが
今の台湾の限界でしょうな
- 172 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 14:40:01.78
- はっきり言えば客家だろう、日本が進駐するまでは客家が侵略者の立場だったんじゃないのか
武装し自分達のテリトリーを作り、権益を築き上げていたんだから
日本が進駐して客家の権益を取り上げたからな、平地で一番激しく抵抗したのが客家だろう
- 173 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 15:24:29.32
- 映画と関係ないけど個人的に・・
よそんちに行ってそこの民を制圧した人々が
返り討ちにあって殺されても自業自得な気がするがなぁ
よそんちを奪おうと直接決断した人々じゃないにしてもさ
よそんちにいたわけだから
たとえば自分の家にいて、急に他人が入ってきて格闘の殺し合いになって
負けたから、他人のものとなってしばらくおとなしくしてたが
隙を見て他人を殺したら、それって犯罪？
たとえ後ろから切りつけるというような反撃であったとしても
試合じゃないんだから、自己防衛なんじゃないかなぁ
- 174 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 15:31:23.60
- >>151
主人公、カ徳三。
日本統治時代と国民党時代の両方を描く。
これなら、どちらの悪い面も描けて、バランスが取れる。
『非情城市』より面白そうな映画が撮れそうだな。
>>164-165
仁愛郷の役所には日本通の台大卒の原住民エリートがいる。
ちゃんと話し合ったら、碑板くらい設置させてもらえるんじゃないの？
- 175 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 15:57:50.14
- 「台湾人と日本精神」を映画化すればいい。
- 176 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 18:22:04.33
- >>173
そんな忠臣蔵みたいな話じゃねーよ
殺された日本人は殆どが女子供って判って書いてんだよな？
- 177 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 18:40:46.09
- >>173
今すぐ沖縄行ってアメリカ軍人殺して来いよ。
正当防衛じゃー！お前らは自業自得！とか叫びながら。
- 178 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 21:26:30.03
- >>173
台湾は当時「よそんち」じゃないだろ。
大陸で日本人は殺されまくったが、霧社事件は国内の事だから、
花岡一郎二郎にも同情的でもあったんだ。
- 179 ：美麗島の名無桑：2011/10/11(火) 22:21:33.17
- この文書はいいね、日本人の良心、正義感が良く出てている。台湾人はこのような文書の
存在を知らないだろうな。
日本政府極秘調査文書『台湾霧社事件調査書』より（一部現代語訳）
「結論」
要するに現督府当局は久しく綱紀のの粛正を怠り監督をおろそかにし下僚をして
不正を欲しいままにせしめ以て蕃界一般に不平反抗の気分を醸成せしめ、殊に理蕃
関係の人事をみだりにし蕃界の事情に通ぜざるものを配置して蕃情の察知を欠き、
併せて数々勃発の動機を作らしめ、更に当局自ら蕃政閑却を暴露すべき軽々しき
声明を敢へてし、特に理蕃関係官吏をして過度の弛緩気分、荒怠気分を起さしめ
其の結果いたずらに事態の重大を馴致せしめたり。
換言すれば今次の兇変は如何に粉飾し糊塗せむとするも督府当局の言う所の突発
事件等にあらざること明瞭にして、既に其の失政に因りて敷設せられ、其の失政に
因りて爆発せされ、而して其の失政に因りて拡大せられ、その結果２００の無辜を
殺戮せしめ、ひいては同じく 陛下の赤子たる幾百の新付を族滅せしめつつあり。
正にこれいわゆる豆を煮るに豆がらを以てするの悲惨事にして、実に昭和未曾有の
一大不祥事なると共に又我が殖民史上中外に対する一大汚辱たり。
いやしくも其の局に当たるものはもちろん我々局外者といえども率直に明白に其の
由来する所を究め以て将来の対処に資するの責務あるを感ずるものなり。
けだし此の如きは以て惨禍の幾分を読み得るの方途たると共に、又以て無告の犠牲者
に対する弔慰の第一義たるべきを信ずればなり。（昭和５年１２月１日）
- 180 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/12(水) 00:53:09.00
- >>174
まじアドバイスありがとう。
仁愛郷の役場に日本通のエリートがいるとは初耳です。
で、その人は日本語を話せるのでしょうか？
ぜひ慰霊碑跡の階段の横に石碑を建立したいですね。
理想的には日本人有志よりも、台湾人に日本人被害者慰霊碑を再建していただきたい。
セデック・バレを観た台湾人が日本人被害者の慰霊碑が破壊されたままなのを知り、
台湾人有志または仁愛郷役場が費用を出して再建した、というストーリーにしたい。
実現できれば、この映画を不快に思った日本人の気分も晴れるし、この映画の存在価値も
高まるはず。
そして仁愛郷図書館に霧社事件資料室を常設してもらい、当時の新聞やセデック族の写真などを
展示すれば観光客も増加し、仁愛郷も観光地化できると思います。
そして慰霊碑の周りには沢山の桜を植樹して欲しい。当時の霧社にも桜が沢山あったそうですが、
国民党により伐採されて、代わりに梅を植樹されたそうです。
日本人とセデック族の合同慰霊碑でも良いかも？
お互いに死んでしまったけど、やっと一つになれたよ、って
- 181 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 02:54:54.71
- ＞セデック・バレを観た台湾人が日本人被害者の慰霊碑が破壊されたままなのを知り、
台湾人有志または仁愛郷役場が費用を出して再建した、というストーリーにしたい。
セデック・バレを観たら、主役の原住民側に感情移入するから
余計に無理じゃないかな。。。
- 182 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 08:33:11.38
- >>180
流石に気色悪い
セディック族は和解式を断ったんだぞ
- 183 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 08:58:57.06
- そもそも映画はエンターテイメントなんだけどな～
駄作です
- 184 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 12:13:42.95
- http://www.youtube.com/watch?v=UsJiCsut4Ws
- 185 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 12:25:07.06
- >>183
浅い。
- 186 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 14:55:33.74
- >>184-185
出草舞＝病身舞
・人の首狩っ生首さらして台湾アホ踊り
・身障者を笑い者して
朝鮮キチガイ踊り
深ない深ない(-.-)
- 187 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 14:58:26.06
- ていうか日本公開してほしいなあ。先ずは大画面で観たい映画。
- 188 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 15:52:42.12
- テレビでまだ５億ちょっとの売り上げしかないってニュースやってる。
同じ時期に放映された台湾の那些年，我們一起追的女孩って言う青春映画は予算5千万台湾ドルで、
3億ぐらい売り上げてると比較されてました。
- 189 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 16:28:12.00
- >>180
メイルを出してみれば？
できればきちっとした郵便信書で出すといいかもね。
- 190 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/12(水) 16:37:59.35
- >>180
中国語ができねえバカうざい
日本の恥
死んでしまえ
- 191 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 17:47:05.09
- >>188
台湾通信乙
霧社映画、スベリましたね
- 192 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 18:11:19.25
- 結局、下らない映画だったんだな。
台湾人の是非観てくださいという書込みも無くなったし。
- 193 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 21:12:04.28
- 昭和１０年代に小学校４年まで１０年、台湾に住んでいた私の経験を
振り返ってみました。いまとはずいぶん異なります。
台湾人をなんと呼んでいたか
台湾人を「本島人」、日本人を「内地人」と呼んでいた。
私は台湾人に対して「台湾人」という言葉を使ったことはほとんど
なかった。「日本人」という言葉も使ったことはない。
当時の台湾では 台湾人は常に「本島人」であった。
「あのお医者さんは本島人…」とは言うが「あのお医者さんは 台湾人」
とは言わない。
「ちゃんころ」は台湾人を指す言葉ではなく、大陸の「支那人」を指し、
台湾人自身も支那人を 「ちゃんころ」と蔑称していた。台湾人は
「ちゃんころ」を自分たちへの「蔑称」とは受け取っていなかった。
事実そうだった。これには異論があるかも？
日中戦争の１９３７年（昭和１２年）１１月中華民国の首都南京ガ陥落したとき、
私は花蓮港街 （現花蓮市）の小学校に通っていた。
南京陥落を祝う提灯行列で、街をあげて夜遅くまで興奮していた。
台湾人も日本人もいっしょになって「ちゃんころをやっつけた」と喜び、
私の周囲に「祖国が負けて悔しい」 と言う台湾人は一人もいなかった。
- 194 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 21:23:18.80
- 今でも日本語族の御爺ちゃんは外省人のことをシナ人と呼びますね。
- 195 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/12(水) 21:53:29.88
- >>193
とても良いお話ですね。
まるで北海道民が本州を内地と呼んでいるのと同じですね。
日本人は台湾人を差別しなかった。
日本人は台湾を植民地化した、と言って騒いでる人がいますが、それは当時を
知らない人ばかりだと思います。
>>190
ご心配なく。
私は現在中国に住んでおり、中国語でも日常会話くらいなら不自由ありませんので。
在日は早く朝鮮に帰って死刑になって下さい。
日本語を話されるだけで汚らわしく、日本の面汚しになります。
中国・ベトナム・台湾、どこへ行っても朝鮮人が大嫌いだと言っていましたよ。
- 196 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 22:48:26.39
- ＞193
不思議なのは、その本島人が敗戦後中華民国軍が来たとき祖国復帰といって
喜んだことです。もっと話を聞かせてください。
＞195
日本人は台湾人を人間として扱ったということじゃないかな。
- 197 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 23:02:04.61
- 小さい差別はありましたですよ。
内地の疎開先でも日常にあったと聞いたので、ここは話さない。
- 198 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 23:29:30.96
- ＞終戦で喜んだ
＞国府軍を歓迎した馬鹿＞野郎台湾本島人
日本だって一般庶民は終戦を歓迎し、アメリカGHQの日本愚民化政策を受け入れてしまった。。
- 199 ：美麗島の名無桑：2011/10/12(水) 23:34:55.42
- 根性無しの台湾人は、戦闘状態に突入した韓国人の魂を見習うべきだ
http://www.youtube.com/watch?v=ND7wAN4fLWg
http://www.youtube.com/watch?v=o9sWoxyjZRM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EwB5b3WcgCY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Q6DonwZO08&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CLxqQg_xKPc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mixhNh9NCFk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nkuqLzXRn3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zQkF21B-XlA&feature=related
いよいよクライマックスに突入だ
http://www.youtube.com/watch?v=RaoYryGYakw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4_IYn4QBAxo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xGfhRX7gHFo&feature=related
こんなことは日本映画では無理だが、台湾映画は韓国映画から摂取するべき学び取る点は間違い無く多いだろう。
フジテレビでデモした「チャンネル桜」の連中たちも、この作品を見たら、腰を抜かすだろうよ。
台湾人は正直に言えば、死ねと言いたい。
在韓台湾人の１世は全てのものが台湾本土・金門島・馬祖島からの移民である。移民と言えば日本では聞こえが良いが、要は台湾からの不法入国者。
大韓民国・韓国側から見れば、脱国者・逃亡者でいわゆる犯罪者＾2（元々が犯罪者だから犯罪者の２乗）である。
金門島・馬祖島と言えば、２ｃＨの住人なら全員知っていると思うが流刑地である。
つまり、在韓台湾人不法入国者１世の末裔である現在の在韓台湾人は犯罪者（殺人、窃盗、放火等の重犯罪）の血を引いているという事である。
お前ら在韓台湾人は全員犯罪者の子孫である。
犯罪者は中国共産党が支配する中華人民共和国中からの負け犬外傷人という蒋介石・自称総統の中国国民党が支配していた中華民国の最下層の人間？である。
毎日ここ２ｃＨで、愚だ愚だ文句を言って憂さを晴らしながら肩身の狭い生活を強いられているより、小汚い台湾島へ帰れ！
台湾島へ帰って先祖の墓（犯罪者であり、負け犬中国国民党の中華民国外傷人であり、最下層の愚民であるから先祖の墓など無いとは思うが）でも掃除して、
今までの自称・中華民国を空けていた無礼を詫び、兵隊への志願をして中国共産党が支配する中華人民共和国との戦いで自称・中華民国に殉じ、
台湾への帰順を示せ。
それが、在韓台湾人の生きる道。
差別だとか言いそうだけど科学技術が全く発展しない台湾人の中華民国の在り様自体が異様だからな
特殊な背景を持っているんだから特別扱いは仕方あるまい
村上ファンド社長のように、これまで通称名使って長年日本社会に入り込んでいるんだし、嫌なら帰れって言うだけだしな
移民はどこの国にでもいる、そしてどこの国においても差別され易い普通な存在でしかない。
経済だけは政府や投資家などがやってることに対して文句や注文をつけるだけで
村上ファンド社長のように、これまで通称名使って長年日本社会に入り込んで自分で経済の一部どころか何かを動かせる学者ではない。
まるで韓国を非難する台湾人の金美齢や台湾人の黄文雄のように韓国に文句ばかり言い続けてるやつら。
- 200 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 00:15:27.75
- 戦国自衛隊のコピーだろｗ
こんな糞映画作ってるお金あるならベトナムに謝罪と賠償しろ。
- 201 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 01:50:25.39
- >>179
↑
当時の台湾総督府、そして昭和天皇の反省総括です。
霧社事件の首謀者 モーナ・ルダオらを誰一人責めていない
- 202 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 02:34:12.30
- セッディック族は最後まで日本に抵抗したので日本人と相性が悪い。
モーナ・ルダオは日本に来て帰った後、感想を聞かれて「日本人は
河原の石のように数が多い」と答えただけだった。
ツゥオ族やアミ族は日本人と仲が良かったのでこういう映画は日本が
作った方が良いかもね。
- 203 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 02:44:08.07
- 差別はあったけど、それは台湾のエリートは日本人の学校に通い成績が良かった
場合、日本人により妬みと嫉妬心からの言動みたいだった。
しかし、殆どの台湾の人達は台湾人学校に行っていたので差別など無かった
みたいだね。日本人の先生も凄く良かったって
でも今でも台湾には差別があるし大したことではないと当時の台湾人が
語ってる。
- 204 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 14:32:29.57
- 中国語版のリーダーズダイジェストっていう、結構読まれてる雑誌の
9月号では映画ガイドのコーナーで、猛烈的反日大戦って書かれてる。
- 205 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 16:30:45.47
- ＞猛烈的！！
なんと、やはり
反日大戦となってしまったのだった！！
大陸ノーカット上映
期待中！！
- 206 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 16:50:25.42
- 文化の違いが悲劇を生む
そういう事を表現したいなら、映画に「血」は要らないね
- 207 ：美麗島の名無桑：2011/10/13(木) 19:07:21.44
- 猛烈的反日大戦ｗｗｗｗ
- 208 ：美麗島の名無桑：2011/10/15(土) 20:52:25.66
- >>199
キムチ臭い
- 209 ：美麗島の名無桑：2011/10/15(土) 22:23:16.85
- 台湾にくるまで台湾のことも中国語もまったく興味がなかった
（今も生活を楽しく向上させる情報以外はあまり興味はない）もの
の感想ですが、
前半も後半もみたけど、すごい反日ではないと思う。
ロシア人とかドイツ人とかよくアメリカ映画で
悪役やってるような感じかな。。。インディージョーンズとかの
ドイツ軍とか。。。かな？
この映画がなければ霧社事件のことは全くしらなかったので
それは勉強になりました。また日本人の婦女子が沢山殺されて
しかもレス見ると、まともにお参りもされてないようなので、
機会があればお参り行きたいなと思った。（今は映画をみたばかりなのでその内
こんな気持ちも消えるかもしれないけど。。）
- 210 ：美麗島の名無桑：2011/10/15(土) 23:12:26.68
- 日本人が大勢殺されて爽快！ってのが台湾人の大多数の観客の正直な気持ち。
歴史だの民族だのそんなこと誰も気にしてないよ。
- 211 ：美麗島の名無桑：2011/10/15(土) 23:53:05.25
- >>209
今でも生活を楽しく向上させる韓国の情報以外はあまり興味はない人に
例の犬料理の事を聞くと夏や冬の保養食と答える人が多いそうです。
品種や部位の区分が無い事に違和感を感じて少し調べると
過去には春先の食糧不足、現在では精力増進で食べられて
その事を外国人には知られたくない事だとわかります。
アメリカ人からして見ればドイツ人・ロシア人は敵だけど
蜂起した部族と日本人の間で起きた事件とは関係の無い民族がどうして
何度も取り上げるのか違和感を感じたら調べるのも良いかも知れない。
>>210
こういう事情があるらしい
http://www.yidff.jp/docbox/25/box25-2.html
- 212 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 01:11:27.73
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<丶｀Д´> ← 199
∧ ∧
<丶｀Д´> ← 210
- 213 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 01:13:32.04
- ＞猛烈的反日大戦
良い。
これで日本上映で
『台湾＝中国』を
再認識。
良かっね
- 214 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 01:15:57.08
- ∧ ∧
(丶｀八´) ← 213
- 215 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 02:12:24.64
- 日本を悪役でもいいけどもっと強く描かなきゃ駄目よ
戦闘シーンがファンタジー杉て無理
- 216 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 03:21:54.09
- >>211
ちょっと今酔ってるのと、もともとのアホが重なって、
読解力不足でよく意味がわかりません。
自分にとって犬は家族の一員なので、どんなに体に良いという話を聞いても
食べることはありえません。
自分（209）が言いたかったのは、おいしい店や遊ぶ場所についての
情報には興味があるけど、
台湾の歴史などには興味がないということです。
今回見に行ったのも、ポスターや看板など
結構いろんな場所で広告をみるので、面白いのかなと思って
見に行った次第なので。
ここは台湾通のかたがたくさんいるようで、そういう人達には失礼に
なるかもしれないけど、台湾については素人の日本人がみた
映画感想ってことで書かせてもらった。
- 217 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 12:57:56.04
- 台湾人の日本人観って、何百年何千年という長い歴史の中で、日本人がロシア人に抱くような、好戦的な侵略者ってのが潜在意識に刷り込まれてると思う
この映画からは、そういった部分が擽られるんじゃないかな
- 218 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 14:19:48.12
- >>217
ワロタ
大陸の方がよっぽど好戦的じゃない。
- 219 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 14:26:05.31
- >>217
台湾人の歴史は何百何千年もあるんだ。すご～い。
- 220 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 15:54:50.46
- 今日の毎日新聞だか日経新聞だか忘れたけど、コラムに
この映画の話題が出てます。台湾で記録的観客人数で話題で、
本質的テーマは、当地の文明対近代化であると。
記者は10年以上前、この事件の原住民側の子孫を取材したことが
あるそうです。
「あれは民族の誇りをかけた戦いだった」と誇りにしていると同時に
「今は日本に対する恨みや反感は無い」と言われ
親切に応対されたそうです。
記者は、今現在も世界各地で続く民族間の紛争を思い、
他民族を統治する際の難しさ、を考えさせてくれるとかなんとか。
面白いですね。
- 221 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 18:17:54.89
- 丸腰の女子供を一方的に首チョンパして民族の誇りとかｗ
- 222 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 20:00:31.76
- 首狩人たちの誇り！
女子供の首刈ったらあかんわ～
残念ながら
- 223 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 22:08:35.25
- あれ？台湾の山岳民族って基本は母系社会じゃなかったっけ？
基本的に野郎が女子供を殺めちゃいけないのでは？
- 224 ：美麗島の名無桑：2011/10/16(日) 22:39:43.61
- 映画トランスフォーマーの本質が機械文明と人間？文明の対決のような？
- 225 ：美麗島の名無桑：2011/10/17(月) 00:17:32.20
- 何度言うな
女子供の首刈ったらあきません。
そんな奴らに正義やら誇りなんぞ微塵もない
1930年
台湾
未開の民でしたか
？
連中を政治的に利用してきた国民党のお里が知れるだけ。
韓国っぽいね
- 226 ：美麗島の名無桑：2011/10/17(月) 01:57:36.20
- >>223
それはアミ族のことか?
- 227 ：美麗島の名無桑：2011/10/17(月) 02:54:50.40
- >>220
まあ、書くだけならいくらでも綺麗ごと書けるわな。
- 228 ：美麗島の名無桑：2011/10/17(月) 10:38:30.51
- >>220
でもセデック族は和解の話し合いにも乗らないってカキコあったけどぉ～。
- 229 ：美麗島の名無桑：2011/10/17(月) 21:13:45.28
- 和解してたらこんな大層な映画作って貰えなかっただろうししたくないんじゃない？
日本にもいるよね
Ｂとか同和とかと一緒
和解したら利権がなくなるからしたくないんだよ
ご先祖さまが泣いてるよ
- 230 ：美麗島の名無桑：2011/10/18(火) 20:31:53.61
- これは別に「日本人憎し」で作った映画じゃない。
朝鮮人じゃあるまいし。
あの「海角７号」を作った監督だしね。
監督の狙いは別のところにあるのだと思うよ。
- 231 ：美麗島の名無桑：2011/10/18(火) 22:34:35.33
- 今日、小学生（1年とか2年ぐらいの）の国語の補助教材の見たいなもの見せてもらったら、
台湾の歴史ってところで、
まず5万年前の遺跡が台東にあるから始まり。いきなりすごい
とんで、その後にオランダ人に占領されました。そしてなんとか成功っていう
漢人がオランダ軍を破って漢人が統治しました。そして清朝政府が
開拓しに人を沢山台湾に連れてきて、台湾の基礎を確立しました。
その後日本に51年間支配されました。そして蒋介石が民主国家を作りました。
とさ。。。まあ２ページ分だからはしょるのしょうがないけど、
原住民のことについてはひところも触れてなかったのが、この映画を見た後
だけに気になった。
- 232 ：美麗島の名無桑：2011/10/18(火) 23:24:04.30
- >>231
＞清朝政府が開拓しに人を沢山台湾に連れてきて、台湾の基礎を確立しました
国民党が作った教科書だなあ
- 233 ：美麗島の名無桑：2011/10/18(火) 23:32:13.88
- >>230
この映画作るために媚び媚び海角七号を撮ったんだよ
海角七号が日本との愛の部分でこの映画が恨みの部分だってどこかで読んだ
ソース引っ張ってくる程には興味なくなってしまったから信じなくていいよ
これからも親日監督だって信じて食い物にされるんだね
日本人は甘くてお人好しだな
そんなところ嫌いじゃないけどさ
- 234 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 00:15:57.26
- ＞233
君は日本人じゃないの。
- 235 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 01:15:13.87
- >>233
この監督はセディック族なのか？
セディック族＝高砂族。
高砂族は大東亜戦争では日本人以上に日本精神を発揮して敵と勇敢に
戦ってくれたくれた誇り高い民族でもある。
高砂族＝反日ではないわけだが支配している日本人を快く思わない
高砂族もいて霧社事件を起こしたものと解釈しているよ。
反日というよりも「民族意識の強い」高砂族だったんだと思う。
- 236 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 02:36:05.25
- 監督はホーロー本省人だよ。
- 237 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 02:49:09.95
- 毎日新聞のようなマルクス史観では、霧社事件は語れないと思うけどね。
監督は、ようは日本人もセディック族も、同じ血が流れてると言いたいんだと思う。
高金素梅や福島瑞穂を裏であやつる支那共産党が、この映画をどう見てるのかが
興味深いが、反日メディアの朝日毎日新聞にとっても微妙な映画だろうな～。
日本統治下台湾における対日感情の整理と分析
ttp://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/zemi/thesis/soturon-fujino.pdf
- 238 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 10:08:24.76
- 要は台湾原住民の民族意識を描いた映画というわけで中共もこの
映画にはコメントを出しづらいものと思われる。
- 239 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 17:44:24.50
- 怖くて台湾旅行にもう行きたくなくなちゃった～
- 240 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 20:06:46.24
- ＞239
あぁ、首刈られとけ
- 241 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 20:14:58.07
- 原住民にも色々あるからね。ツゥオ族は最初から日本人をマーヤと言って
直ぐに溶け込んだみたいだし。
- 242 ：美麗島の名無桑：2011/10/19(水) 23:14:49.45
- >>239
いかんでええわ。
どうせ、仕事も首切きられたんだろうからな。行くだけ日本の恥。
台湾もきっと迷惑。
貴様の歓迎してくれる所に行きな。
- 243 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 03:03:40.40
- このスレ日本語おかしい奴おおすぎ
- 244 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 12:01:10.41
- 結構、台湾人が見てるよ。台湾人が言っていたな。
その人の祖父は日本が話せるみたいだけど、ロムって勉強してるってさ。
- 245 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/10/20(木) 12:24:55.47
- 大家看得懂我寫的怪怪的中文嗎~~~
- 246 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 15:07:50.05
- >祖父は日本が話せるみたいだけど、ロムって勉強してるってさ
そういうじいちゃん達がだんだん少なくなって、
高金素梅みたいな輩が増え続けて行くんだろうな。。。
- 247 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 19:54:52.21
- ＞高金素梅らが増殖
無い。
梅婆さんは台湾でも中共走狗として、日本以上に認識されている。
- 248 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 20:12:27.77
- ＞高金素梅らが増殖
前スレに台湾人ゆかりというのがいてな、高砂族の戦死者が靖国に祭られちゃ
ったので成仏できないとか言ってたぞ。日本人もそう言ってますとかな。
梅婆の仲間も一定数はいるようだ。
- 249 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 20:29:12.28
- >>248
極少数意見をさも、高砂族の相違とするな
この霧社事件映画に通じる問題点である。
- 250 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 20:39:06.42
- 台湾では今、１４部族が公式に認められてるのかな。セデックはその内の一部族に過ぎません。
原住民で一括りにすると他の部族が迷惑に思いますよ。
セデックも全てが武装蜂起したわけじゃないですから、蜂起したのはセデックの中の一部です。
- 251 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 21:07:10.86
- ＞超速警告乙 250
何度も言う。
霧社事件を昭和天皇及び、台湾総督府は徹底反省し、その後の伝説的最強部隊【高砂義勇軍】逸話も話さないと。
蜂起蕃を当時の台湾総督府は特に責めていないのだ。
- 252 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 21:15:15.94
- どっちかというと今は日本が責められる立場になってる。。。
映画でも日本の警察官で原住民をずっと罵ったり、叩いたりしてる
役の人がいたし。後で原住民にぼこぼこにされて勿論殺されたけど。
- 253 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 21:28:23.53
- >>252
細かいことは言うでない。
我母ちゃんも鳥取の疎開先で辛い想いをした。
と
言うてた。
そんな時代だたよ
- 254 ：美麗島の名無桑：2011/10/20(木) 22:37:10.59
- >251
台湾、高砂族に関心のある日本人はわかってるさ。
首刈り土人とか言ってるのは日本人じゃない。
問題はギトクセイが受け狙いで霧社事件を映画化したことだ。
- 255 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 03:05:27.04
- 漢民族が欲しいのは台湾島を支配する正統性
原住民を抗日同胞・日本支配下での一衣帯水の被害者だと
武力を使わず嘘で影響下に置くか同化させて
乗っ取った方が都合が良いと感じているのでしょう
日本を叩いていれば原住民の最大の脅威は
台湾人（漢民族）なのを誤魔化せる事が出来る
- 256 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 11:19:48.15
- パイワン族は靖国参拝して涙ながしてありがとうと言っていたよ。
帰って皆に伝えると。
セディックは元々タイヤル族の一部だったのが一つの部族になっただけ。
アミ族とかツゥオ族とか親日だよ。
- 257 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 13:35:35.76
- そそ、高砂族は概ね親日。
徐若 ビビアン
張恵妹 アーメイ
郭投手 元中日の
宗投手 元ロッテの
～
などなど
- 258 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 21:47:16.80
- ビビアンはこのトンデモ映画のスポンサーで国民党支持者じゃん
日本で仕事してたら親日認定しちゃうの？
- 259 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 21:58:52.10
- 台湾板で、今現在のビビアン・スーを親日認定してる奴なんて殆んど居ないと思うよ
それと同時に、決してキム・テヒの様な反日女優ではないのも理解してる筈
- 260 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 22:28:22.91
- ビビアンは親日じゃん、人気商売という立場上、中立的な立場を取ってるけど。
親日を表面に出したら大陸では仕事は出来なくなるよ。
でもたまに本音がポロっと出たりするから、逆に見ててハラハラする時があるね。
- 261 ：美麗島の名無桑：2011/10/21(金) 22:33:58.71
- 東日本の地震のあとも、日本とはかかず世界という書き方してたね
日本のことだけ書いたら仕事なくなるからかな
- 262 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/22(土) 00:38:26.53
- 事件直後、日本軍の偵察機に対してセデック族の一部の人が日の丸の旗を振って
保護を求めたという当時の新聞記事を観ました。
確かにセデック族の中には惨殺に参加しなかった人もいたようですね。
10月27日は霧社事件犠牲者の81回目のご命日です。
- 263 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/22(土) 01:20:42.54
- 映画監督や俳優には反日も親日も無い。
金と名声を追っかけているだけ。
- 264 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 02:22:11.85
- 日本の国益が大きく損ねわれる様なロビー活動でもしてるのなら見過ごせないけど、流石にビビアンは圧力があってもそこまで出来ないと思うわ
- 265 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 04:35:22.25
- ビビアンとかより出演した日本人俳優達のほうがよっぽど金のためなら
火の中水の中って感じでやだね。
- 266 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 07:12:40.14
- 死刑執行しない法務大臣とか君が代歌わない教師とかより
マシじゃない？仕事なんだし。あまりにひどいトンデモ映画とかは
断るべきでしょうけど。
- 267 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 07:13:53.93
- そもそも日本の映画界は反日主義者と共産主義者が握っているのでまとも
な映画が作れない。ビビアンがどうのこうのって生きていく為には仕方ない
だろ。日本で活躍の場があれば大陸なんて行くわけない。
ビビアンは祖母と日本語で話して涙流したってあっただろ。台湾人の心境は
日本人には理解し難いと思う。
大陸人に皆殺しに遭い武力によって圧制されて今があるんだから。
彼らの言語だって無理やり押し付けられて中国語を話してる。
たった６０年前だよ。日本が台湾を統治した時、中国語なんて存在しな
かった場所なんだから。
- 268 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 07:49:36.31
- 朝鮮民主党は韓国に５兆円の支援すると発表してるけど、このお金を台湾
にするのが王道だろ。
こんな政党潰さないと永遠に日台交流なんて難しいと思う。
- 269 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 08:53:03.12
- 映画ひとつで反日だ親日だと騒ぐ奴のほうが気持ち悪いけどね
- 270 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 09:24:26.67
- まだ見ていないからよく分らんけど「民族の誇り」みたいなものを描きたかった
んじゃないの？
せっかくだから蒋介石の国民党軍が乗り込んできてからのことも次回作として
検討して欲しいな。
国民党軍の台湾人に対する弾圧とそれに抵抗する台湾人たちの話とか
あるでしょ？
- 271 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 09:39:36.69
- 其れが出来たら作者と監督は漢だな
- 272 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 09:58:26.66
- 確かに。２２８大虐殺や白色テロとかね。
台湾人の誇りとして戦い皇軍と称して戦った彼らは台湾の英雄だよ。
日本からの支援があるぞとか叫んだり映画としては素晴らしいかも。
台湾人が勝利したが、話し合いをしようと嘘を付いて大陸から密かに
援軍を送り、台湾人を皆殺しにした。
- 273 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 10:46:05.95
- 悲情城市はベネチア映画祭グランプリを獲得したにも関わらず、当時、台湾上映禁止扱いだったらしいが、今なら自由に白色恐怖時代も描けるのでは！？
大陸が中国の残虐性、醜さ、恥さらしを表現出来ないなら台湾が代わりに映画化しなければならない責務があるはずだ。
- 274 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 15:25:04.50
- >270
「民族の誇り」だが、当時も今も台湾人という民族はない。
当時は高砂族という民族も無い。部族が違えば言葉も通じない。
共通語は日本語。部族、部落の誇りはあった。
霧社事件を人口の98％を占める本省人、外省人共通の「民族の誇り」という
のはとても無理。
- 275 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 17:25:46.43
- >>272
当時台湾人にそう期待されたみたいだが、
何もできなかった日本も描くのか？
- 276 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 19:11:07.55
- >>266
いわれて見るとそうだな。政治家とかもっとひでーもんな。
- 277 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 19:44:40.38
- ビビアン,ビビアンって言ってる人は映画の宣伝してるのか。
映画監督や俳優に節操がないのは日本人も台湾人もおなじだろ。
日本の大臣や教師にひどいのがいるというのは別の話。
ここではセデック・バレの話をしている。
- 278 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 20:49:56.78
- 何もできない日本も描くよ。 だってアメリカの監視下にあったのに
出来る訳ないのは台湾人も知ってるからね。
インドネシアの独立に参戦した日本兵もアメリカの監視下を潜り抜けて
やっとの思いで戦ったんだから。
敗戦後、ソビエトが北海道に侵攻した時、日本は戦ったよ。
だから北海道はロシア領にならずに済んだんだよ。
- 279 ：美麗島の名無桑：2011/10/22(土) 20:50:30.56
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ← 277
- 280 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 11:15:18.22
- でも確か「金門島の戦い」では中共軍との戦いに日本軍の根本元中将が
参加して国民党軍を指揮して中共軍の台湾侵略を阻止したんじゃ
なかったかな？
- 281 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 11:18:17.49
- 根本元中将を主人公にした映画ができないかな？
- 282 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 11:38:40.09
- 無理。
白團系列も國民党は面白くないだろ
228事件も表沙汰になったのは李登輝登場以降。
- 283 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 11:51:33.66
- >>282
台湾は無理でも日本で作れたらいいなと。
迫り来る中共軍を迎え撃とうとしている緊迫の場面で
「街中を焼き討ちしよう」と提案する国民党軍幹部に対し根本元中将は
「それでは一般市民が巻き添えになってしまう」として中共軍を海岸に
おびき出して殲滅したとか言われているね。
他にも武勇伝がたくさんありそうだ。
根本元中将の活躍がなければ台湾は今頃中共のものになっていたと言っても
過言ではないだろう。
でもその後の国民党の支配下の台湾では根本元中将の話はタブーになって
いたらしい。
- 284 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 11:55:00.64
- 台湾軍の基礎を作ったのは白團（日本）じゃないか、国民党軍なんて野盗の集団だったんだから
- 285 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 12:08:12.91
- だから自堕落で弱たんの国民党軍だった歴史的汚点は隠しておきたいだろ。
そのくせ無防備な台湾人は殺しまくり
- 286 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 12:22:46.36
- インドネシア独立戦争を描いた映画『ムルデカ』みたいな普遍的な大儀がある訳でもないし、国民党はタブー化したし、白團は少々、気の毒だね
WW2 大敗後も旧日本軍はアジア各地で、それなりに活躍したんだけど、白團はもーちょっと注目されていい。
- 287 ：美麗島の名無桑：2011/10/23(日) 14:21:24.17
- 根本元中将は内蒙古でもポツダム宣言受諾後に侵攻してきたソ連軍を
相手に戦い、内蒙古の日本人遺留民４万人を救った英雄だ。
もっともっと注目されていいよ。
素晴しい軍人だ。
- 288 ：287：2011/10/23(日) 14:25:10.58
- ×遺留民
○居留民
- 289 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 11:15:47.84
- ビビアンは色んな映画に出てるけど、スポンサーになるほど肩入れしてるのはセディックバレだけだよね。
それとも色んな映画のスポンサーになっていたの？
教えて欲しいな。
国民党支持者であることやタイヤル族なのにセディック族出身かのように出演している事実は大事なことだと思うんだけど。
海角七号のアガ役の俳優は自分はアミ族だで霧社事件に関わりがないから出演しなかったと言っていたのに。
ビビアンへの擁護が不自然過ぎてなんだか不信感。
- 290 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 17:13:15.47
- スポンサーしてるのはビビアンだけじゃないじゃん。多くの芸能人、芸能関係者がスポンサー
してる。金がかかりすぎて途中で資金難になって完成が危ぶまれた時期があったからな。
映画に出演してなくてもビビアンと同額くらいの金を出した芸能人もいるようだよ。
- 291 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 17:34:59.55
- ビビアンだけじゃないって沢山の台湾の芸能人がって…
韓国と変わらなかったんだね
勉強になったよ、ありがとう
- 292 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 17:56:25.75
- 今頃気付いたのかよｗ
- 293 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 18:01:55.82
- そう、個人としてはビビアンが一番多かったのかもしれないが、ビビアンだけ取りだして
叩く材料にするのは、いかにも鮮人らしいやり方だな
- 294 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 18:15:30.04
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ← 291=292 ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ!!
