ランナーのままでサフ吹きまくってたとっしーは元気かなぁ

>新スレ立てた方がいいかもな、サフ吹きの話でまだ消すなら立てる
消されてないのに新スレ立てちゃったの？

立てて隔離しろというレスあったので

こいつら自分のチンコながめてるの？

外でサフ吹いた後に屋内にパーツ持ち込んだら姉ちゃんに臭い言われた
サフはもっとマイルドな香りにできないのか

>ランナーのままでサフ吹きまくってたとっしーは元気かなぁ
ゲート跡が直接出ないとこはランナーごと吹いてもいいと思うよ

サフスレで立てろよ

>ランナーのままでサフ吹きまくってたとっしーは元気かなぁ
ヒケ処理の前処理としてランナー状態からサフふくことあるよ

>こいつら自分のチンコながめてるの？
顎引きカッコイイだろ？
と作り手は思ってると思う

最近はこういうしょんぼりうなだれてるのがかっこいいんか？

なんか向こうからわざわざ荒らしにきてるようなのは消すね

別に消さなくても、無視してればいいんじゃ
まあ消す消さないはスレあきの自由だけど・・・

何というか哀愁があるよな

落ちてるお金探してるの？スレ画

重複del

ここから殆ど進んでない…

>最近はこういうしょんぼりうなだれてるのがかっこいいんか？
程度というか限度というかそこらへんの感覚が突き抜けてるんだと思う

頭部機関砲は首に負担がかかって部品を換えないとスレ画みたいになる

スレ画の撮り方だと手足のバランス悪く見えるわ
足短くて腕が大きくて何かゴリラ体型みたい

缶スプレーは手ごろだけど厚くなりやすいから
ヒケ処理とかは使えても塗装するときはちゃんとブラシでサフ吹かなきゃいけないのがめんどくさい

こういうのがカッコイイって思ってるのもいるし

エアブラシでサフ吹くコツ教えてくれ
せっかく口径大きいの買ったのになかなかうまくならない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

あれ？なんか変なスレだった？
ガンプラスレではないの？

サフスレです

>あれ？なんか変なスレだった？
隔離スレだよ

>エアブラシでサフ吹くコツ教えてくれ
時間置いて回数分ける。薄く3〜4回重ねるくらいがベストじゃないかな

>ガンプラスレではないの？
向こうは素組のスレあきと自演あきが暴れて濃い話ができないのでこっちでという主旨

というわけで管理

>サフ吹いたら満足して積んでしまうのは俺だけではあるまい

>エアブラシでサフ吹くコツ教えてくれ
・風や湿度と飛散物に気を使う
・厚くなるから一気に塗ろうとしない
・均一に塗れるようにエアブラシとの距離と吹く強さを意識する
・一発抜いた後のような静けさをもって挑む
以上

サフ用のブラシ一本用意した方がいいよねめんどくさい人は

硬派というか強硬派のスレなら製作スレって入れればよかったのに

パテ持ってヤスリがけしたあとの形状がちゃんと出てるかドキドキはするが
これが興奮か

ホワイトサフ一択なんだが問題ないよね？
使ったら良い色のサフってある？

>・一発抜いた後のような静けさをもって挑む
オナニーしてからやればいいのか

RGのMK-2がいろいろ酷いのでヒケ処理大変と聞いて買う気なくした

>硬派というか強硬派のスレなら製作スレって入れればよかったのに
製作と一緒にされても困る

サフ吹きする程度で製作って言い張れるもんじゃないんだが
素組派やマーカー塗装で満足する人はあんまよくわかってないのかもしれんが

パチ組みでも製作は製作だろうて

>最近はこういうしょんぼりうなだれてるのがかっこいいんか？
エクシアです・・・
それなりに恵まれてて特にヒロシネタが思いつかないとです・・・

>パチ組みでも製作は製作だろうて
mayだと明らかに違う意味で使われてる

>・一発抜いた後のような静けさをもって挑む
賢者モードにならないと挑めないのか…
サフ…恐ろしい子…！

>使ったら良い色のサフってある？
個人的にはタミヤのライトグレーサフが好き
白くもなく濃くもなく

>サフはもっとマイルドな香りにできないのか
ガイアのサフエヴォ使えば解決

パチ組は製作とは言わんだろ流石に

ていうかサフ吹きも塗装も本当は外で作業しない方がいいんだよな
ブース設けてやらないと

パチ組は組み立てただけだからな

>mayだと明らかに違う意味で使われてる
ガンプラについて回る原作の話を追い出したい時の常套句になっちゃったな

しかし外でしか吹けない種族もいるのだ・・・

MGで色分け完璧なのは墨入れとつや消しで満足できるが
HGでは色分け微妙なのも多いから流石に塗装してるけど
00は額のクリアレッドの部分はマジであれくらいはなんとかしてほしかった

>ガンプラについて回る原作の話を追い出したい時の常套句になっちゃったな
AGEの時だけな
それで製作の話しろしろって言うから自前の画像貼って語ると
そのうちまたお前かって糞コテ扱いでウザがられるんだよ

グレー部分はグレーサフの地のままにしてるとしあきいる？

>ていうかサフ吹きも塗装も本当は外で作業しない方がいいんだよな
>ブース設けてやらないと
住宅事情によってはブースが難しい人もいるんよ

>そのうちまたお前かって糞コテ扱いでウザがられるんだよ
このスレ立てる要因になった荒らしてた奴も前スレそんな感じでコテだかの名前連呼しだしてたな
ここではスリーストライク食らったみたいだが

>住宅事情によってはブースが難しい人もいるんよ
事情は理解できるけど
せめて外でもいいから風の影響受けないようにすべきだとは思う

>00は額のクリアレッドの部分はマジであれくらいはなんとかしてほしかった
あれぐらい塗ろうぜ
ガンダムマーカーの上澄み使うとかすればすぐにできるでしょ

もうMGを全塗する気力は出ない
デルタプラスなんて表面処理の段階で頭おかしくなって死ぬ

>あれぐらい塗ろうぜ
>ガンダムマーカーの上澄み使うとかすればすぐにできるでしょ
塗ったよ
わざわざあんな小さい部品にクリアレッドをわざわざ買うのが嫌だっただけで

