RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part93

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 11:58:06.71 ID:t3hqz2sY0: デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。

■公式
GR DIGITAL
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital/
GR DIGITAL II
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital2/
GR DIGITAL III
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/
GR DIGITAL IV
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital4/

GR DIGITAL SPECIAL SITE
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/special/index.html?gr_no
GR DIGITAL Online Gallery
http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/gallery/normal.html
GR BLOG
http://www.grblog.jp/
Photo Style
http://www.ricoh.co.jp/dc/photostyle/

■ユーザーサイト・ブログ
GR-DIGITAL.net
http://gr-digital.net/

■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part92
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339690458/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:29:24.33 ID:4GO6m9vN0: いつセンサーサイズを拡大するのだ！！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 12:54:52.67 ID:+xuTHf7a0: とっくに拡大してますよ。
http://www.ricoh.co.jp/dc/gxr/unit4.html
情弱？
4 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2012/07/24(火) 13:24:43.23 ID:t3hqz2sY0: >>3
何かと思ったらGXRか。
でかかったら意味ないよ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 13:34:16.59 ID:smcRmENx0: センサー拡大＝でかくなる、んだけど？
光学的知識ゼロの初心者が多いのは夏休みだからか。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:07:19.78 ID:t3hqz2sY0: >>5
1インチセンサーのRX100は小さいよ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:23:40.41 ID:YNbsvJJl0: >>5
あのさぁ
数年前は1/1.7センサーだとあのサイズが限界とか言ってる人がたくさんいたわけだよ
しかし今現在、それより遥かにデカイ1インチセンサーを積んだコンデジが現れた

そりゃね「今現在公になってる技術」だと不可能だろうけどね、技術は日々進歩していくんだよ
ちょっと前まで、aps-c搭載機はeoskissより小さくするのは不可能って言われてたんだし

将来は想いも寄らない新技術と離れ技で手の平サイズのフルサイズが出て来る可能性もゼロじゃない
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:44:04.44 ID:fyj55zWO0: 銀塩GRがあのサイズなんだからレンズの問題じゃないんじゃないの？
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:46:11.28 ID:FJPD9NQt0: >>6
1インチじゃ無いし
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 15:58:24.30 ID:t3hqz2sY0: >>9
SonyのDSC-RX100だよ。
1インチじゃなかったのか。

1インチのちょっと大きいセンサーだと思って買ったのに・・・
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:02:00.46 ID:TksXSErt0: リコーもGXRのA12ユニット見ても
小型ボディにでかいセンサー積む技術がないわけじゃないだろう
まあRX100的な物期待するならGRよりGXの方が適当だな
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:02:31.03 ID:FJPD9NQt0: 1型、インチ表記は紛らわしいので今は殆ど使わない
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 16:16:58.19 ID:t3hqz2sY0: >>12
確かに、メーカーサイトでは1型といっているわ。
でもレビューサイトは1インチと書いてある。
響きが良いんだろうな。

でもこのカメラにRX100と同じセンサーつけたら、そこそこ売れるんだろうな。

前スレで街撮りをいっぱいアップされていたんだけど、
本当にすごいと思ったわ。中でも逆光であれだけ撮れるのはすごい。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:16:19.84 ID:tNMTvUv00: 1/1.7型センサーのGRDでさえ小さく薄くするために
リトラクティングみたいなアクロバティックな構造しているわけで
これ以上大きなセンサー入れたらいよいよソフトウェアによる変形広角にならざるを得ないよな。
そうしてこなかったのがGRDの美徳だったんだが、もうそういう真面目な時代では無いということだ。

RX100の様にレンズ部分が出っ張ってデカク分厚くなった上に
ソフトウェア変形による広角にしてでも
センサーが大きい方が良いというバカを黙らせないと売れないんだね。

商売ってバカに諂わなきゃいけない嫌な仕事だよな。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:20:01.48 ID:AKSwQt8Y0: 自分がバカだと気づいてないバカが多いからな
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 17:26:55.97 ID:vWVVv5tp0: そらそーだ、バカという自覚があったらバカじゃなくなってるわなｗ
センサーデカ厨って反原発や反オスプレイとまったく同じ臭いがするんだよね。
厚顔無恥で打たれ強く自分で考えることが出来ない。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 18:30:54.48 ID:b8ZgU7Id0: でも結局は、センサーサイズとレンズ性能とボディサイズのバランスなんだよね。
一つを強化することで、他がスポイルされるようなことには
ならないでほしいとは思う。

そんなことになるなら、ハードの性能は今のままでいいとも思うよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:07:05.14 ID:6rdve/hGO: 一枚の写真として見たらレンズが良いGRDは今もコンデジではトップだと思う。
センサーをデカくして中心部が幾ら解像してもデジタル処理で収差補正をすると
四隅の画質劣化が酷くなるから1枚の写真としての完成度は落ちる。

センサーを大型化したメリットが出てくる程の
大きなプリントサイズや鑑賞サイズは実際には使用頻度が少ない。
唯一センサーサイズ拡大の価値があるとしたら高感度撮影だと思うが、
F1.9、ISO400まででだいたい日常の被写体は撮れてる。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:10:09.22 ID:t3hqz2sY0: >>14
なるほど、そういったセンサー大だとそういったデメリットがあるんですか。
僕は画素数は1000万画素で十分ですが、恥ずかしながらセンサー厨なもんでRX100買っちゃいました。

ということはこのGRD4はもうすでに一つの完成形なんですね。
なるほどこっちのほうが感動するような画が多い気がする。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:23:24.64 ID:t3hqz2sY0: 価格の作例見ても、このGRDは圧倒的だな。
見てて気持ちがいい。
うまい人しか買わないから、結果的にレベルが高くなるのか？

どうしてもズームと動画はほしかったので、RX100買ったんだけど。
逆にどうやったらこのGRD様に近づけると思う？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 20:40:44.77 ID:6rdve/hGO: >>20
とりあえず様とか要らないと思うけど、カメラ毎に味付けが
かなり違うから近づけるのは結構難しいのでは？
逆にGRDでRX100のようなサラッとした写真を撮るのも難しいし、
自分が撮りたい雰囲気で撮れるカメラを使うのがベスト。
まあコントラストを上げてDRを拡大する機能を全てOFFにして撮れば多少は近づけられるかも。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 21:57:22.62 ID:b8ZgU7Id0: > 自分が撮りたい雰囲気で撮れるカメラを使うのがベスト。

だよね。
結局自分も、カメラを選ぶ上での最後の決め手は
映りの好みなんだよな…

それがすべてではないし
GRD「ごときでw」と思う人もいるのだろうけど。
自分は、そういうものに憧れて
このカメラを使っているんだよな。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 22:40:17.72 ID:4yxoqWvd0: GRD4のムックが２冊出てますが
GR初心者にはどっちがおすすめですか？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 22:45:30.97 ID:b8ZgU7Id0: >>23
表紙に白と黒が両方載ってるほう
純粋に、読み物として面白かったよ。

高いんだけどねw
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 22:55:26.79 ID:4yxoqWvd0: >>24
中身検索で見ると、
白黒の方は開発歴史や対談中心。
もう一つの方は設定や使い方みたいですね。
白黒の方にも使い方なども載ってるのでしょうか？
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:09:23.51 ID:b8ZgU7Id0: >>25
載ってるよ。
基本操作はもちろん、
GRD4が出来ることが、
一通り網羅されている。

それに加えて読み物的な記事が
あったから、面白いと感じたかな。

書店で読み比べてみるのが
いちばんなんじゃないかなと。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:25:23.39 ID:nQJbRjkA0: >>5
計算出来ない光学博士の大先生が降臨してるな
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:28:03.97 ID:o/Et15Yg0: >>27
現実見れない身体障害者の大馬鹿も降臨したか。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/24(火) 23:58:33.80 ID:nQJbRjkA0: >>28
よおよお、所で小野も居ないし楽しみも無いから
光学博士の大先生と身体障害者でGRD5でセンサーが大きくなるor据え置きかで賭けしねーか？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:02:44.94 ID:NsqKR2RF0: イイネ！
じゃあ俺はGRD5がユニット化してGRD単体路線が消える方に
このけいおん！ミニフィギュアあずにゃんを賭けるぜ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:33:06.52 ID:hBhW4aAZ0: >>30は自称光学の大先生でいいのかな？

そっちがそれなら俺はGRD5は発売するにするわ。
つか、カメラスレなんだしカメラを相手にプレゼントかRICOHの株プレゼントに
しようぜ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:40:17.09 ID:+rM3AZMz0: ガキじゃ無いんだから実現可能なものを賭けろよ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:44:18.05 ID:hBhW4aAZ0: メアド交換して逃げられない様に少し情報送りあって
負けたら相手に買ってプレゼントするだけやん。

光学先生するのしないの？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 00:45:20.94 ID:btG5/T670: そんなめんどうくせーことになるなら、しない。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 01:04:58.22 ID:hBhW4aAZ0: おk
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 03:48:16.97 ID:cYAwnN240: 前スレ>>981
>>やっぱり、そういうのが「ウケ」がいいのかな？
>>ストーリーを想像させたり、
>>そういう想像意図自体を伝えてる様な写真ってやつが。

ん？　小野っち、妙なことにこだわってない？
撮った側の意図がどうであれ、観る側は勝手に想像しながら観るもんだよ。

>>じゃあ仮にそういうものを取っ払ったような写真、
>>あるいは、そういうものが感じられない単に目の前の「事」が
>>写ってる印象だけの写真は、ダメなんだろうか？

撮った側が「そういうものを取っ払ったような写真」だと思ってる写真でも、
観る人によっては「めちゃくちゃ想像力をかきたてられる写真」かも知れないやん。

観る側の想像力、言い方を換えれば「その写真自体が持っているストーリー性」を
撮った本人が否定する必要はないんじゃない？

>>では、ウケそうなショットを一枚。
>>http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343086250266.jpg

小野さんが「ウケそう」と選んだこの写真は、全く面白いとは思わない。
やっぱ、こっちだよ。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1342963441251.jpg
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 05:39:33.21 ID:PYa1ljTj0: >>では、ウケそうなショットを一枚。
>>http://2chdc.mine.nu/v3/src/1343086250266.jpg

これは、結婚指輪を買った直後なのではないか？と思ったんだけど、
何故に左手の小指なんだ？って思ったよ。

小野さんは、この写真を撮るまでのカップルが指輪をはめる行動とか
一部始終を観察してたんだろうなぁ、って思いました。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 08:58:36.13 ID:1qsIjVON0: 結婚指輪やなくて、単なるラブリングやんｗ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:09:24.99 ID:wbfwxtei0: コンデジにファインダーは不要って論理は理解できる

ファインダーより、大きく、見やすい液晶画像がある
軽量なので、脇締め&顔ピタによるホールドは不要
画角外の周りの景色を確認しながら撮影できる
アングルの自由度が増す
軽量、コンパクト、スタイリッシュなボディデザインになる

ああ、わかってます。わかってますけど
ファインダーがあったほうがカッコイイじゃん！！
液晶見ながら撮影するのってカッコ悪いじゃん！！
ムダだけど、カッコ良く撮りたい！
リコー様、写真好きだけじゃなく、カメラ好きもターゲットなんですよね？
ファインダー付きのを作って欲しいです
外付けは野暮ったいし、ポケットに雑に突っ込むこともできないし、光学ファインダーは
「撮影スタイルだけカッコ着けて、フレーミングを無視してるダサいヤツ」
そのものだから付けたくありません
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 10:47:20.92 ID:rPkL98oQ0: RX100もGRDも好きだけどね…
RX100はGRDなら完全に諦めてたシチュでもバンバン撮れる。
これはスナップカメラとしてはものすごく重要なことだよね…

逆に晴天下みたいな光量十分な環境だとGRDイイなっておもうことも多々
操作性も持った感じもGRDの方が好きかな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:07:23.27 ID:6SMleoyy0: いままでGRD2と3を使ってて、年末からデジ一にしたのですが、
やはり持ち出すのが面倒だし、考えてみたら一眼で撮る程の用事がなかった。
またGRに戻ろうかと思ってますが、３と４てかなり違いますが？
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:10:44.88 ID:rPkL98oQ0: >>41
一眼から戻るんならRAW撮りだろうから大差はない
43 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 11:32:51.00 ID:FrU9UKOc0: 　いつまでいると思う？　こういう人達って。
　ほんと、カッコいいよな。

　No.2　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343183423991.jpg
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:35:44.57 ID:S3iNGV5b0: オノカス
45 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 11:44:17.94 ID:FrU9UKOc0: 　＞小野さんは、この写真を撮るまでのカップルが指輪をはめる行動とか
　　一部始終を観察してたんだろうなぁ、って思いました。

　そう思うでしょ？
　ところがそうじゃない。
　こんなのが撮れてるなんて、PCで見るまで知らなかった。
　てか、だから撮れちゃうんだよ。
　オレが意図していない以上、被写体も意図してそうある、というものではない。
　そこがスナップショットの生命線だと思う。

　No.3　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343184220338.jpg
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 11:47:38.80 ID:nhc8m7YC0: >いつまでいると思う？　こういう人達って。
まんま悪徳商法が使う文句。
幼稚な攻撃、程度が低い。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:05:53.19 ID:nhc8m7YC0: おまえさあ、２も３もただ写してるだけじゃねーかw
そんなの投稿して恥ずかしくないのかw
それによレタッチ超ヘタ。まんま安っぽい昔のグラビア写真。
パソコンのモニター劣化してねーか。
白が白に見えてるか？グレーが微妙にカラー化してないか？
48 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 12:36:44.37 ID:FrU9UKOc0: 　>>46、47
　仰る通り。

　素人は分かり易くていいだろう？
　玄人はだし、ってのが最もダサイじゃん。

　2ちゃんで「恥」なんて、どーしたらかけるんだ？
　おせーて。

　No.4　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343187368372.jpg
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:42:13.66 ID:nhc8m7YC0: 油絵なんかで、ただ分厚く塗りたくった絵ってあるよな、気持ちばっかり先行して描いたやつよ。
それとおんなじじゃねーかw

おっさん（若かったらごめん）、もしかして危ない人？そう見えるぜ。
自分の家の壁に文句書きなぐってるおやじ、それに近いもんがある。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 12:53:06.16 ID:pLc/SYF10: ただ写しているだけとわめいている輩は、そのただ写すだけの事さえもできない。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 13:02:02.88 ID:nhc8m7YC0: >>50
おう、写真のこと勉強してるか。
52 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 14:19:27.86 ID:FrU9UKOc0: 　＞気持ちばっかり先行

　それだと、こういう写真は絶対撮れないよ。
　気持ちと同調してるから撮れる。

　気持ちとカメラが同調するには、ファインダーがもっとも邪魔だ。
　塗りたくって見えるなら、そういう被写体だからだ、
　オレの関知するところじゃない。

　No.5　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343193537652.jpg
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 14:36:55.05 ID:nhc8m7YC0: ざけんな、おやじっw
こういう写真？ﾜﾛﾀwww

色おかしくないか、それに鮮度がまるでないぜ
弄ったあげくなのか、写し方悪いのかどっちかだな
モニターどんな具合だ？　仲間ので見せてもらえ
アキバ行って店のパソコンで見てみ
54 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 15:00:12.00 ID:FrU9UKOc0: 　おれがこれでいいんだから、これでいいんだよ、あほ。
　お前はただボケ～ッと見てりゃそれでいい。
　誰がどんなモニターで見ようが、そんなことは知った事じゃない。
　電気屋かおまえはよお。
55 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 15:02:24.05 ID:FrU9UKOc0: 　No.6　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343196111166.jpg
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:06:32.97 ID:pLc/SYF10: >ID:nhc8m7YC0

能書きはいいから、お前も何か貼ってみろやｗ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:11:47.79 ID:nhc8m7YC0: おっさん、ちょい出掛けるからよ
あんたの写真だいたいわかったから、もう見せなくていいからさ
がんばって写してる、なそういうことだ
カカクに貼って仲間つくって楽しみなw

まず新しいモニターで自分の写真見てみい
それからだ

>>56
坊主、ここで見せるかアフォw
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:14:14.16 ID:6SMleoyy0: GRDの情報交換でもと思ってたんですが、ここはネタスレになったんですね？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:14:15.92 ID:pLc/SYF10: >>57
いってらっしゃいｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:15:47.69 ID:pLc/SYF10: >>58
交換なら先になんか情報を出してみｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:21:45.80 ID:saV9i+EK0: >>58
しらなかったのか？GRDの事について話したいなら
どっかに避難所とかいう卑屈スペックオタの溜まり場があるからそっち逝けや

ここは価格を追い出された小野様の住処だ、こっちくんなカス
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:22:42.48 ID:nhc8m7YC0: >>59
アキバでレンズチェックよ　一緒に行くかw
>>58
マルチでやれんのかw　異種混合雑多諸々で進行は苦手かw
ま、おやじは邪魔だがな
じゃあな　アキバで合おうぜw
63 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 15:26:16.37 ID:FrU9UKOc0: 　カメラ忘れんなよ、チェック厨www
64 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 15:32:54.40 ID:FrU9UKOc0: 　No.10　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343197926426.jpg
　アキバ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:41:54.33 ID:S3iNGV5b0: オノクズ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 15:49:21.25 ID:ZUoKqqqt0: 小野は人間じゃないから何言っても無理。
67 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 16:54:22.53 ID:FrU9UKOc0: 　なに言っても、って

　何か言ってるつもりかよ、笑わせる。

　No.11　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343202831449.jpg
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 16:58:22.32 ID:S3iNGV5b0: おのくそ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:05:08.45 ID:XxpWg+2l0: >>67
アマンド
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:14:56.72 ID:pLc/SYF10: 銀座アマンド前の石田純一かぶれと、辺見えみりもどき。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 17:19:17.20 ID:YRTLpFe4I: 小野っち、おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRDは物言わぬレンズで
凝視するのか……
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 18:47:27.06 ID:wqM2BrhY0: ホモなの？
小野って
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:33:48.47 ID:djruQi9w0: >>67
ほら、何言っても無駄だ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 19:51:14.67 ID:saV9i+EK0: 小野の何がダメかって「隙あらば俺能書きこいてればこの業界で食えちゃうかな～」
みたいなあざとさがあるところがダメｗｗｗ
俺は孤高、唯一無二のヘタウマキング気取って自分に酔っちゃってる
なによりそれがカッコ悪すぎ。
自分で自分をゴミムシと名乗ってる時点で二番煎じなのにな。

需要、あると思ってるんだろうなあ・・・（遠い目
75 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 20:35:53.35 ID:vzTr+0Xr0: 　いいじゃん、2ちゃんでこいてるだけだから。
　こんなんで食えたら、それこそ恥ってもんだ。

　二番煎じってのは、オレの真似するヤツのことをいうんだお。
　今んとこだけど、唯一無二だぜ。www
　もうね、「斜め写真」撮ってたら、あっ、小野の真似じゃん、て
　言われちゃうよん。

　No.12　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343215877933.jpg
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 20:53:54.28 ID:6iX+RFTY0: そこまで言い切れるのはカッコいいって言うんだよ。
77 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 20:57:07.69 ID:vzTr+0Xr0: 　「一人で走れば、誰でも一番」って言うよな？

　走ればいいんだよ、一人で。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 21:11:36.95 ID:cYAwnN240: 小野っち、>>36 を読んでくれてないのか？　淋しいぞー。
79 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/25(水) 23:03:38.52 ID:vzTr+0Xr0: 　もちろん読んだよ。

　あなたが過去のオレのを読んでいれば、
　レスは不要だと思うんだがな。

　いいにつけ悪いにつけ、ストーリーなんかを想像させちゃうのは、
　オレの写真としては、レベルが低いんだよ。
　世の実相というのはイメージとは無関係に、ただそこにある。だから、
　いかに写真からイメージを剥奪させるかってのが、勝負どころだ。

　No.13　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343224678481.jpg
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:22:09.34 ID:S3iNGV5b0: おのクソ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:29:19.43 ID:B3YyRx9D0: センサーの話か小野の話しかしない住人
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:35:17.82 ID:8cy1R5rT0: ゴミ・センサー・小野
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:55:10.99 ID:7bAtZAIn0: >>39
ちゃんとした内蔵ファインダーを付けたら大きくなりますが
>>41
３を使っていたのなら４を店で試して「お！」と思えば４を
変わってねえなと思えば３を。
てか３が今いくらするか知らないけどわざわざ選ぶ理由はあんまりないような
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/25(水) 23:55:37.20 ID:nhc8m7YC0: まだ若かったら、写真や美術の勉強したほうがいいぜ。
それと、写真をたくさん見ることだな。

あんたの写真、つまんねーよ。
85 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 00:05:02.59 ID:vzTr+0Xr0: 　若い人に言っておく、

　写真でメシが食いたきゃ、とことん学校で学べ。
　何が何でも、カネを出してくれるヤツの要請に応える為に。
　
　自分の写真が撮りたきゃ、学校なんかへは行くな。
　他人の写真は一切見るな。
　てか、自分の写真が撮れりゃ、人の写真なんかどーでもよくなる。
　
　No.14　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343228666745.jpg
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:10:21.46 ID:kRVJxioA0: 自分の写真が撮りたきゃ、大口叩かないことだな
語りかけて他人を巻き込むな。独りでやれ。
てか、自分の写真が撮れりゃ、人の写真なんかどーでもよくなる。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:19:51.17 ID:wXLgh4YQ0: >>81
どうぞお話下さい
88 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 00:26:07.28 ID:A6AUXFCB0: 　>>86

　いつも一人でやってるよ。
　「いらっしゃい」なんて一言も言ってない。
　オレの写真を見ろ、と言ってるだけだ。
　カキコは、どうせ意味分からんだろ？

　大口に聞こえる、おまえが小粒なだけじゃね？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:30:13.71 ID:kRVJxioA0: いいかよく聞いときなw
どんな考えでいようとも構わんが
ただ写しただけじゃあダメなんだぜw
わかるか。
一から勉強しなw
若年寄りor軍隊崩れの爺のようなヤツへ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 00:52:38.09 ID:IRygDfaC0: >>89
脳内アキバで何を買ってきたの？
91 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 00:53:09.44 ID:A6AUXFCB0: 　オマエの方がジジイだよ、その考え方が。

　お前がやれることはシャッター押す事だけだよ。
　あとは全てカメラの手柄さ。
　くだらん撮影技術なんて、いったい誰が有り難がるってんだ？
　そんなところだあれも見ちゃいねーよ。
　
　No.15　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343231446096.jpg
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:07:57.91 ID:kRVJxioA0: ステンレスボトル＋USBメモリー＋SDカード＋レンズクリーニング液＋くまちゃんの目覚まし時計＋ひんやりジェルマットまくらw
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:09:26.02 ID:kRVJxioA0: てかよー、ただの図鑑じゃねーかw
図鑑と写真は違うんだぜ。
わかるか。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:31:21.67 ID:I/LTrR220: 中平卓馬か？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:36:54.62 ID:kRVJxioA0: 著名人の名前だせばいーってもんじゃないぜw
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:37:29.33 ID:I/LTrR220: 図鑑といえば中平卓馬かなーと思っただけ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:40:04.78 ID:kRVJxioA0: ＞くだらん撮影技術
分かりやすくカメラを楽器に置き換えて書いてあげようかw

趣味は演奏、しかし楽器もたされても技術を覚えようとしない、上達もしない。
いつまでたってもドレミの歌をヘタレなままで弾いている。
そして大口叩きながら、どーだいって語っているw
それと一緒w
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 01:52:26.64 ID:kRVJxioA0: さあ小野さんご自慢のドレミの歌
ご一緒にどーぞw
どーはどーなつのどー　れーはれもんのれー　みーは...www
99 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 02:23:56.67 ID:A6AUXFCB0: 　気の毒なくらい、教科書どおりの性格だな。
　おまえ、どこで調教されたんだ？
100 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 02:27:23.69 ID:A6AUXFCB0: 　＞楽器に置き換えて

　置き換えなくていいから、なにか一曲演奏してみろよ。

　No.16　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343237176277.jpg
101 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 02:32:39.69 ID:A6AUXFCB0: 　>>93

　ある意味「図鑑」に近いかもしれない。

　ただしオレの図鑑には、固有名詞は一切無い。
　見るヤツの知識にも寄与しない。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 03:19:00.43 ID:8+ZZ+iL80: フォーサーズセンサー用のレンズをGR用に作ってるみたいだけど、リコーはシグマ同様、
レンズを作るのは上手いけど、機能性や小型化とか、本体システムを作るのは下手だからなぁ
資金も無いだろうし
GRD5がフォーサーズセンサーで出たとしても期待はできない
凄くデカくてポケットに入らなそう
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 05:25:53.15 ID:v/mxwxUbO: >>102
あれは特許。実際に作ってるかどうかは不明。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:09:59.99 ID:8+ZZ+iL80: >>103
作ってるだろ。このご時世にわざわざ開発費かけて、時間かけて設計して、サンプルまで作ってるんだから
出す予定が無い物を手間隙かけて設計する余裕は無い

RX100が出て、多少大きめのコンパクトだとX10、DP2M、X-Pro1、NEX7が出てきてる
次のGRD5が現状のマイナーチェンジにとどまるなら、終了
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:27:18.05 ID:v/mxwxUbO: >>104
特許はとりあえず次々取得するのが普通。
あの特許も2種類のレンズがあったはず。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:30:24.99 ID:7/ut5p730: NEX7はコンパクトとはいわんだろｗ

まぁ2→3でモデルチェンジした時のように
4→5でモデルチェンジをすることになるのだろうなとは思うけど。
いたずらにセンサーを大きくしてトータルバランスを崩すくらいなら
今のままブラッシュアップしてほしいとは思うけどね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 10:33:21.49 ID:VClLmcMo0: >>104
あれは恐らくGXR用。GRDのサイズには収まらんだろ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:32:56.02 ID:8+ZZ+iL80: >>106
>>107
ソニツァイス付けてズーム有り、高感度性能はGRD以上、フルHD、コンデジにしてはデカイセンサー、それでいて小型
とかやっちゃってるんだから、それを覆すくらいの何かをやらなきゃ終わるだろ
センサーサイズが今のままなら、ハッキリ言って3で十分なわけだし
APS-Cユニットがあるのに、わざわざGXR用にフォーサーズを出す意味は無いだろう
GRレンズでズームを出すためって可能性も無くはないが

