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最近、元韓国人だけど竹島を日本領だとする証拠ってさ・・・ってスレ立てた元韓国人だけどさ・・・・・・・・・・・・・



竹島について元韓国人だけどってスレ立てたんだけどさ

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:07:03.30 ID:bvdOxHHS0
まとめサイトでまとまって
外務省のURLとか広まればいいなぁなんて思ってたら
逆に工作員だのなんだの叩かれまくってワロタwwww
ワロタ・・・・・・





2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:07:36.56 ID:bvdOxHHS0

とりあえず
3つほどまとめられてるのを見つけたので
そこをみてくれ
幾つか反論してみたけど色々言われて
どうすればいいのかわからんwww


気になるニト速


大艦巨砲主義!


情弱ニュース2ch






3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:08:15.84 ID:P0IUvgLQ0
そうだよ、辛い時は笑えばええんや




4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:09:20.08 ID:7/ik/iMW0
余計こじれるだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:09:27.12 ID:6EBfBLmD0
>>1はどっちのものだと思ってるの?



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:11:03.55 ID:bvdOxHHS0 
>>3 
笑いたいぜwww 

>>4 

元スレ見てもらえるとわかるけど 
有用だと思うぜ? 

>>5 

当然日本だよ 
その為の外務省のURL拡散だもん 









【閲覧注意】これ、SMプレイ後の女性の写真らしい…
特に色の白い子とのセ●クス画像wwwwww
韓国 「竹島で50年分の天然ガスと年間8100億円分の水産資源を見つけた!!」
【閲覧注意】殺害された日本人ジャーナリストのご遺体を撮影したビデオが公開される。
【衝撃】  前  田  敦  子  が  ヘ  ア  ヌ  ー  ド wwwwww
『工ロは地球を救う!打倒24時間テレビ!24時間オ●ニーマラソンに前田●子が抜擢される』
【悲報】 重 量 挙 げ で おもらし
南極の深海675mで 未 知 の ク リ ー チ ャ ー が発見される(画像)
オ●ホールの製作過程ヤバすぎwwwwww
【画像あり】おいwwwwこれが噂の「ミス慶應」だってばよwwww



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:10:09.45 ID:OQ9M/Szu0
昼間にレスしたけど、寝ちまったみたいだな




7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:10:13.05 ID:oXTu57RgP
コピペブログの反応なんて気にすんなよ




10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:12:38.90 ID:bvdOxHHS0
>>6
アメリカに住んでるとこっちは夜だからね
今9時12分だけどこの時間帯なら人来るかなって思って
昼間言ってた通り立て直した
でもそんなに変わんないと思うのは俺だけか?www

>>7
それいう人多いんだが
そんなもんかね?





9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:11:41.53 ID:7jRkdTD70
まとめサイト嫌いなんだけど
産業でまとめて

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4408536040/



13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:14:22.41 ID:bvdOxHHS0
>>9
難しいけど

俺:元韓国人だけど竹島に関する日本の主張で
外務省のサイトが色んな言語でまとまってるからURL広めようぜ



コメント:工作員乙wwwwwさり気なく日本sageとかwwwww
俺:いや・・・・・違うんだけどなぁ・・・・・ワロタ・・・・・





11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:13:43.07 ID:uoeUmh9T0
まとめなんてただの小遣い稼ぎでしかないんだぜ




12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:14:20.93 ID:KYgyfGom0
韓国人にまともな奴って居るの?




14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:15:07.91 ID:3f2CvzMr0
どういう点で日本sageだって言われてるの?




15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:15:54.32 ID:7jRkdTD70
まとめ民は自分の頭で考えない奴ばっかだし気にしなくていいんじゃないか




17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:19:57.09 ID:bvdOxHHS0
>>11
そうかね~

>>12
いる・・・・・
うん・・・

>>14
竹島の問題からちょっと派生して
今の日本の現状を批判したんだよ
経済では無策が続き長期的なビジョンが無い的な
そしたら、なんで日本が衰退したんか知ってんのかてめぇ
アメリカの作戦と半分は韓国の責任だぞ!なんで同じ韓国人のお前が他人ごとの
用に喋るんじゃ!!!反省せんかい!!
みたいな流れ

>>15

でも、結構俺負けてたからwww
検察の取り調べみたいに次第に俺が悪いんじゃないかって思えてきてwww





16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:16:59.97 ID:96TlXzYZ0
ちゃんと読まずに騒ぎ立てる馬鹿がいるし
反日教育されてる在日も忍び込んでるだろう
ほっとけよ





18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:20:51.95 ID:bvdOxHHS0
>>16
だんだん俺が悪いんじゃないかと思えてきてねwww






19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:21:46.08 ID:bvdOxHHS0


あんまり人来ないなwww 

あ、そのスレでこういうコピペが誕生したんだが 
見たことある? 



米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」(1945年ポツダム宣言)
韓国「チャンス!あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」(1951年ラスク書簡)
米「竹島は日本のものとする!この約束は来年の4月28日から有効ね!」(1951年サンフランシスコ講和条約)
韓国「やば!日本のものになっちゃう!あの島は韓国のものでーす!てへぺろ」(1952年李承晩ライン)
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年)出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん!」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」(1530年八道総図)
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」(1694年)
韓国「うるさーい!盗人め!だまれだまれ!これは俺のもんだー!」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね?」(1965年日韓国交正常化)
韓国「いや、これもめごとじゃない!」
日本「もめてるでしょw確実にwうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな!近づくと殴るぞ!盗人め!」(軍事占拠)
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう?」
韓国「やだ!」 ←今ここ






20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:22:18.93 ID:96TlXzYZ0
ああ
これ見た





21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:22:47.07 ID:OpBFCMMj0
ネトウヨの戯言を一々気にしてたら拉致があかない




23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:24:50.43 ID:bvdOxHHS0
>>20
拡散用に英訳作ろうぜって話になってこれの英訳考えたから
英語得意な奴添削してくれ

>>21
やっぱり気にしない方がいいかね





22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:23:26.28 ID:3f2CvzMr0
韓国のせいで経済衰退っての初耳なんだが本当なの?





24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:25:20.39 ID:uoeUmh9T0
>>22
リーマンショックは韓国のせいってのは聞いたことある





26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:28:14.19 ID:bvdOxHHS0
>>22
俺の爺さん(韓国人)が早稲田大学に留学したんだよ
そしたらその話から広げてそういう世代が戦後、色んな韓国の企業で
日本企業からの違法なパクリを中心的にしたてきな事を言われ
お前は自分の祖父に何も感じないのかって言われた

んで、祖父は俺の生まれる前に死んでる人だし
写真でしか見たことない人に感じるものなんて何もない
しかもそんな生まれる前の先人の行動にいちいち何か感じて反省の弁を
述べる筋合いも無いって答えたら

お前はやっぱり韓国人だな
自己愛が強いぜもっとアメリカの日系移民とか在日台湾人見習えとか言われたwww





27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:30:22.02 ID:3f2CvzMr0
>>26
なんか「お前の爺さんは大日本帝国時代の人間なんだぞ?反省しろよ」
とか言ってる韓国人とそっくりな意見だなそれwww





30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:32:31.20 ID:bvdOxHHS0
>>27
そう、だから
それは今のドイツの若者にナ
チス時代について謝れって言ってんのと同じだぜ

って言ったら

捏造の歴史で責められてるドイツと一緒にすんな!
って言われたwwww
もうあかんwww





25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:25:42.49 ID:5d6j9uZl0
日本経済の衰退はズバリ日本人自身の問題。

そうやって責任転嫁するから嫌われるんだよ。





28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:31:27.85 ID:bvdOxHHS0
>>25
それも言ったんだよ
確かにバブル崩壊とかの日本の衰退に
アメリカの圧力とか韓国の影響があったかも知れないけど
そこで有効な対策を取れず失われた20年なんて長引かせたのは
日本の責任でしょ?って

そしたら、腹が立つ
貴様は在日が愛国議員の中川昭一議員に何をしたのかわかってんのか?
とかえwww?って感じだったよwww





37 :ぬる☆蟹 ◆BorB0BmT.4B3 2012/08/20(月) 22:35:06.49 ID:Uj1oj1aS0
>>28
そういうのは隠して言わないと
今特に在日というか韓国に関しては敏感すぎるから
火に油をそそぐだけだわさ・・・
とまだ国籍が切り替えできてねえのが崩壊スレから来て見る






40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:37:56.56 ID:bvdOxHHS0
>>37
元韓国人ってつけたのは
荒らしが来るのも想定してたけどそれよりもいっぱい人が来るだろう
って思ったからなんだよ
スレの本来の目的は外務省のURLの拡散にあるから
人が来てくれればありがたいしね

おかげでツイッターとかでも広がってて
ちょっと嬉しいんだけどねwww





45 :ぬる☆蟹 ◆BorB0BmT.4B3 2012/08/20(月) 22:40:42.24 ID:Uj1oj1aS0
>>40
そっか、まあ気をつけてね





31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:32:46.56 ID:nj4W/rCB0
ああ、あんたか。

まぁアレだよ。「ネットの良心」をあんまり過信しないことだ。
リアルとおんなじ。人が増えれば変な奴も増える。
声の大きい奴がいつの間にかみんなを代表してるみたいな気になってくる。
いろんな意見を自由に、ある意味無責任に言えるのがネットだから
あんたは自分が信じるように行動すればいいよ。





32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:33:24.14 ID:bvdOxHHS0

USA: Oh right Jap. War is over. Put everything down. (The Potsdam Declaration 1945)
ROK: Hey, USA! The treaty should include Dokdo is Korean territory!!!! (The
letter to Dean Acheson from Korean ambassador Yang , 1951, July)
USA: Ah…..According to our information, the island of Dokdo, otherwise
known as Takeshima or Liancourt Rocks, this island was never treated as part
of Korea and since about 1905, has been under the jurisdiction of the Oki
Islands Branch Office of Shimane Prefecture of Japan. (Rusk documents 1951,
August)
USA: Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title
and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and
Dagelet. (TREATY OF PEACE WITH JAPAN; Chapter II Territory Article 2,
1951, September)






33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:33:31.90 ID:bvdOxHHS0

ROK: I don’t care! It should be mine! If there are Japanese fishermen, arrest
them or kill them!!! (Syngman Rhee Line, Jan 1952.)
JPN: Whaaaaaaaat!!!! Wait!!! We never surrender control of Takeshima and the
treaty also does not include Takeshima. Moreover, we had issued the
permission to go to the island since 1656!!
ROK: Shut up!!! We have a old map which was made in 1530 and it says
Dokdo is our island!
JPN: Oh…. Wait ROK…. In this map, Direction and Size of the island is wrong….
ROK: Shut up!!! We also have old record and which mentioned about Dokdo!
JPN: Sorry ROK, the record says the island has bamboo and some residents
but actually Takeshima never had such residents. It sounds like different island.
ROK: reukahgbawyegbfunsilgbirlwuahv!!!!! No matter what!!! Dokdo is our
territory!! Get away!!! (Illegal Occupation since 1952 )
JPN: What are you doing!!!! Ok….Ok ROK. Let’s go to court. Then Let’s see
who’s right and who’s wrong.
ROK: No!!! I don’t want to go to court!!! Here is mine!!!
~Long time later~
ROK:YEEEEEAAAAHHHHHH!!!! We beat JAP!!!!! Hey give me the board!
Dokdo is our territory!!!!! Hoooooo!!!!! (London Olympic 2012)
JPN: I said NO ROK!!! It is not your territory!!! Ok…I tell you again, let’s go to
ICJ. If you think Takeshima is your island, show us the proof.
ROK: Nooooooooo!!!! We don’t want to go!!!!!







35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:34:00.83 ID:rRTWI1hI0
アフィブロきらい




38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:35:29.49 ID:bvdOxHHS0
めっちゃ長くなったけどwwww
例のコピペを英訳してみた

最初の文がやたら固いのは
外務省のページで原文が乗ってたから
ほぼそのまま乗せたため
後半はもうやけくそで書いたwww

内容がちょっと元のコピペと違うし
外国人には独島と竹島とか色々出てきて
混乱するかな?なんて思ったけど
直す気力もなくこれで俺は力尽きたwww





39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:35:59.82 ID:1Ebk+A/i0
日本「主張しなくても自国の領土なんだからアピールする必要無し文句あるなら裁判しよーぜ」
韓国「ファビョーン」
って事っしょ?





44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:40:17.77 ID:bvdOxHHS0
>>39
現代史的にはそうなんだよ
ただ、ちょっと遡っちゃうと微妙なんだよね
俺もまだリサーチが十分じゃないから
そん辺済んでからまたスレ立てしたいなって思うんだけど
韓国人が証拠だとする地図のいくつかは
日本が作ったものなんだ
まぁ今と違ってネットもないし全国一律で共通認識をもたしたり
GPSもないから勘違いしたりで間違ったりしたんだろうけど

日本の地図で竹島を韓国領って言ってるのがちらほら
あるのは事実なんだよね。。。。





50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:43:02.63 ID:M2ZDyTe6O 
>>44 
日本製でも日本人が書いたのかがはっきりしない限りはなぁ… 





54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:47:20.09 ID:bvdOxHHS0 
>>50 
一応日本の民間人が書いた地図とか 
明治時代の海軍(だったかな)が書いた地図とか 
があるんだよ 




46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:41:14.66 ID:WwrXpOIR0
>>44
そんな地図みたことない





51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:44:25.09 ID:bvdOxHHS0
>>46
韓国の在日大使館から
向こうの竹島に関するページに行くと
向こうにも色々竹島に関して研究しているところがあって
そこに行くと見れるよ

んで地図名も書いてあるからそこからググると
きちんとした日本の地図だとわかる
一応それらに反論は出来るんだが
そう言う17世紀とかまで遡っちゃうと
徳川綱吉が韓国領だと認めたとか色々ちょっと日本が
苦しいんじゃね?ってなる部分もなくはない





55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:49:31.65 ID:WwrXpOIR0
>>51
じゃあなんで国際司法の場にでてこないの?
そこだけ教えて?





62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:55:47.41 ID:bvdOxHHS0
>>55
基本領土問題を争う場面では
その時点で問題の地域を占領している側は
勝ち負けが出てくる裁判に出るより別に強制でもないんだから
領土問題は無いと一蹴し居座ったほうが100%得なんだよ

日本政府も尖閣に関して
領土問題はないってスタンスでしょ?
それと似ていて支配している側は領土問題を認めないのが
常識ってか一般的な手段なんだよ





64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:58:08.77 ID:WwrXpOIR0
>>62
なるほど よくわかったわ





68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:03:13.06 ID:oGo1+TPk0
>>62
尖閣問題と竹島問題の違いに対する認識不足。

国際法では、紛争地帯とするためには
「決定的期日」というのを設定しないといけないことになっている。
これは国際的にその地域が不当に占拠されていると定義するのに必要な
手順で、竹島の場合日本は国際司法裁判所への提訴をした1952年をもって
決定的期日とし、その後も継続して外務省を通じて公式抗議文を書簡で
韓国政府へ送る事で、竹島を国際的に紛争地帯としている。

尖閣問題の場合、実は中国政府はこの決定的期日の設定をそもそも行って
いないうえに、公式の書簡による抗議も行っていない。
中国はなんら公的に認められる手順を踏まずに自国領だと主張している事になる。
なので、国際法上尖閣は紛争地帯と認められていない。
(民間で紛争地帯と地図に書いているところはあるが)

なので、日本の態度として竹島は紛争地帯、尖閣は紛争地帯ではないというのは、
国際常識から当たり前の事。





71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:08:46.03 ID:bvdOxHHS0
>>68
ごめん確かに
尖閣は例としては違ったな






41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:39:06.51 ID:He0lj/oE0
竹島は日本の領土って思ってる韓国人ているの?




48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:41:39.76 ID:bvdOxHHS0
>>41
いるんじゃないか?
いなくても疑問に思う人はいるかもしれん
そういう人向けに宣伝も出来る


外務省のリンクぜひお使いくださいwww





47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:41:23.90 ID:GvgOQpBm0
政治議論面倒臭いから誰かwikiでまとめておいてくれ




49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:42:19.72 ID:oGo1+TPk0
>>1
尖閣問題にも応用できるから、これを覚えておくといい

国際司法裁判所やその前進となる常駐仲裁裁判所などは判例主義ではないが、これは国際法が時代と共に変化するからであり、逆説的に「該当する国際法が変わらなければ同様の判断が下される」という事を意味している。実際に領有権原において国際司法裁判所の判決は非常に重要視され領有権原判断そのものすら左右する。
そのため、過去の判決で領有権原がどのように判決されたかが重要となってくるので、資料として以下を参照する。


参考とするのは以下の判決内容
「パルマス(Palmas)島を巡る常設仲裁裁判所の判決」
・19世紀以来支配的な見解では、未成熟な権原は、合理的な期間内に実効的支配によって補完されなければならない。
・未成熟の権原は、他国による継続的・平和的な権威の行使に優越することはできない。

「マンキエ・エクレオ(Minquiers and Ecrehos)小島群を巡る国際司法裁判所の判決」
・中世の諸事情に基づく間接的推定は証拠価値を認めない。
・司法権、地方行政権、立法権の行使に関する直接的証拠を認める。
・直接的証拠とは、刑事裁判の実施、教区税・地方税の徴収、エクレオ岩礁をジャージーの範囲内に含めて扱った措置等である。

「リギタン・シバダン(Ligitan and Sipadan)島を巡る国際司法裁判所の判決」
・インドネシア及びオランダの両島周辺域の調査は、同島の実効的支配と認められない
・両島におけるインドネシア漁師の活動は、個人的なものであり実効的支配と認められない。
・1917年の法律に基づいマレーシアの両島における海亀保護活動は、実効的支配と認める。
・マレーシアが1960年代に両島に灯台を建設し、インドネシアが抗議を表明することなく、維持していたことを実効的支配と認める。


※平和的・継続的統治とは、他国からの抗議の無い状態で一定期間近代法による統治があった実績がある事
※中世の諸事情に基く間接的推定とは、近代法施行以前の地図にあった、該当国の人間が漁をしていた等






54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:47:20.09 ID:bvdOxHHS0
>>47
俺もそういうまとめ無いかなぁなんて思ったけど
ちょっと調べるとまとめだけですんごい量になるんだよwww

>>49
サンクス
そういう中世ごろのものってのは
証拠価値として微妙なんだね




52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:44:32.51 ID:1Ebk+A/i0
んで自国でこんなことあって外国の奴等も感心持ってるじゃん?
逆に他国でもこんなことあんの?対応とかどんな感じ?