色分けが完璧になればなるほどパーツ数が多くなって
表面処理が多くなるといううれしいのか悲しいのかよくわからない性

もう全塗装済みで何故これで部品が外れないのかと思うくらい細いゲートの未来のガンプラに懸けよう

>もう全塗装済みで何故これで部品が外れないのかと思うくらい細いゲートの未来のガンプラに懸けよう
ランナーである限りモデラーの戦いは絶対に続く

アンダーゲートを全採用してくれたらそんな未来は近い

これ以上細いゲートや細かいパーツ郡になるとヒケとか凄いことになりそうなんが
RGがそうなってるし

RGはパーツ細かいねえ…

>アンダーゲートを全採用してくれたらそんな未来は近い
ガンプラをパーツが組み合わない・ポロポロ地獄にする気か

>ガンプラをパーツが組み合わない・ポロポロ地獄にする気か
今でも一部採用されてるしスケールでは当たり前なんだが

アンダーゲートはしっかり処理するためにはニッパーがいる
つまりニッパーの大手タミヤが儲かる

>今でも一部採用されてるしスケールでは当たり前なんだが
一部ね、全部採用すると小さい部品なんかは組み合わせるのにしっかり切り取らんといかんからそういう話

サフ吹くと塗膜が厚くなるさん元気かな

>一部ね、全部採用すると小さい部品なんかは組み合わせるのにしっかり切り取らんといかんからそういう話
少なくともここにいる面子でそんな事も処理できない奴は居ないだろう
一部しか採用されてない理由は承知してる

>サフ吹くと塗膜が厚くなるさん元気かな
確実にサフ分だけ厚みはあるだろう
ガンプラでは無視しても良いレベルだがな

>少なくともここにいる面子でそんな事も処理できない奴は居ないだろう
パチ組する奴はアンダーゲート処理できなくて組み合わなくて
バンダイにクレーム入れる奴とか普通にいるみたいだからなぁ
まぁまず無理だろうな

>ガンプラでは無視しても良いレベルだがな
RGがメインになってくると無視出来ないレベルに

>これ以上細いゲートや細かいパーツ郡になるとヒケとか凄いことになりそうなんが
>RGがそうなってるし
スナップフィットをやめればマシになるだろうけど、現行ガンプラの仕様でそれはやらないだろうしな

>確実にサフ分だけ厚みはあるだろう
>ガンプラでは無視しても良いレベルだがな
なんだけどどうしてもそう主張するのが前いたんだわ

塗膜が厚くならないで下地が透けない夢のサフとかあるわけない

ガンプラは通常のプラモデルより幼年層も組み立てるのを強く考慮されているからね
箱にも印刷されてるでしょ、STマークが
たしかＭＧ等対象年齢が高いキットには無かったと思ったけど

塗膜を作るのが目的なんだからそら厚みは出るだろう

>なんだけどどうしてもそう主張するのが前いたんだわ
ＭＧでたまに「これサフ→塗装したら埋まりそうだなー」というモールドを稀に見かける事はある
最近ではMGストライクノワールのバックパック裏
うっすら吹けば問題なかったけどね

下塗りでも厚くなるって言ってた奴がいた
どんな塗装の仕方をしてるのか不思議でならない

つまり成形色フィニッシュが最強

そもそも表面の小さいキズや透けないようにするためのサフなんだから最低限の厚さがないとサフの意味成り立たないんだが
それでパーツが組み合わなくなるレベルのキットならそれはそれでサフよりキットの側が問題だと思うが

>なんだけどどうしてもそう主張するのが前いたんだわ
厚くなるかならないか、で言うならなるからな
間違いではない

サフでうっすら色が付けばそれでいいとか思ってるレベルのが製作云々言ってるのか

>厚くなるかならないか、で言うならなるからな
>間違いではない
論調的にはサフ吹くとそうなるから吹かないって感じだったな
ヒケの処理とかどうしてるんだろうな
パテも一切打たずにペーパー掛け？

>それでパーツが組み合わなくなるレベルのキットならそれはそれでサフよりキットの側が問題だと思うが
ガンプラの特にMG並みになると塗膜の暑さで誤差が生じるからなあ
無塗装組み立てを基準に設計されてる辛さか

>ヒケの処理とかどうしてるんだろうな
>パテも一切打たずにペーパー掛け？
パテ使わずに処理できるならそれに越した事はあるまい
使ったなら必要だし

>ガンプラの特にMG並みになると塗膜の暑さで誤差が生じるからなあ
>無塗装組み立てを基準に設計されてる辛さか
まあそこら辺はすり合わせをするということで
…めまいがするな
でもそうそうお目にかかる事でも無いような気もするが

>使ったなら必要だし
その辺がわかってない感じだったんだけど、それでもサフレスを強行に主張しててな
わけがわからなかったよ

サフ吹かないだけでパテ類は使うんじゃないの？

>でもそうそうお目にかかる事でも無いような気もするが
可変MSだと割りときついものがある場合が

>ガンプラの特にMG並みになると塗膜の暑さで誤差が生じるからなあ
装甲取り外して内部フレーム見せたい奴にはそういう問題あるだろうけど
合わせ目処理してくっつけちゃったりした奴なら、ジョイント部を簡単に少しマスキングすりゃあいいだけな気が

フィギュアなんかであえて肌の質感のためにサフレス仕上げをするのは聞いたことあるが
ガンプラで表面処理した後にサフレス仕上げとかどんな技術使うんだろ

派手なヒケでも無ければパテは必要ないし
キズのチェックもしっかりやれば問題ない
成形色との相性が悪くないならサフは要らないってのは間違いじゃない

>サフ吹かないだけでパテ類は使うんじゃないの？
そしたら今度はプラの地とパテ部分が生じてるのにそのまま塗るのかとなる
その時のサフは絶対に吹かないと言い張ってた奴はおそらくただ組むだけだと思うよ
パテを使うことすらないという印象だった、色々矛盾してたからな

>可変MSだと割りときついものがある場合が
そうか、俺は可変キットはΖ位しか組んだ事が無いからなぁ

下地の色の均一化もサフじゃないと駄目ってわけじゃないしね

サフは必要か？って流れで吹いた分塗膜厚くなるってレスに何故か必死で噛みついてた奴も居たな
そりゃガンプラでは無視できる厚みだが
上でも似たような事言ってるとっしー居るけど、ならパテで処理した所もサフ使わないのか？とか
使った方が良い例まで挙げてしつこく叩いてた

