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「ホーリーナイトは、他のメンバーから経験値を奪います」について
- 1名前 空白さん - 2012/08/07(火) 00:23:44 ID:e6W9sAg9OE
- 元記事
--------------------------------------------------------------
ホーリーナイトが入室したときの、パーティ部屋での経験値配分です
[非パーティ部屋]で 経験値10000の敵を1匹ずつ倒した時
一次職：10000
ホーリーナイト：10000
[パーティ部屋]で 経験値10000の敵を1匹ずつ倒した時
一次職：7143
ホーリーナイト：12857
同じレベルのホーリーナイトが1人入室しただけで
約29％もの経験値がホーリーナイトに吸い取られます。
--------------------------------------------------------------
このスレッドについて問題点を整理すると、４点あると思います
�＼気靴ぞ霾鵑�
�⊃佑�ら何かを奪うためにやってるわけではない。
「奪います」「吸います」という表現に悪意を感じる
��-a 「奪います」が適切でなければどういう表現が適切か？
（ただし、漠然と数値を並べるのではなく下記２点を伝える）
・同じレベルのホーリーナイトは、５回り上の経験値をもっていく
・ホーリーナイトが一緒の部屋だとアシスター２つ分の経験値が減る
��ホーリーナイトを標的としたプレイヤー差別になるか
�ぅ汽爛薀い筌縫鵐献磴鮟颪�ない理由は
※特に納得できるような意見がでなかった場合
間違いで削除されたスレッドを、そのまま復活させることを考えています
- 203名前 空白さん - 2012/08/20(月) 13:21:25 ID:ufsOQBuRtc
- >>主
多少抜けている部分があった点については謝罪します。
しかし、これは私が言うべきことでは無いとは思いますが本来まとめるのはあなたの役目です。赤の他人がそれなりに時間をかけてある程度まとめてくれたことに対して礼の一言も言えないどころか『削除依頼スレッド14332での管理者様の判断はスルーですか？』と煽るようにも受け取られかねない表現を使ったレスを入れてくる。そういった思慮に欠ける発言や配慮のなさが反発を招いているのがまだ理解できませんか？このままでは荒れて収拾がつかなくなりますよ。
>堂々めぐりにはなってなく、私は全てのレスに回答しています。
>議論が止まっているのであれば、反対派が意見を出せなくなっています。
一連の流れを見る限り、あなたが反対派に対して歩み寄ったと感じられるレスはなかったように思えますが、もし歩み寄った部分があるのならアンカでもつけて提示してください。
また、このままでは埒が明かないのではないかと思い、レス178で現状を打開する具体案を提示したにも関わらず一切返答がありませんがどのようにお考えでしょうか？
これは少し議題からは外れますが、単純な経験値効率だけを考えれば何度も出てきているように非PT(ソロ)でやるのが最も効率的です。自分が倒した分だけ経験値を獲得できますし、成果制になるため数値だけで見れば最も平等なやり方ではないでしょうか。それに現状のPTシステムにおいては数値だけで考えれば最も公平な分配率になる同じ職・LVのキャラ2人でPTを組んだ場合でも同じ時間あたり2倍倒さないと同じ時間1人でやっているときに獲得できる経験値分を稼ぐことはできません。
ただしソロが主流になった場合行き場を失ってしまう可能性がある支援職(マモ型のプリーストやホーリーナイトなど)の育成のハードルが火力職と比較して格段に上がってしまいますが、その点についてはどう考えているのでしょうか？