53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:46:43.13 ID:GIxemxul0


>>44
ご丁寧に、竹島に刺した杭を引っこ抜いた写真が残ってるだろ
後、ラスク書簡とSF条約

ほい、外務省のページ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_sfjoyaku.html






57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:50:24.00 ID:bvdOxHHS0
>>52
領土問題はいろんなところであるけど
有名なのは正直無いって言ったほうがいいかなぁ
一応WSJとかで今回の竹島に関しての一連の事は取り上げられたけど
基本、無関心

>>53
近現代史は確実に日本領土だといえるんだよね
だからこそ中世のちょっと曖昧さが残る部分が心配だった

でも、明治政府が当時国際法に法って竹島を編入したわけだし
法に違反してはいなから俺は問題ないと思うんだけどね





59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:53:29.08 ID:oGo1+TPk0
>>57
曖昧どころか、実際問題韓国側が
これが竹島だとして提示している地図や文献で、
実際に竹島が書かれているものは無い。

韓国側は、竹島は于山島(現鬱陵島)の
“付属の島”であるという前提を勝手に作って、
于山島の記述があるとそれを全て竹島領有の根拠にしているだけ。





56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:49:42.64 ID:oGo1+TPk0
ちなみに、日本の地図で竹島が韓国領云々ってのは、
恐らく江戸時代の鬱陵島をめぐる領有問題の時の地図だと思うのだが、
あれって韓国側が「竹島外一島」と書かれている
(この竹島は鬱陵島の事)「一島」の事をこれが竹島だと言っている事だと思うのだが、
韓国側はあの文章の中で意図的に省いている部分があるんだよね。
それが、当時の竹島の名称である「松島」。

文中では竹島外一島の一島というのは、
地図を見れば解るが鬱陵島のすぐ近くにある
観音島か竹嶼と呼ばれる島の事を指している。

その証拠として、
外一島とは別に文中には松島という名前がいくつも出てくる。





58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:53:09.10 ID:bvdOxHHS0
>>56
それだけじゃなく
色々違う地図があるんだよ
それに関して日本の竹島研究の第一人者の下條氏が色々
反論してるんだけど
それに対する韓国側の反論もあるわけ
すべて、中世から明治初期あたりに関することなんだけど
特に中世あたりなんて測量技術もないし
全国一律で情報共有なんて無理な時代だから
誤差や誤記があるのはしょうがないと思うんだがね





61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:55:10.07 ID:oGo1+TPk0
>>58
だから、それらの地図って全て竹島が鬱陵島の「真横」に書かれているわけ。
現実には鬱陵島の92kmも先にある竹島が、真横に書かれるっておかしいだろ?
地球は丸いから、鬱陵島の海岸線から見たら竹島って見えないのに。





63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:57:42.32 ID:1Ebk+A/i0
が単独提訴する事によって
釈明しなくてはならなくなるって聞いたが効果あると思う?





66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:59:15.55 ID:bvdOxHHS0
>>63
多分それも理由付けなんて色々出来るだろうから
ほぼ意味ないと思う





65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:58:37.15 ID:bvdOxHHS0
明治時代の資料にも幾つか竹島が韓国領だとする
文章や資料があるって韓国側のサイトであるんだけど
あれは本物なんかね?

まぁ中世のものが意味ないってのもわかったからいいんだけど
もっとはっきり日本の物!って昔からなってたと思ったら
意外にも曖昧さが残ってて不安になった

近現代史は100%日本の物ってなるから
それだけでいいのかね?





70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:08:01.44 ID:bvdOxHHS0
韓国人と議論する場合
こんな感じでいいだろうか?

明治以降の近現代史を見ると
日本の領土であることは疑いようの無い事実である
明治政府は当時の国際法に法って合法的に竹島を編入し
太平洋戦争以降は、サンフランシスコ条約により竹島は日本が放棄する
土地には入っておらずイコール日本の領土であると認められた。
その後、韓国からの抗議に対しアメリカはラスク書簡でその講義を退けている
それにもかかわらず韓国は李承晩ラインを勝手に設け52年以降不法占拠を
続けている。

中世等の資料まで遡ると、日本側の資料でも幾つか韓国領だと受け取れるものも
あるが、当時全国一律で共通の情報を持つことなど不可能だし
現に当時の幕府が竹島への渡航許可等を出している点から実効支配していた事は
明白である
韓国の地図には毎回間違ったところに竹島があるばかりか
それに関する記述も全く違うものものになっていて
竹島であるという根拠にはならない


みじか~~~~く
これでもまとめてみたんだがどう?





72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:10:47.09 ID:GIxemxul0
>>65
明治1868-1912
下関条約 1895
李氏朝鮮 -1897
大韓帝国1897-1910
併合1910-1945

朝鮮にとって、北からの圧力が大きく、また国を転換させる時代に
日本海の孤島の領有権なんて気にしてる暇なんてない





74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:12:56.39 ID:oGo1+TPk0
>>65
それ全て間違いが指摘されてるぞ。
基本的には、
上でも書いたように于山島(鬱陵島)の付属の島が竹島である
という大前提が成り立たないと成立しない説。

なぜならそれらの地図には鬱陵島or于山島しか書かれていないから。
そして鬱陵島と竹島をセットで付属の島とする根拠は一つも無い。





73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:11:04.01 ID:oGo1+TPk0
ちなみに、韓国側もこの事を解っているので、
近代法による統治の証拠として1900年の大韓勅令41号を根拠として持ってきて、
そこに書かれている石島こそ現在の竹島だとしている。
でもこれはそもそも成り立たない。

なぜかというと、
大韓勅令41号に書かれている石島には位置情報が無く、
そもそもどの島の事を指しているかわからないうえに、
韓国側が石島=竹島としている根拠が
「石と独の発音が似ているから」というものでしかないから。

しかも、その後当時の新聞や文献などから、
実は鬱陵島の方言では石と独は全く別の発音であり、
この理屈が成り立たない事がとっくに判明している。





75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:13:06.14 ID:bvdOxHHS0
そっか
じゃぁ中世や明治時代あたりも
問題ないんだね?





76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:13:40.79 ID:1Ebk+A/i0
用は論破されてファビョる事しかできないとかクズ以外言い用が無い




77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:15:37.68 ID:oGo1+TPk0
>>75
無い。
韓国側の資料は全て「竹島は于山島の“諸島”に該当する」という
大前提がないと成り立たないから。

それと、安龍福証言については知ってる?





80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:16:58.63 ID:bvdOxHHS0
>>77
それも見た
島根県の竹島研究所のホームページにめっちゃ詳しく載ってるよね
たまたまその中で見つけてちらっと読んだよ





78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:16:04.36 ID:bvdOxHHS0
じゃぁ
>>70
を添削していただけないかね?
あれくらいの量でまとめれば
翻訳もしやすいので。。。





82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:21:54.10 ID:GIxemxul0
>>78
全く以って申し訳ないが
韓国人と議論が成り立つと思うのがそもそもの間違い

10年前のエンコリで終わってる





84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:23:52.82 ID:bvdOxHHS0
>>82
俺はエンコリとか
要はネトウヨ的なネチズンじゃなくて
一般人と話すときに明確な知識が欲しいんだよ

韓国人も議論できるやつは出来るよ
そうじゃないとアメリカの大学で授業に参加すらできねぇよwww






81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:17:17.89 ID:VFFTTMAk0 
とりあえずまとめを当てにするのはやめたほうがいい 




83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:22:19.48 ID:bvdOxHHS0 


>>81 

でも、こてんぱんにやられてさ~ 
(個人的になんでこんな話題までってのはあったけど) 
検察の自白強要みたいに 
次第に俺が悪んじゃねぇかって思うようになっちゃってwww 







86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:26:28.85 ID:VFFTTMAk0 
>>83 
まとめがそう仕向けないとも限らないぞ 
こいつは敵だみたいにさ 

例えばハム速とかにまとめられたら
今あそこコメント欄まとめてるらしいから 
そこで最初の方に言ってたお前に工作員乙www
みたいなこと言ってる奴らを抽出してまとめてやっぱ工作員だな、

とかやらないとも限らないし 




89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:31:34.87 ID:bvdOxHHS0 
>>86 
そんな壮大なことやるんかね? 





93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:38:25.82 ID:VFFTTMAk0 
>>89 
そっちの方が人来そうって判断したらやるかもしれないな 
ただちょっと編集すればいいんだからそんな壮大でもないし 





95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:41:24.20 ID:bvdOxHHS0 
>>93 

まとめってすげぇなwww 





85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:24:23.29 ID:oGo1+TPk0

>>78
明治以降の近現代史を見ると
日本の領土であることは疑いようの無い事実である
明治政府は当時の国際法に法って合法的に「無宿地である」竹島を編入し、また、この編入に対して当時の大韓帝国は抗議できる立場にあったにも関わらず、一切の抗議をしていない。
(外交権を剥奪されて抗議できなかったという意見もあるが、実際には1905年2月以降大韓帝国が第二次日英同盟への抗議や朝鮮領での用地買収に関して抗議をしたという記録が多数ある)

太平洋戦争以降は、サンフランシスコ条約により竹島は日本が放棄する土地には入っておらずイコール日本の領土であると認められた。
その後、韓国からの抗議に対しアメリカはラスク書簡でその講義を退けているそれにもかかわらず韓国は李承晩ラインを勝手に設け52年以降不法占拠を続けている。
また、韓国側が領有の根拠としているSCAPIN667号は、そもそも韓国領を決定するものではなく、あくまでGHQが暫定措置として直接管轄権を持つとした地域のラインでしかない。

最後に中世等の資料まで遡る事は現在の国際法では全くの無意味であり、事実か事実でないかは一切考慮されない。
その証拠として、国際司法裁判所での過去の判決(マンキエ・エクレオ島事件やパルマス島事件)では、中世までの地図や歴史書は「未成熟な権限が近代法による統治より優先されることは無い」「中世の諸事情による間接的推定は現代の領有権原には一切考慮されない」と判断されている。






89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:31:34.87 ID:bvdOxHHS0
>>85
ありがとう!!
なるほどこれはいい量でまとまってる!!!
これ頑張って英訳してみるわ

韓国人と議論するのもそうだけど
韓国ばっかり英語で諸外国にアピールしてて
日本だけアピールしないのはダメだと思うんだ
アメリカにいる地の利を生かして
こっちでも英語でこういうちゃんとした事実を
広めることをやってみるよ
まぁ、勉学一番だからその片手間でだけどwww





92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:36:50.47 ID:oGo1+TPk0
>>89
 あとついでなので
SCAPIN(連合国軍最高司令官総司令部覚書SCAP Institutions) についても注釈。
韓国側は、これを曲解して連合国が日本から竹島を分離して韓国領にしたと
言っているわけ。

SCAPIN667号第6項
「この指令中の条項は何れも、ポツダム宣言第8条にある小島嶼(しょうとうき)の最終決定に関する連合国の政策を示すものとは解釈してはならない」
SCAPIN1033号第5項「この認可は、関係地域またはその他どの地域に関しても、日本の管轄権、国際境界線または漁業権についての最終決定に関する連合国側の政策の表明ではない」






 95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:41:24.20 ID:bvdOxHHS0
>>92
補足サンクス
そういうのも踏まえて英訳頑張ってみる
色々まとめられたらまたスレ立てするかな




87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:27:11.37 ID:0/4c1kNW0
野田って信用して良いのかな?

日本提訴して、韓国も応訴

明博と結託して、わざと負ける

なんてことにはならないのかな?
自国の総理を信用しないのはよくないが、怖いな

国際法とか詳しくないが、確定した後は当然やり直しができないよね?





88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:27:51.80 ID:oGo1+TPk0
>>87
それが出来るならとっくにやってる。





91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:36:33.74 ID:0/4c1kNW0
>>88
なら、いいんだが
民主党は何を考えてるか分からんのでね
イマイチ信用ならん

あなた方詳しい人達の書き込みをみると
裁判に持ち込めば、かなりの確率で勝てそうだから、少し安心した。
ありがとう





94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:39:52.15 ID:bvdOxHHS0
>>91
裁判にどう出すかが問題だよなあ
俺的に、韓国が国策で韓国のコンテンツを外国に出すために
色々やってるように
日本政府も、韓国国民に対してアピールをする必要があると思う
大量の竹島に関する情報を発信して、韓国人が反日で洗脳されてるなら
逆洗脳させればいい

要は、韓国政府はいままでさんざん反日で嘘ついてきたから
今更下がれないし板挟み状態なんだから
もう、プロパガンダでもなんでも使って韓国がICJに出るのを
待つのではなく出させるようにしないと

時間はかかるだろうが、国交断絶とかよりは
マシだと思う





96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:42:20.54 ID:oGo1+TPk0
>>94
>日本政府も、韓国国民に対してアピールをする必要があると思う

これ、過去に何度か実行された事があるんだが
そのたびに韓国政府はそういうHPを韓国からアクセス禁止にしたり
韓国内の誰かがやった場合には警察使って摘発したりしている。

なのでやってもいいが効果は無いだろう。





98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:45:36.62 ID:oGo1+TPk0

まあとりあえず竹島関連勉強したいならここ見とけ


竹島総合スレ126島
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1331219180/





101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:49:22.38 ID:bvdOxHHS0
>>96
youtubeとか
韓国すら使ってるサイトとか
googleや海外のメディアにも金だして報道してもらうとか
もうこっちも傍観だけじゃなくやって行かないと
ダメだと思う
さすがに中国じゃあるまいしyoutubeをアクセス禁止にはできないだろうし
色々包囲網を破る方法はあると思うよ

要はどれだけ本気になれるかだと思う


>>98
竹島以外にも
出来れば慰安婦関連のスレも教えていただきたい





104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:53:25.76 ID:oGo1+TPk0
>>101
あれはあれでかなり複雑だから、あっちもこっちも手を出すと失敗するぞ。





105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:55:59.53 ID:bvdOxHHS0 
>>104 
マジか~ 
難しいもんだなぁ 
でも時代と共に色々状況も変わるから 
方法はあるはずだと信じたい 




 99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:46:21.66 ID:5d6j9uZl0
韓国なんとかならんのかね…




100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:48:46.07 ID:fsmsc0gc0

これを広めようぜ

韓国に竹島を描いた古地図は存在するか




韓国人にとって特別な二つの場所2012








102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:49:46.19 ID:bvdOxHHS0
このyoutubeのビデオもいいよね
こういう活動をしてみたいわ





103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:50:27.57 ID:Qw48H/R30

ついでにこれも頼む

;feature=youtube_gdata_player






105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 23:55:59.53 ID:bvdOxHHS0
>>103
高校生ってんだからすごいよな。。。。




107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:00:32.21 ID:XXYMU/Ka0
なんかまとめをまたチェックしたら
色々考えを理解してくれてる人もいてすごくありがたいんだけど

やっぱり
韓国に対して国交断絶を主張してる人が多いんだよなぁ

これ言うとまた、
結局韓国に利益をもたらそうとしてる工作員だって言われそうだけど
国交断絶は不可能だと思うんだよね
そもそもアメリカがさせないと思う
韓国って大陸でなんかあった場合の重要な拠点だし
下手に国交断絶して中国ロシアに丸め込まれたら
かなり不利になるし、その次は日本だからね






109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:07:20.30 ID:XVaqX9F+0
>>107
もう朝鮮半島は中国で良いよ
日本人はもうウンザリ





108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:05:48.42 ID:nRJsG0QN0
>>107
>韓国って大陸でなんかあった場合の重要な拠点だし

実はそこまで重要でもない。
なぜかというと、桂・タフト協定以来の日米の共通認識として、
「朝鮮半島が敵対勢力に取られなければそれでいい」という
見解なので、そこに住んでいる住民がどうなろうと実はあまり
関係が無い。つまり国交が無くともあそこに中国やロシアなどの
海洋進出を狙う勢力以外の政府があればそれでいいということ。

韓国が発展したのは、あくまで冷戦体制下で「西側のショーウインド」
になってもらいたかったから。
まあ韓国系としてはきつい話だろうが、これが現実。





110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:12:01.75 ID:XXYMU/Ka0
>>108
そういうもんかね
俺は万が一大陸に展開しなきゃいけないって時に
いちいち上陸せずとも大陸に拠点が作れるって意味で
重要じゃないかなって思ったんじゃけん





111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:14:52.54 ID:KUE+Lb7v0
そもそも韓国は反米じゃなかったっけ?