>そうか、俺は可変キットはΖ位しか組んだ事が無いからなぁ
Z+がわりとゴリゴリ削れてくれてな・・・
まああれはサフ云々より変形時に動く部分のパーツ同士が接するのが原因だったが

パテ使わんなら基本的には必要ないと思うよ
スジボリするのに確認しやすいから吹くことはあるけど

>Z+がわりとゴリゴリ削れてくれてな・・・
>まああれはサフ云々より変形時に動く部分のパーツ同士が接するのが原因だったが
塗ったらハゲるだろうなとパチ組みしたが、それでも干渉するね

単なる塗装の上でのサフレスはわかるけど
ゲート跡やヤスリ跡を消すのにはどうやったってサフ使わなきゃいけない気がするが
サフ使わないで表面が整ってるかわかるほどの眼力と技術があるってなら別だが

塗装するなら擦り合わせは大前提だろう

サフを吹くとね、安心するんだよ
グレー一色は格好良いしね

改造しちゃったからサフ吹いてー
傷が見つかってパテ盛ってー
整えたらまたサフ吹いてー
綺麗な色味にしたいから白吹いてー…

吹きたい、吹く必要があると思えばなら吹けばいい
そうでないなら吹かなければいい
で終われない人も多いサフのお話って印象

>塗ったらハゲるだろうなとパチ組みしたが、それでも干渉するね
膝が逆方向に曲がる部分とかがやっぱ摺れるよな
あとWRモードで胸パーツとくっ付くウイング部分とか

>グレー一色は格好良いしね
満足してそのまま進行しなくなるんですねわかります

>ゲート跡やヤスリ跡を消すのにはどうやったってサフ使わなきゃいけない気がするが
必須では無いだろう
サフ吹いた方がキズやヒケ発見し易いだけで無理ではないし
ただサフ吹く方が俄然ラクだからする、それだけ
吹かなければならない理由にはならない

>塗ったらハゲるだろうなとパチ組みしたが、それでも干渉するね
>膝が逆方向に曲がる部分とかがやっぱ摺れるよな
ガンプラじゃない可動戦士のZでも変形干渉して塗装はげて問題になってたような

>満足してそのまま進行しなくなるんですねわかります
何故それを！！
そういえばサフも吹いて放置すると塗料の食いつき悪くなるんだよね…

>サフ吹いた方がキズやヒケ発見し易いだけで無理ではないし
>ただサフ吹く方が俄然ラクだからする、それだけ
理論上可能なのはわかるが、実際どんな技術使うのかという話

>>満足してそのまま進行しなくなるんですねわかります
>何故それを！！
これってなんでなんだろう
グレーって色に何か作用があるんだろうか

石像的なカッコ良さがあるんじゃない？

>ガンプラじゃない可動戦士のZでも変形干渉して塗装はげて問題になってたような
Z系の変形はパーツ同士が密着する部分があるのでどうしてもね
Z+だと一番最初に出たのがテスト機カラーだったじゃない
あれグレーに塗ったんで剥げたら結構目立つのよ、下地が白とかオレンジだったから

>そういえばサフも吹いて放置すると塗料の食いつき悪くなるんだよね…
それは単にべたべた触ってしまってるからじゃなかろうか

>理論上可能なのはわかるが、実際どんな技術使うのかという話
ゲートを丁寧に処理する
丁寧にペーパー掛けする
これだけでいいと思うけど

>理論上可能なのはわかるが、実際どんな技術使うのかという話
どんなって・・・
ペーパーでならせるヒケならパテは使わないし
なら傷もそうそうつかないでしょ
ゲート処理も同じ
凄い技術なんて必要ないよ
雑誌作例で必ずと言っていいほど使われるのは納期があるからだろうし

>サフ使わないで表面が整ってるかわかるほどの眼力と技術があるってなら別だが
光を反射させてみたり

>これってなんでなんだろう
>グレーって色に何か作用があるんだろうか
形になったという満足感が得られるからかな
うちに8年間サフ状態のままのジムキャノンがある

>それは単にべたべた触ってしまってるからじゃなかろうか
プライマーも放置するとくっつける力が無くなるって聞いたから
なにか飛んじゃうのかな

派手なキズつけたりサフが必要なほどのゲート処理に問題があるんじゃないだろうか

>これってなんでなんだろう
>グレーって色に何か作用があるんだろうか
ラフに描いたイラストが格好良いのと同じ理屈だろうか
色が無い曖昧なところを脳内処理で良い感じに見える的な

>なにか飛んじゃうのかな
まあ溶剤が完全に揮発して無い方が吹いた塗料の溶剤が吸われて乗りやすいってのはある
乾燥期間を数日間置いててもサフも塗料もわずかにまだ溶剤分が含まれてるみたいだし

>サフが必要なほどのゲート処理
なんか話が変な方向に飛んでるぞ、それ

>これだけでいいと思うけど
逆にいえばそんだけヤスリがけしたらモールド消える可能性の方が高いし
サフでモールド埋まるからかけないって言う奴なら矛盾すると思うんだが

全身グレーはこれからどんな色にも出来るというワクワク感ですよ
塗ったら完成しちゃうからね…アレ？

ランナーから切り離す段階から丁寧に工作すればゲート跡も奇麗に処理できるし
ペーパー当ても丁寧に直線的な動きにならないように水とぎすれば良い
だがそんな事してると気が狂うのでプラパテ溶きパテサフに全力で頼る

サフしないとメタリック塗装とかは剥げるのと、薄いパーツは透けるからなぁ
必須ではないというのはわかるが8割方使った方がいいのは事実だろう

>逆にいえばそんだけヤスリがけしたらモールド消える可能性の方が高いし
>サフでモールド埋まるからかけないって言う奴なら矛盾すると思うんだが
引用元にある通り丁寧にかければ問題無いだろ
そんだけってどんだけやするのよ

>全身グレーはこれからどんな色にも出来るというワクワク感ですよ
>塗ったら完成しちゃうからね…アレ？
G-3ガンダム「塗ってもグレー部分は変化がない感じがするとです」
色味が全く同じになったので塗った実感が無かったあの時・・・