- 295 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 19:29:52.88
- ま、ビビアンは反日でも多少、許すかもな
色々あって、あぁ
- 296 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 20:02:20.53
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←２９５
- 297 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 20:46:59.54
- ビビアンは他の聞いたこともない台湾芸能人とは違って
日本との繋がりがあるような書き込みが多いと思ったんだが、
ぜーんぜんそんなことなかったのな。
よくいる外省人芸能人とおんなじなんだ。
- 298 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 20:48:01.38
- もっと原住民のはなしをしよう。
ビビアンは原住民系であって支那人の血も流れてるんだから多少見方は
変わるだろ。
ルカイとかピュマとか色々いるだろ。
- 299 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 20:49:13.79
- 朝鮮人に取り憑かれてるやつがいてかわいそう
ここ台湾板だから。ハングル板に行けば？
- 300 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 21:09:37.60
- 平地に住んで文化的に漢化した部族、
シラヤ、パゼッヘ、ケタガラン、パーボラなどの十部族を「平埔族」
山地や孤島に住んで 固有の文化を伝えている部族、アミ、ヤミ、タイヤル、
サウ、ツォウ、サイシャット、ブヌン、ピュマ、パイワンといった部族を
「高砂族」と呼んでいた。
その平埔族と高砂族の混血が今の台湾人。
隋書によれば、流求国（台湾）の王、姓はカンシ、名はカツラットウという。
人民は王をカヨウロウと呼び、王妃はタバッタという。王宮は三重の塀と堀を廻らし、
王宮は獣や鳥の彫刻で彩られている。
それぞれの村は鳥了師というものが統括しているが、税制は無い。
牢は枷や鎖が無く、罪人は縄で縛るのみ。重罪者は脳天に錐を打ち込んで処刑し、軽犯罪は鞭打ちの刑。
男女とも頭を麻縄で縛り、男は鳥の羽で冠を作り、赤い糸や貝殻で飾る。女は白い布を被る。
ガジュマルの皮や麻で布を織り、それを貝殻や真珠で彩って衣服を飾る。
金属の腕輪、真珠の首飾りを飾る。
「流求国」には刀、剣、弓矢があるが、鉄が少ないので刃が小さい。麻や動物の皮で鎧を作る。
国民は勇ましく、戦いを好む。我慢強く、怪我にも耐える。それぞれの村ごとに固まり、
村同士で助け合わない。戦のときは勇士数人が喚いて攻撃しあうが、誰かか倒れるとすぐに逃げる。
しかしすぐに和解する。そして遺体を収容し、食べてしまう。その髑髏を王に捧げる。
王は髑髏に冠をかぶせ、位を贈る。
民間には文字は無い。月の満ち欠けで月を知り、薬草の枯れるのを見て年を知る。
人々の容貌は鼻が高く、奥目である。まるで西域の胡人ようで性格は小ざかしい。
君臣のけじめ、上下のけじめは無く、父と子は同じ寝床で寝る。
男は口髭と鬢の毛、更に体毛を抜き取ってしまう。婦人は手に虫や蛇の模様を刺青する。
妻をめとるには、酒、貝、真珠を結納とする。男女が好き会えばすぐに夫婦になることもある。
女は子を産むとその胎盤を食う。そして火に当たって汗を流し、五日で元の体になる。
人が死ぬときは、息が絶えるときに皆で庭に運び出し、身内も客も大声で泣いて弔う。
遺体は洗い清め、死装束を纏わせ、葦で包んで直に土葬する。墳墓は作らない。
海水を日光で乾かして塩を作り、樹液で酢を醸し、米や麦で酒を醸す。酒は淡白である。
食事は手掴み。酒宴のときは主人の名を呼んでから酒を飲む。王と飲むときも王の名を呼ぶ。
みんなで飲む様は突厥のようだ。
足拍子を取って大声で歌う。一人が歌えば他のものが声を合わせる。
なかなか哀愁のある旋律である。男は女の上腕を支え、手を振って舞う。
「流求国」には熊、羆、山犬、狼がいる。特に豚と鶏が多く、牛、羊、驢馬はいない。
土地は肥沃で、まず森を焼き払い、そこに水を引き、石の鋤で耕す。
畑では稲、粟、黍、麻、豆、小豆、黒大豆、えんどう豆がよく出来る。
山には楓、檜、楠、松、山楡、杉、梓、竹、籐がある。果物や薬草は江南に似、
風土は嶺南に似る。
民は山海の神を信じ、酒、肴を捧げて祀る。戦で人を殺すと、殺された人を供えて神を祀る。
木のそばに祠を作ったり、樹上に髑髏を掲げ、矢で射る。石を積んで幟を立て、神の居場所とする。
王宮には壁の下にたくさんの髑髏を並べ、それを誇る。
人民は門の上に獣の頭骨や牙、角を飾る。
日本との関係
1592年 日本、淡水、鶏籠(基隆)を侵す。
1596年 関白豊臣秀吉、原田孫七朗を派遣して高山国(台湾)に入貢を促す。
1598年 スペイン艦隊、台湾遠征に失敗。
1608年 徳川家康、台東アミ族を引見。
1609年 有馬晴信台湾東部を探検。
1615年 徳川家康の御朱印状を得た、長崎商人村山等安台湾遠征を企図しが、
台風のため失敗。
- 301 ：美麗島の名無桑：2011/10/24(月) 22:00:53.16
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←297
- 302 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 18:18:39.58
- 昨日の馬英九のフェイスブックから
＞臺灣約有400餘種蝴蝶，以日本為例，臺灣的面積僅日本的1/10，
蝶種卻是日本的2倍，顯示臺灣的生態非常豐富
蝶の専門にとる台湾の写真家と会談してんだけど。何か日本に対抗意識でも
あるのか？と思う。台湾の面積は日本の１０分の１だけど、
蝶の種類は日本の２倍、台湾の非常に豊富な生態をあわらしてるって
蝶は寒いところにはいねーんだよ！って思わずつっこんみいれた。
後日曜日のフェイスブックには
>聆聽蔣渭水當年如何幫「賽德克．巴萊」出一口氣，
迫使日本籍台灣總督下台。
としつこくこの映画を持ち出してるし。。こういうことするから
反日とかのレッテルが貼られてしまうんだよ。でももしかしたら
馬自身は反日映画ってとらえられたほうが個人的にうれしいのかもね。
- 303 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 18:27:47.34
- ネットで幾ら声高らかに吠える奴がいようとも、台湾人が支持してるのは紛れも無く馬英九
日本だってそうだろ
ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
- 304 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 18:54:27.53
- 俺は民主には入れなかったのに。。Oｒｓ。
- 305 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 19:27:24.98
- 映画の話題聞かなくなったね、台湾では終わったのかな。
次は日本での封切だな話題になるのは。
編集のやり方次第では日本で受けるんじゃないかと思っているんだがな。
- 306 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 20:26:08.10
- 問題は題名だな
台湾映画史上最大の超大作『1930 実録霧社事件』これで日本上映いこ
- 307 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 20:48:56.01
- そういえばもうすぐ霧社事件の日じゃなかったっけ？
- 308 ：美麗島の名無桑：2011/10/25(火) 22:08:14.66
- 次から次へ封切られるからねぇ。
- 309 ：美麗島の名無桑：2011/10/26(水) 00:43:27.87
- >日本だってそうだろ
>ネットでやたらと声でかい奴がいるだけで、内実は民主の一人勝ちじゃないか
いま日本の世論調査の支持率は何処も民主＜自民なんだが。
あたま大丈夫か？
> 台湾も日本も統治権など潔く棄てさって、中国の一自治区として生まれ変われば楽になれるよ
なんだ。大陸工作員か。
- 310 ：美麗島の名無桑：2011/10/26(水) 08:47:06.87
- ミンスは朝鮮の犬だってネット上では有名になってるから次は
ないでしょｗ
- 311 ：美麗島の名無桑：2011/10/26(水) 19:35:42.87
- >>233
分かってるなら食い物にされるなよ
安心して韓国映画でも見れば？w
- 312 ：美麗島の名無桑：2011/10/26(水) 22:34:24.87
- 民主が勝った時の支持政党の調査やったことあるけど
支持理由は「景気も回復しないし自民はダメだから一度やらせてみよう」
ばっかりだった。
中国は全然関係ない。
この映画は反日ではないと思う。
日本が「侵略者」に映っただけ。他の国だとしても彼らは同じ事をしただろう。
日本では女子供の首を狩る習慣がないから野蛮に映る。
彼らにとってはそれが誇りだった。
まあ、監督も歴史を忠実に再現してる訳ではないと
言っているのでね。台湾人から見たある種のファンタジーかな。
- 313 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/27(木) 22:42:09.01
- 今日１０月２７日は霧社事件被害者の８１回目のご命日です
- 314 ：美麗島の名無桑：2011/10/28(金) 00:49:36.65
- ご冥福を心からお祈りします。黙祷。。。
- 315 ：美麗島の名無桑：2011/10/28(金) 22:57:27.16
- 日本での封切はないという噂もありますがどうなんでしょう
- 316 ：チョン：2011/10/28(金) 23:38:38.43
- 慶應義塾大学体育会男子ラクロス部の日記リレー 2008年08月21日(木)
でキムチ野郎のくせして下記のような日記を残し
ジャップ「こんにちは。日本からきたジャップです。みんな仲良くしてね！！」
ジャップの心のポエム（お前だってとんかつみたいな体しやがってちきしょう！！！！）
しかし心のやさしいジャップは何も言えず、それ以来体を大きくしようと、
JAP18 8/21と日本人蔑視の演出をした 朴悠貴（木下悠貴）は
こいつでヨロシイか？？？日本語話す顔面工事の韓国人
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/ad-3515.html
- 317 ：美麗島の名無桑：2011/10/29(土) 00:11:42.13
- ぱちんこ屋の息子か
日本社会の癌だな
- 318 ：日本人慰霊碑の再建を：2011/10/29(土) 00:33:29.21
- 11月17日から香港で上映開始。日本や欧米は交渉中で年内に上映の可能性もあるとのこと。
昨日配信の「な～るほど・ザ・台湾」メルマガより。
- 319 ：美麗島の名無桑：2011/10/29(土) 23:12:40.93
- 馬総統の支持率はイマイチらしいけど、対抗馬が総統になったところで
台湾の中国との一体化は進むだろう、とニューズウィークに予想されていた。
前半に比べ、後半の興行収入はだいぶ減ったよ。
理由は悲しい結末だからとのこと。
- 320 ：美麗島の名無桑：2011/10/30(日) 20:05:46.21
- 香港では前篇後援に分けて公開するようだけど日本ではどうする気だろう
２時間半くらいに編集して1回で上映した方がいいと思うんだがな
- 321 ：美麗島の名無桑：2011/10/31(月) 11:27:33.76
- >>284
白団の映画作りたいね。
- 322 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 08:35:12.50
- 「賽德克巴莱」ニューヨークで上映へ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55571&type=5
- 323 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 15:11:54.90
- 本省人や外省人が原住民の境遇に感情移入できるの？
過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
- 324 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 15:17:11.43
- 所詮本省人も原住民からしたら侵略者でしかない
原住民および本省人を互いに日本帝国主義の被害者に見立てることで、
本省人の台湾におけるプレゼンスを正当化しようとする意図が感じられる
- 325 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 15:18:55.88
- 互いに日本帝国主義の被害者
→互いを日本帝国主義の被害者、「同胞」に見立てることで、
- 326 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 18:16:45.36
- ＞日帝の被害者面する台湾本島人ら
如何なんしょ？
台湾人には韓国人みたいな情けないメンタリティーはあまり無いと思うが・・・
「恥じる」と言う概念は日台共通。
- 327 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 19:11:13.55
- 台湾原住民（高砂族）は、勇敢であった。
日本の支配に抵抗する時も。
日本の兵士として南方で戦う時も。
ともに身命を賭して戦った。
その事実は、永久に残るだろう。
- 328 ：美麗島の名無桑：2011/11/01(火) 20:12:56.02
- やっぱり民族意識というものはあるだろうけど高砂族の中でも日本人
に対して反感を募らせていった者が「霧社事件」を起こし、「大和魂」
に共感出来た者は日本人とともに戦ってその崇高なる使命を果たした
ということになるのではないでしょうか？
本当は当然恩給も支給されるべきなんですが・・。
- 329 ：美麗島の名無桑：2011/11/02(水) 01:49:25.20
- >>323
いや感情移入できるよ。実際にそうなってるし。
＞過去に自分らが原住民に対してやってきたこと考えたらとてもそんなことできないだろう
考えもしないと思うよ。日本人の自分もそうだけどやっぱ自分に都合の
悪いこともちゃんと知ろうとすることはなかなかできないでしょ。人の
やったことはいくらでも指摘できるんだけどね。
- 330 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 01:46:05.91
- 民族意識は日本人としても共感できるところは多々あるにしても、
やはり首刈り子供惨殺は世界的に見てもひいてしまうと思うんだけどね。
結構台湾もリスクも背負った映画だとは思うんだが、そこのところは
どうなんだろうね？
- 331 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 07:55:41.13
- >>330
この監督は別に捏造やきれい事を描きたかったわけじゃないという
ことでしょう。
台湾土着の少数民族の一部が異民族に支配されて起こしたある事件を
詳しく、ありのままに再現してみたかった。
それによって観る側にどういう感情が芽生えるか・・？
それは観た人の心の問題なので何とも言えません。
- 332 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 08:25:03.64
- >>330
武装蜂起に女、子供の区別はない。世界共通だよ、戦争は無差別殺人だろ、違うか。
原住民が特別なわけじゃないだろう、彼らにしてみれば戦争なんだから。
アメ公は原爆と空襲で日本人の女、子供を何十万人も焼き殺したぞ、これは野蛮ではないのか。
信長は比叡山焼き討ちで女、子供の区別なく皆殺しにしたぞ、これは野蛮ではないのか。
- 333 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 09:25:57.64
- 昔から日本人の野蛮さは群を抜いてるから原爆投下に対しても何も文句は言えないよ
文句言う情弱の糞右翼は関東軍が大陸で何十万の民間人を惨たらしく殺戮してきたと思っているのか
他所の国を侵略してズケズケと居座っておいて、極少数の女子供の首狩られた位でガタガタ言うなってことだよ
ペストで殺るのも原爆で焼くのも首狩って瞬殺するのも次元は変わらんのだからな
- 334 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 09:31:24.09
- 問題は描き方だと思うよ、生首が飛んだり、生首ぶら下げて雄たけび上げたり、不必要に
残虐なシーンはいらないということだ。そこまでリアルに描かんでも何が起こり何がなされたか
観客に伝えることは出来る。
日本版では残虐シーンはできるだけカットしてもらいたいな、そうすれば日本人にも受け入れ
られるだろう、編集次第だ。
- 335 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 09:33:24.20
- 日本軍って、中国とかで女を犯しまくったの？
- 336 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 09:47:20.04
- シナチクは自国民を一千万人以上殺した、チョンコは自国民を五十万人以上殺した
都合の悪いことはすぐに忘れる、だからアホ民族と言われる
- 337 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 10:40:02.19
- 日本人の野蛮さは群を抜いている
何を根拠に言ってるの？ 朝鮮人は祖国に帰れよ。
支那人、朝鮮人が一番無駄な殺戮を行ってるだろ。
- 338 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 10:44:37.54
- >>337
日本人はレイプ大好きな変態
- 339 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 10:46:48.62
- 支那人、朝鮮人は白人の奴隷だったからな。
それを教えられなくて日本人に摩り替えて逃げてるだけ。
情けない民族だよね。
- 340 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 11:00:05.81
-
【韓国】 韓国で驚愕事件！ 高校生が投身自殺の６０代女性の遺体を性暴行！！＝2011/07/20
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0720&f=national_0720_197.shtml
【韓国】 韓国の性犯罪、親族間は年間４００件以上、児童へは７０００件以上＝2011/09/15
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0915&f=national_0915_167.shtml
【韓国】 韓国の性犯罪…１日平均５４．６件、最多地域はソウル＝2011/10/17
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1017&f=national_1017_038.shtml
- 341 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 11:03:03.19
- >>335
まったくのデマ
日本軍の規律は正しくて、中国（まだ存在していないので支那地方）の民衆は
日本の進攻で支那軍属の軍の支配から解放されたときは皆喜んで日本軍を迎えてた
- 342 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 11:05:49.43
-
【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア１位！ 子供が標的になる悪質なもの [07/07]★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310038891/
- 343 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 12:19:52.62
- 朝鮮人のレイプ発生率は世界でも群を抜いているという統計があったよなｗ
- 344 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 13:12:09.29
- >>328
この映画は太平洋戦争終結までを以って完結すべきだと思うな
支那では絶対上映できないだろうけど、それでも史実として
日本を生きた先人達を描くべき
- 345 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 15:01:38.99
- ∧∧
／ 支 ＼
<（ ｀ハ´ ）>← 333 ＜小日本鬼子！安静！
（´__]l[__`）
. |＿_|_＿|
（＿,,X,＿）
∧ ∧
<丶｀Д´> ←335=338 ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ
- 346 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 16:22:27.75
-
【東亜日報】調査結果に愕然、韓国人の71.2％が人格障害
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021117138
- 347 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 16:24:01.06
- 【沖縄】フジテレビ・花王抗議デモ【運営募集】
1 ：エージェント・７７４：2011/11/03(木) 09:08:28.76 ID:av32Fdqv
いざ、立ちあがれ沖縄！
あの悪名高き北教組に毒された北海道でさえ、有志が烽火を上げた。
特ア三国が狙っているのは、中央から遠い、北海道と沖縄だぞ。
特アに尻を貸して喜ぶ変態売国マスゴミの好きにさせてなるものか。
北も南も西も東も、北海道も沖縄も、等しく日本だ、三国人による日本分断の手に乗るな！
出でよ沖縄県民。立ちあがれ沖縄県民。進め沖縄県民！
沖教組に冒された同胞の目を醒まさせるのだ！
朝鮮人の日本侮辱、日本侵略に加担する売国マスゴミの親玉フジテレビとその腰巾着、花王を断固吊るしあげようぞ！
いざ、勇者よ来れ！ 集え沖縄県民！
- 348 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 17:10:17.25
- >>334
冗談じゃねえ
そこだけはボカすなよ
つーかそもそもそこだけ相当ボカして描いてるから批判されてんだぞこの映画
- 349 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 17:17:03.13
-
∧ ∧
<丶｀Д´> ←348
- 350 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 17:29:20.67
- 朝鮮人のヤクザが毎回仮面ライダーみたいに
カッコよく蹴りまくって日本人に勝つ気持ちの良さそうな
馬鹿オナニードラマあんじゃん
アレと一緒
- 351 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 17:41:22.48
- >>334
http://www.youtube.com/watch?v=wxkeb7je3bI
コレ作った奴らがそのまま映画に移行しただけだぞ
温い表現に決まってるだろ
ヒロインがワ～ワ～逃げ惑い誰が誰を襲撃して誰が被害者なのかわけわからん
- 352 ：美麗島の名無桑：2011/11/03(木) 21:26:34.21
- 第二部の首吊って原住民の体がぶらーーっとなってるところとか
気持ち悪かった。恐怖系が駄目な人は一部も二部見ないほうがいいよ。
- 353 ：美麗島の名無桑：2011/11/04(金) 09:21:04.00
- >>352
それは観たくないね。
殺戮のシーンだけを長々とやるようなそして無残な遺体を延々と映して
いるような映画は見るに耐えない。
- 354 ：美麗島の名無桑：2011/11/05(土) 02:23:39.96
- 台湾銀行から記念硬貨が販売されます~~~~
賽德克套幣 16日壓軸登場
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIF1/6696082.shtml
- 355 ：美麗島の名無桑：2011/11/06(日) 00:11:05.43
- オレは生首や自殺はそのままで良いと思うけどね。
どうせ子供が見ておもしろいもんじゃもんじゃないし。
とはいえオレが見てた映画館では，低階層と思われる
家族が小さな子供連れで見てたけど。
とはいっても生首の飛ぶ数が多いくらいで，グロさはたいしたことないよ。
歴史モノとしてはギリギリ許容範囲だと思う。
残酷シーンよりも問題はこの監督の技量の低さだと思う。
細かく描こうとしてるとはいえ，基本的には一つの事件を二部構成で描いて
こんだけゴチャゴチャしてるってのは，監督として無能としか思えん。
海角といい今作といい，たぶんテーマを発掘する才能はあるんだろうけど
情報を取捨選択したり編集するのは苦手なんじゃなかろうか。
実際，台湾の友人たちに感想を聞いても「おもしろかった」といいながら
「よくわからん」「もっと説明が必要」と言ってる。
- 356 ：美麗島の名無桑：2011/11/06(日) 07:47:36.46
- >>355
オレも前に同じ事を書いたんだが、着想やアイデアは素晴らしい物を持ってるんだが
脚本が３流なんだわ。２時間３０分くらいに全てをキッチリまとめあげなくちゃいけない。
全体で４時間３０分ということ自体力量の無さを物語ってる。
濃厚な２時間３０分を作り出せるようでないと世界的な賞はむずかしい。
脚本は別の人にまかせれば良かったたのに。
- 357 ：美麗島の名無桑：2011/11/06(日) 09:54:23.73
- >>356
そうなんだよね。とくに第二部は戦闘シーンをはじめゴッソリ削れると思う。
ただ素人が見ても第二部は間延びしすぎなんだけど，学校襲撃に到る
文化的・思想的背景をきちんと描こうとすると二時間以内に収めるのは大変そう。
素人が大変と思うのをやってみせてこそ有能な監督なのかもしれないけど。
で，二時間半だと上映回数の関係やら何やらで難しいから二部構成にしたのかな，と
邪推したくなるｗ
- 358 ：美麗島の名無桑：2011/11/06(日) 10:03:36.52
- あと二部の戦闘シーンなんだけど，上で他の人が言ってるように明かに日本側の
被害が甚大なものとして描かれてる。
ところが資料上では日本人の戦闘での死傷者は60人弱。
そうなると劇中の華々しい戦果は，セデック族を持ち上げるためのフィクションという
ことになるんだが，それも少しすっきりしない。
高砂族の武勇ぶりは台湾人にとっても日本人にとっても印象的で，だからこそ
高砂義勇隊を設立したはずだけど，この程度の被害しか及ぼせなかったなら，
高砂つぇーって話にはならないと思うんだけど，どうなんだろう。
誰かそのあたりに詳しい人がいたら教えてください。
- 359 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/11/06(日) 10:58:11.74
- ねえきみらさあ、DVDが発売になったら買おうと思うから教えてくれよな
リージョンコード3のやつも再生できるように準備してるからよお
- 360 ：美麗島の名無桑：2011/11/06(日) 20:18:05.90
- >>358
最前線で戦ったのは味方蕃なの、険しい山岳部を自在に動けるのは同じ原住民しかいない。
日本軍は後方から援護射撃をやったり、味方蕃が山から平地に追い落とした蜂起蕃を叩くとか
そういう作戦です。
- 361 ：美麗島の名無桑：2011/11/07(月) 16:23:27.49
- >>360
でもその味方藩の死者も20人程度でしょ？
味方藩と放棄側とを比べても被害の度合いがだいぶ違う。
だいたい山岳部でセデックとやりあうのを嫌がって最初期から味方藩を投入したような
日本軍が，味方藩が圧勝できるような作戦を遂行できたんだろうか。
武装と物量の差で圧勝という理屈もあるんだけど，理由はどうあれ，
高砂族が強いという印象を与える戦いっぷりからは遠いように思える。
- 362 ：美麗島の名無桑：2011/11/07(月) 17:27:57.31
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←361
- 363 ：美麗島の名無桑：2011/11/07(月) 18:03:31.57
- 魏徳聖監督
↓
戦後派若手監督
呉宇森Ｐ
↓
香港生まれの反日史感者
浅はかな歴史無知コンビが高砂義勇隊に触れなかった政治的ご都合映画。
謝謝了。
- 364 ：美麗島の名無桑：2011/11/07(月) 18:24:36.21
- セデック・バレの続編として高砂義勇隊を描くという手はあるが、国民党政権下では無理だろうな
- 365 ：臺灣王：2011/11/07(月) 18:30:26.00
- 本映画を見ていないので反日映画かは後日に譲るが、ただ、モナルダオを英雄として描いているようならば、
反日映画といわざるを得ない。霧社の公学校で130名の内地日本人の婦人や子供達を惨殺し、その後討伐中に
逃亡する蕃社の子供達を母親達が手にかけ、女達も大木に紐を掛け首を吊った事実を知らなければならない。
大人の都合、男の都合で犠牲になるのは何時も女性や子供達だ。英雄は己が命を掛けて弱き者を守るものだ。
だから、後世の人達が英雄と呼ぶのだ。モナの場合は英雄とは言えない。子供を殺す英雄など地球上には無いのだ。
あるとしたら唯一モナだけだろう。本映画の製作者は｢レッドクリフ｣や｢1911｣を製作した香港のちゅう国人と聞く。
｢レッドクリフ｣も｢1911｣も共産ちゅう國の得意とするプロバガンダ映画だ。そこに｢賽德克巴莱｣が付け加えられたと
いう事なのか。
- 366 ：美麗島の名無桑：2011/11/08(火) 02:23:56.98
- 霧社事件映画も1911も見たいなぁ～
でも日本の映画館は高過ぎ。
200円なら見たい。
- 367 ：美麗島の名無桑：2011/11/08(火) 05:19:19.15
- 無料なら見るけど、金取るってんなら1円も払う気しないなあｗ
- 368 ：美麗島の名無桑：2011/11/10(木) 18:28:34.89
- >>365
当然モルダナオは悲壮な決意で日本軍に決起した英雄に描かれてる。
実際現地でもモルダナオのでかい像が建てられてるし。
- 369 ：美麗島の名無桑：2011/11/10(木) 22:53:03.53
- まあ、そのうちネットで見れる。
- 370 ：臺灣王：2011/11/11(金) 12:19:13.49
- >>368、霧社へ行かれたようですね。モナの墓の周りは公園になっており、
腕を前に組んで上から睨みつけている黒い像が建っている。これに資金を出したのが
統一企業です。臺灣でｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝや無印良品を展開している食品企業で年商860億円
の臺灣有数の食品企業。統一からわかるように外省集団(ちゅう國人在臺灣)です。
映画製作にも多少資金が出ているかもしれません。これで、益々共産ちゅう國の影が
ｽｸﾘｰﾝに映る様です。
- 371 ：美麗島の名無桑：2011/11/11(金) 15:21:53.38
- >>370
をいをい。統一企業集団は本社台南で創業者はバリバリ本省人で緑だぞ。
- 372 ：美麗島の名無桑：2011/11/12(土) 20:32:28.95
- 檳榔西施
http://www.youtube.com/watch?v=ASGE0Wznz6g&feature=share
- 373 ：美麗島の名無桑：2011/11/14(月) 16:24:35.21
- 日本は版権を買ってないですか？版権買わないと日本語字幕付きDVD化も怪しいですね。
- 374 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/11/14(月) 21:33:33.65
- 中国語学習者なんで、中国語で上等
はやくDVD作れやノロマ
- 375 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 07:42:35.45
- 中国でもう海賊版売ってたりして。
- 376 ：373：2011/11/15(火) 08:02:48.41
- >>374
私も自分は中国語そのままで大丈夫ですが、
そういう問題じゃなくてｗ
- 377 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2011/11/15(火) 08:03:34.00
- このスレ、勢いがなくなったね
もう流行ってないの？
