001 ララァ (2012/08/24(金) 07:55:45 ID:O3Y.ZUW1sE)
002 ララァ (2012/08/24(金) 07:59:00 ID:O3Y.ZUW1sE) >前スレの猫。
再処理見直しの方向で政府が動いてるのは、前スレにニュース貼ったからいいよな。
地熱の件もニュースに出てる。
国立公園で地熱発電、後押し 環境省、設置規制緩和へ
http://www.asahi.com/eco/news/TKY201202140551.html 環境省は、国立公園内での地熱発電所の設置を限定してきた規制を見直し、一定の条件を満たせば開発を認める方針を固めた。
14日にあった専門家による検討会で方針案が了承された。脱原発依存を支える柱の一つと期待される地熱開発を後押しする。
方針案によると、国立・国定公園のなかでも、環境保全が特に必要な第1種特別地域などでの開発は引き続き認めない。
ただしそれ以外の区域では、地域外から地下に掘り進む「斜め掘り」など、景観や生態系保護に配慮した技術を使うことを条件に、地熱資源利用を認める。
地元での電力消費に充てる小規模地熱についても、公園内での開発を進めていく。
日本は火山が多く、世界3位の地熱資源があるとされる。だが候補地の約8割が国立公園内に集中する。
発電施設が景観を損ねたり、熱水を取り出す井戸の掘削が環境に悪影響を及ぼしたりする恐れがある。
1974年に出された国の通知では、国内6カ所以外の開発を原則として規制してきた。その後一定の緩和があったが、国内の地熱発電はなお18カ所にとどまる。
そのため稼働中の地熱発電は原発半基分の計約54万キロワットにすぎず、
開発業者などから規制緩和を求める声が高まっていた。
003 ララァ (2012/08/24(金) 08:03:32 ID:O3Y.ZUW1sE) 猫さんって、ほんとアホすぎて議論にならない。
ぜんぜん再生可能エネルギーの動向や、政府の施策とか知らないままに
脱原発だー!と連呼してて、ちょっとこっちが説明したら、ソース出せ!と言いだす。
んでソース出したらだんまりで、また話しすりかえて同じことの繰り返し。
つーか、脱原発声高に叫ぶ人が、再生可能エネルギーの現状を全く抑えれてないし
まともに関連ニュースも日々チェックしてないってんでしょ?
キミこの話題でがなる権利ねぇよ(ワラ
あまりにも前提知識の程度が低すぎる。
明和の通常のスレ以上に、原発のこのスレはレベルひくすぎね?
Twitterあたりでお仲間とホルホルしてデマとか都市伝説レベルのを拡散してるアホどもが
スレタイに吸い寄せられて来たみたいなはなし?もしかして。過去の書き込みゼロみたいなみたことねぇコテわいてるし。
004 猫 (2012/08/24(金) 08:03:42 ID:6kyRGJSnIU) 安全そっちのけで大飯稼動に猛進するララァが
「段階的に削減という現実案」を提示してきた所から続けよう
よろしく
005 猫 (2012/08/24(金) 08:07:56 ID:6kyRGJSnIU) >>3 当たり前だろw鏡ミロw
スレ1のおまえの真似してんだからw
低脳化して連続???の質問攻め質問に答えずさらに低脳化
そしてソースは?ソースは?
呆れて放置したら逃げた逃げたって、おまえの姿だw
006 名無しさん (2012/08/24(金) 08:10:45 ID:nSGR2509Zw) なんだ原発推進が発狂してるんか
007 ララァ (2012/08/24(金) 08:14:46 ID:O3Y.ZUW1sE) >>5 で、俺はソースを示し、キミはだんまりで別の話しに逃げたままなわけだワラ
きちんと魚拓も残ってるわけで、よくはずかしげもなくそんなこと言えるね。
つーかキミ、絶対頭悪いでしょ?w
確実に周囲からバカな子として認識されて育ってきてる系だよ。
なにを自分が批判されてるのか、自分が過去何言ったのか、それすら把握できてないという
ある意味最強な人間で、相手するのもどうかと思うような人種だねえ。ちょっと知的障害とかあるのかもね。
008 猫 (2012/08/24(金) 08:19:46 ID:6kyRGJSnIU) >>6 いやあ、おまえ相当の池沼だけどなw
スレまで建てて中傷に終始してるおまえって何が言いたいのかな?
009 猫 (2012/08/24(金) 08:25:12 ID:6kyRGJSnIU) あれれ?
ララァの目的はとにかく全原発再稼動だろうに諦めたのかな?
010 ララァ (2012/08/24(金) 08:26:26 ID:O3Y.ZUW1sE) ほらまた話しそらす。
「ソースあげたらだんまり」「お前はソースをあげない」つったら、「お前のマネしてるからだ!」とかいってるだけで
猫のほうはソースはあげないままだし、こちらが挙げたソースも話しそらしてそこから逃げっぱなし。
ま、しゃーないよね。
明らかに知識がおっついてないもんね。
原発関連や再生可能エネルギー関連じゃ、普通に新聞読んでたら知ってるようなニュースの数々も
いちいち知らないでソースあげろ!とかやってる無知なんだもの。
まともに内容で議論できるだけの知識も脳味噌も伴ってないのは明らか。
011 猫 (2012/08/24(金) 08:28:23 ID:6kyRGJSnIU) 逃げ出したねえw
それも勝利宣言付きってもう典型的アレだww
012 ララァ (2012/08/24(金) 08:28:44 ID:O3Y.ZUW1sE) >>8 猫って自分の発言覚えてないの?つーかその場しのぎの思いつきで煽るのやめときなよ。
何回それやっては、俺に過去ログあげられてギャフンとなってるん? ほんとーにデキの悪い子だな…
>008 猫 (2012/08/24(金) 08:19:46 I D:6kyRGJSnIU)
>
>>6 いやあ、おまえ相当の池沼だけどなw
>スレまで建てて中傷に終始してるおまえって何が言いたいのかな?
↓前スレ
>099 猫 (2012/08/24(金) 07:49:38 I D:6kyRGJSnIU)
>で、そのようになる可能性は何%?
>地熱が法整備される可能性はさらにそこから何%?
>ストレステストの結果も踏まえて考えてね?
>
>はよw
>ソースソースw
>次スレよろしくw
013 猫 (2012/08/24(金) 08:34:13 ID:6kyRGJSnIU) はははw
それ君のコピペ改造だよw
池沼の真似したって言ったでしょ気が付かなかった?
もう原発推進から離脱して中傷に集中してるねw
ララァさんよ
思い通りにうごいてるんだけどw
池沼だからわかんねーだろうなあ
まあ結論言えば原発推進よりおまえの自尊心のほうが大事だよな
014 ララァ (2012/08/24(金) 08:35:35 ID:O3Y.ZUW1sE) >>11 どっちが逃げてるんだよ。
ソースあげたら?
大飯原発再稼動しなくても電力は足りると断言できる根拠をあげろ!つったら
キミはいまだまともに答えられずのままなんすが???
015 ララァ (2012/08/24(金) 08:37:52 ID:O3Y.ZUW1sE) >>13 どっちがやねん。俺は2や前スレの最後ですぐにキミに問われたソースをきちんと挙げた。
キミの番のはずだが?
しかしキミは完全に話しそらして関係無い話に終始。
こんな基礎的な情報すら押さえてないのに、脱原発だ!代替エネルギーだ!つってるんでしょ?
キミには脱原発!というワードしかなく、知識皆無だから、そういうやりとりしかできんのやと思いますが…あまりにもレベル低すぎかと。
016 名無しさん (2012/08/24(金) 08:38:42 ID:CRW.96.f9U) 夏の電力不足詐欺はどうなった?
017 ララァ (2012/08/24(金) 08:42:18 ID:O3Y.ZUW1sE) >>13 で、それに俺はきちんと答え、キミは答えず。
さらにこちらにズバリ答えられたらそこはスルーで関係無い話しに逃げ。
「ララァに煽られた文言パクったんだよ!」って
なんもキミが反論まともにできずにぐだぐだというのの免罪符になってないんですが…?
あと何度も言ってるけど「原発即座にゼロにしろ!!」つーキミみたいなカルトに組しないことを
「原発推進派だー!」とか言うのどうなの??
ほんと病気やな。キミに言わせれば、段階的に無くしていくという現実論は「原発推進派」なんですよね?
018 猫 (2012/08/24(金) 08:45:40 ID:6kyRGJSnIU) >原発即座にゼロにしろ!!
