とりあえず分かっていることは、
ロトシリーズ3部作の歴史
ドラクエ3→ドラクエ1→ドラクエ2
これはもう決定事項なので特になし。
問題は天空シリーズのドラクエ4、5、6。歴史順に並べるとなると、いまいちつながりが分からない。困った。
困ったときのウィキペディアってことで「ドラクエ6」で検索してみると、
「『ドラゴンクエスト4 導かれし者たち』『ドラゴンクエスト5 天空の花嫁』に続く「天空シリーズ」の3作目とされている。しかし、ストーリー中「天空の」という言葉は登場せず、『4』『5』と『6』の間の時系列もはっきりと説明されているわけではないため、『1』-『3』のロトシリーズのように繋がりが明確に分かるようにはなっていない。」
どうやらドラクエ6は天空シリーズとはいうものの、かなり外伝的作品なようだ。天空装備も登場しない。ではドラクエ4と5はつながっているのか?ってことになるが、昔コメントいただいた方からの情報により、4と5はしっかりつながっているようである。実際5をプレイしてみたが、確かにつながっていた。
ドラクエ5の学者より
この学者が言っているように、これは進化の秘法を用いたドラクエ4のデスピサロのことを指しているのだろう。それにテルパドールの城で天空の勇者についての情報や天空のかぶとが安置されていたりと関連性は高い。
ドラクエ5 テルパドール城
女王アイシス
このことからドラクエ4は、ドラクエ5より過去の時代ということになる。ドラクエ5の時代ではルーラの呪文は失われており、古代呪文という位置づけになっていた。ルラフェンの呪文を研究しているベネットじーさんから教わることにより使えるようになる。
ベネットじーさん
古代呪文というくらいだから、ドラクエ4から5に至るまで、かなりの時間が経過しているようだ。世界が同じなのにもかかわらず、4と5の地形がまったく違うのにも納得か。
ルーラといえば、ドラクエ6に物申す。
ドラクエ6のルーラ消費MPは1。あまりにも便利すぎる。
ドラクエ1から登場しているルーラを安っぽい扱いにしてほしくなかった。キメラの翼など無用の代物。
ルーラ(リレミト)は、個人的には20くらい消費してもいいと思う。もっといえば、ザオラルのように失敗することがあってもいい。そのくらいのリスクがあったほうが緊張感が生まれる。失敗したくなければキメラの翼使えと。さすがにウィザードリィみたいに壁の中に埋まったりしろとは言わないが。ドラクエ1〜3などではよくMP切れでルーラやリレミトが使用できず、頭を抱えた人も多いだろう。そこからどうやって帰還するか!というのが結構好きだった。あのドキドキ感。マゾっ気をくすぐられるのである。
心境的にはこんな感じ↓
この緊張感を極限まで高めたシステムがシレンなどの不思議なダンジョン系の作品なのでは。ある意味マゾの為のゲームなのかもしれない(たいへん失礼)。
話を戻そう。これもコメントいただいた人からの情報で、天空シリーズとロトシリーズはつながっており、天空シリーズはロトシリーズよりも過去の出来事と教わったことがある。世界はまったく違うと思われるが。ドラクエの世界を分類すると、
1、ロトシリーズの世界(1、2、3)
2、天空シリーズの世界(4、5、6)
3、ドラクエ7の世界
4、ドラクエ8の世界
このように4つに分類できるのでは。
前述したとおり、ドラクエ6は、天空シリーズとはいっても4や5との関連性がなく、外伝的なイメージである。前回ご紹介した「キャラバンハート」ではロトシリーズの世界にドラクエ7のキーファが登場するが、それは別世界(ドラクエ7の世界)から幻魔マガルギによって導かれたものだから、2つの世界の関連性は無い。
ここで私の推理なんだけども、キャラバンハートで、
(ドラクエ2の)ロトの子孫はどこにいったのか分からない
という情報と、コメントいただいた方の、
キーファはロトの子孫の末裔
という情報。
そして、ドラクエ8をプレイした人ならご存知だろうが、ドラクエ8ではドラクエ3で登場したラーミアが登場する。ここでラーミアには次元を越える力があるということが分かる。つまり、
ドラクエ2のロトの子孫たちはシドーを倒した後、ラーミアに乗って次元を越えドラクエ7の世界に旅立った。
こんな推理はどうだろう。
これなら別世界のキーファがロトの子孫であったとしても納得がいくんだが。
最後にドラクエシリーズを歴史順にまとめてみる。
ドラクエの歴史(推定)
天空、ロトシリーズ
ドラクエ4
↓
ドラクエ5
↓
ドラクエ3
↓
ドラクエ1
↓
ドラクエ2(ロトの子孫、シドー撲殺後ラーミアに出会い、ドラクエ7の世界へ旅立つ)
別世界
ドラクエ6(いちおう天空シリーズ)
ドラクエ7(独立世界。キーファが少年時代にドラクエ2後の世界へ)
ドラクエ8(独立世界。次元を越えるラーミアが登場。おそらくこのラーミアは、ドラクエ3で開放されてから8の世界に来たのでは?)