112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:15:50.24 ID:HXoojjvI0
>>111
ただのポーズだろ。朝鮮戦争はアメリカ陣営だったしな。





114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:16:52.69 ID:XXYMU/Ka0
>>112
陣営どころか
アメリカがいなかったらそもそも韓国って国自体
存在してなかったんじゃ





115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:17:37.00 ID:HXoojjvI0
>>114
多分そう。
今でも朝鮮国っていう国で南北領土問題に苦しむことはなかったはず。





116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:20:02.53 ID:+mEE/lK60
まとめで見かけたけど
外務省ページ載せてたり
>>1がマジで日本領だと主張しているのはわかったよ





117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:26:24.90 ID:XXYMU/Ka0
>>115
それはあるなぁ
ってか南北の領土問題ってもう形だけな気がする
時間が経ちすぎて韓国で生まれた世代は、今更一緒になってもって
思ってるし経済かじってる人は合併したらドイツ以上にやばいことになるって
わかってるから基本現状維持でなぁなぁがいいなぁなんて思ってるでしょ

>>116

ありがとう
なんで外務省やねんっていう事も理解してくれるとありがたいんだな





118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:27:47.12 ID:HXoojjvI0
>>117
いや、形だけじゃねえぞ。
形だけなら38度線でのぴりぴりムードなんて無用の長物。
互いに本気で38度向こうは自国領土って政府レベルの人間は思ってるからな。
一般国民は知らんが仲良く出来るとは思っていまい





119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:31:42.65 ID:XXYMU/Ka0
>>118
昔は毎日小競り合いがあるくらい
ピリピリだったけど
最近、徴兵で国境警備してたような奴に聞くと
もう全部ルーティーンワークになってて
ピリピリもなにも無いって聞いたけど。。。
また変わったんかな

50歳以上あたりは思ってるかもしれんが
若い世代は北朝鮮は韓国って言われてもピンと来ないと思う
生まれて以降ずっと外国だしね
一応言葉では南北統一とか言っても
本気でそう望んでるのは年々少なくなってると思うわ





120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:34:41.00 ID:HXoojjvI0
>>119
時候の挨拶だけど北朝鮮が挑発してるのは恒例行事。
ただキム・ジョンウンになってからは変わったんじゃないかな。
最近の居座古座はさして聞かない。

あと確か韓国の小学校だと
確か北朝鮮は韓国の一地域って教えてるはず。
その昔の教科書だから今変わってたならスマン。
だから北朝鮮も韓国だって言われたらそりゃ当然だろ?
って思うんじゃないかに。

日本が入りこんで分断したって教えるんだから。





121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:37:53.59 ID:+mEE/lK60
仮に北朝鮮が中国式の改革解放政策を成功させて
国の建て直しが出来ても北の好戦性が変わるとは思えないし
円満に統一はできなさそうだな






128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:44:34.33 ID:XXYMU/Ka0
>>120
韓国で教育は受けたこと無いから知らんが
昔は学生に北が攻めて来たようの訓練させてて
家の母ちゃんも応急処置とかの訓練受けたって言ってたし
そこから時間がたってるとはいえ30~40位から下は
同じ国ってピンと来ないと思うわ
まぁ俺にはわからんけどwww

>>121
必ず混乱は起こるだろうね
火種がどこまで飛ぶかわからんけど
移民・難民に関しては100%拒否はできないだろうなぁ
できそうな保守政権でも欧米から人道的云々で受け入れろ圧力が
掛かりそう
(それ以前に自分たちが抱えたくないから日本に押し付けたいだけだと思うけど)
一定数は受け入れるのは覚悟するしか無いかもしれん





129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:45:57.65 ID:HXoojjvI0
>>128
確かに学校じゃ教えるけど忘れるたぐいの話ではあるか。
今の政府も北朝鮮だって韓国なんですってわざわざ喧伝して支持稼がないもんな。





125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:42:21.80 ID:N3Yw0JCg0

世界中の人間が観覧できるHP作れ
英語と日本語で

>>19のコピペやまとめたソースを載せる


そのHPを拡散しまくる



ロンブー敦がいま政治的発言してるよな
敦の目に入れば「これはうまくまとめられてる 勉強になります」
みたいになってあっという間に韓国にも広まる



人間でもサイトでも使えるものは全部使え






131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/21(火) 00:46:45.81 ID:XXYMU/Ka0
>>125
コピペの英訳をしてみたのが
あるからそれ誰か添削してくれねぇかなwww
>>32,33にあるんだけど


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:33:24.14 ID:bvdOxHHS0 

USA: Oh right Jap. War is over. Put everything down. (The Potsdam Declaration 1945) 
ROK: Hey, USA! The treaty should include Dokdo is Korean territory!!!! (The 
letter to Dean Acheson from Korean ambassador Yang , 1951, July) 
USA: Ah…..According to our information, the island of Dokdo, otherwise 
known as Takeshima or Liancourt Rocks, this island was never treated as part 
of Korea and since about 1905, has been under the jurisdiction of the Oki 
Islands Branch Office of Shimane Prefecture of Japan. (Rusk documents 1951, 
August) 
USA: Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title 
and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and 
Dagelet. (TREATY OF PEACE WITH JAPAN; Chapter II Territory Article 2, 
1951, September) 






33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/20(月) 22:33:31.90 ID:bvdOxHHS0 

ROK: I don’t care! It should be mine! If there are Japanese fishermen, arrest 
them or kill them!!! (Syngman Rhee Line, Jan 1952.) 
JPN: Whaaaaaaaat!!!! Wait!!! We never surrender control of Takeshima and the 
treaty also does not include Takeshima. Moreover, we had issued the 
permission to go to the island since 1656!! 
ROK: Shut up!!! We have a old map which was made in 1530 and it says 
Dokdo is our island! 
JPN: Oh…. Wait ROK…. In this map, Direction and Size of the island is wrong…. 
ROK: Shut up!!! We also have old record and which mentioned about Dokdo! 
JPN: Sorry ROK, the record says the island has bamboo and some residents 
but actually Takeshima never had such residents. It sounds like different island. 
ROK: reukahgbawyegbfunsilgbirlwuahv!!!!! No matter what!!! Dokdo is our 
territory!! Get away!!! (Illegal Occupation since 1952 ) 
JPN: What are you doing!!!! Ok….Ok ROK. Let’s go to court. Then Let’s see 
who’s right and who’s wrong. 
ROK: No!!! I don’t want to go to court!!! Here is mine!!! 
~Long time later~ 
ROK:YEEEEEAAAAHHHHHH!!!! We beat JAP!!!!! Hey give me the board! 
Dokdo is our territory!!!!! Hoooooo!!!!! (London Olympic 2012) 
JPN: I said NO ROK!!! It is not your territory!!! Ok…I tell you again, let’s go to 
ICJ. If you think Takeshima is your island, show us the proof. 
ROK: Nooooooooo!!!! We don’t want to go!!!!! 


元スレ:http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1345/13454/1345468023.html






1001 :以下、名無しにかわりましてニト速がお送りします 2012/10/31(炎) 00:00:00.00 ID:penipeni
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[ 2012/08/22 00:30 ] 韓国 ・アジア | CM(271) この記事をはてなブックマークに追加 はてなブックマーク - 最近、元韓国人だけど竹島を日本領だとする証拠ってさ・・・ってスレ立てた元韓国人だけどさ・・・・・・・・・・・・・

━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━
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  1. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 05:01:17
  2. 国交断絶が望ましい。

  3. 名無しさん@2ch 2012/08/21(火) 05:18:09
  4. 国交断絶っていうか、きっちり報復した上で、きっちりと距離を作るのがいいかな
    これまで通り親韓バカやってたら痛い目みるよ
    殴ったら殴られる、嫌ったら嫌われるを韓国に教えてやらないと

  5. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 05:37:50
  6. まとめブログも工作員が紛れ込んでるんだけどね

  7. 名無しさん 2012/08/21(火) 06:56:21
  8. ま、しょーがねぇよ
    朝鮮人の遺伝子は警戒対象でしかねーもの

  9. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:01:57
  10. すげえ真面目な奴じゃん
    国交断絶でもいいが、やはり国民に正しい事教えろと大統領に制裁くわえながらせまるべきだね
    絶対拒否だろうがそれでもやるべき

  11. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:04:23
  12. そもそもまとめブログが元URLを載せないとフェアじゃない
    まとめ側の思惑で抽出すれば、思考誘導なんて簡単だもの
    やってることはマスゴミと同じ

  13. 気になるニト速 2012/08/21(火) 07:08:17
  14. ※6
    おまwwwどこに目ぇつけてんだよwww
    貼ってるぞwwwwwwwwwww


    おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!

        旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドド
         ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
        /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
         旦~ 旦~ 旦~


    .       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
      -=≡  /    ヽ  \_______
    .      /| |   |. |
     -=≡ /. \ヽ/\\_
        /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
    -=   / /⌒\.\ ||  ||  (゚ д゚ )
      / /    > ) ||   || ( つ旦O
     / /     / /_||_ || と_)_) _.
     し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

  15.   2012/08/21(火) 07:30:41
  16. HP政策がんばってくれ

    おしゃれに頼むよ

    裁判にあたっては新資料もいっぱい出てくるかな

  17. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:32:38
  18. >出来れば慰安婦関連のスレも教えていただきたい

    >あれはあれでかなり複雑だから、あっちもこっちも手を出すと失敗するぞ。

    これはまったくその通り。
    個人の使えるリソースなんて限られてるんだから、やるなら一つに絞れ。

  19. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:35:56
  20. 日本じゃなくて韓国でやってみたらどうよ?
    どうせ裏切り者とか言われるのがおちだろうけど

  21. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:36:30
  22. というか親日の「ふり」がプンプンするからな

    戦争で全員駆除すれば良い話しだし
    今竹島がどうだーとか言い出す時点で信用度0

  23. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 07:39:24
  24. 米6
    おまえがマトモに読んでない事は解った

  25.   2012/08/21(火) 07:45:10
  26. 意外と真面目に議論してんのな。
    韓国を中露に取られるのがマズイとアメリカが判断しているのなら、
    今回の天皇陛下謝罪発言の問題に、アメリカの横槍が入らなければいいんだが。

  27. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:01:13
  28. 他のまとめサイトコメ欄でやりあってるなw
    まぁやりあう場所と相手は選んだ方がいい
    バカ相手にしてもしょうがない 時間の無駄

  29. 機甲猟兵Ⅱ 2012/08/21(火) 08:01:55
  30. 面白かった。本当に韓国人?と、思ってしまうが
    こういう人間もいる事は認めないとな……。頭では、わかっているんだけど。
    色々と為になった。彼個人には素直に礼を言う。ありがとう。
    ただ、やはり大多数の韓国人は洗脳教育の影響下にある事も事実で
    それに対する備えは必要。とにかく竹島を奪還する気があるのなら
    日本政府は、武力行使も辞さない『覚悟』がいるのは、間違いない。
    短絡的かもしれないが、何度でも言う。
    韓国民は、この>>1の様に 大多数が話の通じる相手ではない。
    正論を言ってもわからない奴には、結局『暴力』しかないのだ。

  31. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 08:03:14
  32. せめて入国禁止はして欲しいな
    >>1が言ってるのは理解できるけど朝鮮半島の重要性は今となってはほぼ皆無
    広めるために英語で拡散は正しい
    頑張って欲しい
    俺も頑張って拡散するよ!

  33. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:03:56
  34. チョン嫌いが高じてチョンそのものになってしまった奴は多い
    チョンに詳しくなってチョンがうつった思考停止の攻撃ばかりの奴等もまた害悪

  35. 気になるニト速 2012/08/21(火) 08:08:25
  36. ※アンカおかしかったので
    ちょっと修正した

  37. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:10:24
  38. 前のスレで気になったのは、日本のGDPが落ちて10位なんたら・・・の部分だ
    偉そうに評論しているが、日本の援助が無ければ北朝鮮レベルだろう。何がハンガンの奇跡だ
    日本がかかわれば あのくらいは奇跡でもなんでもないんだ。ウソだと思うなら自分でやってみろ

  39. 名無しさん(笑)@nw2 2012/08/21(火) 08:11:06
  40. 相手は日本を敵性国家と認識して反日教育までしてるんだから、現状、日韓友好は永遠に無理だろ

    相手は噛み付く気満々の狂犬なのに、ヘラヘラ笑いながら手を差し出して仲良くなれる筈がない

    日本がやるべきは鞭をふるって強気の態度でやれるだけの制裁をドンドンすること

    日本の支援のお陰で今日があることを強く意識させて、飼いならすのが先

    その上で反日教育を完全に辞めさせて、反日教育の影響を受けてない世代が国政に出てきたら、その時になってはじめて日韓友好の話ができる

    まぁ、韓国に反日教育をやめさせること自体がそもそも不可能なんで、要は日韓友好なんて永遠に無理なんだけどね。つまり今後も韓国が永遠に日本に寄生し続けるだけだよ

  41. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:20:56
  42. 外務省がやってるならもうそれでいいじゃないか
    2ちゃんねるでは昔から議論されてきたし
    なんでこいつ今になってシャシャって来たんだ?

  43. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:22:25
  44. 青木コウスケとかいうバカは、まだゆうメイトでひいひいいってるんだろうな。バカだもんな奴はwww

  45. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:23:13
  46. 韓国人には信じて騙されることが多すぎたからしょうがなかろう

  47. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:30:23
  48. 韓国人を戦争で駆除とか適当な事を言うなよ。
    出来ればそれが一番だけど世界の目と言うのがあるから無理だろ。
    確かに韓国人の今までやってきた事を考えれば腹は立つけど、
    冷静になって韓国人を評価すれば邪悪な悪魔じゃなく単なる馬鹿なガキだから、
    実際に戦争で駆除したら非難されるぞ。

    韓国が馬鹿ガキなのは日本が甘やかしたせいではあるのでこれからは厳しく行くべきだとは心底思うけど。
    まあ、滅ぼすくらいの気持ちで韓国に向かうというのなら同意だけど。

  49. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:34:04
  50. とりあえずまとめブログがkzなのはわかった(ふり)。

  51. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:37:36
  52. 工作員はガチでいるから気をつけろ

    >>1
    俺は応援するぜ

  53. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:43:11
  54. 実行が簡単な事をどんどん日本政府にやらせると言うのは良い事。
    正直、武力で竹島の奪回というのはグローバル馬鹿の日本政府にさせるのは難しい。
    まずは出来ることをガンガンやらせてどんどん韓国人を締め上げる。

    自分としてはまずは韓国食品の衛生検査免除の取り消しを日本政府にさせたい。
    あと、韓国人の渡航制限を厳しくして貰いたい。在日韓国朝鮮人を帰国させる。
    他にも色々あるけど、それらを全部やらせながら自衛隊の竹島奪還もするように動き続けると。

  55. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:47:59
  56. この※欄を見るかも知れないなら一応>>1へのコメントを書いておくけど、そりゃあ工作員と思われるさ。

    韓国人が過度な民族主義、血統主義を支持して日本人のルーツであると主張したりしている以上、>>1の主張が日本人に受け入れられたら彼らにとっては韓民族の偉大さの証明になるし、日本の韓国人排斥を抑える存在にもなり、後世に至っては韓民族の日本に対する優越性やらの論拠にもされる。
    現実は百済や高句麗の流民も明治以降の朝鮮人も現代の留学生やら出稼ぎも、戦乱や貧困から逃れるための亡命に過ぎず、その性質故に武装蜂起したり現地民と多くの問題を引き起こしたのにも関わらず何故か日本人が韓国人と友好的にすべきための論拠にされてるでしょ。
    要するに韓国人やら韓民族の男系血統の生体が日本に存在する或いはしたという事実そのものが日本にとって不利に、韓国にとって有利に作用するわけ。

    日本企業が韓国企業に技術を提供した時も、日本やくざが朝鮮人愚連隊を子分に迎え入れて登用した時も、その韓国人たちは日本人に対してあからさまな悪意を示さず「韓国人でも彼なら大丈夫だろう」そう思われるようにふるまってたわけで、そういう善意を装って後で翻す朝鮮人が多すぎる以上は疑われるのは当たり前。

    日本が衰退したのは日本の無策故というのは自分も同意するけど、その無策って言うのは上記みたいな朝鮮人の悪意に気付かず安易に信用して技術や地位を引き渡してしまった人達も含むので、それの轍を踏まないようにと考えるならこの>>1みたいに善意を装って近づいてくる韓国人を警戒するのも当然の事であって、>>1が本当に日本人だと自覚して日本を愛しているなら、その善意を疑われるのは残念だろうけれどもむしろ喜ぶべき事でもある。

    それと韓国から大陸展開できるような事を書いてるけれど、現時点での韓国人の国民感情からすれば到底考えられない事だし、そんな夢みたいな考えは捨てた方がいい。
    韓国を味方と想定した作戦を練るよりもあらかじめ敵であると認識して作戦を練った方がいいし、中国や北朝鮮同様の敵国として扱った方がいい。
    韓国人にもいい人はいると言うけれども、日本に悪意を抱いている人が他のどの国とも比較にならないくらい多くいるのも事実だからね。
    国交断絶は厳しいけれど、それでも国内から一人でも多く出ていくのが理想的ではある。

    俺は>>1がどんな人間かなんて知らないし朝鮮人として謝罪しろとも日本から出て行けとも言う気はないけど、朝鮮人の存在そのものが日本にとって危険であり、関わると手間が増えるって事も理解してほしいな。
    君が書いた事も日本人が書いていれば問題ないけれど、朝鮮人血統の君が書いた事によって隠された悪意が無いかまで考えなきゃならなくて、いちいちそんな事を考えるのは面倒だけれど、それをしないと今までのように朝鮮人による偽りの善意に騙され続ける恐れがあるわけでね。
    そんな事の末にいっそ国交断絶とか朝鮮人と関わりたくないとか、出ていってほしいとか思っても不思議ではないと思うけどどうかな。

    個人的には、その個体の思想とは関係なく朝鮮人の男系に属するものは全員日本から出て行ってほしいし、日本で子孫を残さないでほしい。

  57. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 08:51:05
  58. 色々と検討してるけど多くの人が見落としてる基本的な視点がある。
    日中韓全部そうなんだけど「東洋的国家観において国家の領域は徴税範囲」だってこと。
    その手法では無人島はどこの領域にも含まれない。

    おかげで日中韓全てで開国するまでの古地図は曖昧でブレがある。
    地図だって政権が発行したとは限らず双方に矛盾があって当たり前。
    よく中韓の根拠として名前を出す三国通覧図説なんてのは発禁本。
    そもそも鎖国してる以上、他国に対して領土主張するために作った地図なんて一枚も無い。