暇つぶしやなあ
俺のことか?どこで言った?
はいソース希望w
019 名無しさん (2012/08/24(金) 08:47:24 ID:uzIVtwX0z2) これはさすがに放射脳哀れ。
中日新聞の恣意的グラフで爆釣の電力余ってるバカも。
ツイッターに帰れ!
020 ララァ (2012/08/24(金) 08:53:40 ID:O3Y.ZUW1sE) >>18 え?今更!?
キミに対して過去スレでずーっと、原発即座にゼロ論者!と断罪してんですけど?
普通にずっとそれに対して反論し続けてきてたやんw
ほんと捏造ばっかすんね。それとも自分の発言とか記憶できない脳味噌なの?
最初のスレの会話みなおそうよ。
引用するにも長い流れだから、一部だけ抜き出すが…
即座に止めるべきかやってるとこに、徐々に止める派つってんのに、推進派呼ばわりして、
それに対して俺が「即座にゼロとかいってるカルト」と批判しかえしてる。
他にもこんなやりとりずっとしてるのに、何を言ってるんだ…
054 ララァ (2012/08/23(木) 11:41:32 I D:uivdnWBoPc)
代替エネルギーを完備して徐々に置き換えていくことに誰も反対なんかしてないが
それが無い段階で提供できずに、単に原発ゼロに!つってるのは、単なる無責任。ゆとりです。
057 猫 (2012/08/23(木) 11:58:30 I D:pd1eWGkQ22)
>>54 なんかレス内容が古すぎだよ
1年前の再稼動の屁理屈を今頃言われてもなあ
時代は進んでるんだから推進派が原発動かしたいなら少しはレスを進化させろよ
大飯再稼動せず停電で失業って馬鹿ですか?
059 ララァ (2012/08/23(木) 12:04:07 I D:uivdnWBoPc)
>>57 どこが屁理屈なの?
大飯再稼動はこの夏前で、ついぞこのあいだの話しなんだけど?
ほんっと原発いますぐゼロ!とかいってるやつらはカルト丸出しだな
021 ララァ (2012/08/24(金) 09:00:35 ID:O3Y.ZUW1sE) 「脱原発は当然だが、徐々に減らしていくのが当然」と言ってる人を
「こいつは原発推進派だー!」と猫さんずーっと連呼してんですよ?覚えてないの?
つまり、「徐々にじゃなくってすぐ無くせ!」って主張じゃん。
事実、俺は反論として何度も猫さんに対し「原発即座にゼロとか現実感の無いゆとりやろ!部屋の冷房止めたらいいとかそんなレベルでしかモノ考えてないやろ」とコケにしてるわけだが
まったくそれは前提でやりとりしてきてるのに、なんでこんな思いつきみたいな反撃しようとするかね。
んで全部ブーメランでログ挙げられて終わり。また話題変えて同じこと繰り返し…
過去スレのログのURL
>>1にあるのに、なんでそんなアホやの??
022 猫 (2012/08/24(金) 09:03:03 ID:6kyRGJSnIU) ソース出せないw
池沼の妄想してたんだね
違うなら原発即座にゼロにしろ!!を明日までに探してね
今日のところはそろそろお開きにしようか
君と違って書き込める時間は限られてる
池沼ララァも自尊心傷ついて疲れたろう
※またおちょくりに明日来るからなw
さあ原発推進の持論をどうぞ
023 名無しさん (2012/08/24(金) 09:06:51 ID:c76ewBBeag) もうコレは、取り敢えず原発やめてから考えようと言うレベル。
この期に及んで続けるべきという人はどんだけ原発産業から美味しい汁をすってるんだろうと思ってしまう。
024 ララァ (2012/08/24(金) 09:10:44 ID:O3Y.ZUW1sE) >>22 >ソース出せないw
出してんじゃん…キミ本当に知恵遅れかなんか??
段階的縮小という現実案を言う人は、原発推進派!なんでしょ?じゃあ原発推進派じゃないキミはどうなの?すぐにってはなしでしょ?
054 ララァ (2012/08/23(木) 11:41:32 I D:uivdnWBoPc)
代替エネルギーを完備して徐々に置き換えていくことに誰も反対なんかしてないが
それが無い段階で提供できずに、単に原発ゼロに!つってるのは、単なる無責任。ゆとりです。
057 猫 (2012/08/23(木) 11:58:30 I D:pd1eWGkQ22)
時代は進んでるんだから推進派が原発動かしたいなら少しはレスを進化させろよ
082 猫 (2012/08/23(木) 12:39:06 I D:pd1eWGkQ22)
売国左翼のララァに加えて在日の西川のり子まで来た
原発推進派の素性がわかるってもんだ
売国左翼は原発推進、判りやすいなあ
025 ララァ (2012/08/24(金) 09:14:28 ID:O3Y.ZUW1sE) 猫さん、2スレ目のこの発言は〜?
キミさあ、自分の書いたことくらい覚えとこうよ。あまりにも程度低すぎで唖然やわ
明確に今スグに原発全廃を主張してんじゃん(ワラ
恥を知れ、恥を。
030 猫 (2012/08/23(木) 18:11:37 I D:pd1eWGkQ22)
廃止・足りてる
↓
推進・足りてるけど燃料費赤字
↓
廃止・10倍で買うから
↓
推進・代替エネルギー出せ
↓
廃止・当面ガス発電将来的にその他の発電
↓
停電の話が論破されたら金の話に逃げる
金の話が論破されたら代替エネの話に逃げる
ここまでは延々繰り返してきた
ここから先を語れよ在日奴推進派
火病らないで建設的に話せよ、どういう風に推進していくのか?
こういう現状でただ動かせって馬鹿の火病なんだけどなあ
026 猫 (2012/08/24(金) 09:17:50 ID:6kyRGJSnIU)
あー最後の最後なw宿題
>段階的縮小という現実案
大飯原発再稼動は段階的拡大の第一歩だよな
>夏の需要のためはもちろんだが、それだけでなく常に必要ってのが関電の立場ですよ
それに賛同するおまえって推進ちゃうの?
027 名無しさん (2012/08/24(金) 09:21:53 ID:fDo9.vOmFI) 猫の負けだな
028 名無しさん (2012/08/24(金) 09:29:00 ID:BA3Q8LLsDs) 読んでないけど、ララァが嫌いだから猫側につくわ。
029 名無しさん (2012/08/24(金) 09:30:19 ID:bavKZ9s1l.) どっちも負け
030 CentroDestra (2012/08/24(金) 09:40:11 ID:yycaW4KVuY) 今回はララァの方が筋が通ってる。俺も同じように思ってる。
前提となるのは、基本、双方とも脱原発ってこと。
異なるのは、その方法論。
上でも誰か言ってるけど、原則サヨクの反原発闘争は
単に日本経済に打撃を与えるのと、特亜に対して驚異となる
潜在的核保有をやめさせるのが目的。
別に、みんなの生活を守ろうとかそんなお題目は関係ない。
原発事故が起きれば、日本共産党の連中はみんな日本を捨てて
オーストラリアにでも逃げるだろう。
踊らされてる馬鹿な連中にはさっさと目を覚まして欲しいもんだよ。
理性的かつ現実的、そして一番日本人の生活に対して打撃の少ない
脱原発論を唱えると、とたんに推進派のレッテルを貼って言論封殺するもんな。
031 ララァ (2012/08/24(金) 09:42:16 ID:O3Y.ZUW1sE) ソース出せ!つって出したら、まただんまりで話しを変える。まただよ、また。
前スレでも前々スレでも延々こういうの俺やってるよね?
ウソばっか書いては俺が証拠あげてだんまり。猫さん、卑怯すぎて自分で恥ずかしくない?
>>26 段階的拡大ってなに?
常に最初っから一貫して脱原発ただし、電力維持をしたままで段階的にと言い続けてるのに。
キミに言わせれば、大飯原発再稼動容認は、「原発推進派だ!」に変換されちゃうの?