9月22日追記
コメントの方のレベル高え・・・
私の考察記事ははっきりいって穴が有りすぎです。
特に6に関しては全然ダメ。人口数えたとき一通りプレイしたんだけど、人数えるのに躍起になってちゃんとストーリー把握してなかったしのう(いいわけ)。もう一回6の世界にトリップしてきます。
毎度のことですが、記事本文よりコメント欄のほうが勉強になりますのでそちらをご参照ください。
いつも勝手なこと書いてごめんなさい堀井さんm(_)m
あとがき
思ったことを想像力で一気に書いてみました。
絶対違うとは思いますが(汗)。ちなみにタイトル名、時系列って言葉であってんのかね?カッチョイイので使ってみたんだけど。
おしまい
アイシス女王の国はテルパドールですよ。
すいません。素で間違えました。
修正しときます。お手数おかけしました。
ドラクエシリーズの起源(一番最初)は3らしいです
形としては6には2つの世界(夢の世界と現実の世界)
同じように3でも2つの世界(上の世界と後に1に繋がる世界)
そして6でダーマが滅んでいるので3の上の世界が6と繋がっています可能性があります
そして6の伝説の武器であるラミアスの剣・セバスの兜・オルゴーの鎧・スフィーダの盾は後の天空シリーズになると聞きました
それとゼニスの城は後に天空城になるみたいです
一応ゼニスの城と天空城は構造が似ていると聞きましたので検証をお願いします
但しダーマの場所違うくね?とか6の武具と天空シリーズのイラスト違うくね?6など疑問点もありますけど自分はこう思っています
漫画『ドラゴンクエスト エデンの戦士たち』(藤原カムイ)http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88_%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%81%9F%E3%81%A1
の作品によるとDQUの勇者たちがシドーを倒した後に気球に乗って旅をしている時にDQUの世界が地殻変動が起き、DQZの世界になったという話があります。ただ、この話だとDQUの世界観が残るキャラバンハートに続かないと思うのでネタ話です。
DQUの勇者たちのその後は
『ドラゴンクエストモンスターズ+』(吉崎観音)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%2B
にも描かれていますので参考にどうぞ。
そうでないと、6のエンディングの意味が理解できなくなりませんか?
ゼニス城と天空の城は内部が似ていますし、6のエンディングで空に浮いていきましたよね。
黄金のドラゴンであるバーバラの育てた卵もエンディングで孵化しますが、これが後のマスタードラゴンとなったと考えるのが自然では?
(これが全然関係ない卵だったら、わざわざエンディングで強調する意味がわかりません)
天空装備に関しては、ゼニス城に行くための条件=4つの武具が、天空の城に行くための条件=4つの天空装備と合致しますし、公式ガイドブックのイラストも似せているようです。
時系列で行くと以下のようになりますね。
3→6→4→5(表の世界)
3→1→2(裏の世界)
3→6は、後付け設定でしょうが、リメイク版3でゼニス1世が出ていること、メダル王がメダルおじさんとして登場していずれ大物になると言われていること、6でルビスが過去の脅威に一部触れていることから、間違いないと思います。
面白いです
出てきましたよね
6での主人公専用装備「ラミアスのつるぎ」以下各種装備が後の天空装備なのではないかと個人的には思っております。
竜の女王の卵→後のマスタードラゴン
と聞いたことがあります。
これ違う。
竜の女王の卵って、DQ1の竜王だから。
で、シドーに唆されて、悪の道に走ったって設定があったはず。
「一般的な移動手段になったから」という見解を読んだ記憶があります。
これが公式見解だったか忘れてしまいましたが。
6に限らず、7も消費MPは1だったような?