カメラ好きはフジに流れ、
小型好きはソニーに流れ、
高画質好きはシグマに流れてしまう

コンパクト高画質の代表、GRは過去の事に
動画機能を排除してでも、コンパクト高画質ならGRっていう気概を見せてほしい
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:38:35.55 ID:8+ZZ+iL80: プレミアムコンパクト
ストイックな設計思想
通好み
トップのアート系写真家達のプライベートカメラ
ファッション業界でも大人気

っていう、時間をかけて培ってきた営業戦略が完全に白紙になりつつある
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:45:29.34 ID:VClLmcMo0: >>108-109
GRDはレンズ性能の違いまでわかるような層が写真を撮るためのカメラ。

パソコン上で画像を拡大してニンマリしているような層は他機種に移れば良いだけ。
元々RX100のようなカメラに魅力を感じる層が購入を検討するカメラではない。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:48:16.25 ID:7/ut5p730: んでもRX100は白トビしやすいらしいじゃん
寄れないし（特に広角端）熱処理の問題だってある。

そもそも片手で持ちにくいっていう根本的な問題が
あるわけだし。

GRが四世代で培ってきたもの（イメージではなく）と比べると
やっぱりつたない部分はあるよ。
RX100も素晴らしいカメラだとは思うけど。

センサーを大きくするにしても、3/4あたりが
落しどころなのかも
大きさのバランスやレンズ性能なども含めたバランスをキープしたまま
強化するのって、大変なことだと思うよ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:48:23.30 ID:jyK1vVaa0: プレミアムコンパクト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ぼったくられても言い訳を用意してあげよう！　　　　　
ストイックな設計思想　　　　　　　　　　　　　　　　　　→やる気なし「まだまだ小手先ちょっと弄るだけで儲かるなバカばっかだしｗｗｗ」
通好み　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→「スイーツにも売り込みましょうアクセサリー沢山作って」
トップのアート系写真家達のプライベートカメラ　　　→「あのー、これあげるんで、アメブロに持ってるで更新してくださいおねがいしますｗｗｗ」
ファッション業界でも大人気　　　　　　　　　　　　　　 → 同上
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:50:54.28 ID:v/mxwxUbO: >>108
ミーハーだね…。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 11:58:47.21 ID:8+ZZ+iL80: >>110
パソコン上で画面を拡大してニンマリする層はレンズ性能重視だろう
>>111
白トビも全体の出来からすると微々たる欠点でしかないし、ソフトを使えば
一瞬で問題無しだろ。GR使ってるyぷな人たちはJPEG撮って出しだけで満足するわけも無いから
さして移行の障害にはならない
熱処理なんかは通常の写真撮影だとほぼ問題無いレベルだし
（と、言いつつ、僕はGR信者なのでRX100よりGRのほうが好きだけど）

シグマがAPS-C搭載であのサイズ、ソニーがあのセンサーであのサイズってことを
考えれば、頑張れば、今の最新技術を駆使すれば、大型センサーでもエンジンによる
誤摩化しを極力無くして単焦点で小型化できる可能性はある
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:01:01.55 ID:VClLmcMo0: >>112
本心でそういう理解ならGRDなど気にする必要は無いだろう。

自分の見る目では理解できない何かに対する恐怖心で
どうしてもGRDが気になってここに来てしまうんだろうな。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:01:36.47 ID:8+ZZ+iL80: なんだかんだいって、ソニー以下のセンサーサイズで28 1.4とかを出してもお通夜決定だよ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:05:56.43 ID:7/ut5p730: >>114
つくれるだろうね、いくらでも。
それで撮った写真が破綻無く映るかどうかは別として。

そもそもGRDとRX100って、方向性がまったく違うカメラだと思うんだけどな。
撮りたい写真でカメラを選べばいいじゃんって思う。
ズームが無いのは。。。って人はRX100を選べばいいし
1cmマクロが。。。って人はGRを選べばいい、それだけの話。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:07:29.97 ID:jyK1vVaa0: つまり、あれこれ能書き並べないと買うすら恥ずかしいカメラになったようです。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:11:39.00 ID:VClLmcMo0: >>114
レンズ性能重視ならズームレンズと言う時点で論外。

中心部の解像重視の層＝レンズよりセンサー重視のRX100のようなカメラを望む層
＝パソコンで拡大して一人ニンマリしている層。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:13:18.62 ID:VClLmcMo0: >>118
GRDが気になっちゃって仕方ないんだね。可哀想に。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:16:39.49 ID:8+ZZ+iL80: コンパクトでは1/1.7サイズが限界だった頃は多くの世界レベルの写真家のプライベートカメラに
なって一定の評価を得てたけど、フォーサーズカメラが出てきたとたん、ごっそり鞍替えされて
大ピンチだからね。あの森山大道氏ですら今はPEN。いまじゃプライベートでGRDを愛用してる
アート系トップ写真家は世界中で激レア
最大の広告塔を呼び戻すためにも革新が必要
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:19:08.86 ID:v/mxwxUbO: 同じサイズのカメラを作る場合、レンズに力を入れるとセンサーは大きくできないし、
センサーを大きくするとレンズの描写には無理が出てくる。
カメラの設計思想が違うメーカーの代表的な例がGRDとRX100だと思う。
消費者は自分の使用目的に合う方を選べば良いだけだよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:25:42.66 ID:v/mxwxUbO: ちなみに俺の場合は大きいカメラは持ち歩かない。
中心部と周辺部の画質が目に見えて違うのは一枚の写真の完成度を考えると嫌。
そういう理由でGRDを選んでる。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:29:18.78 ID:jyK1vVaa0: 安価でしかモノをいえないバカにまとわりつかれて気持ち悪いですｗｗｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:29:24.75 ID:8+ZZ+iL80: >>122
どっちもたてようとすると、DP2Mみたいなことになるね
あれも良いカメラだと思うけど、デカイしレンズはカバーで開閉だし
バッテリーは100枚分ももたないダメさだし　コンパクトカメラの利点が全て消えてるよね
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:30:56.18 ID:VClLmcMo0: >>124
世の中で一番気持ち悪いのがお前みたいなヤツだよ。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:32:45.60 ID:v/mxwxUbO: DPはGRDとは別で欲しいけどね。
ただ大きいし取り回しや操作性の悪さがネックかな。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:40:11.34 ID:7/ut5p730: >>127
DP2Mを平然と使いこなすくらいの腕にはなりたいとは思うｗ

いずれにしろ次が、GRDシリーズのターニングポイントになるんだろうなと。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 12:44:47.89 ID:v/mxwxUbO: >>128
どうかな？
技術的にはもう詰んでる気がするけど。
詰んでるってのはコンセプト的にほぼ完成してしまってるって事ね。
少なくともサイズを変えずにセンサーを大きくするのは難しそう。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 15:06:04.21 ID:VClLmcMo0: 開発期間を考えるとRX100発表時には既に次期GRDの方向性も決定し
開発が進んでいただろう。
次期GRDも他社に関係なくリコー独自の進化になると予想する。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:26:43.56 ID:8+ZZ+iL80: 今、世界で一番コンデジに命懸けてるのがリコーだろうから、
ここは一つ頑張ってほしい

数十年先まで語り継がれ、愛されるような圧倒的な個性を持った傑作を望む
たとえスペック的には古くとも、輝き続けるような

ライカM3、ニコンF3、コンタックスT2、キャノン初代5Dのような歴史的名作を
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 16:58:59.47 ID:J50ha7yy0: 皆さんはGRDにどんなストラップを
つけてますか？
なかなかいいのがなくて迷っています。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:37:48.32 ID:8+ZZ+iL80: >>132
個人的にはGRはアクセサリー系は何も着けないのが最も美しいと思っているので、
あえて何も着けていません
ストラップも純正か、アルティザンアーティストの物くらいしかまともな物は出ていませんし、
アルティザンの物は、GR本体に赤色が無いのに、ストラップステッチに赤色が入っているので
個人的には好きになれませんでした
デニムパンツのポケットに入れるのは何故か抵抗があるので、シルエットがスッキリした
デザイナーズ系のワークパンツを穿いて、そのポケットに入れています
モード系のパンツは、デザイン的にどれもシルエット重視でポケットには物を入れない前提の
デザインになっているので...
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:38:23.21 ID:v/mxwxUbO: >>132
最初はこれを使ってた。
http://aki-asahi.com/store/html/strap/digital/digital_strap.htm

次にこれの初代を使ってみたけど手首の出し入れがし難くて…http://ulysses.jp/products/detail275.html

今はこちらを使ってる。
http://www.kojima-shouten.com/del_cuoio/lucky/index.html
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:39:14.11 ID:vmNdX8Os0: >>132
つけてないw
ストラップつけちゃうと
かえって握りづらくなる気がして。

まあ、落とすというリスクを考えるとつけてたほうがいいんだろうけど
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:43:07.26 ID:8+ZZ+iL80: >>134
コンデジに手首用ストラップを着けるのは激しく抵抗があるなぁ
一昔前の携帯電話みたいでカッコ悪いし、あまり意味が無い
始終手首に巻いとかなきゃ行けないし、ポケットに入れるなら「それなら必要無い」って感じるし
本体重量がそこまで無いから、落としてもそうは壊れないし
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:46:14.64 ID:v/mxwxUbO: >>136
そういう人は別なタイプを使えば良いと思う。
ストラップ程好みが別れるものも無いと思うから。
俺の場合はネックストラップは絶対に使わない。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 17:55:38.61 ID:VClLmcMo0: >>133
アルティザンアーティストのは革質が悪くて決して良くないぞ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:02:45.56 ID:v/mxwxUbO: 本当はこんなのを探してるけど見つからない。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=13502683/ImageID=1006738
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:07:50.85 ID:VClLmcMo0: >>139
それ元記事見るとオーダーメイドらしいしどこを探しても見つからんだろ。
俺はそこまでしないがここのを改造すれば似たようなのは作れるかもしれん。
http://www.artistic-design.jp/
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:18:57.01 ID:v/mxwxUbO: >>140
ありがとう。そこは知らなかった。
けどそこのは一眼レフ前提みたいだから多分デカ過ぎる。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:36:27.60 ID:J50ha7yy0: アルティザンのしか無いのかなと
考えてたのですが質は今一でしたか。
そうすると児島かな。
でも一月は待てないな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:42:11.83 ID:VClLmcMo0: >>142
アルティザンのは俺も買ったから言えるが革の裏側がポロポロ崩れてくる。
縫製もあんま良くなかった。
探せばまだまだストラップ作ってる作家などが幾らでも出てくる。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:46:51.99 ID:VClLmcMo0: >>142
ってかどんなストラップを探してるんだ？
首から両吊りする感じか？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:55:57.76 ID:VClLmcMo0: ざっと探してみてもこんなのが出てくる。
http://acru-shop.net/?pid=41567986
http://www.spiralarrows.com/camera_CS0005RK.htm
http://camepstore.com/?pid=6321770
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 18:57:57.19 ID:J50ha7yy0: ずみません。
ネックストラップを探してます。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:01:44.77 ID:VClLmcMo0: >>145の3つ目はこっちで探す方が良いかもな。
http://camepstore.com/?mode=grp&gid=174348
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:07:19.54 ID:ZmH3vNkJ0: http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1313059635040.jpg
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:10:13.82 ID:VClLmcMo0: >>146
こういうの買って好きな一眼用ストラップを付けるのもありだ。
http://www.kojima-shouten.com/img/parts/onigiri.html
http://www.kojima-shouten.com/img/parts/petit_buckle.html
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:32:22.12 ID:8+ZZ+iL80: GRは機能性や写りもさることながら、上質感も大事だと思う
素材やデザインは良い。でもそれを軽く台無しにする要素が一つ

made in china

これをなんとかして欲しい
フジはカメラオタ（写真好きとは別種）のポイントをしっかり掴んでいて、
あのデザイン、ファインダー、そして　made in japan の強調をしている
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:41:11.15 ID:VClLmcMo0: >>150
国内生産でもパーツの殆どが海外製なのに
今時、まだそんなことを言ってるヤツがいるとはな。

ぶっ壊して修理に出せ。国内の修理工場で修理されて
事実上、他のMade in Japanを謳う製品と何ら変わりない
あんたの望むMade in Japanの出来上がりだ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:50:07.41 ID:v/mxwxUbO: >>150
IDを追って一連の書き込みを見ていて思うけど、貴方に合うカメラはGRDではなくRX100では？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:56:08.78 ID:JWTUNYzu0: しかしあと一年だぞオイ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 19:58:57.73 ID:VClLmcMo0: 一年後でも別に何ら困らんがな。
逆にCMOS化＆センサー大型化で本体肥大化やレンズ劣化なんてことになれば
GRD4を使い続けることになるだろう。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:13:00.25 ID:8+ZZ+iL80: >>151
いや、実質がどうかってのはあまり関係無くて、付加価値というかブランド幻想というか
そういうのも、あなどれない大切な要素ではないかと＞GRDには
>>152
うーん。でもGRのほうが好きなんだよね。総合的には
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 20:24:05.17 ID:JWTUNYzu0: もう廃番かもわからんね
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:05:25.60 ID:PaUgXvYQ0: ID真っ赤な２人怖いわ
どんだけリコー好きなんだよ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:09:59.18 ID:v/mxwxUbO: >>155
多分ね価値観が全然違う。
俺なんかはカメラ好きというより写真好きだし、
スペックで劣っていても撮れる写真が良ければそれで良いし、
大道が何のカメラを使おうがどうでも良いし、
GRDもブランドとかではなくて小型でレンズが良いから買ってるだけだし、
ストラップも見た目より実用重視でハンドストラップ派。
生産国も品質が良ければそれで良い。
カメラ好きと言う貴方とは面白いくらい全部真逆なんだよね。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:12:26.03 ID:v/mxwxUbO: >>157
IDを変えまくる人よりマシじゃないかな？
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 21:20:57.66 ID:JWTUNYzu0: こだわりもなにも
与えられたチョイスのなかでお買物しているだけ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 22:23:22.14 ID:8+ZZ+iL80: >>158
なんか中学生みたいだね
カメラより写真にこだわってる俺
誰が使ってようと関係無い

べつに僕は写りより付加価値が重要と言ってるわけじゃなく、
写りもサイズも操作性も付加価値も大事と言ってるだけなのは、レスを見てくれればわかるだろう
その中で、写りやサイズや操作性はまだ余地があるとして、付加価値においては既に他社がリード
しつつあるから、そこを語ったまで

本当に小型で写りが良いことだけを求めるなら
他に選択肢はあるだろうし、
まぁ、なんだかんだ言って、あなたが重視してるのは
ナルシズム>>小型>>>>>>>>>>>写り

てか、ハンドストラップに実用性なんて無いよ
軽いコンデジなら尚更意味無い
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:15:37.86 ID:xNqvA7aR0: そもそもリコーって日本に工場あったっけか
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:31:07.53 ID:PaUgXvYQ0: >>159
それは君が決める事じゃない。
まぁこういうクレイジーなファンがツイてるってのはまだまだGRDも捨てたもんじゃないな。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:36:39.04 ID:v/mxwxUbO: >>161
何が気に障ったか知らないけど、何か小学生みたいなレスだね。

ずいぶん曲解されたけど>>158は文章のままで全く他意は無いよ？

どう読み取れば
ﾅﾙｼｽﾞﾑ>>小型>>>>>>>>>>>写り
なんて思うのか甚だ疑問。

貴方がカメラ好きと言うからこちらは写真好きとしての考え方を述べたまで。

小型でレンズが良いカメラって他にある？
ズームレンズに興味無いし他の単焦点レンズではDPくらいしか思い浮かばないけど、
DPは大きいからGRDしか無いんだよ。

俺は絶対GRDでないとイヤという訳ではないからGRD以外で
小型でGRD以上に良い単焦点レンズのカメラが出れば当然購入候補にするよ。

ハンドストラップに関しては、ネックストラップに比べたら構図の自由度に影響しないし、
グリップ性の補助として結構実用的だけど、その辺りの感覚もきっと違うんだろうね。

何もかもが真逆で会話も噛み合わないみたいだから。
165 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/26(木) 23:44:20.78 ID:+SvONsjA0: 　＞てか、ハンドストラップに実用性なんて無いよ

　あんた、頭おかしくないか？
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/26(木) 23:59:02.59 ID:mr3VRf7j0: お！
今日の斧ちゃんは絶好調じゃないか！！いいね！
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:25:01.05 ID:yN4MnuIj0: 両吊りなら純正でGRロゴ入りのがあるよね。
使ってる人います？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:39:49.59 ID:6eNEW64i0: ネックストラップは止めた方が良い。
ちょっと前屈しただけで前後に振られて場合によっては
服のボタンで液晶を割ったり何かにカメラをぶつけて傷める。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:39:52.84 ID:3CuJF+O20: >>167
使ってるよ
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:40:16.90 ID:nnjbKvbB0: >>167
あれは二点吊り用だし
先端の部分は他のロングストラップでも活用できるから
結構いいかも。

ただ、個人的には二点吊りはしたくないな。
撮影するときは、手に持って移動するから、すっぽぬけるリスク回避のために
一眼レフ用のみたいな手を固定できるようなのがあればほしいけどw
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 00:47:58.17 ID:6eNEW64i0: >>139-140のようなのか？GRD用にどこかで出さないかね。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:03:01.93 ID:nnjbKvbB0: >>171
そそ、こういうのw
個人的には、こういうのがいちばん
都合がいいんだ。
リコーも出してくれればいいのに。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 01:32:52.10 ID:PlCE9hYg0: フジヤで150円くらいで買った、ナイロンのハンドストラップ付けて
腰のチョークバッグに突っ込んでる

初めは皮製のハンドストラップ付けたんだけど、硬くてじゃまくさいのでやめた
174 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 02:45:09.58 ID:DmwPf8VQ0: 　
　なんだよ、そのゴテゴテのハンドグリップは？

　写真撮った事無いだろ、あんた。
　そんなもん付けるなら、GRDは止めた方がいい。
　向いてないよ、そんな人には。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:54:51.23 ID:NfbI1gNW0: ハンドストラップは軽量コンデジだと意味無いどころかデメリットじゃん
GR用光学ファインダーと同じくらい蛇足
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 02:56:40.99 ID:6eNEW64i0: >>174
それあんたもよく知ってるヤツのだけどな。
177 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 03:02:53.89 ID:DmwPf8VQ0: 　亀先生は、わっぱだけだよ。

　グリップなんか付けてない。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:04:57.46 ID:6eNEW64i0: >>177
写真の投稿者の名前見てみ。
179 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 03:05:22.80 ID:DmwPf8VQ0: 　>>175

　上の穴に付けてるからだよ。
　そりゃあデメリットだ。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:23:40.69 ID:NfbI1gNW0: >>164
>>170
>貴方がカメラ好きと言うからこちらは写真好きとしての考え方を述べたまで。
カメラも好きとは言ったが、写真が好きなのは当然で、目下GRDが危ういのはカメラオタへの
アピールだということをレスしたのに、あなたが勝手に曲解してナルシズムに浸っただけだ
そもそも素人が「単焦点だと良い写真が撮れてる気になってる」だけじゃん
結局マーケティングに左右され、カメラブランディングに振り回されてるに過ぎない
RX100やその他のカメラで撮影した写真と、GRDで撮影した写真。シャッフルして置かれたら
あなたは区別できるのか？できないよ

>ハンドストラップに関しては、ネックストラップに比べたら構図の自由度に影響しないし、
>グリップ性の補助として結構実用的だけど、その辺りの感覚もきっと違うんだろうね。
どんだけ、手を振り上げて撮影するつもり？
液晶画面を見て撮影するんだから、視線と手先は直線になる。そして手を掲げた高さは
首から腹部までの直径で十分なストラップ尺だ。しかも離しすぎると構図やピント、細部の確認が
画面で確認しづらくなる
てか、軽いカメラで、すっぽ抜けたりする可能性も低いしムダに手が塞がる、落としてもまず壊れる
ような質量じゃない、手に握っている時間が長く、物と完勝する確立が上がるし逆に危険
不要度と危険性カッコ悪さで言えば携帯電話のストラップに匹敵する

しかも、軽量カメラで用いられる「二点吊りストラップを活用し三脚の代用とする」撮影法も知らないのか？
基本中の基本だぞ

プラシーボ効果に惑わされてるのに、それに気づかず、カメラ操作の基本もわかってないなんて
滑稽の極み
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:28:44.82 ID:NfbI1gNW0: >>164
もう一つ
写真が好き、画質にこだわる、単焦点に限ると言っておきながら、コンデジを愛用し、
小型より画質を優先していると言わんばかりの主張をしておきながら、
画質が良く、少々大きいだけのシグマを「デカイから嫌だ」と言う

自分が主張してることがいかに支離滅裂かわかってる？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:29:19.76 ID:6eNEW64i0: さすがにRX100とGRD4の絵の違いは誰でもわかるだろ。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:33:11.96 ID:NfbI1gNW0: >>182
同じ条件で撮影した写真を並べて比べればね
そうじゃなければ一線級のプロでも無理
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:34:21.15 ID:6eNEW64i0: お前さん必死過ぎだってｗ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 03:38:23.56 ID:NfbI1gNW0: >>184
いやぁ
勘違いしまくり、ブランディングに影響され過ぎ（単焦点高画質）なのに、
さも自分が、その真逆にいる存在であるかのように錯覚してる素人を見ると、ついね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 04:00:00.16 ID:YwZ4M2F30: ナルシズムに浸ってるような奴がこのカメラ選ぶのかねえ。
このカメラほど「撮ってる姿が醜い」カメラは珍しいのにね。
あの大道の撮り方、歩き方が美しいなんて思うようになったら病気だよ病気
一般人からみたら結果のみ優先するただの変質者。
「いい歳こいて気持ち悪いことしてる人がいます」以外のなんでもない

とはいえ一方でこのカメラほど「語るのがバカバカしい」カメラもないんだがな。
写真好きでこのカメラ選んだんだろ？スペックやら語ってる時点で十分だせえわ

おしゃべりは過ぎるし本当にヘタクソだが、まだ小野の方が撮ってるだけましなレベル
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 04:15:09.93 ID:6eNEW64i0: 自称玄人さんは>>180で自身がどの程度の見る目を持っていて
どの程度の写真を撮ってるかを自ら露呈してしまっていることに
どれだけ気づいてるのかねえ。

だから必死過ぎだって忠告したのにさ。
188 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 04:16:04.07 ID:vMb0YnFA0: 　＞二点吊りストラップを活用し三脚の代用

　それって、いちばんブレやすいぜ。
　頭で考えりゃすぐわかりそうなもんだがな。
　しかも首がもってかれて、見てくれはアホ同然じゃないの。

　なんてったって、腋を締めるのが基本だよ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 05:51:53.62 ID:YwZ4M2F30: >>188
いくらインターネットだからって、人間として
アホ同然なんて本当にアホな人に言っちゃいけません！
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:38:51.54 ID:yN4MnuIj0: やっとGRD買って、これからストラップやらケースなど
いろいろ楽しもうと思ってたのに、
このスレ見てると、なんかGRD使いの人達って変わった感じの人が多いのですか？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:39:31.24 ID:xNVDXKm40: 単純な人間が多い
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 09:52:06.96 ID:6eNEW64i0: >>190
どのカメラにも言えることだが本当に楽しみたいなら
2chやカカクなど見ないでとにかく写真を撮る方が良いだろね。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 11:13:40.93 ID:NfbI1gNW0: >>187
そこらの素人じゃ話にならん環境にいる
今GR使ってるヤツは小型優先かGRというカメラが好きなヤツだ
画質優先のヤツは他の小型カメラ使ってるんだから
>>188
なぁ、「二点吊りストラップを活用し三脚の代用」ってどういう撮影法かわかってるか？
わかってないよな
>　なんてったって、腋を締めるのが基本だよ。
とか言ってるくらいだからな
知らないのに見切り発車すんなみっともない
194 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 12:25:34.58 ID:vMb0YnFA0: 　腋の締め方も知らんのか？
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 12:28:39.87 ID:xNVDXKm40: 小野は肛門でも締めとけ
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:05:27.95 ID:Nz2RjklY0: オノグソ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:28:15.10 ID:6eNEW64i0: あらあら。夏休みだねえ。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 13:58:57.28 ID:NfbI1gNW0: >>194
あのな？素人さん
小型カメラで、2点吊りのストラップを三脚の代用として用いる
って超基本を知らないみたいだから教えてやるよ

①まず、しっかり脇を締める
②カメラを顔の前に構える
③たるんだストラップを片方、もしくは両方の腕に絡める
④液晶画面が明確に確認できる近さをキープできるまでストラップを絡める
⑤脇を締め、ストラップが真っすぐ張るまでグっと引っ張る
　横から見たとき、腕とストラップで三角形になるような形
⑥それで腕とカメラとストラップを固定し、撮影

こんなのは基本中の基本だ
ストラップを三脚の代用にする
って技法を知っていれば
「なんてったって、腋を締めるのが基本だよ。」
なんてアホなレスするわけない
199 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 15:03:40.33 ID:vMb0YnFA0: 　そんじゃあ、そのストラップ写真と、そうじゃない写真の
　比較写真を貼ってみろや。

　たるんだ腕じゃあ、アップも無理か？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:06:08.07 ID:sRthr8XhO: 空間固定の極意はこれだよ。

http://www.popping.net/dancestyle_15.html
201 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 15:13:11.38 ID:vMb0YnFA0: 　＞ストラップが真っすぐ張るまでグっと引っ張る

　そのテンションが命取りだな。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 15:33:53.52 ID:JIP0CbK60: >>198
おまえは縛られ地蔵か？
203 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 16:16:05.95 ID:vMb0YnFA0: 　ついでに、ローソクでも垂らしてもらえ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:17:50.65 ID:bSWL7YzBI: 小野っち、おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRDは物言わぬレンズで
凝視するのか……
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 16:21:05.36 ID:YwZ4M2F30: キチガイにマジレスして顔真っ赤になったID:NfbI1gNW0の負けｗ
206 ：170：2012/07/27(金) 18:27:44.47 ID:gz48ht5D0: そのくらいにしてやりなよｗ

そもそもGRは、広角単焦点だから、構造的にブレにくいし
手振れ補正なんぞなくても、小野氏が言うように
脇を締めてコンパクトに構えれば、そんなにぶれるものでもない。
ちゃんとカメラを設定すればな。

加えてⅣには手振れ補正があるから、長秒露出でもしないかぎり
夜景でも手持ちで充分いけるんだよね。

そもそもロングストラップの三脚代用は、あくまでも固定できない時のための
緊急避難的なテクニックだから、知ってたからと言っても、そう大したものでもないよｗ
固定できるものに据えて、セルフタイマーを使って撮ったほうがずっと確実だし。

