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【ネット】Wikipediaがピンチらしいよ (GIZMODO)［12/07/19］
1:やるっきゃ騎士φ ★ 07/19(木) 12:58 ??? [sage]
ちょこちょこ利用してる人も多いと思われるWikipedia。
インターネットが実現できる事に感嘆するウェブサイトのひとつだと思います。
でも、そんなWikipediaの悲しい現実が...。
エディター不足と新しい運営スタッフ不足におちいっているそうです。
The Atlanticのレポートによると、Wikimaniaの会議で、ボランティアでWikipediaを
編集してくれる人達が、年々減少し続けていている問題に対し、打開策を検討中
だというんです。
例えば、英語版Wikipediaを一ヶ月に5つ以上編集しているアクティブ・エディターは、
ピーク時2007年の夏には5万人以上いたけれど、今年は3万人まで減少。
また、2005年10月Wikimediaでは67人の管理者を選出したけど、現在では一桁まで
下がってしまっているそうです。
私たちが日々利用しているオープンソースのサイトを継続させていくためには、
ボランティア的な作業が必要不可欠なのに、貢献者チームはやせ細り、せっかく皆で
作り上げてきたものが悲しい状態になっています。
でも、幸いにもWikimediaはこの問題を意識し向き合っていて、どうにかすべく
プランを立てはじめています。プランはこんなかんじ。
Wikimediaは、今年の終わりごろに、新しい執筆者たちがWikipedia legionに
参加しやすくなるように、WYSIWYGというテキストエディタのベータ版をリリース
する予定。そして、新しい訪問者に、Wikipediaを編集することができるんだよ
ということを認知できるようにデザインを変更することも考えているそうです。
結構、この最も大きな素晴らしい機能を知らない人が多いそうなんです。
はたして、このプランでユーザーが参加するようになるかは、まだ分からないけど、
もし、あなたがWikipediaって結構使えるよねとか、いいよねと思っていたら、
ちょこっとサイトに貢献してみてもいいのかも？
ソースは
http://www.gizmodo.jp/2012/07/wikipedia_3.html
2:07/19(木) 13:00 ZoXNTrV/
２ちゃんねるを模範にすればいいじゃんね？
3:07/19(木) 13:00 qnE4JEKk [sage]
野田の自賛記事はアウトだろ。
4:07/19(木) 13:01 psw0VvRZ
編集操作のとっつきにくさこそがwikiを2ch化させにくくしているとは考えないのか？
もっとも、一旦突破してしまえばどうということはないバカの壁だが。
5:07/19(木) 13:04 Vhoz5mg/
書くことがなくなってきたんじゃないのか？＞5万人以上いたけれど、今年は3万人
6:07/19(木) 13:06 zbE859Yk
そして朝鮮人が編集し放題になるわけですね
7:07/19(木) 13:10 iRxw2dSN [sage]
２〜３回書いたことがあるけど、要出典タグを貼られたんで、2度と書かない
8:07/19(木) 13:10 6rceA8Ve [sage]
利害が絡みまくる物だと全くあてにならんから、正直使い物にならん
アニメばっか充実してたりで偏りが激しい
9:07/19(木) 13:12 YcAsLi70
金の次は人だ！
10:07/19(木) 13:12 tkIsrhyZ [sage]
とても便利なんだか、書くとなると自分の浅はかな知識じゃ気が引ける
11:07/19(木) 13:14 OrzYY5MQ [sage]
編集？
俺の専門分野に関して記事書いてたけど、荒らし行為とか判定されて。
そのまま他の奴が嘘八百の記事に改変してたけど。
俺が記事つくるまで、だーれも書いていなかったのに。
だから編集作業に参加できないんだから、無理言うなだ。
12:07/19(木) 13:14 vkqeDWMT
特に日本のwikipediaは糞だしなあ
13:忍法帖【Lv=40,xxxPT】 07/19(木) 13:16 F3n6ikin [sage]
他人の編集や執筆にいちゃもん付けるだけの人が多すぎてなあ…
14:07/19(木) 13:19 7r68mqUC [sage]
>>1
>Wikimediaは、今年の終わりごろに、新しい執筆者たちがWikipedia legionに
>参加しやすくなるように、WYSIWYGというテキストエディタのベータ版をリリース
>する予定。
>そして、新しい訪問者に、Wikipediaを編集することができるんだよ
>ということを認知できるようにデザインを変更することも考えているそうです。
>結構、この最も大きな素晴らしい機能を知らない人が多いそうなんです。
（＾ω＾：未来と過去が混ざってるんだが、Wikipwdiaの編集者は何をしているんだ
15:07/19(木) 13:20 dNT8bOQq [sage]
うそつキペディア
16:07/19(木) 13:20 yAvi5At1
>>11
それ、自分も似たような事がある。
明らかに誤っている記事見つけたから画像付きで正しい記事に書き直したら荒らし行為とされた。
政治関連と特亜関連は特にその傾向が強いから編集行為は諦めた。
中枢にそっち系統が支配してるんじゃね？
17:07/19(木) 13:20 rt20hZ1A
テレビ・マスコミ・警察に続き ネットも乗っ取られたか
18:07/19(木) 13:21 FSKb7XnP
シナチョンの工作百科事典なんか潰せよ
情報テロの温床だろ
19:07/19(木) 13:24 VHVEyZIf [age]
>>16
ねっｗ
アメリカだとソメイヨシノの起源やら忍者の起源やらチョン公が好き放題やってるし
オーストラリアのwikiでも釣魚島を侵略したのは日本だとか五毛党が編集したり。
日本でも朝鮮進駐軍の記事を書いたら速攻削除されるし。
特アの工作員が世界中でwikiを捏造してるけんな。
20:07/19(木) 13:24 3ltA2FEh
GIZMODOって、chromeを「チョロメくん」とか
言って、googleマンセーのステマ記事を書く糞サイトだろ。
GIZMODOは潰れろ。反日記事オンパレードのwikipediaも潰れろ。
21:07/19(木) 13:24 h+q+KlD6
もうすでに
中国政府に買収されてるしｗｗｗ
22:07/19(木) 13:26 Juh1ucKG [sage]
>>7
俺は新たに項目立てて初版から思いっきり詳しく書いておいたのに書きかけの項目ですってタグ貼られた
それから5年ほどになるがロボットが外国語版へのリンクを貼る程度以外には全く更新されてない
23:07/19(木) 13:26 /R51s/ME [sage]
>>5
日本のWikipediaの情報量の少なさは異常。
特に学術系の記述が不足している。
24:07/19(木) 13:26 5qunbR1l
>>12
確かに。九州の端で北九州工業地帯と検索すると
本州瀬戸内地域も範疇とされ削除になったり。
在苅田行く橋どころか大分中津まで勝手に北九州工場地帯にしてしまって
いる（笑）投稿主が手榴弾小倉のホモオタなんだが解散関門特別市構想も
まだ解散してねえちゃとか言うウルトラ馬鹿。
25:07/19(木) 13:27 nzsSfivt
ソースが大事なのはわかるんだけど、色々とめんどくさくなってるよね、最近。
まあ、信頼性の向上のためにはやむをえないんだろうけど。
文法も難しすぎる。
自分で撮影した写真の著作権とか問われても困る。それを解決する方法もいまいちよくわからん。
だいたい、そこいらのお寺とかを撮影した写真の著作権とか本当に必要なの？
とも思っちゃうんだけど、意識低過ぎか笑
26:07/19(木) 13:28 gm/Qf6Uk
こだわってないで広告取れよ
27:07/19(木) 13:28 NZ1u90zD [sage]
Wiki改竄出来なくなったらピンチとかバロスｗｗｗｗ
28:07/19(木) 13:29 XE6aP2Td
wikipediaは左翼の巣窟、潰れて正解
29:07/19(木) 13:30 KAn7xLDG [sage]
嘘っぱち工作ばかりで大衆に見切られてるだけだろうがｗ
30:07/19(木) 13:35 gB0IvJQn
<丶｀∀´> （ ｀ハ´） ピンチ？東アジア関連の項目は任せるｱﾙﾆﾀﾞ！
31:07/19(木) 13:37 32/cIQL8
>>28
企業が問題起こしてその事が書かれても、しばらくしたら消えてるしね
32:07/19(木) 13:38 2SERR+wT [sage]
某特定国に不利な事を少しでも書くと、精力的に編集し直す奴が必ず来て、嘘っぱちを書いていく。
wikiで表面を飾っても現実は変わらないのにね。
33:07/19(木) 13:38 jv3PUOxP
そうだよね。
おいらも修正したり、カキコしていたら、荒らしみたいに書かれた。
管理している奴、２chの削ジェンヌ並。
以来、辞めた。
34:07/19(木) 13:43 90/sE3al
一応、突っ込んどくけど、
> WYSIWYGというテキストエディタのベータ版
ってほんとか？
「WYSIWYGなテキストエディタのベータ版」
の間違いじゃないのか？
35:07/19(木) 13:43 NjZo/XLA
あらゆる文章に要出典つける基地外振りだからな
誰も編集しねえよ
36:07/19(木) 13:43 yXmMKq7O [sage]
おなかいっぱい
映画アニメネタバレは多少改善したみたいだけど、日本のwikipedeiaはアニメ関連大杉だろ
37:07/19(木) 13:44 5VxL7cKu
ネトウヨが嵐まくるからね
38:07/19(木) 13:44 aXVzkoHx [sage]
>>23
大学からのアクセスをブロックしてたぐらいだし、それはWikipedia自身の選択だろ
39:07/19(木) 13:45 c1BWNtHV
韓国人と中国人が世界中で荒らしまくってるWikiなんぞいらん。
早くなくなってしまえ。
40:07/19(木) 13:46 NZ1u90zD [sage]
テロカルトサマナども Wiki改竄しまくりでやばい事になってるだろ？ｗｗｗ
41:07/19(木) 13:47 c1BWNtHV
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1342144128/
「アジアの侵略者、日本」 尖閣諸島は1534年から中国の領土として認識されていた ―独ウィキペディア
42:07/19(木) 13:47 tKyAZt1m [sage]
エディタが編集している原因はほかでもないウィキペディアンと呼ばれる既存の編集者
による勝手な自治が原因。
自業自得である。
43:07/19(木) 13:49 tKyAZt1m [sage]
それと、いまだにプラグイン入れないと実現できないしょぼい編集画面だな。
しかもそのプラグインの導入がかなりハードル高いからMediaWikiも普及が
頓挫している。
44:07/19(木) 13:49 aRDyotEU [sage]
朝鮮人禁止にしないと使い物にならん
45:07/19(木) 13:49 0a32J+fQ [sage]
知恵袋と統合だな
46:07/19(木) 13:50 KirbqxKF [sage]
日本語版は腐れサヨとヲタの巣窟
47:07/19(木) 13:52 03c5/Y9r
ドイツ語版では日本は完全に悪役として書いてるんだろ？
チョンとチュウを排除しないと駄目
48:07/19(木) 13:53 LegAb6hS [sage]
アニメ・特撮・声優・芸人の編纂してるやつらがキモい
49:07/19(木) 13:55 7JIfWLuP
あそこの住人はネットでも最下層だろ
係わり合いになりたくねーよ
50:07/19(木) 13:56 mMQLFzC0 [sage]
韓国人とか中国人あたりが跋扈しすぎだ。あいつらは自分たちに都合のいいことしか
書かないからな。
世界規模では東欧のクロアチア、セルビア、あとトルコとかイラン、アルジェリアそのへんの
国の連中も似たようなことをやってそうだな
51:07/19(木) 13:57 4FecvrGU [sage]
>>19
そういう場合は、押すだけが芸じゃない引いてみれ
少しずつ有り得ないことを書くといいよ
例えば竹島には先住民が住んでいた痕跡が近年の調査で・・・とかね。
52:07/19(木) 13:57 tGLqYDqY
ちゃんとした記事とそうでない記事の差が激しい
53:07/19(木) 13:57 kZr98SHl
※要出典
54:07/19(木) 13:58 vBzMcgCZ [sage]
だって、
工作員多過ぎだし
ルールや規制が厳しすぎるし
編集インタフェース悪すぎだし
55:07/19(木) 14:01 2m+17u37
広告入れろよ
どうってことない
56:07/19(木) 14:01 vBzMcgCZ [sage]
まぁ おれが編集する分野はまず他人が関心をもつことがないみたいだから
おれのメモ帳になってるｗ
57:07/19(木) 14:03 +xGk9apX [sage]
金の回らないサービスが長続きする訳無い
続けたいなら、募金活動に力を入れるか
広告入れるしかないだろうなぁ
58:07/19(木) 14:03 qx8uXds+
昨日初編集した
59:07/19(木) 14:03 RfLulX3Z
wikipediaの編集者はキチガイ多過ぎるからな〜
潰れて当然でしょ。
少なくとも俺は、ラッキースター騒動の時に完全に見切ったよ。
…って、試しに検索してみたら
最初にこの問題を提起したのもラッキースター本人じゃねーかｗ
＞ウィキペディアの編集者が減少している（ような気がする）
＞過去に「初心者苛め」とも取れる行動もしてきた身なので、あまり強く言えた義理ではないのですが、
＞初心者を追い出し続けてきた結果が今なのかなと考えてたりしています
＞（勿論、如何ともし難い阿呆は追い出さざるを得ませんが）。
＞--ラッキースター・キッド ◆Luck.w.AEQ 2010年4月3日
久しぶりに爆笑したわ。
相変わらず馬鹿すぎんだろｗｗｗ
60:07/19(木) 14:05 v5CFCPHE
HENTAIオタクの遊び場になっているから隔離してほしい
61:07/19(木) 14:05 vBzMcgCZ [sage]
まぁ おれが関心ある分野にたくさん記事を書いている奴がいたから
どんな奴なんだろうとか思ってみてみたら
案の定、なんか変な奴らに絡まれてユーザー停止食らってたわ
62:07/19(木) 14:07 0NsG3a/8
文句ばかり書く
２チャンネルｗｗｗ
63:07/19(木) 14:08 VHVEyZIf [age]
大野智のwikiジャニヲタが乱交薬物パーティーの記述削除してるし。
他の芸能人のwikiでも都合の悪い事実は信者が削除してるんだろうね。
こりゃあ廃れるは
64:07/19(木) 14:09 mxN1vJyP
デタラメばっかだから潰れてかまわない
65:07/19(木) 14:10 LegAb6hS [sage]
ニート丸出しのヤツとか編集してて恥ずかしくないんだろうか
66:07/19(木) 14:11 RfLulX3Z
ウヨとかサヨとかチョンが原因なんて言ってる人も居るけど、
日本版wikipediaに関しては
＞ウィキペディアンと呼ばれる既存の編集者による勝手な自治が原因。
＞自業自得である。
これが全てだよ。
２ｃｈの自治厨なんて可愛く思えるレベルのマジキチの巣窟だから。
67:07/19(木) 14:11 9sxSmP+U
専門家を雇えよ
ボランティアに頼りすぎ
68:はんどるとらふりぃ◆7DSin/vN4A 07/19(木) 14:12 qb7TOUdg [sage]
>>1
少し前にはカネが足りないと言っていたが、いつもピンチだな(･ω･｀)
69:07/19(木) 14:13 0Q7ISLJZ [sage]
>>35
韓国人や中国人（が目立つが、他にもやる民族はいくつもある）の基地害編集を、
制度的に避けるためには、それしか思いつかないんだろうよ。
でも、韓国国内では、
民明書房「ウリナラ100億年の世界制覇歴史と世界の全言語の起源たる韓国語」なんてレベルのものが
本当に出版されているし、論文もなぜか存在する。
国ぐるみでおかしなことをされてしまうと、どうにもならない。
「世界は、wikiのようなシステムを動かすには、あまりにも未熟すぎた」のだろう。
無理に動かそうとするから、編集行為跋扈になってシステムが死ぬ。
どの言語も、大言語はあんまり変わらんな。ちなみに、日本語も大言語のうちだよ。
70:07/19(木) 14:13 9f47uK/f
アンサイクロの時代が来るとは・・・
71:通りすがり 07/19(木) 14:14 mg4vEKZx
▲+++++++++++++++
なんだ！Wikipediaの話しか
カスOSのWindowsが、ピンチだと思ったが！
72:07/19(木) 14:15 i6lfs/R2 [sage]
>>23
理系ですらも、メチャクチャな編集されてることがあり、
直しても既存の編集者によって荒らし認定される。
まともな専門家なら逃げ出すよ。ボランティアに記事を
書かせたままで、wikipediaの運営が放置してる以上は自業自得。
73:07/19(木) 14:16 vBzMcgCZ [sage]
>>70
アンサイクロの記事には意外と優秀なのがあって驚くｗ
74:来林檎 07/19(木) 14:21 FpChkZNJ [sage]
なんでオタクはアニメやアイドルのことをあそこまで必死になって編集するんだろう
他にやること無いのかな？
75:07/19(木) 14:21 WM/Uuj5r [sage]
もう嘘っぱちメディアで確定だろｗ >wiki
韓国人共がどんな理想も腐らせる。
76:07/19(木) 14:23 erOFnSHl
ウイキの内容は間違いが多いが初心者向けには最高
変な思想持った奴を排除出来たら最高
77:07/19(木) 14:24 RfLulX3Z
>>72
運営が荒らしを放置っていうか、
過去には運営自体が荒らしを行った事もあってな…
それも、「ウィキペディアが目指すべき形」とやらの為にｗ
あいつらの編集方針に関する議論を見てるとほんと頭が痛くなってくる。
ご大層な名目を掲げて原稿用紙数十枚にも及ぶ文章をダラダラ並べておきながら
その実、中身が全く無い。ひたすら「ボクはこうするべきだと思います！」の羅列。
こりゃ小学校の学級会より酷いなぁ、と騒動当時に失望したもんだわ…
78:07/19(木) 14:24 AZ9Ry02I [sage]
>>63
事務所がやらせてるのかもよ?