レス178でも述べた通り全てのプレイヤーが『いかに効率よく経験値を稼ぐかや均等な経験値配分を受けること』だけを考えてPTを組んでいるわけではありません。数値としては現れない部分も考慮してPTを組む人もいるということです。
どのようなPT編成であってもキャラのスペック・LV・職などが少し違うだけで完全に分配される経験値を均等にすることは難しいため、ある程度折り合いがつくと考えられる±3などのLV制限が一般的になっているだけと私自身は考えていますし、ホーリーナイトだけ-5の制限を課されるのが心情的な部分で納得いかない人が出てくるのは至極当然のことだと思います。
最後になりましたが、同じ事象でも受け取り方は人それぞれです。
『PTで経験値を分配すること』を“奪い合う”と考える人もいれば“分け合う”と考える人もいます。反対意見の方がなぜ反発するのかもう一度よく考えてみてください。
また、これは1人の人間としてのあなたに対する忠告ですが、いくつかのレスでも言われているように職場や学校などの集団においてあなたのように聞く耳を持たずかたくなな態度を取り続ける人はあきれられて誰にも相手にされなくなります。この機会に自分をよく見つめなおすことを強く勧めます。 - 204名前 空白さん - 2012/08/20(月) 13:21:37 ID:xRjA96nmLU
- >>200
システム的には-5ぐらいが適正だったとしても視覚的に分かるLv-5で来いとだけ言われたりしたことを不快に思うのも許されないのでしょうか
ついでにちゃんと経験値配分のシステムについて理解しようとしない人もいるので”経験値配分を知らない人が被害をうけることをなくす”というのはまず無理です
もし知っている人達だけでこのルールを普及させようと一部で-5の部屋を頻繁に立てたとしても知らない人の方が多いので変なローカルルールかな？程度にしか見られずに普及しないでしょう、わざわざ入室して理由を聞きに来るような人はいないでしょうし
とりあえず自分が吸ってることを自覚しなかったり吸われることを自覚しなかったりする人がいて、その中にシステムを覚えるのが面倒という人が多くいればこのルールは普及しないと思います
理由が分からなければ堀差別にしか見えませんからね - 205名前 ２８３ - 2012/08/20(月) 13:27:05 ID:0wFDc0ycgs
- ＞２００
１９３のﾚｽはあなたが質問を質問で返して
話をすりかえた結果の私の返答に対するﾚｽをしているだけです
１８８の問いかけの答えはいただいていません。
４７５の方は私のアンカミスです〔４５６まちがい４６５が正しいです〕
ですがあなたに対する事だということは
文面からわかると思いますが。
今からでも良いので返答いただきたいです。
ワグ部屋にホリナイは来るな！１８８の
PT部屋での問題はその部屋で決めたルールで解決すべきではないか
ワグ部屋にホリナイは来るな！４０４から４５７の
PT部屋で経験値欲しがる人は寄生の可能性が高いのではないか
本スレ１８８
ルール知らないで入室したﾎﾘﾅｲさんに対して
ルールにのっとって文句言う部屋主さんがでてしまいます。
ルールの周知はできるのか？
以上３点お答えください
もう変化球はいりませんよ。 - 206名前 (´Д｀;) - 2012/08/20(月) 14:46:39 ID:HadVKqDT6s
- ２０１、２０２、２０３、２０４、２０５ の方々
e6W9sAg9OE には 何を言っても伝わりません(´Д｀;)
この スレ は既に e6W9sAg9OE は 議論出来ません！
を、周知する スレ となっとります (￣∀￣*)ニパッ - 207名前 空白さん - 2012/08/20(月) 15:02:05 ID:RtCNsA2U2w