- 378 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 11:26:51.19
- 日本公開を待つしかない
年内の公開はなさそうだな、あればそろそろ話が有ってもいい頃だが無いもんなあ
- 379 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 13:44:37.17
- 霧社事件にスポットを当ててくれたことは評価する。
でも これは ひとつの「映画」として見たら 駄作だと思う。
- 380 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/11/15(火) 19:33:08.00
- >>379
DVD買うだけ金の無駄かなあ？
ぐおゆーじゃないセデック族の言葉が多くて、
台湾人も字幕みないとわかんねって言ってたし。
- 381 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 19:41:12.06
- >>380
そっちの言語マニアにとっては貴重な映画。
- 382 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 20:34:09.27
- 字幕の漢字読めば、おおよそ分かるんじゃないの
- 383 ：美麗島の名無桑：2011/11/15(火) 21:35:13.90
- わかる。半分は日本語だし。中国語を知らない日本人がみても
漢字からある程度想像できると思う。
- 384 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/15(火) 21:37:55.04
- >>382
おれ、ぐおゆーなら超プロいからめいうえんてぃ
ぷーとんふぁなら任せろ
なめんな
- 385 ：美麗島の名無桑：2011/11/16(水) 05:39:44.49
- 上映時間の長い映画は・・・勘弁してほしいのが本音
よっぽど観客に「時間がたつのも忘れさせる」ぐらいの魅力があるなら・・・ともかく。
上映時間の長い映画は
えてして監督だけが自己満足してるマスターベーション映画に陥りやすいんだよな
- 386 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/16(水) 11:22:37.50
- じゃあおれ、もっと台湾のかわい子ちゃんがたくさん出てくる
アイドル映画のDVD買うことにする
日本がいじめられてる映画見てヌクの無理だし
- 387 ：美麗島の名無桑：2011/11/18(金) 01:33:04.65
- そろそろセディックバレの話題にも飽きたな
やっぱり俺は台湾の可愛い女の子の話題が好きだ
- 388 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/11/18(金) 13:15:07.18
- 結局、ブームを過ぎると急激にダサくなるんでしょ？
- 389 ：美麗島の名無桑：2011/11/18(金) 18:24:22.57
- 台湾ではテレビのインタビュー番組なんかで一週間ぐらい前に
主役の原住民と子供ランボー役の子をみたけどね。
自分も台北の市内で働いていて、台湾人に聞いたっていっても限られるん
だけど。
台湾における原住民の人の立場ってアメリカの黒人みたいな感じかな。。
オバマ大統領をはじめ、スポーツや映画等の有名人黒人は好きだけど、
普通の黒人が近所に増え始めると、最近黒人多くなったよね、引っ越す？
とかみたいな。
- 390 ：美麗島の名無桑：2011/11/18(金) 20:59:44.10
- 台湾義援金230億円
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/1/b/1b71dcbb.jpg
朝鮮土人
日本に5兆円せびる（反日民主が増税で賄う）
- 391 ：美麗島の名無桑：2011/11/19(土) 13:55:44.86
- >>389
やっぱ首狩られたくないので？
- 392 ：美麗島の名無桑：2011/11/19(土) 19:06:46.49
- いえ、そうことではなくて。
やはり文化も違うから映画でみたり、観光で訪れたりは問題ないけど
実際に家族の一員になったりするのは不安があるみたい。
原住民の人達はいわゆる本省人とか外省人にくらべて相対的に
低所得のようだし、なんとなく本省人とか外省人より下と見られてるみたい。
だから原住民の優遇政策とかあるんだと思う。
日本の同和政策やアメリカのアファーマティブアクション、
中国の少数民族優遇政策とかも
同じだけど、
差別がなければもともとそんな優遇策は必要ないですから。
だからそういう優遇策があるってことは多かれ少なかれ差別が存在するんだと
思います。
- 393 ：美麗島の名無桑：2011/11/19(土) 19:25:35.97
- >>392
その通りでしょうね、原住民は日本人が５０年かけて未開から文明世界へ引っ張りだしました。
まだまだ、彼らの為に出来ることはたくさんあったと思いますが、敗戦で引き揚げざる得なくなった
んですから仕方ないです。原住民は山岳部に住んでますから生活基盤が弱いです、現金収入の
手段が限られていて貧しい人が多いのも事実でしょう。まだまだ支援が必要。
- 394 ：美麗島の名無桑：2011/11/20(日) 00:41:38.09
- 如何なんしょね・・
仕事もせんと朝から酒、飲んだくれて「セデックバレ゛゛金くれワレ゛゛」みたいな・・
実際、多いよ、そんな高山族の連中・・
今の時代に首狩って男気見せ散らかすわけにもいかないしさ・・
男はつらいやね。。
- 395 ：美麗島の名無桑：2011/11/20(日) 19:47:19.30
- >>392
華西街って昔、山地人が多かったって聞いたけど今もかな？
- 396 ：美麗島の名無桑：2011/11/21(月) 15:15:12.02
-
>>394
>仕事もせんと朝から酒、飲んだくれて「セデックバレ゛゛金くれワレ゛゛」みたいな・・
実際、多いよ、そんな高山族の連中・・
そんな日本人、今 すごく多いよ
仕事もせずに生活保護受けて・・・
日本人は台湾原住民の人たちを
絶対、バカにできないよ
- 397 ：美麗島の名無桑：2011/11/21(月) 15:45:42.30
-
～生活保護受給者、通年で過去最多～
厚生労働省が１１月９日に公表した今年７月の生活保護受給者数は、
前月より８９０３人多い２０５万４９５人で、
通年の平均で過去最多だった１９５１年度の２０４万６６４６人を上回った。
受給者数が毎月１万人前後のペースで増える傾向にあり、
今年度は通年でも過去最多。政府は 貧困対策の強化を求められそうだ。
- 398 ：臺灣王：2011/11/21(月) 17:52:59.84
- 先の大東亜大戦時、多くの原住民達が義勇隊として南方戦線で勇敢に戦った。
彼らは軍属として出兵した。将校の日常の世話や工兵隊の人夫として軍馬の
様に重い兵器を担ぎ帝国軍人の一兵卒として戦ったのだ。多くの原住民達が
日本の為に命を落とした事を思い出して欲しい。
多くの大阪の在日の生活保護受給とは正反対だ。
>>371
創設者は台南の本島人兄弟かもしれない。しかし、時と共に外省の血が入って
きている。会社を大きくする為には国民党とのコネが必要なのは臺灣の常識だ。
統一の商標も仁愛の霧社事件の記念公園も国民党への[ごますり]だ。
- 399 ：美麗島の名無桑：2011/11/22(火) 08:28:47.32
- この映画で原住民ブームってわけでもないけど、映画の歌とかは
確かにメロディーもよかった。原住民の歌のCDとかも本屋とかいくと
よく宣伝されてるし。
でもちょっと気になるのが、台湾人（原住民を除く）
の上から目線かな。。。
最近でも原住民の子供達が台北に来て、国際会議場で会議が始まる
前にちょっと舞台で歌って踊って、その後台北観光したことが
あったんだけど、その言いだしっぺ（本省人か外省人）だかが
インタビューで、俺が寄付（台北まで来る費用等）とか募ったり、
この国際会議でパフォーマンスできるよう手配したとか、俺って慈善家？って
みたいな上から目線的なコメが痛かった。
原住民の子供達って別にかわいそうな子供達では
ないんですけどって思いました。
- 400 ：美麗島の名無桑：2011/11/22(火) 10:32:33.65
- 台湾王さんの人情は十分、伝わった
でもしかし、大阪を自堕落生活保護野郎巣窟指定は如何か？
大阪は在日Koreanが密集しているし、全国から生保求めてやって来る～
しかも全国都道府県の福祉課の係員から「交通費やるから大阪行って生活保護申請してくれ」と
人生詰んだダメ人間を大阪に押し付けているのだ。
大阪大破産する訳である。
5日後の大阪Ｗ大選で橋下が落ちたら大阪終わりますね。
- 401 ：美麗島の名無桑：2011/11/22(火) 20:33:16.04
- 今、台湾では原住民の母親が子供を台湾人家族に売って、
その家族がアメリカに移住して、ずっと奴隷みたいにご飯の食べ残し
とか食べさせられてて,
とうとう保護されたニュースが大きく報道されてます。
で、今その原住民の家族っていうのが判明したんだけど、
実の妹いわくアメリカいっていい暮らししてると思ってたって。
なんか細いお姉さんと、台湾に残ってる妹が太ってるのが
お姉さんのアメリカでの生活の大変さがわかる。でもなぜかあまり
強く批判されない、お姉さんを7歳の時に買ってこき使ってきた台湾人
家族。一番批判されるべきなのにね。不思議。原住民のお母さんはすごく
まずしかったからと言ってた。
http://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Asia/Story/A1Story20111121-311705.html
- 402 ：美麗島の名無桑：2011/11/23(水) 03:20:32.21
- 結局原住民の子供にまともな教育施したのは日本人だけ
- 403 ：美麗島の名無桑：2011/11/23(水) 11:32:21.47
- 未だに人身売買なんかしてるのか
- 404 ：美麗島の名無桑：2011/11/24(木) 12:04:17.56
- アメリカン・ドリームなんて大甘。
台湾系に特に同情的でもない。
韓国系よりか若干、人間扱いされる程度。
凄い成功者的台湾系は凄いが、
↓
YouTube創設者。
- 405 ：臺灣王：2011/11/24(木) 16:14:36.71
- >>400
生活保護受給の朝鮮人とちゅう國人をダメ人間とは思わない。法律に触れない愉快犯だ。
知能犯かもしれない。ダメ人間とはせっせと葱を持ってくる日本側だろう。
｢日本列島は日本人だけのものでない｣と言った男のいる日本民主党や売国奸奸集団の
自民党が政権を握っている限り、日本国民の血税は外国籍人に蝕まれてゆく事だろう。
そして、将来確実に老後の年金は目減りして、日本国民に返ってくる。
日本人は、彼らが真綿で日本人の首を締め付けている事に早く気づいてほしい。
反対に戦時中の臺灣原住民達は戦線で差別を受けながら、日本帝国の為に命を落としていった。
これを、正反対と言わず、なんというのか。
- 406 ：橋下400：2011/11/24(木) 18:21:43.28
- 台湾王さんね、
朝鮮人生活保護受給者が愉快犯？
ふざけんな。
ｳｼﾞｳｼﾞ被害者面しやがって、朝鮮学校に日本人の血税で無償援助しろだと？
拉致被害者無視でもキム親子マンセー！でも反日教育でも好きにすればいい。
その代わり、日本にあまえるな。恥ずかしくないのかねぇ～
実に情けない奴らだ、
朝鮮人って全くプライド無いですね。
尚、高砂義勇隊を日本軍が差別しただと？
台湾王さん、謝れよ
- 407 ：臺灣王：2011/11/24(木) 20:21:31.77
- 400さん、橋下さんですか。どうせ大阪市長候補から取ったろうと思うが。
論点を外さないでいただきたい。ここは臺灣原住民の映画を論ずるところだ。
何故、朝鮮学校がでるんだ？。それは別レスでやってくれ。
戦前の高砂儀勇隊と現在の大阪在日を比較して日本国に対する行為を比較したまでた。
それらを納得したとして、次に進む。問題ないですか？。
論点の延長線の高砂儀勇隊の差別に関して不満がある様だが、彼らは軍属としての身分で
戦線に送られたのです。ご存知の通り、軍属は兵士以下の身分ですね。護身の小銃も
身に着けていなかった。是を差別と言わず、何と言うのだろう。
この点に関してのみ、君の反論に対応する。
そして、誰に謝れと言うのか、理由も含み具体的に指摘して欲しい。
- 408 ：橋下400：2011/11/25(金) 00:37:35.98
- 論点を外した？
大阪在日Korean生活保護受給者問題を最初に持ち出したのは台湾王さん、貴方ではないか
台湾王氏の欠陥論説文の源は団塊世代に有りがちな「戦前日本＝国家主義悪」で思考停止されてますね。
軍族＝差別？
台湾王氏の無知世界を責める気にもならない。
銃を持たない台湾少年工、看護婦挺身隊、衛生兵、日本内地の無差別大空爆 広島長崎で焼き殺された無抵抗な婦女子・少年少女、沖縄の惨劇～
別に謝まらなくていいから、朝鮮人みたいに必要以上に可哀想ぶらないで頂きたい。
最後の台湾人日本兵「中村輝夫氏」も同じ感情であると信じたい。
あの大戦当時、台湾は少なからず空爆はあったとはいぇ、比較的恵まれた日本の南の島でした。
- 409 ：臺灣王：2011/11/25(金) 10:58:15.94
- 400氏は論点飛躍症候群のようだ。どんどん論点が広がる。何故、廣島長崎東京3.10空襲が出てくるのか？。
（これ等は、日本人として、絶対忘れてはいけない事だ。米国の日本人大量虐殺であり、戦後自民党売国者集団の
日和見教育で封印された事を《今回は是だけにしておく》）
臺灣少年工が出ているが、臺灣高座会の事と思うが、君は年一回臺灣各地で持ち回りで開催されている会合に
出席した事あるか？。彼らは当時、そして現在、内地日本をどの様に思っているか知ってほしいものだ。
また、中村輝夫氏の名前を出しているが、30年ぶりに帰ったふるさとは北京語が氾濫し、家庭内の問題等で
荒れた日々を送って亡くなられた。彼は自分は可哀そうと思ってはいないだろう。悔しかったろうと思う。
なぜなら、彼は臺灣原住民であり帝国軍人だったからね。
そうです。臺灣は空襲が少なく戦前の多くの日本家屋が現存しています。臺灣の日本文化を見る上で、貴重な
財産が残ったのです。ただ、戦後来臺したチュウ國国民党によって、破壊されたものも多いが。
400さん、臺灣へ行って自分を省みるのもいいのでは？。
- 410 ：橋下400：2011/11/25(金) 13:03:53.90
- 話飛躍症候群？
我が？
正解。
台湾王氏の当時の時代背景も綿密に眺めず、局地的同情心を持って、あの悲惨な戦いを語る姿を心なしか戒めたまでです。
「日本が辛いと台湾は悲しい。
台湾が悲しいと日本も悲しい」。
そんな感じです。
上から目線含みで田原総一郎みたいに説教しないでください。
- 411 ：風中緋桜 - 霧社事件：2011/11/25(金) 20:58:14.94
-
風中緋桜 - 霧社事件
(1) http://www.youtube.com/watch?v=395L23S1WNE
(2) http://www.youtube.com/watch?v=Wm3ygpGqw9M
(3) http://www.youtube.com/watch?v=dRCYIFNvEcA
(4) http://www.youtube.com/watch?v=24TwMTJfQAc
(5) http://www.youtube.com/watch?v=oPLvpFErR6c
(6) http://www.youtube.com/watch?v=_h32cPenB9s
(7) http://www.youtube.com/watch?v=bl6__IxWcBY
(19) http://www.youtube.com/watch?v=LrQd6r7sOig
- 412 ：美麗島の名無桑：2011/11/25(金) 21:11:36.88
- ～
っというわけで、台湾王さんも橋下さんもこの辺で宜しいですね
- 413 ：美麗島の名無桑：2011/11/26(土) 20:15:03.13
- >>411
首かりって何時まで残ってたんだろう？
- 414 ：美麗島の名無桑：2011/11/26(土) 21:06:57.86
- 首狩りが完全になくなったのは戦後になってからだと言われています
- 415 ：美麗島の名無桑：2011/11/26(土) 23:31:02.98
- >>362
なんでそういう反応になるのかサッパリわからんが，そんなに韓国が好きなのか？
- 416 ：美麗島の名無桑：2011/11/26(土) 23:38:27.67
- >>413
ちなみに台湾制圧時の日本兵のなかにも上半身裸で敵の首をぶら下げてるのがいて
そういう連中は「どっちが蕃人かわからん有様」だったそうな。
- 417 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 09:06:13.46
- 台湾のアカデミー賞「金馬賞」はセデックバレが取りました
↓
http://www.youtube.com/watch?v=8g4YfuoLq6Q
最優秀男優賞は花岡一郎を演じた徐詣帆が獲得
↓
http://www.youtube.com/watch?v=mqG--YFXUKs
レッドカーペット
↓
http://www.youtube.com/watch?v=OjTY9rldc-U
- 418 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 10:46:57.93
- >>416
兵隊さんじゃない不平士族が刀持ってった戦争だから当然
- 419 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 10:49:57.54
- 馬が票取りに動いてる感じ。
- 420 ：臭い臭い：2011/11/27(日) 12:05:21.98
- 政治臭い。
- 421 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 13:06:01.51
- 馬鹿チョンだらけの川崎市を許すな！国籍を中国にされ抗議する台湾人
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/DSCF0682_convert_20111125133340.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/DSCF0676_convert_20111125133110.jpg
- 422 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 15:23:48.22
-
どうせ２部作撮るなら
イーストウッドが撮った「父親たちの星条旗」「硫黄島からの手紙」みたいに
日本側から見た視点と
アメリカ側から見た視点に はっきり分けて映画撮るべきだった
それでなくても 複雑な霧社事件なのに
ひとつの映画の中に 原住民から見た視点と日本から見た視点を
ごっちゃまぜにしたから よけいに 難しい映画になってしまった。
結論 この監督に大作映画は無理。
予算の少ない映画なら秀作撮れるが。
- 423 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 18:24:47.15
- レッドカーペットのビビアンのドレスがセクシィーすぐる
↓
http://gbg9919.blog.163.com/blog/static/178806332201110275424460/
- 424 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 18:55:18.38
- 賞とったから日本で公開あるいはＤＶＤ発売の可能性は
高まったね。
- 425 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 19:08:04.23
- >>418
明治の日本人は、今の羊のような日本人とはまったく別物だからね。
幕末、維新という血みどろの内戦を生き抜いて来た者達だ、まさに狼のごとき者。
- 426 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 19:53:03.42
-
台湾の映画賞「金馬奨」ゴールデン・ホース・アワード・・・
こんな賞が存在することを大多数の日本人は知らない
やっぱりベネチア映画祭で １つも賞を取れなかったのは痛いな
- 427 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 20:35:52.43
- 日本で公開するかな？
この手の映画はハリウッドレベルの金かけないとウケないよ
- 428 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 21:02:54.05
- 宮崎あおいがプレゼンターでいってたんだな。
- 429 ：美麗島の名無桑：2011/11/27(日) 21:53:25.17
- >>411
これとどこが違うの？
まだ（１）しか見てないけど結構面白い
- 430 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 07:16:52.00
- 『セデックバレ』の魏・監督、「次回作はさらに良く」
中国語映画のアカデミー賞、金馬奨（ゴールデンメロディーアワード）の授賞式典が
26日夜、新竹市で行われた。
今年、台湾で大きな話題となった『セデックバレ』は11部門にノミネートされていたが、
受賞は 最優秀作品賞、最優秀助演男優賞、最優秀音楽賞、最優秀音響効果賞に
とどまった。
最優秀作品賞を受けてスピーチした魏徳聖・監督は、
「チームは 大規模だったが 能力は足らなかった。
困難を乗り越えて作品を 完成させたが 欠点もあった。
ここに立っているのは 少し恥ずかしいが、
次回作でそれを補いたい。次回作はより良くなる」と話した。
最優秀主演男優賞（『桃姐』）を獲得したアンディ・ラウは、
台湾映画が低迷を脱したことに触れ、
「数十年の低迷をどうやって乗り切ったのか。
香港映画が低迷期にある今、香港の映画界も これに学ぶべき」と話した
- 431 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 07:20:02.90
-
監督自身にとっても
自信満々の成功作品じゃ無かったようで・・・・
- 432 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 09:45:28.30
- >>411
高山初子の弟が子供殺しといてまんまと生き残って高砂義勇軍に嫌々参加させられてんのな
全くもってデタラメな話
高砂生き残りの爺ちゃん達が生きてたら発狂すんぞコレ
>>431
お付き青バイザーが龍なんとかって基地外漫画家でコイツが元凶だろうが
共鳴して整合性あるストーリーもディティールも構築出来んのだから
この監督自信に才能が無い
- 433 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 12:01:37.14
-
台湾で いくら稼いだとか
観客数、これだけ動員したとか報道されても
大半は法人向け団体割引券による観客動員らしいね
日本で言えば電通みたいな広告代理店の煽りが凄かったということか
- 434 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 14:01:37.67
- どうやら元は取ったみたいだよ、７億元だっけ、これは越えたみたい
- 435 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 19:03:33.66
- みたいじゃなくて電通そのものかもよ。
- 436 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 21:20:23.77
- >407 台湾王
＞彼らは軍属としての身分で 戦線に送られたのです。
高砂義勇隊は全員志願だよ。軍属としての身分を承知で志願したのだよ。
＞ご存知の通り、軍属は兵士以下の身分ですね。護身の小銃も 身に着けていなかった。是を差別と言わず、何と言うのだろう。
高砂義勇隊慰霊碑の北京語案内文にもそう書いてあったな。
おそらく国民党、民進党の共通見解なんだろう。差別うんぬんの話だが、
高砂義勇隊帰還兵の話を紹介しておく。
「日本は最後まで平等だった。我々が死ぬ時日本兵も死んだ。」
- 437 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 23:43:24.56
- >>433
それどこ情報？
- 438 ：美麗島の名無桑：2011/11/28(月) 23:50:19.50
- まあ、確かにそういこうことも一部はあった。
例えば行政大陸委員会も最近、ファイスブックのクイズに答えたら
スクリーン一つ貸しきって、
大臣と一緒に賽德克巴莱第二部無料でみれる券が
抽選で当たりますとかやってたし。
その他企業やイベントの景品みたいな感じで、映画券があたるって
時は、やっぱり賽德克巴莱が多いような気がする。
- 439 ：美麗島の名無桑：2011/11/29(火) 08:04:21.92
- 悲しいお知らせです。
「海角７号」の茂伯爺さんがお亡くなりになりました。
ショックです。映画やドラマでご健在な姿をもっと見たかった。残念です。
ご冥福をお祈りいたします。
http://tw.nextmedia.com/rnews/article/SecID/109/art_id/96935/IssueID/20111128
- 440 ：名無しさん＠天国に一番近い島：2011/11/29(火) 09:21:51.18
- 茂ジイは1945年生まれなんだな。道理で日本語が下手なわけだ。
そんな年ではないが、若い嫁さんんを貰ったんだったな。
無理は禁物だな。
- 441 ：臺灣王：2011/11/29(火) 12:43:28.73
- >>438
臺灣王です。こんにちは。
彼らは軍属として志願した志願兵です。間違いありません。勉強してるね。
この慰霊碑とは烏来の慰霊碑の事ですね。現在の臺灣は民主國家です。いろんな意見があって民主主義と言います。
そう言う意見もあれば、貴方の様な意見もある。臺灣は素晴らしいところだと再認識していただければ幸いです。
貴方と意見を異にするのは国民党や民進党だけでなく当の帰還兵達も同じ意見です。
戦後の日本国政府の帰還志願兵に対する対応を見れば、彼らに対する日本の差別意識は戦前戦後風化していない
と言われても仕方ない事である。軍人軍属や遺族に対する年金は日本にいる対象者には支給され続けたが、臺灣に
いる対象者には支給されていない。軍人としての給料も大方未払いである。現在のレートで換算した僅かな金額
を受け取れと日本政府は上から目線で言って誰が受け取るというのか。まして、勇猛なる原住民であり帝国軍人
である彼らがだ。どぶに捨てるような戦後のチュウ國や朝鮮に対しての高額の援助資金の一部を何故回せなかったか。
最後に儀勇隊帰還兵の言葉を書いているが彼らも日本兵ですね。文章的におかしいです。差別が見えますよ。
儀勇隊の兵士も内地の兵隊も戦線で戦死した事が平等と言いたいようですが、個人的には情けないの一言です。
- 442 ：臺灣王：2011/11/29(火) 12:45:14.42
- >>436の間違いです。438ごめんなさい。ぼけたか。
- 443 ：美麗島の名無桑：2011/11/29(火) 15:42:39.83
- >>134
>台湾人から日本精神を教えられていた気がしてたんだけどなー。
>その台湾人てやっぱり日本語世代の方たちなんだなとしみじみ思ってしまった。
日本語世代は、日本精神なんか持ってないでしょ？
許文龍だって平気で約束すっぽかそうとしたくらいだしｗ
口で「日本精神」だといっていたら、日本精神を持っていると思い込んでいるとしたら、
あんたこそナイーブというか、あんたこそ日本の伝統をまるっきりわかっていないようだ・
>この監督やこの映画を支持する台湾の若者を見てると
>台湾人なんだけど、中国人のメンタリティになってきているのかと思ってしまう。
具体的なことが書いていないので、単なる言いがかりだとしかいえない。
今の若者のほうがアニメなどの影響もあって、信号、約束時間守るし、
映画のエンドロールも見るし、日本人に近づいているよ。
老人のほうが国民党支配を６０年間も生きてきたから、すっかりシナ人ｗ
若者のほうが日本人化している。
>こんなこというとまた工作員だとか言われるんだろうけどさー。
あなたは何を見ているのか、小一時間・・・
- 444 ：美麗島の名無桑：2011/11/29(火) 15:44:39.40
- それから、台湾を語る人間の多くが、中国から入ってきているからか、恒に中国の文脈で語り
たがるが、も一回地図を見ろ。
台湾が面しているのは中国だけじゃなくフィリピンもそうだ。
高砂族はマレー系でフィリピンと共通・
台湾人の多くも平埔族の血を受け継いでいるから気質的にはマレー系。
アジアには中華だけじゃなくて、マレー系の広い社会が広がっている。
いつまでも中華の文脈だけで台湾を語る人間は、本質を見ず、地理にも疎いバカだ。
- 445 ：美麗島の名無桑：2011/11/29(火) 21:45:49.91
- >>443>>444
むじなさん来ましたか。
そういえばむじなさんの新しいスレはもう立たないけども、いらないかな？
別に出来なくてもいいが。
- 446 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 05:00:22.84
- >>444
この感覚が台湾人から感じる支那人臭さなんだけどな、わからんだろうな
- 447 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 05:26:53.42
- >>441
日本の帰還志願兵に対する対応はこれは俺も理解できなかったんだが、
日本は敗戦国であり朝鮮台湾は三国人だ。準戦勝国とも言っていた。
敗戦国から保障を受けるということは、この立場が揺らがないのかな？
- 448 ：臺灣王：2011/11/30(水) 10:04:55.59
- 438さん、貴方の表示名が無いので仮に｢ｼｰｻﾝﾊﾟｰ｣さんと呼びます。
ｼｰｻﾝﾊﾟｰさんは三国人をどの様に理解しているかわかりませんが、終戦時、内地に居た臺灣と半島出身者の人々が
一時無国籍になったので第三国人とした行政用語だと理解していますね？。その経緯は個人で調べてください。
したがって｢朝鮮と台湾は三国人だ｣の表記は間違いです。訂正しろといっても訂正しないだろうけどね、戦後の
日本人は。また、チュウ國や朝鮮への資金援助は日本が支払った｢慰謝料｣のようなものです。戦勝国や敗戦国とは
関係ない事ですね。戦勝国敗戦国等は刑事法で裁かれた様なものです。是は、民事法で裁かれた｢慰謝料｣と思って
ください。もう少し勉強願います。
- 449 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 10:19:27.30
- 三国人は無国籍うんぬんは関係ない、戦争当事者ではないと言う意味で米軍が使った言葉と
聞いている、第三者と同じ意味だな、当事者は日本とアメリカであることは言うまでも無い
- 450 ：臺灣王：2011/11/30(水) 10:35:00.39
- また間違いました。438さん、ごめんなさい。ぼけぼけだ。
もとい、436＝シミロとします。
449、お笑いだ猛勉ねがう。
- 451 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 11:14:24.29
- Kyoto Military Government Team Apo 713 (Kyoto Honshu)
Press Release: No.9. 3 June 1947
一九四七年六月三日附
（31）京都軍政部米陸軍郵便局発新聞掲載許可第9号
In view of the recent phenomenal increase of disputes involving "Therd［ママ］ Nationals" over
the evacuation of houses that have been referred to this office for mediation or settlement,
we wonld［ママ］ like to express our views as follows:
近来第三国人関係による借家明渡の紛争に就いて、本軍政部に調停を求めて来るものが著しく
増加しつつあるに鑑み次の如き見解を発表するものである。
［中略］
If there should be any member of the "Third Nations" who declared that he has no reed to obey
the Japanese Civil Law because he is a foreigner or who uses such threatening language as that
the house shall be requisitioned in the name of the Occupation Authorities, or who otherwise
restore to violence intsmidation［ママ］, or other unlawful conducts, then his case should be
referred to the proper court.