79:07/19(木) 14:26 UEldWjVC
>>16
wikipediaの日本コミュニティーには、元グリンピースでインターネット以前Nifty時代には有名だった
リベラル系ネットワーカー「猫が好き♪」って奴が長い間居ついて編集の方向性を操っていた。
市民運動 猫が好き♪で検索すると… あらまあ、食道癌で死んだのね。
やっぱり悪い事はできないようで…
80:07/19(木) 14:31 NhehZVUS
募金の季節かとおもた
81:07/19(木) 14:34 nPjNlKyj [sage]
>>1
どうでもいいけど、WYSIWYGはエディタの名前ではない
82:07/19(木) 14:34 0Q7ISLJZ [sage]
まあ、韓国人などの基地害編集の、世の中への影響を最小限にとどめて、
世界の知性を守るための、編集のコツはあると思う。
彼らの吉外文を書き直したり全面削除するのは、完全なウソ記述でも得策では無い。
「段落を分け」て、「ある韓国人（ソースあれば「の研究者」）が言うには」を、しれっと挟み込むんだ。
英語版だと、この一節は文頭に来るので、非常に効果が高い。
あと、欧州の修辞法だと、段落は「言いたいことの単位」なので、
段落を独立させて、「韓国人の研究家が」と付けると、「この段は電波です」と言う明示になる。
83:07/19(木) 14:37 vBzMcgCZ [sage]
ああ、おれも原発系とか健康系とか医療系とか
工作を見つけるとすぐに朝鮮的編集をしてあげているｗ
84:07/19(木) 14:39 WdnvaX2Y [sage]
広告がそんなに悪いことか？
85:07/19(木) 14:41 tMzy3g3X [sage]
ゴミペディアいらね
86:07/19(木) 14:42 WkST1pJa [sage]
編集者が本名と顔写真を出すことを義務化すればよろしい
87:07/19(木) 14:43 dV2H3VuL [sage]
ど素人がいい加減なことばかり書いてる記事が
まだ多い。
一度潰れて体制見直すのもいいんじゃないか。
88:07/19(木) 14:44 6w/KzTX4 [sage]
>>79
反原発運動に気勢をあげたところで
タバコが原因と思しき食道ガンで死ぬ、
というあたりがなかなか香ばしい人生ですなあ。
89:07/19(木) 14:46 Yml3/pLg [sage]
Wikiの有料アプリ作れよ
そのアプリからだけ爆速とかの
一ドルくらいなら買ってあげるから
寄付とかイヤ
90:07/19(木) 14:47 7r68mqUC
>>73
ネタってのはそれについての知識が無いと出来ないからな
逸脱なネタってのは専門分野の人間が唸る
でもああああとかは別だけどなｗ
91:07/19(木) 14:48 VmHyuWln
>>82
それいいなｗ
使わせてもらうわ
92:07/19(木) 14:49 aVV8FAWb
この「海獺」とかいう奴がいる限り、日本版wikipediaは無理だろ
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E7%8D%BA_
(%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85)
93:07/19(木) 14:50 3ltA2FEh
「鉢巻」というwikipediaの項目を見たとき、
ついでに海外版（英語やスペイン語等色々）のを見たら、
日の丸の鉢巻を巻いた日の丸特攻隊の写真が載っていてビックリした。
これが、wikipediaの反日ぶり、偽善ぶりを感じたきっかけだった。
94:07/19(木) 14:50 X5nuxeQp [sage]
プロパガンダに使いやすいものが適当に無料で運営されりゃこうもなるよ
95:07/19(木) 14:51 JNCEYVUi
>>28
「はてなキーワード」も左翼の巣窟
96:07/19(木) 14:53 vBzMcgCZ [sage]
>>87
でもそれは、専門家がその専門知識の広報に失敗しているってことなんだが・・・
ウィキペディア読んでりゃだいたいその国あるいは言語の知的レベルがわかる
97:07/19(木) 14:54 2SERR+wT [sage]
>>82
なるほど、それは卓見。良い事を聞いた。
98:07/19(木) 14:55 VHVEyZIf [age]
>>92
40代にして包茎・童貞である。
40代にして包茎・童貞である。
99:07/19(木) 14:55 DI8pLkWQ
買いても、糞ペディアンに削除されたりするのに
やってられないだろ。
100:07/19(木) 14:57 3ltA2FEh
反日サイトwikipediaは即刻潰れるべきだ。
101:07/19(木) 14:58 2lcM7Vq2
もうwikiなんてなくていいよ
102:07/19(木) 15:00 /4UYW272 [sage]
>>82
くらいの知恵が当たり前のように働かない人は手を出さないほうがいいと思う。
103:07/19(木) 15:00 0Q7ISLJZ [sage]
>>96
>>87
は俺も阿呆な意見だと思うけど、
まあ、学問と言っても、トンデモ素人の間口の広狭の違いがいろいろあるからねえｗ
単純に、専門家のせいには出来んよ。
トンデモの間口が一番広いのは、「古代史」と「言語系統論」の２つだろうな。
これが二大巨頭。日本の書店に並ぶ一般書籍は８割方完全なトンデモという、驚異的なワンダーランド。
言語系統論は、印欧語圏などではこのザマにはならないが、
古代史はどこもひどいみたいだね。
104:07/19(木) 15:01 zkxQ7jOu
学生に必須でやらせるといい
勉強にも役立つ
インセンティブでPCが安く買えるとかも付けておけｗ
105:07/19(木) 15:02 Yml3/pLg [sage]
>>82
パラグラフの最初の文は全体を
表すものだしね
一方、韓国の学者の主張では‥
(以下電波文です、まともに読まないで下さい)
106:07/19(木) 15:04 b+e3cpi6
「左翼の巣窟」って…ｗ
2chで叫んでて悲しくなんないの
107:07/19(木) 15:05 lrJVmaQ3
偏向だらけのwikiなんて無くなっても誰も困らんだろ
むしろ清々するわ
108:07/19(木) 15:07 y3APIslR
>>7
おまえらが「ソースはウィキペディアwww」とかってバカにして煽るから
ウィキペディアがソース至上主義になっちゃったんだろ。
109:07/19(木) 15:09 pfOWVyZe
サーバーが韓国にあるんだっけ？
110:07/19(木) 15:14 Dh7ayhrW [sage]
気に入らない記事は「特筆性」と書けばほぼ全て消せるという馬鹿システム
111:07/19(木) 15:15 UMMY1IPX
まあ、本気で何か伝えたい知識があるんだったら、
結局、自前で専門分野のサイト作っちまうのが一番じゃよ。
Wikipediaというインフラにフリーライドする以上は、
他者との干渉は避けられんしな。
短期のアクセス数じゃwikiに敵わないかもしれないが、
3年、5年、10年と更新続けていくと、結局正しい情報が勝つる。
112:07/19(木) 15:15 +84pFvzK [sage]
都合の悪いアカウントをsockpuppetと決めつけて
一方的に凍結していけばやがてこうなるさ
113:07/19(木) 15:19 8Z1FvkDd [sage]
ギリシア神話のリダイレクトと正式名称の滅茶苦茶さどうにかしろよ
最初引いた時「なんだこれ無限ループ？」とか思った
まだリア中だったからそりゃあ恐ろしかったよ
114:07/19(木) 15:20 1bfr7yka [sage]
「WYSIWYGというテキストエディタ」とか何も考えずに翻訳して誰もチェックせず記事にしてるだろ
115:07/19(木) 15:20 X5nuxeQp [sage]
今は創設者の一人がCitizendiumなる百科事典サイト作ってるな
本名で編集しするやつ
116:忍法帖【Lv=20,xxxPT】 07/19(木) 15:25 hM9e1Kmi
Wikiの記事削除を生きがいにしてる人が気持ち悪い
117:07/19(木) 15:27 EPLPOFUa
フランス語版だと神道が韓国起源になってるよ。
神社本庁とか国学院大とかがはやく直したほうがいい。
＞Originaire du chamanisme cor？en, apr？s l’arriv？e
＞des anc？tres des Japonais d’aujourd’hui,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shinto%C3%AFsme
118:07/19(木) 15:30 QvD0Zt8U
日本人から理事がえらばれたことがないよね。
中国人にイニシアティブをとられているというか。
>>25
著作権法の改正が必要だが、翻案がみとめられれば
記事をつくりやすくなるのに。
119:07/19(木) 15:30 i6lfs/R2 [sage]
>>96
理系なら、scholarpedia.orgでリスタートが始まってるよ。
ウィキを切り捨てるのが正解。
>>115
のCitizendiumは知らなかったが、まともなものを
作るなら匿名では無理。
120:07/19(木) 15:32 2V16Z3o7 [sage]
GIZMODOってアップルから金をもらってステマしてるサイトだろ
121:07/19(木) 15:36 bsSIow0V
wikipediaの記述内容は問題があると思う。いったん書き込みがされたら、改善的なやり方でしか
更新がなされず、抜本的な改変がなされることはほとんどない。少しずつ内容を積み重ねるから、
必然的に散漫になる。これが、一人の人間が書いた書き物に比べて劣る点だと思う。
122:07/19(木) 15:38 LscybJhP [sage]
>>19
金平糖の項目で 朝鮮半島が起源であるとされていたので
ソース開示を求めたら祖母が言ってたから間違いない！の一点張りだった。
123:07/19(木) 15:39 vBzMcgCZ [sage]
でも、いろんな視点があるのには驚かされるけどな
124:07/19(木) 15:41 jho7RdLW [sage]
>>122
ひっでぇｗ
125:07/19(木) 15:41 i6lfs/R2 [sage]
>>123
wikipediaでも、アンサイクロでも、ああいうのがあっても
悪くない。
ただ、wikipediaは信用できないってわかって使えばいい。
今のままでは、どんどんまともな編者が去るだけで
ノイズいっぱいの半分電波サイトになるだけ。
126:07/19(木) 15:42 mvZ/yyeO
トwikipediaが、昨年、寄付しろとうるさく、POPでじゃまするから
１５００円を寄付したよ
●も２０００円
モリタポも４０００円
かった
127:07/19(木) 15:44 2SERR+wT [sage]
>>124
>>122
最大手の新聞でさえ、英語圏のニュースを翻訳するときに願望を交えて有りもない事を付け加えて
結局うそっぱちの内容のニュースを流す国だからね。それを日本のメディアが孫引きして大騒ぎに
なる。最後にはアメリかあたりの本人が「そんな事言ってません」で終わる事が多い。
128:07/19(木) 15:45 yxPZxTjM
せっかく書いたのに嘘ネタに戻されたからもういやだ
常駐してる人には勝てない
129:07/19(木) 15:49 QKCmX5Ga [sage]
>>128
いるいる
130:07/19(木) 15:51 99rgi9vI
零戦の項目に学研ムックがソースの記事があって
これは問題だろ。戦闘３０３では５２型丙を無印の５２型に戻してたって
所属パイロットが本で書いてあるのに訂正できないとか。
妄想で書く奴を排除出来ないから大問題。
131:07/19(木) 15:53 fyGSpl7t [sage]
オタ系の定評ある事典はないから
Wikipediaを充実させてそれに頼るのも仕方ない面がある。
132:07/19(木) 15:55 zm5/ddLx [sage]
ウェブ進化論とかでこういうのを盛んに褒め称えてたけど
結局これが現状か
133:07/19(木) 15:57 2SERR+wT [sage]
妄想を流布したい奴の遊び道具になってしまってるね。しかもどこぞの石碑と同じでそこに書けば
その意見が他の意見に勝利して現実化するかのような感覚で熱心に書き込む。あれほどネット・
ゴロツキが多い国も無い。
134:07/19(木) 16:01 i6lfs/R2 [sage]
>>132
Web2.0とか言われ始めた時から、ネット情報の危うさは
指摘されていたので、想定の範囲内だと思う。
未だに、何かの権威があるように思われてる点では
wikipedeaはうまくやったか。
価格.comや食べログと、大して差がないんだがなｗ
135:07/19(木) 16:02 fbrq1MVQ [sage]
みんなが知識をウィキペで得るようになったから
ウィキペに書き込めるだけの知識を持った人間が居なくなった
136:07/19(木) 16:05 NjZo/XLA [sage]
ソースコードみたいに複数の人間がツギハギ編集するのはやっぱ無理ある
１つの項目に何人もが別の記事作成して評価高いのから順に表示すりゃ良いじゃん
137:07/19(木) 16:08 L4KmJcoz
それよりｱﾝｻｲｸﾛﾍﾟﾃﾞｨｱをもっと面白くしろよ
138:07/19(木) 16:18 TcLkfnHV [sage]
アンサクロペディアって糞重いんだが
139:07/19(木) 16:19 QvD0Zt8U
>>134
マスコミが情報をあつめて発信し市民がそれをてにいれる
という構図は16年たってもかわっていないのだよな。
マスコミがもつ検証可能性のたかさというのは不変なのだろうな。
140:07/19(木) 16:19 xSFfxm3u
どうせ海外のWikipediaはシナチョンの捏造だらけだし消滅しても問題ないし
というか寧ろ消滅した方が日本のため
141:07/19(木) 16:20 QvD0Zt8U
一個人が情報発信者になるというのは幻想だったのかもしれないが。
大切なのはマスコミに競争原理をはたらかせるということなのだが。
142:07/19(木) 16:22 ehV5oGO6 [sage]
>>70
当のwikipediaよりまともな記事があったりしてなｗ
143:07/19(木) 16:22 HAt2G5Id [sage]
減少って言うけど、単に新たに書き加える項目がなくなってるだけだろう。
144:07/19(木) 16:22 uOhIh947 [sage]
ウィジウィグ。
懐かしい響きだ。
145:07/19(木) 16:22 gymgC5+E [sage]
東京都が買い取ればいいんじゃね？
146:07/19(木) 16:23 /4UYW272 [sage]
>>105
たとえ基地外主張であっても「そういう主張が存在する」という事実ではあるからね。
削除すればいいというものではない。
147:07/19(木) 16:24 hAhrc1U/
ヒント：広告
148:07/19(木) 16:27 q69MCnzj
シナチョンの反日プロパガンダで著しく信頼性が低下したから、真面目なエディターは徒労感しか得られなくなってるんだろう。
149:07/19(木) 16:29 /NrvrvVx [sage]
>>139
市民もやろうと思えばできるけど正しい手段でやる奴がいない。
手間がかかるし、金にならないから。
150:07/19(木) 16:33 rJxvNd6f
wikipedhiaの偏向記事や反日記事って具体的にどういうの？
>>93
の言ってる記事も見たがピントがずれてるとは思うが、
どこが反日なのかいまいちよく理解できない。
海外のwargameでは鉢巻きつけた特攻隊が良く出てくるが、
それらは反日ゲームか？んなわけねーだろ。
151:07/19(木) 16:34 tCYDXje6 [sage]
>>144
DOS時代には夢の言葉だったな
152:07/19(木) 16:35 YKy2IbjX
おい おまえら 商売にしても なんいしても
「信用」が 大事なんだよ
事実と 信用できない 辞典が 売れるわけ無いじゃないか
おい 小坊
社会において 一番大事な物は 信用だ
忘れるな
153:07/19(木) 16:38 VHVEyZIf [age]
そもそも最初から無理があったよ
ボランティアに任せるなて
個人、企業、団体、政府問わず自分たちに都合のいいように編集するに決まっているじゃないか
かと言って信頼出来る限られている人に任せて処理できる情報量ではないし。
154:07/19(木) 16:40 WHY4FTx3
この記事はどう？
2chｽﾚ
/1326143285/
155:07/19(木) 16:42 arTSCy4/
wikipediaは中立性が担保されて初めて意味があるから、２chみたいになるんなら存在しないほうがマシ。
156:07/19(木) 16:45 b0xW/uX1 [sage]
ユニクロの欄が必死すぎる件
デザイナーの間でも品質の高さについて一定の評価を得ており、
2006年8月から世界各国の著名デザイナーとのコラボレーション
により「デザイナーズインビテーションプロジェクト」を立ち上げ、
通常数万円もするようなデザイン性の高い商品を1万円未満の
低価格で販売している
157:07/19(木) 16:50 q69MCnzj [sage]
>>155
２ｃｈはだれでも制限なく書けるから理屈で言えば一番中立的ではある。
全部読むことは不可能だがｗ
158:07/19(木) 16:59 0m6qRwuL [sage]
無休で奉仕したあげくお前らにボロクソに叩かれる仕事なんて
よほどのマゾがライバルのスパイでもない限りありえん
159:07/19(木) 17:05 YKy2IbjX
>>157
だれでもかけるから 中立 ってのが 間違いだろ
あることに関して 定義づけたい奴は
そのことに興味があって しかも 書こうとする奴は 利害のうち利があるほうだ
利がある連中が 中心となって 編集するに決まってるだろ
160:07/19(木) 17:09 q69MCnzj
>>159
だからより中立になるんだよ
161:07/19(木) 17:13 i6lfs/R2 [sage]
>>159
まあ、ネットだと、べったり張り付いて大量に書き込みする奴が
だいたい勝つので「中立」には絶対にならん。2ちゃんも同じこと。
wikipediaでも、その項目に関して専門的な知識を持っていようと
常駐してる編集人が速攻で書き換えるから、まともな人は
心が折れる。
>>158
がノーマルな反応。
結局、「常時張り付いてる関係者」の意見になる。
162:07/19(木) 17:21 /4UYW272 [sage]
>>150
特攻隊の写真を見たところで、特亜以外の外人はフーンとしか思わんよなあ。
163:07/19(木) 17:24 ZKZ7FJ+B
ウィキペディア・れぼりゅ〜しょんｗ
ウィキペディアの苦渋に満ちた草創期から、爆発的に増殖を続ける現在までを、
自らも編集者・管理者として携わるシナ人 Andrew Lih
ど〜りで
164:07/19(木) 17:27 jv3PUOxP
で、結局、Wikiは、デタラメな辞書となりました。