- >>164
あいかわらず>>140 の回答待ちですが、時間かかるようなので、
回答あったほうを先に＾＾；
>ワグを主に考えていますが、レベル上げ部屋全般について議論しています。
だとするならば、主様はすべてのレベリングＭＡＰにてサムライ、ニンジャが１．５倍働けると検証したのでしょうか？
（ワグにおいても必ず１．５倍働けるとは思いませんが＾＾；）
ワグに限定しないのなら、少し例がだしやすくなりましたが、
滝裏４ ３１＋３ 求）壁
という部屋があったとき、ホーリは凍結無効が装備できないレベル２９以下で入るべきでしょうか？
このように事情は部屋毎に様々です。主がなにを求めてるかも様々です。
サムライ、ニンジャは成果を問題にし（ケースによって違うにもかかわらず）
ホーリーナイトは仕様を問題にする。ダブルスタンダードではありませんか？
さらには一次職は働けない事を不問にし、ホーリナイトは１．８倍
働けるなら良いなどと成果を条件にしてる。
これもダブルスタンダードではありませんか？
>>140 の回答待ちですが、様々なケースに対応するにはやはり、
部屋主が管理するのが最も現実的かつ有効な手法だと思われます。
管理してる暇がないのであれば、利用者に徹するべきです。
この件につきましては>>140の回答後に御願いします。 - 208名前 空白さん - 2012/08/20(月) 15:05:44 ID:e6W9sAg9OE
- >140
後回しにして申し訳ありませんが、落ち着きそうにないのでこちらの回答をします。
>>経験値格差を広報するだけでは、理解されにくいと考えています。
>なにを理解されにくいのですか？ ホーリは-5の部屋に入るべきという主張ですか？
思っている以上に経験値が入らない可能性があるということです。
>>野良の部屋に行けばわかりますが、部屋主がいちいち対応できるほど暇ではありません。
>部屋のルールを策定するのは、部屋主ですし管理できなのなら部屋主になるべきではないのでは？
>ホーリ-5が最重要募集要項なら部屋名に書けばいいでしょう。
最重要募集要項は、人数で均等に割った経験値が部屋名の±○の誤差で入ることです
ホリナイが入ることで、思っている以上に経験値が入らなかったという人をなくすのが目標で
自分の作った部屋だけに書けばいい問題ではないと思っています。
このスレッドでもなかなか伝わらないのに、部屋で説明して伝わるとは思いません。
盲目的については一意に-5の部屋に入るべきという暗黙のルールができてしまうと、
そうならざるおえないということです。
>>-３Ｌｖの一次職への配慮は不要だと思いますが、気になるのであれば聞いてみると良いです。
>均等配分の理念は、部屋主だけに適用されるのですか？
>それならば、なおさら部屋主が管理すべきではないですか？
>部屋主に対する配慮も「気になるのであれば」聞いてみると良いでいいのでは？
-３Ｌｖの一次職は、-３だけ経験値が低いことを承知で入室しています。
つまり、部屋主の経験値だけを気にすればいいという考えです。
>>主のレベルが７９で±３であれば、79+3-5=77 まで入れる計算です。
>ほぼなくなるということですよ、レベリング部屋で８０なんて想定できませんから、
７９の場合主↓か７９↓になるでしょう。
そこまで想定されているのでしたら、Ｌｖ８０近くは二次職のパーティが多いとは思いませんか？
二次職同士であれば、気にするべき経験値差も少なくなります。
>>-５にできなければ「ホリナイは経験値配分が多いけどいいですか？」と聞くのがいいと思います
>-5にできない場合の特別措置ですか？
経験値配分を知った上で、構わないというのであれば
-5にできない場合に限らず問題ありません。