三、若し第三国人が外国人たるの故を以て、日本民法に服する要なしとの論をなし又は進駐軍の名に
於て接収するぞ等と嚇し文句を並べるとか又は暴力脅迫その他の不法行為に訴へるとかした者が
あつたら事件は専門の法廷〔註軍事裁判所又は日本裁判所を指す〕に移して処理さるべきである。
- 452 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 12:57:51.39
- >>422
おれもそう思う
イーストウッドに撮ってもらったほうが良かったかもな
ある意味、西部劇に通じるものがある映画だし。
この映画は台湾人監督が撮ったことに意味があるんだけど・・
- 453 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 13:21:26.82
- >>448
俺は436さんではないよ。
日本人としては日本のために闘ってくれた台湾の兵士には、日本人同様
何らかの支給があってしかるべきだったとは思ってる。
しかしこれが国と国との関係、戦勝国と敗戦国の関係において、台湾の兵士が
日本のために闘ったという立場が、台湾においてどういうものなのかが疑問なんだ。
これは霧社事件における味方蕃や後の高砂義勇隊にも言える事だろう。
- 454 ：臺灣王：2011/11/30(水) 16:54:38.01
- >>447・449・451＆453
以上同一人と認識し449(獅子吼)とコードしよう。獅子吼さん、
何と怪しげな米文を出してきたものだ。この場合の、Nationは国家でなくコミュニティーを指している。発信場所は
京都の進駐軍からの通信のようだね。現在もそうだが、京都は在日朝鮮人が多いとこだ。おそらく、無国籍になった
事を良い事に、一部の朝鮮人が日本人の財産を不法に占拠して問題をおこしたのだろう。当時、東京銀座でも多く発
生している事件だ。無国籍人の一部が空襲で一家全滅した日本人家族の敷地に勝手にバラックを建てて不法占拠する
といった事件です。明け渡しを求める日本人所有者に対して「もう、俺達は日本人じゃない。外国人だ。日本の法律
なんてくそくらえ!!」と傍若無人に反抗したのだろう。当時日本の政府は進駐軍が取り仕切っていた。その政府に日
本人達が対処を求めたのだろう。無国籍でも日本国の法律が適用されるといった告知を1947年6月3日に広報したのだ
ろう。米文を読まなまでも、日文を読めば日本人ならすぐわかる内容だ。獅子吼さんは日文の古い言い回しが読めな
かたようだ。
- 455 ：臺灣王：2011/11/30(水) 16:58:49.47
- 454文 以下、修正
読まなまで→読まないまで
読めなかたようだ→読めなかったようだ
- 456 ：美麗島の名無桑：2011/11/30(水) 18:58:06.34
- >>417
最優秀男優賞は花岡一郎を演じた徐詣帆が獲得
最優秀助演男優賞の間違いだね、一応訂正しておきます、スンマセン
- 457 ：美麗島の名無桑：2011/12/01(木) 08:24:22.68
- >>448
(4) 38sanba-って感じなんでしょうか？
- 458 ：美麗島の名無桑：2011/12/01(木) 22:48:24.98
- 新北市文化局は11月29日、原住民セデック族の抗日事件「霧社事件」を描いた映画『セデック・バレ』の
オープンセットである「霧社街」（新北市林口）開放は来年２月12日まで延期することを発表した。
霧社街が９月に開放されて以来、既に15万人が入場した。多いのは日本、韓国、香港などの観光客。
今後、先住民ウイーク、日本和服ウイーク、軍服ウイークなど仮装パーティーを３回行うという。
http://www.naruhodo.com.tw/
- 459 ：美麗島の名無桑：2011/12/02(金) 08:03:09.78
- ＞今後、先住民ウイーク、日本和服ウイーク、軍服ウイークなど仮装パーティーを３回行うという。
まじ？ 軍服ウィークなんてすごいな。またナチの服など着てくるDQNがいないことを祈る。
ついこの前も７-１１、の人形がヒットラーにそっくりって、イスラエル政府に
抗議されて、２,３日で引き上げたしね。
- 460 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 06:58:37.22
- >台湾王さん
貴方は日本人なの？それともシナ人？外省人ってことはないと思うけど。
本省人だとしたら終戦時は何歳くらい？まさか出征した世代がここに書き込む
ことはないと思うけど。
日本語は大変お上手だけど、現在の日本に住まず日本語を母語としない人の
言わんとすることを正確に把握するのは難しい。
- 461 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 10:29:59.80
- そこらの日本人よりよっぽどましな日本語だと思うけど。
- 462 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 17:43:50.82
- ちょっとスレ違いなんだけど、他に適当なスレもなかったので。
２２８事件でKMTに殺された日本人（沖縄人、３０人以上）の記念碑が
キーロンの和平島に建てられました。とのニュースです。
いつか霧社で殺害された日本人のためにもこういう日が来ることを願います。
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2011/12/02/2003519746
- 463 ：臺灣王：2011/12/03(土) 22:17:02.39
- ｢臺灣王、私は誰でしょう。｣で許してください。
私は臺灣を愛する人間です。日本人かもしれません。臺灣人かもしれません。支那人かもしれません。
唯一つ｢我愛臺灣｣です。それだけです。背景は関係ありません。
今の臺灣に必要なものは臺灣に住んでる者達、國外に住んでいる者達関係なく、臺灣を愛し、
臺灣の土となるべき臺灣を愛する人達です。外省人でも、臺灣を愛してくれれば臺灣人です。
日本人でも同じです。背景に色を付ける事無く、｢我愛臺灣｣唯一つです。
モナルダオは日本時代、高砂族として臺灣で生まれ台灣で育ったかも知れません。
しかし、彼の行為は臺灣を暗黒島とするものであり、行為自体臺灣を愛する者とは思えません。
同じく、蒋介石政権の｢白色テロ｣から始まる暗黒政治も同じです。どちらも、臺灣を愛する行為とは到底思えません。
まして、その暗黒を美化することは言語道断です。賽德克巴莱は美化しているとしか思えません。暗黒を美化する
事は日本の軍国主義全盛の国策映画そのものです。
そして、多くの尊い日本人の命が失われた事を鑑みれば、賽德克巴莱も同じ方向を見ているとしか思えません。
この映画で利益を得るのは誰かを、臺灣を愛する者として考えて欲しいものです。
かしこ。
- 464 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 22:21:19.42
- で、日本では公開されるの？
- 465 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 22:32:47.32
- 台湾ドラマとか映画って2年後に公開とか普通だし
数年後に公開ってパターンもありえるね
- 466 ：美麗島の名無桑：2011/12/03(土) 23:22:53.24
- 台湾王さんね、
観念的稚拙分は慎みなさい。
非常に見苦しい。
橋本>>400 つ
- 467 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 01:52:28.12
- なんで台湾人は日本人を好きなんだ？
そらそうさ
だからなんで？
日本を嫌いな台湾人は皆殺された
- 468 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 02:08:01.59
- 皆薄々分かってる
- 469 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 09:36:53.10
- ＞日本を嫌いな台湾人は皆殺された
まだ少なくとも台北あたりには結構いるよ。
- 470 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 10:32:02.20
- >>467
>なんで台湾人は日本人を好きなんだ？
大陸から来た国民党が悪の限りを尽くしたからだろ？ｗ
豚より犬のほうがマシという、ただそれだけの話
ちなみに日本から解放された時は喜んだと聞いた
蒋介石が逃げて来るまではな
- 471 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 18:47:13.23
- そう、最初は中華民国復帰を熱狂的に歓迎してた。
だから国民党がやってこなかったら反日になってた可能性もある
あと、豚より犬のほうがマシの、犬ってのも中国語では結構な侮辱語。
- 472 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 22:44:18.04
- そそ。
台湾人は中国 國民党を熱烈歓迎しました。
もう、あんな堅苦しい、クソ真面目で、日本警察は偉そで～
- 473 ：美麗島の名無桑：2011/12/04(日) 22:48:33.53
- そして今、台湾の与党は国民党だよ
う ぅ ぅ～
- 474 ：美麗島の名無桑：2011/12/05(月) 00:09:02.45
- >>470
喜んだ人もいたってことじゃないの？
- 475 ：美麗島の名無桑：2011/12/05(月) 02:35:43.62
- 日本統治=自民党 国民党=民主党
自民党が良かったとは言わない人も、なんかそんな感じだろ。
- 476 ：美麗島の名無桑：2011/12/05(月) 04:26:14.19
- 自分も>>470の様だったと聞いてるよ
その後の落差が激しかったとか
- 477 ：美麗島の名無桑：2011/12/06(火) 16:04:16.55
- >441 臺灣王 国民党や民進党だけでなく当の帰還兵達も同じ意見です
貴方は戦時中の軍隊における差別を論ずるに戦後の軍人恩給、遺族年金の
不支給を持ち出している。意図的なものを感じます。
高砂義勇隊帰還兵の言葉だが、戦後数十年経ってから彼等が語ったこと。
文章的にちっともおかしくありません。
- 478 ：臺灣王：2011/12/06(火) 22:34:27.30
- 実名までとは言わないが、仮名でも標記していただければ全体像が分かって対応できるのだが、個人情報云々といっ
た今様の軟派な日和見日本人が多くなって困るものだ。情けないの一言だ。己の発言に自信が無い証拠だ。
表明してくれたのは橋下君唯一人だ。これから、申し訳ないが｢臺灣王｣と名指して頂くのは嬉しいが、仮名を標記して
頂けないだろうか？。
447君（次回から仮名を標記願う）。私は日本人の臺灣人に対する無意識な差別意識を述べたまでです。
事実を述べたまでです。その事実から、臺灣人に対する日本人の差別意識を提言したまでです。
戦後のその一例を見るまでも無く、台湾人に対する差別意識は無とは言えないと思います。そこに、どの様な私個人の
意図があるのでしょうか？。歴史的事実は不定できません。日本時代の臺灣も戦後の日本も日本人の臺灣認識は同じと
思います。文章的でなく意識或いは認識的なのです。臺灣人の心を文章でどの様に表現できるのですか？。文章は意識
を幾らでも隠す事が出来ます。しかし、意識(記憶)は隠す事は出来ないと思うのです。
愛し合って結婚した男女が離婚したとします。離婚後、経済力をつけた男が分かれた女性に経済的支援をしないで、
値切り倒した金額を言ってきたら、世の女性達は何と言いますか？。そして、男は世間から何と言われるでしょうか。
単純な事を、言ったまでです。
- 479 ：臺灣王：2011/12/06(火) 22:59:55.22
- 447でなく477君です。仮名願う!!!!。
- 480 ：多桑：2011/12/07(水) 09:55:00.93
- ＞478 日本人の臺灣人に対する差別意識
これが貴方の一番言いたいことのようですね。差別意識は今も昔もあるでしょう。
これを言い募っても実りはないと思いますが。
戦時郵便貯金、遺族年金、軍人恩給は支払うべきだと思いますよ。今からでも。
正当な金額でね。
赤貧洗うがごとき生活の中で娘を外省人に売り、死んでいった人たちはもう
帰ってこないけど。
- 481 ：美麗島の名無桑：2011/12/07(水) 19:01:29.88
- 散々原住民差別してきた本省外省人が
対日本で都合よく原住民に感情移入してんじゃねえよw
- 482 ：臺灣王：2011/12/07(水) 20:04:31.11
- >>480おとうさん(多桑)、こんにちは。
多桑世代は歴史に翻弄されましたね。日本時代、戦後の蒋介石暗黒時代。枕を高くして眠れない時代もありまし
た。どれも、差別の中を生きて来た事は事実ですね。惨殺ほど差別の極まりはないですからね。28000人の臺灣
人が｢白色テロ｣で惨殺されたのですからね。多桑言いましたね。｢嘉義市へ行きたくない｣って。駅前で多くの臺
灣人が目隠しされ、後ろ手を縛られて射殺された事を思い出すと言って。数々の差別を貴方が貴方の世代が一番
知っている事ですよ。私が一番言いたい事でなく、貴方や貴方の世代が一番言いたい事じゃないですか。昔の差
別を、今、声高に言っても何の解決にもならないでしょう。しかし、貴方の記憶の中に留める事無く、次の世代
に残していってください。それが実りになると思います。
未払いの軍人年金に関して、そう思うのなら日本政府に働きかける事が今、貴方にとって一番必要なのではない
でしょうか？。
>>481
原住民も本島人も戦後流臺した200万人ものチュウ國人も皆臺灣人です。彼らが構成する現代の臺灣社会にも差別
はあります。それは、米国社会にも日本社会にも存在するものです。臺灣人であろうが、日本人であろうが社会と
して解決してゆかなければなりませんね。｢ねえよ｣と言って感情に走る事なく貴方の国で差別撲滅に頑張ってくだ
さい。
- 483 ：多桑：2011/12/07(水) 20:46:42.21
- 私は台湾人ではないよ。477、436、480だよ。日本人だよ。
臺灣王さんは書込みが多いけど同一人物なの？
同一人物だとしたら論理的思考力はゼロな人だね。
日本語はお上手だが、歴史も知らないようだ。
貴女はもう書き込まない方がいい。日台友好の害になる。
本物の多桑世代が貴女の書込みを見たらさぞ嘆くことだろう。
- 484 ：美麗島の名無桑：2011/12/07(水) 20:56:47.82
-
朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ
>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社
これが規制されたからじゃねｗ
－「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」－
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ
- 485 ：美麗島の名無桑：2011/12/08(木) 00:04:50.18
- 台湾王さんはいい人だけど、あほだな
- 486 ：美麗島の名無桑：2011/12/08(木) 08:12:24.63
- 今は大陸の人間を犬って言ってない？
- 487 ：美麗島の名無桑：2011/12/08(木) 08:25:09.60
- 賢くて悪い人より、あほないい人でいたいと思うこの頃。。。
- 488 ：チュウ國之王王：2011/12/08(木) 21:14:35.73
- >>485>>477＆436＆480
あなたたちね、アホあるね!!。
はんろん、できないあるね。485ばかこきあるよね。はんろんできないあるね。にほんごで!!。チョンコロあるか？。はんとうかえれあるよ。
477＆436＆480ね、かめい＝｢おっちょこちょい｣いうあるよ。ぱかよ～～。ないようないあるよ～。おまえね、にほんチンあるか？。
チョンコロあるね。ははは････。ぱかくそあるよ。おなえのようなにんげん、にほんためためしたあるよ。
わたしな、チョンコロあるね。
- 489 ：美麗島の名無桑：2011/12/09(金) 22:53:18.28
- 台湾王は特定グループに属する複数の人間なのか。
文章をみると、年齢、性別の異なる複数の人間のように感じられるのだが。
- 490 ：美麗島の名無桑：2011/12/10(土) 02:36:44.89
- 日本の軍国主義全盛の国策映画
貴方あほですか？ アメリカが日本と戦争する為に工作活動をしたと
アメリカ人が公式文書から情報を得て翻訳された本が世に出るとニュースに出てるだろ。
それが真実なんだよ。
植民地時代で唯一、植民地を持たなかった大日本帝国を知らなさ過ぎる。
朝鮮も台湾も樺太も南洋諸島も全て大日本帝国の範囲だったんだよ。
皆、日本のパスポートを持ち、教育を受け、職を持ち自主的に繁栄できるように
した。そりゃ皆、大日本帝国の国民だったからね。
植民地支配したほうがどれほど楽だったか。抵抗するものは皆殺しにすれば
良かったんだからね。現地人との間に支那人を入れて管理するイギリス流の
やり方でも良かったけど。
それをしなかった大日本帝国は世界で唯一の道義大国だった。
日本時代の台湾人が言っていたけど、良い部分が９０％悪い部分が１０％程度
これがその当時皆思っていた事だと。
- 491 ：臺灣王：2011/12/10(土) 16:03:52.27
- >>483
多桑、色々心配していただき謝謝感謝。貴殿にとっての臺日友好は日本政府に軍人年金の公正なる支給開始を働き掛けてゆく事です。
ここで討論する事も重要でしょうが、臺日交流に実績を残してください。お幾つか知らないが、一度、臺灣の夜市の屋台で少なくな
った多桑世代と本音で話してください。知識の受け売りでなく真実の聲を貴方の耳で聞いてください。
>>485＆487
ご指摘謝謝
>>490
問題外
- 492 ：美麗島の名無桑：2011/12/11(日) 03:45:16.07
- ここ読んでると台湾が嫌いになって来るｗ
- 493 ：美麗島の名無桑：2011/12/15(木) 20:56:14.54
- ∧ ∧
<丶｀∀´> ← 492
- 494 ：美麗島の名無桑：2011/12/16(金) 07:45:41.81
- 中華民國反日聯盟
http://www.facebook.com/groups/166636926753185/
まあ、こんなもんですよ。台湾に過度な期待をしないように。。。
- 495 ：美麗島の名無桑：2011/12/16(金) 10:49:43.34
- こういうのもいてるしね
http://www.facebook.com/profile.php?id=100003216224774#!/profile.php?id=100003216224774&sk=info
- 496 ：美麗島の名無桑：2011/12/17(土) 14:29:26.60
- で結局のところ、映画は３流ってことで桶？
- 497 ：美麗島の名無桑：2011/12/17(土) 23:08:55.16
- ＞496
うぅ～ん
プロパガンダ臭い映画だな
このプロデューサーは世界的名高い男だけど、台湾の日本時代なんて微塵も理解していない。
- 498 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 03:51:58.38
- >>482を見れば判ると思うけど彼ら（漢人）が期待しているのは、台湾島の漢人による統治と経済・安全保障の裏書です
- 499 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 03:54:36.54
- 竹馬の友の様な笑顔と台湾料理でもてなされる、屋台の女の子は当然美人。
小さな贈り物（軍人年金：条約無視・高砂族と漢人の同一視：民族浄化等）を要求し倫理観を麻痺させる
日本人が論理的に矛盾点を突いたり疑問を抱いたら、日本の軍国主義を持ち出し怒鳴りつけた後に情に訴える。
日本人にとって友好は目的の場合が多いが、台湾人にとっての友好は政治的な手段の一つに過ぎないのですから
- 500 ：496：2011/12/18(日) 14:22:39.74
- 実写として正確かじゃなくて、エンターテイメントとしてどうか？って事を聞いてるんだけどな
- 501 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 18:10:25.51
- 原住民から見れば漢人も侵略者なのだけど、
それを言ってしまったら自分ら漢人の台湾島におけるプレゼンスの正当性が
なくなってしまうので、日本人を侵略者、漢人を原住民にとともに
大日本帝国の統治における被害者に見立てることをしたいのでしょうね。
- 502 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 18:11:08.83
- 見立てることをしたいのでしょうね。
→見立て、それを強調したいのでしょうね。
- 503 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 18:15:19.97
- 侵略者としての漢人（本省人＋外省人）の歴史から目そらさせるために
侵略者としての日本人を執拗にクローズアップする。
大日本帝国はスケープゴートにされている。
- 504 ：美麗島の名無桑：2011/12/18(日) 23:40:24.96
- >>496
エンターテイメントとして何か見るべきところがあるのなら
国際的な映画祭で何かしらの賞を取ってる筈だよね・・・（´ω｀）
- 505 ：美麗島の名無桑：2011/12/21(水) 08:35:52.81
- >>501
今回の大統領候補テレビ討論でも、
原住民関係の話が全然でなかったって、原住民の人達が抗議してた。
現実はそんなもん。候補者も投票する大半の人達も、関心あるのは
経済関係と中国関係の問題だけ。後は教育とか医療とかちょこっと。
- 506 ：美麗島の名無桑：2011/12/25(日) 17:23:56.39
- とにかく日本で公開してもらわん事には、語りようが無い
パールハーバーやオーストラリアがロードショーで、これは駄目とか無いように祈るわ
- 507 ：美麗島の名無桑：2011/12/25(日) 18:21:43.20
- >>501
てことは台湾人の根本に親日なんてものは微塵もないわけだよな。
- 508 ：美麗島の名無桑：2011/12/25(日) 23:14:26.05
- 台湾が反日？
みんな喜ぶ、大喜びだ
- 509 ：美麗島の名無桑：2011/12/26(月) 05:42:57.83
- そりゃ打算的な側面が強いさ
- 510 ：美麗島の名無桑：2011/12/26(月) 16:46:50.87
- 日本公開はいつなんだよ、まだ何もアナウンスがないじゃん
- 511 ：美麗島の名無桑：2011/12/27(火) 06:25:51.53
-
霧社事件＝ｷﾁｶﾞｲ事件
ｸﾞﾛ映画。
- 512 ：美麗島の名無桑：2011/12/27(火) 12:40:08.67
- >>510
2chを見て編集してるんじゃないかな？
この事件を何度も取り上げることがプロパガンダだから
残酷なシーンをカットして、反日？ いや抗日だと話をそらして終わり
台湾島の民族対立の背景は漢人が作った政治的なメッセージしか伝わらない
- 513 ：美麗島の名無桑：2011/12/27(火) 15:32:05.15
- 日本で公開とか騒いでいる人は在日朝鮮人しかいないだろう。
日本人が殺される所だけを見て喜ぶんだろ？
- 514 ：美麗島の名無桑：2011/12/27(火) 15:52:48.26
- >>513
日本人が殺されるの観て爆笑してた台湾人を忘れるなよ。
- 515 ：美麗島の名無桑：2011/12/27(火) 19:44:21.01
- 残念ではあるが台湾人の本音だからね
- 516 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 02:47:53.04
- やっぱりか
- 517 ：在日工作ウザい：2011/12/28(水) 03:32:51.65
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←514
∧ ∧
<丶｀Д´> ←515
∧ ∧
<丶｀Д´> ←516
- 518 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 10:42:40.16
- 他の映画ではどうかしらないが、少なくともセデックバレでは
日本人が殺害されるシーンで大爆笑する台湾人が多いのは本当なんだけどね
- 519 ：臺灣王：2011/12/28(水) 16:13:30.32
- 国民黨の三通政策で多くのチュウ國人が訪臺していると聞く。仕事もあれば観光もあるだろう。彼らもたまには臺灣で映画も見るだろう。
また、この映画はチュウ國人のネット上で結構話題になっている様だ。訪臺時に見てみたいと思うのも自然だろう。本映画の台詞は当時
臺灣では通用しない北京語と聞く。チュウ國からの観光客が臺灣で本映画の鑑賞に走る可能性は非常に高い。また一般論だが、原場を見
ていない人間達の噂の流布は結構拡大するものだ。だから、毎回の上映で会場が爆笑するとは到底考えられない。団体でチュウ國人達が
本映画を見て騒いだのをネットで投稿したのだろう。ただそれだけの事だ。哈臺族はチュウ國のシンパシーに加担しない様に願いたいも
のだ。
- 520 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 16:25:08.28
- >>519
その考えが一番浅はかで怖い。確かに台湾には日本を良く思ってくれる人が多い。
だが、その台湾にだって悪党もいりゃ反日もいて当然。
- 521 ：臺灣王：2011/12/28(水) 16:46:01.38
- 520
またぞろ威勢のいいのが出て来た。一般論を述べるに終わっている。毎回、短文でタイトルを述べるだけだ。
深く掘り下げたコメントになっていない。その様な輩に｢あさはか｣呼ばわりされるようでは情けない限りだ。
論戦にもならない。
- 522 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 17:09:14.50
- 映画の中で使われているのは、族語、日本語、台語、この３種類だけ
- 523 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 17:56:41.34
- さあ、少なくともこの映画に関して全くの無知であることがバレてしまった
臺灣王(王→将軍様??)はどう反駁する？ｗ
- 524 ：美麗島の名無桑：2011/12/28(水) 18:51:33.35
- 捏造行為は一気に説得力失うよ
- 525 ：美麗島の名無桑：2011/12/29(木) 14:59:19.84
- ものすごく長い映画でしかも二つに分けて公開らしいけど、どのくらいヒットしてるのか。
- 526 ：美麗島の名無桑：2011/12/29(木) 17:06:28.21
- と思ったら、関連スレが立ってた。
【台湾映画】『セディック・バレ』あまりの酷評に編集やり直しで起死回生！安藤政信やビビアン・スーらが出演し本国では大ヒット[12/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325143291/
- 527 ：美麗島の名無桑：2011/12/29(木) 20:04:08.43
- アジア圏
日本 トキ 被曝しなければ伝承者
台湾 ケンシロウ 兄を見習い鍛錬をし今では伝承者になれるほど成長
タイ 雲のジュウザ 俺は雲、日本と同盟を結ぶがイギリスとも密約を交わす
韓国 アミバ 日本の真似ばかりし、俺は天才だと大騒ぎ叩かれて泣きべそ
中国 ジャギ 弱い者いじめをして俺は最強だ！と叫びヤバくなると銃を乱射
欧米圏
アメリカ ラオウ 世界の覇王
イギリス カイオウ 世界を支配し弟にその座を奪われ今は暗い影
ロシア ファルコ 帝政ロシアは光り続けなければならない
ドイツ ヒョウ ローマ皇帝を出し正統性があるがイギリスの罠に掛かる
フランス ユダ 私は美しいそして強いと騒いでいるが実際の実力はそこまでではない。
イタリア 風のヒューイ アメリカを止めようとしたが一撃でノックダウン
スペイン 炎のシュレン 同じくアメリカを止めようとしたが炎上
- 528 ：美麗島の名無桑：2011/12/30(金) 01:42:22.08
- >>49
＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
嘘つきなところ
- 529 ：美麗島の名無桑：2011/12/30(金) 03:10:41.15
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←528
- 530 ：美麗島の名無桑：2011/12/30(金) 13:42:12.93
- ＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
不衛生不潔
- 531 ：美麗島の名無桑：2011/12/30(金) 14:49:57.24
- ＞台湾に住んでる人、台湾の嫌なとこってどこですか？
臭いとこ
- 532 ：美麗島の名無桑：2011/12/30(金) 21:25:00.07
- >>526
どんな風に編集したのか、公開が楽しみだ
- 533 ：工作員ウザい：2011/12/31(土) 01:55:29.11
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←530=531
- 534 ：美麗島の名無桑：2011/12/31(土) 09:22:44.70
- ＞520,521
日本人が殺害されるシーンで大爆笑するのはやはり本省人の若者だろう。
反日でも悪党でもシナ人でもないと思う。彼らに深い考えは無いと思う。
くだらない映画に金払った以上笑えるところでは笑わないとというだけ。
- 535 ：美麗島の名無桑：2011/12/31(土) 09:57:32.21
- 裏を返せば、そういう描写を笑う様な潜在意識に嫌なものを感じているのだが
- 536 ：美麗島の名無桑：2011/12/31(土) 10:16:35.47
- 教育のせいだろう。国民党の反日教育ならもちろん、その後の教科書、認識
台湾でも、日本時代の抗日活動に結構紙面を割いているからな。
いまある潜在意識を懸念するより、こんな映画を作った連中を懲らしめる方が
大事と思うが。
- 537 ：美麗島の名無桑：2011/12/31(土) 10:26:45.59
- ベネチア映画祭
霧社事件映画
↓
総スカン
228事件映画「悲情城市」↓
グランプリ
西洋人はわかってますって、まぁ
- 538 ：美麗島の名無桑：2011/12/31(土) 15:55:31.49
- 台湾王さんにお年玉
閃靈 [皇軍] 台語版 MV | CHTHONIC - TAKAO
ぐぐって、聞いてみて。映像もある。
- 539 ：美麗島の名無桑：2012/01/01(日) 12:09:19.03
- 長時間二部構成の台湾映画など日本で上映するのは無理だろ実際
- 540 ：美麗島の名無桑：2012/01/01(日) 13:59:06.14
- 80:美麗島の名無桑 :2011/10/05(水) 13:51:25.74 >>68
＞外国人に迫害され？
当時の日本人が台湾島民を？
してねぇよ。
何度も言う
1930年 霧社事件
1930年 鳥山頭ダム完成
台北TIMESは八田與一と八田氏の親族に如何説明するのかね？
霧社の日本人警官が横暴な奴だったことを割り引いても蜂起したセデック族の一部は怠け者の自堕落飲んだくれ無差別首狩り発狂人であったと結論付けたい。
- 541 ：美麗島の名無桑：2012/01/01(日) 21:25:00.82
- 原住民を迫害してたのは漢族だろw
- 542 ：美麗島の名無桑：2012/01/01(日) 21:29:21.68
- 映画の中に出てくる日本軍の描写が正しくないな
台湾のような暑いところでなんだあの暑苦しい制服は
あり得んわ
満州の映画じゃないんだから、制服ぐらい正しく再現しろよ
- 543 ：美麗島の名無桑：2012/01/02(月) 14:35:31.71
- >>541
敵対していた漢族と高砂族は抗日同志だと改変し
内外を騙し原住民を漢化して台湾を乗っ取るのが
この映画の政治的なメッセージ
中華思想・大東亜共栄圏ってのはこういう事に肯定的だから
もう止めようって言っているのにね、台湾万歳の人には見えない（∩ω∩）
- 544 ：美麗島の名無桑：2012/01/04(水) 07:05:18.88
- 原住民の蜂起は仕方ない。
日本軍による掃蕩作戦も仕方ない。
こんな映画を作った連中は懲らしめるべき。
- 545 ：美麗島の名無桑：2012/01/05(木) 02:32:09.13
- 海角七號と比べて荒れてますねー
やっぱり映画にも必要なのは心と愛ですよ
この映画にはそれが欠けている
- 546 ：美麗島の名無桑：2012/01/05(木) 09:55:23.89
- ＿＿＿
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,| | 不 |l,,￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| 審 |lﾍ∧￣,|￣￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣∧,,_/| 者 |l 支＼ ￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ <｀Д´r| ⇔ |l｀ハ´）￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ （ つ 注 |l⊂ ノ ￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| ヽ_ | 意 |l ﾉ,|￣￣,|￣￣
.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~
- 547 ：美麗島の名無桑：2012/01/05(木) 16:44:59.27
- 台湾(本省)人の親戚の見解「アメリカンインディアンvs白人」の相克の台湾版と。