自分がハンドストラップを使いたいのは
ブレ云々というより、すぐ撮影に入る体制をキープしながら
手から滑り落ちるリスクを回避したいだけ。
無くてもしっかりグリップできるから、今のところはつけてないけどね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 18:48:43.81 ID:NfbI1gNW0: 素人が無知晒した上で傷の舐め合い
負けてるのに、それを誤摩化すために
無理矢理、勝ったつもりでレス
208 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 18:56:22.43 ID:vMb0YnFA0: 　べつに勝ち負けじゃないだろう。

　ストラップの三脚代用を、それで止めなきゃならん訳でも無し。
　まあやっぱ、オレの云ってる事が正しかったと気付いたときは
　素直に謝ればいい。　べつに怒りゃしねーよ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 19:11:08.28 ID:Nz2RjklY0: オノグソビチグソ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 19:14:01.67 ID:XuL5V3vC0: ねこふんじゃった　も弾けるぜw　byドレミファそーたろー
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 19:32:26.66 ID:xNVDXKm40: 肛門も締められない小野に
脇が締められるものか
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 20:23:47.96 ID:XuL5V3vC0: 図鑑は１枚を見るのはつまらないが、パラパラめくりなら適している。
それが図鑑だからだ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 20:34:58.90 ID:7CVb4rmC0: >>207
あのさ、ここで名無しで語ってる以上素人もアンタも同じだから。
自己主張したけりゃFacebookで実名と立場明かしてやってろよ。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/27(金) 22:24:44.57 ID:XuL5V3vC0: 一番得意なのは　いぬのおまわりさん　だろうね。
聴け　と言ってるんだw　　byドレミファそーたろー

まいごの　まいごの　こねこちゃん
あなたのおうちは　どこですか
おうちをきいても　わからない
なまえをきいても　わからない
ニャン　ニャン　ニャン　ニャーン
ニャン　ニャン　ニャン　ニャーン
ないてばかりいる　こねこちゃん
いぬの　おまわりさん　こまってしまって
ワン　ワン　ワン　ワーン
ワン　ワン　ワン　ワーン

でな、小野さんにはこうは歌えまい
↓コレある意味永久保存版だ
アンパンマン　ばーじょん
http://www.youtube.com/watch?v=BrqVkdGHJZs&feature=related

さあて、麻布行って皆の前でこれ歌ってくるかw
215 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 22:50:28.78 ID:vMb0YnFA0: 　謳えるとか謳えんとかよりもまず、どんな音声で発声出来るか
　自分の声を検証した事あんのか？

　童謡の声も悪くはないが、
　本当に聞き惚れる倍音を聴け。

　http://www.youtube.com/watch?v=l1zWw8FoxgM
216 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/27(金) 22:53:11.20 ID:vMb0YnFA0: 　×謳
　◯歌
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 01:04:48.12 ID:8uiozFxW0: タムロン逝ったぞこれ

盗品？偽造？タムロン、シリアル改竄違法レンズ登場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343404398/
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 02:51:54.70 ID:HrJvMcBN0: 今さらですがGRⅡデビューしました
100均で二点吊りストラップってますかね？
まともなストラップは高くて買えないので知恵を貸してください
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 03:00:37.42 ID:hVSfcM6A0: >>218
GRにつけるなら、ブランドもんじゃなくてもいいからまともなのを選んだ方がいいんじゃないか？

ストラップが切れて本体が落ちた日には目も当てられんと思うが、、、
220 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 03:35:24.26 ID:6ILuoZB20: 　切れて落下なら、目も当てられんのはその時だけだが、
　始終首からGRDを下げてること自体、始終恥だろが。

　GRDは、つねに片手で持ち、片手で撮る。
　これ、このカメラの鉄則だぜ。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 06:41:16.08 ID:HrJvMcBN0: 三角環でもつけて一眼用のストラップでもつけようと思ったが
三角環がうまくつけられそうにない…まいった
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 08:12:25.04 ID:jh2haPsp0: >>219
でたな、ピカピカアクセサリー厨
一生アクセサリー屋の下僕として金を貢いでいればよい
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:46:41.33 ID:UfPLHT6Z0: 小野っちはGXRもストラップレスなの？
自分はGRはハンドストラップだけど、GXRはA12でもハンドストラップじゃ重くてネックストラップ使ってる。
あとGRでも観光に行くときは両手空けたくてネックストラップ使うから、小野っちの
「ネックストラップ使う奴はＯＮＯＢＯＲＩ」説は当たってるなと思ったw
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 10:55:03.33 ID:OXU3tJqS0: 確かに何万もする革ケースとか、ぼったくられてるのはわからへんのやろう。
225 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 11:43:42.22 ID:6ILuoZB20: 　>>223

　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343443369843.jpg
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 12:28:55.13 ID:858d5lhb0: なにやってんだよ！
オネーサンにピント合わせろよ。
227 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 16:07:37.21 ID:6sVInfGp0: 　なんだてめーは。
　誰にもの言ってる？
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 16:14:35.00 ID:fwS8qPxM0: クソビチオノ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 17:50:40.90 ID:7UxQrhTA0: >>227
何をやっているのかね。お姉さんにピントを合わせたまえ。
230 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 19:15:43.44 ID:6sVInfGp0: 　おねえさんにピントが合ってる写真は、他に貼ってあっから、
　それ見ときなさい。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 19:16:08.00 ID:8Xka2KnY0: 見るかよ！
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 20:05:39.53 ID:S6ujB8Fh0: みんな　昨夜歌ってきたぜ！w

おのさんのおすすめの歌は３秒だけ聴いてあげたよw
あんた、相当年食ってるようだなw

これ自分で何を言ったかわかるかw
＞謳えるとか謳えんとかよりもまず、どんな音声で発声出来るか自分の声を検証した事あんのか？

自爆してやんの　わかるかw
233 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 20:57:45.87 ID:Xyr6U2EL0: 　じぇんじぇん、わからん。

　＞相当年食ってるようだな

　じゃあおまえは、ガキじゃん。　おまわりくんwww
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:02:28.35 ID:S6ujB8Fh0: w
理論武装するやつは　自分の都合の良いことを寄せ集めて型にはまったことしか身にまとわないからな
つまり　おつむが　固い　ってかw
だろ、おののおまわりさんw
235 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 21:14:59.65 ID:Xyr6U2EL0: 　弱者に対して、なんで武装の必要があるの？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:19:28.31 ID:S6ujB8Fh0: 弱者wときたかw
そりゃあ　あんた自身が弱者だから武装しなきゃあならんのよ
そのへんも　わかってないようだなw
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:33:03.83 ID:S6ujB8Fh0: 訂正するあるよwww
誰しもが弱者なんだが　あんたは弱い所を隠して強ぶってしまうから　情けないだなw
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:38:22.13 ID:S6ujB8Fh0: そんなことよりさw
みんな　いぬのおまわりさん　どーだった？
おもわず　うたったでしょwww
オレなんか　バイキンマンになって　うたったおw
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 21:44:28.73 ID:S6ujB8Fh0: 追加するんw
いぬのおまわりさん　いつもうたうっていると　写真上達するあるよw
これ　おまじないあるよw
240 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/28(土) 21:59:11.51 ID:RnPG8hJB0: 　上達って、それなんか目安でもあんのか？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:03:23.42 ID:S6ujB8Fh0: エサあたえたら　すぐよってくるあるよ
自分でちゃ～～～んと書いてるだろ
読めあるよ
＞謳えるとか謳えんとかよりもまず、どんな音声で発声出来るか
　自分の声を検証した事あんのか？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:04:20.37 ID:faXgZo/60: 上達の目安、か？
あるとしたら１００人のうち何人が「いい」と言うか、だろなあ。
それ以外に考えられん。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:08:29.86 ID:S6ujB8Fh0: 理論武装解除　するあるよw
ちゃいな　ちゃいなwww
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:11:36.70 ID:S6ujB8Fh0: >>242
ちみは　キョンシーになれるかw
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:14:56.03 ID:UfPLHT6Z0: 自分が思う上達の目安は、自分がイメージしてる写真が撮れたかどうかだなあ。
えぇ、全然撮れませんとも。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:18:31.88 ID:S6ujB8Fh0: きょんしーには　まだとおいあるね
かたのちからおとせ　するあるよ
ちゃいな　ちゃいなwww
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 22:50:24.08 ID:faXgZo/60: 草はやしすぎあるよ
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:27:46.14 ID:S6ujB8Fh0: >草はやしすぎあるよ
なに？　草はやしすぎって
ちゃうちゃう～w
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:30:38.76 ID:fQQVSSuK0: このキチガイいい歳こいたオッサンなんだぜ
土曜日に家族サービスする相手もないし、
遊びに出掛ける友人もいないんだ
おまえらこうはなるなよ？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:32:35.54 ID:S6ujB8Fh0: それ　おれのことあるかw
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:46:56.68 ID:S6ujB8Fh0: あす　下北でバンドの打ち合わせやって飲み会やるが
それは仲間に入りたいってサインなのか
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/28(土) 23:53:39.68 ID:QW8PtB830: 小野を囲む会やろうや！
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:02:49.20 ID:RGj4fQ6T0: 小野さんにはマジに会いたい。
いろいろと話を聴いてみたい。
田舎暮らしだからなかなか難しいけど。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:06:13.78 ID:wHePon3v0: じゃあリコー本社玄関で集合にするか

小野を囲む会
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:18:45.01 ID:OEaRo9EF0: 小野さん、講演やって欲しいな
多分、興味深い話が聴けると思う
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:25:14.50 ID:wHePon3v0: 小野おおいに語る会にしようや！
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:25:52.54 ID:/afPAcx10: ＞くだらん撮影技術なんて、いったい誰が有り難がるってんだ？そんなところだあれも見ちゃいねーよ。

オレが言わんとするその答えがこれなんだよ
＞謳えるとか謳えんとかよりもまず、どんな音声で発声出来るか自分の声を検証した事あんのか？

延々時間かけてやったが、ひとり迷い込んだ子供さんが余計だった
無事帰れたか

草はやしすぎあるよ　の人　指摘してくれてありがとよ　また教えてくれよな
あんたはいい写真撮りそうだ
じゃあな
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:45:25.48 ID:4bfyY/jT0: >ID:S6ujB8Fh0

おまえしゃべりすぎだ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 00:53:14.32 ID:/afPAcx10: ヘタな写真写してきては、ここで独り吠えてるヤツがいると仲間に聞いて寄ってみただけよ
なるほど裸の王様してるじゃねーか
そういう時は、指摘してあげるのが礼儀ってもんだ
仲間の人達もおだてるんじゃなくて、これからはそうしてくれ
だろ

おっと　忘れる所だった
ちゃいな　ちゃいなw
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:24:30.39 ID:4bfyY/jT0: >ID:/afPAcx10

オメーのほうがペラペラしゃべるだけで中身が薄いんだよ。

>仲間に聞いて寄ってみただけよ

笑わせるんじゃねーぞ、小僧。
ずっとここ見てるじゃねか、おめーは。
おめーなんかに仲間がいるわけねーじゃんか。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:37:06.25 ID:/afPAcx10: そうか、よかったな
曲作りの合間にこれ書いてるぐらいだから、オレ自身はそうでもないぜ
木曜からずっと読んでくれたか
いぬのおまわりさん　歌ってるか
オレはハードなものやってるが　あれ（あのバージョン）は学ぶ所が多いな
淋しんだろ　歌っちゃえよ
ちゃいな　ちゃいなw
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:51:18.81 ID:4bfyY/jT0: >曲作りの合間にこれ書いてるぐらいだから、オレ自身はそうでもないぜ
木曜からずっと読んでくれたか

だからー、いちいち説明や言い訳を書かないでもいいよ。
虚勢張りたいんだろうけど、読んでて痛々しいよ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 01:56:19.45 ID:/afPAcx10: 中身が薄い？
これいこうか
おそらくあんたが濃いと思ってるものは疑ってみる方がいいかもしれないな。
ほとんどフェイクだぜ。
まず、おかしいとおもったら考えようぜ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 02:35:34.89 ID:/afPAcx10: 明日朝起きたら読んでくれ。

みんな弱くて中身が薄くて淋しいんだぜ。彼女がいてもな。オレ自身もそうだし、あんたもな。
そこに妙なもん身につけたらおかしなことになる。それを自分自身だと思い込んでしまって自分を見失ってしまうわな。言葉なんかに惑わされんようにしようぜ。そういう人間をあんたも一杯見てきたはずや。
＞虚勢張りたいんだろうけど
じゃあ宣伝しとくわw
バンドは下北、渋谷、高円、新宿、吉祥寺、麻布なんかでやってる、いつか聴きにきてくれな。
きっとライブでチャイナ　チャイナ言ってるゼw
じゃ、みんなお疲れさんな。
265 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 03:29:48.10 ID:+8/a+URw0: 　音楽をやってるヤツというのは、非常にセンスのいいヤツが多いけど、
　馬鹿もまた同じくらいいる。
　なんせ、太鼓を叩けば猿や子どもだって踊り出す。

　それと、音楽っていうのは、ある一定時間こっちの時間を
　縛るっていうのが、オレにはウザい。
　写真なら、10秒見ようが5分見ようがこっちの自由だが、
　ライブ始めちゃったら、嫌でも聴かなきゃ悪いとか思う。
　演奏してるのに、立ち去るわけにはいかない。
　そういう束縛が嫌だ。

　音楽やってるヤツには、写真は分からんと思うよ。
　表現指向がまるで違う。

　ただ、謳うということが充分気持ちよい事だという事は、
　オレもよくわかる。

　家の近所にある商店街の遊具。
　ここで、ひっきりなしにかかっている曲が「いぬのおまわりさん」だ。
　オマエもここで謳ってみないか？
　No.21　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343499954297.jpg
266 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 03:33:46.26 ID:+8/a+URw0: 　×謳
　◯歌
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 03:35:16.63 ID:J9wUz4Xo0: バンド？　ライブ？

要は売れない芸人か？それにしちゃハナシが無駄に長いな
268 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 04:01:32.52 ID:+8/a+URw0: 　MCがウザい、なんて云われなきゃいいけどな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 05:49:13.14 ID:RGj4fQ6T0: かまってちゃんはかまうほど喜ぶよ
みんな優しすぎだろ
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 05:58:17.42 ID:ogqs7cVG0: すっかり「小野とそのゆかいな仲間たち」スレになっててワロタｗｗｗ
ある意味デジカメ板で一番の馴れ合いスレにしか見えなくなってきてるｗｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 07:08:27.71 ID:FjKbKLzr0: 価格と同じだよな
団塊ってのはコレだから困る
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 09:11:47.63 ID:rlMvGwnM0: 郷に入らば郷に従えでね、音楽でも写真でも遊ぶにはそれぞれ作法ちゅうもんがある。
十把一絡げに出来んから遊びも分化するんだよね。
273 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 11:06:12.80 ID:wRe8DJw80: 　オレはね、オマエらよりよっぽど馴れ合いが嫌いなたちだよ。
　馴れ合わないですむから、2ちゃんが好きなのさ。
　な？　オマエらとは逆だろ？

　No.22　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343527524576.jpg
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 12:11:24.52 ID:npq4cXgS0: >>273
あんた社会性が欠けてるからな。
275 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 13:10:41.46 ID:wRe8DJw80: 　社会性の基本理念というのはただひとつ、
　「和」だよ。
　世界で唯一「和を持って尊し」と明文化しているのは
　日本だけだ。
　要するに「仲良くする」ってことだよ。
　オレが普段から心掛けてる事さ。
276 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 13:12:49.85 ID:wRe8DJw80: 　×持って
　◯もって
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 13:40:00.36 ID:9TCDJROV0: >>276 「以て」な(-_-;)
278 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 13:50:11.79 ID:wRe8DJw80: 　だなwww
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 15:07:39.17 ID:96g51TQd0: >>273
色々とエロイわｗ
280 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 15:11:41.69 ID:wRe8DJw80: 　だろ？www
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 16:34:12.34 ID:CYAPm8Tl0: ネタがないから荒れる
だからネタを一つ

GRの電源を入れてもレンズカバーが半開き
頑張って開こうとしてるのに粘ってるのか開ききらない

どうしたら治るでしょうか？
サポートに持って行ったら最低でも1諭吉だから
自力でなんとかしたい
282 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/29(日) 17:28:43.74 ID:wRe8DJw80: 　水滴がほんの少し入っても張り付いちゃうからね。
　でも濡れていないのなら、あやまってバリアを押しちゃった可能性があるな。
　見積もりとってみれば？
　保証期間内なら無料。
　過ぎてたら、分解だけで8000円くらいはとられるよ。

　ゴミでひっかかってることもあるから、適当に振ってみるってのも
　一応試したら？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 17:40:17.86 ID:4bfyY/jT0: ツバつけて人差し指と中指で開いてみたら？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 18:06:23.16 ID:4A90loBeO: >>281
実際にサポートに持っていってみたのか？
簡単な修理や調整は無料でやってくれる事が多い。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/29(日) 19:00:50.78 ID:/wTrSCPb0: >>283
なんですか、そのAVみたいな解決法
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 11:07:34.86 ID:WXq8GgtA0: >>281
レンズバリアはGRDの中でも、手間暇かかっているパーツのひとつですな
当初キャップにするつもりが、営業からの強い要望で今の形になったとか
開発の方たちが薄さと強度を手作業で煮詰めていったんだって
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 11:18:49.91 ID:aknCUf6h0: 実際小野ちゃんいる時の方が雰囲気いいよね。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 14:10:12.59 ID:1ZZ1JOjN0: それはないわ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:25:15.39 ID:PrXIVeB70: GRのメニュー表示でさ
一つ決定すると撮影モードに切り替わっちゃうの何とかならんかな？
続けて複数設定したいのにイラっとするわ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:54:10.09 ID:kqksEhR00: 2持ちなので現行が違ってたらごめん
決定じゃ無く確定だろ、単にボタンを間違えて終了を押してるだけだろ
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:56:29.88 ID:kqksEhR00: >>290
>単にボタンを間違えて終了を押してるだけだろ
単に表示をよく見ないで終了を押してると思う
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 18:58:49.20 ID:PrXIVeB70: うわ、ほんとだｗ
使い辛えなこれｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 19:04:58.97 ID:DnkcKEXW0: 後継も大きくはならないんだな・・・きっと。

http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol93/pdf/imx144cqj.pdf
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/30(月) 23:44:57.98 ID:pQkEq9tq0: ＞世界で唯一「和を持って尊し」と明文化しているのは日本だけだ。
そうなの？
おおむかしから、あらそってばかりのれきしだった
そんでニホンはせんそうにまけてからは、ニタニタしてあまえてばかり
これをそう解釈したひとがいるってことかな

むらいしきはつよい
はずかしがりやで、
いじめ、ねたみ、いばる、けなす、ねがふか～い
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:17:00.53 ID:7t1jkic00: 人類学板でやれ
296 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 00:28:55.40 ID:uPhIClHc0: 　>>294

　もともと争いなどなければ、わざわざ明文化（条文化）する必要は無い。
　それが一番難しいって事だよ。

　いがみ合うのは簡単だ、ただ文句や悪口だけ云ってればいい。

　No.29　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343662076880.jpg
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:40:44.99 ID:HTUhC/bG0: >>296
なんで胸ペタンコとか撮ってんだよ！巨乳を撮れ巨乳を！
298 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 00:48:17.56 ID:uPhIClHc0: 　巨乳ってのは、気持ち悪いんだよ。
　それにもう流行らん。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 00:58:00.06 ID:JVFn21ov0: 微乳を撮れ微乳を！
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 01:07:52.97 ID:HTUhC/bG0: >>298
おまえの好みなんて聞いてねえよボケカス
巨乳さっさとＵＰしろ変態ジジイ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 01:33:31.59 ID:GTG896Ar0: 流行りとか気にしてるんだ
302 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 02:46:37.88 ID:uPhIClHc0: 　街と人ってのはな、流行りの坩堝（るつぼ）なんだよ、君。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:13:44.69 ID:yzKaMb0O0: おのかす
304 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 09:23:11.86 ID:uPhIClHc0: 　>>300

　あんた、今年幾つになるの？
　つまり、何歳かって意味だけどwww
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:25:42.24 ID:cf/Zl9U40: きちがい先生の指導を受けて、ますますきちがいに磨きがかかってるね

斧は
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:27:12.94 ID:cf/Zl9U40: 習慣実話。日刊ゲンダイみたいで気持ち悪いなここは
307 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 09:35:02.34 ID:uPhIClHc0: 　習慣実話。日刊ゲンダイ売れてるんだろ？　それで。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 09:35:29.28 ID:yRSNysyu0: >>289
UIの下端をよくみるといい。
「←確定」「OK　撮影へ」とあるっしょ？
確かに設定中に、OKボタンを押すとそのまま撮影モードに入っちゃうけど
方向ボタンの左（Fn1）を押すと一つ前の階層に戻ることができる。

GRのUIでは、OKボタン以上に左右の方向ボタンが重要なんだよね。
それを念頭に操作していくと慣れやすいと思うよ。
309 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 09:43:10.21 ID:uPhIClHc0: 　ほんとは「OKボタン、ダブルプッシュ=確定（撮影モード）」
　のほうが、UIとしては分かり易いと思うよ。
　ファームアップで、そう修正してほしいね。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:06:29.64 ID:cf/Zl9U40: まじめな振りすんなよ、下衆のおっぱい星人が
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 10:07:15.65 ID:cf/Zl9U40: このおじさんはSEX教授です。気をつけましょう
312 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 11:36:33.98 ID:uPhIClHc0: 　>>310

　2ちゃんでオレくらい真面目なコテはいないよ。

　>>311

　なんでも教えてやるぞ、その気があるのなら。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:46:52.91 ID:F+0M97O90: 小野って何歳なの？
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 11:48:08.35 ID:F+0M97O90: 小野って肛門性愛者なの？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 12:07:38.97 ID:j7DULpiM0: 肛門の狼
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 19:28:38.43 ID:lzWYgSbC0: 信者のみなさん、こんなところで馴れ合いしなくってもいいからさ
早急に小野を囲む会やってくれよ。
幻滅して１回きり、その後プッツンよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 19:43:59.91 ID:8Qer1XVn0: リングキャップって単品で売ってくれるかな？
知らない間にどっかで落としたらしいんだ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:10:55.25 ID:s2GeZsL30: ソニーが1/1.7型1240万画素の裏面照射型CMOSセンサーを発表
http://digicame-info.com/2012/07/1171240cmos.html#more

GRD5に１インチじゃなく、これが採用されればカメラサイズはそのままで
調整次第で昼も夜も手持ちでスナップ可能なGRD5になるかもしれないね
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:11:26.68 ID:0T9j/bwE0: たいていの物は部品扱いで売ってくれる，銀座行けるなら直接行ってみては、とりあえず在庫置いてあるが確認して
行けないなら販売店で注文
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:13:24.09 ID:AYmsHOxL0: ５周年記念リングは銀座で売ってたけど。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:20:53.50 ID:8Qer1XVn0: すみません、いくらくらいで売ってるものでしょうか？
こんなのせいぜい100円だろうけど、リコーさんのことだから2000円とかするんですかね？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:49:16.75 ID:0T9j/bwE0: http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011204/SortID=12912953/
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 20:53:15.51 ID:AYmsHOxL0: >>321
どうせならこんなのもあるよ
http://www.hlc-club.com
値段的にはアホらしいけど
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:28:51.74 ID:lzWYgSbC0: グーチョキ、こばやし、亀、盗刹、ひよこ。彼らは用事キャンセルしてでも集まるやろ。
それプラス信者数名やな。場所は御徒町なら交通の便もいい。座敷を２時間借りて、
それぞれカメラ写真持ち込みでワイワイやってくればいいやん。なんなら次の日は
みんなで銀座でスナップやれば面白いんじゃないの。
おそらく、本人はここ２chだけで充分と言うだろう。しかしな、今までそんな楽しい経験
はなかったんじゃないのか。そうしてあげないとかわいそうやろ。還暦祝いも兼ねて晩
年にひとつ華を咲かせてあげる。それが仲間ってもんや。
違うか。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:31:12.18 ID:8Qer1XVn0: こんな輪っかが1400円もするのか？
いい商売してるねリコーは
残念だがこのまま裸で使うか…
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:35:00.33 ID:F+0M97O90: 小野の生前葬ということで…
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 21:49:39.29 ID:lzWYgSbC0: そうや
それと本人がやっと見つけた仲間やからな。
一生に一度の晴れ舞台として神楽坂の料亭選んでもいいかもな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 22:19:24.16 ID:AYmsHOxL0: 嫉妬深い人達だなあ
輪に入りたいなら素直に言えばいいのに
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 22:20:20.83 ID:0T9j/bwE0: >>325
GRD買ったのが残念だね
330 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 22:36:51.08 ID:uPhIClHc0: 　>>323

　見た目はなかなかカッコいいが、なんせそのラインは、
　ちょっとなにかに擦っちゃうと、剥がれてしまう。
　塗装の精度が悪いし、やっぱ高過ぎるから止めとけ。

　No.31　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343741735055.jpg
331 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 22:41:50.67 ID:uPhIClHc0: 　>>325

　仰る通り、高いけど、ホコリがそこに溜まるし、
　混入の危険度も高くなるから、やっぱ買った方がいいよ。
　見た目もカバーがあった方が断然いいからね。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 22:41:58.85 ID:F+0M97O90: >>314の回答よろしくお願いします
333 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 22:46:31.55 ID:uPhIClHc0: 　>>332

　悪い悪い。

　少年愛ならいいけど、兄ちゃん相手は好かないな。
　「あしたのジョー」より「ハリスの旋風」だろ、やっぱ。

　
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 22:50:25.26 ID:lzWYgSbC0: こばやし、盗刹、亀、あたりがやろうぜと声かけるのが適任だ。
そうしないと話が進まないぜ。
335 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/07/31(火) 23:08:19.53 ID:uPhIClHc0: 　おまえら見て来い、今日の2枚目。
　http://jyanken.exblog.jp/17817917/
　映り込みのWINSの写真だ。

　見所というか、見せ所のもってき方といい、
　この計算しつくされた構図、完璧だな。

　
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/07/31(火) 23:22:56.47 ID:lzWYgSbC0: みんな集まったところで「乾杯！」や
そしたら本人
涙が止まらないんじゃないか
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 00:24:16.19 ID:Um3KA2fS0: ＞おまえら見て来い・・・・・・この計算しつくされた構図
それなら師匠もお手本となる構図の写真をひとつうpよろしく。
その際にはご説明も添えていただけると幸いです。
338 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 00:43:49.21 ID:ruMfdrqX0: 　>>337