165:07/19(木) 17:28 QxhYpXto
巣窟をそうくつと読むゆとりが増えて久しい
166:07/19(木) 17:28 E44FYbl2 [sage]
主観が入りまくった記事とか
要出典だらけの記事とか笑えるわ
167:07/19(木) 17:32 ggiQHpCY [sage]
企業のデータはもう少し充実してもらえないものか
社員が書き込んでもいい
ホームページの沿革のコピーでは寂しい
168:07/19(木) 17:32 9IIx4QTR
Wikipediaは新聞なんかがソースとして認められるから
自分らの妄想書いてる韓国の新聞社のバックアップにより
韓国語版なんて出鱈目ばかりじゃん。
逆に日本の新聞社は根拠もなく日本を貶めてるのばかり。
他の権威を前提とした編集方針には問題があると思うな。
169:07/19(木) 17:33 GZrknhia [sage]
鈴木えみの本名を書くと瞬殺で削除される言論統制サイト
170:07/19(木) 17:34 E44FYbl2 [sage]
>>167
沿革や事業内容欄で
○○の分野でトップクラスの技術を持つだの
○○に関して定評があるだの
明らかに社員による自画自賛記事が多いじゃない
171:07/19(木) 17:37 0Lb7PnM8 [sage]
日本版のウィキペディアはテレビ番組関連とかサブカルチャー分野がやたら多いらしいな。
172:07/19(木) 17:38 NAneQzy6 [sage]
新入社員の教育では、まず「Wikipediaを信じるな、引用するな」を教えている
173:07/19(木) 17:38 rJxvNd6f
>>170
いいじゃん。そのくらい。
そういうのは話盛ってるなーってわかるし。
174:07/19(木) 17:41 8yJnvB5t
中国人と半島系の人間が政府事業として編集かけてるからな。
そんなところにボランティアする奴はいない。
175:07/19(木) 17:44 vBzMcgCZ [sage]
>>170
まじ？ ちょっと挑戦的編集したくなってきたわ
どれか教えてｗ
176:07/19(木) 17:46 i6lfs/R2 [sage]
>>171
アイドル、マンガ、アニメ、ゲームってところは詳しいが、あんなところでも
編集合戦やってるみたいだし、ゲハの乗りでやってんじゃないかとｗ
>>172
最初のとっかかりに使うには悪くないんだけどね。
仕事で使うなら自分で検証する、できないなら信用しない、
くらいでやらないと大やけどする。
「ネットがあれば、Google先生やwikiでなんでも教えてくれる」みたいに
社会人になっても思ってたら、アホもいいとこ。
177:07/19(木) 17:50 w/aOYs+u
出鱈目や嘘ばかりで信用できないものを維持するボランティアなんて不毛だろ。
178:07/19(木) 17:51 tKmvsXkf [sage]
国会図書館から身銭きって資料取り寄せてまで書いてたけど
近所の図書館すら行かなさそうな、出典付記しても確認すらしないような要出典厨が珍入
こんな儚い脆弱なものだったのかと虚しくなって皆やめてしまった。
てか自分が興味知識も記事を探す情熱もないような事柄によくいっちょかみできるな
179:07/19(木) 17:52 lRsXx0/T
日本のwikiはオタク向けのクソ記事ばかりが充実しているからな。
180:07/19(木) 17:52 dV2H3VuL [sage]
どうてもいいくっだらないエロゲに異常なまでに詳しい、しかしわかりにくい記事がつく。
しかも数年たつと（間違いがあっても）更新されない。
日本ウィキペはそんな印象。
181:07/19(木) 17:54 RfLulX3Z
>>139
技術的にはマスゴミなんてとっくに駆逐されてるんじゃないの？
ただし、実際に社会から駆逐されるまでには時間が掛かるってだけで。
ネット販売は、Amazonという巨人の出現によって
誕生から20年近く経ってようやく実店舗型小売を駆逐し始めた。
P2P通信は、Skype等の普及によって
ようやく旧来の電話の不要性を証明しつつある。
幅広い情報の取得というカテゴリに於いても、RSS等の技術発展に伴い
マスゴミがその必要性を失っていくのは正にこれから、って所じゃないかね。
ぶっちゃけ今だって既に、
あとは末端の警察関係機関さえRSS等に正式対応すれば
個人でも新聞レベルの情報集積くらいなら可能でしょ。
警察庁はもう対応してるんだし、そう遠くない話だと思うよ。
最終的には、Siriみたいな個人秘書AIの技術と合流するんじゃないかなぁ。
つか、ペルソナウェアとか伺かの時代にもっと真面目に研究してりゃ
日本がこの分野で主導権を握る可能性もあっただろうに…惜しい事だ。
182:07/19(木) 18:00 E44FYbl2 [sage]
>>175
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1493&bih=844&q=%E5%AE%9A%E8%A9%95%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%80WIKIPEDIA%E3%80%80%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE
すきなもんに特攻してこい
183:07/19(木) 18:01 XjNvOpSx
ネトウヨががんばってお笑いページを増やしてると思ったら本人達はいたってマジメだったのには驚いたよ。
184:記太郎 07/19(木) 18:13 UIWCAkI+
書くように話す 〜 思いつくまま話すように書かない 〜
── 英文では段落のことを「パラグラフ」と呼び、パラグラフをスト
ーリーの最小単位として文章を組み立てることが作文の基礎になってい
ます。（話を意味ごとにブロック分けしましょう）
http://www.web-writing.net/how_to_writing/a_subject/easy_understand/paragraph.html
１．一つのパラグラフでは一つのトピックだけを述べる。
２．一度述べたトピックを他のパラグラフで述べない。
３．パラグラフの先頭には、そのパラグラフの要約文を置く。
http://www.logicalskill.co.jp/jwriting/paragraph.html
パラグラフの重要性とその書き方
── パラグラフ【paragraph】文章の一区切り。段落。節。（大辞林）
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n89207
私の文章修行 〜 三行革命に至るまで 〜
185:07/19(木) 18:14 2Tu9RkB0
元巨人の元木の記事がえらくまともだったから
これは本人が書いてるかなと思ったことはあるw
186:07/19(木) 18:17 FD49Aelb [sage]
歴史、政治なんて運営や関係者に都合が悪ければ削除されるからな
187:07/19(木) 18:19 rJxvNd6f
だからさ、その偏向記事というのを具体的に上げてみてくれよ。
編集合戦の履歴も是非見てみたい。
188:07/19(木) 18:23 XjNvOpSx
>>187
編集合戦履歴って時間たつと消されるよ。まあ、あんなん残したらメモリの無駄だろうけど。
189:softbank221067235184.bbtec.net 07/19(木) 18:27 EJrrGvL7
＞ ネトウヨという呼称が一般に広く認知されていることは、Googleの検索数にも表れている。
＞ "ネット右翼" で検索したときの検索数が約1,430,000件であるのに対し、
＞ "ネトウヨ" で検索したときの検索数はその７倍近い約10,100,000件にも上る。（Wikipedia）
ってのを付け加えたが、あっという間に取り消された
＞ 2012年7月19日 (木) 08:52時点における最新版 (編集) (取り消し)
＞ 大和屋敷(会話 | 投稿記録)
＞ (グーグルの検索ヒット数は情報源になりません＆非百科事典的)
たったの６分で消された俺の編集
(最新 | 前) 2012年7月19日 (木) 08:52? 大和屋敷(会話 | 投稿記録)? . . (22,723バイト) (-348)? . . (グーグルの検索ヒット数は情報源になりません＆非百科事典的) (取り消し)
(最新 | 前) 2012年7月19日 (木) 08:46? 221.67.235.184(会話)? . . (23,071バイト) (+348)? . . (→?ネット右翼の影響力) (取り消し)
190:07/19(木) 18:32 8yJnvB5t
>>187
都合悪くなったら痴呆化して「どこ？なに？どれが？」とか
質問を繰り返して話をずらしにかかる糞野郎に教えるだけ無駄だろ。
あとWikipediaの最悪なところは「〜とも言える」「まさに〜であると言える」とか
辞典じゃなくて論文か主張の場所と勘違いてるアホが多くて、なおかつ放置されてるところ。
191:07/19(木) 18:32 G+dUtTC5 [sage]
>>137
オマイがネタ考えろｗｗｗ あれは、ある意味wikipediaより書くの難しいｗｗｗ
192:07/19(木) 18:36 VHVEyZIf [age]
＞ ネトウヨという呼称が一般に広く認知されていることは、Googleの検索数にも表れている。
＞ "ネット右翼" で検索したときの検索数が約1,430,000件であるのに対し、
＞ "ネトウヨ" で検索したときの検索数はその７倍近い約10,100,000件にも上る。（Wikipedia）
２段目の情報は必要ないね。
何の記事に書いたか知らないからなんとも言えないけど、ネトウヨって言葉が広く知られているのは確か。
193:07/19(木) 18:41 rJxvNd6f
>>190
日の丸鉢巻きした特攻隊がなんで反日なのか普通に理解できない。
偏向！偏向！反日！反日！って騒いでいるけど、実際そうなの？
って思うのは普通の感覚だろ。
194:07/19(木) 18:51 22K8Y6G1
>>192
「ネトウヨ」は、「連呼リアン」とセットなのに、記述が見当たらない
「嫌韓厨」があるのに、「連呼厨」の記述はない
編集傾向を表す記述例だよなぁｗ
195:07/19(木) 18:58 EujSvMyR [sage]
歴史関連になると、事件そのものを淡々とかけばいいのに、その事件に至る前史を長々と書くのが気に食わない。
196:07/19(木) 19:02 EJrrGvL7
>>192
>>194
も言っているように、ネトウヨの項目はあるのにネトウヨという言葉を連呼している工作員に関する記述がない。
「ネトウヨ連呼厨」という項目は去年削除されたままだった。
「ネトウヨ連呼厨」という項目が作れないから、
あえてネトウヨの項目にいかに多くの「ネトウヨ」と言う書き込みがあるかを記述することによって
その存在を浮かび上がらせようとしたが、たったの６分で消された。
検索数はネトウヨ連呼厨を意味するから本来必要な内容なんだよ。
だけど、工作員（連呼リアン）にとっては都合が悪い内容なんだ。
書き込んだ場所はここ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A8#.E3.83.8D.E3.83.83.E3.83.88.E5.8F.B3.E7.BF.BC.E3.81.AE.E5.BD.B1.E9.9F.BF.E5.8A.9B
197:07/19(木) 19:06 EJrrGvL7
だいたい、Googleの検索数が情報源にならないとかドンだけお高くとまってんだと。
テレビだってGoogleの検索数で番組構成してるじゃん。
そのテレビが情報源になるのにテレビの情報源のGoogleが情報源として認められないと言うのは、
マスコミ以外の人間に言論の自由はないと宣言しているのと同じだ。
198:07/19(木) 19:22 sxUAdwiS
韓国による嘘や捏造や願望がまるで事実のように書いてある、それがWiki
199:07/19(木) 19:28 6D2cncpj
かの国の法則か
200:07/19(木) 19:31 VHVEyZIf [age]
>>196
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1332651116/
海外だけだと思ってたけど日本のwikiでも民潭工作員が無双してるんね
てか嫌儲気持ち悪い
201:07/19(木) 19:32 6E6TSbP1 [sage]
ネトウヨ涙目吹いたw
202:07/19(木) 19:39 WdnvaX2Y [sage]
気取ってないで広告つけたらいいんだよ。
何がダメなんだよ。
203:07/19(木) 19:39 ct53nHTg [sage]
〜の登場する作品
○○○（アニメ）
×××（漫画）
△△△（ゲーム）
□□□（ライトノベル）
204:07/19(木) 19:43 CMr+5zwC
日本の邪魔ばかりする朝鮮ゴキブリまじきもい
205:07/19(木) 19:46 ct53nHTg [sage]
↓ネトウヨは通化事件の英語版を作れや
通化事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%8C%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6
206:07/19(木) 19:49 EJrrGvL7
>>205
通州事件っていうんじゃないの？
207:07/19(木) 19:51 Xbgu1+bM
アイドル分野は、何か充実しちょるｗ
208:07/19(木) 19:55 Gg/apzke
日本語版は腐れネトウヨの巣窟
209:07/19(木) 19:56 dV2H3VuL [sage]
>>203
いつも思うんだけど、これ要らないよな〜
有名作品ならともかく。
210:07/19(木) 19:57 948ajqeC [sage]
いまさら編集するものなど、本当にあるのか？
うそ臭すぎる
211:07/19(木) 19:58 gYuoi4zK
2chってライバルに厳しいよね（wiki ついったー）
これこそ利害関係で叩いてるみたい。
212:07/19(木) 19:59 eqcDavh9
海外のwikiで特亜が日本について好き勝手に書いてるって
213:07/19(木) 20:20 p1O8/Jga [sage]
>>205
通化事件なんて初めて知ったわ、乙
214:07/19(木) 20:26 IFNlIOQA [sage]
百科事典として十分な内容だから
もう新規の記事なんて要らないだろ。鯖管理だけでおk。
寄付は毎年してる。お世話になってるからね。
215:07/19(木) 20:27 /4UYW272 [sage]
>>176
＞「ネットがあれば、Google先生やwikiでなんでも教えてくれる」
ゆとりは本気でこういう奴がいるから困る
ネットが脳の代わりというか。
216:07/19(木) 20:29 i6lfs/R2 [sage]
>>214
オンラインで随時更新されるというのがwikipediaのいいところ。
更新されない百科事典なら、紙や電子辞書でいい。
wikipediaを電子辞書にいれて持ち歩いてる人もいる。
217:07/19(木) 20:31 7dj19/C/
まあ嘘はいかんよね
ある俳優が本当は地方の市立大学出身なのに東京大学中退とかシラッと書いてある。
ま、いいけどな。
218:07/19(木) 20:36 IFNlIOQA [sage]
>>215
実際それで済むからなあ。
googleとWikipediaがあれば調べの付かないことはない。
俺が困っていることは、全て先人が通った道。
悩むより先人に聞くのが一番。
219:07/19(木) 20:37 CfghwzUE
>>1
日本のWikipediaてチョンコに占領されていて
内容が酷いからな。
別に無くなった所で別に問題無い。
220:07/19(木) 20:39 /4UYW272 [sage]
>>218
つまりお前の人生はずっと誰かのコピペってことだ
221:07/19(木) 20:42 DqXMjHuw [sage]
誰でも編集できる情報に全く信憑性なんてないもの
見ることも少なくなったなぁ
222:07/19(木) 20:44 VhnCM8Mz
インターネット上の百科事典のくせしてソースはリアル媒体しか認めないとか
ありえなさすぎ
223:07/19(木) 20:44 CfghwzUE
正しい情報に編集してもチョンコが総掛かりになって捏造編集してしまうので記事を書かなくなったし利用もしなくなった。
あってもいいが無くても困らない。
224:07/19(木) 20:44 fw59ytdq
定期的にピンチアピールしてます
慣れてしまいました
ごめんなさい
225:07/19(木) 20:47 RCb9SpFG [sage]
>エディター不足と新しい運営スタッフ不足におちいっているそうです。
ある程度、書き尽くした感があるんだろうなぁ
中途半端な事しないで、一つ一つ記事を見直して内容を精査・更新する
プロジェクトとか、ちゃんと労力を費やした方が効果あると思う
226:07/19(木) 20:49 RCb9SpFG [sage]
あと、特亜の締め出しが必要。プロパガンダ記事立てたり、
自分達に都合の悪い記事を消したり、挙げ句の果てに都合の良い編集状態を
維持する為に２４時間見張って、更新された瞬間に元に戻すとかやるものｗ
227:07/19(木) 21:04 /4UYW272 [sage]
>>226
誰がいつ編集してるかまで含めて記事なんだよあれは。
だから編集履歴を全公開してるだろ。
228:07/19(木) 21:05 i6lfs/R2 [sage]
>>225
98％くらいできあがった後、最後の2％くらいも、地道に
文献などに当たって丁寧に隅々まで調べるというのは学者の仕事。
で、そういう学者先生が親切に直しても、捏造編集されるので
まともな専門家が逃げちゃって現在に至り、将来に続くｗ
229:07/19(木) 21:10 P4PPiXoX [sage]
Wikileaksの方が信用できる。
Wikipediaはデマや誤字脱字が目立つね。
それに一者の意見しか記述していない記事も多く心配。
特に政治系の記事は。
あんなもの政治団体のおもちゃだろ。
230:07/19(木) 21:20 NZ2zH08j
>>229
高給取りが仕事で書く公文書とオナニーの合間に書くWikipedia比べるなよ
231:07/19(木) 21:24 WSXwXTdM
auだが最近「このサイトは危険〜」云々て表示されて観覧できない時あるけど
なにあれ
232:07/19(木) 21:24 4YG68FcS [sage]
信用できないから見てない。AKBとか充実してフアンが競ってると聞いた
233:07/19(木) 21:32 ruOtZU4Q [sage]
Wikipediaは東スポ的なエンタメサイトっしょ
参考文献にWikipediaを入れてるレポートや論文は信用ならない
234:07/19(木) 21:33 mzytCYMN
>>150
,193
ピントがずれているのはお前。
日本語の「鉢巻」のサイトにある写真（運動会、和太鼓）が普通の感覚だろ。
わざわざ、今は存在しない昔の特攻隊の写真を使うなんて、
