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二次元裏@ふたば

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画像ファイル名:1345845062785.jpg-(75072 B)サムネ表示
75072 B無念 Name としあき 12/08/25(土)06:51:02 No.17802883 del 28日03:51頃消えます
最初は誰でも絵は下手だけど
頑張って頑張って上達する人の割合ってどれくらい?
そもそも下手の基準とか何を持って上達なんだろう?
無念 Name としあき 12/08/25(土)06:57:15 No.17802889 del 
少なくともスレ画は人の形をしてないので下手絵である。
無念 Name としあき 12/08/25(土)07:03:26 No.17802895 del 
左足が骨折してるだけ
無念 Name としあき 12/08/25(土)07:21:23 No.17802907 del 
    1345846883696.png-(298141 B) サムネ表示
298141 B
技術的には上手いのに体のバランスの悪さに気が付かない
ってことはあるのだろうか
無念 Name としあき 12/08/25(土)07:21:38 No.17802908 del 
    1345846898876.jpg-(45424 B) サムネ表示
45424 B
異次元画像が欲しいのか
無念 Name としあき 12/08/25(土)07:59:14 No.17802948 del 
    1345849154332.jpg-(59889 B) サムネ表示
59889 B
昔この人の絵がけっこう上手くて好きだったんだけど
失礼な話今見るとそうでもなかったりする。
見る側の問題もあるよね。
無念 Name としあき 12/08/25(土)08:11:01 No.17802972 del 
絵が上達する人はひたすら描く
しない人は理論だけを固めて他人の絵の批評をして見る目だけ養って自身は一切描かない
無念 Name としあき 12/08/25(土)08:11:54 No.17802975 del 
    1345849914282.jpg-(30763 B) サムネ表示
30763 B
これはありだが
無念 Name としあき 12/08/25(土)08:12:18 No.17802977 del 
    1345849938696.jpg-(64146 B) サムネ表示
64146 B
これはなしだと思う。
無念 Name としあき 12/08/25(土)08:58:06 No.17803043 del 
大塚康生さんのお話

新人アニメーターが上手くなるかどうかは
最初の数時間見ていればほとんどわかる
上手くなる子は単純に「手の動きが早い」
同じ時間絵を描いていてもその分各枚数が多い
その分 手が遅い子よりも確実に伸びる

だそうな
研鑽の量は力量に正比例する
上手くなりたきゃ とにかく大量に描き続けること
集中力と根性の世界
無念 Name としあき 12/08/25(土)09:14:21 No.17803056 del 
上手い下手じゃなく自分で自分の嗜好に忠実にこだわれるかどうかの差だろ
無念 Name としあき 12/08/25(土)09:23:03 No.17803070 del 
    1345854183333.jpg-(135612 B) サムネ表示
135612 B
>上手い下手じゃなく自分で自分の嗜好に忠実にこだわれるかどうかの差だろ
無念 Name としあき 12/08/25(土)09:24:40 No.17803074 del 
自分のエモーションを
視覚で伝達出来るのが上手い絵描き
描かれてる人体が異次元人でも
ムラムラが伝わるならそれは正解の絵
ましてやチンポが硬くなるなら
それは天上の絵画と呼んでよろしい
要するにちょっとした念写
無念 Name としあき 12/08/25(土)09:30:16 No.17803087 del 
ド素人かつノンセンスのヤツに限って
平気で駄目出しする
無念 Name としあき 12/08/25(土)09:31:31 No.17803090 del 
マイナージャンルでも好きなら描き続けるだろうし
好きなもんがあるから続けれるのかも
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:06:13 No.17803136 del 
「下手ですみません」って付ける奴は絶対そうは思ってないよな
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:11:48 No.17803143 del 
最近変なタグが○○様に誤れって趣味が違うからなのか
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:16:17 No.17803148 del 
>「下手ですみません」って付ける奴は絶対そうは思ってないよな