　オレには、ああいうセンスはないからできないよ。

　「狙い」を前提に撮る事はしてないからね。
　てか、オレの中じゃあ、狙い通りに撮るなんてことは
　到底考えられない。

　カメラに撮ってもらった素材を、せいぜいレイアウトするのが、
　関の山だな。

　No.32　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343749360085.jpg
339 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 00:52:39.95 ID:ruMfdrqX0: 　レイアウトじゃなくて、トリミングだわ、失礼。

　No.33　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343749924544.jpg

　
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 01:03:28.28 ID:Um3KA2fS0: No.33 は、ピンナップになってしいませんか。
No.32　手前なくして、横撮りならグーチョキパーでした。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 01:06:23.98 ID:Um3KA2fS0: ×　なってしいませんか。
◯　なっていませんか。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 01:13:12.98 ID:6Tpuno8O0: >>325
売れる数考えたら安いぐらいじゃないか？
343 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 01:56:17.18 ID:ruMfdrqX0: 　>>342

　ちょっと多めのロット数で作っておいてあるはずだから、
　売るつもりはあんまり無いと思うよ。
　プラと金属で、作りは悪くないから、まあ1,400円ってのは、
　妥当な値段だな。

　>>340

　ピンナップ風ではあるな、確かに。

　No.33は、横トリミングでもやってみたけど、
　ショーケースと床のコントラストが面白いと思ったから、
　縦にしてみた。
344 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 02:10:07.36 ID:ruMfdrqX0: 　そういえば、ぐーちょきさんは、縦撮りってめったにやらないね。
　そう云われてみて　今、気がついたよ。
　
　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343754542546.jpg
　ノイズがひどいな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 02:13:54.73 ID:/n2htYRaI: 今日、昼ご飯に小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
口の中に小野っちのオゲオゲの風味がジュワーっと広がって、
とても幸せな気分になりました。
また小野っちを素材とした料理を食べたいと思いました。
346 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 03:00:41.19 ID:ruMfdrqX0: 　>>345

　じゃんじゃん食えばいい。

　オレの写真を食え（見ろ）と云っているんだよ。
　食わなきゃ、味はわからんし、わかればおのずと、
　オマエの写真の方向性だって見えて来るはずだ。

　頑に見ない、と云ってる馬鹿もいるけども、
　それはかまわん。
　べつに、そいつらはそれ以上賢くなる必要もないからな。
　
　No.34　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343757558259.jpg
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 08:30:56.99 ID:wec7SGGM0: ところで、RING CUBEの８F（展示スペース）が
今日から休館なんだってね。

http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120730_02.html

９Fのショールームとワークショップは
８月以降もやるみたいだけど。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 08:46:54.10 ID:Um3KA2fS0: ＞＞347
そうなの、いつもぶらり立ち寄っていたからさ、ちょっと残念。
ありがとう。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 08:51:43.98 ID:Um3KA2fS0: 小野さん悪いけどこんなイメージが浮かぶんだ。
29　31　33　　　30は飛ばしたの？
お父さんやおじいさんなんかが外国へ行き、がんばって街の人を写してきた写真になってるんだよね。
父/爺「ほうら、うつしてきたぞ！」
妻「またですか」
息子「写すなら芸能人写せよ」

写真を求めるなら、精進ね。
これからも気楽なスナップ写真を楽しんで行かれるのなら、それもまたOK。
350 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 10:10:59.84 ID:gh6DoFHD0: 　>>349

　こちら↓　です。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340424476/814

　なかなかみなさん、ブーイングみたいなのは多いんだけど、
　考えて書いてるヤツが少なくてね。
　そういうまともな感想文はなかなかないから、ウエルカムだよ。

　父/爺「ほうら、うつしてきたぞ！」
　妻「あら、きれいなお花」
　息子「写すならもっと、とろけそうなボケ味が欲しいね」

　写真を求めるなら、↑こうなったらアウトだろ？

　おれにとっては写真は「求道」じゃないから精進はしない。
　外国なんかに行くから、頑張っちゃうんだよ、近場でいいじゃん。
　被写体には事欠かぬ、街と人だもの。

　あんた、オレの写真を見てるっていうより、オレをイメージしちゃって
　見てるんじゃないの？
　オレじゃなくて、写真見ろ。

　No.35　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343783314732.jpg
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:20:55.93 ID:FJwghp7q0: クソオノ
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:28:26.29 ID:Um3KA2fS0: ＞息子「写すならもっと、とろけそうなボケ味が欲しいね」
わっ、そんな息子はオコトワリ、一番困るw

写真家をイメージしてる人多いよね。
誰々だからぜんぶいい、そんなわけないしさ
その人が言ったこと全部暗唱して信じちゃってるしさ。

下調べしないでぶらっとギャラリー行くのが好きだね。
１枚くらいはいいのがあるからさ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 10:42:34.91 ID:Um3KA2fS0: また、すべったw
×　写真家をイメージしてる人多いよね。。
◯　写真家をイメージで見ている人多いよね。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 11:15:40.12 ID:Um3KA2fS0: 写真集よりも、書いたものの方が売れてるし、その人を論じたものがまた売れている。
写真見ていない証拠だね。
それこそ、あなたが言う「写真をみろ」だよね。
いっけね銀座忘れた。小野さん見かけたら声かけるよw。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 12:58:38.24 ID:y+J/6bah0: >>350
巨大なバイブに座っていると見える。
鬼頭も見えてる。
356 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 14:09:42.09 ID:ryspjKiZ0: 　>>354

　なんだ、タッチの差だったな、いま帰って来た所だよ。

　コーヒーカップ割れちゃったんで、有楽町の「MUJI」に買いに行った。
　ちらっと、4丁目歩いて来たから、惜しかったねえ。

　さっき4丁目での、ピンナップ逃撮。

　No.36　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343797670642.jpg
357 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 14:51:46.78 ID:YUYJvgIw0: 　>>352

　そりゃ、どうしたって名前で見ちゃうよね。

　ベートーベンの第九、みたいな聴き方してしまう。
　それでもいいんだけど、じゃあ純粋にそのシンフォニーを
　聴く事ができるかっていうと、そこがなか難しいんだよ。

　大道が、写真は「アノニマス（匿名性）」でなきゃダメだ、
　みたいなこといってるけど、大道作品はもうそういうわけには
　いかないよね。

　でも、やっぱり大事なんだよ、
　どれだけ純粋に「そのものだけを見れるか」ってのはさ。
　そこでもし共感が得られれば、
　それはアナタが作ったものだったかもしれない、と
　云えるんじゃないかってね。
　「誰が撮ったってよかった」んだよ、写真なんてものはとくに。

　No.37　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343800223061.jpg
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:10:21.87 ID:FJwghp7q0: びちぐそオノ
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 15:39:21.45 ID:kodnGZ8BO: 知識があり過ぎるのも考えもの。

森山大道？誰それ？ってくらい何も知らない人の方が純粋に写真を見れると思う。

もちろん写真を見る人がどの程度の資質を持ってるかによるけど。

写真を見る時は写真だけ見て撮影者が誰なのかは見ない方が良いのかも知れない。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 18:38:38.99 ID:wec7SGGM0: http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343813732148.jpg

南房総に行った時の写真
361 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 19:00:34.96 ID:YUYJvgIw0: 　>>360

　2ちゃんにアップすると、若干明度が上がるね。
　原画はもう少し落ち着いた感じに撮れてる。

　GRD4というのは、やっぱ従来のGRDとはちょっと
　テイストが異なるな。
　どんどん上品になっていくような気がする。
　だから逆に、もっと俗悪なものを撮ってみては？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 19:23:49.18 ID:Hn2e/0Lv0: 小野撮影会でもするか

だいたいこの時間にこのあたりに出没する
それだけ指定してくれ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:17:06.21 ID:97oXc1vc0: 小野さんは今日の昼は有楽町に買い物行ったみたいですけど、水曜日はお休みなんですか？
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:48:43.41 ID:eqZHA3eh0: >>363
毎日がエブリデイだそうです。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:51:23.65 ID:Hn2e/0Lv0: 日曜がサンデー？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 20:51:48.23 ID:DJNlPYU60: >364
長島さんですか？ｗ
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/01(水) 22:36:21.88 ID:y+J/6bah0: 364バカｗ
368 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/01(水) 23:57:20.35 ID:YUYJvgIw0: 　>>363

　うん、無印良品でカップ（650円）を一個買って来た。
　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343832929613.jpg
　ひびが入っちゃったんだよ。
　もうこれをずーっと使っててね、これじゃないとダメな訳。

　働いてないから、「休み」ってのは無いね。
　休む必要がない。

　No.42　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343832995524.jpg

　
　
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 05:13:35.99 ID:AWExZpoP0: あー、以前みたいには、もう戻れないのかな、このスレ…
変態貴族さんとか、もういないよなあ…
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 05:42:05.91 ID:6B90J2Wa0: >>368
本当に働いて無いのですか？
お金持ちなのかな？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 07:31:02.28 ID:JtbGrcte0: 小野さんは生活保護受給者だから働く必要が無いんだよ。
社会の歯車、奴隷階級のお前らとは違うんですわ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 07:54:35.18 ID:33/ugcNj0: おのちゃんはりすとらされて生活保護だったけど、ほぞぼそなら食べていける金額を宝くじで当てたみたいなの。
ネットの前でかじりついているって誰かが書いてたよ
老人は朝型なんだけどその時間ネットには話し相手が居ないから夜型にしたんだよ。
だからヴォケとか自己中とか書いてあるのが嬉しいんだ。。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 09:04:38.88 ID:zM8XDwII0: 今朝、小野っちのフルチン焼きを食べました。
フライパンバターを溶かして焼いていると、小野っちの独特のオゲオゲ風味が
ただよってきって早く食べたくなりました。
しばらくすると小野っちのフルチン焼きが完成して、皿に盛り付けました。
一口ほおばると、小野っちの華麗なる味わいが口の中に広がって、とても
幸せな気分になりました。
また、小野っちを素材とした料理を食べたくなりました。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 11:12:07.32 ID:ahTQsOWN0: あのー単4電池で使用してる人いますか？
電池のもちとかいかがでしょうか？
単4エネループ買おうかなあ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 12:10:35.24 ID:PpW9G6LQ0: >>374
GX200ですまんのだが、
単4エネループをフル充電して撮れなくなるまで 148枚だった。

枚数が違いすぎるので、混用が面倒になり、やめてしまった。
376 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/02(木) 16:19:40.01 ID:g80nDe0Q0: 　
　エネループは止めた方がいい、
　てかメリットが無い。
　充電して持ち歩くなら、ノーブランドのスペアバッテリーだよ。

　単4でも駆動するのは、出先のコンビにでなんとか調達、っていう
　あくまで使い捨ての緊急用。
　40枚前後しか撮れないが、それで助かる事もある。

　
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 18:01:35.49 ID:UrPmmirx0: まだ小野いるのか・・・
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 18:56:57.19 ID:33/ugcNj0: >>377
小野ちゃんは、みんなと会話したりするのはネットでしかできないんだ。
リアル社会では誰も相手にしてくれなからね。だからここが命綱。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:00:49.15 ID:33/ugcNj0: リアル社会では誰も相手にしてくれなかったからね。だからここが命綱になってる。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:34:29.25 ID:xCJH4LuB0: 小野の生前葬

どうする？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:39:08.46 ID:O3xPT/XI0: 安直小野の方がキモい件（ﾌﾟｹﾞﾗ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:39:59.63 ID:33/ugcNj0: 僕ちゃん思うに、やってあげないとリアルでの人の優しさや楽しい会話を
知らないまま人生が終わってしまうよね。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:51:46.57 ID:xCJH4LuB0: 成仏させてやろうや
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 19:58:53.30 ID:33/ugcNj0: 呼びかけるのは、名無しだと冷やかしだと思われてしまうから
やっぱ、コテの人がやったほうがいいよね
グーちゃんとか　でんがなとか　盗刹天使で話し合って決めればいいんじゃない
亀おやじは最近いないからどーかな。。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:39:42.80 ID:33/ugcNj0: グーちゃんは小野ちゃんのことを”父ちゃん”って呼んでたし、それに連日のように褒めてもらってるしさ。去年で止める予定のブログ続行になったのも小野ちゃんのおかげが大きいと思うんだ。
そのグーちゃんが呼びかけたらどんだけ集まると思う。お店貸し切りで外にも人があふれるんじゃないかな。
小野ちゃんにとっては一生に一度の出来事で”青天の霹靂”か、”その時歴史が動いた！”になると思うよ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:46:17.50 ID:FYOH90270: 小野を叩いてる書き込みに明確な理由が一つもない件。
ただ、小野が目立ってるのが妬ましいようにしか見えない。
小野の何が問題なわけ？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:47:55.24 ID:xCJH4LuB0: いじってあげてるだけだろ
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 20:55:08.82 ID:33/ugcNj0: >>386
この間”小野を囲む会やろうよ”って書き込みあったし
前にも”小野と飲みたい””今度会おうよ”とかもあったじゃないかー！
君も呼びかけたらどーか
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:19:10.34 ID:xCJH4LuB0: 叩かれるとチンコビン立ちになるんだよ小野は
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 21:39:21.07 ID:33/ugcNj0: きっぱり書くけど、僕は市川に住んでる、でも二十歳前で学生だから行くことは出来ない。
それにアンチ小野だからね。アンチ小野だからきついこと書くけど、
小野ちゃんに嘘を書くことはしないよ。
だけど仲間の人達の書いてることは嘘になるの？
それとも大人同士の事情？ネットだから馴れ合いしてるの？書いてることどこまでが本当なの？
遊んでいるだけ？2chだから？
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 22:59:22.44 ID:2Ke8yjQB0: >390
このスレにいる君以外が全員、小野だと考えてみたら…
392 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/02(木) 23:04:52.76 ID:sowfmdiB0: 　>>390

　アンチというなら、オレに対抗する「何か」をもっていないとな。
　単に反対とか好き嫌いとかはアンチとは云わないんだよ。

　それから、肩を持つとか、馴れ合いっていうのは、
　波長や呼吸が合うってのとは、全然違うんだよ。

　その辺りの区別がつかないと、まあ低レベルの2ちゃねらーに
　甘んじるしかないな。　殆どがそのレベルだけどね。

　2ちゃんで嘘、というか欺きはやってはいけない。
　ここはどんなことでも書けるからこそ、本音が命なんだよ。
　ここで、偽ったり騙したりするなら、2ちゃんの意味が無い。

　嘘は、半分は冗談で、つまりバレる範囲ならいいんじゃないの？
　写真だって「嘘」だからね。
　「女の写真」じゃなくて、「写真の女」だ。
　
　No.46　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343916202743.jpg
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:06:33.85 ID:xCJH4LuB0: いつものやつでました

自問自答
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:18:30.80 ID:33/ugcNj0: >>391
あっ！スゴ～いこと言ってる。それ考えたことあるよ、ぜ～んぶ自演じゃないかって。
映画みたいな話だけどありえるかもしれない。
そしたら読まされて反応している僕ってアフォだよね。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:25:34.96 ID:O3xPT/XI0: >>394
取りあえず半年ROMっとけ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:35:21.62 ID:2aGIq56r0: >>392
GXRはスレチ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:37:36.52 ID:33/ugcNj0: 自演が延々と続いた後で、長くてしょぼいウンチク
その後、取りあえず半年ROMっとけ　か
手が込んでるね～w
398 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/02(木) 23:38:07.22 ID:sowfmdiB0: 　ロムもいいけど、写真を見ろ。
　オマエらに見せる為に貼ってるんだからな。
　自演なんて関係ないわな。
　全部オレだってことは誰の目にも、もはや明白だ。

　No.47　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343918249381.jpg
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:41:31.75 ID:2aGIq56r0: >>398
見た。つまんね。GXRはスレチ
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:41:53.24 ID:33/ugcNj0: ＞「女の写真」じゃなくて、「写真の女」だ。
そのパターンで書くのやめたほうがいいよ。
どんなに書いたって写真は嘘つかないからね。
401 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/02(木) 23:51:43.63 ID:sowfmdiB0: 　嘘をつかない写真を、つまんね、とか云ってるヤツがいるぜ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/02(木) 23:58:51.99 ID:33/ugcNj0: 小野ちゃん、僕が書いた意味の嘘と
小野ちゃんが書いてる嘘は違うよ

例え、小野ちゃんが書いてる意味での、嘘が有る無しの写真を小野ちゃんが写せたとしても
それが良いとかおもしろい写真だとは限らないからね。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:04:30.08 ID:33/ugcNj0: つまり、女の写真」だろーが「写真の女」だろーが
つまんなかったらつまんないってことだからね
そこがわかってないとだめだよ、小野ちゃん
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:23:01.35 ID:9/wpLrH+0: >>398
屈んで撮ってる？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:23:17.08 ID:VXcdIOsV0: 僕らの世代（小野ちゃんの世代以外のこと）は、被写体に嘘があるとか無いとか興味ないんだよ。
僕が書いた嘘って言うのは、写した人の嘘が写真や文章に見えるってことだよ。
僕は若いからまだほんの少しか見えていないと思うけどね。
406 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 00:23:23.12 ID:pHaWKrO30: 　そりゃ、見た人がそう思うなら、それでいいんじゃないの？

　オレは、面白い写真だから見ろ、なんて云ってないぜ。
　どう思おうと、とにかくオマエらに見せれば、
　オレの写真の役目は終わる。

　写真は、他人に見せてナンボだよ。
407 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 00:30:26.97 ID:pHaWKrO30: 　本当、じゃなくて、本当らしく見えればいいんだろ？
　あんたにとって写真とは。

　写した人の嘘よりも、オレにはそいつの「本当」が見えるけどな。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:32:11.58 ID:VXcdIOsV0: 価格コムのじーちゃん達も小野ちゃんと同じじゃないか。
写真をナンボでもウンザリするほど見せているよ。
役目はないよ、つまらないよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:35:58.64 ID:VXcdIOsV0: みんな、被写体に本当らしく見えることには興味がないんだよ。もうすでにね。。

＞そいつの「本当」が見えるけどな。
それは僕が言ってることさ。写した人のね。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:36:33.12 ID:VXcdIOsV0: がっこーだから、もう寝る
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 00:53:31.17 ID:GE4e3Pyb0: 8月3日(金)にがっこーやってるのか？　自動車学校か。
412 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 01:25:42.20 ID:pHaWKrO30: 　今時、クルマの免許取るようなやつは地方住まいだな。

　他は夏休みだよ。
　まあ補修かもな。

　>>408

　アンタは、「嘘」が見えるって云ったよ。
　人の嘘なんて見て、どーする。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 01:57:37.57 ID:0SyGkydM0: その調子でGRスレとGXRスレ、まんべんなく書き込みしてね
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:37:15.64 ID:QB192htw0: でも、ここより価格のGRD3の口コミでウダウダやってた頃の方が見てて楽しかったな。
小野っちのアンチも基本コテハンだから個性が出てたし。
ここのアンチの何が詰まらないって無個性なとこなんだよ。
何言っても説得力ないわ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 13:58:55.05 ID:4LqpemW10: たまにいるよ。それで勘弁な。
416 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 14:12:59.48 ID:o36jrcU90: 　そうね、いないことはない。
　遠慮してるんだろ、たぶん。

　やっぱアホでも、機種担ぐヤツが出て来ないと、
　盛り上がらんよ。
417 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 14:22:24.58 ID:o36jrcU90: 　＞ウダウダやってた頃

　まともなこと書くと、アク禁にされるからね、もうバカバカしい。
　見せたい写真、貼れネーンだもの。
　いい加減てきとーでいいよ、あんな犯罪集団の泥棒サイト。

　No.49　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343971167680.jpg
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 16:52:42.39 ID:pQEE9gA0O: 価格のGRD4のところはバカやっても盛り上げようとする亀みたいなコメディアンが不在だからね。
安い店がどうこう言う人と星空マニアと当たり障りの無い人しかいない。
今でも盛り上がってないのに作例貼ってくれてる数人がいなかったら
ロクな作例も無い見るも無惨な板になってたはず。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 16:55:18.12 ID:+sOzKKEm0: ここの人達バカなの？
「NO.」ってワードNGにすりゃいいじゃん。
420 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 16:59:06.94 ID:o36jrcU90: 　オマエが馬鹿だろー

　オレのコテをNGにすりゃいいんだよ、小僧。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 17:05:37.32 ID:XcPV9xAJ0: ごもっともです
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:24:58.75 ID:E2lSJUlT0: 結局こいつらも小野っちにかまってほしくて仕方ないんだよ
まったく素直じゃないんだから
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 18:44:43.57 ID:PKaLNumU0: >>417
すげぇ入れ墨だな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 19:21:59.91 ID:LEGTqqG10: >>369
変態貴族って何ｗｗ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 20:29:14.19 ID:DPPuFhShI: ワンバンコ、小野っちでおま。
姉ちゃん、ええ乳してまんな。乳頭の色は？
小野っちのぼぼ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:30:26.81 ID:Lo9jwxbZ0: >>369,424
変態貴族って名前だったっけ？w
外食の写真をたんたんと初代GRDで撮ってた人だよね。GXRも持ってて。
飯の写真はこう撮ればいいのかと参考になった
427 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 22:33:41.64 ID:o36jrcU90: 　さて、明日は映画でも見に行こうかな。

　No.50　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344000755071.jpg
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:42:22.56 ID:50laVBxE0: なんの映画？
429 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/03(金) 22:48:27.26 ID:o36jrcU90: 　これだよ。

　http://youtu.be/tn7fbG7ObrA
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 22:56:43.55 ID:50laVBxE0: うーん…
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/03(金) 23:35:33.55 ID:9/wpLrH+0: >>429
それも良さげだけど、ジョルダーニ家の人々見なよ
１日かかるけど楽しいよ
432 ：盗刹天使 ◆iSO666MiII ：2012/08/04(土) 00:27:07.66 ID:uNe0OeHL0: 祝、ロボトミーレストランオープン

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006801260.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006834010.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006863233.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006898573.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006924541.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006962067.jpg

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344006983954.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007020259.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007040945.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007069988.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007090187.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007114841.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007133035.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007154658.jpg
433 ：盗刹天使 ◆iSO666MiII ：2012/08/04(土) 00:27:52.32 ID:uNe0OeHL0: http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007183083.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007204134.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007231931.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007256821.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007272365.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007293793.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007316005.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344007339861.jpg
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:13:20.93 ID:FX7tPxFk0: >>433
お、いい感じになってきたね。
4枚目、5枚目あたりはナイスだと思う。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 01:17:13.23 ID:M7t5L6Ky0: わたしもどちらかというと前シリーズの印象の残る433の方が好き。
毎度すごいけどね。脱帽。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 02:54:35.80 ID:jGbdZxkp0: >>418
最初はなぁ、3の時みたく微光風あたりが作例スレ立てないかと
期待してたんだが、よく考えると作例スレができたところで
他に作例貼りそうな個性あるメンツがいないｗｗｗ

己で立てて己しかアップしないような作例スレじゃあ意味無いわなｗ

1から3までは関係無いスレに関係無い写真を貼る奴が出るくらい
我先に競って作例貼りまくるメンツばかりだったのにねぇ。
grd4板って医者が延命措置で細々ともたせてる感じｗｗｗ
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 03:17:34.73 ID:BH3VUIAw0: 微光風は理屈っぽくていかん。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 05:22:20.13 ID:jGbdZxkp0: ま、キャラ的にバカはできんだろなｗ
そこまでして盛り上げるつもりは無さそうだｗｗｗ
でもアイツの写真は参考になったけどな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:36:47.02 ID:qJPxwtoS0: ＞grd4板って医者が延命措置で細々ともたせてる
うまい！

亀アベと小野のときは精神病棟だったが
微光風が来てからは道徳の時間に変わった
アソビ方を知らんやつが仕切ったらあーなる
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 07:56:00.96 ID:jGbdZxkp0: ちょこっとだけフォローするとアイツも古参だし仕切りたくて
仕切ってるわけでもないんじゃね？
他が弱過ぎるから仕方なくというのが見え隠れｗ

アイツいなけりゃ延命できずにカカクは死亡してただろうしｗｗｗ
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:02:45.61 ID:BH3VUIAw0: リコーはグーチョキにⅣを提供してカカクで作例スレ作らせたら良い。
微々たる金で宣伝できるなら安いもんだろ？
少なくとも今の葬式状態から脱却できるはず。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:05:55.12 ID:jGbdZxkp0: そりゃ延命治療というよりドーピングに近いなｗｗｗ
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:15:06.91 ID:jGbdZxkp0: >>441
っつうかあんた小野か？ｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:16:56.40 ID:qJPxwtoS0: >>441
あんたは企画のスペシャリストだ
なら、グーチョキ、河童、ドナに持たせろ、２年は持つ
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:49:28.68 ID:6rtwO7O+O: >>443
ビンゴっぽい。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:57:06.36 ID:qJPxwtoS0: このスレぜんぶ小野の自演
てかカメ板、３人＋小野のもの
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 09:59:17.03 ID:jGbdZxkp0: >>446
奇遇だな、あんたもかいｗｗｗｗｗ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 10:07:48.55 ID:qJPxwtoS0: てか、ニホンは終わったw
449 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 13:09:40.93 ID:mE7lBr4E0: 　あんた、ニブいな。

　福島やっちゃった時点で、終わっとるよ。
450 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 13:15:34.66 ID:mE7lBr4E0: 　おまえら、盗刹天使さんの写真のどこが凄いか、
　云えるヤツいるか？
　思った事でいいよ。
　
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:19:47.27 ID:nx9G30fq0: 興味なし
452 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 13:26:37.84 ID:mE7lBr4E0: 　
　判らない、と　素直に言えよ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 13:33:35.28 ID:nx9G30fq0: そもそも写真を見る気にもならん
454 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 13:59:17.83 ID:mE7lBr4E0: 　
　最初から、愛想無しか？
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:00:05.42 ID:nx9G30fq0: 下手なカラオケ聞かされてるみたいなもん
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:10:39.03 ID:NZ3qFt4L0: どこがすごいか、か…
難しい。被写体にカメラを意識させないところ、じゃありきたりだよね。
>>433の後半とかは特に好きだな。
457 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 14:23:35.83 ID:mE7lBr4E0: 　>>455

　一応、聴かされちゃってる訳だ？

　>>456

　うん、それも間違いなくあると思う。
　だけど、それならそういうのは他にもいくらでもあるよね。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:24:43.75 ID:6rtwO7O+O: >>450
本来は無関係な人達が一枚の写真の中でストーリーを作り上げているところ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:31:36.40 ID:NZ3qFt4L0: >>458
おお、確かに。
460 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 14:37:33.32 ID:mE7lBr4E0: 　オレが思うに、盗刹天使さんの写真ってのは、