それこそ俺がいいたいね。言っても無いことを捏造。「原発拡大」なんてそんなこといつ言った?ソースは?ほれほれ?(ワラ
真逆で、一貫して脱原発という立場で言ってきてる。今すぐ原発ゼロというキミに(もうこれは認めたよな?)同意しないと、原発推進論者だ!と捏造するってなによw
大飯原発は、福島とまったく構造が違うし、無電源になっても燃料の熱で動かして冷やす緊急装置まである。
さらに外部から電源を運ぶ段取りまできちんと準備されている。福島がマークIなんて欠陥品で、外部電源喪失を想定してないなんてのをもって
すべての原発をいっしょくたというのは乱暴なはなしで、きちんと調べろ。
さらに、関電は需給予想で、大飯再稼動なければ安定供給できないと試算を出したわけで、そら再稼動容認するのは政治としては当然。
ストレステスト結果とかもWebで見れるでしょに、見てないんだろねえ。
キミの思い込みでしかない「原発無くても電力足りるんだ!関電はウソをついてる!」という印象論だけで、賭けをしていいわけがない。
それ主張するなら、電力が確実に足りると予想できる客観データ出せつーの。それださずして、再稼動を否定するのは無責任ってもの。
032 ララァ (2012/08/24(金) 09:45:05 ID:O3Y.ZUW1sE) >>30 つーか、反原発デモに参加してる連中と
震災後に水買占めとかに走ってた連中って被ってるでしょ…
デマで風評被害広めたりとかさ
Twitter界隈見るかぎりそんな感じがするけどねえ
033 ララァ (2012/08/24(金) 09:53:52 ID:O3Y.ZUW1sE) あーもういっちょ猫がまた捏造してるな。
>夏の需要のためはもちろんだが、それだけでなく常に必要ってのが関電の立場ですよ
>それに賛同するおまえって推進ちゃうの?
夏の需要のため大飯再稼動に賛成したものの、常に常時必要かどうかについて同意なんか書いてないよね〜〜
まーた捏造する。ほんっと猫ってコテは卑怯なクズだな。
常に必要かはコストと実際の予想次第。けど前回冬越せたんだから、無しでいけるかもねってところ。
これはこれからデータで検証していくはなしでしょね。
「夏の需要のためはもちろんだが、それだけでなく常に必要ってのが関電の立場ですよ 」
…って俺の書き込みは、猫さんとかが関電のコメントを部分だけもってきて意図捏造したので、
関電のいってるのはこういうこと!と正したとこだよね。俺の意見じゃなくって関電の意見やん。アー捏造捏造w
関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の電力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
しかし、これを「原発を動かすのは電力需給とは関係ありません」と関電がいってる!
原発無くても電力需要まかなえると関電が言ってる!プギャー!とミスリード意図的にしてるから正したってはなし。
034 名無しさん (2012/08/24(金) 09:57:38 ID:WpkOPBx3rw) これって「出来たら、いいな」ってレベルだろ
ドラえもんの歌と一緒
そりゃ原発と大して効率変わらないで放射性物質出さない発電方法があるなら
オイラだって原発縮小か0にと答える
でも現状そんなモノはない
とにかく電力業界を悪者にして火力発電で大赤字出してるのを無視しているが
いつまでも続けられるわけもない
一番いい脱原発運動ってのは
原発以外のエネルギー源を研究開発している
企業・団体への資金援助や開発協力だけど
即脱原発派はそういうことよりただただ原発止めろとデモしプラカードを掲げるだけ
全く意味ないな
035 猫 (2012/08/24(金) 11:05:56 ID:6kyRGJSnIU) >常に常時必要かどうかについて同意なんか書いてないよね〜〜
>関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
>そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の電>力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
上もコピペしたけど支離滅裂やなあ常時必要かどうか同意か不同意かぼやかして
関電が言ってる関電が言ってるっておまえ逃げてるしw
その他の俺に対する中傷の言い返しは省くぞ
要するにおまえは
(多様な発電の一つとして原発は必要って言ってるよな?違うか?)
はあ?何が脱原発だw笑わせるな詭弁の卑怯なクズが
コストと予想次第で無しでもいけるかもねと原発は電源の一つとして必要は立場がぜんぜん違うわ
絞ろう、この事について釈明しろ
>>34 >そんなモノはない
>いつまでも続けられるわけもない
文章は途中で終わらせないで最後までどうぞ
「だから原発は必要」って言いたかったの?
それとも別のこと?
恥ずかしがらずに言いたい事言えよw
036 猫 (2012/08/24(金) 11:33:11 ID:6kyRGJSnIU) CentroDestra
中国は日本が核ミサイル持つのは反対だろうが
喧嘩相手の急所の金玉が20個ぶら下がって
原発の放射能掃除に翻弄されてる弱い日本は大歓迎だろう
安手に仕上げた手抜き工事の原発なんて存在するだけで肝心なときに軍事的リソースも食うしな
核兵器と商業核施設は目的から存在意味までぜんぜん違う
別々に考えないとな
037 CentroDestra (2012/08/24(金) 11:56:42 ID:yycaW4KVuY) >>36 > 核兵器と商業核施設は目的から存在意味までぜんぜん違う
潜在的核保有がどういう意味を持つかについて、もう少し調べてから発言してくれ。
あまりに広範囲にわたって、しかも勘違いしたこと書いてるので、
逐一指摘する気にもならんが、一つだけ言っておくと、
軍事力や潜在的核保有というカードは、
別に戦争時に相手を制圧する目的だけではなく、
国家間の外交的駆け引きや同盟国アメリカとの連携において有効なもの。
中国としては標的となる原発を無くされるより、
日本が核兵器に転用可能な核技術を保有される方が遥かに厄介。
つか、もし中国が原発を標的にするなんて、滅茶苦茶な作戦実行したとしたら、
中国自身が、もはや自分たちの存続を諦めてるだろw
038 CentroDestra (2012/08/24(金) 12:02:55 ID:yycaW4KVuY) そもそも、反原発運動の根底にあるのが日本経済の弱体化だってのは
反原発同盟とか何とかいう団体に、
共産党系の原水禁なんかが食い込んでる時点で、もうわかりきってることだろ。
この馬鹿連中が、何を主張してるか知ってるのかね?
ソ連中国の核兵器は良い核兵器
なんて間抜けなことを本気で言ってたんだぜ。
なにが、原発反対だよ、笑わせるな、どうせ近いうちに、支那朝鮮の原発は
安全な原発とか言い出して、また分裂騒動おこすだろうよ。
039 名無しさん (2012/08/24(金) 12:07:05 ID:uXLQGsdzVk)
040 名無しさん (2012/08/24(金) 12:08:29 ID:opFtgLGUBc) 日本経済に打撃って電力会社得意の嘘だろ。
041 猫 (2012/08/24(金) 12:21:46 ID:6kyRGJSnIU) 軍事の専門家ですか?
>中国としては標的となる原発を無くされるより、
>日本が核兵器に転用可能な核技術を保有される方が遥かに厄介。
戦争になれば保持しているプルトニュウムをH2に乗せて狙った場所に有効な核爆発起こせると思ってますか?
何段階も実験やら検証やら生産体制やらとても大変なんですよ
>つか、もし中国が原発を標的にするなんて、滅茶苦茶な作戦実行したとしたら、
>中国自身が、もはや自分たちの存続を諦めてるだろw
想定外なんですねえ
どっかの誰かが言ってたけど想定外の事象が起こりえる事を想定しておけだっけ
核ミサイル使うときも既に自分たちの存続を諦めてますよ
要するにハードルの高さは同じということ
それに標的にしなくても敵機進入や敵船一隻遊弋で関東壊滅なら十分脅しにもカードになります
特に敷地内に保管してある使用済みの廃棄物の量が半端じゃない
迅速に安全場場所に移動できますか?国内の安全な保管場所ってどこですか?
042 猫 (2012/08/24(金) 12:30:59 ID:6kyRGJSnIU) 日本共産党なんて永遠の弱小政党とか正直どうでもいいけど
中国共産党は別物だろう、始まりが共産主義ってだけで
超右翼の国粋主義の覇権主義の帝国主義のって全部吸収しているバケモノだろう
中国共産党と日本共産党、今時共産主義だの赤だの言ってるんなら読み間違いしてるなあ
043 CentroDestra (2012/08/24(金) 12:32:31 ID:yycaW4KVuY) なんだかんだ言ってるけど
俺も含めて、基本的に原発は廃止していこうという意見なんじゃねーの?