>わたしは部屋主が管理すべき（個々の事情が様々であると想定されるため）
>と思いますが、全てのレベル帯で上記確認をすればいいのでは？
>（気になるのであれば）
戦いながら、誰かが入室する度にそのような問答ができるとは思いません。
誰もが納得する一律の基準はあった方がいいと思います。それが-５のが目安です。
>もう１点主様はワグ部屋想定されてると思いますが、最低でも主張
>する標準化はワグに限定すべきではないでしょうか？
>（限定することにより主様の主張を肯定してるわけではありません）
ワグを主眼においていますが、ワグに限ったことではありません。
一部例外はありますが、レベル上げ部屋全般について書いています。 - 209名前 空白さん - 2012/08/20(月) 15:10:28 ID:e6W9sAg9OE
- >206
取り急ぎ、IP規制ガイドラインに抵触するため
規制依頼を出しておきました。
議論以外を書かれる方は、ＢＢＳのルールを守った書き込みをお願いします
（荒らしは禁止事項ですので、後日まとめて削除依頼を出す予定です）
（禁止事項を繰り返す場合、IP規制ガイドラインに抵触します） - 210名前 ２８３ - 2012/08/20(月) 15:41:41 ID:0wFDc0ycgs
- ID:e6W9sAg9OEさんから返答来ないのでまとめてみます。
このスレの趣旨はホーリーナイトの必要経験値が他職より多い為
それを周知してもらい
LV-5のPTに入るようにうながす事が目的のようです。
しかし同時にID:e6W9sAg9OEさんは何かを要求するなら、
自分で動くようにとも言っています
例
主さんの部屋には入らないから☆マーク付けて
に対してあなたが付けてくださいとか
一緒にやらないようにしたいからIDさらして
これにも、お願いするならあなたがさらしてなど
要求する側に行動を求めています。
ですからﾎﾘﾅｲにLV−５で入って欲しいのなら、相手に要求するのでなく
自分がそういう部屋を建てなけなければいけませんよね。
上記はただの揚げ足取りで、議論の場にはふさわしくありませんが
あまりにひどい対応なので書かせていただきました。 - 211名前 空白さん - 2012/08/20(月) 16:13:26 ID:ufsOQBuRtc
- >>主
ガイドラインを持ち出すのは結構ですが、ガイドラインにはこれらの記述があるのを当然ご存じですよね？
>>ALL
これからレスを入れようとお考えの方もご存知かもしれませんが一度目を通していただければ幸いです。
※以下は以前に保存してあったガイドライン本文からの引用(現在はリンク切れのようです)
議論
ゲーム内のルールやゲーム内容について議論を行う場です。議論という性質上、ある程度場が荒れることが予想されますが、度を越さないもの（エンター連打や無意味な文字の羅列投稿等のBBS利用を妨げる行為等以外）に関しては許容します。
他のBBSに比べ、削除やIP規制に対して規制が緩やかです。スレッドの内容が賛否両論に分かれて白熱すると思われる場合、こちらでスレ立てをお願いいたします。
お願い
ルールは守っていただきたく思います、ただ、ルール違反者に対しての過激な発言はご遠慮ください。
ルールを間違っているユーザーさんがいたら、優しい言葉でのご指摘をお願いいたします。過激な言葉は、反感と、他のユーザーさんの不快感を煽ってしまいます。
また、全てのルールに対して、100％こうしなければならない！ということもございません。
もちろん、基本として守っていただきたいルールではございますが、水清ければ魚棲まず、過ぎたるはおよばざるが如し、と申しますように、一定の範囲では許し、許容しあってご利用いただけましたら幸いです。
ガイドラインとして削除基準をみたしていたら、削除依頼を出しても良い?