>逆にいえばそんだけヤスリがけしたらモールド消える可能性の方が高いし
何が言いたいのかわからん
丁寧にペーパー掛けする=モールド潰すまで削るってことだと思ってるの？

>必須ではないというのはわかるが8割方使った方がいいのは事実だろう
透け防止になるし塗料食いつきも良くなるし傷発見もしやすいし
使わない理由がないって位便利だから誰もが使う訳だわね
ただ使わないという選択肢もあるってだけで

>ヤスリがけ
ペーパー掛けの時もこう表現されると面倒でかなわん
定期的に「ヤスリでいくの？」みたいなやり取りを見る時がある

最近のガンプラメインの人と旧キットメインの人で
サフにたいする考え方は違うと思われ

サフレスを訴えてた奴は自分の作例を貼る訳でもなく
なぜかセイラマスオの名前を出して例にしてたのであった
ログ探したら多分これかなってスレがまだ残ってたよ

>引用元にある通り丁寧にかければ問題無いだろ
>丁寧にペーパー掛けする=モールド潰すまで削るってことだと思ってるの？
丁寧にかけるにしてもサフ使わないってことは目測と勘でヤスリがけするんだから
結果的に平らにする場合はある程度の面積をストロークでかけなきゃいけないと思うんだけど
部分的に的確にヤスリがけできる高度な技術があるっていうなら何も言わない

モールドが消えるかもしれないレベルに表面がヒケなどで荒れてる場合は
それはサフじゃ無くプラパテの出番では

>ログ探したら多分これかなってスレがまだ残ってたよ
http://futalog.com/138564473.htm
これだな

>サフレスを訴えてた奴は自分の作例を貼る訳でもなく
>なぜかセイラマスオの名前を出して例にしてたのであった
>ログ探したら多分これかなってスレがまだ残ってたよ
使わなくても良いって例に使ってない人を挙げるのがおかしいのか

>G-3ガンダム「塗ってもグレー部分は変化がない感じがするとです」
>色味が全く同じになったので塗った実感が無かったあの時・・・
グレー単色じゃないけどG-3みたいな色の組みあわせも良いよなあ……

>使わなくても良いって例に使ってない人を挙げるのがおかしいのか
他人のスタイルを例にしたりブログをコピペしないと説得力が無いと思うのがおかしいんだよ
それは他人のフンドシでなんちゃらってやつだ

なんでサフレスをそんなに否定したがるのかがわからん
別にサフ否定してるわけでもないのに

>部分的に的確にヤスリがけできる高度な技術があるっていうなら何も言わない
ならもう言うなよ

>使わなくても良いって例に使ってない人を挙げるのがおかしいのか
そこは自分の製作物で示すんじゃなくて、他者を持ち出すのはどうなんだって話だろ？

チンプンカンプンだわ

>別にサフ否定してるわけでもないのに
ならもう言うなよ

真夜中なのにイライラしすぎじゃね？

そのすぐ煽る癖やめた方がいいよ

サフレス塗装する奴にしたって表面処理する場合は黒やグレーの塗料使って表面見るよ
表面処理にサフレスだっていう奴はそういうところ説明してないの見るにたぶん経験者じゃないと思う

>グレー単色じゃないけどG-3みたいな色の組みあわせも良いよなあ……
無彩色のグレーの部分が多い機体は組み合わせる有彩色の色味に注意と思った
彩度が高すぎるとそこが浮くし

>他人のスタイルを例にしたりブログをコピペしないと説得力が無いと思うのがおかしいんだよ
>それは他人のフンドシでなんちゃらってやつだ
サフ使ってない例を挙げただけだべ
自分はガンガンサフ吹くけど、使わない例で周知されてるのはセイラマスオ位しか知らんし
お前の持ってきた例が気に入らないからサフ未使用も否定、は話が違う

奴ってのやめたらどうかね
わかりやすいですよ

>無彩色のグレーの部分が多い機体は組み合わせる有彩色の色味に注意と思った
>彩度が高すぎるとそこが浮くし
言われてみると確かにそうだ
自分でやるときは気をつけよう

掲示板向いてない人ってこういう人か

>サフレス作例にケチ付けられなかったから例自体を否定するわけか、極端な奴だな
誰々はどうだとかあの人はそうしてるとかな
嬉々として語る奴に限って自分じゃそれは出来ないってのが多いんだよ
自分の技術が追いついてねーから人の言葉でしか語れねーんだよ

>サフレス塗装する奴にしたって表面処理する場合は黒やグレーの塗料使って表面見るよ
>表面処理にサフレスだっていう奴はそういうところ説明してないの見るにたぶん経験者じゃないと思う
まぁそんなもんだよね、サフ使わないなら表面見分けるのに確実に代用品がいるのに
それを言わない時点でなんか怪しいと思ってた

>サフレス作例にケチ付けられなかったから例自体を否定するわけか、極端な奴だな
他人をけなすのが生き甲斐なのか？
なんでそういった発想が出るのか不思議なんだが

>誰々はどうだとかあの人はそうしてるとかな
>嬉々として語る奴に限って自分じゃそれは出来ないってのが多いんだよ
>自分の技術が追いついてねーから人の言葉でしか語れねーんだよ
で、サフレス作例自体に対してはどうなんだね

>サフレス塗装する奴にしたって表面処理する場合は黒やグレーの塗料使って表面見るよ
塗膜が厚くなる君はそれすらしないらしいよ

>他人をけなすのが生き甲斐なのか？
>なんでそういった発想が出るのか不思議なんだが
けなされたと感じるのは何か思う所がある主張者だけだろ
結局サフレスの例ではなく他人の作例を持ってきたっていう全く関係ない点にケチつけて使わない例自体に触れてない

みんなサフレスというか無塗装仕上げでMGを本気で作って見ると良いあれは地獄だ…

>言われてみると確かにそうだ
>自分でやるときは気をつけよう
明度なんかはグレーの部分と他の部分で合わせやすいんだけどねぇ
鮮やかさは補色を足したりで調整しても難しい時があるよね
ええうちのG-3は紫が予定よりも若干鈍い色になってるんです？