    対するに西洋は住宅の土地登記みたいに土地の利用や住民の有無に関係なく、
    周囲に対して宣言して認めれば無人島でも自国領。

    日本では今まで漠然と自国のものだと思っていた無人島に外国人が勝手に名前をつけて自分の領土にしていることがわかったのが幕末。
    あわてて測量したり、公式書類に記載したりしはじめた。
    小笠原諸島がこの頃の領土観とその騒動の例としてわかりやすい。外国名ボニン島は日本語の無人島がなまったもの。
    ここは欧米人が入植して住んでたし、今も西洋系の住民が沢山いる。

    結局のところ、現在のルール慣習こそ一番根拠になりうる。
    今の国際法規より律令制の頃の慣習を優先するなんておかしいからね。
    古地図持ち出して「この地図では」なんていう中韓の主張にのらず論拠そのものを否定するべき。

  59. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:01:05
  60. 国交断絶は難しいだろうな
    それが出来るのは、韓国が滅んだ時だけだろうし、滅んじゃったら断絶もなにもないしw
    隣り合っている国ってのは世界中どこをみても
    時には血みどろの戦争したり
    時には手を組んで外敵と戦ったり
    そんなもんだ

    今は日本と韓国の国力の差と付き合いの実情が伴ってないから
    それを是正するところから始めればいい
    是正したら韓国が滅びるっていうなら
    そもそも国として存在する必要が無いんだよ、それは仕方のないことだ

  61. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:03:13
  62. どこで広めてるんだよ。韓国で広めなきゃ意味ないじゃないか。

  63. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:06:05
  64. 韓国人といえば自己愛性人格障害者なので基本的に悪意はないと思う。
    だから、確かに韓国人の善悪を区別することは無理なのでむずかしいけど国交断絶が一番良い。
    まあ、国交断絶を目指しながら簡単な事から日本の政治家にさせていこう。

    ただ、朝鮮人は性別に関わらず出て行くべきだと思う特に韓国人売春婦な。
    これは摘発を強化して強制送還しないといけない。売春自体犯罪だし性病者を特に選んで、
    日本に送ってると言う話もあるんで。

  65. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:15:09
  66. じゃあオレも>>1へアドバイス
    まとめサイトのコメ欄で議論なんぞ無駄以外の何者でもないぞ
    1は外務省のHPだかを広めるという目的があるんだろ?
    だったらそういうのは竹島HP作って啓蒙活動してるサイトの管理人とかと連絡とって
    アドバイス貰うのが一番だ 先駆者なら色々為になる話が聞けるだろう

    そこらのまとめサイトのコメ欄なんてのは、1とは違って特に目的もないやつらが
    気まぐれで罵倒したり在日認定認定したりネトウヨ認定したりて
    気が済むまで暇つぶす場所でしかないからな
    そういうとこで1が議論めいたことしても、得るモノはないだろうよ

    ですよね?監理人さん^^

  67.   2012/08/21(火) 09:16:55
  68. 外務省が日本海の名称の件や竹島侵略問題でうまくまとめているけど、これが外交政策や伝播にまで至ってないのが問題で、知識はあるけど行動力が皆無。
    とにかく無難でリスクのない行動しかしない役人の姿勢がね。

  69.   2012/08/21(火) 09:20:31
  70. 根っからの日本人だっていろんなのがいるし、
    そらいろんな意見があるよ。
    全員が自分の意見に賛成するなんてことはあり得ないし
    そんなんなったらきもい。
    まあ、中国とか韓国を見ていると、いろんな意見を出せる
    ってことは幸福なんだなと思う。

  71. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:29:10
  72. 慰安婦問題教えてやれよ。
    そこまで複雑じゃないだろ。
    日本側から造った問題なんだし。

    元とはいえ、こういう韓国人増えればネットでの印象もだいぶ変わると思うんだけどな。

  73. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:32:09
  74. 日本の掲示板で韓国の人が発言すると、韓国面に落ちた人と双方の立場を理解する人、スレ主に配慮する人などが散見できるのに、韓国の掲示板で日本人が発言すると、非難しか出てこないし、最悪削除だもんな。もう経済封鎖から始めても構わないと思うよ。話にならない

  75. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:40:21
  76. スレ主がレスの韓国人にまともな人って居るの?という質問に対し

    躊躇いながらいると応えたんだが

    まともな人間がまともじゃない連中に対してあまりに無力だからいても空気と同じなんだよな

    自分の意見を主張できないのにまともと言われても日本人にはわかりませんよ

  77. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:50:56
  78. まぁ韓国も中国も嫌いだから心配するな、こうやって韓国叩きに熱を入れて中国は叩かれないようにしてる工作員も居るだろうけどどっちも日本人は嫌いだからwwwwww

  79. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:56:39
  80. 多少英語が出来ても専門用語となるとなかなか・・・・
    何人かがまとまってHPでも作らなきゃね
    外国語教育って本当に重要だね

  81. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:57:47
  82. アメリカ歴10年あたりの私がやってみた (ただし上げられてる書簡とか年代のチェックはしてないお)
    しかしやってて気づいたけど、英語版の方が詳しいのな。

    USA: Alright Jap. War is over. Give up everything for now. (Potsdam Declaration of 1945)

    ROK: Hey, USA! Dokdo is Korean territory!!!! (The letter to Dean Acheson from Korean ambassador Yang, July 1951)

    USA: Ah...According to our information, the island of Dokdo, otherwise known as Takeshima or Liancourt Rocks, was never treated as part of Korea. Furthermore, since around 1905, it has been under the jurisdiction of the Okinawa Islands Branch Office of Shimane Prefecture of Japan. (Rusk documents, Auguest 1951)

    USA: Oh and also, Japan recognizes the independence of Korea; therefore renouncing all rights, titles, and claims in regards to all part of Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton and Dagelet. (TREATY OF PEACE WITH JAPAN; Chapter II Territory Article 2, September 1951)

    ROK: I don’t care! It should be mine! If there are Japanese fishermen, arrest them or kill them!!! (Syngman Rhee Line, Jan 1952.)

    JPN: Whaaaaaaaat!? We never surrendered Takeshima to anyone and, first of all, the treaty does not include Takeshima. Moreover, we have been issueing the permission to go to the island since 1656!!

    ROK: Shut up!!! We have a old map which was made in 1530 and it says Dokdo is our island!

    JPN: ...Uh, ROK, the direction and the Size of this island does not match the location and the size of Takeshima...

    ROK: Shut up!!! We also have old record that mentions about Dokdo!

    JPN: Sorry ROK, the record says the island has bamboo and some residents but actually Takeshima never had such residents. Most likely, what you're referencing to is a different island.

    ROK: Shut up!! No matter what you say, we say Dokdo is our territory!! Go away!!! (Illegal Occupation since 1952)

    JPN: What are you doing!!!! Uh...fine, ROK. Let’s go to court. Then the world will see who’s right and who’s wrong.

    ROK: No!!! I don’t want to go to court 'cause I know Dokudo is mine!

    ~Long time later~

    ROK:YEEEEEAAAAHHHHHH!!!! We beat JAP!!!!! Hey give me the board! Dokdo is our territory!!!!! Hoooooo!!!!! (London Olympic 2012)

    JPN: I said NO, ROK!!! It is not your territory!!! Fine; if you're so sure, let’s go to ICJ. If you think Takeshima is your island, prove it to the world.

    ROK: No! I know Dokudo is mine and so I'm not going! and I'm gonna send army and lots of famous people to show you that it really is mine!

    JPN: WTF? ...Omg, if we take Takeshima back by force, the Japanese people in Korea will be tortured and killed...what should we do...

  83. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 09:59:17
  84. こういうまともな奴は大歓迎だし
    韓国の反日はムカつくとかレベルじゃなくて明確に迷惑な領域に入ってるから
    日本側の言い分を冷静に伝えて韓国の反日の火消しをしてくれるのはホントにありがたい。

    この人は日本語がうますぎてネタっぽく感じちゃったかんはあるわw

  85. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 09:59:35
  86. ※11
    冷房効いた部屋で呑気な顔してPC叩きながら「戦争しろ」とか言われても

  87. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:01:29
  88. 思ったような評価をもらえないとネチネチネチネチ、
    賛同者を作りたがるのはやっぱり朝鮮人の血だな。
    外務省のURLは前からよく貼られてるし、
    >>1の趣旨は「元韓国人」って肩書き無しでできるテーマだろ。
    こいつが欲しいのは「韓国人の指導で考える日本人たち」「韓国人の俺に感心する日本人たち」の構図。
    最終的にはURLを韓国の掲示板にちょこっと貼って、2ch史に残るw自分の成果にしたいんだろ。安っぽい。

  89. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:04:33
  90. >>1の言ってる事は、どれも昔から2chで出てることの寄せ集めだし。

  91. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:04:33
  92. 向こうでハングルで書き込めよ。
    自称韓国人さん。

  93. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:06:21
  94. >「韓国人の指導で考える日本人たち」「韓国人の俺に感心する日本人たち」の構図
    そんな構図にはとても見えんが

  95. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:11:03
  96. ※44の読みが当たりじゃねーの
    韓国人設定がクサすぎる
    プラスイメージを持ってもらいたくて必死だな

  97. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 10:11:19
  98. この人のまとめ大艦巨砲主義!で見たわ~。
    コメ欄見なかったからやり合っていたとは知らんかったw

    てかこの人に攻撃するべき所があるとは全く思わなかったんだが。
    筋通ってんだろ。

    あちらの一般人の雰囲気なんてぜんっぜん知らんが、知識がないってんなら広めてくのはすごくいいことだと思うな。YOUTUBEの高校生が作った動画もすごかったなあ。感心したわ。

    なんか知識あって発信能力のある人たちに任せっきりで申し訳ないな。
    俺も出来ることから頑張りますわ!

  99. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:14:31
  100. 別に斜に構えて見ずとも日本の主張をしてくれるならしてもらったらいいんじゃないの?
    その活動なり言動がスレと違ってたら叩けばいいんだし。
    元韓国人に反応してるようだけど、血より教育や価値観でしょ。
    同じ価値観なら併合以降ここまでおかしな事になってないんだからさ。
    何々人ってひとくくりにするのはレイシストそのものだよ。
    まぁ洗脳教育されてる韓国人や中国人に期待はしないが。

  101. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 10:15:22
  102. いきなり自己擁護なところから
    自己愛の強さが伺えるな

  103. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:19:05
  104. 不法占拠して問題起こしてるのは韓国なんだから
    あいつらに言えよ
    元々わかってる日本人や外務省の英語のページ読める外人に改めて言うことかね

  105. 名無し 2012/08/21(火) 10:26:06
  106. スレタイ一見回りくどいでござる
    最近の韓国政府のキチっぷりは目に余りに余るから
    味方として1が存在してくれるならありがたいもんだ

  107.   2012/08/21(火) 10:32:11
  108. 韓国がとかどうでも良いわな
    日本が当たり前の事やってリャ
    結果論勝手に韓国が倒れるだけなんだから

    別にチョンが何しようがどうでも良い話
    日本人は日本国内の糞売国奴や在日を自浄することにさえ専念してりゃあ良い

    韓人犯罪者増加を理由に「当たり前」にビザ強化して
    向こうが日本コンテンツ規制をかける分「当たり前」にコンテンツに規制をかけて
    常任理事国不支持の国の非常任理事入りは勿論不支持にする
    日本側にリスクしかないスワップは「当たり前」に破棄
    13兆近い借金の分割取立て

    竹島の件で経済制裁も何も無いだろ
    上記4つは通常時の常識的な判断だ、今までがイカレスギてただけだ

    むしろ竹島が占拠されてなかったらこの4つが当たり前の様にまかり通ってたんだぞ?
    あんな何の資源も無い島よりも余程負債になるわ

  109. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:32:12
  110. なんか>>1ってしつこい人だよね※44に同意
    やってることはすごいと思うんだけど言ってることがやっぱり韓国寄りで気持ち悪い

    明博の天皇発言やサッカーの竹島とかゴタゴタしてるときにわざわざスレ立てるとかおかしい
    頭のいい>>1は韓国にも日本にも気兼ねすることなく海外で生活することをお勧めするよ

    大体今留学してるところでは「僕は日本人です」って言ってるんじゃないの?
    あなたは自分が言ってることやってることがチグハグだって自覚はないの?

  111. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:33:45
  112. 工作員工作員とネトウヨは言うけど、ある場所で工作とやらをする戦略的価値を考えろよ。
    ネットの匿名掲示板が世界の全てとか思ってる井の中の蛙なのかもしれないけど、
    例えばネットでのコピペ拡散と全く建設的でない罵詈雑言しか言わない奴らの巣に
    工作したって何の価値もないだろ。
    政治家、高級官僚、一部上場企業の役員しか見れない掲示板のアカウントでも手に入ったら
    工作する在日もいるかもしれないけどな。

  113. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:33:50
  114. ここで自己愛うんたら
    やっぱり韓国人だわうんたら
    工作員うんたら
    と言ってる奴はこのスレの人達みたいにたくさん調べたんか。
    英訳してみようとかしたことあるんか。
    努力してる人達にちょっと冷たすぎやぞ。
    いちゃもんつけるんは簡単だもんな。

  115. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:35:32
  116. ここのコメ欄でグダグダいってる奴よりよっぽど日本人だわ

  117. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:37:29
  118. というか日本の憲法9条を最大限に生かしたのが韓国の竹島占領
    ロシアの日ロ中立協定破棄による進軍、占領、その後の戦利品扱いでそれの不返還の意志も大概だけど、
    韓国の場合「戦後」に日本が武力防衛できないのをいいことに実行している
    実効支配が云々というけど、これが認められるなら平和憲法は馬鹿の論理で、世界(国連)は武力による支配が全てだと宣言するようなものだ

  119. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:38:53
  120. まとめしか読んどらんが、この1さんを叩くのは内容をろくすっぽ読んでいないんだろうね。
    韓国は嫌いだが、国交断絶は難しいだろう。
    韓国優遇の経済支援の停止、貸借金の期限終了時に即時返金させる、韓国産農水産物や加工品の検査無し輸入の適切な検査体制への変更なんかは実施すれば韓国経済に打撃を与える事ができると思う。
    正直韓国人のビザ無し渡航も禁止にして欲しいが、対馬なんかは害も有るが韓国からの観光での収入も無視できない部分があるだろうから難しいだろうね。

    竹島で韓国軍が演習するって話が有ったが、それは絶対に許さない。海上自衛隊の艦隊を展開、機雷も設置して不法入国を絶対にさせない事が大切だろう。自衛隊は韓国軍に対してしか対応できないから建前では警察である竹島の部隊に対応できないが、韓国軍の演習ならば充分に対応できるはず。

    まあ、日本以外の国だったら特殊部隊の投入かミサイルを雨霰と降らせて「あいつらは警察の振りをした軍隊だ」で済ましちゃうだろうが

  121. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:39:50
  122. ※44
    お前のレスの方が無価値だよw
    諸外国に対して何の行動も起こしてないカスが
    「現在進行形で行動を起こしている人」
    に対しての僻みをぼやいてるだけにしか見えんわww

    文句があるならこの1のように慰安婦問題をまとめて英訳でもしてサイト作ってから言えよ

  123.   2012/08/21(火) 10:40:09
  124. 韓国人もわかっているんだよね
    国際法に則った国際司法裁判所で白黒つけたら絶対負けるって

    だから日本の提訴に絶対に応じないんだよ
    今現在人を無理やり住まわせているのは韓国だしね

    竹島は日本領だという事を認めさせたいのなら
    まずは今現在竹島に住んでいる韓国人達を実力排除して
    その後韓国に国際司法裁判所への提訴を持ちかける

    それしかないよ
    戦争になるかもしれんけどね

  125. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:45:10
  126. ※44
    の自演うざい

  127. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:46:58
  128. ※56
    鬼女は井戸端を極めしものだが最も敵に回したくないぞ。
    民衆感情は大事大事。

  129. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:51:03
  130. ※57
    どちらかというと一生懸命調べたり模索してきた人たちのほうが
    韓国人うんたら工作員うんたらって考えになると思うよ。
    議論の出所や朝鮮人の民族性等よくわかってるし、
    >>1が過去に地道に議論を重ねて来た形跡がないのに
    2chの論調の美味しそうなところをまとめて自分の意見みたいに
    してる不自然さ、抜け目なさ、図々しさ、空気嫁なさとか。

    むしろ頭から賛同してる人たちのほうが、
    今の日韓関係を作ってしまった善良ぶった軽薄な日本人と
    日本人にそう思わせるように工作してきた朝鮮人の姿と重なる。

  131. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:51:41
  132. >1は立派かもしれないが、反日無罪の所でやってもな。
    俺はサッカー選手が領土問題のプラカードを「笑顔」で掲げたと知ったとき本気で恐怖を感じたからなあ。

  133. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:55:12
  134. ※65
    善良ぶらない俺カッケー

  135. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:55:31
  136. んで、>>1のサイトは出来たの?投稿は確認できたの?ガス抜きじゃねーの?

  137. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:56:02
  138. >>1の言う事を信じれば、日本に来たのが当時6歳・以後20歳まで日本の教育を受ける
    血筋的には100%韓国生まれの韓国人だから2世ではない
    「元韓国人」と名乗ってる様に、既に帰化済み

    韓国に対する考え方は、元記事上の方にあるリンクから直接見た方が早い
    一例を挙げるなら、韓国に帰郷する時の意識は「×帰る ○行く」であり祖国であるとは思えない
    生まれ・DNA的には韓国人だが、意識レベルでは(竹島問題も含め)日本人と言うスタンス


    「DNAレベルで韓国人は受け付けない」と主張する者でも無い限り、
    >>1の主張に反発する理由は無いと思うんだが……
    今までの経緯が経緯なだけに「韓国人ってだけで信用出来ない」って理屈も解るが、
    少なくとも彼の主張・コレから行おうとしてる事については諸手を挙げて賛同する


    ※28
    要約すると、韓国の血が入ってればそれだけで警戒の対象となるから、
    >>1がどんな思想を持ち主張をしようが信じられない、って事だよな?