待遇に対する不満を爆発させたセデック族vs治安向上を迫られていた日本支配層。
国民党がモナを英雄扱いするのは日本支配と否定し国民党支配を正当化させる為。
日本は去るもセデックは現存。今いる原住民を持ち上げるのは統治の基本だから。
そしてもうひとつ興味深い発言が。
もし日本総督府がやらなければ100%蒋介石一派が同じ様な事をやっただろうと。
２２８の様にと。平均的な台湾人は「国民党も民進党もどっちも何だかなぁ」と
言うスタンス（どちらにも裏切られている）。基本的に台湾人は政治不信が日本
以上に強く、故に愛台心も薄い。この映画が反日に作用しない理由はここにある
事を考えると、台湾の「国にあって国にあらず」の複雑な立ち位置を実感した。
台湾人は我々が想像する以上に深く洞察している。安心した次第。
- 548 ：美麗島の名無桑：2012/01/05(木) 17:05:07.08
- がいしょうじんおつ
- 549 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 00:07:40.94
- この映画の監督は本省人系の民進党支持者でしょ？
その民進党がセデック族を単独の民族に認定している
で、この映画に旧タイヤル（セデック）の蜂起した側の
外省系の血が混ざってるの原住民が協力してるんだっけ？
総督府付近で与野党の党首が仲良く試写会したのは知ってる
- 550 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 00:32:23.51
- （↑総統府ね）
蜂起した首謀者を英雄視する史観が主流になるだろうけど
セデック以外の非英雄視していた原住民系と、特に日本に協力した原住民系は将来不安かもね
まぁ、英雄視しようがしまいが漢民族による統治に支障が無いなら台湾(本省)人は安心だ（´・ω・｀）・・・
- 551 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 02:55:23.39
- おい、セディックバレの第二部見てきたけど、このスレで抗日とか言っているバカ
まるで内容が違ってるぞ
第二部は明らかに日本の戦国時代のスペクタクルに被せてあると思うわ
セディック族があんなに死に様がいさぎよかったって本当か？
明らかに戦国武将そのものだぞ
その描写が日本の時代劇の影響を大幅に受けているか、あるいは、セディック族が
映画の描写のとおりだったとしたら、この感性は日本人とセディック族にしかわからんな
セディック族ってあんなに日本人的なのか？
中国人にも欧米人にもおそらくその意味わからんだろ
台湾人なら少しは理解できるかもしれないが
少なくとも日本人＝セディック族、であって漢人まるで蚊帳の外だ
- 552 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 03:07:20.59
- >>514
そういう台湾人ゼロだが・・・
見てきたような嘘を言うな
俺の友人の感想では、セディック族ってなんで最後に全員自決しちゃったのか
理解できないと言っていた
俺はスジを通すために死ぬという考え方とこれまでかと思ったときの死に様の良さ、
死んだら生まれ変わるという感性、あれって全部理解できると話しておいた
- 553 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 03:32:07.97
- 追い詰められて切腹するセディック族、味方藩のセディック族が介錯する
ン？日本の戦国時代劇か？
この映画の見方は日本人よりも日本人らしいセディック族に感情移入して見るのが
正しい
- 554 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 08:13:44.86
- 笑ってる奴が居たのは本当だろ
あたかも台湾人の多くが全ての上映回で嘲り笑ってるかのように書くのは悪意があるけど
- 555 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 08:38:57.31
- ふーん
戦国時代劇ねぇ
それが本当ならばタイヤル族ってますます日本人とそっくりだっったってことになるぞw
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/musha-ji.htm
>首狩りの風習は太平洋の島々にもありましたが、それだけでなく実は日本の武士も戦いの
>際に敵の首を狩っていました。敵兵を殺しその首を取り、合戦の最中には麻で編んだ 首袋
>に入れて腰に下げて戦い、首袋が無ければ首をヒモで縛って腰に付けました。
>それにより武勇を示すと共に、主君から論功行賞に預かっていました。
- 556 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 09:46:53.35
- >>552
映画の中ではセディック族はかなり脚色されているだろうね
実際にはだな、おめおめと投降したセディック族も数百人いて、川中島という隔離場所に
幽閉されることなって、そして第二霧社事件へ続くとなる
- 557 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 12:28:37.67
- >>556
それが川中島の合戦ですかw
- 558 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 14:34:31.65
- あほかw
- 559 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 15:47:48.70
- そういえば日本人も昔は首刈りだったんだなー
どうりでタイヤル族と気が合うわけだ
- 560 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 16:17:59.49
- 台湾人留学生が殺された事件は
首狩り族の血ひいた台湾人が犯人じゃね？
- 561 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 16:35:16.40
- 俺の親戚にはタイヤル族と結婚したおじさんがいるんだ
だからタイヤル族には親近感がある
- 562 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 19:08:22.41
- >>560
おそらくビンゴ
事件後、行方くらましてる留学生は台湾人の男
http://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%91%BD%E6%A1%88-%E5%8F%B0%E7%94%9F%E5%AE%B6%E5%B1%AC%E8%B5%B4%E8%AD%A6%E7%BD%B2-020711031.html
- 563 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 21:56:39.51
- 首狩りは女子供は切らないの！
屈強で、自分より強そうな奴を取る。
別に憎たらしいから切るのではない。
切ったあとは神棚に飾る。
だから小学校を襲ったモールダナォは卑怯者！
アメリカ兵を切った高砂義勇兵は勇士！
- 564 ：美麗島の名無桑：2012/01/06(金) 22:58:10.61
- >>563
是。
霧社事件に何ら正義を求めてはならない
- 565 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2012/01/06(金) 23:14:05.11
- セデックバレって、
セックスがデラックスなのがバレた
って意味なのかな？
- 566 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 00:15:56.58
- 3点
- 567 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 00:15:58.63
- >>559
そう、「＊＊＊の首取ったり～」って言葉が昔あったよな
勿論子女の首は取らなくて当たり前の話
- 568 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 00:21:12.44
- もともとモールダナオは子女の首を狩ろうとは思ってなかったはずだよ
だた長いこと出草してなかったから、若手が出草のやり方知らなくて子女まで狩って
しまったらしい
まあ、ちょっとしたミスってことでそれは大目に見ることにしよう
大切なことは、セディック族はかっこいいってこと
- 569 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 00:34:28.10
- ∧ ∧
<丶｀Д´> ←568
- 570 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 01:01:12.06
- 中台で評価二分 先住民描写巡り、中「野蛮」台「誇り」
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-28103.html
中国人には武士道精神など理解できるわけがなかろう
霧社事件は日本人と日本人以上に日本人らしいタイヤル族の歴史の物語だ
抗日という概念とは無関係
純粋に日本人とタイヤル族との歴史スペクタクルとして楽しむだけでよい
- 571 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 01:38:17.81
- 日本語サイトの閉鎖の理由はなんですか？
- 572 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 01:58:42.30
- 日本で上映されないんじゃないの？
このままこの映画が誤解されたままでいるというのはまずいよなー
- 573 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 02:17:13.77
- >>551
集団自決ならヨーロッパにもあるぞ
ゲルマン民族とローマ帝国がせめぎ合ってた頃、追い詰められたゲルマン民族の集団自決があった
- 574 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 03:53:27.10
- >>573
ってことは、ゲルマン民族も日本人と気が合う可能性が大きいよね
- 575 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 08:59:18.86
- ユダヤ人もなんとかの砦とかなかった？
映画にもなった。
- 576 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 13:35:36.56
- 強大な敵に追い詰められたらみんなそうなるってことでしょ
大日本帝国と高砂族
ローマ帝国とゲルマン人
ローマ帝国とユダヤ人
アメリカとサイパンや沖縄の日本人
- 577 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 14:06:04.47
- 捕縛されればどれ程残虐な目に遭わされるか理解してたからね
民族性もへったくれもない
- 578 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 14:13:01.67
- 日本人に限ってそれはない
セディック族も同じ
これは生き様を貫くための死だったんだよ
この感覚、中国人や欧米人には理解できないだろ
理解できなくていいよ
永遠に理解してほしくはない
でも、賽德克巴莱にはそのメッセージが込められている
これは日本人とタイヤル族との絆の歴史物語として再編集するべきだと思った
第二部の最初に出てくる小島っていう警官、むちゃくちゃかっこよかったぞ
- 579 ：美麗島の名無桑：2012/01/07(土) 17:30:47.82
- 句読点は必要であると理解してほしいな。
- 580 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 00:37:32.79
- >>578
中国に留学した日本人が、中国人に
日本の武士道、自決の誇りを褒められたって言ってたよ
自分たちなら同じ行動をとらないけども、民族の誇りを守る自決の美学には
敬意は表する、そうだ
なんか美化された誤解がある気もするが・・
- 581 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 01:01:30.01
- セディックバレは大幅に編集しなおして、日本映画として上映したらヒットする
可能性が大きいな
- 582 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 06:32:24.37
- 台湾の観客が日本人の首が飛ぶシーンで館内大爆笑が起こるそうだが
- 583 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 06:33:34.87
- 武士道とかの自決は
中国の春秋時代にいたるところであったろ
- 584 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 08:48:54.33
- 現代の中国には無い。春秋時代の中国人の子孫は今の中国にはいない。
- 585 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 10:12:24.79
- >>582
それは嘘
どっちかというとみんな固まって押し黙っている感じ
残酷シーンが多くて、時間が長過ぎる
第二部の最後のほうはとくに間延びし過ぎている感じがして飽きる
賽德克巴莱なんてくどくどと説明するべきものではないだろ
映像の中で意味を感じ取らせるだけで十分だと思うし、それが表現できてないなら
演出の失敗だ
折れ的には、最後のほうで後の時代の若者が昔霧社事件で自殺した誰かの遺骨を森の中で
発見するシーンがあるが、それを第一部の最初に持ってきて、そこから虹を渡る戦士の
シーンを見せてから、若者が昔を想像（または回顧）するような形で物語を始めたほうが
ロマンがあると思うな
- 586 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 12:29:48.74
- >>582
封切当初、一部で声あげてる奴等が少し目立ってただけらしいぞ
- 587 ：美麗島の名無桑：2012/01/08(日) 14:12:42.62
- >>582,586
台湾はトンデモと言う虚偽のネガティブ煽動して
対台湾感情を悪化させようと目論む輩がいるね。
さ、誰だろ。案外このスレあたりでセデック反日
と読点もつけず、わざわざageて目立たせようと
している奴もいるし。巧妙になったつもりだが
工作員は良く観察すると分かりやすいけどねｗ
- 588 ：美麗島の名無桑：2012/01/09(月) 09:52:48.94
- そんなことぐらいで日本と台湾との絆は緩んだりしない
- 589 ：美麗島の名無桑：2012/01/09(月) 10:37:36.38
- 台湾は親日だよ。映画館で笑った若者が悪いんじゃなくて、笑いを誘うよう
な映画を作った奴がけしからんと思うが。台湾行ってきたが、全然盛り上が
ってなかった。必死に宣伝してるのは国民党系テレビ局と政府の博物館くらい。
- 590 ：美麗島の名無桑：2012/01/09(月) 13:02:29.28
- やはりね。
大便中の日本人が首狩られる場面は反則だろ
第一、武士の情けもないし、美しくない。
- 591 ：美麗島の名無桑：2012/01/09(月) 21:52:39.02
- 台湾で映画を観た日本人のブログがちょくちょく見つかるが
台湾人の観客が爆笑してるのは本当みたいです
- 592 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 00:00:06.93
- >>589
第二部の最後のほうで、暴動鎮圧の報償の申告を受け付けている警察官の目の前に
狩った首をドーンと置いて、警察官がびっくりして「ばかもーん、そんなもの持って
くるんじゃなーい！」と怒鳴ってた場面では思わず笑ってしまった
セディック族のほうはマジで自分たちのアイデンティティを示すために、「これが
俺たちの文化なんだ」とでも言いたげだった様子
おそらくそう言いたかったんだろうね
俺は理解できるような気がした
- 593 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 04:57:46.00
- >>589
監督は民進党シンパですよ
- 594 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 09:27:45.65
- >593
知ってるよ。だけど霧社事件を政治的に利用してきたのは国民党だよ。
映画の試写会のイベントでも馬は無批判にマンセー。
犀は困惑気味のコメントをだしてたろ。
- 595 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 10:32:29.06
- そりゃ国民党は日本軍の残虐性が際立ってくれたほうが
自分らにとって都合いいもんな
- 596 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 10:44:15.52
- ところで総統選挙はどうなってるんだ。
俺は興味津々なんだが。
- 597 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 13:15:01.34
- >>594
霧社事件は本来は国民党が政治的に利用できるような内容じゃないだろ
この映画は日本人と日本人（＝セディック族）との時代映画として描かれているような
気がする
そこには台湾人（国民党）の影は一切出てこない
>>595
日本人警官も勇ましく描かれているぞ
まずは見てからものを言えよ
国民党にとって都合がいい表現でもないと思う
- 598 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 13:19:57.21
- 【韓国】反日運動に異論を唱えるソウル大教授
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9315038
注）→ 「在日の正体」「反日の正体」 で検索
- 599 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 13:42:14.20
- 台湾人と日本の戦いを描いた映画だからね
中国から見たら台湾の独立に正統性を与えかねない危険な映画
日本の保守派からみれば日本の植民地統治の負の部分が描かれてる危険な映画
三年前のNHKのジャパンデビューと同じ方向性を持ってる
- 600 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 13:47:45.34
- >>599
いや、そういう危険性は全然持ってない
これ見て日本人はセディック族に感情移入できると思うぞ
同じ精神世界を持つ同志という気持ちになる
ＮＨＫには批評してほしくないなー
どんなふうに歪曲されるかわからんから
- 601 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 13:50:09.18
- >>599
ああ、中国にとっては危険な映画だ
死後の生まれ変わりや神を信じる心、民族のアイデンティティなんかが民衆に伝わったら
少数民族は独立を考えるし、漢民族だって共産党を否定し始めるだろう
- 602 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 14:00:13.43
- 台湾人学生の殺人事件、犯人の張志揚はヲタクだし、感化されやすいから、まず
絶対に賽德克巴莱の影響を受けていると思うぞ
死に際が手際よ過ぎる
- 603 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 14:01:37.93
- 俺もそう思うわ
あいつ、この絶対にこの映画見てるだろ
- 604 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 14:14:24.19
- 殺された二人も首をめった刺し
犯人も首を刺して自殺
やたらと首を切ることに執着した感があるが
やっぱり映画の影響かな？
- 605 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 14:45:35.21
- なんと・・
だから『台湾首狩り族』を映画化するのは止めとけと・・
- 606 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 19:00:25.98
- >>599
日本人の本土人+原住民と蜂起した一部の原住民集落の戦いね
「台湾島は原住民の土地だ、日本人は出て行け」とは
辺境の土地を統治するのに漢人にとっても都合が悪いから
あの愛国無罪の中国人でも「野蛮」だとしか言えないのです
- 607 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 19:29:02.18
- なんか今更ながら垂れてる奴いるねぇ～
この映画はグロ。
だから、日本上映しべきではない。
- 608 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 19:35:24.00
- 海角7号のときは熱狂して迎え宣伝した日本の保守派（産経新聞や李登輝友のetc.）の連中が
今回、この映画を黙殺してるのが笑える
- 609 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 20:14:21.66
- >>608
だって彼らは台湾版良心的日本人だから！！！
- 610 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 22:30:15.46
- セディック族の武士道精神がかなり美化されて演出されているけど、この映画は
日本人と高砂族との歴史映画として見る価値があると思う
こういう戦いを通じて最後には日本の軍部がセディック族を認めていくわけだろ
続編、続々編は日本人監督のもとで作るべき
- 611 ：美麗島の名無桑：2012/01/10(火) 22:33:10.56
- 残酷な事件ではあったが残虐というより純粋すぎて手に負えんって印象だな
- 612 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 01:59:40.10
- 北野武
宇さーん
この二人の残虐描写が好きな奴って。。
怖い。
- 613 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 02:14:59.25
- ジョン・ｳ(呉宇森の致命的欠陥)
↓
・歴史認識の無理解
・中共走狗である恥じべき無慈悲
↓
西洋人には見抜かれ済み。
そして嘘八百を吐いたと
いうこと
- 614 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 02:31:02.96
- >>610
甘ったれるな
- 615 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 02:31:29.91
- 原住民がこういう映画作るならいいけど
漢族が作るのはなあ あんたらも元はといえば原住民虐げた侵略者側の
人間だろうと
- 616 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 05:53:45.81
- 土人の突発的な覚悟と日本の武士道精神とを同じに語られたくないね
首刈り族の首謀者の単なる個人的恨みだろ
統治する側とされる側の子供が同じ教室で同じように勉強させてもらってるんだ
植民地支配のモデルは他の列強のものとはスタイルが全く違う
病気も治してやって衛生環境整えて、ついでにインフラまで整えてやった
それなのに日本の敗戦後「犬去りて豚来たる」と言い放ったのは台湾人
現代の台湾人は日本が好きなんじゃなく、日本のアニメやドラマが好きなだけ
だから今台湾では朝鮮の糞ドラマが流行ったりする
その時が良けりゃ、面白けりゃどうでもいいんだよ
でもまぁ震災の時の寄付金には素直に感謝するけどな
- 617 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 07:17:17.02
-
日本政府極秘調査文書『台湾霧社事件調査書』より（一部現代語訳）
「結論」
要するに現督府当局は久しく綱紀のの粛正を怠り監督をおろそかにし下僚をして
不正を欲しいままにせしめ以て蕃界一般に不平反抗の気分を醸成せしめ、殊に理蕃
関係の人事をみだりにし蕃界の事情に通ぜざるものを配置して蕃情の察知を欠き、
併せて数々勃発の動機を作らしめ、更に当局自ら蕃政閑却を暴露すべき軽々しき
声明を敢へてし、特に理蕃関係官吏をして過度の弛緩気分、荒怠気分を起さしめ
其の結果いたずらに事態の重大を馴致せしめたり。
換言すれば今次の兇変は如何に粉飾し糊塗せむとするも督府当局の言う所の突発
事件等にあらざること明瞭にして、既に其の失政に因りて敷設せられ、其の失政に
因りて爆発せされ、而して其の失政に因りて拡大せられ、その結果２００の無辜を
殺戮せしめ、ひいては同じく 陛下の赤子たる幾百の新付を族滅せしめつつあり。
正にこれいわゆる豆を煮るに豆がらを以てするの悲惨事にして、実に昭和未曾有の
一大不祥事なると共に又我が殖民史上中外に対する一大汚辱たり。
いやしくも其の局に当たるものはもちろん我々局外者といえども率直に明白に其の
由来する所を究め以て将来の対処に資するの責務あるを感ずるものなり。
けだし此の如きは以て惨禍の幾分を読み得るの方途たると共に、又以て無告の犠牲者
に対する弔慰の第一義たるべきを信ずればなり。（昭和５年１２月１日）
- 618 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 10:11:53.06
- >>617
ってことは農民一揆の一種だな
きっと他に悪代官がいるはず
- 619 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 11:54:24.35
- 悪代官というか実際は警官だけどね
日本の台湾植民地統治における警官の役割の負の部分は
学術的に近年かなり研究が進んでる
- 620 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 11:59:55.15
- 小林よしのりや黄文雄あたりの本を読んで
能天気に「日本の台湾統治は台湾人に感謝されてる」「台湾は親日」と信じ込んじゃう連中には
この映画は見たくないだろうけど
- 621 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 12:10:38.81
- 台湾側を見下す事無く冷静に、フェアに事件を分析している調査
昭和帝が「事件の根本的問題は新付の民に対する侮蔑的圧迫的なるものが根底にある云々」
お言葉を残されておられることも知ってる
この調査に対する姿勢は当時日本人の誠実さ、謙虚さを物語っているし、真剣に大東亜共栄圏を
考えていた事の証左でもあり日本武士道精神の一面を表している
そしてこれだけ謙虚に日本は植民地支配している側に接してるのに、国の発展に寄与したのに
結局最後は「犬」呼ばわりかよ
映画の最後で首狩り族原住民が行き詰って「突発的な覚悟」を持って自決するのと、
武士が武士道に則って死を選択するのを、全く関係ない漢族が同列に語るなと言いたかった
おべっかを使われている様で素直に気分が悪い
事件そのものが「突発的」に起きたと書いたんじゃない
植民地支配なんだから現代の価値観から見れば日本も悪かったし
報告にもある通り汚職なり、情けない日本人も少なからず存在したわ
しかし事件が起きた同年には八田氏が一生懸命頑張って烏山頭ダムを完成させたぞ
この映画はそういう素晴らしい日本側の多数の功績を、特に若い世代の台湾人の心や
史実から雲消霧散させてしまったんじゃないかと心配してる
- 622 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 16:51:53.23
- 日本人の誠実さ、謙虚さ、武士道の精神とか、いくら御託並べても
昭和天皇が「民に対する侮蔑的圧迫的なるものが根底にある」と喝破されてるように
実際の現場は警官が台湾人に対して横暴の限りを尽くしたから、
日本人は台湾人から影で「犬」呼ばわりされたんじゃん
- 623 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 18:30:59.89
- （ ｀ハ´ ） ← 622
- 624 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 20:06:23.97
- 警官じゃなくて資本家だろうが
正の面といえば、財閥が台湾に投資して製糖業、林業、鉱工業を発展させたこと。
負の面といえば、支配的な影響力を及ぼし、臣民を奴隷がごとく扱ったこと
これは内地（日本本土）で行ったことと何も変わらん
日本の庶民が思っていても反乱を起こせなかったことを、セディック族は実現して
くれた
これは日本人としても庶民レベルからセディック族を応援したくなる
一方で、底辺で働く現地の警察官の苦労は計り知れない
命をかけた現地警官の働きには頭が下がる
小島警官、かっこよかったぞ
- 625 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 21:50:40.51
- >>622
昭和天皇がそう言ってるんじゃそうだたんだろう
中国人は豚と呼ばれた、豚よりましなんていう言説もあるが、
中国語では狗も相当の侮辱語だし台湾人も日本人の統治に対して思うところが
あったのだろう
- 626 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 21:50:56.35
- そうだたんだろう→そうだったんだろう
- 627 ：美麗島の名無桑：2012/01/11(水) 22:43:03.13
- そうやって考えると昭和天皇ってのはすごい人だったんだな
台湾原住民の心に思いを馳せ、日本人と区別なく平等に考えた
今から考えても歴史上の偉人だわ
- 628 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 01:05:57.75
- 見たけど想像してたのより遥かにまともだったけどなｗ
台湾の子供向けの歴史漫画だともっととんでもない描写あるけど。
セデック族：劇画調の超イケメン、日本軍：チビブサイクでっ歯メガネみたいな露骨な描き分けでｗ
- 629 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 01:22:38.78
- >>628
日本人がチビブサイクだけじゃないだろ
小島っていう警察官、肝が据わってて武士らしい
- 630 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 02:09:56.19
- ステレオタイプの話だろ
- 631 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 02:36:28.03
- 台湾で巡査になって一旗あげようとした日本人の過半は小学校卒程度の学歴しかなかった
内地でのコンプレックスの裏返しが台湾で住民に対する横柄で高圧的な態度になったのではないか
- 632 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 16:29:27.30
- >>631
昔って小学校卒は普通だったよ
その時代、上の学校は６年制の高等学校
高等学校に進める庶民は少なかった
- 633 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 18:21:07.25
- 少学校卒程度の日本人が台湾に行ったら
儒教教育を受けた台湾人を見下すことができる
台湾人から見れば屈辱的だろう
- 634 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 20:01:11.71
- >>633
何言ってるんだか、時代背景を考えろ
現代の尺度で測るなと何度言ったらわかるんだ？
- 635 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 21:19:12.76
- 当時の日本の水準で小学校卒の学歴が相対的統計分布てきにふつうでも
絶対的学力知識量は小学校卒なのは変わらないわけだし
小学校卒日本人警官よりも多くの教養を身に付けた台湾人はいくらでもいたろう
その少学校卒の警官が威張り、現地の女性を二号さんにしたりなんかしたら
台湾人が反感を持って、面従腹背、日本人のことを影で「狗」呼ばわりするのも当然かな
- 636 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 21:50:02.32
- >>635
ここはセディック族（＝日本人）と日本人との話題の場所だ
台湾人は関係ないと思う
- 637 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 22:04:56.05
- 大多数の台湾人にとって日帝と国民党軍は目糞鼻糞だから
君等勘違いしない方がいいよ
- 638 ：美麗島の名無桑：2012/01/12(木) 23:45:51.50
- ネトウヨ:日本が植民地支配して台湾を開発してあげたから今でも台湾人は親日 キリッ
- 639 ：美麗島の名無桑：2012/01/13(金) 12:09:51.33