ただ、そこに至る道筋が、現在の日本経済を犠牲にしてまで、
急進的に停止するようなものなのか、
それとも、安全性を強化することで、段階的にスムーズに
代替エネルギーの開発や潜在的核保有技術の温存を図りながら
脱原発が可能なのかって話だろ。
猫は、今すぐ全廃しても日本経済や我々の生活なんて
何も困らないんだ!って主張で、
ララァは、電力が不足してる状況では安全性が確認されてるものは
稼働して、経済回転も重視すべきだとの意見。
その食い違いを双方のソースやら数字で照らし合わせて
どちらの主張が理にかなってるかって流れだが、
俺がみるかぎり、ララァの方が筋が通ってるし、猫の方は
主観丸出しで頓珍漢な意見いってるようにしか見えんのよ。
俺の主張は、反原発連合とやらに加わってる団体名を見れば、
お世辞にも日本を良くしよう、日本のため・・・なんて
考えるような連中じゃないってこと。
加わってる連中は昔から反原発をやってきたが、こいつらのモチベは
環境保護だのなんだのじゃない。
単なる共産革命に必要な日本弱体化と国防衰退を目的としたモノだろ。
歪んだサヨク平和人権運動とやらの延長線上にあるだけだわ。
だからソ連中国の核実験は正義だなんて、平気で言えるんだよ。
そんなものに乗っかった急進的原発廃止論なんて、理性的論理など
微塵も感じられない無責任なもんだわ。
044 CentroDestra (2012/08/24(金) 12:36:13 ID:yycaW4KVuY) >中国共産党と日本共産党、今時共産主義だの赤だの言ってるんなら読み間違いしてるなあ
よくそういう無知晒してる
お前みたいな馬鹿がいるけどさ。
日本共産党のホームページで党綱領読んでみな。
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html 五、社会主義・共産主義の社会をめざして
・・と堂々と書いてるから。
日共の本質は何も変わってないよ。
暴力革命という言葉を外したのだって、平成に入ってからだよ。
表面的な綺麗事に踊らされず、
もっと、物事の背後にある本質もみようね。
045 猫 (2012/08/24(金) 12:48:49 ID:6kyRGJSnIU) いやいや9割だの7割だのって数字は
その辺の爺さんからおばちゃんあんちゃん厨房子供まで原発はゼロにしてって普通の国民の声であって
9割も日本共産党を支持してるのかって?アホみたいな話で現実逃避するなよって事よ
ララァ
こいつに関しては反原発の皮を被った原発守りたい一心の嘘つき在日
046 ララァ (2012/08/24(金) 16:32:49 ID:O3Y.ZUW1sE) >>35 猫
まーた捏造。 それ言ったってのを挙げろ!ほらほら?ワラ
>上もコピペしたけど支離滅裂やなあ常時必要かどうか同意か不同意かぼやかして
>関電が言ってる関電が言ってるっておまえ逃げてるしw
>その他の俺に対する中傷の言い返しは省くぞ
> 要するにおまえは
>(多様な発電の一つとして原発は必要って言ってるよな?違うか?)
>はあ?何が脱原発だw笑わせるな詭弁の卑怯なクズが
>コストと予想次第で無しでもいけるかもねと原発は電源の一つとして必要は立場がぜんぜん違うわ
絞ろう、この事について釈明しろ
真逆で、「(すぐにではなく段階的な)脱原発は当然」と何度も言ってるのに。
いつ俺が、脱原発で通常の電源を原発でないものにするという意見意外を言ったんだ?
そのうえで、それは科学的データにもとずいてすすめるべき、とあたりまえの理性的立場を言ってるだけでしょが。
何度長期的な脱原発は国民的、政治的コンセンサスと言い続けてるんだ。
都合よく言ったことを無視して、言ってないことを曲解、捏造で作って、それを叩いてホルホル。
ほんとーにクズも極まった卑怯者だな。生きてて恥ずかしくないか? 相変わらずソース出して反論したとこはだんまりばかりだし…
単に、キミの質問に答え、(現段階で)冬は越せるのか?って点において、それがクリアーできるのであれば、止めるべきと言ったのを
「常時電源として必要で稼動させるべき、と言ってる〜!!」と捏造でしょ。
真逆で無くすべきとずーっと言い続けてるのにそれは無視して、そんなこと言ってないとこを捏造。
047 ララァ (2012/08/24(金) 16:37:17 ID:O3Y.ZUW1sE) 問題箇所引用しよか?
要するに、現段階での冬また止めるべきか、稼動つづけるべきかについて語ってる話で
長期的に代替エネルギーに切り替えていくというのは、ずーっと最初のスレの初登場時から延々一貫して言い続けてるのに、何を言ってるのか?
今の話で、夏終わった段階で止めるべきかどうかという*現在*のはなしをしただけなのに、なんで捏造すんの??
猫:
>夏の需要のためはもちろんだが、それだけでなく常に必要ってのが関電の立場ですよ
>それに賛同するおまえって推進ちゃうの?
ララァ・:
>夏の需要のため大飯再稼動に賛成したものの、常に常時必要かどうかについて同意なんか書いてないよね〜〜
>まーた捏造する。ほんっと猫ってコテは卑怯なクズだな。
>常に必要かはコストと実際の予想次第。けど前回冬越せたんだから、無しでいけるかもねってところ。
>これはこれからデータで検証していくはなしでしょね。
> 「夏の需要のためはもちろんだが、それだけでなく常に必要ってのが関電の立場ですよ 」
>…って俺の書き込みは、猫さんとかが関電のコメントを部分だけもってきて意図捏造したので、
>関電のいってるのはこういうこと!と正したとこだよね。俺の意見じゃなくって関電の意見やん。アー捏造捏造w
>関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
>そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の電力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
>しかし、これを「原発を動かすのは電力需給とは関係ありません」と関電がいってる!
>原発無くても電力需要まかなえると関電が言ってる!プギャー!とミスリード意図的にしてるから正したってはなし。
048 ララァ (2012/08/24(金) 16:42:26 ID:O3Y.ZUW1sE) >>45 猫
>いやいや9割だの7割だのって数字は
>その辺の爺さんからおばちゃんあんちゃん厨房子供まで原発はゼロにしてって普通の国民の声であって
>9割も日本共産党を支持してるのかって?アホみたいな話で現実逃避するなよって事よ
いやだから、原発ゼロにというのは、国民コンセンサスだっての。そらそういう数字になるでしょ。
ただ、今すぐ停電リスクでも原発ゼロで電力不足にしろ!というので90%じゃないんですよ。
30年スパンで原発から代替エネルギーに転換という現実論も、その90%なわけでね。
キミは即座に停止しても大丈夫!というばかりで、全く主観意外の誰もが納得できる客観データを示せない。
その段階で賭けができますか?とずーっと言われてるんですよ?
延々逃げまどってるけど、いいかげん真正面から批判と向き合ったら?
049 ララァ (2012/08/24(金) 16:46:31 ID:O3Y.ZUW1sE) >ララァ
>こいつに関しては反原発の皮を被った原発守りたい一心の嘘つき在日
なんで在日なのか意味不明だが…
在日なら、原発市場から日本が撤退してくれたほうがウハウハでしょーに。
経済界が電力コスト上がってひいひい言うだろうし、韓国からすりゃメシウマじゃんwwww
まーったく論理的でないこと言うね。自分の意見と違うものはそうやってレッテル貼って中傷?
(見当違いもいいとこなバカさらしまくりが笑えるレベルだが…)
キミに言わせれば、今すぐ原発ゼロに!というのに同意しなければ
段階的に削減していくという現実案言う人は、原発推進派!なんだもんねえ。やっぱ脱原発カルトのひとやん(ワラ
050 名無しさん (2012/08/24(金) 16:49:49 ID:si.G1zlU5c) 反原発を声高に唱える連中の実態は極左。
チンコ神輿にまたがる半裸女など極左の典型的類型。
更に首相官邸に乗り込む反原発団体を引率したのは辻元清美。
反原発極左勢力の工作活動に惑わされる馬鹿ばかりではない。
051 糖辛子 (2012/08/24(金) 17:54:07 ID:sxscmx04TQ)
052 名無しさん (2012/08/25(土) 08:39:36 ID:JMJEwFM5IU) 「原発反対!」って叫ぶのが、はやってんだね。
日本人は、流され易いからな〜
早く家に帰ってきてね。夏休みも残り少ないよ。
○○ちゃんへ
053 猫 (2012/08/25(土) 09:34:23 ID:o.4i62CtjY) >キミは即座に停止しても大丈夫!というばかりでまーた捏造。
それ言ったってのを挙げろ!ほらほら?ワラ
054 猫 (2012/08/25(土) 09:46:23 ID:o.4i62CtjY) これおまえのレスだよな?捏造とかほざくから全部コピペするが中学校の国語レベル
>関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
>そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の電>力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
コレの必要と考えるって主語おまえだろ
>関電の主張どおり必要と考えると述べたもの
関電の主張は全原発再稼動なんだけどなwww
リスク分散のための多様な電源のひとつに原発はいってるの、理解してんの?