「日本人＝戦争犯罪人」という誤った刷り込みをするための反日プロパガンダだろ。
そういう反日志向を持った外人がwikipediaを編集しているんだろ。
日本語のwikipediaは糞だが、外国語のも同様に糞だ。
wikipediaに蔓延る自画自賛記事を擁護しているお前は、
パソコンに張り付いてwikipediaを編集しているのか？w
235:07/19(木) 21:36 mzytCYMN
wikipediaは根本的に、ヤフー知恵袋や
okwave等と変わらない。百科事典の体裁を
採っているから、正しい記事だと思い込んでしまう。
236:07/19(木) 21:38 WxvcMakv
wikipediaの兵器や軍人関係の記事とか異様に充実してるじゃん
サヨどころかウヨの溜まり場にすら思えるんだけど
237:07/19(木) 21:43 JfPobZBw [sage]
信用できないなら裏を取ればいいだけじゃない？あれだけの情報が集っているサイトがあれば教えて欲しいよ。
2chはすぐにdat落ちするし、あまりにノイズが多いしね。
238:07/19(木) 21:45 IFNlIOQA [sage]
普通の辞書や百科事典だって
大いに編者の思想・信条が入っているし
買ってしまったら二度と内容が修正されない。
Wikipediaの方が信頼が置けると思う。
239:07/19(木) 21:47 /4UYW272 [sage]
>>234
あれを見て戦争との関わりを連想できるのって特ア人くらいだろうが
普通はあれが何かすらわからん
240:07/19(木) 21:48 /4UYW272 [sage]
>>238
明らかな誤用がそれとわからないように入ってたりするしね
241:07/19(木) 21:51 7JIfWLuP
気違い編集者がいて不快だから亡くなっても構わない。
242:07/19(木) 21:52 dA6Kv+j/ [sage]
>>108
とはいえ、人に説明する肝心なときに役に立たないのも事実
243:07/19(木) 22:05 EJrrGvL7
>>236
左翼は武器に詳しいよ。だから自衛隊の武器調達で反対運動してるだろ。
244:07/19(木) 22:11 z2uVtytU
>>239
この記述なんかも、完全な特亜人だと思うよ
「歴史修正主義」どころか「否認主義」って言葉まで追加してやがるんだけど、説明が究極的に酷い
都合の悪い反対論や懐疑論に対して、「レイシスト」や「ネトウヨ」とか呼んでるヤツラに間違いないよｗ
「否認主義」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%A6%E8%AA%8D%E4%B8%BB%E7%BE%A9
>歴史的な事象のみならず、幅広く認められている事実を否定する立場にも「否認主義」という名前が与えられることがあり、代表的なものとしてエイズ否認主義が挙げられる。
245:07/19(木) 22:15 /4UYW272 [sage]
>>244
これなんかは脳みそさえあれば酷いとわかるレベルだし、
ちゃんと上で信憑性に疑問が呈されているので、嘲笑っとけばすむ話。
246:07/19(木) 22:22 x2wFhXv9 [sage]
そう
247:07/19(木) 22:27 oZjX6p9x
>>237
裏を取るのを利用者に任せて百科事典を名乗るのは本来ならどうかと。
とはいえ、もともとはWikipedia 1.0とかいう名前で、編集者によって裏取りできた
版の項目だけを収録した電子百科事典を出版するっていう計画（事典ソフトウェアと
見れば安定版だな）があったはずなんだな。確かドイツ語版だけは実際にやったはず。
その当初の計画からしたら、オンライン上はあくまで編纂の場（開発版、αテスト、
βテスト）にすぎないので、もともと信頼性なんて想定してないかもね。
248:07/19(木) 22:41 19lWRV2/ [sage]
>>16
っつーか日本語版を誘致したのはそいつら
249:07/19(木) 22:45 C8vlRH04 [sage]
Wikipediaは、芸能人のデータと再放送ドラマのデータを検索するときに使ってる。
250:07/19(木) 22:55 xEfd8kR+ [sage]
自分の気に入らない対象（個人、団体、企業、国家、民族、思想・・・）の項目を
荒らして喜んでる人がよくいるけど、そこを荒らしたところで当の対象に
直接的な影響や被害なんてないのに、そんな事やっててよく虚しくならないなと思う
251:07/19(木) 22:57 TcR1ucqx [sage]
Googleが自動で作るだろ
252:07/19(木) 23:07 OglcmwoF
広告出せばいいじゃん。
スポンサーには編集に口を出せない条件をつければいいのでは。
253:07/19(木) 23:13 Hc5WRU0A
3ヶ月くらい前から、うちのPCからWikipediaへつながらなくなった。
プロバイダーはDTIでフレッツ光を使っている。他のサイトへは問題なく
つながるのに・・・何故？
254:07/19(木) 23:17 VHVEyZIf [age]
>>252
無理だろ
減額したり、スポンサー降りたりするぞ
255:07/19(木) 23:20 EJrrGvL7
>>253
俺、Vectorのソフトをすべてダウンロードしようとして３日連続でアクセスしてたらアク禁食らったよ。
同じようなことしたんじゃね？
256:07/19(木) 23:30 CgVcuDtv
日本のwikiは学術論文とかほとんど無いよな。
IT起業家（）の自画自賛プロフとか。お前らのチラシの裏じゃねーっつの
257:07/19(木) 23:32 02ib5Z55 [sage]
へーそうなんだ。
ふーん。
がんばってください
258:07/19(木) 23:32 sAAqawT5 [sage]
ウィキをみるような人間は信用できない
259:07/19(木) 23:36 D3vq7sWr [sage]
韓国人にやらせりゃすぐに崩壊させてくれるよ
260:07/19(木) 23:45 fNj4orWe
オープン系のボランティアってモチベーション下がるのも早いんだよね
261:07/19(木) 23:49 vrSdxJJ3
アメリカのは朝鮮人のプロパガンダばかりで信用できんな。
忍者が韓国起源になってる。
262:07/19(木) 23:50 fNj4orWe
>>25
ソースの提示なんて簡単でしょ？
自分が知識を得た場所（モノ）を提示するだけだ
263:07/19(木) 23:52 MHT+wAtv [sage]
こないだ1000円寄付したら
どっかの国の少女がなんとかかんとかってメールが来たぞ
寄付なんかするんじゃなかったって思った
264:07/19(木) 23:54 yO37hj0F
wikipediaのスレなのにかなりのやつがwikiとしか書かないから無くても構わないだろ
265:07/19(木) 23:59 rMoApIk+ [sage]
>>14
しかもWYSIWYGをエディタの名前と勘違いｗ
266:07/20(金) 00:05 Xbgu1+bM
wikiのことをwikiって略すようなヤツは、あ。。
267:07/20(金) 00:07 2hjvm2Uq
>>19
朝鮮進駐軍は信用性に足る出典無しだから削除されたんじゃね？ネットで嘘乙って書かれてるぞw
268:07/20(金) 00:14 4hR0AE4g
どうせなら宇宙の起源は韓国とでも書いてやれよ喜ぶぜきっと
269:07/20(金) 00:14 Sq83pnmM [sage]
要出典貼りまくるやつと文節ごとに出典貼ってるやつどっちもキチガイ
270:07/20(金) 00:17 1Dx0gZ50 [sage]
uncyclopediaのほうが楽しい
271:07/20(金) 00:21 i9CADEOh
ネトウヨ
「正しい事書いたのに荒らしと認定された！Wikiは朝鮮人に支配されてる！」
アホジャネーノ？
ほんとクソウヨはイカレてるよwww
272:07/20(金) 00:22 7kJfE+s8
他言語の翻訳で日本語記事を書くことが許されてるのはおかしいだろ
自分では何の知識もないから、翻訳も酷いったらありゃしない
オノレの勉強をウィキ使ってやるなよ
273:07/20(金) 00:28 s6Hapnly
>>271
つ 「韓国起源説」英語版
274:07/20(金) 01:02 ixLe1ptd
広告入れたらいいのに
だいたい雑誌でも「公正な記事を書くために広告は入れません ｷﾘｯ」って本ほど偏向が酷いし
275:07/20(金) 01:07 g91PdLn6 [sage]
>>74
アニメゲームは設定や結果が決まってて
改ざんしづらいだけって話
あと学術的なのは派閥同士が正誤関係なく
お互い歩み寄らないからどっちかが書けば
どっちかが書き換えるんで安定しない
両方を残すとキレて全削除とかするしねｗ
特定の情勢不安な国に関しても同様に
自分に有利な改ざんするから情報としては
ちり紙程度の役にも立たない
276:07/20(金) 01:18 g91PdLn6 [sage]
>>209
何気に無名作品に有名人が出てるのが
分かったりしたら面白いんじゃね？
wikiはググってもあんまり出てこないような
チラシの裏的情報があるから意味があると思う
277:07/20(金) 01:31 JIFUnoDS
公平性にかけるからwikiは好きじゃない
でも気軽に見れるんだよな
ねつ造した方が勝ち
声の大きい方が勝ち
手の早い方が勝ち
278:07/20(金) 01:38 8quUIvrl [sage]
日本語版のウィキペディアは確実に糞
アニメとかのは無駄に更新しまくられてるのに
科学系とか地味だけど世界史上の重要事系とかの記事だと俺が書き散らした嘘記述がまだ残ってたりするし(´・ω・`)
279:07/20(金) 01:40 ae2RFkLR [sage]
日本語の話じゃないんだよこのスレ
280:07/20(金) 01:54 SGaht3fF
ネットの情報は無料が前提なお陰で
コアなためになる情報がどんどんなくなってきてる気がする
281:07/20(金) 02:09 14fTMssA
アンサイクロペディアは、意外と馬鹿に出来ない。
これなんか、上手く皮肉を混ぜながら説明している。
http://ansaikuropedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E7%B4%B3%E5%A3%AB
282:07/20(金) 02:22 g91PdLn6 [sage]
>>280
為になる情報よりカネになる情報
人を正す情報より人を貶める情報
そんな情報にばかり人が群がるからね
と言うより情報の真偽よりも声の大きさとか
意味不明な力が正誤を左右する時点で
wikiだけの問題じゃない気もするな
283:07/20(金) 02:32 DW51+3i/ [sage]
>>280
結局、本当に有益な情報を得るには、リアルに人と
会うしかないんですよ。で、多くは有料です。
ネット上に無料で、普通の人が処理できないほど
十分すぎる情報があふれてますが、ムスカにすれば、
馬鹿どもへの目くらましですｗ
284:07/20(金) 03:46 vcj6xsw3
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104832.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104834.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104833.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-tvaBgw.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima043009.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up566210.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan285215.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima043008.jpg
285:07/20(金) 03:47 vcj6xsw3
ねつ造ペディアまた 金集めか グーグルに売却しちまえよ
286:07/20(金) 03:50 vcj6xsw3
２ｃｈに寄付してもなにもこないけど ペディアに寄付すると変なとこからメールたくさん来る
287:07/20(金) 04:58 TnLKqPTo [sage]
>>284
その情熱は一体何処から出てくるのか。
288:07/20(金) 05:34 hW4WvwDp [sage]
歴史認識とかで荒れるのは分かるが（確固たる正解はないから荒れるわけだから）、
韓国人の韓国起源主張みたいな嘘を書き連ねて荒らすのは「幼稚」の一言だよな。
そういう幼稚な人が世界にはいるんだなとよく痛感する。
289:07/20(金) 05:56 jvV0v5dt [sage]
>>281
アンサイクロペディアって、1ページ表示するのに30秒〜1分以上かかったりして
いつも途中で閉じちゃうんだけど、何とかならんの？
290:07/20(金) 06:58 Bb1IJfC4 [sage]
>>289
googleのキャッシュの方で見りゃーーいい
アンンサイ、カネないからサーバがおもちゃクラスなんだよ
291:07/20(金) 06:59 lORfRnD8
>>157
いや、誰でも書ける掲示板なんてどこにでもある。
wikipediaは真実を書くところではないわけで、通説・多数説を中心に書くことで相対的な中立性を保つということをやっていかないと存在意義がない。
物事の最先端を追究したり主張する場や、感情に基づいて書く場は、個人のブログや掲示板にいくらでもあるわ。
292:07/20(金) 07:03 +MSW6iyD
カルト宗教関係は、関係者が書き込むのでやばいことになる。
今はどうか知らんが、摂理とかのカルトの項目とかマジでやばい。
293:07/20(金) 07:19 qvpMA+TI
そもそも書き方がわからない。
294:07/20(金) 07:20 gSpzv/RS [sage]
>>82
いいね
295:07/20(金) 07:29 Y+2609GD [sage]
鉄道系とかアニメ系とかマニアの居るオタク系ジャンルだけは異常なまでの充実ぶり
充実というかどうでもいい情報が満載されている。駅のトイレの場所とか
信号灯の場所の変遷の歴史とかあれ必要なのか？
なのに堅いジャンル・真面目な学問のジャンルは異様に弱い
296:07/20(金) 07:31 SVXEt/eP [sage]
wikiだけは毎月100円寄付している
297:07/20(金) 07:33 Bb1IJfC4 [sage]
その手のジャンルが本当に弱いのか
それとも弱そうに見えるだけなのか
298:07/20(金) 07:47 QYqcyOMR [sage]
編集ツール提供すりゃ解決と思ってるのがどうしようもなくアホ
自分らが排他的なの認めたくないだけだろこいつら
299:07/20(金) 07:49 hgTjmnUi [sage]
ドワンゴの似たようなサービスも出てきたしね。
日本で嫌われてる人物の紹介がふざけた感じになってるけど、
あとウィクショナリーの方はもっと深刻
300:07/20(金) 08:07 GyKbbAAl [sage]
>>298
認めたくないっていうか
Linuxの日本のコミュニティと同じメンタリティですよ。Ubuntuの日本語コミュニティとか見て御覧。
Linuxの中では割とユーザ寄りと言われているここですら、残念なありさまだから。
OpenOffice.orgのユーザコミュニティも酷いもんだがね。
結局のところ、この手の集まりって結局こうなるわけよ。
301:07/20(金) 08:11 Bb1IJfC4 [sage]
もしかして日本人て
信者の拡大再生産に慣れてないんじゃないか
linuxにせよなんにせよ
排他的にならずに組織拡大・信者増強しなきゃあイカンのに
組織・集団が小さくなっちゃう方向に動いてる
宣教師やら伝道者タイプの人間がいるわけでもない
刷り込みやすいevangelが作られるわけでもない
信者が信者を作り上げるシステムが考案されてない
圧倒的に
組織化やら組織拡大の手法やら
そういう側面が劣っている
302:07/20(金) 08:13 3zVjQDim [sage]
>>278
お前が糞にしてんじゃねえかw
303:07/20(金) 08:17 GyKbbAAl [sage]
>>301
まぁな。
仕事でも結局内向きの社内政治に注力するような 馬鹿民族 だからな。
そういうのが刷り込まれてるんだろ。小学校の頃からそんなかんじじゃん。
チームワークという名のお友達クラブという小さな組織集団が居心地いいん
だろ。
304:07/20(金) 08:30 uFQhiPMj [sage]
wikiって、もうネタ扱いだもんなぁｗｗｗ
305:07/20(金) 08:31 TnLKqPTo [sage]
>>301
足を引っ張るのは得意でも、
正論かざして、ガシガシ引っ張るのは不得意になったと思う。
306:07/20(金) 09:01 coT7aGZZ [sage]
>>219
,223
そうやって朝鮮人に負けて、踏みとどまって戦おうともせず逃げだすから、
竹島もとられて、wikipedia もとられて、あと何年後かには、日本全土を失陥し、
君のような日本人は、世界から、永久に姿を消すわけだな。
307:07/20(金) 09:30 zLKNnQ0d [sage]
>>276
有名人が出てくると思ってるのがまず誤解だが、
下らん作品に引用されてもだからなに状態だな。
そしてチラ裏ゴミ情報の集積になってるのも問題。
308:07/20(金) 09:40 vaXQkLNP
>>203
なんだ、それ？
そのあたりのジャンルに興味ないから、わからんわ
あなたはその辺りのジャンルの記事、良く見ているんだね
309:07/20(金) 10:09 DW51+3i/ [sage]
>>295
マニアだけの場になっていればいいが、それでも議論紛糾することが
あるわけで、何やってんだかとｗ
学術系は、トンデモさんのほうがネットにずっと張り付いてるから
まともな人が逃げるというのが大きいね。
客観性が高いはずの理系ですらトンデモがいる。
既出だが、署名必須のサイトを立ち上げ直すほうがいい。
310:07/20(金) 10:11 ZTBsBeJV
>>181
>ぶっちゃけ今だって既に、
>あとは末端の警察関係機関さえRSS等に正式対応すれば
>個人でも新聞レベルの情報集積くらいなら可能でしょ。
>警察庁はもう対応してるんだし、そう遠くない話だと思うよ。
そもそも、マスコミは市民にかわって警察などの公的機関や企業に
質問してくれることに存在意義があるはずなのだよ。日本は発表ジャ
ーナリズムに堕しているが。
さすがにこれは一市民では対応できるものではなくて、マスコミ企業が
記者を組織的にそだてていくのがこれからも必要なのだよね。
311:07/20(金) 10:13 +MSW6iyD
>>306
まあ219や223が書こうとすることのほうが、おかしい可能性もままあるからな。