- セデック族も台湾人だろ
あとから(清朝時代に)大陸からきた連中がなんでそんなに威張るの？
原住民は台湾人ではない！
国境内戦のあとに大陸からきた人も台湾人ではない！
勝手に垣根を作って排除してちゃ台湾独立なんて絶対無理だね
- 640 ：美麗島の名無桑：2012/01/13(金) 20:55:50.73
- だいたい、腹切りとか介錯とか一家心中なんて、どこまで日本人と似ているんだか
この映画見て始めて知ったよ
セディック族と日本人とは心情が似ているから永遠の仲間だよ
- 641 ：美麗島の名無桑：2012/01/13(金) 22:28:51.55
- そして日本人の首が飛ぶシーンで大爆笑する台湾人たち
- 642 ：美麗島の名無桑：2012/01/13(金) 22:33:54.09
- （ ｀ハ´ ） ← 641
- 643 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 00:10:56.69
- この映画、はっきり言って高山族系台湾人以外の台湾人には関係ない
- 644 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 01:50:04.38
- ならなぜ多くの台湾人が映画館に足を運んだのか
- 645 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 05:17:43.63
- ＞高山族
日本人にはﾋﾟﾝと来ない
- 646 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 05:20:57.40
- 続き
- 647 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 09:36:31.10
- >>645
一度でいいから台湾東部に旅行に行ってごらん
高山族にはまるから
- 648 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 16:47:52.01
- 高山族と言う呼び名は日本が去った後、大陸から台湾へ逃げて来た國民党が付けた呼び名。
日本人であるならば、台湾原住民族を敬意と尊厳を表し『高砂族』と言わねばなるまい。
- 649 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 17:01:08.30
- >>647
台東の高山族は腑抜けておる。
仕事もせんと朝から酒食らって馴れ馴れしくｳﾀﾞｳﾀﾞ言い上がって。
いい奴らなんだが・・
- 650 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 18:47:07.55
- >>649
原住民にも徴兵義務はあるの？
- 651 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 19:44:21.91
- >>650
元中日ドラゴンズの郭源治の特技が落下傘降下だったな
- 652 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 20:32:09.94
- 郭源治はアミ族なんだな、アミ族は早くから日本に帰順してた親日部族だろう
- 653 ：美麗島の名無桑：2012/01/14(土) 21:47:16.05
- しょせん土人だ
百年経っても民度が低い
- 654 ：美麗島の名無桑：2012/01/15(日) 03:36:39.21
- 土人とは失礼な
みんな立派な戦士なんだぞ
- 655 ：美麗島の名無桑：2012/01/16(月) 04:40:25.49
- 立派な戦士とは笑わせる
女子供襲撃虐殺が事件の核心
兵隊さんと戦闘してしまったのは不可抗力だろ
始まってしまえばワンサイドゲームで速攻投降
駄目だよw使い方知らないでマシンガン盗んじゃw
- 656 ：美麗島の名無桑：2012/01/18(水) 00:34:24.49
- ケチをつければいろいろとあるが、でも結局最後には高砂義勇軍が結成されたわけで
勇敢な戦士であることには違いない
- 657 ：美麗島の名無桑：2012/01/18(水) 16:49:26.64
- 台湾留学生が 友人が軍事演習で死んだ と言ってたな。
演習だから数人死ぬ。実戦なら沢山死ぬ。
と言っててワロテしもうた。
- 658 ：美麗島の名無桑：2012/01/21(土) 09:49:12.13
- >>649
台東の高山族は美人が多い
だから芸能人か水商売であればやっていけると思う
- 659 ：美麗島の名無桑：2012/01/24(火) 18:40:12.75
-
ざっと書き込みを見た限りは、日本人が金払ってまで
見る価値はない映画というのは、良く分かった。
- 660 ：美麗島の名無桑：2012/01/25(水) 05:34:14.92
- アカデミー賞ノミネート落選した
- 661 ：美麗島の名無桑：2012/01/25(水) 18:21:35.33
- >>659
そんなに反日でもないと思った
編集すればゴールデン洋画劇場ぐらいには耐えられると思う
- 662 ：美麗島の名無桑：2012/01/25(水) 21:51:45.71
- 最近に各地で客のあまり入ってない台湾料理屋とか
台湾ラーメン屋が日本各地に拠点を広げつつあるが、
こいつは料理屋を装った台湾スパイ工作員の拠点な。
岡山の倉敷にもこの工作員の拠点料理屋の一つがある。
経営者は在日華僑二世だが日本人のような名前でなりすまし。
- 663 ：美麗島の名無桑：2012/01/26(木) 03:41:33.03
- >>662
最近増殖中の「台湾料理店」店員ほぼ100%大陸中国人だが。実態知ってんの？
- 664 ：美麗島の名無桑：2012/01/26(木) 03:57:09.76
- >>661
中華民国政府が国家ブランド委員会（笑）でも立ち上げて
国の予算で上映すれば良いんだよw プロパガンダなんだからね
- 665 ：美麗島の名無桑：2012/01/26(木) 08:40:22.92
- >>663
店員の鼻見て真正面から穴が見えれば台湾人
こぎれいならば大陸人
- 666 ：美麗島の名無桑：2012/01/26(木) 12:03:23.29
- 馬鹿みたい
- 667 ：美麗島の名無桑：2012/01/26(木) 19:53:54.56
- >>665
>店員の鼻見て真正面から穴が見えれば台湾人
大陸の南方系中国人の可能性もあるw
- 668 ：美麗島の名無桑：2012/01/27(金) 02:55:11.39
- “台湾”料理店には、たいてい日替わりメニューがある。
で、少し中国語をカジっている俺が使う台湾人と中国人
の見分け方は、さり気に「今日って○曜日ですか？」と
店員に確認する際「今天礼拜Ｘ[ﾛ馬]?＝ディエンティエン
リーパイＸマ？(Ｘは月＝1、火＝2…土＝6で日＝天)」と
わざと聞く。
台湾人なら何のためらいもないく「トゥイorスー（はい）」
とか「プートゥイorプースー(いいえ)」と答えるが、大陸
中国人は大抵ポカーンとする。大陸では曜日表現に礼拜を
使う事は極めて希で、ほとんど星期Ｘ(シンチーＸ)を使う
から。ポカンとしたらすかさず「ニーブーシー(わざと大陸
普通話発音に変える)タイワンレン＝あなた台湾人じゃない
ね」と。店員が「ドウシテワカリマス？」と答えたらしめた
もの。この手で“台湾”料理店で台湾人にあった事が、俺は
今の所ただの一度もない（笑）
ただし、中国語の発音（特に抑揚）って、結構デリケートで
ＮＨＫの中国語会話などで、ある程度の発音に対する知識が
ないと、どう発音してもポカーンとされてしまい、この方法
は使えないので要注意（笑）
もっとも、素直に「貴方は、どこから来ました？」と日本語
で聞けば、たいてい素直に答えるとは思うけど（爆）
- 669 ：美麗島の名無桑：2012/01/27(金) 11:53:15.18
- >>668
初心者がドヤ顔してうざいなあ
恥ずかしいからそんなことやめてくれよ
日本人の中国語学習者が皆おまえみたいなドキュンだと思われるじゃないか
おまえはうえんうえんちゃんのピンイン解析室でもみてしこってろ
- 670 ：美麗島の名無桑：2012/01/27(金) 13:55:24.54
- >>660
７個に残ったのが不思議なくらいだったからね。
あまりにも残忍すぎる描写とカンヌでは不評だったんだし。
- 671 ：美麗島の名無桑：2012/01/28(土) 02:53:47.37
- >>669＝ホームラン級の無知バカのお前こそスッコンでろｗ
それともお前は句読点の打ち方も知らない台湾板荒らしか？
セデックバレを反日映画と必死に喧伝して失敗したＤＱＮ？
ご苦労なこったｗ
中国語をそれなりに理解している人なら分かると思うが、
668の「かじっている」は謙遜しているだけなのに気付く。
你不是（英語のYou aren't～に相当）が、
大陸での普通話：ニーブーシー
台湾の所謂國語：ニープースー
いわゆる北京語でも発音が違う事が織り交ぜられている。
台湾でも中国の標準言語（普通話）がまんま話されている
と勘違いしている日本人が多い中、少なくとも台湾と中国
の違いを理解している。今日実は688の方法を近くにある
台湾料理の店員に試したら使えた。ハルピン出身だったｗ
- 672 ：美麗島の名無桑：2012/01/30(月) 11:09:23.40
- >>668
そもそも大陸と台湾じゃ「星期」の声調違うだろ
- 673 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 09:08:17.84
- >>671
はいはい
繁体字とぐおゆーをちょっとかじっただけで上級者気取りですか
青いですね
- 674 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 10:05:21.08
- >>673 ぐおゆーって何ですか？
- 675 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 12:19:27.39
- 大概國語？
- 676 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 12:48:10.26
- 青二才乙
- 677 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 22:49:22.73
- 賽德克巴莱 セデック・バレの簡易テーマパークが閉店するって。
そのニュース見たんだけど
テーマパークで原住民役と日本兵役がいて、
原住民が日本兵役の人の首をかるふりして、観光客とかも皆笑ってて。
ちょっと悲しかったよ。台湾の人っていい意味ではあまり歴史に
こだわらないのかもしれないけど。
日本人婦女子が殺されたことはスルーして、日本兵をかるところだけって。。
またそもそも忠実かどうかは別にして、霧社事件を
楽しめるテーマパーク風にするってどうなの？
- 678 ：美麗島の名無桑：2012/01/31(火) 23:37:29.60
- 林口霧社街のこと？
12月に行ったけどそんなことしてる人いなかったよ。
- 679 ：美麗島の名無桑：2012/02/01(水) 03:19:56.15
- >>673
はいはい。ろくな反論も出来ず負け犬の遠吠えですか。乙。
>>678
つまり677は嘘つきって事？
やれやれ。相変わらず台湾＝反日の嘘を刷り込もうとする
日台友好分断工作員が懲りない様で。何処の国の奴かなｗ
- 680 ：美麗島の名無桑：2012/02/01(水) 05:50:32.53
- 和服の着付け
http://www.youtube.com/watch?v=fogSoHQt8jU
原住民役
http://www.youtube.com/watch?v=pM_Fk16j60A
出し物の一例
http://www.youtube.com/watch?v=uKY8Svest94
>>677の言ってるのが何かわからないけど・・・そんな瞬間はありそうだなｗ
- 681 ：美麗島の名無桑：2012/02/01(水) 10:30:36.25
- 出草舞のことだろう
- 682 ：美麗島の名無桑：2012/02/02(木) 00:05:37.51
- 677と678はともかく679って相当馬鹿そうだな
これがネトウヨって奴か
- 683 ：美麗島の名無桑：2012/02/03(金) 00:44:28.52
- 677だけど、台湾のテレビのニュースでみたよ。
映像をはっきりみた。いつでもやってるのか
もうすぐ終了するからわざとやったのかはわからないけど。
その時の漢字の字幕は、そのテーマパークみたいなのが終了するので
２０数人の原住民が失業するとかとも書いてた。
ユーチューブ探してみたけど、中国語は初心者なので
上手く探せなかった。誰か原住民、失業、賽德克巴莱みたいな中国語の単語でで
検索してみてください。
- 684 ：美麗島の名無桑：2012/02/03(金) 09:24:09.38
- >>668
富雄にあるよ。
- 685 ：美麗島の名無桑：2012/02/05(日) 15:38:52.69
- >>682
>>679の台湾の部分をを韓国・中国に変換すると
韓日友好だとか言ってる人達と一緒ですね
対象国を迎合しない者はどこの国の者なのか？と疑う辺りは特に・・・
- 686 ：美麗島の名無桑：2012/02/05(日) 18:50:52.33
- 幸か不幸か、すべての米・アカデミー部門賞にノミネートされなかったね。
- 687 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 03:43:54.51
- 682=685
句読点が打てない外国人工作員よ自作自演乙。
- 688 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 12:05:12.02
- さっきテレビでやってたけど、原住民が強すぎるから日本人が講和しようと持ちかけて、９０何人集めて酒で酔わしたところを虐殺したって言ったけど本当ですか？
- 689 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 14:03:25.27
- 日本人と台湾人のハーフで親がヤクザの台湾芸能人、
川島マキヨが台湾で猛烈にバッシングされてるそうですが
詳しくはどうしたんですか？
川島の日本人のダチが台湾人に暴行して謝罪態度も傲慢だったから
一気に反日の書き込みが殺到して炎上中だとか
- 690 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 17:49:31.24
- >>688
嘘だろ
そんな裏切りしたら高砂義勇軍につながる歴史は存在しない
- 691 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 17:56:39.56
- >>688
kwsk
- 692 ：美麗島の名無桑：2012/02/06(月) 21:39:36.09
- >>688
それは「姉妹が原事件」のことだろう、霧社事件とは直接の関係は無い
- 693 ：美麗島の名無桑：2012/02/07(火) 22:55:59.56
- >>689
http://matome.naver.jp/odai/2132842739156688201
- 694 ：美麗島の名無桑：2012/02/07(火) 23:25:39.68
- >>692
台湾人の間では日本人が虐殺したことになってるけど？
- 695 ：美麗島の名無桑：2012/02/08(水) 22:43:35.61
- >>694
そうだよ、直接やったのはブヌン族、やらせたのは日本
- 696 ：美麗島の名無桑：2012/02/09(木) 09:43:28.99
- >>688
昔、スサオノノミコトも山内 一豊も似たようなことしたよ。
- 697 ：美麗島の名無桑：2012/02/09(木) 11:11:07.83
- 日本側の基本戦略はだいたい決まっている、帰順しない部族の村を包囲して兵糧攻にする。
無理に戦えば日本側にも相当の犠牲を覚悟しなくちゃいけないからな。
険しい山の中は原住民にとっては庭みたいなもんだが日本軍には自由に動き回ることも出来ん。
圧倒的に不利だから。
食料は山から採取出来るんから、そうとう頑張れるんだが問題は「塩」塩を断たれると生きて
いけん。２，３カ月でたいがい根を上げて降参する。
降参したら「和解式」を行い、大量の塩や食料、酒を送り、変わりに武器（銃）を提出させる。
- 698 ：美麗島の名無桑：2012/02/10(金) 03:59:19.77
- 台湾は所詮大陸と米国のご機嫌取り
- 699 ：美麗島の名無桑：2012/02/11(土) 14:33:11.87
- >>677
>賽德克巴莱 セデック・バレの簡易テーマパークが閉店するって。
３月末くらいに延期したよ。
>テーマパークで原住民役と日本兵役がいて
そんな話は初耳。
日本通の知人が旧日本陸軍の軍服着て遊びに行ったらしいが、スタッフは
にこやかに迎えてくれたと言ってたよ。
- 700 ：美麗島の名無桑：2012/02/11(土) 14:58:29.34
- ようやく、台北の映画館で観てきた。
前編・後編の通しで、120元（約320円）。
公開からかなり時間が経っている今でも満員御礼だった。
映画の感想は、予想以上に良かった。
映像の見せ方に飽きが無く、踊りの唄が特に良い。
５時間という長い映画にも関わらず、最後まで楽しめた。
半分日本語だったから、話の筋は判るが、私の中国語が基礎レベルだから主人公の会話が
今ひとつ判りづらかったけど。
ただ良い映画ではあるが、欠点もやはりある。
話のテーマからして、後半、戦闘シーンの大半は不必要。監督は軍マニアかと疑ったくらい。
監督は複葉機に大金を掛けたというが、金の無駄使いだと感じた。
基本的に日本は悪役であり、後半は特に情けないやられ役はあるが、それと同じくらい原住民
も凶暴に描かれている。
この映画を反日映画というのは、米国のインディアン映画を、反米映画というくらい無理がある
と思った。
結論を言えば、日本語字幕を付けた状態で、国内上映をして欲しい。
少なくとも、最近観た邦画よりは面白かった。つか最近の邦画は（以下略
- 701 ：699：2012/02/11(土) 15:14:14.50
- >>テーマパークで原住民役と日本兵役がいて
>そんな話は初耳。
ちょっと前言訂正。初耳なのは『日本を兵を狩るシーン』の事。
ただ、テレビで観たというのなら、CMとして特別にやったのかなぁ。
- 702 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 01:07:01.95
- >>700
反日映画じゃあないだろ
それに日本人の警察官も勇敢だし、まあまあ見られる映画だと思うね
戦闘シーンは半分ぐらいカットすべき
- 703 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 04:05:36.61
- 台湾人の親戚いわく
「要するに白人とインディアンが相克したアメリカ映画の台湾版“昔話”だ。
白人を日本人に、インディアンをセデックに置き換えれば分かりやすい」と。
- 704 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 04:42:59.57
- ほう、やはり日本人は極悪人って解釈なのか
- 705 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 17:08:10.13
- >>703
台湾人のスタンスが分かりやすい話ですよね
日本人を白人に置き換えさせることで白人の位置に台湾人が居ることを隠せる
- 706 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 17:20:15.36
- >>704
そんな事はどうでも良いはず
双方に対して同情することで台湾人がした事への免罪符するだけだから
- 707 ：美麗島の名無桑：2012/02/12(日) 18:10:34.53
- 図書館で「台湾人生」という本を立ち読みしたよ。
よく歴史も知らずに、台湾を親日で日本のファンな国扱い一辺倒の
ネトウヨも、ちょっと自己主張したら反日、裏切られたと
敵視する若い日本人も、
あまりに浅はかで無知で申し訳ないと思う本だった。
台湾は日本に対し親愛、尊敬も感謝の念ももってくれてるし、
冷静な評価をしてる。一方で
戦後あっさり捨てられ、台湾に冷淡だという恨み悲しみもあるのだね。
原住民も日本と交流の歴史もあり、戦いもあり、独自の立場がある。
- 708 ：美麗島の名無桑：2012/02/14(火) 21:16:25.46
-
【台湾映画】高校野球映画『KANO』、出演者を日台から一般公募、台湾から甲子園へ出場＆準優勝した嘉義農林学校を描く[02/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329211750/
- 709 ：美麗島の名無桑：2012/02/15(水) 00:36:37.66
- これは知らなかったな。野球か～
八田與一（与一）と嘉南地方、嘉義農林学校
http://www.youtube.com/watch?v=WEAF4MaxoV0
- 710 ：美麗島の名無桑：2012/02/15(水) 00:46:08.99
- >>709
去年か一昨年の「世界ふしぎ発見」の台湾特集でもやってた＜嘉農の甲子園出場話
- 711 ：美麗島の名無桑：2012/02/15(水) 02:08:02.43
- 日本、中国(台湾本島人)、高砂の３民族混成チーム
やっぱり次もセデックなんだな。
しかし 1930年-霧社事件 1931年-嘉義農林学校準優勝
当時の日台の国民感情がよくわからなくなってきた。
- 712 ：美麗島の名無桑：2012/02/15(水) 10:04:49.29
- 『KANO』のラストでは「栄冠は君に輝く」を全員で大合唱したいね。
時代的には合わないんだけど映画なんだから多少のフィクションはあっていいだろう。
雲は湧(わ)き 光あふれて
天高く 純白の球 今日ぞ飛ぶ
若人よ いざ
まなじりは 歓呼に答え
いさぎよし 微笑(ほほえ)む希望
ああ 栄冠は 君に輝く
風を打ち 大地を蹴(け)りて
悔ゆるなき 白熱の力ぞ技ぞ
若人よ いざ
一球に 一打に賭(か)けて
青春の 讃歌を綴(つづ)れ
ああ 栄冠は 君に輝く
ちなみに、この曲が大会行進曲として使われたのは１９３５年、歌詞が付けられたのは１９４８年
- 713 ：美麗島の名無桑：2012/02/16(木) 11:48:37.48
- 日本での上映は、日本会議や李登輝友の会の連中が反対してるから無理だろう
- 714 ：美麗島の名無桑：2012/02/16(木) 12:33:45.77
- >>713
お前、たわけ者なの？
- 715 ：美麗島の名無桑：2012/02/16(木) 12:38:32.92
- >>713
我認爲你寫的日文寫得不好。
沒有「日本会議」這個詞，看不懂。
- 716 ：美麗島の名無桑：2012/02/16(木) 17:01:42.71
- >>707
そういうバカみたいなのやめて
台湾人にも色々失礼だし
- 717 ：美麗島の名無桑：2012/02/16(木) 18:04:01.52
- 馬鹿だから嬉々として書き綴ってるんだろ
- 718 ：美麗島の名無桑：2012/02/17(金) 12:37:46.02
- 707の意見は別にして、台湾人生はいい本だよ。
- 719 ：美麗島の名無桑：2012/02/18(土) 14:40:05.88
- 本が主体じゃなくて映画をつくりたかった作者
- 720 ：美麗島の名無桑：2012/02/19(日) 03:33:12.92
- 映画の原住民側は「全員死んで、祖先の元へ帰ろう、虹の橋を渡ろう」と言って、
自分の一族の女性や子供を殺害するシーンがあるんだが。
この『虹の橋』を靖国神社に変えても、全く違和感無いんだよな。
おまけに、日本の警察に寝返った原住民が、和服に着替えて切腹するシーン
があったり。
映画では蜂起した原住民３００人が戦死＆自決で全員死亡し、日本側の司令官
に「彼らは、日本人が失った侍の魂を持っていたのか」と台詞で言わせる始末。
この監督は、どんだけ日本が好きやねんというのが俺の感想。
反日とか言ってるヤツは、観てから文句言え。ネトウヨは号泣出来るんじゃ？
知人の台湾人は「俺なら負けと判った段階で降伏するね」と言ってた。
まぁ、普通はそうだよなぁ。
- 721 ：美麗島の名無桑：2012/02/19(日) 05:18:58.17
- ネトウヨってなあに
- 722 ：美麗島の名無桑：2012/02/19(日) 05:33:49.84
- >>720
ウヨだのサヨと言ったステレオタイプなイデオロギー
決めつけをする単細胞バカが２ちゃんに跋扈する中、
なかなか面白い分析。
要するに原始生活に近かった人たちが外来文明人に
よって文明化する過渡期に、悲しいかな起きうる話
なんだな。高砂族は結局、太平洋戦争の最中は日本
の軍人と共に命を投げ出し戦って下さったのだから。
改めて彼らの冥福を祈りたい。時代の激動の相克の
中で命を落とした日本人・高砂族双方の犠牲者に。
- 723 ：美麗島の名無桑：2012/02/19(日) 12:03:06.87
- 自演ですね＾＾
- 724 ：美麗島の名無桑：2012/02/23(木) 09:49:07.60
- 公開まだ決まらないの？早く決めてよ
- 725 ：美麗島の名無桑：2012/02/26(日) 10:34:37.74
- 大阪で限定公開予定
ttp://taiwankenkyuforumkansai.blogspot.com/2012/02/blog-post.html
出草舞をもう一度見たいから、東京でも上映して欲しい。
- 726 ：美麗島の名無桑：2012/02/26(日) 19:53:16.61
- >>725
これだな
第７回大阪アジアン映画祭
前編「太陽旗」 3月13日（火）19時 シネヌーヴォ
16日（金）18時30分 ABCホール
後編「虹の橋」 3月14日（水）15時20分 シネヌーヴォ
17日（土）19時 ABCホール
大阪じゃ遠すぎて行けないよ
- 727 ：美麗島の名無桑：2012/02/26(日) 20:04:09.88
- >>727
きゃあぁあぁああああ～～～～っ ふぉわふぉわふぉわぁあぁ～～～～ん
- 728 ：美麗島の名無桑：2012/02/26(日) 23:36:32.48
- >>727
- 729 ：美麗島の名無桑：2012/02/27(月) 00:39:14.36
-
黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方土人になり、日本人種が穢れる。
gm DNA
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
- 730 ：美麗島の名無桑：2012/02/28(火) 15:52:04.43
- >>726
ビビアン舞台挨拶にくるかなあ
- 731 ：美麗島の名無桑：2012/03/02(金) 23:49:49.19
- >>726
監督の舞台挨拶あるのか
久しぶりに出草舞を見たいが大阪は遠い
東京でも上映して欲しい
- 732 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 09:58:21.85
- アジアン映画祭となってるから監督は来るんじゃないの
日本人がこの映画にどういう反応を示すか、監督も知りたいはずだ
- 733 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 11:32:30.41
- 一昨年前に台湾で大ヒットした映画「海角七号」では，
台湾土人のニートが日本のモデル上がりの美女と結婚するという内容だが
その背景として日本統治時代への憧憬を描いていた。
この映画のヒットに台湾土人は日本にラブコールを送っているぞと、
中国から台湾を侵略した国民党外省人は危機感をいだいたんだな。
- 734 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 11:36:40.86
- そこで今度は国民党外省人が映画で台湾土人を洗脳するために
この「セデック・バレ」という日本人に反乱を起こして
日本人の首を狩る男をヒーローに描く映画を台湾全土で放映する。
いずれにしても台湾土人の妄想と願望を描いた映画だから
日本人が見ても気持ち悪くてあほらしいと思われるだけ。
こんな映画を日本で放映する台湾経済文化代表処文化部のバカの顔が見てみたいわ。
- 735 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 14:29:14.72
- 先住民からしてみれば本省・外省人共に侵略者、長年敵対していた本省人の敵の外省人に味方した
その先住民と外省人の一部を抗日史観・対中共で両者を取り込みたいのが緑陣営
現在はそのプロパガンダは失敗してますが、将来は抗日史観に集約されるでしょうね
- 736 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 19:47:30.66
- 原住民なんて本省人から長年差別されまくってた反感から
国民党支持者多いもんな
- 737 ：美麗島の名無桑：2012/03/03(土) 22:16:57.76
- ところが味方の外省系からも蔑視されている、中華思想が濃いからね。
高砂義勇軍が日本化した先住民の雛形なら国民党のモーナ・ルダオ像が漢化した理想像
面白いのは民進党や本省人にもこれを支持している人が居る
http://www.taiwanembassy.org/fp.asp?xItem=56685&ctNode=3591&mp=202
漢民族同士で敵対していても共通の利益（先住民の取り込み）があれば手を結ぶ例だと思う
- 738 ：美麗島の名無桑：2012/03/04(日) 00:08:53.86
- >733-737
レベルの高い投稿だな。俺の台湾旅行中の印象ではこの映画を宣伝しているのは
政府の博物館とか国民党系のTVだけで本省人の親日はゆるぎなく高砂族の警官
は無愛想だったな。抗日史観・対中共で両者を取り込みたいのが緑陣営というのは
本当だろうか？
- 739 ：美麗島の名無桑：2012/03/04(日) 13:11:02.58
- 国民党も原住民には相当気を使ってるはずだ、数は少数だが離反されるととても面倒な事
になる。それでなくとも親日が多い、日本人と原住民の間を裂こうと必死なのは良く分かる。
しかし、そう簡単にはいかないわな。日本人と台湾原住民の関係は特別なものだから。
- 740 ：美麗島の名無桑：2012/03/04(日) 22:08:07.50
- >>734
＞この「セデック・バレ」という日本人に反乱を起こして
＞日本人の首を狩る男をヒーローに描く映画を台湾全土で放映する。
＞いずれにしても台湾土人の妄想と願望を描いた映画だから
寝言は映画を見てから言え
原住民側が野蛮過ぎて、台湾人でもドン引きレベル
アレ見て抗日になるほど台湾人はアホじゃない
セッデクバレは抗日映画の皮を被った親日映画だぞ
日本の警察官だった原住民が反乱に加担した事を後悔し、
民族衣装を捨て夫婦共々和服に着替え、赤児を手に掛け切腹し
「家族で一緒に靖国神社へ行こう」と言い出す始末だからな
- 741 ：美麗島の名無桑：2012/03/04(日) 22:36:22.37
- 東京地裁で証言したパイワン族の陳清福（ロンシン）氏だが立派だったそうだな。
「嘘の話はいけないことだ。私たち日本教育を受けている者は正直一本。嘘はできない！」
「（クスクス村などのパイワン族の）民衆の大部分は憤慨している。嘘の話をした人は許せない。（私は？）刀で持って殺すと話した」
と述べたという。裁判官もさぞ驚いたことだろう。
- 742 ：美麗島の名無桑：2012/03/04(日) 23:04:29.00
- >>734
＞日本人の首を狩る男をヒーローに描く映画を
前編のラスト、運動会での殺戮シーン。
男だけではなく、子供や女性もすべて虐殺している。
それが原住民が野蛮な印象を決定付ているわけだが。
殺害するのを、警官の男のみにしていたら、イメージはかなり変わるだろうな。
- 743 ：臺灣王：2012/03/06(火) 22:32:24.69
- 733～7
無知な反日勢力が打っていると思われる。意固地な民族らしく日台の分断を意図した文体を呈している。情け無いの一言だ。
だいたい、台湾には外省は居ないんだ。落武者を先祖とする支那人はいる。外省と言ってしまえば台湾は支那の一部と言っている事なんだ。
そこんところを勘違いして無知を曝け出さないで欲しいものだ。だから、君達を名誉ある反日民族の半島ホスト(半島藝人)と呼ばせてもらう。
その上、土人とはなんだ？。台湾を知らない半島人が打った文体だと一目わかるというものだ。台湾人を土人呼ばわれするほど
半島ホストは高等文化を持っているのか？。日本に植民地統治され、国家分断の唯一の地域だと認識して欲しいものだ。
- 744 ：美麗島の名無桑：2012/03/06(火) 23:23:18.30
- 臺灣王さんへ
台湾板に粘着するもうひとりのガン細胞
チャーリー椿峰を成敗して下さいm(_ _)m
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1330661911/1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1330617590/1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1326549395/1
など糞スレ乱立多数。
- 745 ：美麗島の名無桑：2012/03/07(水) 23:50:31.31
- >>740
日本での公開を潰したのは日本の保守連中だよ
- 746 ：美麗島の名無桑：2012/03/08(木) 00:47:59.00
- >>745 ソースは？
- 747 ：美麗島の名無桑：2012/03/09(金) 15:49:54.41
-
3月16日（金）18:30 ABCホール [ウエルカムNIGHT]
★[ウエルカム NIGHT] セレモニー … 3/16（金）に映画祭参加中のゲストの皆さんがご登壇予定
★[ウエルカム NIGHT] セレモニー終了後、上映前にウェイ・ダーション監督、ジミー・ファン プロデュ
ーサー舞台挨拶（予定）
- 748 ：美麗島の名無桑：2012/03/11(日) 12:32:43.90