　「撮り手の手垢」が付着してない所だと思う。
　てか、極力そういうものを排除しようとしている。
　手垢っていうのは、言い方変えれば「手作りの味」って意味でもある。
　これって、嫌なもんだよな、その人流の味の押しつけだからね。

　写真に対して、こっちが見たいのは撮り手が思った「その時」なんだよ。
　ただそれだけがあればいい。
　「ただそれだけがあればいい」という写真は、実は撮ろうと思っても
　なかなか撮れない。
　どうしても撮り手のなにか不純な意識が混入してしまう。
　盗刹天使さんの写真には、そういう不純なものが、無い。

　あと、被写体を自分の完全外側に置いている所も、特徴だ。
　「接近しながら遠ざけている」と言えばいいだろうか。
461 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 14:45:13.67 ID:mE7lBr4E0: 　>>458

　うん。

　それでそのストーリーの99％をこっちの方に投げてくる。
　撮り手が意図したものじゃない偶然や混沌だからこそ、
　そこには無限の展開がある。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 14:56:30.96 ID:6rtwO7O+O: 上手い人は何が違うかと言うと被写体が何であれ、
意識的、または無意識的にそこにある偶発を見抜いて一枚の写真の中に収めてしまうところ。
赤の他人が面白いようにストーリーを成す写真、自然の中の偶然を見逃さない目、
そういうところが上手い人は違う。

ただシャッターを押してるのにただシャッターを押してない。
被写体を撮っているのに被写体を撮ってない。

スタジオでセットを組んで光を調整して撮る写真とは対照的。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 15:28:01.99 ID:f2Vm5r1M0: >>460
> 　オレが思うに、盗刹天使さんの写真ってのは、
> 　「撮り手の手垢」が付着してない所だと思う。

いやーないない。
盗刹天使さんの写真はほぼ全て撮り手がカメラ構えちゃってるよ。
全てを見る方に委ねるという点では小野が数段上手だな。
464 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 15:53:02.67 ID:mE7lBr4E0: 　>>463

　違う違う、

　オレのは、撮るのは適当だが、意識的に作り変えちゃってる。
　自分でもそこがクサい所だと思うけど、
　そういうスタイルになっちゃったからしょうがない。

　>>462

　いくら上手でも、ボツ写真は山ほどあると思う。
　盗刹天使さんだって、撮れたものからチョイスしているわけだから、
　その部分だけは本人だよね。
　選んだことすらも払拭してしまうのは不可能だけど、
　そのスレスレのところを提示してくる写真だと思う。

　スタジオ写真も、大量に撮って選ぶ訳だけど、
　流れの「瞬間」を選ぶだけであって、「その時」を選ぶ楽しみはないね。
　
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:11:22.33 ID:6rtwO7O+O: 上手い人の撮影日時を見るとほとんどの人が意外と撮影日時が近接してるから、
日によって没しか撮れない日と良い写真ばかり量産できる日があるのではと思う。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:16:47.81 ID:jGbdZxkp0: それってただ時間が無いんじゃね？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 16:52:16.13 ID:qJPxwtoS0: つまり小野君が言いたいこと
「オレって写真の見方凄いだろ！」
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:10:20.53 ID:jGbdZxkp0: ん～にゃ小野はただ話題を変えたかっただけと見たｗｗｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:14:51.19 ID:6rtwO7O+O: ファームアップ来ないのはペンタと一緒になったのが影響してるのか？
それともコスト削減か。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:20:23.90 ID:qJPxwtoS0: それは「オレの写真を見ろ」ってことでつねw

過去に「オレってビッグ」発言した芸能人がいましたね。
小野君の場合は、日々ヨイショとコウゲキのくりかえしで
そこにあるのは「オレって凄いだろ」

　>>469
どんなファームアップをキタイする？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 17:46:07.67 ID:6rtwO7O+O: >>470
特別不満無いけどJPEGの圧縮率をFineよりもっと下げた高画質モードとか欲しいかな。
後、3みたくAFターゲットを決めた後にADJ.ボタンにアクセスできるようにして欲しい。
いちいちAFターゲット解除しないとならないのはやや面倒。
472 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 17:53:03.89 ID:mE7lBr4E0: 　>>467

　写真の味方がわからないとね、
　他人の写真を見れば見る程、自分の写真が撮れなくなるよ。

　だから、駆け出しはまず、人の写真はなるべく見ない事だな。
　で、まがりなりにも自分のが撮れたと感じたら、人のを見ても
　問題ない、てか、比較しても意味は無い、と客観的に見れるようになる。
　つまり、人の写真が気にならなくなった時が、
　アンタの写真のスタートだよ。
473 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 17:55:36.32 ID:mE7lBr4E0: 　×写真の味方がわからないとね、
　◯写真の見方がわからないうちはね、
474 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 18:21:07.07 ID:mE7lBr4E0: 　>>470

　どうだ、オレは凄いだろう、っていうスタイルで写真なんか撮ってもね、
　それってもっと凄いヤツが出て来た時点で退散だよ、そういう部分で撮ってたら。
　上には上がいる、というところでいくら力んでも、虚しいね。
　カメオタの、機材自慢も似たようなもんだ。

　オマエと同じ人間は、二人もいなくていい、って事に早く気付け。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:24:11.17 ID:qJPxwtoS0: >>471　Fineよりもっと下げた高画質モード
もっと気楽にとりたいってことですね
オレ４買わなかったから次ぎに期待かな
で、今後どうなっていくのかアナウンスがほしい
フォトキナだね

>>472
小野君による写真の見方だそうです
＞駆け出しはまず、人の写真はなるべく見ない事だな。
のところで笑ってしまいますたw
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:25:01.13 ID:nx9G30fq0: 小野はなにやらせても下手くそだろうな
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:27:53.63 ID:qJPxwtoS0: >>474
を説明しときます
一言で言えば、どうだオレは凄いだろう
と見せたいのです、小野君は。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:30:49.50 ID:nx9G30fq0: といいながら
自分でもなにか足りないことに気づいているのだよ
それで余計固執する

が、しまいには自分で自分の写真が嫌になってやめるだろう
それの繰り返しが小野の人生だったんだよ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:34:05.27 ID:nx9G30fq0: なにをやってももう一つ勘がつかめない
それでムキなって固執する
しばらくすると自分で嫌になって放り出す
それの繰り返し

ようは勘の悪い人間なんだ小野は
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:36:08.81 ID:qJPxwtoS0: 本人気づいてるかなw
そう、そしてすでに周りは小野君の写真にウンザリしてる。

小野君は自分に何が足りないか分かってるの？
述べよw
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:36:50.85 ID:nx9G30fq0: ようは勘が悪い
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 18:47:46.22 ID:qJPxwtoS0: 勘の悪い写真に溢れるここのスレw

自分に欠けているのはなんだ？
自己中の男が、はたしてどれだけ自分を見つめることが出来るのか？
笑われないよう書くことを要求するw
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:19:04.74 ID:BH3VUIAw0: ＞ID:nx9G30fq0とID:qJPxwtoS0
ちょろちょろ五月蠅いよ。
暗くなったら小僧はそろそろ寝ろ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:24:07.07 ID:nx9G30fq0: 小野によく似たやつはどこにでもいる

典型のひとつだね
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:30:08.32 ID:5gp/BivoI: 今朝、小野っちのフルチン焼きを食べました。
フライパンバターを溶かして焼いていると、小野っちの独特のオゲオゲ風味が
ただよってきって早く食べたくなりました。
しばらくすると小野っちのフルチン焼きが完成して、皿に盛り付けました。
一口ほおばると、小野っちの華麗なる味わいが口の中に広がって、とても
幸せな気分になりました。
また、小野っちを素材とした料理を食べたくなりました。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 19:54:38.81 ID:qJPxwtoS0: ×　暗くなったら小僧はそろそろ寝ろ。
○　そろそろサッカー見ろ。
だろ。
487 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 20:31:35.12 ID:mE7lBr4E0: 　>>484

　ググっても見つからんと思うよ。

　名無しは、どこにでもいる、の間違いじゃねーの？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:37:21.03 ID:qJPxwtoS0: 　>>487
サッカーを見ろ　と言ってるんだ
レスはいつでも出来る
489 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 20:41:27.63 ID:mE7lBr4E0: 　サッカーって、どこが面白いの？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 20:52:56.07 ID:qJPxwtoS0: スポーツの良い所のひとつは、カメ板とは違い馴れ合いは通用しないところ
例えば野球より魅力的に感じることのひとつは、息抜くことが出来ない緊張の連続だ
491 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:04:49.92 ID:mE7lBr4E0: 　じゃあなんで、スポーツマンってすぐ肩を組んだり
　抱き合ったりするの？

　ああいうの、オレ大嫌いなんだけど。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:07:24.74 ID:qJPxwtoS0: 馴れ合いしてると勘違いしてるな。
小野君のように人との関係が築けないと、仲間との関係は馴れ合いになってしまうが、スポーツはそれを許さない。
見ながら書け　と言ってるんだ。
493 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:08:22.31 ID:mE7lBr4E0: 　なんで、スローインって手で投げる訳？

　蹴りゃあいいじゃん。

　緊張の連続の結果が、ゴールキックとかで言い訳？
　ジャンケンでいいじゃん。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:12:20.14 ID:qJPxwtoS0: じゃんけんは、グーチョキとAKBがやれば良い。スポーツではそれを許さない。
小野君のように自己中で自分に甘いやつだと、スポーツでは負けることになってしまう。
見ながら書け
495 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:20:04.25 ID:mE7lBr4E0: 　イチローみたいに馴れ合わない性格だと、バッシング対象だよね？

　馴れ合いすぎちゃって、それに気付かないんじゃないの、
　スポーツ好きの皆さんは。
496 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:22:59.94 ID:mE7lBr4E0: 　＞見ながら書け　と言ってるんだ。

　テレビ無いも～ん。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:23:00.03 ID:qJPxwtoS0: 野球は馴れ合う所が少しある。そこがイチローは嫌いなんだ。
サッカーを見て、小野君とその仲間達が築いてしまった甘えと馴れ合いを捨てることを学ぶんだ。
いーから、見ながら書け
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:30:10.48 ID:qJPxwtoS0: 小野君はたしかMacだったな
MacKeyHoleTV1.3.6をDLしろ。
ただし一番組の視聴数が2000になっているとその番組は見ることは出来ない。
視聴率が高いサッカーなどはなかなか見ることが出来ないが、他の番組なら大丈夫だ。
499 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:33:00.29 ID:mE7lBr4E0: 　視聴率が高い、というだけで見る気が失せる。
500 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:38:21.14 ID:mE7lBr4E0: 　馴れ合っていない者同士が、なんであんなスタジアムで
　集まるだけならともかく、嬌声を上げられるんだ？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:40:53.22 ID:qJPxwtoS0: 小野君のように人との関係が築けないと、ひねくれて世の中を見てしまうことになる。
そうなると人との関係はコウゲキするか馴れ合うことになる、そして自分には甘えだ。
スポーツを見ろ、そこから真鍋！
502 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 21:45:18.01 ID:mE7lBr4E0: 　オレは、スポーツマンから学んだのは、嫉妬と妬みだけだな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 21:47:09.17 ID:qJPxwtoS0: その嫉妬と妬みと甘えが小野君を支配しているのを分かっているか
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:07:22.05 ID:qJPxwtoS0: 「和を以て」と書くことは出来ても、小野君にはそれが出来ない世界だと
分かっているのか。
慣れ合うかコウゲキするか、それのみで関係が成り立っている小野君の世界、
まずは自分で見えているのか？

またそれらは小野君の写真にも同じことが言える、そういうことだ。
505 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 22:13:05.03 ID:mE7lBr4E0: 　あんたらが、くだらんスポーツゲームなんかにウツツをぬかしている間に、
　とんでもないことが決まろうとしているのを、知らんのか？
　多分、知らんのだろうな。
　巨大な馴れ合いが見えないよな、その目では。
　少しは、目を覚ませ。

　http://www.ustream.tv/recorded/24409112
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:15:12.38 ID:qJPxwtoS0: スポーツが見れないのは、そこに自分の欠点を見てそして覆い隠そうとするからだ。
スポーツを見ろ　スポーツから真鍋
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:21:15.55 ID:f2Vm5r1M0: >>464
撮る時に手垢を付けるか、見せる前に手垢を付けるかの違いだと思う。
盗刹天使さんの写真は撮り手のあざとさを楽しむもの。
小野の写真は撮り手の馬鹿っぽさを楽しむもの。
パズルや推理小説好きな俺には小野の写真の方が気楽に楽しめる。
鑑賞した人の反応も含めてねｗ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:26:13.58 ID:qJPxwtoS0: 人との関係をつくることは馴れ合うことではない。
だが小野君にとっては馴れ合うことでしか関係が築かれていない。
小野君が最も嫌うことを自分がやってしまっている。
そこがわかるかな。
自分を見ろ　スポーツを見ろ　そういうことだ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 22:54:52.07 ID:qJPxwtoS0: >>507
君とは逆だな。
盗刹君の写真は捕り手と被写体の関係が見える
小野君の写真はその逆で、回しっ放しのビデオ映像と同じになる

盗刹君のほうが、ただ写しただけと違って面白さある。
彼が写していることの意味があるという点においてだ。
510 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 22:57:21.69 ID:mE7lBr4E0: 　>>507

　鑑賞の守備範囲が広いね。
　そういう見方が出来れば理想的だと思う。
　楽しめる人というのは、たとえどんなものに遭遇しても、
　それを楽しみに変えられるから、自由でいい。

　オレは、個人的にスポーツと、それに携わる諸々が嫌いだが、
　その「嫌い」を楽しむことはできる。

　今、見ろと云われるまでもなく、沢山のスポーツをこれまで
　見て来た。
　見て来た結論として、そう述べている。
　世の中、スポーツ好きが多いのはわかっている。
　だけど、嫌いな者もいるんだよ、ちゃんとした理由があって。
511 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 23:06:08.21 ID:mE7lBr4E0: 　＞盗刹君の写真は捕り手と被写体の関係が見える
　　小野君の写真はその逆で、回しっ放しのビデオ映像と同じになる

　それも、合ってるんじゃないかと思う。
　逆、と言ってるけど逆でもないような気がする。

　関係性という意味では、盗刹天使さんのスタンスも、
　オレの非関係も、関係には変わりない。

　どちらに意味を見るかは、見る人に寄るけども。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:12:54.52 ID:qJPxwtoS0: 小野君に足りないもの、小野君に欠けているもの
自分で述べよ、明日でも良い。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:17:39.76 ID:VyItHs/k0: >>426
たしかマゾ貴族だ
丸い屋根が反射して円形になってる写真覚えてるわ
514 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/04(土) 23:46:37.68 ID:mE7lBr4E0: 　>>512

　今日中にお答えしよう。

　協調性だ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:49:42.57 ID:NZ3qFt4L0: 欠けてるもの、ってそもそも何と比べてるんだ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/04(土) 23:55:47.67 ID:qJPxwtoS0: 一歩大人になれたね
517 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 00:05:01.05 ID:K9EHh0Y70: 　>>515

　比較じゃなくて、自覚でいいんだろ？
518 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 00:07:44.87 ID:K9EHh0Y70: 　>>516

　大人なんてものは存在しないよ。

　男と女だけだ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:09:14.26 ID:ums03y0B0: 協調性なんか欠けていたっていいけど、理屈がはちゃめちゃ、
これをどうにかしてくれたら助かります。
人の写真は見るな、俺のは見ろ、とかさ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:09:39.77 ID:cJt8RIdL0: 大人になるということは、自分の弱さを知っているかどうかということだ。
521 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 00:52:10.77 ID:K9EHh0Y70: 　>>520

　だから、たまさかスポーツなんかで勝って喜んだりする訳か。

　弱さを知っていたら、アホみたいに勝って喜ぶんじゃねえよ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 00:56:59.22 ID:cJt8RIdL0: ただ強いだけでは面白くもない。
選手が自分が負けることを知っているかどうかだ。
そういう自分との戦う姿、そこに魅力がある。
これはみんな分かっているから、こんなことは説明するものではないけどな。
523 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:00:09.15 ID:K9EHh0Y70: 　＞理屈がはちゃめちゃ

　オレのは見なきゃダメだろう。

　見なくていいのは、オマエらが上手いとか思ってるような
　写真の事だよ。
524 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:02:26.20 ID:K9EHh0Y70: 　「勝ちに行く」とか云ってる、ありゃなんだ？

　「負けに行く」こともあんのか、おい？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:04:23.19 ID:yu0r+6Wy0: 知るかよスポーツ板で聞けよ。
526 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:07:46.36 ID:K9EHh0Y70: 　オレは、自分に勝つヤツよりも、負けちゃう人間の方が好きだな。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:08:40.63 ID:cJt8RIdL0: ひとつひとつ説明しないといけないのは情けない。
アタマだけで考えるな、だ。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:11:44.30 ID:cJt8RIdL0: ＞自分に勝つヤツよりも、負けちゃう人間の方が好きだな。
簡単に書いちまう人だな。「和を以て」と同じように。
529 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:39:04.46 ID:K9EHh0Y70: 　自分に勝てるヤツってのは、反省しないね。

　本質や真理ってのは、簡単でシンプルなもんだよ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:42:56.84 ID:cJt8RIdL0: 自分が負けることを知っているかどうかだ。
と書いているがね。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:44:19.85 ID:MvzqtlrF0: >>493
> 　緊張の連続の結果が、ゴールキックとかで言い訳？
> 　ジャンケンでいいじゃん。

これどういう意味？
PKの事言ってんの？
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:45:31.30 ID:cJt8RIdL0: それに、自分に勝てるやつ
とは一言も書いていない
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:51:09.33 ID:zTKMKjGx0: みんなどうした？

瀬戸内寂聴みたいになっちまって
534 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:52:34.68 ID:K9EHh0Y70: 　>>531

　うん、そう。

　PK戦の事。
　用語をよく知らんのだよ、サッカーは。
　ルールも判らん。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:55:15.98 ID:cJt8RIdL0: とにかく、人との関係において、コウゲキか馴れ合いにならぬようにしなさい。
身にまっとったもので関係を築くのも嘘がある、
身にまっとったものが自分だと信じないようにしなさい。
「和を以て」を使うのなら・・・等、もう書かなくてもわかるだろう。
遅い時間になった、寝ることにしよう。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 01:56:54.12 ID:cJt8RIdL0: それらはもちろん小野君の写真にも言えることだ。
それでは。
537 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 01:58:29.86 ID:K9EHh0Y70: 　＞コウゲキか馴れ合いにならぬように

　2ちゃんは、そうならないからいいんじゃないの？

　攻撃にもなってないし、馴れ合いも無い。

　層見えるなら、アンタが未熟だよ。
538 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 02:03:40.91 ID:K9EHh0Y70: 　身にまとったものって、肩書きの事か？

　そういうのはオレには一切無いな。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:13:20.47 ID:pf7vv4Ww0: http://twitter.com/#!/search/%23streettog?q=%23streettog
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:18:37.61 ID:cJt8RIdL0: 2chだからとかそういうことではなく、自分自身の問題としていうことだ。
そうでないといつまでたっても自分をだますことになる。
また例えばだが、小野君が「和を以て」等の人の言葉を引用するのなら・・・
その先は書かなくてもいいだろう。
なんでこうも同じことを書かなくてはならんのかな・・・

身にまとったもの＝先日「いぬのおまわりさん」を紹介された方が書いておれらましたが
「理論武装」等、それで良いかもしれません。
話は変わりますが、あれ以来私も歌わさせてもらっております。感謝。
あの方も写真を写されるのならぜひ見させてもらいたい。読んでおられたらもう一度ここに登場していただけないでしょうか。
ではでは。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 02:37:20.82 ID:cJt8RIdL0: あの方の音楽は私には合わないかもしれない。
でも「あの人の写真は見てみたい！」
久々ですね、こういう気持ちになったのは。
会ったことも話したこともないけれど、
私が知らない何かふしぎな魅力を持っておられる。
おっと、興奮してしまいました。
さあ寝ようじゃないですか。
542 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 02:52:04.26 ID:K9EHh0Y70: 　>>540

　まあ引用ってことだけど、これって聖徳太子の「十七条の憲法」だよ。
　人の言葉ってもんじゃないんだけどねえ。
　日本には、他の国には無いこんな律法（憲法）があるよ、と
　書いただけじゃん。
　これのどこが理論武装なんだ？

　じゃあついでだから、アラーキーを引用してみようか？
　「写真ってのは、（自分の）気持ちを騙すことじゃない？」（愛しのチロ）
543 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 03:01:47.48 ID:K9EHh0Y70: 　自分をググってたら、昔のGRD3の写真が見つかった。
　やっぱいいなあ、GRD3。

　No.52　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344103245737.jpg
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 03:19:32.34 ID:cJt8RIdL0: 人の言葉を引用しどうこうは、今はどうでもよいこと。
誰かが変わってやれることなど今は必要ない。
小野君がどうかが大事なんだ。ひとりひとりの言葉が大事なんだ。
それは写真でも同じだ、誰が写した分からない写真それじゃあつまらない。
繰り返すが、街にカメラ持って人を写しただけの写真、山の中へ入って自然を写しただけの写真、
それではつまらない。
負けることを知ってる男、弱い自分を知ってる男、自分の言葉で語れる男・・・
そういう人に魅力を感じる。
一言で表すなら「この人の写真が見たい！」だ。
545 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 03:41:37.45 ID:K9EHh0Y70: 　＞「この人の写真が見たい！」

　アンタに、そんな人、いるんか？

　で、見せてもらった（あるいは見た）事あるんか？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 07:14:06.90 ID:j6xetArt0: >>544
街にカメラを持って人を写しただけ、山に入って自然を写しただけって言うけどさ
それだけでも結構その人が出るもんだけど見えてないんだろなぁｗ
そういうのって見る側の資質も問われるからねえｗｗｗ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 08:20:16.33 ID:guOWv2Qb0: 価格の人で、人間的には好きになれそうにないけど、この人の写真は好きって人がいるなぁ。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:24:49.46 ID:DJI359bw0: >>540
>読んでおられたらもう一度ここに登場していただけないでしょうか。
ではでは。

何がもう一度登場してくれだよ、
おまえが犬のおまわりさん書いた本人じゃんか、とぼけんな糞野郎ｗ

ID:cJt8RIdL0が、犬のおまわりさん
549 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 12:46:27.66 ID:K9EHh0Y70: 　スポーツ好きなヤツって、なんかこう勢いでもってこうとする傾向があるよね。
　ある意味強引。
　あと「ルール好き」。
　そのルール自体を何の疑いも無く信奉しちゃってる。
　スポーツで精神が鍛えられると思い込んでる事だろうな、これがいちばん困る、

　
550 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 12:49:33.29 ID:K9EHh0Y70: 　×スポーツで精神が鍛えられると思い込んでる事だろうな、これがいちばん困る、
　◯いちばん困るのは、スポーツで精神が鍛えられると思い込んでる事だろうな。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 12:52:04.90 ID:yu0r+6Wy0: と、思い込んでいるお前のほうが厄介だよ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:02:02.32 ID:OaCAYosg0: 鍛えられるんじゃない？もちろんスポーツ以外でも鍛えられる。周りの評価や記録、結果が伴うからスポーツの方が成果がわかりやすいかもね。でも鍛えなきゃいけないわけではないけど。
553 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 13:02:24.70 ID:K9EHh0Y70: 　厄介者を嫌う傾向も強いよな。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:45:03.02 ID:refIwCsEO: >>547
価格なんて本音を隠した建て前の世界。否応無しに写真には人柄が出てるけど。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 13:49:24.63 ID:yu0r+6Wy0: 厄介者の自覚はあるようだな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:42:52.94 ID:guOWv2Qb0: >>554
それは別に価格に限った話じゃないでしょ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 14:45:34.94 ID:refIwCsEO: >>556
そうか？ここは本音が嫌ってくらい溢れてるでしょ。
558 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 15:09:38.91 ID:K9EHh0Y70: 　>>555

　そう思うのなら、我慢するしかねーな。
　あんたこれまで、損しか、してこなかっただろ？

　
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:12:45.84 ID:wtdsH3l70: 本音ではないね

「こうありたい自分像」の自己宣伝合戦だな
560 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 15:15:34.72 ID:K9EHh0Y70: 　×我慢するしかねーな。
　◯我慢してもらうしかねーな。

　No.53　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344147294278.jpg
561 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 15:20:41.16 ID:K9EHh0Y70: 　＞こうありたい自分像

　それにしては、みすぼらしい自分像が赤裸々に出ちゃってるなwww
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 15:27:32.20 ID:wtdsH3l70: あんたとかな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:20:03.18 ID:j6xetArt0: カカクのコテハンの写真と人格？
俺なら写真の方を信じるねえ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 16:56:35.45 ID:i16KisLv0: ビューファインダーが欲しい。

小野に聞かれると、ぶっ飛ばされるけど。
こうカンカン照りだとさすがに液晶が見づらい。

目の不自由な人撃ちで撮った写真では、"おれが撮った"という得心に欠け、
わざわざ撮りに出る気になれない。

1行目に戻る。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 17:22:12.69 ID:XXVFgWEE0: >>513
ああその人だ
他にもたまに上げてくれるうまい人いましたね
566 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 18:44:16.77 ID:K9EHh0Y70: 　ファインダー撮影が必要なら、使えばいいさ。

　そういう撮り方は、近い将来、商業写真でしかやらなくなる。
　てか、カメラには無くてもいい物に既になっている、ってことを
　いってるだけだから。
　
　それを、どうしてもファインダーだ、ファインダーで撮らなきゃ
　おかしい、とかほざいてるヤツがアホなだけだよ。

　No.53　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344159803490.jpg
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:49:04.02 ID:refIwCsEO: >>565
ここではモノクロの図書館の写真と植え木(並木？)の写真、ニジマスの写真が記憶に残ってるよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:53:24.70 ID:nurt1k1Y0: 昨日までGRD4が欲しくてたまらなかったのにこのスレ見てたら購買意欲が失せた
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 18:57:57.24 ID:tDkS+Whq0: GRDの歪曲は半端じゃないね
28mmなのにこんなに歪むとは思わなかった
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 19:10:19.04 ID:i16KisLv0: >>566
こ、怖くなんか、ないぞ。ｗｗｗ
571 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 20:06:21.62 ID:K9EHh0Y70: 　>>568