特にネトウヨにとって敏感な話題は十中八九荒れてるし。
ネトウヨ特有の考えをウィキに書いたって弾かれるに決まってる。
チョンコがどうのとか言ってる時点でもうウィキを編集する適正はないと思う。
312:07/20(金) 10:15 dSRLH4Qy [sage]
英訳してる記事とかだと 英語の元ソースまで読まないとうまくは訳せないことがある。
てか、それ書いた英語圏の人が理解できてないまま書いてることもある。
313:07/20(金) 10:24 coT7aGZZ [sage]
>>308
たとえば「火星」の記事に「火星の登場する作品」という節があって、
その節にずらずらと、列記されているといった感じじゃないかな。
いまでは、火星の登場する作品は、火星の記事からは分離独立していたかと思う。
314:07/20(金) 10:47 coT7aGZZ [sage]
自分は正しいのだからと、ルールを読まずに乗り込んで言っても、
それは訓練も受けず、武器も持たずに、のこのこ戦場にあらわれるようなもので、
その場で瞬殺されるのはしかたがないことだ。
逆に言えば、ルールを抑えておくなり、武装するなりすれば、
どんな間違ったことでも世の中に押し通すことができる。
まあ武装するのも、戦うのもいやなら、死ぬしかないわな。
315:07/20(金) 10:48 AN8zizKi [sage]
ルールが明文化されたものだけならいいんだけどね・・・
316:07/20(金) 10:50 GNhRvwxG
お世話になってるんだが、政治絡みは捏造しまくりで信頼性落ちてるからなぁ。
バ韓国を排除出来ないと今までのデータも使えなくなる。
317:07/20(金) 10:50 tau5HjOC [sage]
【ウィキ】 WikiReader 【オフライン】
2chｽﾚ
318:07/20(金) 10:59 mrydzn3y [sage]
まともに関わりたいって奴の方が希少だろうな
つまらん争いに巻き込まれるだけだ
ただ日本のエンタメ情報の充実度は利用価値がある
ドラマやアルバムのデーターベースとしては優秀
公式のページ行っても、過去の作品とか一覧で載せてねーの多いし
319:07/20(金) 11:13 r9s2vFft
日本は震災復興ボランティアで忙しいから、うきぺでぃあどころじゃないでしょー。
320:07/20(金) 11:19 we4Ljwls
２ｃｈと違って
一応正しい内容であることを追求する必要があるからな
その労力を考えると
だんだん面倒になってきたりするのだろうし
自分の知識を全て書ききっちゃうと
それ以上はアクティブになりようがない
321:07/20(金) 11:22 kGPQs+2o
友人が言ってたが、チョンとチャンに都合の悪い記事は真実でも消されるそうだな
捏造横行なら、無くなってもいいだろ
322:07/20(金) 12:01 gk7ODe0q [sage]
韓国朝鮮人が捏造するから信頼度低い
323:07/20(金) 12:28 7kJfE+s8
近代史の記事では日本を悪く書かなきゃ「中立」でないと思ってるやつが多いようだから哂うわ
事実どうこうじゃなく、文句が出ないようバランスで書こうとするから左に寄っちゃう
324:07/20(金) 12:37 slQQELvh
ニコニコ大百科で十分なんだが
325:07/20(金) 12:37 AN8zizKi [sage]
>>320
正しい内容であることなんか追求してないぞ
内容の誤りを責任転嫁できる先を明らかにすることは求めてるけどな
出典は求められるがその出典が正しいかどうかを考える必要はないわけだから
その上で独自研究も禁止してるんだから、Wikipediaにおいて正しさの追求をすることはできない
326:07/20(金) 12:41 z+xb7XQm [sage]
>>236
右翼と左翼は政治思想の違いであって
軍事への造詣の深さとは関係がない
327:07/20(金) 12:51 UzXIppZe [sage]
wikiなんて使い道あるの？信憑性すら確保されてないのに。
ある程度の事は他の専門ホームページとかに行けばわかるし、
本当に知りたいマイナーな事なんてwikiには載ってないし。
328:07/20(金) 12:54 WI4BtiPh [sage]
wikipediaってあのエロ画像サイトのことね
329:07/20(金) 13:22 3zVjQDim [sage]
対立する問題の両方が納得する記述法を考え出せないくらいじゃないと
百科事典の編纂なんて無理だろ
330:07/20(金) 13:28 ZTBsBeJV
Wikipediaにこそエスペラントはぴったりなことばだとおもうのだけどな。
331:07/20(金) 13:53 qNXDD4S4
Wikipediaは、まとめサイトと考えればいいんじゃない。ネットスラングなんかを調べるのに重宝してるけど。
↓これらを調べるとき、ウィキぺディアが中心になっちゃうけどな
【ネット】ポチる、魔法使い、ktkr、NTR…他 「2ちゃん用語」を解説
2chｽﾚ
332:07/20(金) 13:59 qoQEyjOd
おまえらバカじゃねえの？。日本語版なんて逆にネトウヨが頑張ってチョンコの被害なんてたいしてないわ。
本当にひどいのは英語版を筆頭にした外国語版で、特に近現代の戦争に関する記事なんて、中国と韓国に完全にいいようにやられてる。
アイリスチャンのレイプオブ南京も、森村の黒い太陽731も全部史実としされてるし、あれ読んだら絶対日本を嫌いになるね。
あと文化関係。韓国の歴史関係の記事は「いかに日本に影響を与え先進文化を教えたか」ばかり書かれて、逆に日本からの悪影響ばかり誇張されて
逆に日本の歴史・文化記事には「中国と韓国の影響」が誇張されてる。
「韓国の経済」の記事なんて日本に対する言及が一切ないからなw。韓国経済史と産業は、全部日本のクローンなのにな！
333:07/20(金) 14:23 lORfRnD8
>>323
いや、悪く書くとか中立性を意識して書くとか言うのではなく、世の学界の通説・多数説を書けばいいだけなんだよ。
読む人が知りたいのはそれ。
中立性と言うのはそういうこと。
ここをわかってないやつが多すぎる。
334:07/20(金) 14:48 ZTBsBeJV
>>333
ジャーナリズムの3大原則として「中立」、「公平」、「独立」というのがあるのだよね。
335:07/20(金) 14:55 7kJfE+s8
>>333
>世の学界の通説・多数説を書けばいい
そんなもの教科書で事足りるでしょうよ
そもそもウィキは玄人が専門分野を書くものじゃないからさ
単に通説を固定化したいだけの人間は自分の編集が書き換えられることに異常な拒絶反応を示す
336:07/20(金) 15:12 lORfRnD8
>>335
実際、教科書でいいんだよ。
おまえはwikipediaに何を書こうとしてるんだよ。
おまえはマジで何を書けばいいと思ってるの？
337:07/20(金) 15:32 RviiPAWk [sage]
>>334
守ってはいけないことか？
どれも一つとして守られてるのを見たことないんだ
338:07/20(金) 19:05 j/lG/DWQ [sage]
ステマ記事を認めれば良いのに
339:07/20(金) 19:06 z2gsLuES [sage]
何か調べようとすると、Wikipediaと、それを引用したサイトばかりが検索に引っかかって、
その内容が浅かったり深すぎたりして辟易することがある。
340:07/20(金) 19:33 S39eJxbg
よくわからないけどアンサイクロペディアの皮肉通りのことが進行してるわけ？
341:07/20(金) 19:43 MYGjw/p9 [sage]
まぁ、ふつうに常識的な記事を書いて、
[要出典]だのなんだので
いちゃもんつけられたら書く気無くすよな
自治厨が跋扈しすぎ
342:07/20(金) 20:58 aOKNksHe
政治関連じゃなくても、貿易風とかいう奴が荒らしまくるし。
改変荒らししまくるそいつを徹底的に打ちのめした。
そしたら議論には勝てないと悟った貿易風が
別のページを作ってそこで統合しますとか宣言していて勝手にページを消された。
そういう偏執狂みたいなのがいるからやる気が起きん。
編集者が欲しいのなら、そういう奴をどうにかすることから考えたほうがいいんじゃないの？
343:07/20(金) 22:13 3BK74nLp [sage]
>>334
訓読みも使えないマジキチにレスしちゃ駄目
344:07/20(金) 22:14 3BK74nLp [sage]
>>337
だった
345:07/20(金) 23:55 6fKTCtBu
>>341
ぐぐればすぐ出てきそうなものですら、
調べずにとりあえず要出展つける池沼がいるしな。
wikiの本質を無視してwikipediaに将来性があるわけねーだろ
346:07/20(金) 23:59 coT7aGZZ [sage]
wikipedia の非明文化されたルールを理解することは、
それほど難しいことではないと思う。
なぜなら、そんなことよりも、
あちこちに、でたらめにちらばって存在する、膨大な量の明文化されたドキュメントを
全て探し出して読破しておくことのほうが、はるかに難しいから。
>>331
ネットスラングなら、wikipedia よりも、
ニコニコ大百科や、はてなのほうが向いていると思う。
ネット上でしか確認されない言葉は、wikipedia では、
どれほど長年存在してきた項目であったとしても、
ある日、突然、駆除依頼を出されて、削除されることがあるから。
347:07/21(土) 01:23 a7LNL30P
てにをはの間違いを修正しただけなのに、何か荒らしの模倣とかでブロックされた
やる気なくしたわ
348:07/21(土) 01:30 1/l/05sU
2ちゃんねるとWikipediaは問題もあるけどいろいろ便利だからなくなると困るな
349:07/21(土) 01:31 zPNw+xa4 [sage]
Wikipediaで偏執的な行動するやつってLinux厨と同じニオイがする。
こういう連中が好き勝手に動けない仕組みを作らないと伸び悩むどころか廃れるよ。
350:07/21(土) 02:31 0Dfe2IVH
>>341
>>345
まあ出典が必要なのは事実。
でも要出典厨の多くは、その記述が厨にとって気にくわない話であるがために記述の信憑性を失わせることが目的だからね。
だから要出典タグを見たら、ああ反対派が活動してるんだなと思ってしまう。
こういうやつがいる限り、ウィキペディアはまともにはならんね。
351:07/21(土) 03:16 nOEssTfH [sage]
>>335
みたいな人がwikipediaを駄目にしたんだな
352:07/21(土) 04:47 A4mdrg6p [sage]
僕の見つけたスゴい知識
ではねえ
群盲象を撫でるを地でいってるだけ
353:07/21(土) 05:27 YRFjEihg
>>352
それはマスコミに言ってやれよ
354:07/21(土) 07:57 X4sGcFhz [sage]
>>347
そのレベルの修正だけならしなくていいと思う。
他の修正のついでなら別だけど。
そういうのが少しくらい残ってたほうが、
Wikipediaコピペ厨を見抜きやすくて便利って側面もあるんだよねw
355:07/21(土) 09:14 rWdqL0mT [sage]
小遣いぐらいはほしいわな。
356:07/21(土) 10:34 rVRBtnAk [sage]
>>351
確かに。 Wikipediaがピンチになるわけだ
357:07/21(土) 11:10 yhPcflaa
>>332
南京も７３１部隊も歴史的にみれば「その他の出来事」程度に過ぎないんだけどね。
あの程度で日本嫌いになるほど世界の歴史は平和でも常識的でもないよ。
358:07/21(土) 11:14 /uyS0BLo
自称知識人の常駐が編集者の数を減らしてることにまだ気づかないんだな
Wiki先細りの未来が目に浮かぶね
359:07/21(土) 11:19 DA32EvdE [sage]
ていうかネトウヨの内弁慶ぷりってどうしようもないなとあの手の荒れている記事を見ると思う。
日本語記事は日本語記事にしかない独自研究レベルの項目が沢山あってネトウヨ理論・考証展開しているのに
英語版とかまったくそういうのゼロ。むしろ日本批判サイドの叙述が主。
要するにあいつら英語力やソース示して場のルールに従って論争する能力がないんだよな。
冷静に考えたら身内の世界で「俺らは悪くない！！あいつらの捏造と陰謀だ！！」なんて書きまくって
同じ意見の身内で「真実を書いてやったぜ」なんて喜んでいても何も状況変わらないよね、自己満足。
真面目に論争やりたいんなら外国語版、特に英語版の記事に行ってちゃんと論議の形式に則って
ソース検証して論争して英語版記事に手を入れないとタダのオナニーだな。
360:07/21(土) 12:58 pNTnn6ZP [sage]
英語版も独自研究レベルの記事はそれなりにある。
下の記事は、数日前に日本語にも翻訳されたが、
このような記事が数年も前から存在しているのが英語版のWikipedia。
出典などをつけて体裁だけ整えれば削除されないのは、
どこの国でも同じだね。
トイレットペーパーの向き - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%90%91%E3%81%8D
361:07/21(土) 13:05 +JEZAMW0 [sage]
>>360
アンサイレヴェルの出来のいい記事じゃねーかｗｗｗ
そのままテンサイしても笑いをとれるぞｗｗｗｗｗｗ
なんだよトイペー１２コってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:07/21(土) 13:10 CHAdferQ [sage]
>>336
教科書ならWikibooksの領分だろうに
363:07/21(土) 13:12 PlPGIWjC [sage]
>>332
>>359
中韓は、本気の米国移民が、全力の祖国擁護プロパガンダで書いてるからな＞英語版
宋美齢の若かりし戦前期から、何も変わらん。
海外に出た中華と朝鮮は、全員工作員とみて良い。一種の文化なのだろうな。
他方、日本の側の体質も、昔と同じだ。
英語での情報発信が必要だ、という言い古された話だが、
日本人が「英語被れ」になったり、ガチで移民したりすると、
保守思想を主張する気はさらさら無くなるというｗｗ
この「相手方の文化への丸被れ主義」も、戦前以来の日本人の悪癖。
丸かぶれを免れた希有な人の1人、マークス寿子女史ですら、
ドイツ語での日本の保守思想発信は、ほとんどしていないように見える。これが一番重要なのに。
364:07/21(土) 13:19 De3g3qnw [sage]
そしてアニメ記事だけがどんどん充実していく
365:07/21(土) 13:54 s6SJPppk [sage]
で、アニメ記事ですらも編集合戦になる
366:07/21(土) 15:59 bbIjNJel
序文の「〜は、〜である。」と「は」のあとに読点をいれる記事がおおくて
どうもおちつかないのだよな。分かち書きになれば読点の位置になやま
なくてすむのだが。
367:07/21(土) 16:09 gAC2wVez [sage]
森永ヒ素ミルク事件が今年になっておもくそ改竄されてるっての見た。
http://ww3.tiki.ne.jp/~jcn-o/morinaga-hiso-wikipedia-jiken.htm
368:07/21(土) 16:10 s6SJPppk [sage]
>>358
悪貨が良貨を駆逐するのは、匿名ネットの宿命だよ。
2ちゃんでも、かつて小さな良スレだったのが、育ってきて
人が集まって、煽り叩きばかりの糞スレになったのを
何度か見てきた。
Wikiでも、あんまり人が来ない項目で、ヲタクさんがしっかり
書いてれば、優れた記事になる。人が多いとダメになる。
サブカル系でも学術系でも同じこと。
今のWikipediaは、育ちすぎてダメになってきた。運営サイドも
コントロール不能になってから、あーだこーだ言ってる。
結局、運営が現状を望んだんだよ。
Wikipediaを編集して理不尽な思いをした人は、帰ってこないよ。
369:07/21(土) 17:01 CHuNfXOJ
廃れるなら廃れるでいいんじゃね
370:07/21(土) 17:11 kkjECztv
公式ソース貼ってんのに韓国批判だと集団で消される
挙句載ってない状態で凍結
やっとられん
371:07/21(土) 17:35 ebPdYWOK [sage]
>>300
LinuxやOOoのユーザーコミュニティはユーザーサポートの場所ではない
勘違いすんなよ
372:07/21(土) 17:59 kvpVocJ6 [sage]
>>370
文章とソースURL、あともうちょい詳しい経緯を教えてくれ
373:07/21(土) 18:00 1Akwwspg [sage]
なんだ運営費カツカツで大変とかじゃないのか
ボランティアのエディタ減少で管理が行き届かないとかいうが
どういう障害がでてるんだろう？
374:07/21(土) 18:21 yhPcflaa [sage]
>>367
企業絡みだとそういうのよくあるよね。
375:07/21(土) 18:31 0FlNHkPL
アンサイクロペディア面白いなｗ
VIPPER並にセンスがある。
376:07/21(土) 18:38 a9gkkWE6 [sage]
Wikipediaは、用語として合ってるかどうかの確認くらいにしか使えないよ
あとは、一見関係ありそうな事が色々と書いてある事があるので、
個人旅行などで見て回る場所を選ぶ際の下調べなんかに
まあ、誰も興味がない事だったりすると、関連記事も無く、悲惨だけどねｗ
377:07/21(土) 18:46 IwqGUdv9 [age]
性犯罪教員一覧とか必要だな
378:07/21(土) 18:47 dQ+f2s70 [sage]
>>377
普通は犯罪犯した時点で解雇だろ
379:07/21(土) 18:53 sj3lThM3 [sage]
>>363
マークス寿子ってかぶれてなかった方なのか
http://tinyurl.com/c5a4apv
380:07/21(土) 19:30 XwAtkJFC [sage]
wikiaがなぜか文字化けだらけなのもこのせいか？
381:07/21(土) 20:13 SFsfUX3V
池沼がたたって英語出来ないネトウヨ君を
内弁慶だからってあんま責めてやるなｗ
火病るぞｗ
382:07/21(土) 20:36 pIoz4UbZ
マジでネトウヨは自分が絶対正しいと思ったことを書くから困るんだよな。
執筆者が正しいと信じているかどうかは、wikipediaにとってはどうでもいいことなのに。
383:07/21(土) 21:19 adN47ccC [sage]
俺は在日韓国人だけど、ほとんどの同胞はクズでどうしようもない
犯罪者なんだよな。早く帰化したいけどそれさえ足を引っ張ってくる
そういう奴らがウィキペディアを荒らしまわってるんだよ。本当に情けなく
哀れでしかたない
384:07/21(土) 21:24 UzHwj4Hc [sage]
>>383
本国の韓国人は、
各社社会や超学歴社会などの社会問題を抱えているとはいえ、