んな、ことない
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:24:41 No.17803155 del 
>上手いやつが「下手ですみません」って付ける奴は絶対そうは思ってないよな
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:25:15 No.17803156 del 
>「下手ですみません」って付ける奴は絶対そうは思ってないよな
批評して下さいつって指摘されると逆ギレしたりな
批評=べた褒めと思ってるんだろうか
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:27:04 No.17803162 del 
>批評=べた褒めと思ってるんだろうか
ほめるのとアドバイスがほしいのかもね
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:28:10 No.17803164 del 
>上手いやつが「下手ですみません」って付ける奴は絶対そうは思ってないよな
ホントに上手い人はこんな無意味な謙遜はしないと思うの
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:46:15 No.17803182 del 
上手いってのは自分には真似できないから言っちゃうだけ

逆に自分にもできそうだ、自分が描いたほうがマシと感じるものを下手と言ってるだけ

自分が定規であり、満足じゃない時は俺は下手だと言ってしまう

描きたいものをそこそこ満足に描けるヤツは巧拙についてあまり言わないんじゃないかな
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:48:00 No.17803183 del 
>「下手ですみません」
訳)俺を無条件で褒め称えろ
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:53:49 No.17803198 del 
No.17803182が念過ぎる
無念 Name としあき 12/08/25(土)10:57:38 No.17803208 del 
自分で判断するのって意外に難しいよね
上手く描けたと思った絵でも数年後に見たら赤面ものだったりするし
無念 Name としあき 12/08/25(土)11:02:47 No.17803226 del 
上でも出てるけど上手かった人が退化する事ってざらなのかな?
No.17802908がコラじゃないと聞いたときは…
無念 Name としあき 12/08/25(土)11:13:10 No.17803251 del 
>自分で判断するのって意外に難しいよね
>上手く描けたと思った絵でも数年後に見たら赤面ものだったりするし


絵描くのって地味に脳みそ使うので、描いた直後は疲れていて、冷静な判定ができない状態

練習して上手くなる事は、脳ミソの持久力高めるっていうか、描いてる最中でも余裕を持って冷静な判定・修正できるように数を重ねるって事じゃないかなぁと思ってる
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:40:29 No.17803399 del 
    1345866029311.jpg-(24112 B) サムネ表示
24112 B
軸だよ。
異次元絵と呼ばれてしまう絵は、体を通る3つの軸が狂ってるから奇妙に見えてしまう。
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:43:43 No.17803405 del 
    1345866223178.jpg-(48257 B) サムネ表示
48257 B
1つ目の軸は「背骨」。
これが体の中心線を通っているように、見る側に認識して貰わないと、バランスの悪い絵に見えてしまう。
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:44:51 No.17803411 del 
エロげとかでもよくキャラや背景の“異次元絵”が話題になるけど
これって制作の時点でスタッフ誰もツッ込まないの?
着色の時点でも十分異次元なの判るはずだから
「ここの構図やたらおかしくないですか?」って言って修正させれば
後の汚点を残さずに済むのに
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:46:12 No.17803413 del 
    1345866372403.jpg-(24786 B) サムネ表示
24786 B
次の軸は「両肩を結ぶ線」。
これも見る側に、ほぼ水平であると認識して貰わないと、体が歪んでいるように見えてしまう。
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:49:53 No.17803417 del 
    1345866593109.jpg-(69384 B) サムネ表示
69384 B
3番目の軸は「腰の両側を結ぶ線」で、これが著しくずれていると、左右の足の長さが違うと思われてしまう。
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:52:52 No.17803423 del 
正直スレ画は下手ではないと思う
無念 Name としあき 12/08/25(土)12:56:14 No.17803428 del 
    1345866974947.jpg-(71515 B) サムネ表示
71515 B
人物が複数に増えると、構図のバランスを取るのも難しい。
無念 Name としあき 12/08/25(土)13:02:08 No.17803440 del 
    1345867328956.jpg-(71651 B) サムネ表示
71651 B
>No.17803251
実際、絵を描いてる最中には気付かない失敗が、後から見直して気付き赤面した事ってありますよね。
画像は構図全体が左寄りになりすぎた図です。
右側の子のポージングが失敗の原因かと思います。
無念 Name としあき 12/08/25(土)13:20:08 No.17803474 del 
>No.17803423
確かに塗りは上手いと思うのだが、これでは綾波が脊椎骨折しているとしか見えない。
まず胴が長すぎる。
たぶん、陰部の結合を見せる為に、煽りの構図にしたかったんだろうけど、極端だ。
本編の綾波は5.2頭身程度なのに、この絵だと8頭身を有に越えてる。
そのせいでバランスが悪く見えてしまう。
それと背骨の曲がり方が不自然に急角度過ぎて、背骨が折れてるように見える。
さらにこの角度からだと手前側に臀部の肉があるので性器の結合は見えないはず。
無念 Name としあき 12/08/25(土)13:33:44 No.17803494 del 
    1345869224105.jpg-(349975 B) サムネ表示
349975 B
こういう絵を描いていた人が
無念 Name としあき 12/08/25(土)13:34:25 No.17803496 del 
    1345869265693.jpg-(449295 B) サムネ表示
449295 B
こういう絵を描くようになりました
無念 Name としあき 12/08/25(土)13:40:44 No.17803507 del 
タッチが変化したくらいにしか見えない
無念 Name としあき 12/08/25(土)14:21:51 No.17803549 del 
>頑張って頑張って上達する人の割合ってどれくらい?