サフは便利だよね
これだけでいいじゃん
使う使わないは自由さ

>サフレス塗装する奴にしたって表面処理する場合は黒やグレーの塗料使って表面見るよ
塗料っつうかマジックでスーッと

>鮮やかさは補色を足したりで調整しても難しい時があるよね
あれ、色を混ぜるとどんどん落ちていくのって彩度だっけ明度だっけ？

>結局サフレスの例ではなく他人の作例を持ってきたっていう全く関係ない点にケチつけて
なんで他人を例にしないと語れないんだろうね？
自分じゃ何も出来ないから？

>なんで他人を例にしないと語れないんだろうね？
>自分じゃ何も出来ないから？
それはブーメランだよ
サフレス作例にケチ付けられなくなったから、例にあげた人自体を否定して話終えるって低調なやり方

>ケチ
好き過ぎるだろこの言葉
何か辛い経験でもあるのかな

>なんで他人を例にしないと語れないんだろうね？
>自分じゃ何も出来ないから？
自分は使ってるけど、サフ使ってないモデラーを言うならセイラマスオしか俺も浮かばんぞ
そんな俺に「お前はサフレスじゃないのに他人を例に持ち出して〜」言われても困る

ちゃんとした会話は消さないけど
なんかスレを無駄に煽ってるのは消した

ごめん寝ぼけてた

>あれ、色を混ぜるとどんどん落ちていくのって彩度だっけ明度だっけ？
それは彩度の方だね、文字通り鮮やかさ
色相環でいうと赤とか黄色青緑の基準色から横に動くほど色度が落ちる形になる
明度も文字通り明るさなんで白と黒を加える事で調整できる
ただし各々を加えると彩度は落ちていく
ダメだ俺眠いのかな

マスオみたいな下地を生かすためのサフレスと
単に下地にサフ使わないだけのサフレスは
根本的に違うと思うんですけお…

>マスオみたいな下地を生かすためのサフレスと
>単に下地にサフ使わないだけのサフレスは
>根本的に違うと思うんですけお…
そこを詳しく書くのが大事だろう

とりあえずスレあきとしてはサフレスでもサフでもいいし、他人の作例を出すのも構わないけど
「どういう方法を使うのか」と聞かれて他人の作例だけだして、質問された部分を本人が答えないのはフェアじゃないと思います

なんでサフひとつでこんな揉めるんだ…

だー、ダメだアホだ俺は
>それは彩度の方だね、文字通り鮮やかさ
混ぜると落ちるのは色度だっての！！
混色しても鮮やかさは維持できるっての・・・orz
混色で落ちていくのは色度です・・・はい
なんかもうすまん

>「どういう方法を使うのか」と聞かれて他人の作例だけだして、質問された部分を本人が答えないのはフェアじゃないと思います
まあそこに尽きるんだろうね

>なんでサフひとつでこんな揉めるんだ…
サフ：surface（表面）的じゃ無く心でぶつかり合ってるからさ（ﾄﾞﾔｧ

>「どういう方法を使うのか」と聞かれて他人の作例だけだして、質問された部分を本人が答えないのはフェアじゃないと思います
質問なら返されてると思うし、作例は本当にサフレスの例として挙がってるだけだと思う
むしろ"それしか挙がらない時点でサフ使った方が良いってコトだよね"と言えば良いのに
他人挙げなきゃ主張できない〜とか妙な所で食い下がってるような

>surface
守護月天のOP曲が再生されたでござる

>なんでサフひとつでこんな揉めるんだ…
パテは揉めるだけ揉んだ方がいいんだけどね…

>>surface
>ショムニとお水の花道の曲が再生されたでござる

下地を生かしたサフレス製作もかっちりサフ吹いて作った物もあるけど
別にどっちでもいいと思うけどな
こだわる人が具体的にどんあもん作ってるのか言ってくれないと
わけわからん

サフレスにするメリットってのを明確に主張してないから荒れてるんじゃないのかな
本来のプラの色生かすっていうメリットはわかるけど
表面処理でパテなんかつかったりしたらプラの色も糞もないのに
それでもサフレスがいいと主張する人の理由は純粋に知りたい

その件のスレでサフレスを主張してたとしあきはセイラマスオを例に出してたかも知れんが
このスレでの話は単純に省けるならサフ層を省くって話だと思うんだけど

リンク踏んでログ読んできたけど
>無念 Name としあき 12/08/22(水)19:06:56 No.138602108
>セイラマスオみたいにサフ吹かないのが基本の人を出すべきだったな
ここかな
>質問なら返されてると思うし、作例は本当にサフレスの例として挙がってるだけだと思う
例に過ぎないのはわかった
でもこれじゃ自分がそうだからってんじゃなくてこの人がやってるからって感じになってる
スレあきが言うように自分で根拠を挙げてないから引っ掛かるとしあきが出たんだろこれ

>サフレスにするメリット
塗膜が厚くならないんだとさ
ガンプラじゃ無視できるという意見も多いし、俺もそう思うが
まあプラモなんて好きなように作ればいいんじゃないの（画像無し

>表面処理でパテなんかつかったりしたらプラの色も糞もないのに
>それでもサフレスがいいと主張する人の理由は純粋に知りたい
サフレスでパテ使うって書いてる人はいないと思うけど

>スレあきが言うように自分で根拠を挙げてないから引っ掛かるとしあきが出たんだろこれ
根拠か、ガンプラじゃ無視できる塗膜の厚さ…
どちらかといえば他スレの話持ち出してまでコレにケチ付ける方がちょっとしつこいと思う
そのスレで十分に否定されてるしね

>表面処理でパテなんかつかったりしたらプラの色も糞もないのに
>それでもサフレスがいいと主張する人の理由は純粋に知りたい
パテを使わないなら〜という書き込みならあるが
使うのにサフ吹かないというのは否定してるとしあきしか言い出してない

引っ掛かってるのスレあきだけだと思うんだけど

MGキュベレイをパール塗装で作る時、なるべく色を暗くしたくなくて
サフ吹かずに作った事はあるで
これパテ使うようなキットでもないし
だから物によるんじゃないの、どういうキットの話してるのって思うのよ

ここもだな
>無念 Name としあき 12/08/22(水)18:36:55 No.138597059
>http://blog.livedoor.jp/gachi_muchi_sekita/archives/2010-04.html?p=2
>そもそもサフって必要なのか？
察するに自分はこう思うから〜って意見じゃなくて
安易に挙げる例として他人を持ち出すからそこが引っ掛かるんだろー
しかし先週のスレなんだなこれ、時間的に参加してない時の激論か