根拠はラミアス系装備の形状ですね。攻略本をご覧になればわかると思いますが、6の剣盾鎧兜は天空シリーズのそれと類似していてかつ原始的に思わせるフォルムをしているように思います。
ラミアスと他の装備がデスタムア討伐後、長い年月をかけ洗練されていったと見ると綺麗な流れです
なんでも地形が微妙に似ているのだとか。
ルーラの消費MPが1なのもそのイメージを強くしてます。
神様や夢がまだ身近だったあの頃、ボクたちは自由な心でどこへでも行けた・・・な演出かなと(我ながらキモい発想だがw)。
そんなワケでキーファもロトの末裔と言うより、むしろロトの遠い祖先かも知れません。
3→1→2(裏)じゃないかなと思います
3でロトとなった主人公はそのまま表に帰ることなく終わってしまいましたよね
つまり表に勇者の子孫はできないことになります(オルテガががんばったかもしれないけれど)
それで6の勇者は極めればだれでもなれる職業として存在したんだと思います
3のリメイクで登場したゼニス城も時間が経つにつれて天空の城へと名称が変わったと解釈できます
皆さんの意見もたいへん勉強になります
駄文長文失礼しました
嫌いなのはわかってますけど。
3表→6→4→5
3裏→1→2
で大体あっているのでしょうけど
7と8はどこに入るんだろ?
一応メインナンバーなんだし繋がってる筈なんだけどね
このことから元々関連性の薄かった装備をY勇者が集め、世界を救う。
それから長い年月が過ぎ、形状は少し変化し、名前も天空の装備と改められた。
なぜ天空シリーズになったのか、6と5の間に何があったか、なんかもそのうちやるかもね。天空人の起源に迫る、みたいな感じで
DS6内では、もう少し明確に4とのつながりを表現するかもしれませんね
こんなに伝わっていないとなるとねぇ
3表→6はこじつけくさいな
ルビスの世界なんだからアレフガルドの成れの果てだと考えるのが妥当
ルビスの台詞だとムドーの島が竜王とゾーマの居た場所だと匂わせてるし
3裏→1→2→6なら納得がいく
3を先にやっていたからの感想だけど
8と4は同時代か?
6の裏ダンジョンに5の王子王女、4のトルネコ等々が出てきたはず。グラフィックは一般人と変わらなかったけど。ロトシリーズのキャラは…いたっけ?
7と8がなんか完全に別物っていう感じがしますよね。
ちなみにですが、8の主人公は(裏ダンジョンまでやると)「竜神族の末裔」であることがわかります。さら竜神王なる存在も出てくるので、ここから竜の女王->竜王という繋がりも考えられないですかね?
それにしても8のモンスター闘技場で出てきたライアン、トルネコや6デスコッドにいたサンチョ、ミネア、マーニャ、5より過去なのに「キラーマシン2」が出てくる6など、説明が付かない点も多々あります。(この辺はネタとして流せるモノでしょうがw)
長文&思いっきりネタバレ申し訳ないです。
ゾーマが死んで夢からさめたから穴が閉じた。
と
時間の空いた時などに拝見させて頂いてます
私事ですが、最近引っ越しをし荷物整理の最中、押し入れの奥からファミコン一式を発掘しました
新居にて久々にファミコンを、ドラクエ4をやっているのですが、今にして思う矛盾点を指摘せずにはいられません
まず馬車
初登場にして、今後のドラクエには欠かすことのできない要素
それに伴い、宿屋の対応
リクエストと言うわけではありませんが、お時間のある時、暇な時などにご考察してみていただけませんか?
ドラクエに限らず様々なRPGの宿屋についてとか
今でこそリアル設定ではありますが、どやねん!! という部分を払拭できません
過酷な旅路にとって宿屋の存在は大きいはず
もし、入った宿屋で自分だけベッドなかったら…
出張組の人間にとっては、ゲームとはいえ心が痛みます
テーマとしていかがでしょうか
ここ参考に
あと、他のナンバーとの繋がりはあまり意識していないとも。
自分は
3(表)→6(夢)→4→5
→6(間)→→→5
3(裏)→1→2→6(現実)
だと解釈してました。
まずダーマは夢の世界にありましたよね?