サムスンやヒュンダイ自動車など、世界に誇れる大企業も作り出して頑張ってるのにな。
国を捨てて日本に逃げてきたやつらは、結局、外道だわ。民族関係なく。
385:07/21(土) 21:29 Bh7Dcc+E [sage]
>>79
それは知らなかった。
最近見ないなと思ったら……
386:07/21(土) 23:11 0FlNHkPL
最近ビジ板に朝鮮人が大量に湧いてるけど何かあったのか
387:07/21(土) 23:27 5Kiwi0+R [sage]
>>368
オタクが書いた記事ってろくなのないように思うが・・・
鉄道、バス、アニメ・・・量だけは充実するけど
388:07/22(日) 00:16 Ct7fh3i3 [sage]
>>387
どうでもいい話ばかりだが、他の記事に較べれば、
まだマシみたいなところはあるｗ
389:07/22(日) 00:22 uLruSUYt [sage]
>>387
そのテの記事（ミリタリーネタもだな）の方が他ジャンルより正確性がまだまともなのが情けない・・・
390:07/22(日) 00:31 Ct7fh3i3 [sage]
ああ、サブカル系でも、ファン視点の話ばかりになるのは
仕方ないね。鉄道でもミリタリーでも、当事者側からの視点は
ない（当事者が書き込んでるような項目もあるが、多くはない）。
学術系だと、勉強してる学生側の視点とか歴史愛好家（自称）の
視点が多く、研究者サイドは相手にしない（専門家が書いてると
しか思えない項目もある）。
これはWikiの限界だろうね。プロが、ただで匿名の辞典（それも
勝手に素人によって書き換えられることも多い）の編集に
尽力すると思えない。
391:07/22(日) 01:08 AZNvdV2y [sage]
>>370
そもそもなにかを批判する目的で使う時点でおかしいことに気付こう
392:07/22(日) 03:11 vPT2hpjb [sage]
仕事で参考になるレベルで作られている記事が
「私のように詳しい人間から見ても理解が難しいレベルであり必要ないと思う｣（←ただの購買層）
にごっそり削られてたこともあった。
393:07/22(日) 03:45 /KqKUQ8K [sage]
>>359
英語版が正しいとする根拠が一つも書かれてないんだがｗ
394:07/22(日) 04:25 vPT2hpjb [sage]
>>359
は、やるなら英語版でやれと言っているのであって、英語版が正しいとは主張していないと思うけど。
395:07/22(日) 05:48 u5NDgQ+8 [sage]
恣意的な編集を数年間にわたってやってる基地外が増えてるから、どっちでもいい。
というか、消え行くのも仕方ないかも。
たとえば、芸能人は、いいところも悪いところもあるのが普通。
苦労してた時代もあれば、ぶいぶい言わせて馬鹿な発言をするのも人間だから仕方ない。
好き嫌い、毛嫌いはおいといて、人に歴史ありと思っている。
それを馬鹿な発言や行いなどがまるでなかったのごとく(その芸能人の人生に多大な影響を及ぼしているにもかかわらず)、
「記述を簡略化したほうがいいのでは」というノートだけで、どんどん話を削ってる編集者がいるんだよ、ある芸能人の記述には。
>>387
ネタバレというか、明らかに粘着ファンがずらずら書いてるのとかあるね。
しかも、勝手な人物の内心描写、詳細なストーリーまで描かれていて、受け取り方とか誤解を招きかねないのがある。
レビューとは違って、購買誘導する必要はないだろうけど、なんでも書いちまうってのは、ちょっとな。
>>392
削った奴にクレームというか、編集者として不適切だって評価して、以前の状態に戻せる仕組みがないとダメというか、
信用できない点は多いね。
396:07/22(日) 08:47 3mONyPq5
>>215
そうそう。
下の例のようにネットDE真実をつかんだと誤解。 今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できていない。
何回もSNSなどで炎上騒ぎを起こして人生台無しにするゆとり世代が後を絶たないことがその証拠。
祭られたら半永久的にネットに残って、人生不利になると簡単にわかるだろう。
情強気取りで「俺だけは別格」と思ってるんだろうが、そういう思い上がり込みでネットに振り回されてる。
＞166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/07/14(土) 08:51:07.66 ID:qMkTsuL50
＞30代以上の世代って、全部作られた情報に「流されてる」よね
＞酒は飲むべきもの、だとか車は持っておくべきもの、だとかさ
＞典型的な例が、小室ファミリーが流行ったり、たまごっちが流行ったりしたあたり
＞みんな作られた流行に踊らされてる
＞若い世代はネットで真実を自分でつかむことができているから、
＞流行にも流されないし、自分自身というものが作られていると思う
＞今の自分に本当に必要な物は何か、ちゃんと考えて行動できているんだと思うわ
2chﾚｽ
397:07/22(日) 12:18 kcLYxWmh [sage]
>>364
アニメ関係記事の雑記の多さは異常
398:07/22(日) 12:33 9cDnz0w4 [sage]
削除厨が嬉々として暴れているのもなぁ……。
俺様が価値があるかどうか判定してやるぜ！ とか
見たくない内容は削除してきれいなサイト（うっとり）
という自己満足のために削除している気配が漂ってる。
399:07/22(日) 12:33 701am61C [sage]
>>397
例え扱っている記事がアニメの記事だったとしても、充実する事は良いことだと思う
後になってちょっとした話題になって、どんな作品だったの？と思って調べても大して文献が残っていないより
ある程度のキーワードがまとまって残ってくれていた方が、色々と
アニメだから恥ずかしいとか、そういうフィルターを持っている人には苦々しい状況かもしれないけどね
400:07/22(日) 13:42 TYXXUPRr
>>390
書く人の善意や信念に委ねるしかないんだよな。
誰もが気軽に知識に触れ、全世界の知力アップに貢献するというのがwikipediaのコンセプトなんだろうけど。
実際には多少の見返り(読んでくれて気持ちいい、あの記事俺が書いたんだぜ的な)の期待を完全に否定するのは無理。
それにwikipediaの中立性に目をつけて、安易に自分の支持する見解を普及させようとして悪用する輩もたくさんいる。
善意の限界というのが、如実に現れている。
日本人含め、アジア系人種というのは民度が低すぎてこういう自律心が必要な企画に参加してはいけないのだと思う。
上から律しなければ、めちゃくちゃ自己中になる人種だから。
401:07/22(日) 13:48 DFw7SA7x [sage]
別にアジア系に限らんってば
自虐やめろｗ
402:07/22(日) 14:03 DWXmbuHK
ゆとりはネットde万能感覚えてるんだよな。
403:07/22(日) 14:43 T2FVrPMJ
wikiについては批判的なことしかいえないが
タマ〜にテレビに出てた親戚のプロフィール載せたのはいいが
内容が迷走しまくり
どこの人の事だよと飽きれはてた（サイン貰ってこいと言われなくてよかったが）
しかも絶縁状態の（縁切り銭支払い済み）の縁を実名で載せる始末
オレの勤務先のホテルの宴会場でそいつが幹部してる団体が騒いだ時に
こんな有名人も関わりがあるんだと名前出して騒いぎ
お前の縁者かと宴会支配人がぶっ飛んできたことも実際あった。
親戚一同迷惑そのものの
ＷＩＫＩには早く潰れてほしいのですが。
404:07/22(日) 14:48 T2FVrPMJ
生きてる人間なら本人に直接
経歴確認しろよと何度もノートに書き込んだが
嵐呼ばわりされたぞ。
事務所も何も検索で簡単にでてくるのに。
405:07/22(日) 14:49 0qLh+yfw
正直、芸能人やサブカルチャーの項目なんて名誉毀損やプライバシーに抵触するかどうか配慮しておけば、後はどうでもいいわ。
学術的な項目の中立性、正確性が損なわれるのが一番ダメージでかい。
406:07/22(日) 14:50 TYXXUPRr
>>393
正しいかどうかなんて関係ない。
真偽はいらない。
407:07/22(日) 14:56 T2FVrPMJ
>>403
>>404
ですが
更に言うけど
wikiの記事の通りなら大手芸能事務所のナベプロ・ホリプロの
芸能人複数が極めて親しい親戚サマということになるが
一度もこいつ等に会ったことも実家の人間も所在も知らないよ
どういうことなんだよ？？？？？？？？？？？？？？？。
408:07/22(日) 14:59 2NLL4vRM [sage]
アメ横の店なんか毎日閉店セールやってるぞ？
見習えよ！
409:07/22(日) 15:12 XhwOBmSp [sage]
ガンダム系の項でモビルスーツについて現実に存在するかのように開発の経緯とか書いてあるのがキモイ
410:07/22(日) 15:18 Bdqf3Ex+
>>407
プライバシー的な問題があるというなら自分で消すなり
過去の版も含めて削除依頼でも出せばいいじゃん
2ちゃんねるよりはるか簡単に消してくれるぞ
411:07/22(日) 15:24 T2FVrPMJ
>>410
うそ書くなクズ
>>404
に書いてるだろう本人にも縁者と名前出てる人間にも確認してないんですが。
ホリプロとナベプロに文句言ったら総務担当管理職が今後対応します？
総会屋扱いだったんだぞ怒るわ。
412:07/22(日) 17:18 T8OieRcP
趣味性の強い記事は編集者が集まるから、途中経過での編集合戦があっても
最終的に事実に収斂するから良い記事になる。
そうでない記事で、かつ専門性が高いと記載内容を検討されることも無いので
誤った内容が延々と記載され続けて誤った知識を散布することになる。
集合知ってのは理想的で正しい事だと思うけど、検証システムが無いのに
Wikipedia＝「それなりに」正しいって認識がされているのは危険。
413:07/22(日) 17:51 zjwnTT7g [sage]
歴史とか解釈の変わるものはダメだよ。
物理学や数学関連を充実させるべき。
人物に関しては、単純な履歴だけにすべき。(動機とか経緯はダメ)
414:07/22(日) 18:11 701am61C [sage]
>>412
Wikipediaは正しいよ、タイトルの部分くらいは
という意味ではアンサイクロペディアと同等とｗ
415:07/22(日) 19:12 Ct7fh3i3 [sage]
>>413
物理学でも荒れてた項目あったくらいだよ。
誰が最初に発見したか、とかで荒れるんだ。
あと、学会ではほとんｄの無視されている学説を
メジャーなように書いたり。
416:07/22(日) 19:31 Ct7fh3i3 [sage]
>>413
数学に関しては、わからないことを良いことに、
ネタで編集してる連中がいることはわかってる：
数学板の香具師がWikipediaを弄るスレ★2
2chｽﾚ
417:07/22(日) 19:36 uLruSUYt [sage]
自治体に関する記事で、どう贔屓目に見てもその項に名が挙がるべきものじゃないのに、宣伝よろしく
社名が書かれてたのにはさすがにムカついて削除してやったことがある。地元であんまり評判のいい
会社でも無かったし。
418:07/22(日) 19:52 T8OieRcP
>>417
そう思ったなら積極的に修正すべき。
それがwikipedia
419:07/22(日) 19:56 AZNvdV2y [sage]
逆説的なようだけど「何が正しいか」を重視しすぎるとダメなんだろうね。
420:07/22(日) 20:13 BF6N4Sbb [sage]
>>412
キチガイが1人いるだけで、永久に編集者が貼りつくことにならんかそれ。
421:07/22(日) 20:16 qS7d9A+R [sage]
>>420
マジでそういう廃人がいるんだよ
> 鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
みたいなヤツが
wikipediaにも
422:07/22(日) 20:29 a79SUCCA
生活関連でも、自分の育った地域の習慣が正しい、って思い込みが激しい奴が多いね。
例えば食べ物の味付けに、正しいも間違ってるも無いだろうに。
423:07/22(日) 21:32 F0bjTc0o [sage]
一覧を削除する奴もなんだかなあ。
最近、四天王の一覧が削除されたが、確かにマンガの中のなんたら四天王も多数あるとはいえ、
いろいろな四天王を網羅してて結構楽しかったような。
これを切り口に四天王の文化的影響やらについて考えをめぐらすこともできように、
こんなんいらんということで削除してしまっては何も生まれんのでは。
424:07/22(日) 21:46 z53jSAXr
>>406
「独自研究は禁止」
425:07/22(日) 22:09 /c244xj3 [sage]
Wikipediaで執筆するために必要なのは、
科学的で信頼に足る知的訓練ではなく、
古参の牢名主のような連中への根回し気配り
426:07/22(日) 22:13 2+tti+fX
Ph.Dがないと管理者になれないとかすれば？
427:07/22(日) 22:16 /c244xj3 [sage]
>>426
賛成。あと、精神鑑定もな。
428:07/22(日) 22:29 gENGT947
むしら、低学歴はネット禁止で。
429:07/22(日) 22:31 5KPLxMe0 [sage]
学会のインサイダーだから書ける情報を匿名で記述すると
独自研究だとか出展を示せだとか
資料として全く無意味で無責任。
はやく破綻してなくなってくれと願うばかりなのだが
しぶとくてなかなかくたばらない。
430:07/22(日) 22:32 vNU55SeW
>>424
殺人は禁止されているが、現実として殺人は起きている。
431:07/22(日) 22:37 AZNvdV2y [sage]
>>423
ソードマスターヤマトの四天王もあったのかなw
432:07/22(日) 22:38 AZNvdV2y [sage]
>>429
そういう情報はそもそも要らないってことだろ
433:07/22(日) 22:40 Ct7fh3i3 [sage]
>>432
さすがに「この情報は俺には難しいからいらない」とか
言われると引くぞｗ
アマゾン書評の「名著と聞いて読んでみましたが、俺には
さっぱり理解できなかったので星一つ」みたいなｗ
434:07/22(日) 22:49 F0bjTc0o [sage]
>>429
たとえそのインサイダー情報が本物だとしても、「知ったかぶりによる下種の勘繰り」
「悪意ある人間によるデマ」と往々にして区別がつかないものだからなあ。
インサイダー情報は個人ブログ（匿名）で公表してはどうだろう。
435:07/22(日) 23:12 0qLh+yfw
ウ
436:07/22(日) 23:17 yuyfJe33 [sage]
>>433
難しいから、とか俺には関係ないから、とかじゃなくて
Wikipediaの趣旨を理解せずに記事を書かれても困る
極端な話、有名人本人が自分だけが知っている情報を自分の記事に追記したとしても
Wikipedia的にはゴミ情報でしかないってこtl
437:07/22(日) 23:25 Ct7fh3i3 [sage]
>>436
専門書や論文に書かれている（その意味でソースはある）情報で
あっても、「この項目に入れるのは難しい」という理由で削除されるから
困るんですよ。難しい易しいの判断は、wikipedeaに張り付いてるヒマ人が
やっちゃうことになる。
閉じたアカデミアの世界（学会で発表されたばかりとかML内の
議論とか）だけの情報を持ってこられても確かに困りますが。
438:07/22(日) 23:27 0MfgA4L8
こう言うのに日本政府は金を出せばいいんじゃないのか？
ODAの何千分の一でもさ
439:07/22(日) 23:28 0qLh+yfw
>>424
だから俺はそれを言ってんだよ。
真偽なんて誰にもわからないのに、それを正しいと思って書くから中立性を損なうし、独自研究の危険をはらむんだよ。
教科書(通説的な専門書)に書いてあることを噛み砕きつつ書くんだよ。
それでいいし、それでないとダメなんだよ。
440:07/22(日) 23:58 F0bjTc0o [sage]
ちなみにウィキペディアの欠点を見て誰もが思いつくであろう解決策、
学位持ちの人だけ集めて査読つきの百科事典を作ろう、ってプロジェクトは
既に試みられて頓挫している。（ヌーペディア）
これ何がいけなかったのだろう。原因分析どっかでやってたかな？
441:07/23(月) 00:10 xKho8h6i [sage]
>>440
scholarpediaはどう思いますか？
442:07/23(月) 06:31 3mgJ3iOC
age
443:07/23(月) 08:47 Zj74nTV2
>>437
項目違いの削除ね。あるある。
なら項目から外すなり適切な項目を作るなりすればいいのに、削除。
本当の目的は多分、「正しい知識の削除」だと思う。
444:忍法帖【Lv=21,xxxPT】 07/23(月) 12:33 3PlqrRSP [sage]
編集したことないからわからん。
見るだけ。ほとんどの人が見るだけだろう。
445:07/23(月) 17:46 LwVhhxAc
>>436
「自分の記事は作らない」というのは大前提のひとつだからね。
どこぞの無名ローカルタレントは、それをやろうとしてたが。
446:07/23(月) 18:10 c1tx1PTH [sage]
基地外と対話するのは疲れるわな
それと馬鹿な管理人、何様だよ
447:07/23(月) 18:24 HnlcjkjR [sage]
物知りな人は頑張って欲しいやね
448:07/23(月) 19:05 dZS8dWaT [sage]
>>445
自分の記事を作る人は多くいる。所属事務所が作る場合も多い。半分は即時削除されるが後は残ってる。企業や組織の記事も同じだ。
449:07/23(月) 19:27 LwVhhxAc [sage]
>>448
残るものと、そうでないものの境界線とは、何なんだろうね。
単に削除したがる奴が追いつかないというだけ！？
450:07/23(月) 20:54 dZS8dWaT [sage]
>>449
作った記事が誇大広告になってたりして明らかに異質な文章になってるからだ。
ウィキペディアの記事は地味、そのために自分の事を少し強調して書くだけでよく目立つ。
自分のことを宣伝したい奴は目立たせたいあまり周りが見えていないし、ウィキペディアのスタイルにも合わせてない。
残る記事は誰かが地味に書き直したか、元から地味だったか、低確率で運良く発見されていないかだろう。
宣伝する空間じゃないのでウィキペディアに記事があることが本人や組織にメリットがあるとは限らない。
不都合な事実や不祥事だってある程度書かれてしまうし、それが検索上位に来る。
451:07/23(月) 20:57 xKho8h6i [sage]
>>450
英語版じゃあ、どう見ても本人の宣伝みたいな項目
いっぱい見るけどな。写真の撮影者も友人だったり。
452:07/23(月) 20:58 1l7iYyzC [sage]
日本版は仕切ってる連中が気持ち悪いんだよなあ