055 ララァ (2012/08/25(土) 18:33:52 ID:xPDOxIcL.M) >>53 おいおい、お前上のレス読めないの???
>053 猫 (2012/08/25(土) 09:34:23 I D:o.4i62CtjY)
>>キミは即座に停止しても大丈夫!というばかりでまーた捏造。
>
>それ言ったってのを挙げろ!ほらほら?ワラ
>>20-21に、
>>24-25にバッチリ出してるが? なんでそんなミエミエの見てないふりしてループさせてごまかそうとすんの?ww
>>25に引用したキミの発言なんて、モロやん。再度引用必要なのかい?
段階的縮小という現実案を言う人は、原発推進派!なんでしょ?じゃあ原発推進派じゃないキミはどうなの?すぐにってはなしでしょ?
---
030 猫 (2012/08/23(木) 18:11:37 I D:pd1eWGkQ22)
廃止・足りてる
↓
推進・足りてるけど燃料費赤字
↓
廃止・10倍で買うから
↓
推進・代替エネルギー出せ
↓
廃止・当面ガス発電将来的にその他の発電
↓
停電の話が論破されたら金の話に逃げる
金の話が論破されたら代替エネの話に逃げる
ここまでは延々繰り返してきた
ここから先を語れよ在日奴推進派
火病らないで建設的に話せよ、どういう風に推進していくのか?
こういう現状でただ動かせって馬鹿の火病なんだけどなあ
056 ララァ (2012/08/25(土) 18:37:41 ID:xPDOxIcL.M) つーわけで、猫さんの主張が、今すぐ原発ゼロという主張なのは明白なわけです。
なのに、じゃあ違うっての?なあ? 明確にそういうこと言ってるが否定するの?(ワラ
ま、なんにせよ今キミがどっちか立場言えばすむはなしですけど?ほらほら、どっち?原発スグにゼロじゃないの? さー答えろワラ
それともなにか?代替エネルギーの開発とともに何年スパンで徐々に縮小という
俺らの意見に猫さん看過されて、間違ってました〜と意見変えたってことでいいの??ワラ
だったら安全性の比較的担保されてる原発、大飯とかが再稼動は当然OKですよね?
それでいいんすよね???
057 ララァ (2012/08/25(土) 18:50:00 ID:xPDOxIcL.M) >>54 >これおまえのレスだよな?捏造とかほざくから全部コピペするが中学校の国語レベル
>
>>関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
>>そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の>>>電力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
>
>コレの必要と考えるって主語おまえだろ
頭ホントに悪いんだな…見ててかわいそうになるレベルだな…
「関電が」+(内容)+「『必要と考える』と述べたもの」って文章なんだから、関電がどう考えてどう述べたかと書いたもので、俺の意見じゃない。
電力会社はリスク対策に多様な電力源というのを従来言ってきており、原発は重要な電力源としてこれからも必要であると、関電は主張してきている。…っていう関電の立ち居地を説明した文章なのに
なんでこれが俺の意見なんだ????
俺の意見は通常の電力源として脱原発だとずーっと最初から一貫して書いてきてるのに、なんで捏造するの???ただしキミと違って段階的にという理性的なこと言ってるだけ。
キミはこの関電の立場を捏造し、関電が「原発を動かすのは電力需給とは関係ありません」と言ってる!!→原発無くても夏場の電力足りると関電が言ってんだー!プギャー!…と、
卑劣な捏造で反論してきたので、関電はそんなこと言ってないっつーの、と関電の立場を述べたのに。それがララァの意見だ!とかアホか?関電の意見だ、アホが。
ほんとに日本人?国語能力ヤバすぎね??w
ずーと俺は即座にゼロとかゆとり丸出しなこと言わないだけで脱原発だっつの。キミはそれを原発推進派だ!とレッテル貼るけどね。
058 (´・д・`)ノシ (2012/08/25(土) 19:09:00 ID:gmcxefs98Q) まだやってんの
059 名無しさん (2012/08/25(土) 23:58:06 ID:XHLZSiTHbw) 原発減らしていこうと思ってる同士そんなにいがみ合わんでもいい
狂った盗電脳の排除をしようや
060 ララァ (2012/08/26(日) 03:17:32 ID:0jYGrAYO4M) >>59 いーや、停電というのを甘く見て、軽はずみなことを言うゆとりは許しがたい。
バカは罪悪だ。
061 猫 (2012/08/26(日) 07:15:19 ID:O7lP0f0cko) >>55>>56 >キミは即座に停止しても大丈夫!というばかりで
おまえ「言うばかり」という言葉の意味わかってるのか?
俺のレスどこにも「即座に」も「今すぐ」も「言う」も書いてないんだが
言ってもないのに「言うばかり」は完全な推測
推測を元に夢物語積み上げられても反論もしようがないが?
おまえが上の事言いたいなら
最低でも俺から「即座に」とか言質引きだなないと夢想に反論なんてできないよな
>ま、なんにせよ今キミがどっちか立場言えばすむはなしですけど?ほらほら、どっち?原発スグにゼロじゃないの? さー答えろワラ
おまえの立場は段階的原発廃止だったよな
大まかに言えば原発に関しては他にも原発推進、即原発廃止の3通りある
細かく細分したら原発に対する考え方なんて無数にある
なんでおまえは自分を棚に上げて人に対して2者択一なん?
俺が即廃止って言ってくれないと何か困るのか?
大飯原発に対する安全性に対する考え方も人ぞれぞれ
おまえは大飯が安全って言ってるが安全の根拠はなんだ?
堤防も耐震も免震塔もベントフィルターもまだ設置してないじゃねーか
あのなあ
航空機にして自動車にしても大事故起こしたらそれまでより安全に厳しくなるのが当たり前なのよ
そうやって事故の増加を防いできてるんだよ、原発だけは甘ちゃんでいくわけねーだろ
それに比較的ってなんだよ?何と比較してんの?
古い原発と比較的新しい原発の比較か?
新しかろうが古かろうが安全性が保てない原発は動かすべきではないというのが俺の考えだ
062 猫 (2012/08/26(日) 07:37:11 ID:O7lP0f0cko) >>57 「関電が」+(内容)+「『必要と考える』と述べたもの」
なんだこれwおまえマジ頭大丈夫か?
(原発推進の)関電の主張どおり(原発は)必要と(私は)考えると述べた だろ
俺は「考えると述べた」の主語はおまえっていってんだよ
関電の主張どおり(原発は関電が)考えると(関電が)述べた?はあ?
おまえの言い逃れでは日本語で意味通じなくなるんだよ在日ララァ
関電の主張が言いたいなら「〜の主張、しかし立場の違う私の考えは〜と述べます」が意味が通じる流れだ、それも「主張どうり」とまで言い切ってる
そもそも段階的原発廃止のおまえが原発推進の関電の主張をそのまま述べる?
おまえと関電は考え方の立場が違うはずなのにおかしいよな?
おまえは関電様様だな、実際の需給量のデータではなく
関電の電力予想を元に原発考えてるみたいだしな
063 猫 (2012/08/26(日) 07:47:06 ID:O7lP0f0cko) >>59 段階的原発廃止を掲げながら
アレ駄目コレ駄目と原発以外のエネルギーを否定し続ければ原発が残るからな
推進派の主力はここにいるよ、つまりララァみたいな獣とも鳥とも言えないコウモリのような卑怯なカスのことだよ
ララァというゴミも
一線を越えて
>>1で俺のコテを名指しで中傷するスレたてたんだから行くとこまで行く覚悟があるんだろ
064 猫 (2012/08/26(日) 08:21:57 ID:O7lP0f0cko) それとなあ馬鹿のララァ
今日から即廃止全解体とか今日から全原発フル稼働とか極論は今の日本で世論とれるか
現実的には段階的廃止と段階的稼動の2つの綱引きだ
おれがおまえのみたいなアホになんでこだわってるかわかるか?能無しララァ
おまえが言ってる事は完全に段階的稼動派と看破されてるからだよ
おまえ以前このスレの流れで原発は安いとかアホな事抜かしてたよな
まず事実確認な、原発の電力が安いって言ったか?