    実例として裏切られ続けた問題があるから疑うのは解るが、
    >>1までもが「善意を装ってる」と断じるに足る根拠は無くね?


    そして、※28の前半部については>>1の主張・行為には全く関係が無い
    彼が主題にしてるのは「竹島問題の日本側の主張を広めること」
    つまり「情報の拡散」だ、情報の取り扱いについては捏造が入らない限り国籍・人種は関係無い
    元記事の最後の方に「HPでも作って拡散したら~」とあるが、それなら猶更問題無い

    事実誤認等があれば、その都度HPの管理者が書き換えをしたら良い
    特定の思想に基づいて捏造・事実に反する解釈をしない限り、HP管理者の素性なんて関係無い
    事実、>>1は英訳の添削を求めて来てるしな

    日本人・韓国人だから信じるか否かでは無く、その主張内容で判断しろ
    仮に>>1が悪意を持ってたとしても、日本側の主張を集めて纏める事に何の問題も無い

    『日本人に「DNA的には韓国人であっても、話の通じる者はいる」と思って欲しくない』
    なんて言う理由でも無い限り、>>1の主張・行為に反対する理由は無いはずだ


    >>1がコレを見てるかは解らんが、少なくとも俺はありがたいと思うし応援したいな

  139. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 10:58:06
  140. ※69
    何度も国と国との決めごとさえ無視されてるからな。
    正直末期ですが?

  141. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:00:46
  142. ※11
    戦争しろとか簡単に口走っちゃうお前みたいな奴こそ本当の平和ボケ
    それかもし少しでも戦争の勉強して尚戦争も辞さないとか言ってるなら感覚がもうサイコパス

  143. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:01:55
  144. 議論したいのは「竹島が日本領だと、韓国人にわかりやすく説明するには
    どうしたら良いか」って事でしょ。>>1が元韓国人であることを生かして
    朝鮮語への翻訳や適切な議論の場への誘導、韓国人に合った解説の仕方とか
    提示できるなら>>1の国籍は有用かもしれないけど、そうじゃないなら邪魔だよ。
    それにそういう試みは昔さんざんやって駄目だったじゃん。

  145. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:05:12
  146. こいつ自体が過去スレでハングル読めないっていってるしな。
    なんなんだろうな、国籍持ち出した意味は。

  147. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:06:17
  148. ※65
    57だけど、
    あなたの言いたいことは何となく分かったよ。
    俺ネット見始めて浅いからその辺の2chの今までの議論の流れとか知らなくて申し訳ないけど

    でもじゃあ最近になって調べ始めた人はどうしてもその後追いになっちまうし、その知識を披露したら怪しくなっちゃうの?
    それとも論調見れば2chの美味しいとこ取りじゃないなって分かるん?

    1の人は行動しようとしてる。
    だから俺は否定的なことを考え付かなかったよ。
    事情を知らなすぎって言われちまうかなあ。

  149. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:13:05
  150. そうか。国籍持ち出して悲劇ぶったところが韓流タレントみたいで受け付けないのか。
    どこがイライラすんのか自己解決できたわ。

  151. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:14:11
  152. ※56
    匿名掲示板は意外と影響が無い様で有るぞ。
    そうでなければ掲示板に書き込むだけの簡単な御仕事なんて成立しないし。
    (関西を中心に三十から四十社存在する)
    政治関連だと政党からコンサル・宣伝料としてコンサル会社や広告代理店に支払い、調査費とかの名目でネット関連会社に依頼するんだな。

  153. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:15:30
  154. 主張・行為に関係無く、出自だけで脊髄反射してるヤツが多過ぎる

    ※44
    俺が韓国人なら>>1がそんな事を言い出したら「裏切り者が!」と罵るな
    それに以前のまとめでの発言を信じるなら、彼は6歳までしか韓国に居なかったからハングルは出来ないと言ってるんだがね?


    工作員認定も結構だが、その主張・行為の内容を考えてからにしろ
    つまり「その行為が及ぼす効果」についてだ

    >>1の行為は、韓国の立場からしたら百害あって一利無し
    強いて利点をあげれば、精々が「韓国の教育を受けず帰化した人間なら話が通じる=人格は後天的要素で決まる」
    つまり「韓国人の遺伝子を持ってても、あんな国・文化で育たなければまともになれる=韓国人は遺伝子レベルでキ○ガイじゃない」ってだけ


    その代償に、韓国文化・民族性の完全否定を行わなければならない
    そんな人間が「工作員」なんてのは、あまりにも無理がある
    >>1が悪意ある工作員だとしたら、メリットなんて全く無いんだよ

    逆説的に工作員では無いと考えられる
    少なくとも、>>1の行為・主張が日本側にとって不利益になる事なんて無い
    脊髄反射で非難してるヤツらは、もう少し考えてからにしろ

  155. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:17:55
  156. ※73
    前のスレのまとめで見た気がすんぞ。
    『外務省のHPで反論して韓国に正しい知識を広めようキャンペーン』
    だから、より多い人に見てもらうために目立つ題にしたかったんだろ。

    まあ、韓国人とか言えばネット民がウヨウヨ集まってくるから敢えて元韓国人って言ったんだろ。

    いい作戦じゃんw
    大当たりしってし^^←他意なし

  157. 気になるニト速 2012/08/21(火) 11:18:53
  158. ※73
    ニト速まとめ記事⇒元韓国人だけど竹島を日本領だとする証拠ってさ・・・・・・・・・のコメ欄から、スレ主と思われる人物の※抜粋


    このスレの>>1です 2012/08/20(月) 02:29:48
    このスレを立てたものです。
    (と言っても証拠等出しようが無いので信じていただけないかも知れませんが)


    >なんで「元韓国人」なんて意味深なものをスレタイに?

    色々想像をしていただいた方には申し訳ないですが、2chの性質といいますか、韓国人というものに過剰に反応してこのスレを開くだろうと予想しわざわざ付けました。外務省のURLを広めるのが目的でしたので人が来てくれたほうがいいですしね。


    本当にその通り、この時期ですからビンビンよw

  159. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:19:12
  160. しかし、まともな韓国人は大変だな。
    理知的に発言しても韓国には裏切り者と言われ、日本人には疑われ、諸外国では一部の韓国人の所為で色々言われ。

  161. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:23:11
  162. ※74
    もちろん全員が一斉に同じテーマの議論を同じ深さで始めるわけないんだし、
    理解の深さや発想なんて人それぞれなんだから、そんなの気にする事ないよ。
    自分が参考になった意見やソースを有用に使うこと、そこから自分が考えたことや
    疑問に思ったことをどんどん出すのは良いネットの使い方だから遠慮することない。

    でも、後追いでつけた知識や情報を「自分のオリジナル」みたいに扱って単独スレ立てて
    キャラ立てしてオピニオンリーダーになろうとした場合、オピニオンの本質がブレてくるから
    多くの人はやらないし、そういうスレを見て違和感を感じる人たちが出て来るのは仕方ない。

  163. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:23:34
  164. ※77
    これを見て「ああ、在日は話が通じるんだ。在日特権とかの撤回はいいよね?」って展開に持っていきたいようにしか見えん。

    在日は立場守るためなら韓国にも日本も虚仮にするからな。

  165. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:30:34
  166. ※77
    だから工作だとしたら、良い韓国人もいる、優秀な韓国人もいる、
    教育がまともなら韓国人は知的って思わせたい、日本人向けのだろ。
    だから外務省のURLなんていう、仮に向こうに読ませても「だから何?」
    ってなるような甘々の日帝wソースに拘るんだろ。行動に移した時の保険で。

  167. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:31:47
  168. >在日特権とかの撤回はいいよね?

    どこでそんな話が出てきてるんだ・・・?
    邪推も邪推、話しの飛び方が走り幅跳び世界新記録狙えるレベルだわ

  169. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:33:34
  170. ※84
    在日に飛び火させないためだろ?
    今の在日はどっちに付くかとか大変だろうし、あってもおかしくないぞ

  171. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:39:07
  172. まとめに取り上げさせたい気マンマンだったし、
    まとめのコメ欄見てどーのこーの愚痴ってるし、
    きちんと議論することより何らかの宣伝したいだけだよね。
    わざとグダグダするやり方を選んでるからね。

  173. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:40:40
  174. ※82
    「帰化」と「在日」の違いについて勉強しような
    帰化はその国の人間となる事、国家の進退と運命を共にする「国民」だ
    在日は居候、どこまで行っても「よその国に居座ってる人間」だ

    在日の評価を高めたいなら「在日韓国人だけど~」と言うさ
    仮に在日がこのスレを持ち出したって「その>>1は帰化した人だけどお前は在日だろ?」と返されて終わり

    ※83
    だから、それなら英訳にする必要は無いだろうと……
    ひょっとしてお前、元記事読んで無いんじゃないか?
    >>1が相手としたいと言ってるのは、アメリカを始めとした日韓以外の第三国だぞ?


    繰り返すが「脊髄反射でレスをするな、その行為がもたらす効果を考えろ」

  175. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:42:46
  176. ※87
    本当かどうかは知らんけどな
    李高順 = 土井たかこ
    趙春花 = 福島瑞穂
    韓吉竜 = 佐高信
    崔泰英 = 本多勝一
    朴三寿 = 筑紫哲也

    帰化したからって無条件に信じた日本が現在ですよ?

  177. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:43:06
  178. ※81
    57だよ。
    むーん、じゃあ「この知識は2chの今までの美味しいとこ取りだけど、今回韓国にこの正しい知識を広める為のキャンペーンの指揮は俺がとるぜ!」って言えば大丈夫ってことかな><
    極論だけど。しかも理解しきれてないかもしれんw

    違和感を感じる人達はこの行動も怪しく見えちゃうものなの?
    知識を広めるのって…大事だよね!って思った俺は単純すぎんのかw

  179. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:44:05
  180. うーん、多分これ>>1が狙ったものとは逆の結果が出そうだなあ。
    韓国人が云々ではなく、「共通認識」について。

  181. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:44:54
  182. ※85
    帰化と在日について区別が付かず、主張の内容よりも直接関係無い陰謀論を持ち出す
    それに根拠があるならともかく、主張の是非には触れずに見当違いの批判を持ち出す

    それこそ、お前が嫌ってる韓国人・在日の行為そのままじゃないか

  183. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:46:05
  184. こいつが帰化してますーっていってるだけで在日かも知れないしな。
    たしか身分に関する証拠だせって言われて出してないだろ。

  185. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:46:57
  186. 韓国人には辛い現実かもしれないが韓国と断交してもほとんど問題ないんだよな

  187. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:48:15
  188. ※91
    俺は嫌ってないぞ。
    在日の知り合いいるが、在日特権はなくしたいと思ってるだけだ。
    あんなのあったら一生国交正常化できないからな

  189. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:54:20
  190. ※88
    全部デマじゃねぇか、イチローやビートたけしが在日と言った類の物と変わらんぞ?

    大体、仮に政治家が帰化した人間だからと言ってそれを選挙で選び権力を与えたのは誰だ?
    韓国系では無いが、蓮舫を持て囃し当選させたのは誰だ?
    お前が例示した人間は主義・主張は分かり切ってるのに、それでも影響力がある原因は何だ?

    さっきから言ってる様に、お前の批判は見当違いなんだよ

  191. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:57:06
  192. ※95
    マスコミだろうなあw

  193. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:58:21
  194. ※92
    ネ・・・ネットで個人情報されせってのか恐ろしいw

    てか帰化した証拠ってアメリカにいてサッと出せるくらい持ち歩くもんなのかよ…w
    詳しいこたあ知らねえがな

  195. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 11:58:57
  196. 分かりやすくまとめる努力をしている人間は
    ほとんど初めて見たな…
    俺は>>1を応援するぜ

  197. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:01:33
  198. ※97
    もってるんじゃない?アメリカにいるなら身分証ないと無理だろう。
    証拠だすのは阿呆だからどうやっても全員納得はできないけどね。

  199. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:02:23
  200. 帰化人か在日かって細かいこと言ってるけどさ、どの立場でも
    彼らがめちゃくちゃ濃い民族&血統主義なのを忘れるな。
    ただただ「韓民族()」への評価をageさせたいんだよ。

  201. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:02:32
  202. 韓国人だけど、ってところでまず
    「俺、叩かれたら逃げるから」
    「俺叩いた奴はネトウヨ認定するんでよろしく」
    って感じの予防線張ってるようでねぇ

    以後の展開もまさにその印象に違わぬもので、なんだかもにょる

  203. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:02:39
  204. 工作とか宣伝とか言ってるひともいるけど、
    英訳までしてくれてる。
    行動に対してはちゃんと感謝しないといけない。
    >>1ありがとう!

  205. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:05:47
  206. 作成予定地のURLがあったら信じた

  207. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:07:32
  208. ※94
    良いじゃん、俺もそれには賛成だ

    で? それが>>1の行為・主張を批判する理由にどう繋がるんだ?
    >>1が信用できないならお前が代わりに彼のやろうとしてる事をしてくれ、全力で応援するから
    無理やりな論理展開で在日特権の話に持って行くな

    ※96
    そう、そしてマスコミの大多数と有権者は「日本人」だ
    日本人の中にもキ○ガイは居るって話
    そしてそんな奴らが生んだのが現状であり、帰化人・在日にだけ責任を被せるのは無理がある


    そしてな? ココでは「竹島問題」について話してるんだよ
    そして>>1の行為は日本側にメリットがあり、韓国側には全く無い
    >>1の真意がどうだろうと行為が及ぼす効果についてだけ考えろ

    在日特権については他所でやってくれ
    少なくとも、自分の想像に基づいた陰謀論で話をするんじゃない

  209. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:09:02
  210. ※104
    俺は94だが横レスだ。お前落ちつけよ

  211. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:11:16
  212. ※104
    つかそんなに相手に共感できるんなら自分でHP作成しろよ。
    なんで本スレでもないまとめさいとでプロパってんだ?

  213. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:11:18
  214. ※99
    帰化したら日本人なんだから、日本人だって証拠しかでないんでね?

    てかどっちでもええわい。

    勉強の片手間に英訳までして頑張ってくれてるんだから感謝したいっす

  215. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:17:04
  216. こいつは割とまともだと思ったけどな。
    話にならないいちゃもんをつけるカスは何処にでも居る
    そいつらにとって元韓国人と言うのは、それだけで格下に見れるいい憂さ晴らしの対象なんだろ
    ちょっと気に食わなかったら「韓国人」と叫ぶだけでやり込めた気になれるんだからな

  217. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:19:57
  218. >元韓国人と言うのは、それだけで格下に見れるいい憂さ晴らしの対象なんだろ
    >ちょっと気に食わなかったら「韓国人」と叫ぶだけでやり込めた気になれるんだからな
    おそらくですが違いますね。格下というより敵国を見る視線に近い気がします。

  219. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:28:42
  220. >>1はなかなかできるやつ オレは認める

  221. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:31:35
  222. 信用できる→共感してHP作成
    信用できない→自分でまとめてHP作成
    これで平和。めでたしめでたし。

  223. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:32:41
  224. 問題を直視できる韓国人もいれば、問題を直視できない日本人もいる。

    ネットであろうとテレビだろうと、所詮間接的な情報の取得であってそれに賛同する人がどれだけいるのか、反対する人がどれだけいるのかを正確に把握することは難しい。

    だから、何よりも大事なのは己が信念に基づいて正しいと思う行動をとればいい。
    批判する日本人も便乗して叩く韓国人もいるだろう、だがこのスレ立てした元韓国人は正しいことをしている。続ければ理解も増え、力ある日本人が共に立ち上がる日が必ずくる。周りの煩雑に気を取られずに頑張り続けてほしい。

    俺は正しいことを行う人を応援する。いつか必ず力になる。

  225. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:34:58
  226. >力ある日本人が共に立ち上がる日が必ずくる。周りの煩雑に気を取られずに頑張り続けてほしい。

    お前すっげえ賛同しているわりには他人事なんだな・・・

  227. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:47:55
  228. 血統で叩いてる奴はなんなの?
    帰化している以上日本人だろうが

  229. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:50:59
  230. 心が日本人なら全然OK

    逆に日本人でも思考がシナチョンならアウト

  231. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:53:16
  232. ※114
    どうせ一回は関係壊れるんだし、どういう問題が国家間にあるのか分かっていいと思うぜ。

  233. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 12:53:31
  234. ※114

    彼は「元韓国人」を連呼アピールすることで、
    自ら日本人との差別化を図っているわけだが。

  235. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:03:43
  236. アメリカの大学に留学してる奴が英訳を頼む時点でおかしい
    議論できなければ、授業に参加できない
    ということは英語が出来なければ、授業に参加できない
    というか英語レベルが達していないのなら、入学すらできない
    せいぜい付属の英語学校どまり

    フシアナすれば分かると思うが
    日本在住のそれ系の人だろね

  237. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:07:34
  238. めんどくせえなこいつ

  239. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:08:00
  240. 1よ。ここも読んでるか?俺はお前さんが日本を貶めたとは思ってない。客観的に見た事実を述べてただけだと思うぞ。それを脊髄反射で返すバカのことなんざ気にスンナ。お前さんはちゃんと冷静に判断してる。日本のことを真に憂いてくれたことに感謝する。

  241. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:09:58
  242. むかーしエンジョイコリアの記事とかも見てたけど
    半島人でも100人居れば一人くらいは聡い人間は居たよ
    基本的な教育がねじ曲がってるから偏重はあるけど、ある程度出来事を客観視出来るようなヤツ
    仮定として○○であるならば我々は間違いを認めなければならないって感じで

    韓国の中でも一番の巨悪はどう考えても韓国政府、
    反日教育と洗脳思想で民衆を操る気満々の政策は反吐が出る
    あの国全体が巨大なカルト宗教の集団みたいなもん

  243. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:10:29
  244. ネトウヨよりまともな件

  245. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:16:56
  246. >>1の言うように韓国がまともになってくれるのが一番良いんだけど、現状見るに夢物語としか思えない
    逆に精神はそのままに一般の韓国人が事実を知ったら余計話がこじれると思う
    「勝てるのになんで裁判に出ないニダ?」から「負けるから裁判には出ないニダ!」
    って感じに
    それに無差別に拡散する人も居るだろうし、そうなると「独島は韓国の物ニダ!」ってやってるのと同じで他国にウンザリされそうな気がす
    日本の事を考えて>>1に共感するのは悪くないと思うけど、実行するなら節度を忘れないでほしい

    俺個人は縁を切るのが現実的には最良だと思うけど

  247. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:18:12
  248. 俺のばあちゃんが帰化した元中国人だ、的なのをあまり知識もない微妙な時期に聞いたような気がするんだよなぁ。
    ばあちゃん日本語しか喋らねぇし、俺も生まれてからずっと純正日本人と思って生きてたし、西洋の血が入ってるわけじゃないから顔に違いもないしってんでスルーした気がするんだよ。

    そのせいか血が云々言ってるのみると少しむかつくんだよな。

  249. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:20:21
  250. 韓国に有利な事何一つ言ってないように見えるがどこが工作員なんだ?