>サフレスにするメリットってのを明確に主張してないから荒れてるんじゃないのかな
>本来のプラの色生かすっていうメリットはわかるけど
>表面処理でパテなんかつかったりしたらプラの色も糞もないのに
>それでもサフレスがいいと主張する人の理由は純粋に知りたい
パテ使ってもサフレスが良い、なんて言ってる人は居ないだろう

>どういうキットの話してるのって思うのよ
張られたリンクは読んでないし気も無いけど
状況を限定してまでどうしてもサフレス塗装を否定したい人が居るだけな気がする

ていうかスレあきちゃん
耳年増なだけの脳内モデラーやろ

>引っ掛かってるのスレあきだけだと思うんだけど
そういった思い込みで語るのは良くないなぁ
つか俺も引っ掛かってるんだけどね、作るのは自分なんだから自分の言葉で語らんとね
他人を持ち出す必要はないよね

ホワイトサフですら表面のキズ見分けられないんだから
表面処理でもサフ使わないなら使わないでなんらかの代用品は絶対必要で実際大半のサフ使わない作例もそうしてるのに
ただ丁寧にやれば大丈夫とかそういうのじゃ答えにはなってないと思った

>状況を限定してまでどうしてもサフレス塗装を否定したい人が居るだけな気がする
俺もそのとしあきを納得させたいだけで
普段はサフ使うんだけどね

今度はスレあきに絡み始めてるし・・・
深夜なのになんでこう落ち着きが無いんだ
もう消しちゃえよスレあき

>もう消しちゃえよスレあき
IDだったらすぐわかるのになとは思うが消さない
どうせあと１時間くらいでしょ

>耳年増なだけの脳内モデラーやろ
耳年増って言葉の使い方間違えてるぞ
一応指摘しとくな

上でチラッっと出てるけど
可動・可変モデルでこすったらハゲて目立つのがイヤン、って時
ハゲた部分がサフ見えず塗装と同じ色味のプラなら目立たないのかな・・・とは今思い付いた
一応言わないといけないだろう、実際どうだかは知らないよ

>表面処理でもサフ使わないなら使わないでなんらかの代用品は絶対必要で
この前提もどうかな
ヒケ処理とエッジ出しだけならプラの成形色によっては必要ない場合もある

何で自分がどんな物作ってるのかは言わずに
「絶対」とか言い出すんですかね

>ハゲた部分がサフ見えず塗装と同じ色味のプラなら目立たないのかな・・・とは今思い付いた
>一応言わないといけないだろう、実際どうだかは知らないよ
Z+A1じゃなくてC1なら目立たなかったよ
あっちグレーが地の色だから
でも擦れてる部分そのものはやっぱ目に付くんだわ

>Z+A1じゃなくてC1なら目立たなかったよ
>あっちグレーが地の色だから
>でも擦れてる部分そのものはやっぱ目に付くんだわ
そうかぁ、良いアイデアだと思ったんだけどなぁ〜

書き忘れたけど
剥げる時はサフごと逝く、安心してくれ
なのでもう変形させないA1は

>ヒケ処理とエッジ出しだけならプラの成形色によっては必要ない場合もある
その例の方が小例でしょ？
それで大半片付く場合がほとんどだからサフレスで丁寧にやればおｋって話になるならわかるけど
そうならないのが大半だから代用品にしろいるって話

こすれると剥げるのは物理的に避けられない、車の塗装だってこすれれば剥げるものね

>そうかぁ、良いアイデアだと思ったんだけどなぁ〜
マウスなんで上手く描けないんだけどね
こうなんというか、パーツが稼動して擦れた後が付く部分はやっぱ目立つね
キツキツの変形じゃない可変MSとかは平気
ZZだと脚部以外とかね

>マウスなんで上手く描けないんだけどね
>こうなんというか、パーツが稼動して擦れた後が付く部分はやっぱ目立つね
そもそも無塗装でも傷は目立つもんね…
>キツキツの変形じゃない可変MSとかは平気
>ZZだと脚部以外とかね
ウイングガンダムは優秀そうだ…そういえばまだ組んでないな

こすれる部分はEXクリアみたいな硬いクリア吹いて保護するといいと思う

>それが極端なんだよ
>可か不可かってのに対して可、ただそれだけなんだから
>機会が少ない、やってる人が少ないから否定できる事ではない
100%ではないから否定すんなっていうのはわかるが
それは相手にも言えること
むしろ確率的には相手の方が多いなら相手に譲るべきで
なおさら、んなことはないと必死に噛み付く理由もお前にはないはずだと思うが

>表面処理でもサフ使わないなら使わないでなんらかの代用品は絶対必要で実際大半のサフ使わない作例もそうしてるのに
>ただ丁寧にやれば大丈夫とかそういうのじゃ答えにはなってないと思った
二行目と三行目は別に矛盾してないと思うんだけど
ただチェックするスピードを早めるために何か塗って確認してるだけで
結局サフレスの仕上げになってるならそれはただ仕事が丁寧だからでしょ

>それは相手にも言えること
>むしろ確率的には相手の方が多いなら相手に譲るべきで
>なおさら、んなことはないと必死に噛み付く理由もお前にはないはずだと思うが
譲る…？
多数決で負けた工作は淘汰されるわけじゃないだろう、好きにさせてやれよ

>そもそも無塗装でも傷は目立つもんね…
結局これってグレーのが出なかったので塗るしかなかったのよ
C1をベースに違う部分だけ交換って手もあるんだろうけど、最初に出たのがこれなんでそれしかなかったしね
>ウイングガンダムは優秀そうだ…そういえばまだ組んでないな
Sガンダムとかはどう考えても肩が鬼門なんで塗らずに作った
塗るのが大変ってのもあったけど

決め付け口調の人だけが話のわからない人みたいだね

>それは相手にも言えること
>むしろ確率的には相手の方が多いなら相手に譲るべきで
>なおさら、んなことはないと必死に噛み付く理由もお前にはないはずだと思うが
今までの流れを俯瞰するとサフ使うとっしーが多数だと思います
それなのにサフレスに噛みつくのはクレオスかどこかのまわし者かと勘繰れるレベルです