基本的には大歓迎です。
ただ、ルールの端を捉えて、全てに適応していくのはご遠慮ください。
BBSはレスがされなければ下がっていく仕様です。
少しでも違反要素のある、グレーな全てのスレッドを強制的に全て削除していくよりも、経過を見守り、ユーザー様同士で話をして、解決へ導いていくことも大切だと考えております。
※引用はここまでです。
引き続きレス178の提案に対する返答、およびレス203に対する回答をお待ちしております。 - 212名前 空白さん - 2012/08/20(月) 16:30:13 ID:RtCNsA2U2w
>>208
>思っている以上に経験値が入らない可能性があるということです。
繰り返しますが、経験値格差が周知されればありえない事だと思います。
知らない人の為に標準化するのは本末転倒だと思います。
>最重要募集要項は、人数で均等に割った経験値が部屋名の±○の誤差で入ることです
最重要募集要項は部屋主が決めることで主様ではないのでは？
その上で 最重要募集要項が主様の条件だとしたら、部屋名に
ﾎﾘ-5 を付加することになんの問題があるのでしょう。
さらに配分より重要な要項があり、書ききれないのであれば、入室後
に対応でよいでしょう。
>自分の作った部屋だけに書けばいい問題ではないと思っています。
>このスレッドでもなかなか伝わらないのに、部屋で説明して伝わるとは思いません。
ここで聞きたかったのは、管理できないなら部屋主になるべきでは
ないのではないですか？ ということです。
標準化を推進することを部屋で説明しろとは言ってません。
>Ｌｖ８０近くは二次職のパーティが多いとは思いませんか？
多いというだけで、例外化するのですか？
>戦いながら、誰かが入室する度にそのような問答ができるとは思いません。
ここが一番理解できない点です。
普通に管理してる部屋主様は多くいらっしゃいますけど？
主様は入室者に挨拶すらしないのですか？
「マモですがよろしいですか？」
「すみません。すでに一人いらっしゃるので...」
「了解です〜」
よくある光景だとおもいますが？
ホリ-5 が部屋名に書ききれなければ、挨拶後に
「ホリさんは-5で御願いしてます」
で済むはなしではないですか？
管理業務の為、手が止まってることに関し咎める利用者を見た
ことがありません。
>部屋主の経験値だけを気にすればいいという考えです。
後にも書きましたが、それならばなおさら利用者に配慮を求める
のではなく部屋主が管理すべきです。- 213名前 空白さん - 2012/08/20(月) 16:37:26 ID:pQjdtVlTb2
- １９８です
２０２で書き忘れたので。
私が★マークつけてもいいけど、それは何のために？
主ｓがマークを付けてくれないと、間違って部屋に入っちゃうかもですよ。
超能力の類は持ってないので、どの部屋に主ｓが居るのか分かんないです。
主ｓ嫌なんでしょ。
明記するか、分かるようにして頂けたら気をつけます。
結構擦り合わせてるつもりですが、駄目ですか？ - 214名前 空白さん - 2012/08/20(月) 17:17:19 ID:e6W9sAg9OE
- >211
情報ありがとうございます。
規制依頼に対し削除依頼を行いました。
しかし納得がいかない。
議論以外の書き込みを行っても、削除もできない、規制もできないでは
黙って見るしかできないのでしょうか・・・ - 215名前 (´Д｀;) - 2012/08/20(月) 17:57:03 ID:HadVKqDT6s
- 何を促され、何を提案、質問されたかも、理解出来ないのか？ Σ(￣ロ￣lll)
議論しろ、ここは 周知ＢＢＳ でも 自己主張ＢＢＳ でも 無いぞ（*`н´*） - 216名前 空白さん - 2012/08/20(月) 18:15:06 ID:LhusPaequw
- お前を規制したいわｗｗ
耳の痛い事言われて そこは無かった事にしたくて削除規制てか？
言われたく無かったらきちっと議論して対応しろよ。
壁に落書きして主張したのはいいが 下手くそって言われたガキが
泣きべそかいてる様にしか見えんｗ
上手い絵書いて周りを感化させるくらいやろうや。
まあ 今のまま人の意見聞けないなら同じだろうがな - 217名前 空白さん - 2012/08/20(月) 19:25:21 ID:Z6ZqquJXkU
- 主さん
165の賛同者です
>１点だけ指摘させてください。
>LV60のキルンさんは、私の計算では約47％の経験値です。
冒険者60→61の必要経験値＝414,646,447
ホーリ66→67の必要経験値＝910,137,633＊1.8
約4倍であってませんか？ - 218名前 空白さん - 2012/08/20(月) 19:51:14 ID:a5A3OAmBn.