頑張り方にもよるかと 何年やろうとダメなやつはダメな
ままだし
無念 Name としあき 12/08/25(土)14:25:19 No.17803558 del 
    1345872319342.jpg-(42073 B) サムネ表示
42073 B
>上手かった人が退化する事ってざらなのかな?
これを見たときの衝撃
無念 Name としあき 12/08/25(土)14:45:15 No.17803601 del 
    1345873515005.jpg-(50088 B) サムネ表示
50088 B
>これを見たときの衝撃
たぶんエースをねらえでも観たんだろ
無念 Name としあき 12/08/25(土)14:57:41 No.17803629 del 
HDDに溜まった異次元絵を画像認識で自動判別して
削除出来るツールはないものか。
無念 Name としあき 12/08/25(土)15:02:36 No.17803639 del 
    1345874556113.jpg-(121352 B) サムネ表示
121352 B
上手い人がたまにこういう絵を書いたりする。
頭小さすぎてキモチ悪いのだが
疲れている時に書くとこうなるのか?それともわざと?
無念 Name としあき 12/08/25(土)15:04:59 No.17803646 del 
上手下手よりも、感覚が壊れるのだよ
無念 Name としあき 12/08/25(土)15:53:36 No.17803729 del 
>HDDに溜まった異次元絵を画像認識で自動判別して
>削除出来るツールはないものか。
なぜ保存する時に選別しないのか?
ウホウホ喜んで右クリックしてる時は
審美眼がオフになっとるのか?
無念 Name としあき 12/08/25(土)15:58:59 No.17803736 del 
サムネイルだと異次元絵に見えないってあるよね。
無念 Name としあき 12/08/25(土)16:26:41 No.17803830 del 
異次元絵は無理だけど似てないキャラ絵は
既存のツールで分類出来そうだけどね。
大分類(例:綾波フォルダ)は自分でやってあとは
公式絵の類似画像検索してヒットしなかったものを
分けるとか。
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:21:28 No.17804012 del 
エロマンガの場合は
小奇麗だけど何の情念も感じない絵がつらつら並んでるだけの物より
ヘタクソでも画面から青臭いニオイが立ち昇ってくるようなのが好き
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:27:51 No.17804027 del 
まずは見たものをそのまま書く
次にイメージしたものを書く
模写は練習に良いけどトレスは練習にならない印象
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:33:12 No.17804049 del 
ちょっと脱線するけどエロ漫画で
タイトルにオヤジギャグを使う作家はたいてい下手師。
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:35:42 No.17804062 del 
>タイトルにオヤジギャグを使う
エロの場合
編集が勝手に変えちゃったり
勝手につけたり、ってことがあるのよ
もちろんセンスの無い駄洒落系が多い
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:36:22 No.17804066 del 
>模写は練習に良いけどトレスは練習にならない印象
ただなぞるだけなら駄目だけど
色んなポーズの要点を気にしつつやれば
それなりの糧にはなるよ
ただアタリ取ってやる訳でhないので
ゼロから描く場合に頭身やバランスでつまづく
無念 Name としあき 12/08/25(土)17:59:22 No.17804116 del 
描くにしても
斜め45度の顔向き
右向きばかり描いても意味無いがな
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:01:04 No.17804122 del 
絵の上達のお話だったら「ああ女神さま」初期と後期みればいいんじゃない
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:06:36 No.17804139 del 
>エロげとかでもよくキャラや背景の“異次元絵”が話題になるけど
>これって制作の時点でスタッフ誰もツッ込まないの?
どんな商売にも納期が付き物でな
納得いくまでやり直してる時間があればいいが
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:24:40 No.17804233 del 
エロ絵の場合は、上手くなる=抜ける絵になるって訳ではないのがなんとも
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:27:45 No.17804242 del 
エロ漫画の場合は上手いからコミックがたくさんでるわけでもなく
下手でもコミックがたくさんでたりする。不思議な業界だ。
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:33:05 No.17804257 del 
>絵の上達のお話だったら「ああ女神さま」初期と後期みればいいんじゃない
絵柄とタッチは変わったけど
別に初期が下手だったとは思わんが
そんなに異次元だったっけ?
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:34:26 No.17804266 del 
ただ綺麗な絵や上手い絵が描けるだけじゃマンガとして機能しない
Tonyとかハナハルとか(もちろん人それぞれだけど)おっと出渕裕の悪口はそこまでだ
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:39:36 No.17804294 del 
絵の上手い下手の話なのに必ず漫画の良し悪しの話出すやつって何なんだろうな
無念 Name としあき 12/08/25(土)18:42:25 No.17804319 del 
逮捕しちゃうぞの初期単行本折り返しに
SDキャラを描くセンスが全く無かったのに無理に描いて
キモチ悪いことになってる絵が載ってるな