453:07/23(月) 21:00 dZS8dWaT [sage]
>>451
日本語版でもあるよ。自分作成の半分近くは残ってると思うが、特に派手なのは自治厨に捕捉されたら格好の標的にされる。谷山雄二朗とか。
454:07/23(月) 21:17 e1LhrIPq [sage]
日本語版って英語版に比べると明らかに写真が少ないよね
455:07/23(月) 22:32 pXQ+xysM [sage]
フェアユースがないからな。
456:07/23(月) 22:42 dEbgKr9y
もつ煮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%82%E3%81%A4%E7%85%AE
の記事なんかひどいな。
上で名前が出た「海獺」という自治厨フリークの管理者が、はじめて張り切って書いた記事で、
内輪の推薦もあって、月刊感謝賞みたいなもんをとって、喜んでいた。
457:07/23(月) 22:45 dEbgKr9y
よくよく見てやると、おおよそ百科事典の記事の水準に達していない冗長な表現やら、
単に記事分量を水増ししたいだけの独自研究やら他の「肉食の歴史」や「もつ」に分離して整理したほうがよいもんがてんこ盛り。
見るに見かねて、ばっさり分離、整理して表現も修正やったが、ブロック逃れによる編集だということで差し戻された。
458:07/23(月) 22:48 dEbgKr9y
その後、こっちの編集のほうがいい（アタリマエ）という利用者により、こっちの版に再度差し戻し。
それで海獺と取り巻きが終わらすわけもなく、再度戻す。
その後、なお、こっちの編集のほうがいい（アタリマエだ）という声が大半でその方向性で冷静に議論されて、それになるとおもいきや、
また別の取り巻き管理者が出てきて、ちゃぶ台返し。
459:07/23(月) 22:52 L7Vr4mju
そのちゃぶ台返しの管理者ってのは、cproっていうやつ（あとでまた登場）
おおよそ３年、延々、海獺ととりまきが初版のデタラメな構成をごり押ししてたが、とうとう郷土史家レベルの編集者の
鶴の一声で諦めて、大幅整理。その途端、そのせいで「秀逸な記事」じゃなくなった！と海獺が依頼。
記事を完全私物化。アタリマエの編集がアタリマエに通るまで、なんと３年もかかった。信じられるか？？
460:07/23(月) 22:54 F6OnxNxZ
結局、そういう記事の私物化による依頼だと見透かされて、申し出も却下され「秀逸な記事」のままだが、
こういう一連の経緯を後継のために総括し、ノートにまとめて書いたら、
またブロック破り扱いで、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%82%E3%81%A4%E7%85%AE&action=history
この発言まるごと差し戻しされた。
461:07/23(月) 22:56 F6OnxNxZ
こんなもん単に連中に拠る悪質な言論封殺なので、
(内容を精査しない脊髄反射のRVをRV ) としたら、
数分も立たない間に管理者に即ブロックされた上で、また発言除去状態に差し戻しされる。
腹たったので、
462:07/23(月) 22:58 F6OnxNxZ
(自分のRV行為を維持するために、ブロックするのは、管理権限の濫用。君それいつもやってるけどどうなの？)
って書いてまた戻してやった、というかなんのことはない、自分の発言を消される横暴を戻しただけだけ。
そしたら案の定、たった数分後、例のCproという別の管理者がでてきて、発言除去の上で、
IPが編集できないようにノートを半分保護。こいつら狂ってるよ。
Wikipediaのアカウントもってて義憤を同じくする人がいれば、発言復活させてくれ。
463:07/23(月) 23:21 Wn6aQcVB [sage]
うわー俺もむかし記事かいたことあるわ。
今でも、その残滓が残っている。
みんな優しいから、気使って文章できるだけ生かそうと
してくれるよね。
464:07/23(月) 23:29 F6OnxNxZ
１ヶ月も続けりゃ、優しい利用者でなく、
自治厨による弊害、妨害をいやというほど味わうことになるのが大半だよ。
465:07/23(月) 23:35 3QKuLk2Q [sage]
難しいこと（特に理系分野）をなるべく門外漢にもわかるような表現で書いて欲しいのに
ある程度予備知識がないとちんぷんかんぷんな記事が多いな。
百科事典であってフリーの学術書じゃないんだから。
466:07/24(火) 00:20 NC9x5n8U [sage]
>>465
理系のほうは、それでよく荒れるが、結果的に君の考えが主体的に
なったために、専門家が逃げちゃって記事がgdgdになってるね。
467:07/24(火) 00:51 OwaajnMJ
>>456-462
のことで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%82%E3%81%A4%E7%85%AE201207
コメント依頼を立ててみた。
これ、アカウントなしでも誰でもかけるので、こういう常連の排他的行動にひとことあるなら、書き込んでみて。
468:07/24(火) 06:27 8QcQsvz3
粘着なんて、日本語のページだけの問題じゃないだろ。
世界最後のアパルトヘイトを保っている
自称民主主義国家の記事だって、
『その国の法律』を根拠にしても速攻削除されるし。
どこでも一緒。
469:07/24(火) 06:49 EQZ6Dh/C [sage]
利用価値はあまりないんだが、知らないことを調べるには偏りすぎで問題あるな
470:07/24(火) 06:59 //tfmEHN [sage]
無料＝粗悪
デタラメが書いてあるものに価値がない
471:07/24(火) 07:12 EKd/XiRV [sage]
真実と差が大きい程まともな事／人かもね
472:07/24(火) 08:16 Io4EdvfN [sage]
日本の金持ち、ちょっとは社会貢献すりゃいいのに
473:07/24(火) 08:31 53H5HF6V
>>472
「多額の納税という貢献をしてます」ってドヤ顔で言うくらいだからw
474:07/24(火) 08:36 eU/+xqal
頑張って（まともな）記事を書いたのに、次に編集した奴にそっくり消されたことがある。
二度と書くか！と腹が立ったわ。
同じような経験した奴が多いんじゃ？
一生wikipediaで記事を書くことはない、と断言する。
475:07/24(火) 09:56 2OEMWb9L [sage]
Wikipediaなんて「コーラン」すら載ってない欠陥事典だろ
ギリシャ神話を引いても、世間一般にとっては聞いた事もない単語のオンパレードだしな
476:07/24(火) 11:21 nOZyxNoi
せめて概要くらいまともに書けよ、と思うわ
いっそ記事は冒頭の5行だけで完結すれば？
477:07/24(火) 11:25 uplOA//b [sage]
Wikipediaが無いと不便だろ
お前らなんとかしろ
478:07/24(火) 11:30 53H5HF6V [sage]
>>474
頑張って書くところじゃないよそもそも
そういうこと了承の上でやるものだ
479:07/24(火) 11:48 VismcWif
日本人に取ってはエンタメ関係しか需要がないから
他のとこでも足りるしいらないよな
480:07/24(火) 13:12 B7x7o1r7
正直
アンサイクロペディアの方が価値があると思う
481:忍法帖【Lv=4,xxxP】 07/24(火) 13:23 6lcqotLj [sage]
>>480
アンサイクロペディア最高！
482:07/24(火) 13:56 OtS8tMVx
>>480-481
中にはアンサイクロペディアのほうが真実に近い記述もあるからね。
483:07/24(火) 14:14 8hD52H+9
あのさ記事の出展だせないのに書いてるヤツ
幹部気取りで知ったかしてるアホ
マズこいつら排除してから金集めしろよ
ＴＶ・芸能関係の記事なんてデタラメだらけで見るに耐えない
タマタマ知名度のある縁戚のプロフィール見たら
知らない人や芸能人が親族になっていた
本人の出身地と押しかけ親族の出身地が
かけ離れて過ぎてどういう縁なのかとノートに再三質問したんだがムシされ
質問したこと自体が消されてる始末だった。
484:07/24(火) 14:36 EQZ6Dh/C [sage]
間違いが放置されてるケースも多いし
責任がない辞書なんて2ちゃんのように馬鹿増産するだけ
485:07/24(火) 16:10 bRkvZh1R
>>480-482
そう言ってアンサイクロペディアの文が価値あるかというとそうでもない
とんでもない自治厨の巣窟でオナニーばっか
自分が作り続けてる記事に拘りがあるなら自前でサイト作ってupしろや
実質異論排除の個人（数人）作業じゃwikiと全然変わらねーーーー
あんなもんユーモアじゃねー、マスターベーションだ
オナニーだ
486:07/24(火) 17:29 53H5HF6V [sage]
読み物としては面白いからそれで十分。
誰も学術的価値なんて求めてないから。
487:07/24(火) 21:53 vEEekbyb [sage]
調子乗って外部リンクに「nofollow」属性付けた時点でいずれこうなることがわかってたわ
ボランティアに頼ってるくせに、せこ過ぎ
488:07/24(火) 21:56 3YTx2Azr
＞自分が作り続けてる記事に拘りがあるなら自前でサイト作ってupしろや
金も暇もある奴が、他人もみんなそうだと思い込んでいるのが、wikiの悲劇というものだな。
489:07/24(火) 22:03 /qCHRXMF
編集機能に問題が山積みなのかなー
ｗｉｋｉ出た当初、書き方が解りづらすぎて遠慮したｗ
490:07/24(火) 22:12 k9kVx1c4
>>475
クルアーンで調べる
業界用語なのか、一般的な名前じゃない名前で登録されてることが結構あるな
--
あと、いままで欧米が景気良かったからいいけど
これから大米が長期景気後退期に入ったりしたら、Wikipediaを初めフリーのサイトの財政がピンチなんじゃね？
491:07/24(火) 22:20 z5GG6o0T
無くなってもいいよ別に
つかWikiの記事とネットショップばっかを上位に持ってくるGoogleは死ね
492:07/24(火) 22:27 lZOLIGJj [sage]
>>475
馬鹿？「クルアーン」で載ってて、「コーラン」はその記事へのリダイレクトになってるだろ。
お前検索すらまともにできんのか？
493:07/24(火) 22:30 P1YVAQiy [sage]
もう役目を終えたんだよ。ネットではよくあることさ。
494:07/24(火) 23:30 DJCVYw6J
>>440
3年で30弱しか項目を作れなかったってのが、失敗結果としては一番分かりやすい
ところだな。
人が思ったほど集まらなかったってのもあるだろうけど、それ以上に紙としての制約が
なかったっていうのも大きいかも。「何字程度で」っていう制限があれば、妥協して
これははずせないってところだけ書いて査読に回せばすむが、その制約がない→どれも
これも載せる→それだけで調べるのに大量の労力がかかる→査読で欠けているところが
見つかる→追加するためにまた調べるの無限ループに陥る可能性があるんじゃないかね。
結果として項目作成に年のスケールの時間が掛かっちゃっている。
作ろうとしているソフトウェアが巨大すぎて手に余ったウォーターフォールモデル
開発っていうところか。それと対極のWikipediaは永遠のβ版ともいえるアジャイル
開発ってことになるが。
495:07/24(火) 23:36 NC9x5n8U [sage]
統制を取ると広がらない、統制をはずすとあるところまでは
ぱーーと広がるが、いずれ行き詰まる。
もう、日本ウィキペディアは、アニメやアイドルとかの情報だけ
無駄に詳しく更新されて、政治がらみは荒れて、学術系は終わりでしょ。
496:07/24(火) 23:37 DJCVYw6J
>>465
英語版の翻訳を主体でやっていく限りは無理だろう。
英語版の出典の方針がキツイからね。
科学系の記事は専門書でないと信頼できる情報源とみなされないので、そこから
内容を持ってくる英語版は「フリー専門書」にしかなりえない。
497:07/24(火) 23:59 7U9+Wc8I
>>289
289の環境が問題なだけ。
498:07/25(水) 00:04 YRP96c7a
In Japanese society conformity and loyalty are valued over skills and
education.
499:07/25(水) 00:06 AKwZuF1d
>>238
,240
>>普通の辞書や百科事典だって
>>大いに編者の思想・信条が入っているし
具体的な事例で説明すべきだ。
既存の辞書や百科事典は、
編集者の名前が書いてあるから
責任を取ることが可能。
しかし、wikipediaは匿名で
あり、誰も責任を取らない。
wikipediaは極めて無責任だ。
こんなもの信用に値しない。
500:07/25(水) 00:11 AKwZuF1d
>>239
911テロの時、アメリカのマスゴミやアメリカ人が
特攻隊を引き合いに出してヒステリックに
批判していたことを、お前は知らないのか？
501:07/25(水) 03:24 VQiRPRNZ
>>478
とは言うが、怒りの沸点がどこか分かり難い人や、
妙な部分に拘る人もいるから…しかもそんな人に限って
他人に頑張りを要求するから。
502:07/25(水) 03:36 Egwrndfk [sage]
>>501
自治厨の全行動が他人に頑張りを要求してる認識で話してるか？
503:07/25(水) 04:03 ILD1z/hs [sage]
アンサイクロペディアは昔、Wikiaに移動しないか、という話もあったんだけどね
移行方法であるとか、権利関係であるとかの色々が解らない事
特に管理者の各権限が現状と同等なのか、という事
管理者の管理は独自に行えるのか、という事
あるいはそもそも管理者を移行できるのか、という事などがネックになり
面倒だからという事もあって立ち消えになったかと思う
504:07/25(水) 05:52 047H7HmW [sage]
>>502
もちろんだが、時についていけない場合もある。どれだけそれに振り回されたか。
505:07/25(水) 21:31 4Yl5FdVD
あげ
506:07/25(水) 21:35 0kaMlGPk [sage]
アンサイクロペディアも
記事が面白くないから面白くしろ
出来なかったら削除な
っていう自治厨が多いんだよな
507:07/25(水) 23:21 1ZTk91z9 [sage]
漏れは、wiki黎明期に、郷土の情報をwikiで見つけたが、あまりの記事の少なさに悲しくなり、wikiのことよく知らないまま郷土の裏話をメモレベルで記入した。
今でも残渣が残っててびっくり。
最近は恐れ多くて書いてない。
508:07/26(木) 06:55 DsV4sbVe
アンサイクロペディアはジョジョネタ入れれば面白いと思ってるのが
509:07/26(木) 08:51 FgtO5URo [sage]
「書いてる本人にだけ面白い記事」も多いな
510:07/26(木) 14:16 D4kWH2Wz
いろいろ文句言ったり、難癖つけてる人は
一体何がどうなれば満足なの？
511:07/26(木) 14:22 VFLpKMVt
>>499
可能であってもやらんだろ
第三者が訂正を入れるウィキペディアの方がマシ
512:07/26(木) 14:26 /BKoA3BF [age]
頭の悪い韓国人中国人駆除しないと単なる便所の落書き
513:07/26(木) 14:31 VFLpKMVt
まぁ単純に真偽はともかく読み物としては面白いしな
よく利用してる
大体今の百科辞典でも10年ほどすりゃかなり内容が違ってるだろうしな
ヒッグス粒子とかダークマターとかかなり胡散臭く感じるし
514:07/26(木) 16:00 wybYwmOb [sage]
有料アプリ化すればいいだろ、かまわんよ
515:07/26(木) 17:55 adzvRAMY
>>1
朝鮮人が改竄するもの
Wikiの信頼性が地に落ちるわ
516:07/26(木) 18:24 n+6B9cUR [sage]
ポス毒以降なら論文や本を書くのが仕事だからなあ。
せいぜい学部生の練習ノートでしょ。
517:07/26(木) 19:44 SL2cejNu
Wikiなんて本当にまとめなきゃいけない真実こそ
捏造まみれにしている屑サイトだからな。
まず、企業の悪事隠ぺい、朝鮮の悪事隠ぺい、歴史捏造を正さないとな。
518:07/26(木) 21:03 bhgodPjj [sage]
本に書いてある事を丸写しな項目多いよな
519:07/26(木) 21:04 n+6B9cUR [sage]
そうしないと[[要出典]]w
520:07/26(木) 21:48 FgtO5URo [sage]
1次情報のまとめサイトにすぎないと考える。
521:07/27(金) 05:49 SlItxAuG
>>518
そのくせ書き切れてない福沢諭吉
書くとしたら本一冊分になるので無理なんだけど
522:07/27(金) 09:58 v7TVJVl2
>>510
そういう輩に引っかかるのが一番厄介。どんなに出典を付けても「皆が知ってるとは限らない！」とキレられたのには、本当に頭を抱えた。
523:07/27(金) 10:13 zVsYIOUT [sage]
>>519
コピペはコピペで消される
524:07/27(金) 12:37 x4QxqpRf [sage]
＞どんなに出典を付けても「皆が知ってるとは限らない！」
あるある。自分が知らなかったってことを認められないの
かねえ。中途半端な自称通に多いし、結局、中途半端な
編集人が集まってくるから、まともなのが逃げて
>>1
になってる。
525:07/27(金) 12:39 d/gidtRa [sage]
>>520
それ以上の価値は無いよ
隙間的な記事にすら、いちゃもんを付けてくる連中は少なくない
526:07/27(金) 12:59 uyGxmDp6 [sage]
>>522
無視すればいい。
527:07/27(金) 17:04 x4QxqpRf [sage]
ずっと張り付いてる編集人がDQNだからな・・・
DQN編集人は無視できないから、wikiそのものを無視するしかない。
528:07/27(金) 23:42 jKKx71Ph [sage]
>>527
ずっと張り付けるってことは、金も暇もあるということ。
だが彼ら（彼女ら）は人付き合いに関して、まともな躾をされて来なかったようだ。
それが最大の欠点。
529:07/28(土) 00:24 Lz1rm+jY [sage]
ヒマはあるんだろうが、本当に金があるかどうかわからないｗ
親の金はあるのかもしれないがｗ
530:07/28(土) 01:41 eCh7EtXD
金はあるだろ。生活保護費が。
531:07/28(土) 02:05 LwqR1jcg [sage]
googleに買ってもらえよ
532:07/28(土) 11:45 qLvXvMPC [sage]
今年は金の無心しないの？
533:07/28(土) 23:01 v7DGJQZR [sage]