　中途半端な気持ちで、このカメラを買うのは止そうね。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 20:14:15.88 ID:refIwCsEO: >>569
歪曲収差とパースは全く別物。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:41:32.65 ID:kJZhbtML0: >>569
丸いものを丸く写すにはまあ適度な加減のいいオトシどころ
まっすぐなものがまっすぐにはGRは写らないよ。
そういうのが気にならない構図を探すべし、それが上手なGR使い（大笑）のテクニック
>>572はいつものステマくんだから相手にしなくてよい
574 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 21:44:31.62 ID:K9EHh0Y70: 　ソフトで修正可能な範囲ならべつに気にする事もないんじゃないか。
　レンズだから、しょうがねーよ、GRDがどうこうじゃない。
　むしろ、そこんところこそ腕の見せ所になるかもよ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 21:54:52.04 ID:i16KisLv0: >>573
GRDだが
http://www.dpreview.com/reviews/ricohgrd/5
> at just 0.6% barrel distortion is considerably lower than we normally see
歪曲 0.6% って、これは少ないですわよ。
フルサイズ50mm標準で1%割るのはあったかのぅ

粗雑さでは他に劣らぬソニーのネガキャンがきたのかのぅ
ここで頑張ってもなぁ、動じないしぃ、商売としたら既に上がったりだしぃ、意味なくね？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:14:46.85 ID:nurt1k1Y0: >>571
初代GRDとGRD2使ってたから中途半端な気持ちとか言われる筋合い無いと思うんだけど
577 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/05(日) 22:41:36.47 ID:K9EHh0Y70: 　そうか、それは悪かった。

　ただなぜ冷えたのかの説明は、中途半端じゃないか？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 22:42:12.22 ID:kJZhbtML0: 出た出た、引用しかできないデーター厨ｗｗｗ
579 ：引用一発、手間要らず ：2012/08/05(日) 22:54:52.86 ID:i16KisLv0: >>578
それで粗雑と返されちゃぁ、おまはん、さすがに悔しいか。そら気の毒に。
お礼に、魚拓を取ってやったぞ。
http://megalodon.jp/2012-0805-2253-24/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343098686/569-578

一生持ってろ。ｗｗｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:21:54.65 ID:kJZhbtML0: どうやら、何か気に障ったようだｗｗｗまあ○○商法がうまくいかなくなった時代
あと1年頑張ってくれｗｗｗ
581 ：お、それだけじゃないな ：2012/08/05(日) 23:23:18.17 ID:i16KisLv0: わかったぜぃ。なんでこんなトコにわざわざくるのかが。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343728968/412
2012/08/05(日) 22:55:28
> 価格comで２位だぞ売り上げ

ところが、満足度ランキングではGR DIGITAL IVが1位、
FUJIFILM X-S1が2位、
3位にやっとサイバーショット DSC-WX70、
でも4位がLUMIX DMC-LX5-K [ブラック]なんだな。

それでしれーっとソニーさまからネガキャンにお出ましかぃ。

付け焼刃のアホが、ｗｗｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:28:50.52 ID:nurt1k1Y0: >>577
スポーツだとか価格コムとかのスレチな話と、小野やその他コテハンについての話でスレの半分以上が埋まっている
実際数えたわけじゃないが体感としては半分以上あると思う
こんなユーザーばかりなのかなと思ったら買いたいと思わなくなっただけ
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/05(日) 23:55:20.28 ID:mqNaq6um0: まあ目新しいネタもないし
584 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/06(月) 01:01:18.68 ID:zbthKk8l0: 　>>582

　>こんなユーザーばかりなのかな

　マジでそう思うわけ？

　殆どいねーよ、オレみたいなユーザーは。
　別に異端を気取る訳じゃないが、あんたみたいな平均的なヤツばっかだと思うけど？
　今のGRDユーザーなんて。

　No.54　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344182391936.jpg
　オレも、アジサイがらみで一枚、去年だけど。。。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 01:28:38.98 ID:OLzlSI5K0: >>565
マゾ貴族が気になってググってきた
上手だったのはさておき、スレの雰囲気が違いすぎてワロタ

ワロタ…
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:04:24.69 ID:+TouHW7l0: 最近なんでもかんでもソニーガー、みたいな奴増えたな。
放置して黙々と楽しんでりゃいいのに戦わないと死んでしまう被害妄想脳カワイソス・・・
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:13:09.36 ID:Cy4a/F5F0: もう売れ行きではそんなに派手な存在ではないはずのGRDも
実力は健在だから今もアンチが定期的に湧くんだろねえｗｗｗ

何がそんなに脅威なのやらｗｗｗｗｗ

高級コンデジ厨のGRDコンプレックスはいつまでも消えないねえｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 02:16:36.50 ID:jeoGtI1a0: そういえばストリンガーｗｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 06:40:31.65 ID:QMeXzyAxO: >>584
どこのアジサイに絡んでるんだ？
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:03:39.44 ID:Vxn4lrWP0: >>582
純粋真っ直ぐクンかよw
とりあえず２ちゃん向いてないんじゃね？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 07:34:00.20 ID:QMeXzyAxO: 向いてないと言うか2chにのめり込み過ぎなんじゃない？
2chのスレ見てこんなユーザーばかりとか本気で思っちゃうならかなりヤバい。
世界中のGRDユーザーが全員ここにいるとでも思ってるのかな？
592 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/06(月) 09:53:36.02 ID:8EYc5RT+0: 　>>589

　ここに決まってるでしょ。
　http://jyanken.exblog.jp/17834502/
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 10:27:48.88 ID:Qgi8v4IV0: >>585
>スレの雰囲気が違いすぎ

ほんの一年前だったんだな…
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:19:04.94 ID:q7BGmy6z0: 自分の持ち物に関するスレはだいたい覗いてるんだけどここの会話の程度の低さに驚いただけ
もちろんGRD持ってる奴みんながそうだとは思わないがこんなスレの状況じゃマイナスイメージもっても仕方ない気がする
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 11:21:21.70 ID:q7BGmy6z0: >>594＝>>568
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:18:32.72 ID:QMeXzyAxO: >>592
グーチョキはここも見てるのか？アピるなら価格ヲチスレ辺りの方が良くない？
597 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/06(月) 13:19:07.62 ID:8EYc5RT+0: 　
　>>594

　＞会話の程度の低さ

　ならば、ここは会話のレベルが高い、という板をご紹介願えないかな？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 13:20:20.12 ID:QMeXzyAxO: >>594
自分のカメラを決めるのに誰が使ってるかまで気になるような人は大変だね。
599 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/06(月) 15:27:15.51 ID:8EYc5RT+0: 　>>596

　お気遣い、どーも。

　アピじゃなくてね、ファンのオレが好き勝手にやってるだけだから。
　それに（オレは）コテでしょ？　だから関心があればそれで検索するよ。

　まあ、ネタにしてコロがされてるのは楽しいよ。
　
600 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/06(月) 17:39:13.79 ID:8EYc5RT+0: 　>>598

　その「誰が」ってのが、たとえば自分がある程度知ってるヤツとか、
　信頼してるとか、まあ有名人とかならわかるんだけど、
　こういう匿名掲示板なんかにいる、訳の判らん連中の事で左右されるなんて、
　どういう性格なんだろうね？
　きっと風評とかを単純に信じちゃうんだろうな。
　メディアの奴隷みたいなもんだ。
　カワイイっちゃあカワイイ。

　No.55　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344242318041.jpg
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 18:00:47.05 ID:pa3zY6PWI: 小野っち、おまえさんはエロいな。
今日は同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのチンポをしゃぶり、なめ回し、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGRDは物言わぬレンズで
凝視するのか……
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 20:37:56.58 ID:IV2Mq0c/0: >>601
君さ、時々違うこと書こうよ。
繰り返してると、オノがここで書いてることや写真と一緒になっちまうぜ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/06(月) 21:57:37.62 ID:oHmtmbV/0: 小野さんといっしょにしないでくれる？
604 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 01:31:35.51 ID:5JVPZPvD0: 　いいよいいよ、なに書いたって自由だよ。

　毎度おんなじコピペでも、
　実際、何か云っても「おお」とか「ああ」とかだけしか、
　云わないヤツもいるからね。

　なんかNo.53がダブったみたいなので、これで調節。
　No.57　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344269872891.jpg

　入れ墨の兄ちゃんの写真アップしたら、なにげに昨日の、
　ハジカメブログに、入れ墨の兄ちゃんをブラーで撮ってるのがあるじゃん。

　うどんなんかだと、「ちから」っていえばお餅が入ってるけどね。。。
　あのアングルで撮っていて、女子達が一人もこっちをみてないってのも凄いな。
　普通、ああいうところで女の子がカメラ持ってそこにいたら、気付くだろう？
　

　
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 07:28:10.17 ID:hNvBaBHG0: >>604
中望遠
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 08:56:30.25 ID:18jR/kQl0: 今日、朝ご飯に小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
全裸になった小野っちに、ペニスワイガ二を盛り付けていきます。
その時の小野っちのペニスはビンビンです。
一口ほおばると、口の中に小野っちの体のオゲオゲの風味がジュワーっと
広がって、とても幸せな気分になりました。
また小野っちを素材とした料理を食べたいと思いました。
607 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 13:32:20.26 ID:P2raSQBg0: 　>>605

　なるほどね。
　EPなら気付かれない位置で撮れるのかもな。
　なんか結構ワイドなレンズみたいだけど、何ミリくらいなんだろうね。
　建物がぴしっと垂直とれてるのはいいなあ。
　21mmユニットが欲しいと思った事が以前あったけど、どうなんでしょう。

　No.60　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344313900101.jpg

　
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 13:38:01.36 ID:b+8y1XLh0: >>605は厨房炎ｗ
おだいじにｗ

中望遠なら女の子の顔の大きさがほぼ同じ大きさに写るはず。
609 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 14:11:51.76 ID:P2raSQBg0: 　>>608

　それもそうだね。
　まあそのへんは、オレにはよく判らん。

　そんなことよりも、やっぱその写真の見所は、
　目に飛び込んでくるモノのレイアウト（配置）の絶妙さだよ。

　一番手前の後ろ向きの女性を中心に、
　他の子達が円弧状に並んでるのがいい。
　その女性群をきっちり左側に配して、右側の奥行きでバランスとってる。
　一見なんでもないショットに見えるけど、四隅から対角線を引いてみると、
　まるで計算したかのような構成になってるかがわかる。
　オレの悪い癖だけど、思わず補助線を引きたくなってしまう。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:12:33.87 ID:m+Pfr15/0: >>566
ファインダーを覗く女子は好きです。
GRではまだ遭遇してないですが・・
http://cdn.uploda.cc/img/img5020be96b6e97.JPG
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:27:02.03 ID:iS/ZsytX0: 醜い顔が隠れるからだろねぇ。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 16:35:54.04 ID:iS/ZsytX0: あとファインダーを覗いてる女子は目隠しされた女子に近い
卑猥さがあるんでしょうｗｗｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 17:36:37.77 ID:6/heEmQe0: GRD3てどうなの？4のが勝てるのかね！
614 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 18:07:19.22 ID:FX/RFQ5S0: 　>>610

　いいじゃないの、なかなか。
　好きだねこういうの。

　本殿を撮るふりしてシャッター切ったのか？
　それが、功を奏してるな。

　折角だから、左上持ち上げて水平をとりなさいよ、
　俄然良くなるから。
　これだけいいショットだと、ついオレが、
　そこんところを直したくなるよ。
615 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【関電 79.5 %】：2012/08/07(火) 18:47:29.88 ID:LRsmaNF+0: GRD2 最強説。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:06:21.28 ID:6/heEmQe0: そうなの？
じゃあ2にしよお
617 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 19:22:24.73 ID:FX/RFQ5S0: 　GRD2というカメラは、確かにこれまでの写真観を変える
　何かがあるね。
　
　これまでずーっと手応えの無い写真を撮って来た（と思ってる）ヤツは、
　一度このカメラを体験すべきだな。
　写真って、これだよ！　って気がつくよ。
　それから、GXRの28mmを買えばいい。
　そういう順番だ。

　No.62　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344334870728.jpg
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:24:43.57 ID:t5htG6lG0: おまえ単焦点嫌いなんじゃなかった？
619 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 19:26:01.82 ID:FX/RFQ5S0: 　はあ？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:26:35.68 ID:t5htG6lG0: 他のすれではイラネなんていってる癖にｗ

写真館ときたか（笑）そのカメラでかいっすか
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:27:37.86 ID:t5htG6lG0: あ

屁が出た

ぷすっ　ぷすっ　ぷすっ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:33:37.85 ID:eS7HJFIz0: GRD28mmレンズは酷いよ
とにかく歪曲が凄まじい
昔のGRのレンズも評判だけが一人歩きして
周辺減光とか完全にタブー扱いされてたしｗ

GRってだけでみんな何かに取り付かれたように
絶賛し始めるのには宗教じみたものを感じるよ
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:43:08.74 ID:hNvBaBHG0: ＞GRってだけでみんな何かに取り付かれたように
ここの常連のことじゃねーか。
だがよ、レンズはいいんじゃねーか
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:46:42.97 ID:ot/FKwiD0: > 周辺減光とか完全にタブー扱い
そうか？
レンズも絶賛されていたとまでの記憶は無いな。
普段はこれで良いや的な感じだったろ？
625 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 19:53:48.85 ID:FX/RFQ5S0: 　欠点云っててもしょうがないわけで、

　レンズも好みで選ぶしかないよ。
　永遠に、あての無い理想をもとめても虚しい。

　GRDは、そういう回り道に終止符を打たせてくれるカメラだよ。
　まあ、宗教もそういうところはある。

　No.63　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344336796067.jpg
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 19:58:06.07 ID:hNvBaBHG0: GXR貼ってどうするんだ。
しかも価格のママ連中が写しそうな写真をよ。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:05:23.59 ID:eS7HJFIz0: 正直言って自分はGRDには懐疑的なんだよね
使い勝手にしても画質にしても特筆すべきものを感じない
リコーの販促活動によってイメージを植えつけられてしまった信者が
トチ狂ったオウムのように、いいぞいいぞと呪文を唱えているだけみたい
628 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 20:06:36.50 ID:FX/RFQ5S0: 　貼りたいから貼っている。

　べつに個別機種の販売キャンペーンに来てる訳じゃない。
　オマエが、ソニーとかの画像を貼ってもオレは気にしない。
　例えばそういうアホカメラで写真を撮るヤツが、
　このGRDについてどういうカキコをするのか、興味がある。

　No.64　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344337509070.jpg

　おれの写真をカカクで貼れるか、あほ！
629 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 20:10:22.29 ID:FX/RFQ5S0: 　>>627

　懐疑的じゃないカメラなんてねーよ。
　所詮、量産品に過ぎない。
　全部「帯に短したすきに長し」だ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:16:29.73 ID:hNvBaBHG0: >>627
たしかに４やGXRは失敗だ
だけどフォトキナに期待してもいいんじゃないかな。
インパクトあるのきっと見せてくれるぜ。それは他社も一緒だがな。

>>628　No.64
なに、それ？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:17:44.76 ID:eS7HJFIz0: >>628
GRDの場合は特にそれが顕著なんだよ
リコーは商売がうまいから
量産品を作っておきながら
さもプロ仕様の高級機みたいな宣伝をする
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:17:53.90 ID:i+aVneB70: >>625
過保護すぎるだろこのガキｗ
633 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 20:25:12.54 ID:FX/RFQ5S0: 　プロ仕様の高級機みたいじゃあ、まずいか？

　4万くらいで買えるんだから、そのくらいの虚勢はかわいいもんだよ。
　で、実際はまったくのクズならしょぼいが、
　ちゃんと4万の手応えはあるよ。
634 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 20:28:20.75 ID:FX/RFQ5S0: 　＞No.64
　＞なに、それ？

　通し番号だよ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:44:18.27 ID:eS7HJFIz0: >>633
4万円の価値がないから困ってる
あたかもGRのイメージを引き継いでるかのような戦略だけど
実はまるで別物でGRDのレンズは5.9mm
それをいかに騙して売るかが営業の腕の見せ所だけど
リコーはその点においては抜かりがない
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:53:40.07 ID:ot/FKwiD0: 働けよｗ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 20:57:48.55 ID:hNvBaBHG0: お通しってことか。
いらねーな。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:01:20.38 ID:nI50f/+n0: おまいにいらなくても、小野に要るんだろ。大きなお世話だろが、田舎者か？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:08:21.23 ID:hNvBaBHG0: 683アタマだいじょうぶか？
提供者がお通しいるわけないだろう。
もてなすのなら、それなりのもの出すんだな。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:10:07.93 ID:eS7HJFIz0: いいカメラなら5万でも10万でも出すけどさ
GRDごときに4万はどうなのかな、と
特にその辺のコンデジより優れた点があるわけでもなく
ただ単にGRDってだけなんだよねえ
641 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【関電 76.4 %】：2012/08/07(火) 21:10:54.34 ID:LRsmaNF+0: GRD2 が、ボディサイズと写りのバランスが最高。
宣伝とか信者とかそういう印象の問題じゃなくて、
実際このサイズでこれより綺麗に写るカメラがないでしょ。

個人的には、ちょっと大きくなってしまった GRD3 以降は
別のカメラって感じ。
642 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 21:11:23.00 ID:FX/RFQ5S0: 　>>637

　一つでも見落とすと損だと思うから、オマエらの為に番号振ってるんだよ。
　全部見ろ、小僧。

　No.66　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344341437096.jpg
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:13:45.80 ID:nI50f/+n0: 683、がんばれ～～ｗｗｗ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:20:24.95 ID:hNvBaBHG0: いまどき総天然色図鑑見せてどうするんだ？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:33:38.00 ID:rOzfg75i0: >>641
3以前は知らないんですが、そんなに小さかったのですか？
見てみたかったなー
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:35:11.25 ID:n6HXMSyA0: >>635
>GRDのレンズは5.9mm
３からは6mmですよ。情報が古いな

>>641
サイズは使ってみれば気にならないけど、おれも２は好きだ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:38:52.65 ID:iS/ZsytX0: >>635
いつぞやの自称玄人ちゃんでちゅか？
フィルムとセンサーは受光できる光の入射角が違ってて
同じレンズは使えないんでちゅよｗｗｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:39:34.51 ID:rOzfg75i0: >>646
ありがとう

って、気になって調べてみたら縦横2mm弱かよヽ(`Д´)ﾉ
まあでも、ずっと使っていたのから2mmとは言え大きくなったら
持った感じは変わっちゃうかもしれませんね
649 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 21:41:32.07 ID:FX/RFQ5S0: 　今だから、撮ってるんだよ。
　写真てのは、全部「今時」しか撮れない。

　カメラ持ってるなら、まず人を撮れ。
　それ以外のものなんて、専門家に任せとけ。
　撮ったところでがっかりするだけだ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:45:18.10 ID:eS7HJFIz0: 28mm換算で人を撮れと？
画質もクソもないなｗ
651 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 21:45:54.57 ID:FX/RFQ5S0: 　>>648

　＞持った感じは変わっちゃうかもしれませんね

　ぜんぜん違う。

　あんた2mmっていうけど、人間は新聞紙が2枚重なってたって判るんだよ。

　No.67　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344343518903.jpg
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:47:08.32 ID:n6HXMSyA0: >>648
一番違うと感じるのは重さと厚みかな
３を買った当初はほんの何mmなんだけど厚みがすげー違和感があった
653 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 21:48:51.75 ID:FX/RFQ5S0: 　>>650

　デジイチで、ポートレートでも撮ってろや、ぼけ。

　No.68　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344343703900.jpg
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:49:06.55 ID:5dW7FfTX0: おー。
またカットサーブのバカが来たか。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 21:49:22.03 ID:hNvBaBHG0: まとまりがない、しまりがないな。
もうあんたの盆栽なんか見せなくていいから。
656 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 21:54:51.09 ID:FX/RFQ5S0: 　盆栽？

　いいこと云うじゃねーか。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:08:27.54 ID:RX/lg4YZ0: なんかGRD2が褒められてたから写真貼るhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY68X0Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoPrzBgw.jpg
658 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 22:11:42.58 ID:FX/RFQ5S0: 　そうだね、「2」は、塗りの厚さが違う。
　「3」は、あっさり。
　「4」は、薄い。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:31:25.81 ID:6qeRebQ50: >>657
２枚目いいね。右側の店の方にちょっと振ってくれんかのう。
660 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 22:54:19.35 ID:FX/RFQ5S0: 　>>657

　対照的で面白いコントラストの店並びだから、
　オレなら、両方押さえるね。

　あるいは、どちらか一つに絞る。
　どちらかと云えば、奥行きや「看板」、アトムフィギュア、グリーンと、
　バラエティーのある左の方にするかな、右側の店は、おまけ程度で。

　正面ショットだから、歪みは修正した方がいいな。
　飽くまでオレの好みならば。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:57:23.32 ID:eS7HJFIz0: GRDの歪みはほんとにきついよね
世界が曲がって見えるよｗ
ここではなぜか歪みについて触れる人がいないみたいだけど
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 22:57:52.13 ID:hNvBaBHG0: 間違えてGXRスレに貼ってしまったぜ
やり直しだ

爺さん相手にすると、調子に乗ってまた貼るから止めだ。

フォトキナ予想
リコーはおそらく「新しいGRD誕生」で見せてくれるんじゃないの
ペンタも期待だな。
663 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 23:04:27.29 ID:FX/RFQ5S0: 　オレは、調子悪い時の方が貼る枚数は多くなるから、スマソ。

　No.69　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344348237734.jpg
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:12:48.36 ID:hNvBaBHG0: まだ起きてたのおじいちゃん。
この時間は集会所はもう閉まっているんですよ。
それ、がんばって写したの？よかっですね。
あしたまた写すんでしょ、充電しときましょうね。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:17:31.51 ID:iS/ZsytX0: GRD5は来年だねぇ。
666 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 23:19:56.02 ID:FX/RFQ5S0: 　あした？

　そんな無いかも知れないモンの為に、充電なんかするかよ。
　ここは年中オールナイトだぜ、ぼうや。

　頑張って撮ってるように見えるかね？
　うれしい事云ってくれるじゃないの。

　No.70　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344349085555.jpg
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:22:35.16 ID:hNvBaBHG0: おじょうず
お孫さんに見せたの？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:27:57.05 ID:YMjSkHXH0: 生々しい写真だなあ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/07(火) 23:37:11.29 ID:hNvBaBHG0: >>665
GRD、今までの2年毎のサイクルはやめるだろう
５は秋か来春か。
同じ失敗はもう出来ないから、次は意気込みを見せてくれるんじゃないのかな。
670 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/07(火) 23:54:26.52 ID:FX/RFQ5S0: 　>>667

　写真はね、家族や親族、友達なんかに見せるもんじゃねーよ。
　学芸会じゃないからな。
　嫌なもんだろ？　授業参観とかさ。
　役者だって、知り合いに見に来られたらやりにくいはずだ。

　なんのしがらみもない、赤の他人のオマエらに見せるから
　面白いんだぜ。

　No.71　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344351137572.jpg
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:03:14.51 ID:iS/ZsytX0: >>669
やめないってｗ
夢を見過ぎるのは止めましょうｗｗｗ
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:05:18.78 ID:rYdgN+7z0: ま、GRD4はデキとしては傑作、商売としては失敗かもねぇ。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:07:10.08 ID:6U1F0QGI0: >>670
あらあら、おゲンキw
この間のお遊戯会どうでした？　楽しまれましたか？
そうそう、集会所の皆さんは余所で囲碁やっていらっしゃるわよw
674 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 00:12:51.97 ID:DBCgMXoI0: 　わかるヤツだけが買ってくれればいい、
　そういうスタンスだからね。
　それでいいんだよ。

　だけど問題は、そのわかるヤツがいなくなっちゃったのと、
　わかるヤツの事を、リコー自体が真剣に考えなくなって来た。

　まあ、まわりのカメラ事情もあるからね。
　そのあたりで二の足を踏んじゃってるから、ロードマップが示せない。

　オレの云う事聞いてりゃ、方向性なんて簡単に決まるのにな、
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:12:55.98 ID:6U1F0QGI0: >>671
４とGXRが現状のままで他社のカメラは進んでいく、それじゃあユーザーは待てないよ。
それに株主は認めんだろうね。
676 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 00:18:07.97 ID:DBCgMXoI0: 　>>673

　ウロウロしてねーで、お茶でももって来い。

　No.72　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344352649914.jpg
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:18:40.46 ID:6U1F0QGI0: 夢を見過ぎるのは止めましょうｗｗｗ
その言葉は、このぼけ老人へだな　>>674
だろ
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:23:54.80 ID:6U1F0QGI0: もう湯のみに入れ歯入れないでくださいねっ。

そういえば、おじいちゃんがまだ小さかった頃はガイジンさんがたくさんいたんでしょw
チョコやガムなんかもらったの？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:26:54.67 ID:fkMuYxyD0: 光量十分で低感度で撮ったときと
そうでないときとの画質の落差が激しいな。
春先からGRD4使ってるが、ここまで違うカメラも今どき珍しいとおもた。

やっぱ画素数多過ぎんだろうな。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:29:27.38 ID:6U1F0QGI0: 高感度性能アップしたんじゃないの？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:37:20.20 ID:Z9+6dWo30: まあ、昼用カメラだ
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 00:51:09.98 ID:6U1F0QGI0: その辺カカクのGRD4の連中ちっとも書かないよな。
GRDというブランドだけで買ったもんだから、お飾りカメラにしちゃってるよな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 01:53:36.54 ID:rYdgN+7z0: >>675
リコーは他社に移る人を引き止める気なんて無いっしょｗ
リコーブランドはコンセプトは曲げずファンサービス的に
やっていくだろねぇｗｗｗ
そこに存在価値があるんだしさぁ。

ま、他社とはペンタブランドで戦うつもりでしょうねぇ。

>>682
あんたさぁGRブランドコンプレックス酷いねぇｗｗｗ
GRにそんなにブランド力なんて無いってｗ
カカクのどっかで高感度は勝てないってなこと書いてる人見たけどねぇｗ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 02:07:06.39 ID:8XAmnP280: おれはＧR２、３、４と買ってきて、
２も３も１年以上使ったわけだが、４は凄いね。
１枚撮ってMacのディスプレイで見た瞬間に進化がわかった。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 02:15:18.66 ID:rYdgN+7z0: >>674
もともとさ、わかってる奴の人数なんて
今もまだGRDを使ってる人数並みに少ないのさ。