>二行目と三行目は別に矛盾してないと思うんだけど
>ただチェックするスピードを早めるために何か塗って確認してるだけで
スピード関係なく、ある程度暗い統一色で表面を見ないとわかんないよ実際
ずっとじっ〜〜〜と見てればわかるってもんじゃない
後になってここ凹んでないかと気づいたりそんな気がすることもあるが
結局見れば見るほどよくわからないから、なんらかの手段がいるわけで
ただ丁寧にやれってのは、物事の解決法に「頑張れ」とアドバイスするのと同じくらい無策だと思う

>むしろ確率的には相手の方が多いなら相手に譲るべきで
それを言うと俺なんか組まずに積む方が多いから・・・お前は積め組むなって言うのか！

>むしろ確率的には相手の方が多いなら相手に譲るべきで
>なおさら、んなことはないと必死に噛み付く理由もお前にはないはずだと思うが
譲る譲らないじゃなくて
単に人の意見に耳を傾ける余裕が無いだけじゃないのかな、それは
言葉遣いも荒くなってるみたいだし？

>多数決で負けた工作は淘汰されるわけじゃないだろう、好きにさせてやれよ
多数決じゃなく確率
それが当てはまらない場合が大半なら実際他人は同じように作業出来ないんだから
なおさらサフレス作業を主張したところでおまそう

いつの時代のキットなのか

どれぐらいの大きさなのか

パテを使わなければいけないキットなのか


何の情報も出てこない件

>決め付け口調の人だけが話のわからない人みたいだね
そろそろ鬱陶しいよね、なんか

>ただ丁寧にやれってのは、物事の解決法に「頑張れ」とアドバイスするのと同じくらい無策だと思う
フルスクラッチのパテ削り出しは「盛って削ります、これしか書きようがありません」とプロの人も言うから
丁寧にってのは基本だよ
サフが要る要らない話で終始しなければ、ペーパーの番手や当て木の話もできただろうけどね
そういう流れにならなかったのはサフレス否定してるとっしーが意固地だから

>多数決じゃなく確率
煽りじゃないから気を悪くするなよ？
それを言うなら確率じゃなくて割合だな

このスレのとしあきは大体サフ使ってて
一人だけいるサフレスを許せないとしあきをどうにか納得させてる状態？

>一人だけいるサフレスを許せないとしあきをどうにか納得させてる状態？
他者の意見を聞き入れる度量がない感じだし
何を言っても彼は納得しないんじゃないかな

>このスレのとしあきは大体サフ使ってて
>一人だけいるサフレスを許せないとしあきをどうにか納得させてる状態？
サフレスの話題はいつか立ってたスレで話題にしてたのを持ち出しただけだと思う
そこで不完全燃焼でもしたんだろう、サフレス否定を頑張ってるとっしーは

>サフが要る要らない話で終始しなければ、ペーパーの番手や当て木の話もできただろうけどね
>そういう流れにならなかったのはサフレス否定してるとっしーが意固地だから
サフ使う奴でもペーパー使うだろ
んでそのペーパーかけた後の表面がどうかを確認するためのグレーサフでしょ？
そんでサフ使わないなら使わないでグレーの塗料なり使うのが普通で
丁寧にやるというのはそれ以前の話で確認方法でも確認を省略する理由にもならないんじゃないかってだけ
俺はそういう話してるだけでサフレス否定してるわけじゃないよ

>いつの時代のキットなのか
>どれぐらいの大きさなのか
>パテを使わなければいけないキットなのか
>何の情報も出てこない件
それ以前で停滞してるからねぇ、結論ありきで話してるから進行しない

>スレッドを立てた人によって削除されました
>あと気になったのは「耳年増」だな
>そこは頭でっかちとか表現する方が適切よ
>まあ聞き流せ
おおいスレあきー
そこは君を言ってるんじゃなく
言葉の使い方を間違えてるとしあきに教えただけだぜー？

>言葉も荒いしこれ使ってるレス消したら3アウトになるんじゃないの
もう終わりだしためしにやってみるか

>俺はそういう話してるだけでサフレス否定してるわけじゃないよ
相手に譲れとか言ってる人がそんな事言っても信用してもらえないよ

>もう終わりだしためしにやってみるか
やっておしまいなさい

>スピード関係なく、ある程度暗い統一色で表面を見ないとわかんないよ実際
いやたとえ白色でも引けに関しては光を反射させれば大体わかるよ
ペーパー掛け始めれば当たった部分と当ってない部分の差異で尚更わかる
あと模型に関して「丁寧にやる」ってのは精神論だとしても一番大事な事だと思うよ

サフレス
まあ成型色が白だしパテ埋めすら最小限だし
なにより細かい事は気にしなかったし

>俺はそういう話してるだけでサフレス否定してるわけじゃないよ
半端に長文で荒い口調で断定してる人がね
それを言っても意味無いのよ
なんでこんな深夜に興奮してるのさ

スレあきGJ
さて極端君は同じ言葉を繰り返してたのかな、これでわかるかな
語彙が少ないとこういった時って致命的だよね

>いやたとえ白色でも引けに関しては光を反射させれば大体わかるよ
>ペーパー掛け始めれば当たった部分と当ってない部分の差異で尚更わかる
成型色が明るい場合はわかるけど
それでもわかりにくいことには変わりない上、それが当てはまらない場合の方が多いから無理がある

>さて極端君は同じ言葉を繰り返してたのかな、これでわかるかな
>語彙が少ないとこういった時って致命的だよね
ログの方のスレでも見かけた気がしたでござる

極端って言ってる人は別に間違ったことは言ってないと思うけど
なんで消したん？自分を否定されたみたいで気にくわないからにしか見えないが

>いやたとえ白色でも引けに関しては光を反射させれば大体わかるよ
>ペーパー掛け始めれば当たった部分と当ってない部分の差異で尚更わかる
サフ吹いた方が早いだろう、それ
省ける手間を省けば作業が捗るから吹くってのもあるんだけどね
何より楽だし

>極端って言ってる人は別に間違ったことは言ってないと思うけど
>なんで消したん？自分を否定されたみたいで気にくわないからにしか見えないが
俺もそう思う
消される側が逆だわなこれ