たしか穴から上昇して・・・。
で、ゼニス城も浮上して天空城になったが
夢世界まで浮上して上層世界の天空に
君臨して行ったのではないかと思います。
そこで天空の話が4勇者の母らしき人物が6に登場したように物語が始まり。
竜の女王の卵は何らかの邪悪で下層に落とされ竜王に・・・と発展したのではないでしょうか。そしてデスタムーアが再建した間を5のラスボスが再建している。そうすると4でエスターク敗れても、旧間世界で力を蓄えていたとも合点が行きます。
勿論、上層と下層の時の流れ方が違うと想定してですが・・・。
で、7と8なんですが・・・
「8」→3(表)→6(夢)→4→5
→6(間)→→→5
3(裏)→1→2→6(現実)→「7」
こんな感じではないでしょうか?
>ルビスの台詞だとムドーの島が竜王とゾーマの居た場所
という意見もあり、7のラスボスであるオルゴも結構世界の中心ですよね?
となると、亡き伝説の魔王の拠点にオルゴも拠点を置いていたという事もありそうですし、ロト末裔キーファ説にも繋がります。
8については、ラーミア繋がりで、これは憶測ですが8にでる精霊がオーブに封印されたのではないかと思い8を最も過去に。
7との繋がりは8には無いですし、暗黒魔神ラプスーンの暗黒の名残りを求めて、ゾーマが光の玉を奪ったとしたら、なんか辻褄合わないかなと結構強引ですが・・・
自分は
3(表)→6(夢)→4→5
→6(間)→→→5
3(裏)→1→2→6(現実)
だと解釈してました。
まずダーマは夢の世界にありましたよね?
たしか穴から上昇して・・・。
で、ゼニス城も浮上して天空城になったが
夢世界まで浮上して上層世界の天空に
君臨して行ったのではないかと思います。
そこで天空の話が4勇者の母らしき人物が6に登場したように物語が始まり。
竜の女王の卵は何らかの邪悪で下層に落とされ竜王に・・・と発展したのではないでしょうか。そしてデスタムーアが再建した間を5のラスボスが再建している。そうすると4でエスターク敗れても、旧間世界で力を蓄えていたとも合点が行きます。
勿論、上層と下層の時の流れ方が違うと想定してですが・・・。
プサンと出会うトロッコの洞窟で「ぱっと見若くてかっこいいナイスガイと思うでしょうが、じつはあなたの1000倍生きてるんです。」って言ってました。
ロトシリーズと天空シリーズに無理やり整合性を持たせようとすると疑問と矛盾が出てくる。
天空シリーズはロトシリーズの世界上でのフィクションの物語的な位置づけに(その逆でもいいけど)するのがいいんじゃない?
昔の人が作った聖書の様な伝説があるんだよ、という程度でストーリーに絡んでると考えるのが一番いいんじゃないかと思う。
実は4→6→5とか
でエスタークの見てる夢はダークドレアム的な。
なのでイクサスはロトの子孫ではないかと
個人的な意見かもしれませんが…
→→→→?
?→?→?→?→?
→?→?→CH
?のエスタード城にあった王者の剣が
?時代にゾーマに砕かれた王者の剣なのではないでしょうか?
漫画エデンの戦士たちで著者は読者の想像に任せるとは書いてありますが
?が?の世界の後に位置するような事を暗示しているような気がします
これは私の意見とは正反対ですが根拠までは描かれてません
?は俗に言うパラレルワールドではないのでしょうか
?時代以降という理由は藤原カムイ著のロト紋〜紋継ぐ〜ではラーミアを失うと?の世界は崩壊するとあるからです
ラーミアが次元を越えて?の世界に来たのは?の世界に卵を産み落した後であれば?の世界は滅びずに?へと継げます
すみませんm(._.)m
→→→→8
7→3→6→4→5
→1→2→CH
上から7・3・7・2・8・3・3・8・3・3・6
です
長文・大幅な訂正失礼しました
すみませんm(._.)m
→→→→8
7→3→6→4→5
→1→2→CH
上から7・3・7・2・8・3・3・8・3・3・6
です
長文・大幅な訂正失礼しました
と思ってました。
下はルビスが作った世界(アレフガルド)で。
6にも海底にルビスがいたきが。
後神が
1・2・3(下)大地の神ルビス
3(天空SFC以降)・4・5・6ゼニス王とマスタードラゴン。
7神様と4つの精霊。(古代の遺跡にかざった剣とかは天空シリーズのものか?)