他社に移ったのはわかってるフリして使ってた
単なるスペックヲタクだったってことｗ
ズームレンズ許容しちゃうんだしさｗｗｗ

>>679
1000万画素で画素数多過ぎってｗｗｗ
センサーの性質の違いくらいは調べても損は無いよ～ｗ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 06:11:49.56 ID:fkMuYxyD0: >>685
センサー性能比でってことだよ当然

解りやすく言い換えると
このセンサーでこの画素密度はきついんじゃないのってこと
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 06:20:24.15 ID:rYdgN+7z0: >>686
このセンサーは性能的に今でも化け物センサーなんだけどねぇｗ
CMOSは高感度でのノイズ特性は良いんだけどさ、同程度の画素ピッチなら
低感度のノイズ特性でコイツには敵わないんだぜｗ
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 06:29:07.19 ID:rYdgN+7z0: もうちょい書くとさ、だから>>679で実感してるみたいにさ
低感度と高感度の画質差が激しくなるんだぜｗ
低感度はCMOSより良くて高感度はCMOSより弱いからねぇｗｗｗ
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:40:17.37 ID:zvYF4M8BO: 低感度は良い
高感度は駄目
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:40:33.68 ID:69zao8wg0: gxr a12て凄いの？
素人なんでわかりません
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 12:45:26.62 ID:v9abBpzH0: まぁ今GRD使ってるのはブランド信者だけだからねぇ
プロで使ってる人がいなくなってる有様だし

写真優先→コンデジ単焦点なんて使わない
　　　　　まともな小型がGRDしかなかった時代は使ってたけど、
　　　　　今はフォーサーズや他の小型に移行

画質優先→フォーサーズや他の小型に移行

小型優先→RX100に移行

過去の栄光とブランド信奉、プロのプライベートカメラという大昔のことをいまだに信じてる人たち
692 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 13:03:14.43 ID:DBCgMXoI0: 　手に持つカメラとして、このデザインなら許せる、
　ということで使っている人も多いと思う。
　オレも、一番最初は見た目に惚れた。

　見た目のショボいコンデジばかりだった当時は
　GDRのスタイリングには、抜きん出たオーラがあった。
　もちろん写りも期待を裏切らなかった。

　まあそれは大昔といえば大昔だが、
　今でも、街撮りカメラとしての使い勝手だけは、
　ほかの機種の及ぶところではない。
　
　このカメラを買って、街撮りをしないのなら、
　どんどん他機種に移行すればいいだけだ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:15:42.30 ID:rYdgN+7z0: >>691
あんた矛盾しまくり～ｗｗｗ

もしブランド信者だけなら、プロがGRDを使わなくなったら
ブランドが気になるようなミーハー層は今プロが使ってるカメラに流れるだろねぇｗ

ほんとあんたGRブランドコンプレックスが酷いねぇｗｗｗ
どんだけブランド力の無いショボショボカメラ使ってるんだい？？ｗ
GRごときでブランドとか公言してると恥ずかしいよ～～～？

過去にGRDにブランド力の差を意識させられるような
苦々しいトラウマでもあるんじゃないかい？？ｗ

ちょっと病的じゃんｗｗｗ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:19:47.91 ID:IckfJYlJ0: たしかに昔のGRのころは小さくてポケットにも入る28mmというだけで受けた
GRのライバルはビッグミニくらいしかなかった

しかしGRDになってからはデジカメは小さいのが当たり前で
GRシリーズの軽量コンパクトの魅力は完全に失われた

中身は別物にも関わらず側のデザインだけまんま踏襲して
昔のGRと変わらぬコンセプトで売るという
まるでOM-Dのような中身空っぽのハリボテカメラ

レンズさえ良ければまだ救いはあったものの
肝心の歪曲が盛大に出てしまい
街を撮ると世界が歪むというお粗末ぶり

それでもGRDを賞賛する人がいるのは
リコーの布教活動によって盲目的な洗脳信者を作り出してきたから
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:23:35.61 ID:rYdgN+7z0: >>692
あんたも極端だねぇｗ

カメラが良けりゃ何を撮っても他より良い結果が出るんだしさぁ
何を撮るかは持ち主の自由じゃんｗｗｗ

言論統制ならぬ被写体統制は写真文化を単調にするだけなんでやめましょうｗ

多様な人物が多様な被写体を撮るから幅が出るんだぜｗ

全員街撮りしたら写真なんざつまんねぇぞぉ～ｗｗｗ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:25:55.54 ID:v9abBpzH0: >>693
>ブランドが気になるようなミーハー層は今プロが使ってるカメラに流れるだろねぇｗ
ほとんどのGRDブランド信者が「今でもプロのプライベートコンパクトと言えばGRD!」って
勘違いしてるからな。今やプロはGRDをプライベートですら使ってないって事実を
知らないだけ
トップのプロとの交流も無いし、リコーもそんな今の実状なんて知らせないし、プロもプライベート
カメラを公表したりしないからね

>GRごときでブランドとか公言してると恥ずかしいよ～～～？
コンデジで「高画質コンパクト」として名前が浸透したのってGRDだけだからな
GRDのブランド力が凄いっていうより、コンデジで何かを確立したのはGRDだけ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:35:00.77 ID:IckfJYlJ0: >>696
GRDはGRの亡霊だということを知らない奴が多すぎる
GRDは中身のない側だけのカメラだよ

その昔GRというフィルムカメラがあって
それをプロにただで配って今で言うステマをしたのが起源

当時はポケットに入れて気軽に撮れる28mがなかったというだけで火がついた

それだけのカメラ
それを側だけ移植したのがGRDで中身は空っぽｗ
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:38:22.43 ID:rYdgN+7z0: >>696
病院逝っといで～ｗ
この情報化社会でプロが何を使ってるかなんてある程度調べれば出てくるじゃんｗ

だいたいさぁ、あんたどのプロを意識してんだよｗｗｗ
今更、プロに憧れるなんて自分の可能性を潰すだけじゃんｗ

高画質コンパクトで名前が浸透してるのがGRDだけとか
いつの時代からタイムスリップしてきたんだい？ｗｗｗ

DPは？キヤノンのGは？パナのLXは？オリンパのXZは？
このくらいカメラに少しでも興味があれば知らない人なんて
今時いないじゃんｗｗｗ

マジ恥ずかし～～ｗ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:38:23.11 ID:308VzqZq0: >>694
ビッグミニがライバルだって？
700 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 14:38:38.91 ID:ac93czJ50: 　>>695

　2ちゃんはさ、
　いずれの意味でも極端が跋扈してるから面白いんじゃないの？
　オレの事を、いきなり「犯罪者」っていうやつもいるwww

　＞多様な人物が多様な被写体を撮るから幅が出るんだぜｗ

　なら、「極端」だって「幅」だろう。

　そりゃあこういうところでお茶を濁したり、
　つぶやくだけの名無しもいたっていいけどさ。
　まったり好きなら、カカクの縁側あたりがいいと思うよ。

　＞カメラが良けりゃ何を撮っても他より良い結果が出るんだしさぁ

　んなこたあないよ。
　オリンピックじゃあるまいし、「結果」の審査基準は無限にある。

　No.73　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344404179416.jpg
701 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 14:41:02.59 ID:ac93czJ50: 　×審査
　◯評価

　No.74　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344404437177.jpg
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 14:45:42.65 ID:rYdgN+7z0: >>700
そ、極端も幅さｗだからあんたはあんたの極端を貫いて
写真を撮れば良いだけさ～ｗ

何も他人に街撮りを広める必要は無いってことｗｗｗ

街で撮りたけりゃ勝手に撮るっしょｗ

あ、カメラが良けりゃ良い結果が出るってのは誤解を生む表現だったねぇｗ
それを活かせないとダメダメだわｗｗｗ
703 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 14:55:59.17 ID:ac93czJ50: 　＞カメラが良けりゃ良い結果が出るってのは

　まあ、そう信じてるやつは多いよな。

　＞広める必要は無い

　広める、というか。。
　刺激になる人は、他の機種よりこの機種ユーザーの方が
　多いと思うからだよ。
　
　No.75　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344405334505.jpg
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:04:49.13 ID:rYdgN+7z0: >>703
他人の写真は見ない事だ！！とか言っておきながら
自分には刺激は受けて欲しいとか自分の写真は見ろ！とか
なんかおかしいねぇｗｗｗ

自分の信念を自分だけで貫くのは不安かい？
やっぱ他人も誘わないと不安？？？ｗ

それとも街撮り宗派を広める教祖さま～にでもなった気分かい？ｗｗｗ
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:09:18.95 ID:q6sd7aFF0: Ⅳは価格COMの最安値\4,4488でしばらく安定するのでしょうか？
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:13:07.49 ID:rYdgN+7z0: さぁねぇ？神のみぞ知るって感じじゃね？ｗｗｗ
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:19:33.67 ID:q6sd7aFF0: ですよね
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:23:27.90 ID:IckfJYlJ0: 今さらこんな側だけカメラを4万も出して買うバカはないよ
その辺の1万円のカメラと中身は何ら変わらない

GRのころならまだ同様のコンセプトカメラが少なかったからわかるけど
デジタル時代にいたってはGRDのメリットなどゼロに等しい
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:25:13.04 ID:69zao8wg0: 2はだめなの？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:29:27.55 ID:308VzqZq0: >>708
ビッグミニがライバルだって？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:30:20.90 ID:IckfJYlJ0: ビッグミニ知らないのか？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:31:58.47 ID:rYdgN+7z0: >>708
あらあら銀塩時代の爺さんの本性は結局ただのアンチなんだねぇｗｗｗ

>>709
作りはダメだねぇ。2まではとても埃が入りやすいんだなぁ。
ま、3も4も入る時は入るんだけどねぇｗｗｗ

写りは好き好きだねぇ。ググって作例見比べな～ｗ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:33:57.75 ID:308VzqZq0: >>711
35/3.5の安カメラだろ？
画角、価格帯、操作性も何もかも違うカメラだろ？

で、
ビッグミニがライバルだって？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:34:37.17 ID:v9abBpzH0: >>698
>この情報化社会でプロが何を使ってるかなんてある程度調べれば出てくるじゃんｗ
強がりはけっこう。調べたってほとんど出てこないよ。
出て来る人も一部いるけどね。わざわざプライベートカメラを紹介してる人はいない
だからこそGR=プロのプライベートカメラって誤解がいまでも続いてて、
フォーサーズに取って代わられたってことを知ってる人はほとんどいない

>DPは？キヤノンのGは？パナのLXは？オリンパのXZは？
それらは所詮GRDの二番煎じだから、GRDほどのインパクトや付加価値を得る事は出来なかった
CONTAX T2の後に雨後の竹の子のように乱発された高級コンパクトフィルムのようにね
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:37:40.64 ID:308VzqZq0: > フォーサーズに取って代わられた
オワコン規格にか？
しかも大きさ10倍以上でかいじゃんｗ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:38:08.07 ID:IckfJYlJ0: GRを知らないでGRD使ってる奴って何なんだろ？
まだGRの亡霊を求めて使ってるなら分からなくもないけど
まったく白紙の状態からGRDを洗濯するってよほど…かと

まあGR時代の宣伝工作は異常だったから
あれで洗脳されてしまった人は可哀想というか仕方がないとは思うけど
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:38:35.18 ID:rYdgN+7z0: >>714
ｗｗｗｗ

じゃあさ、あんたはどうやってプロのプライベートカメラ
がフォーサーズにとって変わったことを調べたんだい？ｗｗｗ

飛行場の手荷物検査が仕事とかかい？ｗ

それとも一人一人電話して調べたのかいｗｗｗｗｗ

あんた矛盾しまくりでウケるよ～ｗ

強がりは結構ってぇのはこっちのセリフｗｗｗｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:38:55.01 ID:308VzqZq0: >>716
ビッグミニがライバルだって？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:41:23.03 ID:rYdgN+7z0: >>714
あ、それとさぁ、
>>DPは？キヤノンのGは？パナのLXは？オリンパのXZは？
>それらは所詮GRDの二番煎じ
これはそれぞれのユーザーにずいぶん失礼な思い込みだねぇｗｗ

あんた敵も作りまくりのおバカさんだねぇｗｗｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:42:44.97 ID:IckfJYlJ0: >>713
安いというだけで歯牙にもかけないわけですか？

レンズは周辺減光バリバリのGRよりはるかに優秀だよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:43:27.83 ID:rYdgN+7z0: >>716
ちっちゃい広角単焦点レンズのデジカメが欲しかったんじゃないかいｗ
他にちっちゃな広角単焦点って無いじゃんｗｗｗ
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:49:07.27 ID:308VzqZq0: >>720
安いというだけじゃないだろ？
操作性悪い、焦点距離も違う、露出補正もまともに出来ないカメラがライバルだって？冗談だろｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:51:22.07 ID:IckfJYlJ0: >>722
GR使ったことあるかい？
周辺減光すごいんだぜｗ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:53:51.96 ID:308VzqZq0: >>723
GR1、GR10やビッグミニも使ったことあるが？
で、君はあるのかい？

使ったことあればライバルなんか言い出さないと思うけどなぁｗ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:55:39.05 ID:IckfJYlJ0: >>724
使ったことあるなら話が早い
GRのレンズについてどう思う？
あの周辺減光については？
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:56:49.42 ID:308VzqZq0: >>714
キヤノンのGやパナのLXはGRDよりも前に発売されてたよな？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 15:58:09.52 ID:1b9axDyCI: ヒロミックスしらないの？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:19:16.95 ID:NoKC4RXT0: そこでこれがヒントですよ

>>579
http://megalodon.jp/2012-0805-2253-24/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1343098686/569-578
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:20:53.73 ID:308VzqZq0: >>725
確かに周辺減光はあるが、
多くの場面で、それほど問題を感じた事はないし、

TC-1、コンタ28/2.8や一眼単のに比べれば劣るとは感じるが
サイズ、操作性を考えれば日常的に一番使ってたよ。

ビッグミニはカルディアなんかと一緒で、車ん中に安ネガフイルム詰めて、ほーり投げて置いてあったけどｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:30:11.68 ID:IckfJYlJ0: ＞車ん中に安ネガフイルム詰めて、ほーり投げて置いてあったけどｗ

それができるのがビッグミニの利点であり
プロはその感覚でGRを使い倒していたってこと
別に画質がいいとかそうした理由ではないんだよね

そういう意味においてもGRDはもっと頑丈なカメラであってほしかった
ゴミが入ったりレンズ駆動部が壊れたり実に貧弱なカメラだよね
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:30:28.95 ID:NoKC4RXT0: グラフで見ても、笑えます。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344410941670.jpg

粗雑なSONYのネガキャンです。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:39:03.71 ID:308VzqZq0: >>730
で、ビッグミニがライバルだって？

使った事無いだろ？認めろよｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:41:43.60 ID:IckfJYlJ0: >>732
3世代すべて使ってるよｗ
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:45:35.67 ID:308VzqZq0: で、ビッグミニがライバルだって？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:47:00.36 ID:IckfJYlJ0: ビッグミニ使ったことないだろ？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:52:35.66 ID:308VzqZq0: あるっていってんじゃんｗ
二代目とFは使った。

日常的に使おうとは思わんよ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:54:58.78 ID:v9abBpzH0: >>715
フォーサーズカメラの大きさがコンデジの十倍？
へぇ見た事ないな。そんな巨大で重いフォーサーズ
ともかく
小型でセンサーや写りがコンデジよりマシで
ズームもコンデジよりマシだから使ってるんだと
単焦点は絵作りが制限されるし、高画質といっても、所詮コンデジのズームに比べてって程度
だから単焦点コンデジは、もうほぼ使われてない
>>719
失礼かもしれないが、事実には変わり無い
>>717
悪いが、トップのプロのプライベートカメラがわかる立場なんでね
海外の写真家のも少しはわかる
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:58:40.67 ID:308VzqZq0: >>737
つE-5
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 16:59:29.06 ID:fv9RpTHd0: フォーサーズの
たとえばどんな機種が人気なのだろう？
興味ある
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:15:37.24 ID:v9abBpzH0: >>739
特に「特定のこのモデルとこのレンズ」って限定された組み合わせに人気が集中してる
わけじゃないけど、ペンとかルミックスGFみたいな、コンデジ型長方形型が多いよ
できるだけ小型にしたいってのと、一眼型フォーサーズを使うくらいなら一眼を使うって人が多いからね
レンズはズームが基本だけど、どのレンズが特に人気とかは無い。人それぞれ
単焦点なら最近、パナライカのレンズを買ったって人は多い。写り云々より、気分的な要素だそうだ
特徴としては、ほとんどの人が外付けEVFを付けてる
741 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 17:25:52.32 ID:ac93czJ50: 　>>704

　誘わなきゃ不安なのは、オマエだろ。

　オレが誘ったって、ついて来れるヤツはいない。

　No.76　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344414310103.jpg
742 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 17:30:45.83 ID:ac93czJ50: 　>>740

　あんたは写真撮るより、レポーターの方が向いてるな。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:33:53.78 ID:308VzqZq0: > ペンとかルミックスGF
それフォーサーズじゃなくてマイクロフォーサーズだよ、おじいちゃんｗ
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:36:30.44 ID:v9abBpzH0: >>742
俺の写真を見た事が無いのに？
（見た事あるかもしれないけど、俺だとわかった上では観てないだろう）
素人の君よりは撮ってるし、責任もある
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:39:34.69 ID:v9abBpzH0: >>743
ああ悪い。いまどきマイクロフォーサーズをマイクロフォーサーズって言う人が
いないからな。フォーサーズ、そういえば懐かしいな
iPhoneをスマホって言わずに携帯って言ったりする感覚

てか、少し大人げなかったな
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:40:25.11 ID:fv9RpTHd0: プロがGRDではなく
フォーサーズ・マイクロフォーサーズを持ち歩くようになったのは
やはり画質が良いからか
747 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 80.0 %】：2012/08/08(水) 17:41:55.35 ID:WOsVRoV+0: >>716
ﾉｼ
俺は、ワイドなコンデジが欲しくて Caplio GX を検討している時に
発表された Caplio R1 を試しに買って以降、すっかり気に入って
R シリーズを長期愛用。
その後発売された GRD は高価だったのでなかなか手が出なかったけど
5万円を切った頃に思い切って GRD1 を買い、GRD2 に買い換えて今に至る。

撮影のバリエーションを始めとした使い勝手の良さ、コンパクトさ、
軽快さ、写りのシャープさ、などが特に気に入っていて、その後に
発売されたもので後継にしたいと思ったカメラはほとんどないかも。
(追加でデジイチが欲しくなったりとかはあるけど)

RX100 はこの板でも評判がいいみたいなのでちょっと気になってるけど
スペックを見た感じではちょっと厚すぎるのかな、って感じ。
田舎なので展示品に触れる機会がなかなか無く、それ待ち。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:42:27.18 ID:nl80yUj50: 今時トップのプロ（）久しぶりに噴いたわｗｗｗ

そこらへんの小娘でもちょっと学校出ればできることなのに
写真ごときで残飯食ってるやつっていつのまにずいぶん偉くなったんだなあ・・・
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:43:10.00 ID:nl80yUj50: しかも自称ときたもんだｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:47:49.70 ID:v9abBpzH0: >>746
まぁ簡単に言うとそうなんだけど、
ぶっちゃけ、画質に関してはそこまで期待されてない＞マイクロ　フォーサーズ
プライベートで持ち歩く物に、そこまでは求めてない
本当にこだわるなら、小型にせずに、無理してでも仕事用を持ち歩く
ただ
小型だし、写りも「多少」コンデジよりは良いし、万一うっかり仕事で使えるような良い写真が撮れた時に
コンデジの写りよりマシだし、ズームもマシ。いまさら単焦点コンデジなんて使う意味無いし
ってのが理由
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:51:22.63 ID:v9abBpzH0: >>744
学校なんか出てなくても、ぶっちゃけ誰でも小金貰える程度の仕事は貰えるし
田舎の写真屋でも「プロ」には違いない

デカイ仕事をして、知名度もあり、収入もかなりあるのがトッププロ
俺はそうじゃないが、そういう人たちとは散々コミュニケーションをとってる
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:53:37.37 ID:v9abBpzH0: 間違えた。レスは>>748にね
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:55:08.41 ID:fv9RpTHd0: カメラの大きさ・重さというのは難しいなあ

普段持ち歩くには大きすぎる・重すぎる
と感じるサイズ・重量の境があるのだろうか
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:58:32.07 ID:9+sgc+vf0: 起動が早いからじゃね
やはり、単焦点とはいえ沈胴レンズは実際以上に遅く感じる
あとスイッチON/OFFで毎回ニョキニョキさせるのも気が引ける

沈胴じゃなければ、毎回ON/OFFしても動きが少ないから気楽だし
いざとなればONのまま持ち歩いて、省電力モードになっても半押しでスグフッキするからね
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 17:59:52.97 ID:nl80yUj50: 折角>>691あたりで言ってることが多少まともだったのに
安価打ち間違えるわキリッとかやってるわ顔真っ赤だわなんなんだよこの必死さはｗｗｗ
GRDオタなんて適当にからかってりゃいいだろうにｗｗｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:00:52.79 ID:fv9RpTHd0: たしかにとりたい瞬間に
レンズがせり出してくる時間は
異様に長く感じられる

チンドウじゃないほうがシンプルだな
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:07:13.05 ID:v9abBpzH0: >>755
まぁね
でも、この板には
小型優先のくせに画質にこだわってる！とか言っちゃう人とか
「写真」と「画質」を混同しちゃってる人とか
GRDを今でもプロのプライベートカメラ！プロセレクトのストイックなカメラ！
とか勘違いしちゃってる人が多いから、
それは違うよと教えてやらないといけないからさ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:08:32.05 ID:9+sgc+vf0: うん
だからスナップ機は固定レンズの方があってるんだよね
持ち歩きを考えると沈胴も良いんだけどな…
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:16:54.18 ID:308VzqZq0: >>745
マイクロフォーサーズをフォーサーズって言う人もいないよ、おじいちゃんｗ
m3/4って書く人はいっぱいいるけどｗ
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:19:48.10 ID:v9abBpzH0: >>759
悪い悪い。普段の会話がそうなんだよ
マイクロフォーサーズをフォーサーズって言うの

ネットはほとんどやらないからね。仕事での会話のノリが出るんだよ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:20:20.33 ID:uw9luWYGO: >>751
素朴な疑問なんだけど身の回りのトッププロのプライベートカメラの傾向が
世界中に数知れずいるトッププロのプライベートカメラと一致するという判断はどうやってしたの？

例えば身の回りのトップレーサーがトヨタ車に乗っていても
世界中のトップレーサーがトヨタ車に乗ってる証明には全然ならないと思うんだけど
今してる話ってそういう事？

メーカー単位ならまだしもGRDってなると機種単位の話だし
かなりの検証をしないと正確なデータは出せないと思うんだけど。
まさか感覚的な話ではないんだよね？
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:24:16.96 ID:nl80yUj50: >>757
いやｗ別に教えなくても
今やGRD信者なんてのはアラフォースイーツみたいなイタイのばっかなんだし
そっとしておいてやればいいと思うがｗｗｗ

カメラに罪はないのにねえ・・・
まるでどこかのメーカーみたいな状態にだんだんなってきてる。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:28:15.27 ID:v9abBpzH0: >>761
気軽に持ち歩ける小型ってなると、マイクロフォーサーズしか今のところ選択肢が無いんだよ
とにかく今は世界中でプロのプライベートでコンデジ離れが激しい

君の質問は「なんでプロが使ってるカメラのほとんどがデジタルのフルサイズだってわかるの？
まさか感覚じゃないよね？コンデジとかAPS-Cとかフィルムのほうが多いかもしれないじゃん」
「世界中でスマホ愛用者が多いって言うけど、自分で確かめて統計とったの？」
ってのと一緒でさ、大きな時流で、もうそうなってるんだよ

現場も散々見てるしね
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:30:09.88 ID:fv9RpTHd0: マイクロフォーサーズであって
Nexではないんだな
やはりNexはデカすぎるのか
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:30:41.18 ID:IckfJYlJ0: >>761
よくわからんが
そういうイメージをリコーが植えつけてるってことさ
写真集まがいのムック本をだしてみたり
その中でプロも愛用みたいな殺し文句をさりげなく掲載したりね

ここにいる誰もがそうしたイメージにやられて
GRDを使っていると言っても過言じゃない

別に画質が悪いわけじゃないけど
他のコンデジと比べて秀でているわけでもないんだけどね
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:32:37.58 ID:308VzqZq0: > ここにいる誰もがそうしたイメージにやられて
> GRDを使っていると言っても過言じゃない
そりゃ過言だｗ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:34:36.86 ID:v9abBpzH0: >>764
レンズの種類があまり無いから使わない
もうペンorルミックス買っちゃったから、あえて買い替えるほどの
魅力は無い
ってことらしい
数年後にはNEXになるかもしれないけど、今のところ見かけないね
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:35:24.57 ID:uw9luWYGO: >>763
ありがとう。よくわかった。
つまりある一定数のランダムなトッププロから統計を取ってデータ化したのではなく
自身が経験と時流から推測で言い切ってるって事なんだね。

確かに誰が何を使っても自分が良い写真を撮れるようになる訳ではないし
統計取るほど重要な事ではないよね。
769 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 80.0 %】：2012/08/08(水) 18:35:55.08 ID:WOsVRoV+0: >>757
> GRDを今でもプロのプライベートカメラ！プロセレクトのストイックなカメラ！
> とか勘違いしちゃってる人が多いから、
本当にそうなの？
それこそ思い込みじゃないのかね？

プロと素人に限らず、人によって用途もニーズも違うんだから、
他人がどう使うかなんてホント興味ないけどな。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:37:33.63 ID:IckfJYlJ0: >>766
GRDを所有してる時点で多かれ少なかれ侵されてると思った方がいい
GRDより使いやすくてコンパクトなコンデジはいくらでもある
28mm単焦点のカメラがないという反論も虚しく響く
なぜなら単焦点だろうがズームだろうが画質という点においてまるで違いがないからね
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:37:46.70 ID:9+sgc+vf0: >>764
NEXはレンズデカ過ぎだろ…
APS-Cでまともに写るようにするとレンズをかなり大きくしないとならないからな
APS-Cでレンズが小型に収まってる機種ってFinePix X100くらい
あれは良くできている
PENとそんなに変わらないサイズにAPS-C入れてある
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:38:31.02 ID:v9abBpzH0: >>768
まぁあれだ
デジタルフルサイズが今のプロの主流
プライベートではペンルミってこと
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:39:24.58 ID:fv9RpTHd0: ペンもルミもデザインが嫌がらせのようで
悩ましい
774 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/08(水) 18:43:01.30 ID:ac93czJ50: 　>>744