- 関西の人は映画見にって感想を聞かせてくれ、おれは遠くて行かれん
- 749 ：美麗島の名無桑：2012/03/11(日) 14:14:35.84
- 台湾人は日本人の首を狩って喜ぶ残酷な民族です。
台湾人は日本人の女や子供を虐殺するシーンを見て歓喜する野蛮人です。
- 750 ：美麗島の名無桑：2012/03/11(日) 15:36:05.17
- >>738 民主主義は数だよ、兄貴！
日本時代の在台漢民族も中華民国の漢民族（外省人）も抗日はやっている
国民党の抗日支観だと利益がある原住民も居る
光復以後、特に民主化以後の若年層は産業振興・教育・通婚もあってどちらにでも着ける
票を取り込みたい緑が藍に取り込まれたとも見えるかな～
- 751 ：美麗島の名無桑：2012/03/11(日) 20:23:25.19
- >>739
原住民が離反してとても面倒なことになった例だと
1995年の第三回立法委員選挙の行政院原住民委員会がらみの原住民議員の離反だね
合縦連衡している対象を親・反日の二元論で見るのは振り回されるだけ
親日だからと加勢して深入りするのは「近墨必緇、近朱必赤」本当の意味での反日行為
- 752 ：美麗島の名無桑：2012/03/13(火) 00:12:40.34
- >>749
>台湾人は日本人の女や子供を虐殺するシーンを見て歓喜する野蛮人です。
台北で観たが、みんなそのシーンはどん引きしてたよ。
半島で上映したら、拍手喝采で間違いないだろうけどな。
- 753 ：美麗島の名無桑：2012/03/13(火) 05:08:59.92
- >>752
史実通りの地獄絵図をしっかり再現してましたか？
女性と子供がワーワー逃げ惑ってるモッブシーンに
銃もった警官とチャンバラしてるシーンを被せて
誰が誰を殺したかを曖昧にしていませんか？
- 754 ：美麗島の名無桑：2012/03/13(火) 11:39:36.81
- ホントに「靖国神社で会おう」なんて台詞出てくるのか。
俺が聞いた話じゃ確か「虹の向こう」で会おうだったっけ。
とにかく虹のどっこで会おうって言う台詞が靖国神社に
置き換えられるって言ってたが「靖国神社」の単語は
言ってなかったなー間違ってたらごめん。
- 755 ：美麗島の名無桑：2012/03/13(火) 20:28:28.59
- １８９５年、日本が台湾進駐した際最も激しく抵抗したのが客家と原住民。
「セデック・バレ」が原住民の抗日を描いたものなら、映画「１８９５」は客家の抗日を描いたもの。
新竹、苗栗あたりは客家の一大根拠地で乙未戦争の激戦地。
この時、客家はゲリラ戦を仕掛けて来たから日本軍には敵味方の区別がつかない。
やむなく一村皆殺しという乱暴なこともやってる、日本だってあまり威張れたもんじゃない。
- 756 ：美麗島の名無桑：2012/03/14(水) 10:58:42.73
- ゲリラ戦を仕掛けるということは厳しい対応も覚悟すべきだろう。
でなけりゃ虫が良すぎるな。軍服も着ないで敵陣にまぎれこみ人殺しをするのだからな。
- 757 ：美麗島の名無桑：2012/03/14(水) 21:08:44.95
- アジアン映画祭どうなったの、大阪の人いないの？
- 758 ：美麗島の名無桑：2012/03/15(木) 11:48:08.50
- アジアン映画祭での上映の話を軍版の映画スレで話題にした途端に酷使が数人湧いて出て
劇場内で爆竹を鳴らしてやればいいとか言い出したので話題を終息させられたよ。スマン
- 759 ：美麗島の名無桑：2012/03/15(木) 16:38:14.56
- >>753
>史実通りの地獄絵図をしっかり再現してましたか？
>誰が誰を殺したかを曖昧にしていませんか？
キッチリ再現されてる。
流石に子供や女性の首が飛ぶ場面はなかったけど、日本人は容赦なく虐殺。
しかも、小学校高学年だった原住民が、同級生の子を殺害する場面があった。
「共に真の兄弟になろう（共に死んで、虹の向こうで永遠に生きよう）」
そう言った後に同級生を竹槍で刺した。不覚にも泣けた。
- 760 ：美麗島の名無桑：2012/03/15(木) 16:42:29.38
-
>>754
>ホントに「靖国神社で会おう」なんて台詞出てくるのか。
>俺が聞いた話じゃ確か「虹の向こう」で会おうだったっけ。
原住民側は「虹の向こう」で会おう。
しかし、原住民の中で日本語教育を受け、日本の警察官になった男がいた。
その男は、霧社の虐殺事件で原住民側に寝返ったが、その後に深く後悔。
最後、妻と共に原住民の民族衣装を捨て、和服に着替え直した後に一家心中。
その時の台詞が「俺たち家族は一緒に靖国神社へ行こう」。
その後に男は切腹して果てた。
メイキング映像に、その場面の一部が映ってるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rQY6UdcdIAE&feature=relmfu
- 761 ：美麗島の名無桑：2012/03/15(木) 16:58:17.65
- >>755
>１８９５年、日本が台湾進駐した際最も激しく抵抗したのが客家と原住民。
>「セデック・バレ」が原住民の抗日を描いたものなら、映画「１８９５」は客家の抗日を描いたもの。
セデック・バレにも客家（だと思う）との戦闘シーンがあるよ。
序盤で時間は短いけど。
- 762 ：美麗島の名無桑：2012/03/16(金) 10:16:43.92
- 映画１８９５は観てみたいが、本省人の抗日ってそんなに立派なものだったのか。
アヘンが10倍に値上がりするとか女を奪われるとかいうデマに騙されてわけも分からず
出て行って殺されただけじゃないの。それが分かっているから客家の老人は親日なのだろう。
客家が反日というのは現代のデマだろう。
- 763 ：美麗島の名無桑：2012/03/16(金) 12:17:37.95
- >>762
当時は本省人なんて概念は無いよ、居たのは支那人（清国人）+原住民
個人や親族の財産が脅かされるのもあるだろうが
清国の役人に渡した賄賂や台湾省による統治権が無くなる
日本なんて辺境の蛮人如きの国に何もせず割与されるのは面子に関わる
- 764 ：美麗島の名無桑：2012/03/18(日) 13:30:43.03
- この映画を反日映画だと言うてる奴、観てから文句言えや！
わしは大阪アジアン映画祭で観て、トークショーで監督の話も伺って来たけど、
日本人を非人道的に描いたシーンは皆無だったぞ。
反日映画と言うてるあんたが考えるようなしょうもない映画ではない。
- 765 ：美麗島の名無桑：2012/03/18(日) 13:41:42.69
- >>762
>客家が反日というのは現代のデマだろう。
客家が100人いたとして、全員親日なのか？
親日だとしても、どの程度親日なのかは人によっても異なる。
その辺は高砂族だって同じ。
『親日』という名のレッテルを貼って、何の意味があるのやら。
- 766 ：美麗島の名無桑：2012/03/18(日) 18:34:45.88
- >>764
客の入りとか反応はどうだった？
- 767 ：美麗島の名無桑：2012/03/19(月) 00:14:43.54
- >>766
ABCホール満員でした。
- 768 ：美麗島の名無桑：2012/03/20(火) 00:04:36.81
- abcホール？ 大阪？
欣欣デパートの映画館で放映してよ。
- 769 ：美麗島の名無桑：2012/03/21(水) 22:49:03.27
- 安藤政信＆ビビアン・スー出演の台湾映画『セデック・バレ』が大阪アジアン映画祭で観客賞受賞！
日本公開は未定
http://www.cinematoday.jp/page/N0040487
- 770 ：美麗島の名無桑：2012/03/21(水) 23:54:04.04
- >>769
大阪公開では、日本語字幕が付いていたのか。
無理してでも行けば良かった（´・ω・｀）
- 771 ：美麗島の名無桑：2012/03/22(木) 10:10:12.93
- 夏休みあたりに公開すれば、かなり集客できると思うが。
- 772 ：美麗島の名無桑：2012/03/22(木) 17:05:30.85
- 夏休みって……お世辞にも子供向けじゃないぞｗ
- 773 ：美麗島の名無桑：2012/03/23(金) 19:50:06.64
- 高校生、大学生あたりには見て欲しいんだが
- 774 ：美麗島の名無桑：2012/03/23(金) 19:51:43.90
- セデック内部でも事件に関する評価が分かれてる
フィクションの部分が含まれていると分かっていても
映画を見た孫の世代は感化されるらしい、イメージって厄介
それぞれの物語を漢民族の物語で上書きされて失う、やるせない。
- 775 ：美麗島の名無桑：2012/03/23(金) 21:23:29.66
- 以前にも書いたが、セデックと言っても蜂起したグループ、中立を守ったグループ、味方蕃として
討伐に加わったグループ、と３つに分かれます。それぞれの立場によって霧社事件に対する
評価は違ってきます。セデック内部ですらこうですから、他部族になるとさらに評価は大きく違って
きて、モナ・ルダオが英雄だなんてとんでもない、という話になるわけです。
モナ・ルダオに怨みを持つブヌン族とか烏来のタイヤル族はカンカンに怒ってるみたいですから。
- 776 ：美麗島の名無桑：2012/03/23(金) 23:15:53.58
- >>774
>それぞれの物語を漢民族の物語で上書きされて失う、やるせない。
どっちかというと、日本的にも見えるけどな。
映画の中では「蜂起した300人が全員死亡」となり、侍魂が云々という台詞があるが、
実際は降伏した原住民はそれなりに居た。
その史実をスッパリとカットしたから、第二霧社事件が映画の中で触れられていない。
漢民族というより、監督の個人的な思想による部分が多いと思われ。
- 777 ：美麗島の名無桑：2012/03/24(土) 02:28:22.26
- >>774 >侍魂が云々という台詞があるが
現代の台湾人の言う侍魂って本物のフィクションで日本的では無い
そもそも民族固有の歴史・物語が意図的に書き換えられることは民族ｊｙ・・
監督個人はその台詞で台湾人にとって特別な映画のメッセージに共感・賛同させたかったのかもね
- 778 ：美麗島の名無桑：2012/03/24(土) 09:43:24.06
- 結局、歴史を歪曲した駄目映画ってことなの？
- 779 ：美麗島の名無桑：2012/03/24(土) 10:29:44.85
- >結局、歴史を歪曲した駄目映画ってことなの？
史実や民族文化を元に制作されたフィクションであり、傑作だと思う。
つーか、映画に１００％史実を求めてどうするよ。
- 780 ：美麗島の名無桑：2012/03/29(木) 23:04:58.25
- ＧＷに台北に行くんだけど、観れるところある？
- 781 ：美麗島の名無桑：2012/03/31(土) 01:12:11.28
- >>780
>ＧＷに台北に行くんだけど、観れるところある？
朝代戲院ならやっていそう。
地下鉄の民権西路駅のすぐ近くだから、行きやすいと思う。
○朝代戲院
http://tw.movie.yahoo.com/theater_result.html/id=19
渡航直前にもう一度確認した方が良いと思うけど。
- 782 ：美麗島の名無桑：2012/04/01(日) 02:40:26.88
- 早い話、ラストサムライのﾊﾟｸﾘでしょ。笑える笑える
- 783 ：美麗島の名無桑：2012/04/01(日) 02:55:43.27
- >>131
中国本土、香港、台湾、朝鮮の抗日反日＝サムライ日本に勝ったという
優越感を味わいたいだけなんだよね。たとえ「映画の中だけ」の勝利であっても。
日本のサムライだけが欧米で賞賛され、尊敬されるのがたまらない劣等感なんでしょ
笑える笑える
- 784 ：美麗島の名無桑：2012/04/01(日) 03:00:06.19
- サムライはアユタヤ王朝の守護者で、スペイン軍も撃破したくらいだし。
アユタヤで日本の威光に寄生して、こそこそ商売していた中国人とは違うのよ。
そんなだからアメリカでも鉄道工夫として奴隷のようにこき使われたり
洗濯屋しかできなかったんだよねえ。
- 785 ：美麗島の名無桑：2012/04/01(日) 20:14:30.88
- 今調べてみたら、賽德克巴莱の上映館が『朝代戲院』のみになってた。
もしかしたら、GW前に終わる可能性もあるかな？
- 786 ：美麗島の名無桑：2012/04/02(月) 21:53:29.77
- 日本上映は２時間３０～３時間に編集してくれ、２部構成はキツイ
- 787 ：美麗島の名無桑：2012/04/05(木) 23:03:58.19
-
- 788 ：美麗島の名無桑：2012/04/06(金) 13:56:39.75
- 日本の上映が決まるまでは特に話題もないか。
一つ言っとくと、原住民の抗日と客家の抗日は性格が全然違うからね。
この当たりのことはきちんと理解しておいてもらいたい。
- 789 ：美麗島の名無桑：2012/04/06(金) 19:08:17.47
- >一つ言っとくと、原住民の抗日と客家の抗日は性格が全然違うからね。
>この当たりのことはきちんと理解しておいてもらいたい。
調べようにも資料が少ないので解説よろ
- 790 ：美麗島の名無桑：2012/04/07(土) 00:10:42.04
- >>789
こまけぇことはいぃんだよ
侵略奴、日帝とそれなりに抵抗した台湾
と、
日韓併合を自ら求めた朝鮮を同列に語ることなかれ。
当時の朝鮮人知識人政治組織「一進会」の決断は間違っていたのだろうか？
ま、勝手に解釈してくれ
- 791 ：美麗島の名無桑：2012/04/07(土) 11:31:37.98
- 何だこの映画
すっげえ見てえ
- 792 ：美麗島の名無桑：2012/04/07(土) 22:04:44.68
- >>791
何か嬉しそうに首狩ってます
- 793 ：美麗島の名無桑：2012/04/07(土) 22:11:15.57
- 追伸
台湾を無視したい勢力が日本に徘徊してますからね、
- 794 ：美麗島の名無桑：2012/04/07(土) 23:56:41.54
- DVDは出ないの？
ブルーレイだけ？
- 795 ：美麗島の名無桑：2012/04/08(日) 23:26:05.91
- >>783
朝鮮人の恨とは違うし大陸と台湾島の間には背景に違いがある
自分達よりましな台湾統治（理蕃政策）をした日本人に自尊心を傷つけたれたが
台湾人はそれを認めると野蛮人になるし大陸と同じ水準に落ちる事になるからね
- 796 ：美麗島の名無桑：2012/04/08(日) 23:34:50.59
- 支那人にあるのは朝鮮人の様な支配者に対する劣等感ではなく屈辱感
自分達の創り上げたモーナ・ルダオとストーリーが真の歴史だと言うことで
暗に日本を否定して諌め、自分たちこそ真の正統な台湾島の支配者だと
内外に流布している事に気がつかない日本に優越感を得ているんだと思う。
- 797 ：美麗島の名無桑：2012/04/09(月) 00:37:29.57
- ＿＿＿
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,| | 不 |l,,￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| 審 |lﾍ∧￣,|￣￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣∧,,_/| 者 |l 支＼ ￣￣,|￣￣,|￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ <｀Д´r| ⇔ |l｀ハ´）￣,|￣￣,|￣
￣|￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣ （ つ 注 |l⊂ ノ ￣￣,|￣￣
￣￣,|￣￣,|￣￣,|￣￣| ヽ_ | 意 |l ﾉ,|￣￣,|￣￣
.~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ll´￣Lll;;; ~~~~~~
- 798 ：美麗島の名無桑：2012/04/10(火) 09:07:01.35
- >>796
>自分たちこそ真の正統な台湾島の支配者だと
先住民族がそう思っているとでも？
映画を観ずに妄想で語ると恥をかくから止めとけ
- 799 ：美麗島の名無桑：2012/04/10(火) 09:11:06.38
- >>783
＞>>131
＞中国本土、香港、台湾、朝鮮の抗日反日＝サムライ日本に勝ったという
＞優越感を味わいたいだけなんだよね。たとえ「映画の中だけ」の勝利であっても。
主人公側は最後、日本軍に殲滅され玉砕するんだが。
あの映画をどう観たら、勝った事になるんだ？
- 800 ：美麗島の名無桑：2012/04/10(火) 09:26:02.52
- >>796
あの映画の主人公は、外省人の支那人ではなく先住民族であるセデック族
両者を混合するのは半島人と日本人を同じ民族というくらい失礼な話だ
どちらにとってもなw
- 801 ：美麗島の名無桑：2012/04/14(土) 16:29:03.65
- >>794
>DVDは出ないの？
>ブルーレイだけ？
両方出てるみたい。
ttp://www.yesasia.com/global/1025851903-0-0-sb.138-ja/list.html
4月12日から発売開始なんだ。初めて知った。
しかし、日本語字幕無だと？
大阪上映版は日本語字幕がだったらしいので、国内発売版は日本語字幕……だったらいいなぁ。
- 802 ：801：2012/04/14(土) 16:30:00.51
- 発売日、4月18日だった。
- 803 ：美麗島の名無桑：2012/04/14(土) 17:24:31.53
- >>794
台湾で発売されるDVD版はリージョンコード・３なので、リージョンフリーのプレイヤーじゃないと駄目だね。
- 804 ：美麗島の名無桑：2012/04/14(土) 17:26:19.98
- 大陸で上映されたのは香港だけ？
他は聞かないけど、どうなんだろう
- 805 ：美麗島の名無桑：2012/04/16(月) 13:08:17.62
- >>804
>大陸で上映されたのは香港だけ？
>他は聞かないけど、どうなんだろう
大陸では無理だと思われ。
なにせ、少数部族が国家により文化と職と誇りを奪われ武力蜂起する内容だから。
日本では過去の話だけど、向こうでは現在進行形だからね。
- 806 ：美麗島の名無桑：2012/04/16(月) 22:08:57.79
- 大陸は、まだ交渉中みたいだね。大陸で上映できないと興業的には痛いだろう。
アメリカは４月２７日に封切らしいね、その他数カ国でも上映が決まってるみたいだ。
日本はなんで今だに決まらないの、誰か妨害してるやつがいるのか？
- 807 ：美麗島の名無桑：2012/04/17(火) 00:00:19.96
- 妄想も大概になw
金かけた分高いんだろうよ
配給屋はどこもカツカツだぞ
海老観に行く層が観たがる話じゃねえし
- 808 ：美麗島の名無桑：2012/04/17(火) 00:14:44.35
- この映画、台湾の歴史じゃなくて、日本とセディック族との歴史に再編集
すれば日本でも上映大ヒットすると思う
- 809 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 03:39:44.05
- >日本はなんで今だに決まらないの、誰か妨害してるやつがいるのか？
単純に話しが長いだけだろ。完全版なら５０分あるからな。
>この映画、台湾の歴史じゃなくて、日本とセディック族との歴史に再編集
台湾の歴史なんて、ほとんどないよ。
原住民同士の紛争と、日本人との戦闘シーンばかりだから。
- 810 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 03:43:52.99
- 元々そういう映画でしょ
一方的な歴史観では到底受け入れられませんよ
対日本アクションでオナニー描写多過ぎ
１０対１００位でもカンフー＆マシンガンで勝っちゃう中国や朝鮮の抗日映画と大差ない
- 811 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 13:14:34.24
- >>810
>対日本アクションでオナニー描写多過ぎ
後半の対日戦闘シーンが多すぎるてダレるという事には同意する。
前半はともかく、後半の戦闘シーンをスッパリ切れば、世界的にヒットした可能性もあったのに。
- 812 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 18:49:31.39
- >>805
＞少数部族が国家により文化と職と誇りを奪われ武力蜂起する内容だから。
文化を失うと言うより新しい概念が大量に入り込んで変質かな？
職は狩猟から農耕への転向で収入自体は増えてたはず
原住民の集落の掟や慣わしの類と日本国の法の機能衝突だと思ってる
- 813 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 18:52:37.20
- >>810
特亜に取って抗日は国是・神話・道徳・娯楽ｗの類ですからな
この映画に限っては大陸でおなじみの「侵略者の小日本を中国から追い出せ」が
言えないから爽快感が無いかもしれませんｗ
- 814 ：美麗島の名無桑：2012/04/18(水) 23:48:38.01
-
台湾映画「セデック・バレ」が、来月10日から中国で公開
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=60552&type=70
- 815 ：美麗島の名無桑：2012/04/19(木) 23:11:39.52
- >>812
>職は狩猟から農耕への転向で収入自体は増えてたはず
農耕奨励が本格化したのは、霧社事件の後じゃね？
>>813
>この映画に限っては大陸でおなじみの「侵略者の小日本を中国から追い出せ」が
>言えないから爽快感が無いかもしれませんｗ
原住民側が、首を狩らないと成人出来ない蛮族のうえ、女性や子供でも容赦無しなので、
幾ら抗日の主人公といえ感情移入し辛いと思われ。むしろ、弾圧されて致し方なしという気
にもなる。
多分、その辺は監督の趣向だろうな。勧善懲悪ではなく、どちらにも言い分を残している
という意味で。
- 816 ：美麗島の名無桑：2012/04/19(木) 23:12:54.01
- >>814
やはり短縮版か。
日本兵のやられるシーンが中心なのかな。
- 817 ：美麗島の名無桑：2012/04/21(土) 20:46:58.01
- 大陸はあんま歓迎してなかった、この映画
台湾が台湾人の力だけで歴史に関する映画作る動きに
反射的に警戒感を持つからだと思う
台湾マスコミがこの映画を貴重な国産映画だと熱狂的に煽ったのも、
抗日部分があるからでなく、期待の台湾人監督の大作であること、
台湾エンタメの自立・成長、近年の原住民ブームによるとこのが大きいと思う
- 818 ：美麗島の名無桑：2012/04/23(月) 23:40:50.29
- 台湾での、セデック・バレ上映、ついに終了したっぽい。
ブルーレイ出たからしょうがないか。
- 819 ：美麗島の名無桑：2012/04/24(火) 22:32:27.95
- CIに乗れば見れます
- 820 ：美麗島の名無桑：2012/04/26(木) 16:51:51.88
- もうネットにあがってるぞ、早く日本公開を決めなくちゃだめだろう
- 821 ：美麗島の名無桑：2012/04/27(金) 22:38:26.96
- >>819
羽田～台北松山の便でも視聴出来るかなぁ。
短縮版の可能性が高そうだけど。
- 822 ：美麗島の名無桑：2012/05/02(水) 21:29:07.93
- 今日エバーで途中まで見てきた
- 823 ：美麗島の名無桑：2012/05/03(木) 00:49:00.94
- 知人曰く、CIの羽田～松山便で上映していたらしい。
ただ、運動会の首狩大会の途中で、時間切れになったらしい。
- 824 ：美麗島の名無桑：2012/05/03(木) 20:30:52.83
- 霧社に行ってきた
日本語教育を受けたおばあさんが言うには
日本人慰霊碑は取り壊されて家が建っているが
夜中になると家が揺れるらしい
- 825 ：美麗島の名無桑：2012/05/05(土) 19:54:39.02
- 前半はテンポが良くないね、もう少し余分なシーンをカットしてテンポ良くしてもらいたい。
後半の方が映画としては楽しめる、テンポもいい。ただし子供に機関銃を打たせたりする
のは感心しない欧米では批判が多いだろう。日本でも眉をひそめると思う。
ビビアンの出番が思ったより少なくてがっかり、セリフも少ない、完全に脇役だね。
高山初子は霧社事件の中心にいた数少ない生き残り、初子の視点というのがもう少し
あっても良かったと思う、ちょっと残念。
- 826 ：美麗島の名無桑：2012/05/06(日) 13:24:03.19
- 先月末に高雄に行ったがまだDVDは売ってなかった
もうあるかなー
- 827 ：美麗島の名無桑：2012/05/07(月) 06:28:17.46
- 俺もBD買って見たけど噂通り残酷シーンの多い映画だね
最近では「ランボー最後の戦場」とこれ位だな個人的に思いつくのは。
それはそうとビビアンの出番少ないなー、この人の着物姿のポスター
のインパクトで買ったのにちょっと残念だけど、まー言葉はあんまり
分かんないが映像が綺麗で所々日本語も出てくるので買って後悔はして
ないな、うん。
- 828 ：美麗島の名無桑：2012/05/08(火) 02:24:56.90
- >>825
俺は後半の方がつまらんけどなぁ。戦争映画としては稚拙すぎて。
前半の主人公が中年になってから、決起するまで退屈なのは認めるけど。
- 829 ：美麗島の名無桑：2012/05/15(火) 22:41:43.95
- 台湾発“抗日映画”「セデック・バレ」中国で思わぬ不調！テーマ重すぎ？―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120515-00000026-rcdc-ent
- 830 ：美麗島の名無桑：2012/05/16(水) 09:50:08.45
- >>28
ビビアンファンなら「星海」がお薦め、水上生活の母子が貧困と差別の中で健気に生きる姿を描いたもの、息子は
やがて音楽家としての才能を開花させていく。ラストはやっぱり泣かされる。
ロケ地もきれいだし、子役の２人もいい、丁寧に作られた秀作だと思う。
>>29
少数民族の反乱を描いた作品だからね、台湾じゃ過去の話だけどシナじゃ現在進行形だからマズイわな。
- 831 ：美麗島の名無桑：2012/05/16(水) 09:52:29.98
- >>830
>>828
>>829
の間違い、すまんかった
- 832 ：美麗島の名無桑：2012/05/17(木) 22:50:19.86
- >>829
多分、日本軍をやっつっける抗日映画として期待したんだろうな。
- 833 ：美麗島の名無桑：2012/05/18(金) 01:47:25.45
- 何故かこの映画に関しては、日本人と支那人が同じ意見になるなｗ
- 834 ：美麗島の名無桑：2012/05/18(金) 03:13:31.31
- （ ｀ハ´）＜侵略者！日本鬼子を中国から叩き出すアル！
（；｀八´）＜（アイヤー、原住民ばかりで漢民族が出てこない、台湾島が漢民族の土地でないのは困るアル）
（＃｀ハ´）＜チベットが真ｎ・・否、野蛮な映画でけしからんアル！
（まだ大陸の非漢民族浄化が終わってないの台湾の猪豚に困ったアル）
- 835 ：美麗島の名無桑：2012/05/18(金) 04:38:23.11
- 徐若 ビヒアンの出番が少ない台湾映画なの？
なんとなく残念かな
- 836 ：美麗島の名無桑：2012/05/18(金) 15:36:58.17
- モーナ・ルダオは何度か日本に来た事あるよな。
感想を聞かれて日本人は河原の石のように多かったとだけ答えたという。
- 837 ：美麗島の名無桑：2012/05/18(金) 20:06:05.00
- 大陸公開は２時間半版らしいじゃねーか。
- 838 ：美麗島の名無桑：2012/05/21(月) 23:34:34.67
- ブルーレイ買ったら、短縮版も同梱されてた。まだ観てないけど。
日本語訳版を出して欲しいなぁ。
個人的には単館上映でも良いから映画館で観たい。
- 839 ：美麗島の名無桑：2012/05/22(火) 00:01:30.98
- 日本でこれだけ上映が遅れてるのはなんで？
アメリカでもシナでも上映されてるのに
- 840 ：美麗島の名無桑：2012/05/22(火) 10:03:14.22
- ＨＰの日本語サイトが早々と更新中止になったし
公開はないかもねー。
- 841 ：美麗島の名無桑：2012/05/22(火) 12:47:00.44
- 海角七号も東京では2週間くらいしか上映しなかったんだよね、たしか。
「セデックバレ」は台湾好きの中でもマニアな人しか動員が見込めない上に、
内容も内容だし、合計5時間近くあるし・・・
休憩入れて上下を一気に上映して1800円としたら映画館が割に合わないし、
上下に分けて1800円づつとったら1本見るのに3600円もかかって今度は客が観に来ないし。
単館で「台湾映画祭」的なのをやったらかけてもらえる機会あるかもね。
そういうの毎年やってる映画館ってなかったっけ？
私は台湾行きの飛行機で2往復かけてようやく見終りました。
でも飛行機のモニターだと字幕が小さすぎて、セデック語の
セリフについてた中国語の字幕はほとんど解読できなかった（涙）
なので理解できてないところもあったのが残念。
でもあれはただの反日映画じゃないね。興味深かった。
映画館で台湾人と見たら、いい気分はしなかったかもしれないけど・・・
（前に「送り人」を観たときも、笑いどころが違ったので）
- 842 ：美麗島の名無桑：2012/05/22(火) 18:18:06.69
- てす
- 843 ：美麗島の名無桑：2012/05/24(木) 05:22:04.35
- ブルーレイでさわりしか観てないけど、絵面的にラスト・オブ・モヒカンを
思い出した
- 844 ：美麗島の名無桑：2012/05/25(金) 00:44:03.47
- >>841
>映画館で台湾人と見たら、いい気分はしなかったかもしれないけど・・・
日本人、俺一人だけという状況で観たよ。
緊張感溢れて楽しかったけどｗ
- 845 ：美麗島の名無桑：2012/05/26(土) 12:26:52.16
- 日本語版、早く出ないかなぁ。
それと、警察のセデック族対策は彼らの誇りを損なう稚拙なものだったらしい。
「台湾人生」で南方の部族出身者が語る警官の様子は大変慎重、積極的に部族文化を学ぶ姿が語られていて、興味深かった。
- 846 ：美麗島の名無桑：2012/05/26(土) 16:52:33.15
- セデック村はたまたま質の悪い警官にあたったってやつか。
- 847 ：美麗島の名無桑：2012/05/26(土) 17:13:31.18
- >>846
>セデック村はたまたま質の悪い警官にあたったってやつか。
超ど田舎で油断されると首が飛ばされる職場とか
そんな地域なんて普通は敬遠されるわなぁ
- 848 ：美麗島の名無桑：2012/05/26(土) 17:53:04.64
- 中国本土人でも、文明対野蛮、植民対・・なんだっけか忘れたけど
そういうことを描いた優れた映画、と評価してる人がいた
- 849 ：美麗島の名無桑：2012/05/27(日) 04:59:21.00
- で結局殺された日本人民間人、女性、子供達に対して
映画鑑賞した後で、かわいそうにとか思ったり、セデック族も
そこまでしなくてもいいのにな、みたいに思わせるようになってるの？
それともセデック族の行動は勇敢で可哀想みたいな感じで終わってるの？
- 850 ：美麗島の名無桑：2012/05/27(日) 13:40:26.62
- >>849
>そこまでしなくてもいいのにな、みたいに思わせるようになってるの？
そんな感じになってる。
両方の異なる文化や立場、主張を巧みに演出しているので、勧善懲悪にはなっていない。
どうしたらお互いに判りあえ、共存出来るのか……というのが監督の狙いじゃないかな。
映画で原住民の部族同志でも、昔年の恨みで首の狩合いをしているわけだけが。
それが現代の台湾政治である、国民党vs民進党という図式にも見える。
深読みすると、日本と原住民の関係が、大陸・共産党と台湾の関係にもみえるわけで。
「大陸が台湾への侵攻を企てているのに、台湾人同志が団結せず喧嘩していると、霧社の
ようにまた負けるぞっ！」……という意味もあるのかなぁと思う。
- 851 ：美麗島の名無桑：2012/05/27(日) 14:48:02.63
- >>849
個人的にはどっちよりにもならなかった
ああいう時代だったから、どっちも不幸て思っただけ
いずれ日本も負けてボロボロになって台湾を手放すのかと思うと
やっぱり日本人だから悲しくなった
あの出来事がまだ記憶にある台湾人と（当時の人間は生きてないけど
自分の親とかの代の話？？？だよね、無知でごめん）、台湾であんなことがあったのを
ほとんどの人が知らない日本人じゃ、感じ方も全然違うだろうなーとも思った。
- 852 ：弖十＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝江亞梁：2012/05/28(月) 14:21:22.27
-
ラヂヲ電波を使う戦争用兵器を今も操作し、照射し大量虐殺を続ける 南京大虐殺の主犯の『朝鮮総連』は窩難と諛沱邪の裏切者
『媚薬』と呼ばれる『白い人肉カプセル』は脳障害になる『新型クールー(人タンパク質・水銀・ゴキブリの卵等)』の戦争用薬物
を製造し、配り、混入した。
虎ノ門の自民党員殺害は
『朝鮮総連』横須賀の立て籠り犯で
クラッカーの蕷音(舁涅・夜子・ヨネ・無運申子・斎藤直子＝９７歳・元従軍慰安婦のユダヤ系窩難工作員)らしい。
『峙岷党のヒットマン(鉄砲玉)支那畜』
『妖魔・蟇鸚・幄魔』の実弟。『魔女』の従兄弟。
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝江亞梁＝衛鴉朧＝得履野知獲＝慧吏載地衛＝哇狸野雉会＝匯蛙労＝野慈蚕
chocolat＠湘南台 de' 闇将軍＠藤沢市
Eleonora de' Medici.
天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり)
Freemasonrey & Microsoft USA co.tp.