  251. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:21:16
  252. 俺は1を応援すっぜ

  253. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:24:13
  254. ま、あっちは良心的日本人が謝罪、とか捏造含めてしょっちゅう記事にしてるのに、
    日本は親日的な在日や韓国人を、寧ろないがしろにしてるよな。

  255. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:24:27
  256. ※114
    元韓国人って名乗ったのは人集めのためだって説明してるじゃん
    >>1はスレ見る限り非難されるようなことしてない
    俺も周りからは嫌韓って言われる類の人間だが、
    韓国人の血統ってだけで主張を穿って叩く連中とは一緒にされたくないし、
    そういうことするやつがいるから嫌韓はレイシストとか言われるんだわ
    韓国面に落ちてる

  257. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:25:18
  258. ou,俺は1を応援すっぜ

  259. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:25:58
  260. 個人的には、どっちの主張であってもこれだけ熱心に、客観的になろうとして竹島問題を調べて拡散しようとしてくれている人がいてすごいと思った。ありがたい。

    客観的に見てどう考えても日本の領土だと思ってるけど、やっぱり第三者的視点を忘れないよう行動することが大切だし、その見方を広めることもすごく大切だし。


    国交断絶したいけど、できないんだよ、国交断絶するとか行ってる人は、非武装国になりたいとか核廃絶とか日本は日本人だけのものじゃないとか言ってる脳内お花畑と同レベルのファンタジーにすんでる。


    あんな根っから寄生虫根性の国が日本を解放してくれる訳がない。

    こっちができることは、どれだけ生かさず殺さず飼い殺しできるか、ザイニーを制御できるか、ノウハウを盗まれずこちらが盗むか、冷静に対処することでしかないし、そのために冷静に生態観察するしかない。頭に血上ったら、一部の冷酷な朝鮮エリートの思うつぼだしね、ザイニーなんか日本でまともな教育受けてる分たちが悪い。

  261. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:27:45
  262. 「良い事言ってるようにみえるのもイメージアップ戦略でしかない!」っつーのは自分が叩いてる相手である韓国人を全員悪とすることで自分の正義をゆるぎないものにしておきたいっていう願望に過ぎないってことをそろそろ自覚しようよ。

  263. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:32:44
  264. >>1の言うようにまとめのコメントとか見ると悲しくなってくるよなぁ
    韓国と聞いただけで脊髄反射で批判、まともな議論すらできないって、
    それまんまお前らが嫌いな韓国人像そのものになってるんだもの
    日本の部分が韓国になったっていうだけ

  265. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:34:53
  266. ※131
    自覚しようよ。ねえ・・・
    >>1を擁護して俺は正しい!お前ら自覚しろっていうのは気持ちいいだろ?
    それって人権団体が擁護してる気持ちよさと一緒だからな?

    自分から動かないよ意味がないことを 
    自 覚 し よ う よ

  267. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:37:44
  268. ※125
    >>1が意図してるかは分かんないけど韓国にプラスになるとしたら
    >>「勝てるのになんで裁判に出ないニダ?」から「負けるから裁判には出ないニダ!」
    になるって事じゃない?
    そうなったら問題が長引くし、その方が政府も反日政策をやりやすいだろうし
    もし>>1自信が潔白でも「韓国」の文字に引き寄せられた工作員が周りに居ると、
    >>1が誘導される可能性もあるし

  269. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:40:38
  270. 韓国でこれを広める事が無意味とは言わないけど、あいつらはコッチが正論言うたびに
    曲解と捏造で作った反論を広めやがるからなぁ
    海外でやってるロビー活動も物量作戦だから性質悪いんだよな

  271. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:49:20
  272. ※133
    詭弁のガイドライン
    6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

  273. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:50:55
  274. 韓国よりも国内のまだ状況をきちんと飲み込めてない人に向けて説明するときの為に
    こうやって共通見解をつくっておこうっていうのは結構有効なんじゃないかな?

  275. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:54:53
  276. ※136
    >>1の正義を信じて自覚しようよっていうのも
    韓国人が絶対悪を信じてるから>>1を信じられないって言うのも同じことだぞ?
    ※131は同じことやっちゃってるわけなんだよ。

  277. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:55:03
  278. つかこの>>1はいろんな言語で日本外務省の竹島に関する主張を広めようって言ってるだけで、韓国人が沸いてきても反論できるようにハングルにも訳せればいいつってるだけ。何も韓国でこれを広めるのが目的とか言ってないぞ

  279. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:55:51
  280. ※130
    「飼い殺し」も嫌韓ムード一色の今ならあるいは可能かもしんないけど
    判官贔屓が根底にある日本人に継続は難しいんじゃないかなぁ…
    清が上手くやってったぽいけど中国人だから出来たような…
    そもそも日本の体力も落ちてきてるし、その余裕があるのかどうか疑問
    いやまぁ、国交断絶の難しさもよく分かってないんだけどねw

  281. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:57:53
  282. ※139
    いやいや
    国交断絶は無理だと思うから韓国人の意識改革しようぜ!
    ってハッキリ読み取れるが

  283. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:58:04
  284. ※136
    あんたはもう少し日本語を理解する勉強したほうがいい
    韓国人の血統は悪という結論ありきの曲解しか出来てないよ

  285. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:58:34
  286. ※133
    >>1擁護でもなんでもなく、お前が論理的におかしいって話してんのに、反論できないからって相手の言葉尻だけを捕まえての意趣返しですか。
    そうやって直面してる問題から逃げようとするから論点を定められなくなる。
    まだ若いなら今のうちに自分の言いたいことをキチンと推敲してから書き込むように矯正した方がいいぞ。

  287. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 13:59:12
  288. ※139
    前スレの>>1から読み直してくれば

  289. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:00:34
  290. ※141
    番号間違えた…
    前スレの>>1から読み直してくれば

  291. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:01:36
  292. ※139
    草の根活動は意見が揃うと今の2chみたいに泥沼化するだけだからなあ
    しかも議論じゃないから、どっちも引かない。
    俺が海外の奴なら『お前らホームでやれ。人様の家にきてマジウゼエ』としか感じないが

  293. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:05:50
  294. ※56
    この人も微妙に間違って覚えてるなぁ
    江戸時代の話なら「竹島一件」の話だろう

    「竹島外一島」は明治時代の話
    しかも「竹島外一島」では観音島や竹嶼のような鬱陵島の付属島嶼は大して関係ない
    測量ミスによって生まれた存在しない島「アルゴノート島」が「外一島」にあたる
    しかし「アルゴノート島」は実在しないため「松島とも竹島とも言われる島=鬱陵島」ということになる
    この経緯は>>1が拡散して欲しいと言っている外務省のホームページにもある
    ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html

    もっと詳しい内容なら島根県のHPにもある
    ttp://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/sugi/take_04g08.html
    >明治初期の現状を反映し「竹島とも松島とも呼ばれている島(鬱陵島)は日本領ではない」を意味するものであった可能性が大です。

  295. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:06:17
  296. ※146
    まあその意見ももっともなんだが、韓国のロビー活動で日本が不当に韓国の領土を奪おうとしてるなんて海外に広められるのは少なくともプラスにはならんのだから反論ぐらいは用意してもいいんじゃないかなあという気もする

  297. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:06:49
  298. ※144
    前スレから引っ張ってきた


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/19(日) 02:05:00.75 ID:qc1Vh8eG0

    >>11
    日本の資料ではなくアメリカの資料として出せば
    余程熱狂的なネチズンじゃない限り理解するだろ


    ってか俺の相手にしてんのは
    日本で言うネトウヨみたいな人たち(要はネチズン)ではなく
    一般の人達なんだよ
    そういう人達は、学校で一方的に自国の主張のみ習って日本側の主張は
    無いと言われて以降それに関して調べようともしないから
    そもそも日本がこういう主張をしているって事自体知らない人が多い

    だって、国際司法裁判所も韓国は自国民に韓国が提案してるのに日本が乗ってこない
    って言ってたんだぜ?

  299. ※147 2012/08/21(火) 14:07:57
  300. ×※56
    ○>>56
    本スレのレスね

  301. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:11:41
  302. ※144
    だからそれはあくまで韓国人が反論してきたら→韓国人だって知ってていってるから無駄の流れであって、
    目的自体はいろんな言語で竹島の主張を広めることって本人が最初に言ってるじゃん

  303. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:11:51
  304. 最近は知識もリテラシーもなくネットに触れる人が随分増えてるからね、
    突然韓国人に絡まれるなんてこともある。
    そんなときに「ハイこれ資料!」って出せる状況があったらそれはそれでいいと思う

  305. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:14:44
  306. ※152
    けど、個人サイトなんて誘導しても説得力ないと思うよ。
    日本政府のURL誘導が一番まともじゃないかな。

  307. ※147 2012/08/21(火) 14:19:50
  308. × ※56
    ○ >>56
    本スレのレスね

  309. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:19:55
  310. ※153
    うん、だから>>1のやり方を広めるといいんじゃないかなって思った。
    彼自身の目的がどこにあるにしろ、彼のように「外務省のURLを貼る行為を広める」っていうのは
    意味があるんじゃないかな。
    さっきの※152における「資料」の内容が外務省のURLだと考えてもらえれば

  311. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:20:43
  312. まぁ今更韓国との関係改善なんてこれっぽっちも望んでいませんが
    これまでの事で韓国の国民性なんてわかりきってるし 
    国交断絶が日本にとって最良の選択

  313. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:27:35
  314. もう何がネトウヨか分かんねーよw
    竹島が日本のものというこいつが正しいと思わなかったらネトウヨ?
    コイツが正しいと思うのがネトウヨなんじゃねーの?

    嫌韓とか言葉を分けて考えないとそろそろわけわかんねーぞ!

  315. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:29:21
  316. 大鑑巨砲主義でも書いたけどオリンピックの件があってから急にまともな韓国人が増えたのがなんとも
    火消しっぽい
    日本人はすぐイメージが上書きされるとこあるから火が収まって結局現状維持になるかもしれん

  317. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:30:02
  318. なんか北と南でもうピリピリしてないとかって話になってるけど、
    だったら早くしっかり終戦してくんないかな。
    終戦さえすれば日本は在日を帰国させる義務が発生するのよ。
    ほんと朝鮮は迷惑。

  319. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:31:08
  320. なんJおいでよスレ主さん

  321. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:44:16
  322. こういうのを見ると、むしろ>1みたいなのこそが韓国人に必要なんだよなあと思う。

    ……ところで、初カキコなんだが、デリケートな表現をブロックしちゃまずくね? 過激な表現をブロックするもんじゃ……

  323. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:49:05
  324. >1についてだけど、前回の発言は無知なところが多いからそりゃ叩かれるだろ

    朝鮮の血を継いでるのが警戒対象なんだ。それは諦めてくれ

    ただ、やろうとしてくれてることは大歓迎なので米してる人達も書いてるがまず1本に絞って拡散活動してよ

  325. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:51:53
  326. 12 :名無しさん@13周年:2012/08/21(火) 10:31:23.25
    外務省職員なんだが、今、韓国の役人が必死になんとか
    形だけでも日本が引いてくれるように日本に土下座している。

    見返りは次の選挙での民団あげての民主支援と選挙資金提供。
    あと落選議員への就職斡旋。

    民主はこれを受けそうなんだよね。
    マジでムカつくがこれが民主政権の外交。

  327. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:55:51
  328. 要請を受けて日本が形だけでも引く→日本がひいたから韓国が正しいニダ!
    何回このパターンがあったんだろうな。

  329. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 14:56:06
  330. スレ主がんばれ!!!!!

  331. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:58:10
  332. やっぱり国内のネットでgdgdやるより
    英語で海外に発信する方がいいよなぁ

  333. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 14:59:45
  334. マジレスするとお互いの歴史観が一致しないのに
    竹島の件をピンポイントで相互理解して共通項目にしましょうったって無理。
    民間の草の根交流でできることならとっくにできてなきゃおかしいんだよ。
    そんな状態の問題をコピペ的に海外に広めようとかも、当事者以上に迷惑だろ。
    議論の流れにそって、自分の言葉と責任でやりとりしなきゃ相手に失礼だろ。
    どこでも出て来てワンパターンの押しつけして嫌われてる人たちと同じになっちゃうよ。

  335. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:03:27
  336. この>>1は個人的には誰がなんと言おうが支持するが、
    けど韓国人ってだけで胡散臭い、敵だと思う人の気持ちよくわかる。
    だって、朝鮮半島の韓国朝鮮人でも、日本の在日でも、日本の立場になって戦ってくれる
    団体、グループっていないからね。
    いい韓国人の人たちったって具体的にイメージできないから。
    ほんとに時々しかいない、個人で日本の立場になって発言してくれる韓国朝鮮人って、あくまでも
    イレギュラーでレアな存在だからね。

  337. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:20:41
  338. 領土や地図になると近代以前は結構あいまいなものだからなー
    特に島になるとね
    明確になったのは近代化した1900年代序盤くらいからだから
    で当時国際法に法って竹島を編入したわけだこれが大事
    当時そのことに対して朝鮮は何もしてないわけだし

  339. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:27:41
  340. この人が疑われるのは本音を隠してるからだと思う
    実際親や身内は祖父母は韓国人なわけで
    それを悪く言われておもしろいわけない。言いたい事もあるだろう
    でも荒れるから我慢してるんだけどそれが逆に猜疑心を煽る形になってる
    リアルでケンカすりゃ誤解も解けるだろうけどネットじゃ難しいから
    それは置いといて建設的な話だね

    しかし韓国はもう手遅れで関係は切るべきだと思うね
    トップが変わればとか日本への影響なんて甘い考え捨てた方がいい
    ガンであるのは間違いないんだから全力で摘出すべき

  341. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:38:04
  342. ★「竹島は日本の領土」を証明する動かぬ証拠が鬱陵島にあった
    昨日だったかな、ネットに記事が出てた
    内容は大まかに言うと

    鬱陵島の独島博物館に、15世紀末に李朝皇帝の命で作られた朝鮮全図「八道総図」っていう韓国の古地図を彫った石碑があるそうだ
    そこに記載される「于山島」こそ現在の竹島だと、韓国は領有権を主張してきたんだが
    実際の竹島との位置関係がおかしいらしい
    フォトジャーナリストの山本皓一氏が言うには
    「博物館内には同じ八道総図をもとにしたはずの立体地図が展示されていますが、石碑の地図と逆の東に于山島の位置が変わっている。于山島と鬱陵島の位置関係が逆なのは都合が悪く、地図を改ざんした証拠です。同じ博物館の内外でまったく異なる地図を展示する矛盾を平然と続けているわけです」とのこと。

    その他海外では、1872年にドイツで作製された地図に竹島と朝鮮半島の間に日韓の境界線が引かれ、竹島は日本領と認識されていたそうだ。19世紀末~20世紀初頭のヨーロッパ諸国が作成した地図では竹島が日本領と記載されている例が複数確認されているらしい。


  343. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:43:01
  344. 少なくとも朝鮮人を名乗った時点で
    お前の話をまともに取り合う日本人は居ない

  345. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:43:59
  346. 「本音を隠してる」
    「隠してないよ」
    「いーや隠してるはずだね」
    「隠してないって」
    「絶対に隠してるはずだ、信用できない」
    「じゃあ聞くけど何を根拠に隠してるっていうのさ」
    「(好きな言葉を入れてね!)」

  347. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 15:50:45
  348. 国家間はこうなったらもう無理なんだよ。
    でも国と国民(民族)は一緒にはできない。
    「いいやつ」がいた人たちは、悲しいことになったけど、
    培った友情や信頼はお互い大切にしていよう、またいつか
    良い関係の国同士になれるようにしたいね、また会おうねって、
    個人レベルで守っていく話。それが民間交流。そのまま消えて終わるなら、
    それだけのつながりしかなかったってこと。意図的に作れるものじゃない。

  349. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 16:40:49
  350. あれ?
    国交断絶より韓国人をまともにする方が無理ゲじゃね…?

    ( ゚д゚)ハッ!
    国交断絶はヤメテホシイニダ
    とも取れる…?