あの数秒で更新を察知して消しにくる管理人なんなの？
まあ、何らかの事情で身体が動かせない人なのかもしれないけどさ。
534:07/29(日) 17:35 JxH1VzBX
>>532
あれ、去年の今頃だったか。日本人はどのくらい寄付したんだろ。
535:07/29(日) 20:27 CGkeLJha
>>510
そうして一方的に文句ばかり垂れた末に、逃げて置いてきぼりにする奴が一番酷い。
俺はそんな奴のせいで、１年間を棒に振った。奴にはこの世に生きていてほしくない。
536:07/29(日) 21:04 ECSAiIHj [sage]
>>532
>>534
あれ、日本だけなぜか寄付の最低金額が他所の国より高かったんだよな。
あれには馬鹿にされているなあ、と感じた。
537:07/29(日) 21:27 fsnitCUw [sage]
でも、今でも国会議員とか市議とか、報告書作りでウィキを利用しているんでしょう？
538:07/30(月) 00:40 ls3d7fqK [sage]
wikipediaも飽きられてきたのか。
539:07/30(月) 08:00 qI1CGVoU
「あきられて」ではなく、「あき『れ』られて」のような気が…
540:忍法帖【Lv=28,xxxPT】 07/30(月) 08:37 3M9SJcWK
飽きる飽きないの問題ではない。
リア充演出の相互監視＆過剰緊張状態を強いられるSNSなんかよりはよっぽど有用なサービスだ。
541:07/30(月) 09:53 hBWwSERk [sage]
いきんなよ自治厨ｗ
542:07/31(火) 17:46 NI9PkzPy [sage]
>>536
使用頻度で値段設定されたんじゃねーの？
海外でああもヲタジャンルだけやたら充実した内容になってるとはちょっと考えにくい
543:07/31(火) 18:45 d5Mbq+r1
よく「自説を展開したければ自分でサイトでも作れ」と言う人がいる。
それも一理あるけど、そんな知恵と金と時間があればとっくの昔に作ってるわ。
「世の中、自分と全く同じだと思うなよ」とも思っちゃうね。
544:07/31(火) 18:55 T7yBDAqk [sage]
馬鹿が嫌がらせで言ってるだけだろ
545:07/31(火) 20:33 Y5FmDsCt
またですか
546:08/01(水) 01:20 ono1U8Dd
アンサイクロペディア日本版はつまらんよ。
厨房の笑い。
547:08/01(水) 01:59 DXpfVPPZ [sage]
wikipediaって左翼の無料広報紙でしょ？
548:08/01(水) 04:51 J9kwjHUH [sage]
最近は保守化がすごいけど
549:08/01(水) 04:53 A8GKUL4R
>>546
なんでもジョジョ絡ませればいいと思ってる感じが嫌い
550:08/01(水) 05:05 20GR5mFt [sage]
ブサヨが一杯毒混ぜているからなあ
551:08/01(水) 05:07 Sae6R5Q5 [sage]
wikipediaがなかったら、個人ブログから記事見つけだなきゃならないから大変
とりあえず便利
552:08/01(水) 05:28 Da4t4eBQ [sage]
最終的には国営wikipediaが出来て終了する運命だったんだよ
553:08/01(水) 10:17 FwSY1KwT [sage]
wikipediaの記事って、三匹の子豚の「三番目」のごとく、
レンガをひとつひとつ積み上げて家を作る感覚で作ればいいと思うんだが。
めいめいが小さなことでも寄せ集めていって、記事を育て上げていくというか。
でも現実には、そんな感覚を認めない奴が幅をきかせている。
554:08/01(水) 18:59 opZ9U+tC [sage]
最近のwikipediaは質が低い
個人の願望と妄想ばかりが書いてあることが多い
これじゃただの評論家が書いた本と同じだ
正しく修正してもすぐに間違った内容に戻されるという。
555:08/02(木) 10:41 UsxQW8pm [sage]
昔のwikipediaも質が低いかわりに面白かったんだが
今のwikipediaは質が低くてしかもつまらなくなった
556:08/02(木) 10:58 MOIGk8iO [sage]
>>554
「個人の願望と妄想」は直されるべきだが、「願望と妄想」と「正しいこと」の両方を
一緒くたにして消してしまうような、乱暴な編集が目立つな。
557:08/02(木) 19:29 n+W4N17Q
2chのコピペサイトがおおいけどwikiコピペさいと
つくったら検索順位まちがいなく１位になるだろ
558:08/02(木) 20:09 c7qv14Yi
ウィキは朝鮮人の人類史捏造がひどいし、
ソニーとかWilViiとかの屑企業が自分に都合の悪い事実を隠蔽して
プロパガンダに利用したりしてるからめちゃくちゃだもんな。
ウィキペディアみたいなゴミのせいでMSのエンカルタがなくなったかと思うと
嫌になる。
559:08/02(木) 20:46 fv1MBWiq [sage]
厚労省、総務省、文科省までが都合のいいように書き換えてたな。ある意味大したもんだ。
560:08/03(金) 09:25 AtNR7LoP
こら松野正幸！ あれだけ頑張ったのに、お前はいまだに地元ですら有名じゃないな！！
561:08/04(土) 09:35 IvVbVOVa [sage]
>>554
出典の無い正確な情報より、出典のある個人の願望に正当性を与えるのがWikipediaのポリシーだろうに
562:08/04(土) 10:55 y0NoTNRk
だから無名の奴が、自分で仕掛けてまでwikipediaに載りたがるのか…
それよりも文献や個人サイトでも補えない（補わない）ような、正確な情報の方が重要だな。
563:08/04(土) 11:57 D1FLjeAo
>>553
実際のバザール方式のソフトウェア開発だと、一から新たに積み上げるって開発戦略は
まず成功しないって話だけどね。
誰か一人が一通り動作するレベルの開発の方向性を体現したα版を提示しないと
話が進まないということのようだ。
そういう話からすると初稿にはバイト数制限を設けるとかする方がいいんだろうね。
564:08/04(土) 20:20 WoE11PtB [sage]
wikipediaに書いてあること鵜呑みにしてる奴って
ネットDE真実の典型例だよね
アニメ漫画キモヲタジャンルばかりになってる時点で質は知れてるだろうに
一般の記事でもやたらとリンクがべたべた貼られて気持ち悪い
565:08/04(土) 20:39 lTlTfRrt [sage]
Wikipedeiaの記事ジャンルの偏りと正確性は、その国の教養レベルとシンクロしてるよな。
566:08/05(日) 10:53 U5lURpsg
>>564
＞一般の記事でもやたらとリンクがべたべた貼られて気持ち悪い
まさに、そうしないと[[要出典]]だからな。
567:08/05(日) 11:24 U5lURpsg
というよりも、
「出典付けろや！」という奴が何人もおっとり刀で駆けつける、
と言った方が正しいか。
568:08/05(日) 18:01 uiupvlRM [sage]
>>566
いや、俺が言ってるのは
一般の記事でもやたらとアニメ漫画のリンク貼り付けてくるのが
気持ち悪いって話なんだが。自分らのジャンルだけで引き篭もっていて欲しい
キモオタがネットで暴れるお国柄は
>>565
と通じる部分があるよね
記事は糞なのにアニメ漫画のリンクは充実というｗ
569:08/05(日) 18:05 WUN4XwIl
[[要出典]]の基準がよく分らない
以前に管理人らしいのと喧嘩してたの見たら
当家に複数の芸能人の親戚は居ませんと再三ノートに書き込まれてるのに
書き直されてるみたいなのまであった
本人に経歴確認・戸籍謄本を検証してないのは事実だが
名誉毀損の場合
裁判所に呼び出せる代表者は誰なの？。
570:08/05(日) 18:52 bqx0h0zT [sage]
「要出典」タグより「審議中」「要検証」タグが欲しいな。
項目レベルで記述についてあーでもないこーでもないをやってる部分とか、疑わしい部分には目印が欲しい。
現状だとノート見ないとわかんないよね。それがあれば間違った情報が広まる可能性が低くなると思うんだが。
571:08/05(日) 23:13 Wnssmx+u [sage]
>>568
ああ、関連項目とかに、そうそう深い関係がなさそうなのに貼り付けられてるケースとかね。
でも「引き篭れ」と言ったら、抵抗するか逆に勢い付くのが、キモヲタのキモヲタたる所以。
572:08/05(日) 23:22 Wnssmx+u [sage]
>>570
「目印」的な機能もあるにはあるのだが、あまり生かされていない。
疑わしい部分なんて大抵、それこそ一部分だけだと思うが、それさえ示さずに
「要出典」タグだけポーンと貼るものだから、時が経ったら、どこをどうしたら
いいのかが分からなくなってしまう。
573:08/06(月) 04:53 I7OBTgIB
ネトウヨって「移民入れたりDQNがガキ作るぐらいなら日本が滅んだほうがマシ」とかいうよね
彼らは愛国者というより破滅主義者じゃないかと想う
574:08/06(月) 05:11 pcaFFxAV [sage]
>>1
まあ、最近の人は「WYSIWYG」とか言われても、なんのことか解らんわなw
What You See Is What You Get
アルダスページメーカとか、昔の話よね
575:08/06(月) 05:58 s3ydleMB
>>570
自分の経験で言えば、ノートって意外と見られていないよ。わずかに見てるとすれば、管理作業に必死な奴だけ。
576:08/06(月) 07:50 2Qi94PsD
[要出典]
577:08/06(月) 10:08 fSVmluc9
何か変なところで意固地になる人も多いよね・・・
578:08/06(月) 10:49 kTjUMzDd [sage]
やったもん勝ちなのどうにかしろ
自分は独断でじゃんじゃん削除してるくせに他人が編集すると合意がないのにいじるのは荒らしだとか
つか信者対アンチの代理戦争してるとこ多すぎだな
例えば要出展とかやたら記事があっさりしてるとかそういうのがあればアンチが勝った項目
脳内ソースとかソース無しでどうでも良いことまでだらだら書かれてるのは信者が勝ったとこみたいな
こんなん記事としての価値0だろ
579:08/06(月) 13:45 IVYFE8+j
>>82
これは何気に重要な指摘だな
580:08/06(月) 15:03 +hGuzn5D [sage]
最近、サブ垢の管理がきつくなって気楽に編集できなくなったよな。
管理者から監視されているようで怖い。
581:08/06(月) 15:23 MBf4Jk0q [sage]
ファーストサーバの wikiが運営によって全削除されて以来、再構築されない不思議
なんかタブーでもあるの？
まさかwikiの鯖がファーストから提供されたとか？
582:08/06(月) 17:41 0hkNN3Nm [sage]
創設者がまたネット乞食するん？
583:08/06(月) 17:55 i/IzH1H3 [sage]
>>553
>>579
気に入らないものを吹き飛ばす狼だらけな感じがするね。
いろいろな主張を取り込み、多面的に公開しようとする工夫も欲しい。
584:08/06(月) 21:12 eUtPGhuj [sage]
>>574
今は、Adobe Indesignです
585:08/06(月) 22:56 /cHgopEd
1時間くらい前からWikipediaがサーバーエラーで表示できないな
586:08/06(月) 23:00 zSAgcSCt [sage]
IPまで監視してるのはチェックユーザー係だけ
管理者は編集内容に問題ある奴の編集傾向と編集分野を見てブロック掛けてる
587:08/06(月) 23:02 uC5Jbisi
繋がんねえええええええええええええええええええええ
588:08/06(月) 23:50 /cHgopEd
繋がったか
22：11〜23：23の間落ちてたみたいね
589:08/06(月) 23:51 rTCKf631
wikileaksで大国の諜報機関や大企業を敵に回したからだろ｡
いやがらせや圧力があるに決まってる｡
対策はひとつ｡
どの大国でもいいからヒモつきになってその傘の下に入ること｡
完全な中立などお花畑の理想論にすぎない｡
590:08/07(火) 13:48 /TtzFfvR [sage]
アンサイのルーデルについての記事はマジで秀逸
面白いし色々とためになる
591:08/07(火) 14:32 047m6b1z
>>448
ビートたけしの事務所はいつも必死すぎるわなｗ
592:08/07(火) 14:50 eorNmPuX
>>591
まさか、ベ○村○来！？
593:08/08(水) 00:26 IMWO6QVw
全て[[LTA:HAT]]が悪い
594:08/08(水) 02:15 9FxsvSYy [sage]
>>569
ちょっと考えて計算すれば簡単に客観的に分かる事実なのに[[要出典]]タグが付いてた所が
あったのにはちょっとなー、と思った。
そんなのにまでソースが必要なのかと。
595:08/08(水) 04:43 0XoOSuMG [sage]
なんか2chでも「ウィキペディアが間違ってる」といって文句は言うけど直さない人多いよな
スレのやり取りで出展記事とか揃っててもやらない
逆にすぐ前にあったことを即反映させる奴もいて面白いけど
596:08/08(水) 04:58 ugW2CgWy
>>592
ペド村さ来？
597:08/08(水) 05:00 V1DQN2ir
現実と違う論理的帰結も限界か・・・ケツってなんだー
598:08/08(水) 05:37 LaZXxpG1
wikiをソースに持ってきて、ドヤ顔してるのがたまにいるよな
599:08/08(水) 05:40 V1DQN2ir
よくできた小説はあるからなー
600:08/08(水) 05:41 zy82Qdkq
Wikipediaつぶれてほしい。。。
なんでもかんでも検索の上位に入ってくるから鬱陶しくて仕方がない
601:08/08(水) 05:53 QySO9XiM [sage]
おまかせ表示ってのを何回かクリックしていろんな記事を見てみるとね。
出典は無いのはやっぱ駄目だ。
602:08/08(水) 06:06 h664thnD [sage]
まあね
603:08/08(水) 06:31 +sQNQVgx [sage]
>>595
気軽に直せるもんじゃないし、やるメリットが全く無い。
604:08/08(水) 06:39 V1DQN2ir
俺がオーストラリアのパースいったばっかりに・・・あれ？
605:08/08(水) 06:44 ECFOnc/x [sage]
ボランティアへの要求レベルが高くなりすぎて、
一部の人しか書き込みづらい風潮になったから
606:08/08(水) 06:54 V1DQN2ir
うそーばっかりこくとみんなやる気なくなるよな・・・
607:08/08(水) 07:58 ug84gP8y [sage]
いくつか登録してメンテしてたけど、運営による不可解な削除を食らって全くやる気をなくした
608:08/08(水) 10:49 eHY8H4KA [sage]
>>595
そのちょっとの手間でさえかけるだけのインセンティブがないってことよ
スレのやり取りで情報が揃ったなら、そのときのやり取りが記録されたログの方がいいって人もいるだろうし
609:08/08(水) 11:32 5WvP3kL3 [sage]
キチガイが張り付いてたら2chでも大変なのにやる気にならんだろうなｗ
610:08/08(水) 17:29 ZhAu5r9c [sage]
>>594
特筆性とは何だ！？といつも思うわ。そうして散々文句つけたあげく
逃げちゃって置いてきぼりにする奴は最悪。
>>609
wikipediaにウスラ馬鹿やキチガイなどいない…そう思っていた時期が僕にもありました…。
611:08/08(水) 17:43 tEDkuRik [sage]
ニコニコ大百科があとは引き受けます！！
612:08/08(水) 21:23 I7rIJZPX [sage]
著名人が死んだら先を争って没年書き込むとこってイメージしか無い
613:08/08(水) 22:57 8D7pIwFb [sage]
>>611
他所からコピペ劣化で本家以上に訳分からなくなってるやんｗ
キモヲタジャンルだけにしときゃいいのに見栄張るからああなる
ガチの情弱ご用達サイト。これ以上情弱をネットに増やすんじゃねえ
614:08/09(木) 01:54 Sm9RJeVV [sage]
>>600
スレの内容とは外れるが、検索のウザさなら教えてgooとか
その関連系のほうが邪魔だろ。検索語によってはそれ系で埋め尽くされることも
しばしば。除外検索もめんどいからホント参る。
615:08/10(金) 11:49 O11zRNrS
>>614
これもスレ違いだけど、某動画系で「国際プ□レス」と検索すると
アマチュアプロレスの「関西国際(ry」が異常なまでに大量に出てくるのは、
本当に勘弁してほしいと思うわ。
616:08/10(金) 12:39 QyuZCZiV [sage]
無いほうが、大ガキ生が論文盗用しなくていいのでは？
617:08/10(金) 16:18 O11zRNrS
どことは言わんが、少なくともwikiを下敷きにしたっぽい新聞記事は見たことがある。
618:08/11(土) 08:03 sZErbYxk
時折、文章や表を中途半端に破壊して、放ったらかしにするかのような編集をする奴がいるが、
いったい何が目的なのか。
しかもそれを、アカウントをちゃんと取ってる奴がやってたりする。試しに履歴をみたら、
他ではいたって普通のちゃんとした編集をしてるのに、二度びっくりだ。
619:08/11(土) 12:50 QDEoPSdW
wikiは特アからのアクセスを禁止にすればいいと思うよ
620:08/13(月) 11:21 NwijTgF3
無駄な記事を作らせない、という考えなら、まず「赤リンク」を廃止するこったな。
621:08/13(月) 11:25 zm5e43YJ [sage]
要出典
622:08/13(月) 12:31 NwijTgF3
長く赤リンクになっていたのが忍びなかったから、
ひとつ項目を作成したら、こっぴどく叩かれたじゃないかw
623:08/13(月) 12:38 EL5tgHt/ [sage]
そりゃ嘘ばっかりじゃ見捨てられるよ
624:08/13(月) 13:05 NwijTgF3 [sage]
因みに俺は嘘は書いてないぞ。ちゃんと出典も付けたけど
「特筆性に欠ける」と難癖つけられて。
でも「ならばどうすればよいか」と聞き返しても無視されたわ。
１年余、頭抱えるくらいに悩んだよ。
625:08/18(土) 16:19 dVhmUN9t
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【ネット】Wikipediaがピンチらしいよ (GIZMODO)［12/07/19］ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342670282/
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