モバゲーの八犬伝(☆葵雷恩☆・果音♪)
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サイバーテロでプロパガンダです。
複数のアジアの信頼出来る所にご確認下さい。
- 853 ：美麗島の名無桑：2012/05/29(火) 14:46:59.83
- >>851
>あの出来事がまだ記憶にある台湾人と（当時の人間は生きてないけど
>自分の親とかの代の話？？？だよね、無知でごめん）
霧社事件が起きたのは、1930年10月27日で当事者が現在でもご生存。
セッデクバレの出演者にも、事件の関係者が何人か参加してたはず。
映画の制作日記に書いてあったかな。
- 854 ：851：2012/05/29(火) 21:47:23.78
- >>853さん
教えてくれてありがとう。
当事者が生きているならなおさらだよね。
日本人には台湾とタイの区別がつかないような人も珍しくないのに
かたや台湾は日本統治時代がまだ生々しい人たちもいるっていう
本省人の義理の祖母は「警察はひどかったけど日本人には悪い印象はない」らしい。
うちの祖母も「そりゃ日本人同士だって警察や軍人はひどかったから」っていってました
やっぱりそういう時代だったからああいうことになったわけで双方不幸だったんだなと思う
- 855 ：美麗島の名無桑：2012/06/01(金) 19:03:32.38
-
甲子園で準優勝！ 伝説のチーム「嘉農」映画化決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120531-00000034-scn-int
- 856 ：美麗島の名無桑：2012/06/02(土) 08:11:24.94
- 公開の見込みが立たないのは日本の保守勢力が反対してるから
特にNHKが日清戦争後の台湾人の抵抗運動を紹介した番組に対して
保守勢力が起こした裁判が続いてる間は無料
- 857 ：美麗島の名無桑：2012/06/02(土) 21:13:36.82
- >特にNHKが日清戦争後の台湾人の抵抗運動を紹介した番組に対して
アレは台湾側からの抗議が元で、それを保守勢力がバックアップしてるだけだろ？
観てない馬鹿が妄想で騒いでる可能性はあるが、保守が反対に回っているという話しは
聞いたことないけどなぁ。
公開されない理由は、上映に掛かるお金が高いとか、客の入りが読めなくて映画館側の
腰が引けてるだけじゃね？
単館上映で良いから、一ヶ月くらい上映して欲しいわ。
- 858 ：美麗島の名無桑：2012/06/05(火) 01:04:55.37
- あんな内容で（抗日だからとかじゃなくて、カネ払ってまで観る興味のある人がごく一部だから）
あんなに長い映画かける映画館なんてないんじゃないの？
１週間、東京や大阪の単館のどこかでかかれば御の字だと思う。
採算さえとれれば、かけられない内容ではないと思うし
日本人も出てるんだから、プロモもやりやすそうだけどね。
- 859 ：美麗島の名無桑：2012/06/06(水) 22:30:49.26
- 日本上映は編集版でいい、この映画をきっかけに台湾の歴史や日台の関係を学んで欲しい
- 860 ：美麗島の名無桑：2012/06/09(土) 14:44:51.70
- http://web.thu.edu.tw/mike/www/class/GS/GS-Project/yama/mushajiken.html
これ見て事件の背景というか概要は分かった様な気がする。
平地は簡単に統治できたけど、山岳部では太刀打ち出来ないから
現地の部族間抗争を利用して武闘派の弱体化を画策したんだな。
軍事的にはともかく倫理的には間違ってるよな。
現地警察官がろくに言葉も分からないで原住民の好意を誤解して突然暴力ふるったり。
>>179の文書を見れば当時の日本政府も現地での失政を認めて反省していると読めるが。
仲間由紀恵主演の忍SHINOBI思い出した。(こっちは完全フィクション＆原価割れ映画だけど）
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?koukaituki=2&oid=3896
仲間由紀恵＝ワリス・ブニかな。
まぁ、これを見て反徳川映画だとは思わない罠。
- 861 ：美麗島の名無桑：2012/06/12(火) 01:27:10.92
- セッデクバレを原住民の方々がどう思っているのか、聞いてみたいところではある。
部族によって反応が違うとかあるのかな。
もっとも、主人公の父親役である曾秋勝老師は、セデック族の末裔。
○曾秋勝老師「出草歌」
ttp://www.youtube.com/watch?v=hZLfbxq7qkY
原住民側の意見はそれなりに反映されていると思う。
- 862 ：美麗島の名無桑：2012/06/13(水) 13:26:22.26
- これほんとに上映する気あるの？
「１８９５」も上映されてないようだし、上映ないかもしれんね、情けない
- 863 ：美麗島の名無桑：2012/06/15(金) 02:29:08.39
- >>860
オダギリジョーのクソダサい馬鹿映画持ち出してる時点で
お前の御考察なんざ聞くに値しねえ
馬～鹿
- 864 ：美麗島の名無桑：2012/06/16(土) 10:38:04.51
- >日本人、俺一人だけという状況で観たよ。
日本人俺１人とか、確認したの？
こんなディープなところに行く日本人で俺１人とか
よく自慢げに語ってるやついるけど、その隣に実は日本人がいたりするのが
台湾だよ。
- 865 ：美麗島の名無桑：2012/06/17(日) 21:29:43.18
- >>863
考察でもなんでもなく同じ事をやったって事でしょ。
で、同じ原住民族同士殺し合っても意味がないと殺し合いをやめさせた頭目がいた。
その功績を讃えた記念碑が今も残っている。
今から考えると随分酷いと思うけど、その後に来た大陸の国民党なんて
自分たちより遥かに文化的な生活を送っていた無辜の台湾市民を騙して
敵味方なんて全く関係なく街にいる人間一人残らず数万人規模で無差別大量殺戮を繰り返したからね。
それから1987年までずっと戒厳令敷いて一切の政治活動集会結社禁止して奴隷扱いしてたんだから。
- 866 ：美麗島の名無桑：2012/06/19(火) 23:14:59.19
- 1895って上演されなかったんだっけ？
５年くらい前に神保町かどっかでポスター観た記憶がある
- 867 ：美麗島の名無桑：2012/06/27(水) 10:54:33.45
- >>866
そうなの、メディアがぜんぜん取り上げないなから知らなかったわ
出てる女優さん美人だよね、それと女性の髪形、日本髪とそっくりなのには
驚いた、あれも唐文化を残してる証拠だろう
- 868 ：866：2012/06/28(木) 13:27:39.67
- >>867さん
調べてみたら未公開だったらしい・・・失礼しました
中国語専門書籍の店だったから張ってあったのかも
あの人美人だよね、「敗犬女王」の人。
- 869 ：美麗島の名無桑：2012/06/29(金) 14:42:02.11
- 双方不幸な中で、それでも良い関係があって今に至るといふ
明るい映画が良いわ
- 870 ：美麗島の名無桑：2012/07/13(金) 04:43:43.74
- しかしモーナ・ルダオは最初は味方蕃だったのに何故裏切ったのか？
原住民の反乱制圧で日本側に協力して、反抗蕃を攻撃したことがある。
日本観光団の一員に選ばれて日本を訪れ、国力の格差を見せつけられ、抵抗の無駄を
知っているはずなのに。
そこのところが良く分からん。
蜂起側の戦死１６０人、自殺１４０人、行方不明４００人を出し、５００人が
投降。これに対し日本側の戦死者は軍隊２２人、警察官６人。
日本のサムライも負けたときは切腹していたので行動が良く似ている。
サムライも大将の首を刈っていたし、原住民は不特定多数の首を刈るけど。
- 871 ：美麗島の名無桑：2012/07/15(日) 06:00:22.80
- >>870
危ない頭目と見なされてたから
使役免除され銃弾薬も優先的に貸し与えられ
酒や食料も定期的にギフトされ
日本修学旅行時には遊郭まで連れてあげたり
状態的に甘やかされて結果舐めたんだろう
そこに親殺されて成人した若手の不良蕃人に突き上げられて事件に至った
恐れ入ると云う感覚を認識出来る程は文明化されてない
女子供殺すのは卑怯と云う感覚も持ち合わせず
文字通り蛮人だったんだよ
- 872 ：美麗島の名無桑：2012/07/15(日) 14:31:58.57
- モーナ・ルダオは警官殴打による逮捕を恐れたから蜂起したんだろ？
そもそも歴史の考察したいなら、スレ違いだから他でやれ。
- 873 ：美麗島の名無桑：2012/07/15(日) 19:32:39.71
- そもそも歴史の考察が出来る様な映画じゃない
只の抗日ファンタジー映画
髭生やして黄色い軍服着た間抜けな日本兵相手に
ワイヤーで空飛んで百対一でマシンガン撫斬りで勝っちゃう例のアレだ
- 874 ：美麗島の名無桑：2012/07/15(日) 21:29:41.74
- >>871
西洋人や日本人も、戦で女子供殺した
文明人ならそういう感覚を持ち合わせているということはなく
個人の資質
- 875 ：美麗島の名無桑：2012/07/16(月) 07:41:25.16
- 事件場面が全然ダメだね
何故か一杯居るお巡りさんを華麗なテクでやっつけてるだけ
男は殺されるけど一番の被害者数であった女子供殺す場面はなし
- 876 ：美麗島の名無桑：2012/07/16(月) 10:49:01.99
- >>875
>男は殺されるけど一番の被害者数であった女子供殺す場面はなし
直接の映像はなかったけど、それを示唆する描写はあっただろ。
「俺達、永遠の友達になろう」の後とか。
- 877 ：美麗島の名無桑：2012/07/16(月) 10:50:12.18
- >>874
>西洋人や日本人も、戦で女子供殺した
>文明人ならそういう感覚を持ち合わせているということはなく
>個人の資質
ジョーカー ：よく女子供が撃てるな。
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜簡単さ！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 動きが鈍いからな！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
- 878 ：877：2012/07/16(月) 10:52:35.39
- >>871へレスするつもりが間違えて>>874引用した
スマソ
- 879 ：美麗島の名無桑：2012/07/16(月) 21:09:37.80
- >>876
描写するのを逃げてるだけ
あんなもんで整合性を持たせられるとでも思って作ったんだろうが
まるで才能ないね
- 880 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 07:44:58.99
- でも彼らからすると単なる文明との衝突という意味で見ているだけで、相手が日本人とか
あまり意識はないような気もする。台湾人ってどうも中身は日本人だと思っている人が
多いんだよな。 意識しているかどうか知らないけど。
日本人が戦国時代のドラマを見ているのと同じ感覚でみているんだよね。
原住民も日本兵も同じ仲間同士で殺し合いしているような感覚。
最低だが言いたい事も分かるみたいな。
日本人の方が日本人と台湾人を区別して見ているので反日映画って思えるのかも・・。
- 881 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 07:55:13.45
- これを反日映画と見る方がどうかしてるわ
- 882 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 09:03:22.29
- どっちかというと戦国時代の映画の感覚だな
- 883 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 11:44:03.65
- 台湾人が言ってたけど「もののけ姫」に近い感じらしい。 確かにもののけ姫
を見たとき半分イノシシやオオカミに共感し半分でもなぁ・・・
そのような感覚って言われたけどなるほどなと。
反日映画ではないとよく言うのはそういう意味かな。モーナ・ルダオは英雄ではなく
当時そのような葛藤をしている人々の代弁者のような存在。
セリフとか構成とか史実と違う部分があるけどそんな事はどうでもよく
精神や魂を理解できたら良いと思っているだけなんだと思う。
そう考えると日本人と台湾人って非常に似ている性質があるなと。
戦国時代の武将やサムライの行動と原住民って似ている部分を感じるんだよな。
- 884 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 21:00:25.93
- もののけ姫？
日本人＝近代の象徴？
セデック＝原始の生命力？
この映画観てもそんな感想微塵も思わないよ
単に史実を苦しい言い訳してみましたってストーリー
滅びの美学にすらなってない
ましてや武士道だとか太陽と虹だか言葉遊びしても
脚本と演出が不味いから全くの無駄
アクションに置いては最早ギャグだ
まあ衣装とセットは頑張ったな
乙
- 885 ：美麗島の名無桑：2012/07/20(金) 22:43:47.54
- ラストサムライみたいなもんか？
イミフな架空日本。
- 886 ：美麗島の名無桑：2012/07/21(土) 10:09:54.29
- だってこの映画にチャイナマネーが入ってるし支那国民党がバックアップしてる
時点で最初の思惑と少しずれた作品になったからね。
でも台湾の人達はそれでもいいたい事は分かるって感じじゃないかな。
日本人みたいに細かい所まで拘らない性格だからね。
- 887 ：美麗島の名無桑：2012/07/21(土) 19:03:00.71
- なんでこんなに封切が遅れてるのか、理由だけでも知りたいわ
- 888 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 03:34:17.30
- ここ、人気あたのに自演来たら終わり。
- 889 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 04:33:42.32
- >>887
配給屋が買わないからだろ
決まってないのに
キャストから何から最初から日本公開狙って作ったつもりで
日本用HP用意までしたし
引く手あまた位に考えてたんだろう
甘いよ
- 890 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 12:46:37.10
- 日本の映画界や芸能界は朝鮮人が仕切ってるからね。
最近では政治家まで。
アメリカの日本潰しに乗っかったんだろうよ。
インターネットで革命が起きるだろうけど。
これも時代の流れ。
- 891 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 17:36:14.43
- >>890
台湾の映画が日本でヒット出せないのは憎きチョンのせいだと思ってる？
痛いなこいつw
- 892 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 18:21:06.48
- 今の在日民主党の政権下じゃ色んな方面から圧力かかってるだろうから
いっそ政権交代後まで待った方が得策かも知れんけどね
- 893 ：美麗島の名無桑：2012/07/22(日) 21:06:26.53
- 売れる理由がないよな。
大陸支那が全面的にバックアップするほどの内容でもない。
- 894 ：美麗島の名無桑：2012/07/23(月) 01:23:31.72
- 日本人でこれわざわざ映画館に観に行こうと思うやつはそんないない気がする
- 895 ：美麗島の名無桑：2012/07/23(月) 01:29:08.96
- >>894
769 名前：美麗島の名無桑[] 投稿日：2012/03/21(水) 22:49:03.27
安藤政信＆ビビアン・スー出演の台湾映画『セデック・バレ』が大阪アジアン映画祭で観客賞受賞！
日本公開は未定
http://www.cinematoday.jp/page/N0040487
- 896 ：美麗島の名無桑：2012/07/23(月) 02:43:55.56
- >>895
映画好きなマニアじゃなくて極極一般人がだよ
- 897 ：美麗島の名無桑：2012/07/23(月) 05:41:36.45
- いないだろね。 別に反日だろうとそうじゃなくても一般的な日本人は
先ず見ないだろうね。
普通に考えて日本人が首刈られて気分悪いからね。
- 898 ：美麗島の名無桑：2012/07/24(火) 01:36:31.07
- このB級映画の監督は日本でイケる！話題になる！と思ってたのか
日本なめんなよ
- 899 ：美麗島の名無桑：2012/07/24(火) 12:02:46.49
- 個人的に名作だとは思うけど、とっつきが悪いのは事実だわな。
- 900 ：美麗島の名無桑：2012/07/24(火) 18:24:13.66
- 名作(笑)
- 901 ：美麗島の名無桑：2012/07/24(火) 20:36:17.27
- >>898
この監督は前作で、台湾人と日本人の結びつきを描いて
大大大ヒット（台湾で）
２作目がこれ、次回作も日本と台湾の話
台湾と日本の関係を視点を変えては、
見つめ続けていると言えるだろう、ウケ狙いもあるかもだが
最近の若者は、日本からロクに出たことも出る気もなく
広い世界も歴史も深く学ぼうとせず、目先の、
反日か親日か判定だけに必死に目くじら立てて、ネットで悪口
抗日の歴史とただの反日の区別もつかん
嘆かわしいね
- 902 ：美麗島の名無桑：2012/07/24(火) 22:27:30.46
- 元々最初はこっちを製作してたけど資金難で撮影中断
手っ取り早く資金集める為に付け焼き刃で作ったのが海角七號だよ
本来監督が作りたかったのはこのグロ映画～
- 903 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 02:56:07.54
- プロパガンダとしては一品だと思う
日本人と高砂族との遺恨の捏造・高砂族の分断と漢化を促す誘導
台湾島の簒奪に対するスケープゴートに敗戦で退去した日本の利用は上手
漢民族の代弁を架空の原住民にさせ過ぎた感はあるけど・・・
- 904 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 08:29:00.55
- 結局、日本人が映画を作らないと駄目。
「２２８」とか「白色テロ」とか。
- 905 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 12:19:33.37
- >>903
>日本人と高砂族との遺恨の捏造・高砂族の分断と漢化を促す誘導
映画を観た上での感想か？
もし分断を狙ったとしたら、ED曲に【仇恨消失】を選ばないだろ。
>>904
>結局、日本人が映画を作らないと駄目。
>「２２８」とか「白色テロ」とか。
それこそ誰が観るのよ？
台湾軍と旧日本陸軍士官が共に戦った「金門島防衛戦」なら観たいがｗ
- 906 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 12:32:42.18
- 台湾人にとって歴史ってのは政治なんだろうな
事実の中に嘘を混ぜて宣伝工作に利用する
子供ランボーや歓心を狙った台詞に惑わされると
裏にある政治的な意図が見えなくなる
- 907 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 12:49:29.43
- >>904
霧社事件は台湾人（漢民族）ではない人の話
「228」「白色テロ」は日本人ではない人の話
ただ、自分達の視点を持つことは大事
- 908 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 12:51:43.17
- >>905
遺恨が無いにあったように大仰に振舞うのはどうでしょう？
映画無いでも台湾人らしきコメントでも散見できました
- 909 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 13:12:57.00
- >>901
次回作ってどんなの？
日本は悪なの？
- 910 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 13:44:58.23
- >>909
確か青春系の甲子園の話
- 911 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 17:08:20.17
- 次回作も日本と台湾にまつわる映画。
本当に日本が好きな監督だと思う。
○甲子園で準優勝！ 伝説のチーム「嘉農」映画化決定＝台湾メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120531-00000034-scn-int
1931年の日本統治時代に、全国高等学校野球選手権大会に初出場。夏の甲子園でみごと
準優勝を勝ち取った、台湾の嘉義農林学校（通称：嘉農）・野球部の物語が映画化される。
（以下略）
- 912 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 17:30:42.32
-
田中千絵ってまだ売れてるの？
- 913 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 18:39:29.37
- >>911
故・夏目雅子の 「瀬戸内少年野球団」 をオマージュしたら成功すると思う。
BGMはJazzを多用して。
- 914 ：美麗島の名無桑：2012/07/25(水) 21:19:31.09
- 媚日
- 915 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 01:03:18.20
- >>905
ふざけたタイトル曲だな
誰が誰を殺して恨まれてんだよ
日本人が子供殺したとでも思ってそう
- 916 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 07:39:03.76
- じゃあ俺が映画作るよ。
「太陽と月」はどうだ？ 太陽信仰の大和民族と月信仰の高砂民族。
森羅万象この世が出来上がる遥か昔。神々が住む神殿にとても仲の良い兄弟が
居た。 兄はヤマトと呼ばれ弟はタカサゴと呼ばれていた。そんな幸せな日々に突如、破壊神カーン（漢）
が魑魅魍魎を携えて神殿を襲撃してきた。兄と弟は互いに協力し破壊神カーンと戦う決意をする。
天が轟き地が割れ雷が鳴り響き世界はこの「神々の戦い」を悲しんでいるようだった。
ヤマトは「ヤマトの刀」を持ち、タカサゴは「タカサゴの蕃刀」を手にし破壊神カーンをやっとの思いで
倒す。しかし余りの激しい戦いの為、弟のタカサゴは言葉を失う。
それを見た母であるアマテラスは深く悲しみ・・・・。
- 917 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 10:26:39.16
- 台湾のくせに反日映画作るとは
- 918 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 15:26:15.54
-
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 台湾のくせに反日映画作るとは
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
- 919 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 22:23:10.23
- 個人的に、これは10年来で中国人の撮った最も良い映画。
商業的ではなく俗っぽく迎合しないで、とても雄壮で美しく
深く、感動させます。
お金儲け中毒ではない、きれいさっぱり、まじめにこつこつと
丁寧に作った心からの作品。
残念ながらそれは中国大陸のその他の商業映画の派手な宣伝と
マーケティングの利用関係がないので、
ハリウッド映画ほど上映期間がないけれど、魏徳聖監督には
喝采します！ーと中国人は書いている。
- 920 ：美麗島の名無桑：2012/07/26(木) 23:22:28.07
- 「セデック・バレ」や「１８９５」は日本人にはぜひ見てもらいたい映画なんだけどねえ
台湾と日本の関係がより深く理解できるはずだ
- 921 ：美麗島の名無桑：2012/07/27(金) 03:08:14.76
- >>906
台湾人→中国人(外省人)あるいは国民党ならそのとおり。
現在進行形で馬総統の国民党は歴史改竄を進めている。
現行の歴史教科書は台湾の歴史を
清の時代から日本統治時代、国民党一党独裁時代と正しく扱っているが、
馬は国民党を外来政権扱いしており中華民国憲法に反するとして、
清～日本統治時代～国民党時代の流れを教える事を禁止し、
大陸での国民党の歴史のみを教える教科書に改訂する命令を出した。
台湾大学病院駅降りてすぐの228記念館は日本との関係(なぜ台湾が親日なのか)や
国民党の卑劣さが良くわかる展示や解説(日本語音声ガイドあり)だったが、
こういうのも憲法違反だとして徐々に排除されていくんだろうな。
馬政権はすでに228事件の評価自体を捏造し始めているし。
反共の戦争の為に起きた事件で今後も両岸関係の悪化で起きる可能性がある
だから大陸との関係を強化する必要がある云々と。
(実際は腐敗し切った国民党がデタラメな統治で台湾人に重税を課し参政権や財産を奪ったり
ハイパーインフレで紙くず同然にしたり統制外のたばこ売りを撃ち殺したことに台湾人が
抗議した事件で、国民党の存在自体が事件の原因だし。
抗議に対応して要望を聞くフリをして騙して建設的な民主化意見を出したまともな台湾人を
数万人規模で無差別に虐殺したとんでもない事件。戒厳令と白色テロは1987年まで継続。)
- 922 ：美麗島の名無桑：2012/07/27(金) 05:08:11.79
- >>921
台湾島にいる人民は元々言葉も文化も歴史的な背景も違う
当然、外省人・本省人・原住民他で違うし、その中でも違う
だから時事の評価も解釈も違って当然です
最初から反乱の鎮圧なら歴史改竄ではなく見解の相違ですね
- 923 ：美麗島の名無桑：2012/07/27(金) 05:54:33.44
- 台湾人って節操ないな
- 924 ：美麗島の名無桑：2012/07/27(金) 20:27:30.44
- >>922>>923
現政権に都合の良い様に過去の歴史記録を改竄するというのは大陸の伝統。
中国歴代王朝はずっとやって来た。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0726&f=national_0726_079.shtml
【中国ＢＢＳ】共産党機関紙が過去に「尖閣は沖縄に属す」と主張
> スレ主は、1953年1月8日の人民日報の記事の写真を掲載し、
> 記事で「琉球諸島は台湾の東北と九州の西南に位置する諸島で、それには尖閣諸島、沖縄諸島…などが含まれる」
> とはっきり書かれていると紹介したところ、次のようなコメントが寄せられた。
> ・「人民日報は権威ある新聞だからな！さすがは中国メディアの良心だけある！」
> ・「人民日報は人民の良心である」
> ・「終わったな。自分の団扇で自分の耳をたたいてしまった」
過去に自分が何をいったかなんて事も全部無視してその時々に都合の良い様に捏造改竄を繰り返すというのが大陸の伝統。
- 925 ：美麗島の名無桑：2012/07/27(金) 23:33:23.39
- >>911
これも少なくとも台湾では流行りそう。大陸は。。。野球のルールを知らない人が
人がほとんどだからね。どうだろうか。
一般的に台湾は親日だけど、
野球とかスポーツでは日本に勝つと超うれしいみたいだし。
後はストーリーがどんな感じなのか、日本人審判がえこひいきしなければ
優勝できたのに、とかだとやだな。。。
- 926 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 00:32:22.24
- 十中八九そんな内容だろ
セデックの後ではそう思われても仕方ないな
それ位今回出来悪い
- 927 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 00:43:19.18
-
日本のゴミ
ネトウヨがデモ中に太極旗（韓国の国旗）に似せた旗を足で踏みつけニコ動に公開
YouTube動画 http://www.youtube.com/watch?v=I9S6dYkE7oY
- 928 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 05:20:59.55
- >>925
昭和6年（1931）の台灣代表として出場した嘉義農林高の監督は
松山商出身の近藤兵太郎で「俺が台灣の野球を強くする」という意気込みで
台灣へ渡った。彼は台湾最強のチームを作るべく
台湾全島をくまなく歩き回り有望な選手を見つけ、嘉義農林へと呼び寄せた。
松山商直伝のスパルタ式訓練で選手を鍛え、それに応えた嘉義農林の
選手たちは徐々に頭角を現わし、1931年甲子園の切符を手にする。
下馬評にものぼらなかった嘉義農林は破竹の勢いで勝ち進み、
見事に準優勝し、日本全国をあっと驚かせ、
甲子園の輝かしい歴史の中にその名を刻み込んだのでした。
当時のナインは後年、日本の松山の監督のお墓参りに。
野球の素晴らしさを教えてくれ、自分たちがあるのは監督のおかげ。と。
年配の台湾人なら知らない人はいない、チームであった。
というから、そんなにはならないんじゃないの？
- 929 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 08:47:17.06
- >>928
ちなみに、その甲子園決勝戦のスコアは？ 大差or僅差負けのどっち？
松山商業ったぁ、昔も現在も甲子園常連、強豪校だしそう変な操作しなくても勝てたと思うけど。
- 930 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 10:32:48.75
- 変な操作ってなに？日本統治下だから台湾の高校も
日本の甲子園に出場できた、ゆえに台湾の高校対日本の高校
監督が松山商業出身の日本人
- 931 ：美麗島の名無桑：2012/07/28(土) 23:34:14.48
- 他の映画の話題なら、スレ立てして、そっちでした方がいいだろ。
- 932 ：美麗島の名無桑：2012/08/02(木) 23:44:45.47
- 嘉義農林の話は良い映画になるだろう。だがそれは魏徳聖の功績ではない。
アミ族の少年の頑張りと応援した日本人の気質が優れていただけ。
- 933 ：美麗島の名無桑：2012/08/03(金) 09:26:10.00
- 上記の高校野球映画、もちろん日本ロケ、甲子園での撮影もあるんだろ？
甲子園も格安で2日ほどロケに球場貸し出してやれば良いのに。
夏場は難しいかもしれんが、オフシーズンにでも。。
スタンドのエキストラ募集するなら駆けつけるよ。
- 934 ：美麗島の名無桑：2012/08/03(金) 10:27:36.47
- 今の甲子園に戦前の面影なんてないし
何偉そうに言ってんだタコ
- 935 ：美麗島の名無桑：2012/08/03(金) 18:23:00.50
- >934
CG・・・ VFX・・・ （震える声で
- 936 ：美麗島の名無桑：2012/08/06(月) 03:07:15.69
- この映画カスだな
- 937 ：美麗島の名無桑：2012/08/07(火) 00:09:28.72
- 文句は観てから言え
- 938 ：美麗島の名無桑：2012/08/07(火) 02:18:11.26
- 次のスレは台灣反日映画ってタイトルやめろよな
台灣首刈り映画にしろ
- 939 ：美麗島の名無桑：2012/08/07(火) 16:59:50.32
- 甲子園の映画、そんなに期待しない方がいいぞ。
このスレに台湾在住者が何人いるかわからんが、
嘉義公園の野球場行ってみろよ、石碑があるぞ。
「日本の身内贔屓のために嘉義農林は甲子園で勝利を逃した云々」
って書いてあるから。
- 940 ：美麗島の名無桑：2012/08/11(土) 12:33:05.28
- 出来る前はあれだけプロモーションしといて
日本上映はおろかDVD発売までしてないのは
明らかに２ちゃん見て製作者の腰が引けた
恐らくここまで日本側に事件経過を反論されるとは思ってなかったんだろう
- 941 ：美麗島の名無桑：2012/08/12(日) 04:37:29.92
- 親日(笑)
- 942 ：何語で名無しますか：2012/08/12(日) 11:39:11.86
- 「日本の身内贔屓のために嘉義農林は甲子園で勝利を逃した云々」
どうせ外省人の建てた石碑だろ。
- 943 ：美麗島の名無桑：2012/08/13(月) 18:52:54.23
- >明らかに２ちゃん見て製作者の腰が引けた
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ ＜ナイナイ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
- 944 ：美麗島の名無桑：2012/08/14(火) 02:46:57.08
- >>943
前々スレから急激に流れが変わり出したがw
- 945 ：美麗島の名無桑：2012/08/14(火) 12:09:26.37
- >>940
あんたの生活のすべてが2ちゃんなんだな
- 946 ：美麗島の名無桑：2012/08/14(火) 15:16:34.33
- 李登輝友の会が売ろうとしてたが諦めたのな
内容が全てだろ
- 947 ：美麗島の名無桑：2012/08/15(水) 07:35:25.57
- >>940 >>943
リサーチしているか不明
2chを利用しているかも不明
否定も肯定も出来ません
朝鮮人は2chを見て新聞の記事を書いているけどなｗ
- 948 ：美麗島の名無桑：2012/08/18(土) 05:52:11.44
- ようつべにあったので見た。
日本人がああいう描かれ方をしているのは新鮮だった。
これは世界に広めるべき映画だと思う。
「南京大虐殺」や「日本の植民地支配」に白人が同情してくれること請け合い。
通州事件でも日本人の首を並べてた中国人がいたけど、あれも連想した。
日本はああいう人たち相手に大変だったんだねｗ
- 949 ：美麗島の名無桑：2012/08/18(土) 21:13:23.00
- ネトウヨはまずこの映画を観るべき
- 950 ：美麗島の名無桑：2012/08/20(月) 13:09:05.73
- 思ってたより全然よかった。字幕なしなので日本人の台詞以外何言ってるか
わからなかったけど、日本人がどういう描写かはわかった。
よかったところは日本人の描写がバラエティに飛んでて画一的じゃないこと。
外国映画にありがちの「これ中韓人だろ」みたいな日本人がいなかったし。
ステレオタイプ暴力振るう日本軍人的な人から、最初善良だけど憎しみで途中から悪くなるのとか、
キム兄の役みたいに威圧的で人を小馬鹿にしてるけど別にさほど酷いわけでもない人とか、
大声で怒鳴るけど器が大きそうなののとか、エロそうな小物系、物静かだけど冷血な人とか、
やさしげなおじさん系とか、現地人に異常に丁寧で親切で救命までしちゃうのまで、
これまでみた敵役として日本軍（警察か）が出てる映画では一番人間描写
のバラエティに富んでた。
外人キャストにまで、ちゃんとキャラわけを考えている脚本家は偉いな。
- 951 ：美麗島の名無桑：2012/08/25(土) 08:08:45.69
- 必死だな
まあ誰もこんな台湾映画に関心ないから
- 952 ：美麗島の名無桑：2012/08/28(火) 17:46:52.81
- 「賽德克、巴?（セデックバレ）」来春日本公開決定！
ttp://asian.cocolog-nifty.com/paradise/2012/08/post-1f11.html
ようやく決定ヽ(´ー｀)ﾉ
個人的には、日本語約つきのDVD販売に期待。
- 953 ：美麗島の名無桑：2012/08/28(火) 18:01:53.12
- >>952
やっと決まったのか、次期を失した感もあるが、政権交代後の方が
かえって良いかも知れん
- 954 ：美麗島の名無桑：2012/08/29(水) 13:04:31.01
- 完全版で上映するらしいが、監督がこだわったのかね、気の短い日本人が
どの程度見るか、宣伝しだいだとは思うけど
- 955 ：美麗島の名無桑：2012/08/29(水) 13:09:43.99
- >>954
前半は見せ場が多いから良いとして
後半は寝る奴がいるかも
- 956 ：美麗島の名無桑：2012/08/29(水) 14:32:31.07
- ｢台湾人だって反日なんだよ！｣って嫌ネトウヨ厨が歓喜しそうでヤダなこの映画
正直反日外人よりも、そういう連中が動く事で喜ぶ日本人が居ることのほうが不愉快だ
抗日戦争を行った外省人が主体で作った映画なのか
植民地政策への一種の抵抗として本省人が企画した映画なのか
そこで評価が分かれそうな気はするな
- 957 ：美麗島の名無桑：2012/08/29(水) 15:05:20.11
- >植民地政策への一種の抵抗として本省人が企画した映画なのか
そうだろうな。でも一番の理由は監督の受け狙いだな。
- 958 ：美麗島の名無桑：2012/08/30(木) 01:35:58.52
- >>956
>抗日戦争を行った外省人が主体で作った映画なのか
>植民地政策への一種の抵抗として本省人が企画した映画なのか
日本と台湾の友好を目指して作った映画だ
文句は映画を観てから言え
- 959 ：美麗島の名無桑：2012/08/30(木) 13:08:54.61
- >日本と台湾の友好を目指して作った映画だ
日本人の首がスパンスパン飛ぶけどなｗ
もっとも、原住民側の野蛮さ凶暴さも際だっているので、あれがヒーローかといえば微妙。
民族争いというより、科学文明と原始宗教の価値観による戦争という感じだな。
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