065 猫 (2012/08/26(日) 08:51:02 ID:O7lP0f0cko) 脳無しララァ
このスレが終わったら他人様に迷惑だから次は討論議論版に建てろ
おまえはコテハン、逃げ出しても掲示板内ならいくらでも追える
デカイ口叩いてるんだから逃げ出すなよ
066 ララァ (2012/08/26(日) 13:21:17 ID:0jYGrAYO4M) >>61 >おまえ「言うばかり」という言葉の意味わかってるのか?
>俺のレスどこにも「即座に」も「今すぐ」も「言う」も書いてないんだが
おまえはほんとバカだな。いっぱいログあげられて、なおそれw
日本語不自由って言ったけど、凄いなww
何度証拠あげてるんだ? 挙げたらそれには一切触れずにループ。卑怯すぎません?
>>20-21に、
>>24-25に、さらに何度もループさせるから、さらに
>>55と、何度も何度も繰り返してるのに無視???
このキミの発言はなに??(ワラ
原発今すぐ廃止すべきという主張で、それを受け入れないヤツは推進派!と罵倒してますが?
---
030 猫 (2012/08/23(木) 18:11:37 I D:pd1eWGkQ22)
廃止・足りてる
↓
推進・足りてるけど燃料費赤字
↓
廃止・10倍で買うから
↓
推進・代替エネルギー出せ
↓
廃止・当面ガス発電将来的にその他の発電
↓
停電の話が論破されたら金の話に逃げる
金の話が論破されたら代替エネの話に逃げる
ここまでは延々繰り返してきた
ここから先を語れよ在日奴推進派
火病らないで建設的に話せよ、どういう風に推進していくのか?
こういう現状でただ動かせって馬鹿の火病なんだけどなあ
067 ララァ (2012/08/26(日) 13:26:04 ID:0jYGrAYO4M) で、今の段階で原発全廃止でゼロにしろ!という主張じゃないの?今すぐ答えろ!それ答えたらしまいだろ?
つーのにはだんまり?(ワラ
猫の立場はそれでいいんじゃないの?違うの?
段階的縮小で、再稼動OKってことでじゃあいいんですか?
違うんなら、即ゼロ論者じゃん。
そもそも段階的縮小を言う俺らを原発推進派だー!!と罵倒するってんだから、それでいいじゃん。
ずーっとそういう即ゼロ論者批判をしてるのに、なんで急に話題逸らしにそんなこと言い出したのか分からん。
議論なんだから、キミの立場まず明らかにしないと。
ずっとそういう構図でやってきたのに今更立場変えるの?変えるなら変えるでその前提で進めるし
なんにせよはっきりしろ!
猫は原発を今の段階でゼロにしろ!つー論者なのか?俺らのように何年スパンで代替技術を育てながら段階的縮小という論者なのか?
答えろ!!!!!!逃げるな!ほら、なんでこれに答えれない?
068 ララァ (2012/08/26(日) 13:31:15 ID:0jYGrAYO4M) >>62 >「関電が」+(内容)+「『必要と考える』と述べたもの」
>
>なんだこれwおまえマジ頭大丈夫か?
>
>(原発推進の)関電の主張どおり(原発は)必要と(私は)考えると述べた だろ
>俺は「考えると述べた」の主語はおまえっていってんだよ
なんで、「私は」とか、原文に明確に「関電は」と主語あるのに、そこを切って、継ぎ足して捏造してんの????????????????
文章に明確にある主語も認識できず見逃して誤読して恥の上塗りですか???
>>57のまたもっかい繰り返すよ???
猫
>>関電が原発再稼動について、夏は無ければ安定供給できないしもちろん必要だが、
>>そのうえで、夏だけでなく電力源はリスク分散のため多様な電源を持つことが必要という従来の>>>電力会社の主張どおり、必要と考えると述べたもの。
>
>コレの必要と考えるって主語おまえだろ
頭ホントに悪いんだな…見ててかわいそうになるレベルだな…
「関電が」+(内容)+「『必要と考える』と述べたもの」って文章なんだから、関電がどう考えてどう述べたかと書いたもので、俺の意見じゃない。
電力会社はリスク対策に多様な電力源というのを従来言ってきており、原発は重要な電力源としてこれからも必要であると、関電は主張してきている。…っていう関電の立ち居地を説明した文章なのに
なんでこれが俺の意見なんだ????
俺の意見は通常の電力源として脱原発だとずーっと最初から一貫して書いてきてるのに、なんで捏造するの???ただしキミと違って段階的にという理性的なこと言ってるだけ。
キミはこの関電の立場を捏造し、関電が「原発を動かすのは電力需給とは関係ありません」と言ってる!!→原発無くても夏場の電力足りると関電が言ってんだー!プギャー!…と、
卑劣な捏造で反論してきたので、関電はそんなこと言ってないっつーの、と関電の立場を述べたのに。それがララァの意見だ!とかアホか?関電の意見だ、アホが。
関電の意見はこうだ!と捏造を正した部分なのに、ララァの意見でララァは原発永久継続派だ!とか捏造もいいとこ。何度脱原発言ってるんだ?
069 ララァ (2012/08/26(日) 13:34:13 ID:0jYGrAYO4M) で、くだらない捏造で話しごちゃごちゃにして逃げようと卑怯者が必死だが
猫は現段階で原発ゼロにしろ!って論者なのか?
きちんと正面から答えろ。
これだけのシンプルなはなしだ。
070 名無しさん (2012/08/26(日) 13:37:53 ID:5P7FBR29/Y)
急進的な「脱原発派」というのは
もともと極左のテロ組織が絡んでるから
なりふり構わず支離滅裂な主張を展開する。
あいつらを”論破”することは絶対に不可能。
理論的に説き伏せることが出来ないというよりも
精神異常者を説得することが出来ないのと同じ。
071 名無しさん (2012/08/26(日) 15:57:15 ID:Z62o2wVOEg) 今も全然足りてるんだから今すぐ全炉廃炉で問題ない。
072 名無しさん (2012/08/26(日) 16:26:55 ID:UPR2xHdzmo:DoCoMo) >・【原発停止なら代替案出せ!】→原発ゼロはゆとりだカルトだ言いながら、そもそも“代替案がなければならない状況なのだ”と説明する根本の数値やデータは出さない(東電や関電のデータ出しても突っ込まれるため避ける)
・【反原発は左翼!】→被災者、元東電常務、放射線医療従事者、内科医院、福島第一炉心設計士、元運転員など、現場視点での原発反対者の存在には触れない(触れたくないので『反原発カルト!』と“思想問題”に置き換える←推進派にとってはこれが一番楽)
・【原発撤退は経済衰退を招く!】→農業、漁業、畜産業、観光産業、日本人としての生態活動(土・水・食糧)などには触れない。
経済活動を生む労働者自身の放射線障害(経済活動を生む力どころかマイナス:医療負担者へ)、省エネ技術革新&新興発電産業にも触れない。
衰退するのは原子力産業界隈だとは言わず『経済問題』としてスリ替える。
・【原発批判は反日!】→日本の土地汚染や日本人被曝、国際信用などについては触れない。
要は、“電力企業・電事連・原子力事業が”困る問題を隠すため、『原発撤退は日本の危機』へと問題をスリ替える。
073 名無しさん (2012/08/26(日) 17:16:44 ID:4qETBzh6Ds) 猫の負けだな。
074 名無しさん (2012/08/26(日) 17:46:53 ID:2JsSCMRL/Y) 今は一基でも原発再稼動したからいいものの、これが正式に原発完全廃炉となったらいくらまで燃料の相場が上がっちゃうんだろうね
この燃料費高がヨーロッパにも及んで、ヨーロッパ経済さらに大打撃ですか?
075 ララァ (2012/08/26(日) 18:55:46 ID:0jYGrAYO4M) >>72 電力会社が、稼動無しでは安定供給できない、停電必要というう試算出してんだから
それを基に考えるのはあたりまえでしょ
電力会社がウソついてる!捏造だ!ってなら、それを客観的に納得できるデータつけて証明しないといけない。
単に電力会社は胡散臭い!きっとウソついてんだ!…という想像だけで、賭けをできるような問題じゃない。
停電というものを甘く見すぎです。
076 名無しさん (2012/08/26(日) 19:13:03 ID:BVb.tkPTIw)
電力会社による情報は捏造だ!と主張する人達は
日本の将来のことを本気で考えているのです・・・
その証拠に、見てください!
デモに参加した人達が「日の丸」を掲げて・・・あれ?