- >>217
何意味のわからん事ごちゃごちゃ計算してるんだよ
そんなLV5差も開いてるなら部屋主が調整するなり部屋の奴らで説明を
したらいいだけの事だろ？
そもそも 初めに60の冒険者が居る場所に66ホーリーが来たら断るなり
部屋名に書く、書いている所に入るなり安全策とればいいだけ。
逆に66ホーリー居る場所で指定が71以下になってなければ入らなければ
いいだけ。
断り入れるなりしたいなら、大抵の所だと一旦安全地帯にでも移動できるだろ？
それすら無理な場所は後入りした側もわかってるから応答待ちくらい
するっての。
初めからやりようあるのに手間でもないのにやらないって神経が分からん。
いくら数字並べてもそれ以前の問題だと思うがどうだろう？
あとなこのスレ20〜30くらいまでのやり取りから何ら変わってないわ。
もうちょっと創意工夫しようって思わんのかな。無駄すぎるわ。 - 219名前 空白さん - 2012/08/21(火) 00:04:51 ID:Z6ZqquJXkU
- >218
同意ありがとうございます
そうなんですよ。部屋で調整すれば良いだけなんですよ。
それを分からない（気にしない）人が多すぎて周知している所です。
これからも賛同よろしく - 220名前 空白さん - 2012/08/21(火) 00:37:05 ID:nh70k6pkAc
- さすが主側の賛同者
解釈の仕方が斜め上方向 - 221名前 空白さん - 2012/08/21(火) 01:09:47 ID:qfG8NmDwrg
- これって議論する必要もう無くなイカ？
さっさと圧倒的多数の方の意見を採用して情報BBSに
スレ立てればここが存在する意義もなくなるし
誰かさっさと立てちゃえYO！ - 222名前 空白さん - 2012/08/21(火) 01:29:02 ID:Z6ZqquJXkU
- >220
頭大丈夫ですか？
>そんなLV5差も開いてるなら部屋主が調整するなり部屋の奴らで説明を
したらいいだけの事だろ？
>そもそも 初めに60の冒険者が居る場所に66ホーリーが来たら断るなり
部屋名に書く、書いている所に入るなり安全策とればいいだけ。
>逆に66ホーリー居る場所で指定が71以下になってなければ入らなければ
いいだけ。
全て解決策ですよ。チョコしたことあります？ - 223名前 空白さん - 2012/08/21(火) 01:53:40 ID:nh70k6pkAc
- >>222
おっと、議論BBSの仕組みを理解した途端、主賛同側は煽りレスですか
なになに？ 汚れ役はあなた担当ですか？ 主のIDが煽り役ではますます評判落としますもんね〜
打ち合わせしたみたいに即座に対応してますね〜
まるで自演を疑うレベル。
>>218の最後の２文をどう読んだら、賛同者って読み取れるのか不思議だわ。
あなたこそ、頭大丈夫？ - 224名前 空白さん - 2012/08/21(火) 02:55:33 ID:ufsOQBuRtc
- >>214
あなたが納得できるかできないかは全く関係ありません。
ガイドラインはここを利用する以上誰もが守らなくてはならないルールです。
もしどうしても納得がいかず、変えて欲しいと望むのならば要望フォームから管理者に問い合わせてください。
ところで、レス211の『引き続きレス178の提案に対する返答、およびレス203に対する回答をお待ちしております』の部分については全く返答していただけていませんが、どのようにお考えでしょうか？
時間がかかってもかまいません。返答する意思が無いなら無い、書いてある内容が理解できず何を答えればいいのかわからないならわからないで結構ですし、何かお考えがあるのならお聞かせ願いたいと思いますのでよろしくお願いします。
ちなみに私自身は『ここのルールに抵触せず、他の利用者に対して不快感を与えたり迷惑をかけたりしない限り』誰でも自由にスレを作成していいのではないかと考えています。また、この点については賛成派・反対派の双方とも異論はないものと理解しています。
これはあくまで私の主観ではありますが、反対意見を述べられている方々も(多少見解に相違はあるものの)数値的な事実を周知することそのものに強い反対を示している方はいないと捉えています。