絶対サフレス出来ないことはないって言いたいのはわかるが
実際大半はサフレスじゃ難しいのが大半だって結論でいいと思うんだが
少ないパターンを挙げてまでサフレスでも出来るって主張の方が無理あるだろう
それが自分でもわかってるっていうならなんでサフレス否定すんなって必死なのか

>成型色が明るい場合はわかるけど
いや暗い色なら尚更わかるけど…
さっきとしあきもある程度暗い統一色でって言ってたじゃない…

>なんで消したん？自分を否定されたみたいで気にくわないからにしか見えないが
態度が悪いからじゃね？
リアルでもネットでも人との会話に向かないタイプだよ

>俺もそう思う
>消される側が逆だわなこれ
ためしにどうなるかというテストでつい
同じ主張してるのが他にいるならそれで落ち着くだろうと思って

極端な人はやや興奮気味だからこれで落ち着いてもらえればいい
まさか3アウトにはなってないだろう、流石に

>いや暗い色なら尚更わかるけど…
>さっきとしあきもある程度暗い統一色でって言ってたじゃない…
マジレスするとそういうのは「ある程度まで」の話
ペーパーかけてもある程度まではヒケがすぐわかるし、光もある程度まではわかる
でもちゃんと処理できたかの境目あたりになるとどちらも微妙でわからなくなる
その範囲で決着がつくなら誰だってサフやグレーの塗料なんか持ち出さない

結局は程度の問題だからね
人によって基準が異なるだろうから結論が出るはずも無い
なのに断定的なんで話がおかしくなる

スレあきがそもそもサフどうのこうので追い出されて立てたスレだし
消したらいいんじゃねって言ってるのがスレあきだろ
試しに消してみればわかるがやらないわな

>まさか3アウトにはなってないだろう、流石に
・・・なってるんじゃないか？
急になんだか流れが落ち着いたし

>サフ吹いた方が早いだろう、それ
うｎ無塗装で組む時だけだよ普段はヒケに即プラパテ使うし
ゲート処理も適当に切ってプラパテ刷り込んだ方が早いし

>消したらいいんじゃねって言ってるのがスレあきだろ
>試しに消してみればわかるがやらないわな
やってもいいけど、もし俺じゃなかったらお前なんかしてくれる？
そのくらいしてくれるなら指定したレス消してあげるけど

なんかクソくだらねースレになったな

>やってもいいけど、もし俺じゃなかったらお前なんかしてくれる？
>そのくらいしてくれるなら指定したレス消してあげるけど
一応謝罪させるべきだろうな
スレあきではないんだし
なので184レス目けしていいよん

んじゃ消したらいいと俺にいうとしあきのレスと
>No.139961741
>No.139957597
の３つ消すね

>やってもいいけど、もし俺じゃなかったらお前なんかしてくれる？
何故？

>なんかクソくだらねースレになったな
つまらん思い込みでつまらんことを言うからそうなるんだ
そしてそう感じてるのは恥を掻いた君だけだね

>No.139961741
まてまてそれは残して
じゃないと謝らせるのに不都合が

>まてまてそれは残して
>じゃないと謝らせるのに不都合が
ごめん消しちゃったよ・・・

とりあえず消したけど自演呼ばわりしたことにたいしては
確かに謝罪くらいしてくれてもいいんじゃないかな

>ごめん消しちゃったよ・・・
ああ大丈夫
2つだけならこっちは書き込めるし問題ないから
いいよ〜

>消したらいいんじゃねって言ってるのがスレあきだろ
>試しに消してみればわかるがやらないわな
>なんかクソくだらねースレになったな
>何故？
この3つ消す方が早いのかも

そして自分が悪い事は全部自演に見えるのはさ
一種の病気なんでスレあきに謝っておくべきだよね

まぁスレも終わりだけど
自演呼ばわりした人がまだ納得いかないならあと１レスくらい指定したレス消してもいいよ
それで自演じゃないことは納得してもらいたい

黙ってしまったな自演扱いしたとしあきは
違ってたわけだろ？
それに対して自分なりに自分を反省することは無いのかね
そういったことを全く考慮しない考え方は問題があると思うよ
で、黙ってしまうのはもっと問題があるわなあ
恥だとしてもどうせ匿名だし

極端クンを消しても口の悪いとしあきは健在だね

スレあきに一言くらいあってもいいと思うがな
まだ見てるなら少し自分を見つめなおそうな
じゃないと匿名掲示板でムキムキするのが常になっちゃうかもよ？
あとついでに俺にもとか思うけど、まあそこはいいや

そりゃこんな決め付け口調やら喧嘩腰だけ残ったら
何にも言えねえわ

自演してる奴ほど都合が悪くなると相手を自演扱いする法則がまた起きたか

深夜なのになんでこうなるかなと思ったが
そうか、夏だったか・・・
もう秋が近いってのにまだ夏を感じたよ
あとスレあきはお疲れさまだ

>そりゃこんな決め付け口調やら喧嘩腰だけ残ったら
>何にも言えねえわ
的確な指摘を受けているだけじゃないのかな、該当人物が

そもそもここじゃ無いスレの話持ち出してハッスルするのがいけない
ザラッと眺めても堂々巡りしかしてないし

んでサフレス否定くんはどこ行ったの？

物作る奴って口わりぃよな
人の事言えんけど

>んでサフレス否定くんはどこ行ったの？
恥ずかしくてもうスレ閉じてしまったんじゃないかな

>物作る奴って口わりぃよな
>人の事言えんけど
本当だよな
同じく人のこと言えないが

>物作る奴って口わりぃよな
>人の事言えんけど
質問に対して「それ位ぐぐれボケ」と返しつつ
質問自体には丁寧に答えるような奴も居るには居たのだが

タミヤのサフ拭いて
ミスターカラーで色拭いても大丈夫だよな？
色塗料の混用がまずいだけだよね？

>タミヤのサフ拭いて
>ミスターカラーで色拭いても大丈夫だよな？
吹くなら良いよ
>色塗料の混用がまずいだけだよね？
これが何を想定してるのかわからないけど

>タミヤのサフ拭いて
>ミスターカラーで色拭いても大丈夫だよな？
大丈夫だけど、お互いの相性はやっぱ同じメーカー同士だと馴染みがいいのでできれば統一したいかも
そういった調整がされてるしね
>色塗料の混用がまずいだけだよね？
エナメル・ラッカー・アクリルとかは混ぜられないねえ