    なんかわかんなくなってきたぞ

  351. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 16:49:09
  352. エンコリぐらいから嫌韓で朝鮮人嫌いだけど
    >>1を批判してる奴らが理解出来ない…

  353. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:00:25
  354. ※11や※44みたいなやつの方が工作員に思えるよ。
    あえて知的レベルが低そうなコメントして、日本人民度低いって思わせようとしてるように見えるわ。

  355. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:02:00
  356. こういうまともな奴ももしかしたらいるのかもしれないけど、大多数が頭おかしい民族だから
    何をどう言われてもやっぱり関わり合いになりたくない
    大体教育からして反日なのに友好関係なんて築ける訳がない
    留学生だの観光客もうっとおしいから、出来るかどうかは別として国交断絶して欲しいのが本音

  357. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:02:22
  358. 一応言っとくが、日本のサイトのネット上の書き込みは

    【日本人】
    【日本人に成りすましの韓国人(海外より書き込み)】
    【日本人に成りすましの中国人(海外から書き込み)】
    【在日韓国人】【在日中国人】
    【在日韓国人(反日)】【在日中国人(反日)】

    である事が、ほとんどなのを忘れるなよ。        (コピペ文・拡散スレより)

  359. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:04:56
  360. 内容はまともだけど、元韓国人が無かったらもっとよかった
    免罪符にはならんし煽るだけだわ
    アメリカ生まれの韓国人とでも書いとけばよかったのに

  361.   2012/08/21(火) 17:11:28
  362. >>1の境遇と胸の内を慮るかぎり、本当に残念に思う。残念に思うよ。
    でも、もう無理。もう遅い。
    こうなってしまったらもう何もかも。
    幸いにも>>1は既に韓国人じゃないから類が及ばないだろうが、
    他の朝鮮人は絶滅させるしかない。残念だけど、それ以外にない。

  363. 反日はテロ 2012/08/21(火) 17:16:49
  364. 今の日本にある韓国人問題は在日制度が根源だからな。
    帰化も在日制度をスーパー悪化させてる制度。
    解決策は在日韓国人の在留許可と韓国からの帰化を全面禁止にするのが全てだと思ってる。

    でなければ韓国人問題を根本的から解決するのは無理だろうね。

  365. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:20:10
  366. ついでに国籍不明の>>1に
    戦争でも経済でも日本がなくなった場合と韓国がなくなった場合にどう思うか聞いてみたいわ
    日本人か韓国人かアメリカ人かはっきりするだろう

  367. 反日はテロ 2012/08/21(火) 17:22:23
  368. 表現を簡単にすると「汚染されたモノを日本国内に上陸させて、良し悪しを調べる」のではなく。
    「最初から日本国内に上陸させない、水際防護作戦」が肝要。
    【持ち込ませない/上陸禁止】【隠させない/通名・帰化禁止】【住まわせない/詮索追放退去】

    特亜庇護法9条を改定して、反日廃除法を制定した方が日本の国益になります。

  369. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:23:17
  370. やっぱり教育なんだな。
    人種的な性格っていうのがあったとしても、教育がベースで性格が形成されるんだろうな。

    >>1はどことなくアメリカ人っぽい。アメリカ教育だからだろうね。
    >>1がんばれ。応援する。

  371. 反日はテロ 2012/08/21(火) 17:26:24
  372. 韓国人問題に詳しくなると、「追軍売春婦=従軍慰安婦という造語」と「日本への大量強制連行」「南京大虐殺」という嘘は朝日新聞の 本多勝一や社会党の田辺誠 書記長など在日コリアンや帰化人によるでっちあげで始まった事だからね。

    基本的に反日活動の基礎になる代物を構築してるのは「在日韓国人や在日北朝鮮人」など同和利権とかで儲けようとしてる連中なんですよね。
    だから在日や帰化人は百害あって一理(利も)ないんですよ。

  373. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:29:54
  374. 韓国が大陸でなんかあった場合の重要な拠点とかないわ
    このあたりが>>1の本音なんだろうな

  375. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:31:12
  376. 自分はスレ立て人>>1の行動を支持するわ
    英語も出来て海外在住ならかなりの戦力
    がんばってくれ

  377. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:38:01
  378. 「韓国」て聞いただけでアレルギー反応起こす人がいるからな・・・

    私も嫌韓→無韓→嫌韓を繰り返してるから、気持ちはわかるけど、向こうの反日が日本を貶める事を常に考えて頭がおかしくなってるように、常に韓国の事考える嫌韓は精神的によくないよ

  379. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:40:58
  380. 朝鮮人は最初は大人しくして
    時がきたら急変して乗っ取るのが
    得意だからみんなから信用されずにいる

    だから通名を使う

  381.   2012/08/21(火) 17:40:59
  382. 国際司法に相談、どっちが勝つの?

  383. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:45:25
  384. ここで>1を批判してるヤツって『韓国人が嫌い』から出発してるから、何を言っても陰謀論に結び付けてるのが笑えるw
    完全にネット情報のみで語ってると言うのが分かる。
    突然、在日特権の話を持ってきたり。。。
    オレはエンジョイコリアで何回もスレを建てたほどの嫌韓だけど、仕事で韓国にも赴任してたし韓国人の知り合いもたくさんいる。
    そのオレから見ても、>1の言ってることは、別に『日本人』として、間違ったことしてないよ?
    あっ、こんなこと書いたら、オレが在日認定か工作員指定されてしまうかw

  385. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:47:18
  386. 逆のスレが韓国で立ったら
    ネトウヨは全力で工作認定するんだろ

  387. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:54:58
  388. 1ありがとう、がんばれ
    でも竹島問題は永久に解決しない気もしてる。
    韓国政府が手放すと思えない。

  389. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 17:57:23
  390. ※182
    >解決策は在日韓国人の在留許可と韓国からの帰化を全面禁止にするのが全てだと思ってる。

    早い話が、『在日を日本から追い出す』と言うことを言いたいと思うが、まあ、現在の世界の趨勢からすると無理だわな。
    世界の趨勢としては、「どの国も、移民を受け入れろ。外国人排斥は許さない」だからな。
    オレは、帰化は仕方が無いと思ってる。
    日本人と全く同列にして、在日特権を無くしていくしかないと思う。
    甘いと言われるかも知れんが、在日を日本から追い出すと言う夢物語に比べれば、現実的ではないか?

  391. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:02:50
  392. 全ての原因は韓国政府の反日教育方針だと思う
    出来る事ならいがみ合いたくないし何々人と一括りになんてしたくない。
    でも日常的に攻撃してくる相手と仲良くなんて今の所は無理。
    だからこの>>1には負けずに頑張ってほしい。
    英語日本語韓国語出来るなら架け橋になれる

  393. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:03:32
  394. もし、一般の韓国人が事実を受け入れられたら内乱が起こるだろなぁ
    「政府に騙されてた!」つって
    まぁ、その前に日本の主張を韓国人が信じるなんて有りえないだろうけど

  395. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:04:27
  396. 竹島は、もし韓国の不法占拠を終わらせられなくても、今のように永遠に紛争地域化していけば良いのではないかな?
    どうせ、裁判所には出てこないと思うし。
    韓国って、メンツ(小さなプライドw)>>>>>>実益、だから、日本は実益を取っていけば良い。
    竹島をもっと紛争地域化していけば、メタンハイドレードの採掘も出来んからな。

  397. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:14:46
  398. まぁスレ主がちゃんと向き合ってるってのはわかった。
    俺は日本語以外できんから、翻訳して韓国政府の捏造事実と
    『竹島についての正しい歴史』を世界の目が届くところに拡散してくれるなら
    元韓国人でも、洗脳されてないor解けた現韓国人でもなんでもいいよ。

  399. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:19:16
  400. 前のスレもどっかのまとめサイトで見た。>>1が「韓国に強く対抗すべき」っていってたの覚えてるし、引き続き応援してるぞ!!

    工作員じゃないかって言われたことについては、あまり気を悪くしないでくれ。実際に、2chにもまとめサイトにも多数の在日工作員が出没するし、そんな奴等をたくさん見てる奴は基本的にかなり疑り深くなってしまってるんだよ。

    韓国の捏造癖は酷い物だし、従軍慰安婦の英語版のwikiも韓国の工作員組織VANKに改竄されて、高給取りの売春婦の事なのにさも日本軍に強姦された被害者のように捏造されてるからな…イザベラ・バードの朝鮮紀行も改竄されてるし、正しく書き直しても書き換えられるのいたちごっこ~

    日本政府も、きちんと、この問題に対してアピールしないといけないのだがね。

  401. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:19:17
  402. ※192
    拡散しても一般人に浸透する前に韓国政府が潰し、逆に日本の陰謀だと利用する
    浸透したとしても、国際裁判にイケイケだった一般人が「負けて奪われるから」と引き籠る
    竹島=日本領と認めてるアメリカのサイトにも無節操にURLを貼ってウザがられる
    それを工作員が行うことも出来る

    以上の可能性を捨てきれないから一概に>>1のやってる事は間違いじゃないとは言えない

    まぁ、どう転ぶかは誰にもわからんだろうけど

  403. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:28:33
  404. ※201
    じゃ、何もしない方が良いと言うこと?
    サヨクと同じこと言ってるよ?

  405. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:30:33
  406. ※202
    だから手放しで応援するのはイクナイって事
    別に行動すること自体は構わないよ

  407. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:34:54
  408. ※195
    >オレは、帰化は仕方が無いと思ってる。
    今の帰化のシステムや基準も正しいと思うかね
    そして在日は最終的には帰ってもらわんといかんよ、彼らは一時的に許可されてるだけの外国人なんだ
    なんで韓国が投げっ放したもんを日本が責任持たなきゃいけないんだね、どこが排斥だかわからん
    韓国が自国民を排斥しなけりゃいいだけの話だ、受け入れ態勢整える責任があるのはあっち
    段階的になら現実問題としても全然夢物語じゃない

  409. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:35:48
  410. 「韓国人にもいい奴はいる」の言い訳も、もう通用する段階じゃないよな。

  411. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:42:04
  412. いや・・・明確な目的があるなら余計なことするなよ。
    自分に他意はなくとも、勘ぐられ思ってもみなかった方に話が行くのは
    リアルでもよくあること。

  413. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:47:24
  414. 「韓国人(朝鮮人)にもいい奴はいる」のなら、
    少しくらいはそれにまつわるいい話があるはずだよね。
    100年の歴史の中にしても、もっと関わりの少ない国々でも
    いい話ってあるのにね。それどころか敗戦で朝鮮半島から
    引き揚げて来た人々の話がないんだ。中国のはあるのに。
    当時朝鮮にいた日本人はどうなったんだろうね...

  415. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 18:52:01
  416. ※204
    在日がいなくなって欲しい、在日特権は許したくない、っていうのはオレも同じ。
    排斥かどうかは、オレ達の感じ方ではなくて、外国から見た感覚。
    オランダ・ドイツ・フランスなんて、人道的とかでアフリカや中東の難民を受け入れてたら、気付いたら外国人だらけで。。
    現地の人たちは追い出そうとしてるけど、それを国連なんかでは『外国人排斥』と受け止められて非難される。
    ネオナチの言い分なんて聞いてたら、正義はネオナチにあるとしか思えないけど、世界の趨勢では『テロ組織』のように言われてる。

    あと、「韓国が自国民を排斥している」というよりも、在日が帰りたがらないからな。
    韓国に、在日が戻りたくなるような素晴らしい国になってもらえれば良いが、それこそ夢物語でw
    無理だわな。

  417. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 18:53:33
  418. 国交断絶というか、クッションになる土地がほしいだけであって、荒廃した砂漠でもいい。よって韓国人は頭がもげようが、四肢が千切れようがどうでもよい。
    韓国人を根絶やしにするのが面倒だから国交断絶といってるだけ。

  419. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:09:29
  420. 個人的には主を応援している
    気にするな!としか言いようがない
    ネットは基本的に叩きたいだけの人が多いから

  421. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:11:24
  422. この1はあくまで海外に広く竹島の主張を広げることが目的ってちゃんといってる、ハングルもその中のひとつに過ぎないのに、なぜか韓国で日本の主張を広めるに変換されてるから変なこと言ってるのがいっぱいいる

  423. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:14:55
  424. 日本はファビョってないのんきなイメージだから↓くらいの勢いじゃね?

    JPN: Whaaaaaaaat!!!! Wait!!! We never surrender control of Takeshima and the
    treaty also does not include Takeshima. Moreover, we had issued the
    permission to go to the island since 1656!!

    (訂正)JPN:So what?\(^o^)/ We have historical record Japan control Takeshima, which show official permit to go to the island since 1656.

  425. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:15:14
  426. おっほほほ
    ここでも日本人のふりをして「信用できない」とか書き込んでる馬鹿※がw

  427. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:16:08
  428. スレ主がまとめで叩かれたのって大艦巨砲主義の事だろうけど
    流れを見てると叩いて主の精神性が日本寄りか韓国寄りかを探ってたらしい
    それが事実なのか詭弁なのか判断つかなかったけど
    気になる人は見てみるといいよ

  429. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:17:42
  430. ※212
    2バイト文字の顔文字つかうのはあんまり得策じゃないんじゃないかな
    よく知らないけど英語圏じゃ2バイト文字ないから横倒しの顔文字が使われてるようだし

  431. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:19:08
  432. ※211

    つ※149

  433. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:20:48
  434. 戦後から冷戦時代と違って、
    今は半島にクッションの役割は何もないよ。
    当時の理屈は中露共産主義からの防衛だろ?
    民主主義を騙って入り込みたい放題のほうがよほど害だわ。

  435. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:21:20
  436. ※216
    だからさあ※151

  437. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:29:15
  438. ※217
    さすがにそれは言いすぎでしょ。韓国に直接アメリカ軍が展開する必要性がなくなってきてるのは確かだけど。

  439. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:33:14
  440. ※218
    おお、アンカが違うから騙されたスマン

  441. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:46:42
  442. 米214
    アッコの米で叩いてる奴に対して
    「そこまで人を信じれない奴が日本人を騙るんじゃねぇよw
    煽られてキレなかったら日本人とか馬鹿の発想だろw
    在日認定と敵認定以外の脳のない虫けらが、
    己で行動もしない癖に愛国気取って日本の品位を下げるんじゃねぇよ」
    っと、俺なら思うがなw

  443. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 19:49:24
  444. ※219
    きつく感じるかもしれないけど、朝鮮半島はもう日米中露どこからもお荷物で、
    できれば朝鮮戦争を長引かせて南北は紛争地帯になって、半島内でダラダラしてて欲しいんだよ。
    でもそれはあんまりだと思うから>>1やそれに賛同する日本人がいるんだろ。
    ただ、あんまりだと思う善意の人々が動くには遅すぎたし、やるならもっとスマートにやれば?ってこと。

  445. 222 2012/08/21(火) 19:55:40
  446. 書き忘れた。

    もし朝鮮半島が中国かロシアかアメリカの支配下になるとするだろ?
    そしたら日本にとっては国際法を無視して無理難題をふっかけてくる韓国と、
    明らかに「世界の敵の悪の枢軸国」の北朝鮮を飛ばして交渉できるから
    むしろ楽だしハラもくくれるの。そのほうがシンプルでいいんだよ。

  447. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 20:12:29
  448. ネトウヨの定義て何?

  449. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 20:15:42
  450. ※224
    その定義はいまだに解明されてないが、
    朝鮮人の中では常套句になってる。
    むしろそういう解説を>>1にしてもらいたいね。

  451. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 20:37:07
  452. ※192
    ワザとやってる人以外で極端に精鋭化してる人は
    ここ最近まで何も知らずに韓国好き→嫌いに
    急激にクラスチェンジした人じゃないかなぁ…
    周辺でも居るし※192も過去に身に覚えがあるんじゃないか?

  453. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 20:49:17
  454. 英語じゃなくてあっちの言葉で作って有志のミラー大量作成で
    つぶされないようにして、もちろん日本のサーバに置いて
    ひたすら貼り続けるとかやってほしいわ
    そこまでやったら尊敬する
    個人的に、日本のどっち側にもいるレッテル厨と工作員とあっちのファビョる人達は
    全部同類だと思ってる、国を越えてそういう奴らをなんとかできたらいいと思うわ

    英語圏に教えたいならまずテキサス親父に見てもらうといいと思う

  455. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 20:56:42
  456.                  朝鮮人に向ける転向よびかけ声明(拡散)
    韓国系在日朝鮮人の一部は韓国系朝鮮学校を見限り親日派団体を形成し、韓国を親日派に導くのがいい。それが在日朝鮮人の幸福につながる。在米ユダヤ人のような生き方を模索してほしい。
    朝鮮語サイトで韓国の言論統制をすこしづつ破ってほしい。

  457. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:00:07
  458. 1は、反応見てくれてるし
    韓国でも素直に証拠から判断する人
    がいてよかった がんばってほしい

  459. 日本 2012/08/21(火) 21:07:08

  460. 大体、自国の領土の場合、大騒ぎしてアピールする必要がない

  461. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:26:13
  462. ネットで見る朝鮮人関連のニュースを読んでいれば無理からぬ事だろうけど、何でもかんでも頭ごなしに否定して敵対する態度は、そいつらが嫌う朝鮮人と全く同じだ。

    つーかこういう議論に、理解ある韓国系の人が味方についてくれるのは日本にとっても良いことだと思うんだけどな。
    この人(>>1)は韓国語使えないみたいだけど、英語は日常会話程度なら出来るって書いてたし、YouTubeで竹島問題などをまとめた動画を制作している人も、ハングル版は韓国人に翻訳してもらったらしい。
    向こうの言語や文化に詳しい人を味方につけるってかなり心強いことだと思うぞ。

    それなりに人を見る必要はあるだろうけど。

  463. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:32:25
  464. 「韓国人のDNAが~」などと言って元記事の>>1を貶めている連中が、
    ネット上で批判されているネトウヨじゃないの?
    根拠もなくカンコクガー、チョウセンガーって喚いているだけだからねぇ。

    やっぱり嫌韓の通過儀礼としてエンコリは重要だったんだなw
    歴の浅いやつは「NAVER総督府」だけでもいいから、ひと通り読むべきだよ。

  465. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:48:14
  466. 昔から1%以下ぐらいの感覚で>>1みたいな人も居るには居る
    (そんな感じの人が絶望するぐらい超極少数だけど)
    残りは笑えるぐらいネットウヨ?の言う通りだったりもするw

  467. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:54:12
  468. 反日罪作って在日朝鮮人を国外退去しろ!!!