しかしここまで議論が紛糾した大きな原因として挙げられるのは『ここのルールに抵触せず、他の利用者に対して不快感を与えたり迷惑をかけたりしない限り』の部分が人によって感じ方や考え方が異なるという点です。
これらのことを踏まえ、これからの議論を建設的なものにするためにも議題を提起したあなたができるだけ具体的な素案(スレッドタイトル：○○○○ 本文：○○○○○など)を提示し、必要があればまた改めて意見を求めるという段階に移る必要があると考えます。
以上の点についても反論・意見があれば合わせて返答いただけるようお願いします。
>>219
“わからない”≠“気にしない”
あくまで主の主張は『経験値分配のシステムを現時点で知らない(理解していない)人に周知する目的でその内容を周知するスレを作成する場合の問題点はどこにあるのかを洗い出したい』ということです。
レス218は多少言い方が乱暴にも受け取れる部分はありますが、おおむね今までに反対意見として出された(部屋主あるいは同室の他のメンバーが判断して解決すべき問題である・その部屋の方針に納得がいかないのであれば部屋を変えるなどの手段を取るべきである)ことを繰り返し言ったに過ぎません。
たしかに解決策を示してはいますが、主の意見に賛同する意味合いでレスを入れたのではないことが読み取れないでしょうか？
>>223
煽りに対して煽りで返してしまっては今までに感情的になって言いたいことをぐっと飲み込んできた他の方々の努力や気遣いが報われません。
心情的に一言言いたくなることも憤りを感じてしまうことも十分理解できますし、あなただけを責めるつもりもありませんがどうか自制・自重していただけませんでしょうか？
スレ主でもない私にどうこう言われる筋合いはないと言われてしまえばそれまでではありますが、ご理解ご協力いただければ参加者の一人として幸いに思います。 - 225名前 空白さん - 2012/08/21(火) 08:27:26 ID:jKrufKoIoU
- 主がいなくなったか どうなるんだこのスレ
- 226名前 空白さん - 2012/08/21(火) 08:48:42 ID:ZCZQuAU/F6
- 議論放棄で今まで通り普通に互いが気遣いしてＰＴ組むといいと思う。
結局この主 いつも何も取り纏めできずに終わるから。
はまち（あずみ）と一緒で実り無さすぎ - 227名前 空白さん - 2012/08/21(火) 11:48:21 ID:0ejKrkGs0A
- 結局主は逃げたしたのかw
- 228名前 (怒｀・ω・´)ﾑｷｯ - 2012/08/21(火) 12:33:16 ID:501BgnmQ.M
- とりま、気持ち悪い奴ばっかだなって事は分かった。
主もいないし〆 - 229名前 空白さん - 2012/08/21(火) 12:50:07 ID:e6W9sAg9OE
- 荒らしさんが勝手にあげてくれるみたいなので
回答するペースを落とします
by スレ主 - 230名前 空白さん - 2012/08/21(火) 14:33:40 ID:RtCNsA2U2w
>>229
なんですかそれは？
参加者を利用してたって事ですか？
議論で空アゲってどうなのかな〜とおもってたけど＾＾；
議論する気などさらさらなく上げる為に回答してると？
ひどすぎる＞＜- 231名前 空白さん - 2012/08/21(火) 14:36:28 ID:hqdPkQ4X.Y
- 周知目的なら こちら 利用してもらってもかまいませんよ
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=207&view=1345168650 - 232名前 かラし ◆akQ1/aQe1M - 2012/08/21(火) 14:54:39 ID:GD2WR3e83c
- >>230さん
もうずいぶん前から多くの人が気づいてるよ。
ここのスレ主は議論して何かを導き出したいわけじゃない。
ここでぐだぐだやる事で周知という目的を果たしたいだけ。
だからスルー推奨。
言いたい事があってもスルーしてる人は多いよ。
ここは議論ＢＢＳ。
スレ主が一人で空ageを始めたら削除依頼出すからほっとこう。