誰も・・・一人も掲げる者が・・・いない・・・あれれ?
もうお分かりですね?
あのデモを煽動している連中の素性が!
077 名無しさん (2012/08/26(日) 19:16:06 ID:9x63xapZu.) 同じ電力会社でも東北電力と東京電力とだけ比べても信頼性段違い
(というか東京電力が最低レベルに圧倒的に低い)
そこ何とかしてほしいな
078 巻き添えアク禁です. (2012/08/26(日) 19:59:42 ID:iq1Wq9wt/.) >>75 ※DoCoMoが流すデマに注意してください
「4基メルトダウン」なんて書いてますが震災時4号機は定期点検中で炉内に燃料棒はありませんでした。
「チェルノ近くの森を通ると鼻血が・・・」とも書いてますが 「長野在住の血液内科医」の方によれば
・「放射線による影響で鼻出血」ってのは、大量の放射線を一気に浴びた場合に起こることで、
・起こるとしても原発の事故現場くらいなものだ。
・マイクロシーベルト単位の放射性物質が検出されたのされないのという、そんな弱い線量では起こりえない。
http://togetter.com/li/150517 だそうです。
079 猫 (2012/08/26(日) 20:22:59 ID:mr61u7CXTk) 無職のララァ
おまえ暇そうやのうw
ちゃんとお仕事してる俺は休日はレス返せるから安心しろw
ダラダラ書いてるけど
>>61から
>>65までの俺のレスには一切答えてないな
質問に質問で返して何やってんだ?日本語の不自由な在日ララァ
080 猫 (2012/08/26(日) 20:41:30 ID:mr61u7CXTk) >猫は現段階で原発ゼロにしろ!って論者なのか?
それにおまえさダラダラ無駄な長文書いてるけど言いたい事これだけだろ?
中身がないレスすんなよw
おれのレスにちゃんと回答して最後にこれ加えれろ低脳児ララァ
おまえの我侭に答えてやる、流れを少し先取りするが
>新しかろうが古かろうが安全性が保てない原発は動かすべきではないというのが俺の考えだ
安全性が保てない結果全原発が稼動できない状態をおまえが即脱原発と解釈するならそうだろうな
そして危険な原発から順次廃炉にしていきゼロにする、日本人として当たり前の考えだ
先におまえの質問に答えてやったから改めて俺の
>>61>>65のレスに逃げずに答えろ
081 ララァ (2012/08/26(日) 23:01:31 ID:0jYGrAYO4M) もしかして、猫さんsageで書き込んでる?(ワラ
何度も答えてるのに、それ無視してループさせて勝ち誇りってなによ?ワラ
キミは、
>>66の通りで、徐々に脱原発という意見を原発推進派だ!と罵倒してきている。
それは現時点で即原発ゼロって意見でしょ?つってんのに、また頭おかしい卑怯なループ
で、猫は現段階で原発ゼロにしろ!って論者なのか? ってのにはYESかNOかで答えてくれないの????
>>80 >おまえの我侭に答えてやる、流れを少し先取りするが
>新しかろうが古かろうが安全性が保てない原発は動かすべきではないというのが俺の考えだ
>安全性が保てない結果全原発が稼動できない状態をおまえが即脱原発と解釈するならそうだろうな
>そして危険な原発から順次廃炉にしていきゼロにする、日本人として当たり前の考えだ
で、*今どうするべきなの?*ってキミの立場を聞いてるんですけど?
じょじょに電力確保して停電や経済影響最小限におさえつつ、代替エネルギーにってことは原発再稼動なわけですが、そういう俺ら側の意見に同意する!というふうに転向したとしていいの?(ワラ
それとも原発稼動さすな!って意見なの?
過去スレの意見によれば大飯原発再稼動はダメなんですよね?じゃあどうするの?
原発徐々に減らすってなら、当然検査終わったら再稼動はしていかざるをえないということですが?
それでいいんですね? 最終確認ですよ。ほら答えて
082 ララァ (2012/08/26(日) 23:06:24 ID:0jYGrAYO4M) 猫のまた苦し紛れの卑怯な論法。
「順次廃炉」とは書いても、決して「原発再稼動容認」とは書かない。
代替エネルギーの開発が進むまでは原発も当然稼動込みで徐々に減らしていくというのが理性的な意見であろうが
それを許容するのか、しないのか?という問いをごまかしている。
原発稼動させていいんですよね?どーなの?っていう質問なんですが、
ここんとこきちんと答えなさいよw
083 猫 (2012/08/26(日) 23:27:13 ID:.nmYamP98.) >原発稼動させていいんですよね?どーなの?っていう質問なんですが、
>ここんとこきちんと答えなさいよw
低脳は理解力ないな
「安全性が確保されてない原発は稼動させたら駄目です」
084 猫 (2012/08/26(日) 23:36:00 ID:.nmYamP98.) 原発徐々に減らすってなら、当然検査終わったら再稼動はしていかざるをえないということですが?
それでいいんですね? 最終確認ですよ。ほら答えて
「あたりまえだけど検査が終わるだけではだめだ、やるべき安全対策を全部済ませた後、需給関係と国民の民意を見て停止してる原発を稼動させるか政治家が判断だろうな」
つーかおまえ原発推進派の化けの皮が剥がれてきてるんだけどwww
何が最終確認だw
おまえの吊るし上げはこれからw
脳無しララァは質問だけしてたら自分が逃げ切れると思ってんの?
085 猫 (2012/08/26(日) 23:45:00 ID:.nmYamP98.) >で、*今どうするべきなの?*ってキミの立場を聞いてるんですけど?
おまえの糞みたいな逃げる為の質問に答えてやろう
大飯原発は電力需給状況に余裕が出る9月から停止
以前言ったとおり安全対策をまず済ませる
大飯止めても余裕で停電しないんですがw
在日ララアはパチンコ業界のためにそれでも稼動するんですか?
086 猫 (2012/08/26(日) 23:52:06 ID:.nmYamP98.) おれは速報版の他人様に迷惑がかからないようにsageで書いてたんだが
偽脱原発のララァは常識がないこといってるなあ
じゃあアホララァの要望どおり残りはageで書き込んでやるよ
当然おまえが泣きながら脱走しなければ
次の議論討論版では全部age
低学歴ララァは常識学べよw
087 ララァ (2012/08/27(月) 00:05:52 ID:b.ELwckcUw) じゃあ原発再稼動はOKなんだ?
原発ありきで10年とか30年とか見るというとかそういうのでいいんですよね?
秋以降とかのはなしじゃないでしょ? 過去スレでキミとやりあってたのは
この夏の稼動は当然という俺らと、関電は捏造してるから稼動はダメだ!というキミの論争でしたよね
まあ冬無しでいけるなら、まあ無しでもいいかというのが俺の立場だが、
来夏はまた大飯再稼動でいいんですよね???
そういうことですよ、原発稼動させて、経済維持したまま徐々に依存率下げていくってことは。
それでOKつーことでよい?
で、原発再稼動の条件はなんなん?
大飯は別に動かさなくていいなら動かさなくていいだろうけど、安全対策としてはかなり上のほうではないかと思うので
経済性でいうなら動かす方向でいいと思います。夏だけ稼動なんてのもありうるのでは。
もちろん政府の対策基準とか法整備進んでからというのは筋だけれど、大飯は稼動してもよさそうな原発の代表ではないかと思います。
各電力会社に1つづつくらいの稼動で法整備してはどうかってのが俺の今の考えかな。
088 猫 (2012/08/27(月) 00:09:06 ID:ae/deRRJ1E) 答えてやってんだから質問くらい1つに絞れや
いくつ?があるんだよ
幼稚園児に日本語教えてるんじゃんーんだよ腐れコテ
089 ララァ (2012/08/27(月) 00:11:45 ID:b.ELwckcUw) 都合悪くなるとsageで書くのやめろよ(ワラ
とりあえず過去ログから猫の再稼動反対レスを抜き出してみよう。
まず最初期のこのレスからは、電力需給とかどうこうがキミの判断基準じゃないように見えるが?