その後、それを克服するために
「ちっちゃいってことは」を連載
無念 Name としあき 12/08/25(土)19:00:26 No.17804395 del 
>別に初期が下手だったとは思わんが
単にマンガにこなれてないだけだな
無念 Name としあき 12/08/25(土)19:15:11 No.17804450 del 
>頭小さすぎてキモチ悪いのだが
6頭身前後の漫画絵しか見たことないからだろ
無念 Name としあき 12/08/25(土)19:19:17 No.17804469 del 
    1345889957660.jpg-(170384 B) サムネ表示
170384 B
>>頭小さすぎてキモチ悪いのだが
>6頭身前後の漫画絵しか見たことないからだろ
つまりキャプテン翼を見ろと。
無念 Name としあき 12/08/25(土)20:20:02 No.17804718 del 
>つまりキャプテン翼を見ろと。
最近キャプテン翼を見ると地獄のミサワを思い出してしまう
無念 Name としあき 12/08/25(土)20:54:44 No.17804872 del 
>HDDに溜まった異次元絵を画像認識で自動判別して
クレクレに対して貼ってやるとかできるだろうに・・・
無念 Name としあき 12/08/25(土)21:49:01 No.17805231 del 
>エロ絵の場合は、上手くなる=抜ける絵になるって訳ではないのがなんとも
あまりに上手かったりするとエロいはずなのにエロく見えなかったりする
美術作品とかそういうのを見る感覚になっちゃうんだろうか

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