8いない。
そういや8のふしぎな泉と3の精霊の泉。
8の竜族と3の竜の女王。
8トロデーン城と3の竜の女王の城の周辺の地形。
8と3ラーミアの件。
8夜の城音楽(アスカンタ城内他)と3の城音楽(アリアハン他)が微妙に似ている気がするけど、これらってなんか関連性あるかな?
長文失礼しました。
8の世界は、3の世界の平行世界ではないのでしょうか。8のエンディングで神鳥レティスが、自分で違う世界ではラーミアと呼ばれていたとはっきりと言っています。
すいません、7は繋がりが分からないので、パラレルワールドと言って逃げます。
あと、3の大魔王ゾーマですが、彼はラダトーム北西の全てを拒む地割れから出てきたと言います。断定は出来ませんが、彼は別次元の世界の住人ではなかったのかと思います。
ラーミア(レティス)は、将来第二、第三のゾーマが出てくるのを防ぐために色々な世界をまわっているのではないのでしょうか。
すいません、私の貧弱な知恵ではこの辺が限界です。あとは、誰か考えていると思います。
7でグラコス5世?だったかなぁ
関連性は・・・あまりないか
6と4と5が繋がってないって解釈
6は外伝とか・・・
プレイしてたら普通分からない?
6が天空シリーズの始まりなんだと
6ルビスで考察すると、山の精霊なんていうのはライフコッドの村人が勝手にそう呼んでいるだけですので、火の精霊という設定にそこまで矛盾は生じないと思います。
と勝手に解釈すれば、6のルビスは3のルビスの下済み時代で、6の世界を見守る任についているが、新たにこの世界を見守る神としてマスタードラゴンが生まれたので任務完了。そして次の任務へ・・・そのため、後の4と5の世界ではルビスがまったく出てこないですよね。
大きな仕事をやり終え、ようやく神様に昇格してから創造したのがアレフガルドとすれば、6と3をつなげることができます。
ドラクエは無数の平行世界を神と魔王が覇権を争奪するお話だと最近は捉え始めています。んで勇者は神側の切り札カードみたいな。
3裏→1→2
SFC3のメダルおじさんがメダル王になり、魔王に脅威と見なされて6で滅ぼされてますね。
ダーマ神殿も荒廃し、もはや人々の夢の中にしか存在しません。
7はダーマ神殿がありキャラバンハートでロト世界との関連が示唆されているので、もしかしたら3と6の間に入るのかも知れませんが、個人的には独立した物語なんじゃないかなぁとぼんやり考えてます。
8は3との関連が示唆されていますが別世界である事は確かなようです。
9は完全に独立した物語ですが、魔界へ至る洞窟が無数に存在し、ダーマ神殿があり、各世界の勇者達が訪れる事からかなり異質です。全ての異世界の中継点になっているのかも知れませんね。
この3作はロト、天空とは歴史的に繋がらない神話シリーズと個人的に呼んでます。
魔王に支配された状態で始まる7、竜神族の末裔が主人公の8はいかにも神話的ですし9はもうそのままですね。
まぁ全部世迷い事の妄想ですが。
近い未来という選択肢で4のキャラ達の村
遠い未来という選択肢で5のキャラ達の村になります。
ちなみに6のラミアスなどの装備ですが、「おしゃれな鍛冶屋」で叩いてもらうと攻撃力などの数値が上がり、「かっこよさ」もあがります。
天空装備となったイラストは鍛冶屋に叩いてもらった後の洗練されたデザインになっているのではないでしょうか、公式イラストの形自体はすごく似ています。
8のトルネコやライアンと言い、4の全クリ後に、皆それぞれマスタードラゴンに好きな所(異世界)に連れて行って貰っているのだと解釈していました。
批判も出ちゃうわけだし
まぁ、ドンマイ
6が3の前だとするとおかしくなる
矛盾を楽しむよりその作品を楽しもう
8にトルネコとライアンてwwwww
アレはただのファンサービスのネタでしょwwwwwww
ほとんどの子供はそこまで考えないで、見たものを楽しんでるわけだしな
でもおもしろかったよ、この米欄