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021 猫 (2012/08/23(木) 09:40:50 I D:pd1eWGkQ22)
最近の国際情勢考えると国防上も問題、海岸沿い原発20箇所の防衛どうすんだって話
今まで堤防やら耐震やらも放置してきたんだからどうせ考えてないんだろ
有事の際は人員と防衛兵器を嫌でも配備しないとならない
撃ち込まれたら終わり、こちらの作戦の選択肢も大幅に制限される
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こちらでは、徐々に減らしていくというソフトランディングを言うレス相手に、原発推進派だ!とか罵倒連呼。
なんで順次減らしていくという立場のはずなのに、この発言にこうも罵倒できるのだろう?(ワラ
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054 ララァ (2012/08/23(木) 11:41:32 I D:uivdnWBoPc)
代替エネルギーを完備して徐々に置き換えていくことに誰も反対なんかしてないが
それが無い段階で提供できずに、単に原発ゼロに!つってるのは、単なる無責任。ゆとりです。057
猫 (2012/08/23(木) 11:58:30 I D:pd1eWGkQ22)
>>54 なんかレス内容が古すぎだよ
1年前の再稼動の屁理屈を今頃言われてもなあ
時代は進んでるんだから推進派が原発動かしたいなら少しはレスを進化させろよ
082 猫 (2012/08/23(木) 12:39:06 I D:pd1eWGkQ22)
売国左翼のララァに加えて在日の西川のり子まで来た
原発推進派の素性がわかるってもんだ
売国左翼は原発推進、判りやすいなあ
090 ララァ (2012/08/27(月) 00:18:14 ID:b.ELwckcUw) >>85 >大飯止めても余裕で停電しないんですがw
夏場の需要で、安定供給が維持できないという試算が出てるのに??
今回の結果、十分稼動すべきレベルですよ。
家庭節電という読めない効果や、気温という不確定要素がある上で
あそこまでいくってのは、安定的な供給のためには計画停電を行う可能性十分ありうるはなしで
夏前の試算による再稼動は別に大きく間違った判断ではなかろう。
キミみたいのの関電はウソついてる!捏造だー!というのに乗って賭けをするようなはなしじゃないし
この夏通しての結果は、やはり動かしておかないとあぶなっかしいなと思わせるものだったといえようと思う。
091 猫 (2012/08/27(月) 00:21:16 ID:ae/deRRJ1E) >じゃあ原発再稼動はOKなんだ?
>来夏はまた大飯再稼動でいいんですよね???
>で、原発再稼動の条件はなんなん?
来年の夏までに
設備的には耐震補強と津波対策の堤防と免震塔とフィルターの設置
関電のスケジュールでは来年の夏にはできないようだからこのままなら来年の夏は稼動できないな
地下の断層が科学的にはっきりしてきて安全に問題があるなら廃炉
日本人は在日ララァとは考え方が違う、当たり前の事だ
092 猫 (2012/08/27(月) 00:23:38 ID:ae/deRRJ1E)
093 ララァ (2012/08/27(月) 00:27:45 ID:b.ELwckcUw) >>92 止めたらいいんじゃないの?
前の冬は大丈夫だったんだし、いけるのでは?
ただ、コスト上がるのは覚悟しないといけないかもしれないね。
俺は程度にもよるが、それでもいいんじゃないかと思うよ。
しかし、これもきちんと試算とか客観的に評価してというはなしになろう。
このあたり株主の大阪市握ってるハシゲとかもおるし、オープンな議論が期待できるだろうし
それをもって判断したいと思うが、俺の現段階としては停止。
094 猫 (2012/08/27(月) 00:36:09 ID:ae/deRRJ1E) >止めたらいいんじゃないの?
しかし関電は止めないだろうな
そういうことも反原発の国民は見越してるけどな
止めなかったらそれで原発を稼動させるロジックが完全に消えるわけだ
つまり二度と停電が〜とか妄想はココでもいえなくなる
おまえもだw
095 ララァ (2012/08/27(月) 00:37:58 ID:b.ELwckcUw) >>91 結局なんだかんだ理由つけて、経済犠牲にしてでも再稼動はNO!って立場なんじゃねの?ワラ
>来年の夏までに
>設備的には耐震補強と津波対策の堤防と免震塔とフィルターの設置
>関電のスケジュールでは来年の夏にはできないようだからこのままなら来年の夏は稼動できないな
じゃあ夏は停電も辞さずと? 馬鹿げてる。家の冷房がまんしたらいいじゃん!としか考えて無い系のゆとりだね(ワラ
つーか、大飯のストレステストの結果読んでます????
耐震性なんか問題あるか?これ以上どうしろと? 津波や地震にも対策ができて余裕がある。
さらに計画としてさらなる上乗せを計画というもので、現段階でダメってはなしじゃないっすよ。
ほれ、ストレステストのPDF
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0127_1j_03.pdf 大飯は停電リスク回避のためには動かしていい部類の原発でしょう。
ただ、その稼動までのプロセスをきちんと法整備してやってくれってだけで。
096 猫 (2012/08/27(月) 00:41:49 ID:ae/deRRJ1E) >じゃあ夏は停電も辞さずと?
来年夏までに時間があるんだから稼動させたければ工事を全力でやればいいだろ
097 名無しさん (2012/08/27(月) 00:45:41 ID:I8s0NAznbY) 電源開発にいる同級生と話したんだが
レントゲンの放射線は原発より数倍の
危険があるんだよ
仮に原発が爆発しても三日間建物内に
いればあとは外に出て大丈夫
と何度もいってたな これは近くの
内科医も同じことを言ってたのは驚いた
公的に断言できる人が自信もって言わない
限りこの議論は危うい方向にいくと思う
安全ですというよりも人体に悪影響と
したほうが無難なのはいうまでない
火の不始末で毎日のように人が死んだり
しても生活に火は使われる 便利なも
のは危険と表裏一体なのだと再認識
すべき
ちなみに自分は血液疾患で毎日歯茎から
の出血、肢体の紫斑が出るのが症状で
福島原発からそう遠くないところにい
るが症状は変わりない
血液内科で毎月毎月採血して何年にも
なるが主治医は成人以上はまず影響ない
と断言していた 児童も特別な治療や
投薬が必要かといえばそうも言えない
レントゲンのほうがはるかに強いよ、
と言ってた
098 ララァ (2012/08/27(月) 00:46:25 ID:b.ELwckcUw) >>94 なんなん、キミの妄想は。
このスレシリーズ初登場から、俺は脱原発、ただし経済維持しつつの段階的削減派つってんのに
妄想膨らませて全原発恒久的再稼動だろ!とかしまいにゃ、左翼だ在日だ。頭おかしいのか?
>そういうことも反原発の国民は見越してるけどな
>止めなかったらそれで原発を稼動させるロジックが完全に消えるわけだ
>つまり二度と停電が〜とか妄想はココでもいえなくなる
??関電は、原発は電力源リスク分散として必要つってんだけど?
俺とかは脱原発という意見だから、停電リスクとか、そういうのを避けつつ、最低限にしていくという道を言ってるが
なんでそれをいっしょにしちゃうの?電力会社と、(理性的な)脱原発陣営は別陣営でしょに。
キミは延々それを原発推進論者だー!とがなるわけだけど、じゃあキミは原発即座にゼロ論者じゃねーの?となるわなワラ
停電がーというのは言えなくはならないでしょ。それはそれ。
関電は、需要逼迫時に安定供給できない=停電必要ということを言いつつ、
さらに従来からの電力源複数分散という企業思想を維持を言ってるわけ。
関電が原子炉常時稼動を狙ったとしても、それはすなわち夏場の需要原発無くても停電要らないってことを意味しないわけで。
なんでここ理解できないんだろう?
夏場の停電避けにももちろん必要だし、リスク回避に各種電源を分散という企業思想も必要と考える、ってーのが電力会社の立場でしょ。
099 猫 (2012/08/27(月) 00:46:58 ID:ae/deRRJ1E)
免震事務棟の建設、フィルター付きベント装置の設置、防潮堤のかさ上げのような大規模工事を要する対策は?w
来年の夏までにまだ時間あるよな
やればいいことだよ
100 ララァ (2012/08/27(月) 00:48:53 ID:b.ELwckcUw) >>96 話しをごまかすなワラ
キミはスケジュール上まだなんで夏は動かさないという選択を言ってんじゃんw
ストレステスト見ればわかるけど、地震津波対策は大飯は取れてる
さらに余裕幅を上積みしようという計画なのであって
動かさず停電許容なんて選択肢はありません。
101 101 (Over 100 Thread) あれ、100超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
(;゚Д゚) ミ゚Д゚,,彡 おkk
ノ つ▼〔| ̄ ̄] ▽⊂ ミ 新スレいこうぜ
〜(,,⊃〔 ̄||====]〜〜[]⊂,⊂,,,;;ミ@