  469. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:56:07
  470. まあ日本にいる留学生とかを見る限りそこまでひどいのはいないけど、まあ日本が好きな韓国では特異な人だからかもしれん。…あれ?そうなると在日の説明がつかないぞおかしいな。

  471. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 21:58:51

  472. このスレの>>1らが一番言いたいことは「自分は良い韓国人」だが「悪いネトウヨ」から叩かれてることだろ。

    んでウダウダ言ってる割に結局言ってることは「竹島は日本の領土!」っていうどっかの国みたいなキチガイアピールを日本人も世界にむけて発信しろと。

    この>>1にどういう意図があるか知らんが、日本人ならそんなみっともない真似はしないでほしいものだ。

  473. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/08/21(火) 22:00:41
  474. もし竹島を奪い返せたら、港(?)とヘリポートはそのまま使ってやるから拡散ヨロ

  475. oop 2012/08/21(火) 22:05:32
  476. とにかくさ、提訴に応じろよ。
    逃げてるばかりじゃ立場無くすだけw

  477. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:06:33
  478. 44のコメ意味がわからん
    なんで韓国人が日本人を扇動して韓国人を貶めたら韓国人すげーって理屈に?
    誰を使おうが自分を貶めてなんの得があんの?

    結局表面しか見てないだけじゃねぇか
    実際1は日本に有利なことを(大なり小なり)している
    44はひねくれた解釈してるだけじゃないか

    44を支持するコメもあるみたいだが
    韓国が嫌い⇒嫌いであるための理由探しは
    ぜんぜん理性的じゃないからやめてもらいたい
    韓国が嫌い⇒日本にとって得なら最低限付き合う
    そういうクールな対応をしたい

  479. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:15:24
  480. これからドンドン出てくるかもな
    正義の心を持った韓国人が卑劣なネトウヨから
    不当な差別を受けているという自作自演スレがさ

  481. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:19:27
  482. なんだか原文と英訳版が乖離してるみたいなので、一から訳し直してみました。

    USA: "Alright, Japan. Put everything down." (The Potsdam Declaration, 1945)
    KOR: "Hey, look! It's our chance to take that island!" (The Rusk documents, 1951)
    USA: "Takeshima belongs to Japan! This promise will come to effect starting 28th April next year, got that?" (The Treaty of San Francisco, 1951)
    KOR: "Oh shoot! It'll become Japan's! No, now we declare it's Korea's. Yay!" (The Syngman Rhee Line, 1952)
    JPN: "What? We have been issuing Travel Permits since Edo Period (1656), and you had never had it on your map!"
    KOR: "No, look. We have an island on this map." (Map of Eight Provinces, 1530)
    JPN: "Its direction and size are totally different..."
    KOR: "Look, we have "An island that can be viewed on a good day" written on this book!"
    JPN: "You told us before that "island" refers to Ulleungdo yourselves..." (1694)
    KOR: "Oh, shut up, you thieves! I don't care what you say! This is ours!!!"
    JPN: "We did agree on that when we come to an argument, we shall talk out rather than starting a quarrel, right?" (The Treaty on Basic Relations between Japan and the Republic of Korea, 1965)
    KOR: "No, this is not an argument!"
    JPN: "How is this not an argument? lol. We shall label it ours, okay?"
    KOR: "Don't step near us! Step any closer and we'll hit you, you thieves!" (Military Occupation)
    JPN: "Okay, okay. So, we are the thieves. I get it. Let us go to the Police?"
    KOR: "Hell no!" <- We are here.

  483. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:20:52
  484. >>1は、根拠を明示しながら論理的に主張してる点が素晴らしい
    叩いてる連中はレッテル貼る前に、少しは頭使って彼の主張を吟味してみろよ
    自分で興味もって色々調べた人間だったら、大体彼の主張と一致する筈だぞ

    歴史を遡った公証以外に、>>1の個人的な提案がいくつか出されているが、
    それに納得がいかないなら、彼がやってるようにその根拠を明示して反論しろよ

    論点逸らして人格攻撃したりレッテル貼って終わりにしようなんざ、
    議論の足手まといでしかない

  485. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:21:25
  486. ※240は
    オウムや統一教会が信者を洗脳する時とまんま同じ手法

  487. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:33:24
  488. スレ主さんまとめサイト読んでたりするのね。
    お疲れ様、これからも頑張ってくださいましね。

    今までの日韓関係の拗れは一番に両国民同士で対話が無かった事だと思う。
    事実を指摘したら差別だと(反論出来ないから騒ぐしか出来ないからだけど)
    冷静に現実を見る事から始めるべきだと思います。

    まずは韓国はインターネット規制国に指定されている国の一つだという事、
    こちらが何を言おうがそもそも相手は情報が規制されて徹底的に洗脳教育を受けている事、
    それらを念頭に対策を立てるべきだと思います。
    日本語での日本国民への周知、韓国語での韓国人への周知、英語での外国人への周知、
    言葉でいうのは簡単ですが、とても難しい事だと思われます。
    個人で出来る事は限られています、ネット民の英知を集結しませう。

  489. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:33:50
  490. 何遍騙されても浸透工作に弱いのは治らないんだなぁ

  491. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:39:24
  492. 少々言い辛いことなのだけど。

    以前、街宣系右にも民族系右にも関わった事がある。
    そこで度々目にしたのは、日本を愛する日本人になりたい、日本人以上の日本人として生き、日本人として死にたいという心情を吐露する在日朝鮮人や朝鮮系帰化日本人が、些細な言動や出来事で極端かつ先鋭的な反日に転化する姿だった。

    彼らは極端な観念の中で日本や日本人と言うものを美化し、同位したいと希求しているんだが、その観念から少しでも外れたり否定される出来事があると途端に全否定に走り出す。
    或いは身を置く組織や団体の名を嵩にかけ暴れまくる。まぁ無銭飲食や恐喝や暴行なんだが。
    そのきっかけとなる理由や度合いは様々で、何がどういう結果を呼ぶのか分からない。むしろ基準が無いといってもいい。何せ、遅刻したとか身だしなみが悪いとか、国旗を地面に垂らしたとかというような、ちょっとした失敗を諌めただけで爆発するくらいだった。
    総じて言えるのは、「自分は差別されてきたのに、そんな中これだけ尽くしている自分をまだ差別するのか」という感情が湧くともう手に負えなくなるということだ。

    出自のみによって1の志を無視し行動を否定する、出自が日本人であるというのみをもって優性であると勘違いしている連中を自分は肯定しない。
    だが同時に1に願いたい。
    皆に告げた君の志。それが信念というのであれば、それを告げた皆に理解されず、否定されようとも、至誠をもって殉じてほしい。
    紆余曲折があると思う。誤解もあると思う。だがそれを自ら出自ゆえの差別などと思わずに律して欲しい。
    ならば自分は君の至誠を信じたい。

    かつて離反し離脱していった朋友に言えなかったことだが。

  493. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:45:07
  494. 長文ご苦労様だけど
    竹島は日本領!とかを世界に拡散しようとしてるところは止めなきゃダメだと思うの

  495. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:48:07
  496. あー。こないだだったか昨日だったかの、元韓国の人じゃん。
    ってか「外務省のリンク使いやすいよ~」つってただけでしょうに、何で叩かれてんの?

    英語で書かなならんとこ行くと、ファビョッてる半島の人に絡まれて手を焼いたりするから
    あの外務省のリンクは役に立つやね。
    教えてくれて有難かったよ。ここ読むか知らんけど、ありがとう。

    ※44みたいなのは無視してていいや。
    被害妄想が強くて人の出自と思惑ばっかし気にするのは、半島人……いやいや、えーっと
    昔っから自覚なき小人の性質と決まっとるんでさ。

  497. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:53:23
  498. この※欄における>>1肯定派の特徴


           「やたらと長文」


  499. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 22:55:58
  500. 世の中、話の通じない阿呆もいれば、建設的に話の出来る奴もいる。
    それは日本も朝鮮もおんなじこった。

    シナチョン殲滅なんて非現実なこと叫ぶより、こうやってひとつひとつ積み重ねていく方が100倍マシ。
    仮に工作員だろうが元朝鮮人だろうが、きちんと議論出来るなら歓迎だ。

    クソなのは、反日がアイデンティティになってるチョン国の教育と、在日に媚びる日本の政治屋。
    マジちんだらいい。

  501. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 23:24:11
  502. まあこのスレ自体はどこかの巨大掲示板でさんざん言われてきた内容を反芻してただけで
    到底議論の場と呼べる代物じゃなかったけどな

  503. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 23:36:10
  504. 朝鮮の人にしてみれば (※1は含まない)
    竹島=紛争地帯と認識されては困るんですよね。
    そんなら国際裁判すればいいじゃん、なんでしないの?って話になっちゃいますもんね。わかります。

  505. 気になる名無しさん 2012/08/21(火) 23:48:56
  506. ※236 ※247
    超同意。
    >>1のスレの流れで海外に拡散したら
    正否はどうでも彼の国と同じになっちゃうから止めて欲しい。
    あのやり方が海外で嫌われてることは、翻訳して広めようって人なら
    常識的にわかってるはず。わかってなかったら認識が甘すぎる。

  507. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 01:36:13
  508. 241さんの指摘通り英語文は元の日本文とは全然中身違うな。二番煎じだが個人的に多少情報追加して、色をつけて英語文作成してみた。

    USA: Alright Japs, the war is over. Put everything down for now. (The Potsdam Declaration, 1945)

    Republic of Korea (ROK): Hey, USA! The upcoming peace treaty should recognize Dokdo as Korean territory!!!! ("The Korean Ambassador (Yang) to the Secretary of State," July 1951)

    USA: Um… According to our information, the Liancourt Rocks, otherwise known as Takeshima or Dokdo, have never been treated as a part of the ROK. They have been under the jurisdiction of the Oki Islands Branch Office of Shimane Prefecture, Japan, since 1905. They belong to Japan. (The Rusk documents (a.k.a. Rusk-Yang correspondence), August 1951)

    USA: “Japan recognizing the independence of Korea, renounces all right, title
    and claim to Korea, including the islands of Quelpart, Port Hamilton, and
    Dagelet.” (The Treaty of Peace with Japan (a.k.a the Treaty of San Francisco), Chapter II: Territory, Article 2, September 1951)

    ROK: I don’t give a sXXt! Dokdo is mine! If we find any Japanese fishermen beyond this line from now on, we’ll just capture or kill them right away!!! (Syngman Rhee Line, January 1952)

    Japan: Whaaaaaaaat!!!? Wait!!! We never gave up our sovereignty over Takeshima, and the peace treaty excluded it too. We even issued the landing permission to the island as early as in 1656 while you didn’t even have the island on your map!!

    ROK: Shut up!!! We have an old map drawn in 1530 which says Dokdo is our island! We also have a historical record mentioning about Dokdo!

    JPN: Oh, hey, ROK. The direction and size of the island in the map are completely different from what they actually are… And the record says the island has bamboos and some residents on it, but they don’t exist there. It looks like you are talking about a different island.

    ROK: reukahgbawyegbfunsilgbirlwuahv!!!!! No matter what!!! Dokdo is my territory!! Get away!!! (Illegal occupation, January 1953~)

    JPN: What the hell are you doing!!? Let’s go to the International Court of Justice (ICJ) and see who’s right and who’s wrong? (September 1954)

    ROK: No! Dokdo is mine!

    JPN: We should really go there and fairly solve this dispute! (March 1962)

    ROK: No! Dokdo is mine! Asdfjkl;!

    JPN: OK, calm down, ROK, let’s talk this over. I don’t want to see my innocent fishermen being killed anymore just because they went beyond the line that you drew by yourself earlier. How can we peacefully solve our disputes over Takeshima? (Treaty of Basic Relations between Japan and the Republic of Korea, June 1965)

    ROK: Fine... Well, no! FXXk you, Japs! Dokdo is mine!

    ~Decades later~

    ROK: YEEEEEAAAAHHHHHH!!!! We beat Japs!!!!! Hey, give me the board!
    “Dokdo is our territory!” Hoooooo!!!!! (Men’s soccer game for bronze, London Olympics, 2012)

    JPN: I said NO to you, ROK!!! It is not your territory!!! Let me tell you again. Let’s go to the ICJ. If you are confident that Takeshima is yours, you can show legitimate evidence to everyone, can’t you?

    ROK: Nooooooooo!!!! I don’t want to go!!!!!

  509. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 01:42:43
  510. スレ主は在日なのかな?

  511. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 01:58:06
  512. こんな人ばかりなら正直苦労はしてねぇんだが
    まともな韓国人は海外に逃げるとはよく聞くが・・・戻ってくれよ増やしてくれよ

  513. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 01:58:28
  514. 思ったんだけど日韓以外の国に広めてどうなるん?
    関係のありそうなアメリカは竹島は日本領って認めてるし
    国際司法裁判所は日本の主張も当然知ってるし
    無関係な国は極東のイザコザなんぞ知らねーよで終わらない?
    それより裁判で決着つけた方が対外的にもわかりやすいのに
    それの足を引っ張る事になるんでねーの??

  515.   2012/08/22(水) 02:09:31
  516. ※257
    どこの国にもロビー活動してるんだよあっこの国は。
    それに韓国が日本の一部と誤解しているくらい興味を持たれてないから、
    拡散する事に意義はあると思うよ。

  517. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:11:40
  518. >>1

    将来あなたが韓国の子供たちに真実の歴史を伝えるのを待ち望みたい気持ちはあるが・・・
    今回ばかりは日本人にとって許せそうにありません。竹島上陸・オリンピック騒動は「また韓国か~」程度の認識しかなかった自分ですが天皇謝罪発言は「日本のおじいちゃん」的な認識しかなくても怒っています。これは普段ネットを利用しない国民にも拡散・浸透しつつあるので、国際的に「政治家が無能な国」として評判が高い日本政府としても国交断絶するぐらいの強硬さになると思います。在日組織や経済関係の圧力・工作があるとおもうけどとことん行きそうな気がします。
    東方神起好きな妹にもそろそろ忠告せねば・・・ここまで煽った韓流ブームを自国で壊すとは・・・


    活動自体は非常に応援します。これからも頑張ってください!!!

  519. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:21:13
  520. こりゃまた何とも言えない香ばしさが漂う気味が悪い※欄だな。
    拡散工作の押し売りとか恥知らずなことだけはやめろよ。
    何がロビー活動だ。もろ逆効果だろアホか。

  521. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:26:50
  522. ※259
    お前の言いたい所は↓↓↓だけだろ。ダミーの文章が長過ぎだから俺がまとめてやったよ。礼はいらん。


    >東方神起好きな妹にもそろそろ忠告せねば・・・ここまで煽った韓流ブームを自国で壊すとは・・・
    >活動自体は非常に応援します。これからも頑張ってください!!!

  523. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:27:36
  524. ※258
    韓国が必死にロビー活動してるのにそんな認識ならこれ拡散しても同じ事なんじゃまいの?
    それに韓国と同じ事したら韓国と同じで他国の心証悪くならん?
    仮に他国が知った所で「韓国裁判に出ろよ」とは言わんだろうし何か進展するん?
    知識不足だから「絶対ダメ!」とは言えないんだけど
    どーにも拡散に意義が見いだせない

  525. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:39:02
  526. 嘘を嘘で塗り固めてその場しのぎを続けてもその下にある真実は何も変わらない
    むしろ嘘で真実が見えなくなり本当の自分までも見失う

    嘘をつくのはもうやめろよ
    お前らだって本当はきついんだろ?

  527. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:40:03
  528. こういうまともな人(この人はすでに帰化しているわけだが)と、もっと交流して日韓関係改善(もちろん日本の国益が不当侵害されない方向で)してゆく必要がある。
    相手側に居る味方まで排除しても利益は無いが。

  529. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:45:24
  530. 応援するのは勝手だが、主張先が他人の庭だってことに気がついていなくて困る。
    草の根活動は鎮火出来ないからな。

  531. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:53:04
  532. 「またコリアンか」「またザパニーズか」ってパターンに
    「またジャップか」を加えようっての?やめてね。

  533. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:53:40
  534. ※262
    つーかお前はこの件でなにかやってんのか?
    1よりも日本の為になってることしてるんなら、それを披露すればいいじゃねーか
    何もやってない無能ならいちいち口出ししてんじゃねーよ
    日本のために行動できない口だけの雑魚は引っ込んでろばーーーーーか

    ってオレが1なら思うかもw
    で、あんたはこの竹島問題のためになんかやってんの?^^

  535. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 02:57:18
  536. ※267
    横だけど単純に疑問だから聞くわ。お前は何かしたの?
    そんで>>1に悪口を言わせて何がしたいん?

  537. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 03:00:22
  538. ※264
    そうやって甘い事言ってた結果が今なのよ?
    1割がまともでも9割が噛みついてくる国と仲良くなんて怪我じゃすまないよ
    噛みついたテトが離さなかったらナウシカの指ももげちゃんだよ

  539. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 03:03:52
  540. 日本以外の外国から責められるんのを
    異様に嫌がるから効果的だと思うけどな
    あと外務省のURLも知らない人に勧めやすい

  541. 気になる名無しさん 2012/08/22(水) 03:07:16
  542. つーかこの※欄で竹島問題で動いてる奴とかいないだろ
    「私こういうことやってる」的な書き込みゼロじゃね?
    竹島問題で全く役に立ってないやつらが、
    動こうとしている>>1の足引っ張ってるだけだろ



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