　所詮名無し。
　責任もへったくれもあるか。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:46:52.58 ID:308VzqZq0: >>773
確かにｗ
776 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 76.0 %】：2012/08/08(水) 18:46:59.82 ID:WOsVRoV+0: >>770
> GRDより使いやすくてコンパクトなコンデジはいくらでもある
例えばどんなの？
28mm 付近をカバーしていて同じぐらい綺麗に撮れるなら
もちろん単焦点にはこだわらないけど、サイズは GRD よりは
少しでも小さいのを希望。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:48:06.75 ID:uw9luWYGO: ちなみに俺の身の回りのプロと言うか写真で食べてる人達は
普段持ち歩くカメラはGRDに限らないけどコンデジ。
もちろんコンデジ以外にもミラーレスから一眼レフまで大抵ひと通り持っていて
仕事には一眼レフ、ちょっとした旅行にはミラーレス、
普段カバンに忍ばすのはコンデジって人が殆どだよ。
コンデジを持ち歩く理由はミラーレスをわざわざ一式持ち歩くくらいなら
一眼レフを持っていく、日常はコンデジで充分だからって事だった。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:50:30.93 ID:308VzqZq0: >>777
それじゃあトッププロにはなれないなｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:52:38.29 ID:IckfJYlJ0: >>776
あなたは間違いなくGRDに侵されている
28mmのコンデジなんて腐るほどあるし
端からGRDと決めてかかってるから他の発想が出てこない
頭が固いといい写真は撮れませんよ
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:54:49.44 ID:uw9luWYGO: >>779
まるで価格にいる某記者みたいに思い込みが激しいね。
あの人も確かアンチリコーだし気が合うかも知れないよ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 18:57:26.43 ID:IckfJYlJ0: >>780
アンチリコーじゃないよ
リコーフレックス使ってるしｗ
ただ勘違いしてGRDを使ってる人が許せないだけ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:02:50.30 ID:v9abBpzH0: >>777
なんでいきなり俺と似た状況の人が出て来るのかなぁw

まぁ百歩譲って本当だとして、地方だとそういう人たちがまだいるのかもね
けど、東京じゃそうじゃないんだよ
仕事以外で仕事道具持ち歩いてると、休日って感じがしないし、
本気で撮るなら、仕事道具一式持っていかないと気が済まない、でもそれじゃ休日が台無し
かといって、今更コンデジは嫌だ。コンデジ使うくらいならiPhoneでいい
（そもそもコンデジ嫌いがほとんど、5年前くらいまでは、仕方ないからGRDって感じだった）
オリンパスやルミックスなら十分小さいし、仕事って感じもしないし写りもマシ、レンズも選べる、
ファインダーを覗いて撮れる（くだらないが、かなり重要らしい）
って感じ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:11:15.45 ID:308VzqZq0: トッププロなら、プライベートはフイルム、せめてM9あたりを使って欲しいっていうのは俺の幻想かｗ
784 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 76.0 %】：2012/08/08(水) 19:13:14.51 ID:WOsVRoV+0: >>779
実際不満なく愛用してるから他のカメラについて詳しいわけでもなく
「他の発想が出て」いないってのはそうなんでしょう。
なので、例えばどんなのがあるかを教えて欲しいんだけど。

RX100 のことも書いたように、これは！というものに出会えば
手を伸ばす可能性は少なからずあるので。

>>781
> ただ勘違いしてGRDを使ってる人が許せないだけ
これはちょっと理解しづらい正義感だけど
「GRD が気に入る人には、このカメラがきっと合う！」っていうのが
あるなら、かなり興味がある。

もちろん気に入るポイントが人によって違うので、その例示にケチを
付けるような野暮なことをするつもりはないよ。
>>747,776 に書いたような点をクリアしてると嬉しいけど。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:15:40.57 ID:IckfJYlJ0: >>784
ならRX100勝って使ってみなよ
それで合えばそれでいいじゃん
GRDだけがカメラじゃないってことをわかってほしい
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:20:50.76 ID:v9abBpzH0: >>783
フィルムを使ってる人も極わずかにはいる
けど
フィルムカメラを持って行くと、どうしても「良い写真が撮りたい」と気張ってしまう＞プライベートなのに
なんだかんだ言って、デジタルの利便性は凄いし、作家性、創作性が高いのはデジタルだから、
デジタルの出番が多くなる（フィルムはカメラ任せな部分、創造力より技術力を問われる部分が
大きく、ソフトウェアで創造性を発揮できるデジタルの比重が多くなりがち、ということらしい）
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:21:26.90 ID:uw9luWYGO: >>782
普通写真やってたら写真仲間が増えていくよね？
そうするとその中に写真で食べていってる人も自然に増えていくから
誰でもある程度写真やってればそういう友達がいると思うよ。

写真やってても他人と関わらない人は別だけどね。

だから同じような境遇ではないよ。俺の場合は仕事には全然関係なくて全員友達。

ネット社会だから地方とか東京とかの括りも関係無く日本中にそういう友達は散らばってる。

アマチュアもいるからプロばかり何十人も友達ってわけではないけどね。
788 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 76.0 %】：2012/08/08(水) 19:25:48.40 ID:WOsVRoV+0: >>785
繰り返しになるけど「GRDだけがカメラ」って思ってる人がそんなにいるの？

RX100 は確かに気になってるし是非触ってみたいとは思ってるけど
101.6 x 58.1 x 35.9mm 213g vs 107 x 58 x 25mm 168g
という数字だけを比較している段階では RX100 はサイズ・重量的にやや厳しいかも。

他にオススメはない？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:29:45.91 ID:v9abBpzH0: >>787
わかったわかった
ということは
君は写真に関わる仕事をしてるわけでもない地方在住の一般の人
同好会で知り合った人ばかり
交流はネットが主
地方の写真屋さんとか、地元のお店のチラシの写真を撮ってる人が友達
仕事の延長的な話をしてるわけでもない

ってことね

そういう人もプロはプロだし、職業や立場に貴賎は無いけど、こっちは一線でやってる
人たちのことを話してるわけでさ、君の持論はズレてるっていうかね

プロ野球一軍選手のプライベートの話をしてる時に、地方のリトルリーグの監督の話を
同列でされても困るだろ？そういうこと
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:35:39.76 ID:uw9luWYGO: >>789
ちょっと違う。同好会も入ってないよ。
写真展開いたりしてる人やメディアに写真を売って食べてる人が多いから。
後はグラビアやCDジャケット作ってる人とか様々。
写真で食べてる人っていろいろ兼業してるから詳しく聞いてみないと確実ではないけど
俺が知る限りは写真屋さんやチラシの仕事をしてる人はいない。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:40:35.43 ID:v9abBpzH0: >>790
言葉変えてるだけで似た様なもんじゃないか
地方在住で写真に関わる仕事をしてるわけでもなく、
ネット交流が主で、
相手も一線の人ではないし、素性や詳細もわからない
写真一本では生活できない人たちと薄く交流してるだけ

同列に語らないでほしいな
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:41:43.68 ID:W9NT39/E0: 関係ない話しだけど

無意味な魚拓を必死に貼り付けて喜ぶ馬鹿もいるわなw
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:43:45.21 ID:308VzqZq0: > 素性や詳細もわからない
のはトッププロも同じｗ

傍からみりゃ目糞鼻糞。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 19:49:10.94 ID:uw9luWYGO: >>791
俺は地方在住で写真の仕事はしてないのはその通りだし同列で語る気は元々無いよ。

ただ仲間達は結構それなりに皆第一線で活躍してるよ。
トッププロかどうかは知らないけどね。

兼業って写真関連の兼業だよ？
普通写真で食べてる人はブライダルカメラマンとか複数の写真関連の仕事してないか？
写真屋や電気屋のお抱えカメラマンみたいに他の仕事ができないような人は別だけど。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:01:24.17 ID:v9abBpzH0: >>794
同列に語る気は元々無い？
嘘をつくのはよくないな
身バレ交流バレしなければ
あたかもトッププロの現状として語る気だったくせに
もし同列に語る気が無かったのなら
「薄く交流がある人はトッププロじゃないし、俺も地方在住で写真に関わる仕事をしてるわけじゃないけど」
と断りを入れるからな
で、
>普通写真で食べてる人はブライダルカメラマンとか複数の写真関連の仕事してないか？
ブライダルを掛け持ちでやってる人はトッププロとも一線で活躍してるとも言わない
「写真撮ってお金貰ってる人」
複数の仕事を掛け持ちしてる場合はセミナーだったり、企業の宣伝だったり、広告メインの人が
大手ファッション雑誌系の仕事をしたりだったりならわかるが、
そういった事を最初に主張してないってことは＝食いつなぐための内職的な事　なのはバレるよ
「CDジャケット」の頭に「有名大物アーティスト」とつけてないことからも、規模は推して知るべしだな

俺のレスが気に食わないからハッタリかましてみようってつもりだったんだろうけど、残念だったね
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:07:48.37 ID:v9abBpzH0: 気に食わないかもしれないが、こっちはトッププロの実状を誠意を持って伝えようとしてるのに
それがムカつくからといって、事実を誤解させようとするレスをするなんて迷惑きわまりないから
止めてくれ
君のレスで
「へぇ、じゃあ今でもトップでやってる人たちもけっこうコンデジ使ってるんだ」
という事実に反する誤解が浸透したらどうする？
一時的な個人感情で変なことをしないでほしい
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:09:47.50 ID:uw9luWYGO: >>795
よくわかったよ。自分の事ならともかく自分の周りの人の事なんて元々どうでも良い話題なんだから
そんなに一生懸命にならないでね。

なんか凄まじいプライドがあるんだね。

書き方が悪かったと素直に認めるよ。

元々同列に語るつもりなんて無いからトッププロなんて誇張した言い方をせず
「俺の身の回りのﾌﾟﾛと言うか写真で食べてる人達」
と回りくどく書いたんだけど伝わらなかったみたいだね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:11:17.61 ID:v9abBpzH0: >>797
身バレ交流バレしたときの保険を堂々と使うのはよしてくれ
みっともない
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:12:49.36 ID:uw9luWYGO: >>796
トッププロなんてひとことも書いてないはず。
ただ俺の知る写真で食べてる人達は>>777のような人が多いという事実を書いただけ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:15:58.95 ID:uw9luWYGO: >>798
どこまでも会話が成立しないのが不思議。
その凄まじいプライド、普段コミュニケーションの妨げになってない？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:19:08.88 ID:v9abBpzH0: >>799
トッププロじゃないということを「本当に」伝えるつもりがあるんなら
回りくどい言い方をせずに、「トッププロとかじゃないけど」とハッキリ書くだろ

君が狙ってたのは、ムカつく俺のレスに対して
「コイツの言ってることは嘘」
と否定することだ
トップでやってる人の事実と細々とやってる人の事実
「事実」という言葉は同じでも、全然意味が違う
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:20:42.58 ID:v9abBpzH0: >>800
即バレしたからって
自分の「プライド」を守るための言い訳ばかりでみっともないぞ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:24:22.04 ID:uw9luWYGO: >>801
時流と身のまわりからの推測話だし全然ムカついてなかったんだけどね。

思い込みの激しさには唖然とするばかりだよ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:25:21.16 ID:uw9luWYGO: >>802
本当に脳内大丈夫？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:27:23.57 ID:v9abBpzH0: >>803
君とは全然立場も状況も違うから
推測でも思い込みでも何でも無い

数日後、客観的に自分のレスを見てみると良いよ
とてつもなく残念な負け犬の遠吠えに後悔して泣くだろうから
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:30:19.03 ID:uw9luWYGO: >>805
いや…多分客観的に誰が見ても俺も貴方もウザいだけにしか見えないと思うよ。
本当どうでも良い話だし。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:30:57.21 ID:XT+wCpu90: またカットサーブが暴れてるのか
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:31:48.39 ID:v9abBpzH0: ここまであっさりみっともなく身ぐるみはがされる人って珍しい
もうここらへんで終わりにしてあげるけど、
もう一度自分のしたことを振り返ってほしい

一時の感情に流されて、嘘や誤解の浸透を狙ってレスをしたということは、
君が自分で思ってるより罪はデカイってことを
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:41:21.56 ID:uw9luWYGO: >>808
うん。俺ももう貴方と話すのは止める。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:47:35.02 ID:q6sd7aFF0: やっと終わるのか？ふー
ID:v9abBpzH0さよなら。
もう来なくていいよ。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:54:07.22 ID:nXWtD52A0: ID:v9abBpzH0さんまた来てね。
次の方どーぞ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 20:58:34.90 ID:6WFwj/0J0: >>792
そんなに悔しいんだ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:05:06.95 ID:fv9RpTHd0: GRDはトッププロ御用達のサブカメラではない

トッププロはGRDを含むコンデジに見切りをつけている

トッププロが日常用カメラとして使っているのはフォーサーズ機種である

以上
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:06:52.45 ID:XT+wCpu90: 以上、カットサーブ君の別回線でした。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:06:55.61 ID:nXWtD52A0: トッププロがおらたちにどう関係あるんだよ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:08:37.39 ID:v9abBpzH0: ちなみに、トッププロでGRDを使ってる人がゼロってわけじゃないから
ほぼ壊滅状態だけど、ゼロではない
それと、DP2MやRX100を買ってみたって人も数人いる
けど、圧倒的にオリルミなのは事実

ちゃんと言っとかないと、揚げ足をとりたがる人が出て来る可能性もあるからね
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:08:59.70 ID:fv9RpTHd0: 森山大道とかどうなんだろう？

まだ使っているのかな…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:11:14.72 ID:fv9RpTHd0: オリルミのカメラの
ちょこちょことあちこちにちりばめられたデザインには
いちいちイラっとさせられる
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:12:23.82 ID:v9abBpzH0: あと、プライベートカメラとサブカメラってのは違うからね
サブカメラは仕事で使う物
5年前でもGRDをサブカメラとして使ってる人はゼロに近かった

コンセプト上、GRDやコンデジを使った作品を雑誌に載せたり
展示会を開いたりする人はいたけど
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:33:41.43 ID:nXWtD52A0: だからメインカメラでありプライベートカメラだっちゅーのオレには
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:39:17.40 ID:rYdgN+7z0: なぁ～んじゃこのくだらない流れはｗｗｗｗｗｗｗｗ

また自称玄人ちゃんが来てたんでちゅねぇｗ

匿名掲示板で何言ってんだかｗｗｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 21:56:34.19 ID:W9NT39/E0: ＞812

　最後のレスを空けて反応をみたがワロタw

　勝誇ってるつもりなら、それでいいんじゃないのwww　おめでとう。

　徒党との連携w　一人時間差かも知れんがそれだけは褒めてやる
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:32:57.51 ID:308VzqZq0: 俺、ヤクザの知り合いがいるっていきがる夏厨と同レベルの話、終わった？
トッププロｗ
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:46:27.33 ID:6U1F0QGI0: >>823
いーや
勢いを持った連中の書き込みで雰囲気が変わったぜ。
いままでがしょーもないスレだったってことがよ～く分かったよ。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:49:51.97 ID:EUGurUCe0: 別に好きなもん使えばいいのに勝利宣言までしてみっともないやつだな
トッププロ（）が写るんです常用してたらそれに倣うのか？好きにしろよマジで
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:53:23.85 ID:6U1F0QGI0: おまえさ、スレの空気が変わったと思わないのか？
考えの違いはあっても、それだけでもオレは収穫だな。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 22:54:59.45 ID:zXXdZmAL0: ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120808/djlhYkJwekgw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120808/MzA4VnpxWnEw.html
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120808/SWNrZkpZbEow.html
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:30:32.50 ID:fv9RpTHd0: GRDがトッププロ御用達
というのは幻想

という事実を指摘したわけだ彼は
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:34:40.12 ID:6U1F0QGI0: あんたも古いね。考えが違ったっていいじゃないの。
それによってあんたの考えが変わってしまうのか？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/08(水) 23:42:16.18 ID:6U1F0QGI0: 似た者同士が集まり毎日馴れ合いで進めていく。
それは楽しいかもしれないが、老人達の集会所、カカクのクチコミと一緒じゃないか。
空気を変えようぜ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:01:59.60 ID:oz9PiErX0: と、カットサーブがID変えて必死です。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 00:03:02.49 ID:fkMuYxyD0: 携帯用として、使い勝手は良いと思うよー
高感度の画質がヒドいのが残念

レンズはまぁ値段が値段なので期待してない
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 01:05:03.28 ID:exORVx++0: 片手でサクサク使えるのはとても良い。
RX100とかX10とかも使ってるけど両手で構える必要があるんで。
834 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 01:51:57.11 ID:ShXOYIMk0: 　>>828

　そんなもん指摘してどーなるの？
　なまじ有名どころに使われてるなんてことを、
　もし知らされたら、げっそりだよ。

　買った後から、チョー徳がふれまわってると知った時は、
　GRDを捨てようと思ったくらいがっかりしたぜ。

　それに、なんだそのトッププロとかいうのは。
　要するに、高金を稼ぐカメラマンという事でしょ？
　商業写真屋だよ。

　
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 05:09:25.19 ID:OdbZ3lXl0: >>833
> RX100とかX10とかも使ってるけど両手で構える必要があるんで。
どういう理由でRX100は片手では無理ですか？
RX100も小さいんでしょ？
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 05:30:24.75 ID:WQnNVVNs0: 夏休み（大笑）
837 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 05:51:12.73 ID:ShXOYIMk0: 　>>835

　片手でちゃんとホールド出来るかは、大きさじゃないよ。
　写す体勢で持てるかどうかだ。
　握れればいいってもんじゃない。
　つるつるのボディじゃあ、落下や手からの離脱の心配もある。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:13:40.36 ID:nCsOuxxS0: >>835
>商業写真屋だよ。
作品を発表して評価され、世界的に知名度があり
所得の高い写真家もいるわけだが
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:16:08.93 ID:J6Pcq7WM0: 商業的でないプロなんておらんだろ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:25:34.06 ID:niiGgrvx0: 昨日、夜ご飯に小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
全裸になった小野っちの体に、ペニスワイガ二を盛り付けていきます。
その時の小野っちのペニスはビンビンです。
一口ほおばると、口の中に小野っちの体のオゲオゲの風味がジュワーっと
広がって、とても幸せな気分になりました。
また小野っちを素材とした料理を食べたいと思いました。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 06:57:47.50 ID:nCsOuxxS0: >>835
てか、片手で構えるってのは、どうしてももう片方の腕が塞がってる状況なら仕方ないけど、
本来、やってはいけない撮影法だから気にする事無いよ
シャッターを押す時にどうしてもカメラ本体が動くからね
ほんの僅かな動きだろうと、けっこう影響するものだし、
片手でしか撮れないならまだしも、そうじゃないなら片手で撮影すべきじゃない
静物を撮るなら一端両手をフリーにしてからちゃんと撮るべき
842 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 50.3 %】：2012/08/09(木) 08:19:41.45 ID:ZGuO8IFg0: 結局のところ、
カメラとしての総合得点で GRD を上回るカメラは山ほどあれど
GRD 愛用者が GRD の代替にできるようなカメラはほとんどない、
ってことなのかな。

だとすれば今後はやっぱり GRD2 以前のサイズに戻して欲しいなぁ。
無理だろうけど。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 08:35:42.31 ID:niiGgrvx0: 今朝、小野っちのフルチン焼きを食べました。
フライパンにバターを溶かして焼いていると、小野っちの独特のオゲオゲ風味が
ただよってきって早く食べたくなりました。
しばらくすると小野っちのフルチン焼きが完成して、皿に盛り付けました。
一口ほおばると、小野っちの華麗なる味わいが口の中に広がって、とても
幸せな気分になりました。
また、小野っちを素材とした料理を食べたくなりました。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:23:52.59 ID:nCsOuxxS0: >>842
>GRD 愛用者が GRD の代替にできるようなカメラはほとんどない、
>ってことなのかな。
いや、かなり鞍替えしてるじゃん

GRD愛用者じゃなくて、GRD信者がGRDの代替えにできる物は無いのかもね
熱心にブランド戦略を行ってる機種が他に無いし
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 09:52:16.94 ID:Q55FD7vl0: 喧嘩しないよ
846 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 66.7 %】：2012/08/09(木) 10:01:01.14 ID:ZGuO8IFg0: >>844
> いや、かなり鞍替えしてるじゃん
「たくさんあるよ」という話ばかりで具体的な機種名が出てこなくない？
10とか20とかの候補があれば、その中に1台ぐらいは次に買いたい機種が
見つかるんじゃないかと期待したんだけど、そういう状況じゃなさそう。

> GRD愛用者じゃなくて、GRD信者がGRDの代替えにできる物は無いのかもね
基本的に、愛用者≒信者じゃない？
重視するポイントはいろいろあれど、気に入って使っている以上、
GRD でできること、GRD の利点は、後継機にも満たして欲しい
と考えるのが自然だし。
あえて金を出して乗り換えるためには、ある程度の幅で凌駕してないと
腰が上がらないし。

> 熱心にブランド戦略を行ってる機種が他に無いし
この部分が一番わからないんだよね。
購入を検討している段階では、ブランドイメージが一定の貢献をするとは
思うけど、買って使っている段階でその評価にブランドが影響するかね？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:18:04.42 ID:WQnNVVNs0: なんか長文だらけでよく読んでないけど

ダークコンドルはGRDなんてもう使ってない、ってなんとなく書いてあることだけわかった
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 10:41:30.77 ID:nCsOuxxS0: >>846
写りがよくて小型ならシグマやネックス、パナやオリもあるし
RX100だってある（言ってるほど単焦点とズームの差は無い）

>購入を検討している段階では、ブランドイメージが一定の貢献をするとは
>思うけど、買って使っている段階でその評価にブランドが影響するかね？
めちゃくちゃ影響するわけだが
ライカ使ってるヤツ見てみろ
機能や写りの割に値段が高いし使いづらい
意図した写りがファインダーに反映されない
意図した構図が出来上がった写真に反映されない
ピンボケし易いその他諸々、写真を思惑通りに完成させるとなるとダメダメな点ばかりだけど
ブランド効果があるから
このダメな所が味なんだよね～ていうかダメな所なんて無いよね～
偉大な写真家達と同じ機種を使い、同じファインダーを覗いて撮っている俺
っていう風にブランド効果が炸裂して、デメリットも反転して、都合良く解釈される
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 11:25:49.57 ID:POIkJN/50: 単焦点とズームの差は無いだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根っから写真を見る目がないんだねぇｗ

センサーが画質に超重要ってぇとこまでは正解ｗ
だがしかしレンズが写真の描写、写真のコアなところを決めるんだけどねぇｗ

んで汎用性まで追っちゃてるからズームレンズではそこを追い込めないんだよねぇｗｗｗ
しか～も！！！レンズとセンサーは同じくらいの箱に入れるならどっちかに
比重を置かないと無理～ｗ
レンズもセンサーもってぇ、欲張って二兎は追えないんだよねぇｗ

RX100ｗｗｗあんなのちっちゃな箱でセンサー大きくしちゃったから
画質バランスとるのが精一杯で描写の美しさを放置プレイしちゃった玩具じゃんｗ

だもんで検証可能な画質が良くてもさぁ、魂の抜けた腑抜け写真しか撮れてないじゃんｗ
見る目の無い人は騙せてるからさぁ、戦略はうま～いけどねぇｗｗｗ

レンズを追えずに処理に頼ってるスマホやケータイのカメラと同類さ～～ｗ
850 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 75.6 %】：2012/08/09(木) 11:33:46.18 ID:ZGuO8IFg0: >>848
> 写りがよくて小型ならシグマやネックス、パナやオリもあるし
シグマって、DPx だよね？
これは確かによく比較されたようだし、一般的には競合機種なんだろうけど
個人的にはサイズ・重量が対象外だなぁ。
ネックスは、α NEX-x のこと？だとすれば、全く別カテゴリじゃない？
常時携帯するカメラとしては全く対象外。
パナやオリについては、もうちょい具体的に希望。

> RX100だってある（言ってるほど単焦点とズームの差は無い）
今のところサイズ・重量がややオーバーながら、やっぱりこれが唯一の候補
なのかな、って感じ。

ちょっと聞き方を変えて、
「幅・高さ・厚さ・重さのすべてが GRD のを超えてない」を必須条件に
した時、GRD ぐらいきれいに写るカメラってどんなのがあるんだろう？
(まあ、本音は「GRD2 のを超えてない」であって、GRD3 ですら対象外だったり
するんだけど、GRD スレということでそこまでは言わないことにする)

ライカのくだりは了解。
ライカを使ったことはないし、周囲にそんな感じのライカ使いはいないけど、
イメージとしてはわかる。
けど、GRD にそんな魔法がかかってるかなぁ？
「俺はそういうんじゃない」って自分では思ってるけどわかんないね。

もし本当にブランドイメージに惑わされて、もっと自分に合ったカメラに
出会えずにいるんだとしたらそれは大変残念なことなので、もうしばらく
俺の「ポスト GRD2 探し」に付き合ってくれたら嬉しい。
851 ：835：2012/08/09(木) 11:39:05.18 ID:OdbZ3lXl0: みなさん、どうもです。
RX100でやってみます。
つか、前に小野さんの話を聞いて、俺には盗撮は無理だな、と思ってたけど、
http://www.youtube.com/watch?v=VCL1SnIYZUw&feature=related
森山大道さんのビデオを見て、
これなら俺でも出来るかな、と思った次第www
RX100は、iso1600でも使えるみたいだから、夜の町でも使えて盗撮の幅が広がるよね。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:05:42.90 ID:nCsOuxxS0: >>849
コンデジごときの単焦点で満足するのはアホとしか
てか、コンデジ使ってる時点で画質は捨ててるのに
コンデジの単焦点で画質にこだたってる　つもり　なのは滑稽
ズームではなく、毛の先ほどの画質メリットを優先して単焦点を選び、
「絵作り」や「写真」を捨てるとはね
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:11:36.91 ID:POIkJN/50: >>852
画質と写真の描写の違いすらわかってないんだねぇｗｗｗ

滑稽なのはあんたさｗ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:18:57.06 ID:1QU7aYWv0: >>851
jk盗撮（笑）
オサーン
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:20:14.30 ID:nCsOuxxS0: >>853
一番哀れな「つもり君」が何言ってるの？

あのねぇ「写真」と「画質」は別物
写真の善し悪しは「写真」の出来で決まるんであって、
「画質」で決まるわけじゃない

構図やフレーミング、配置なんかが限定されてるコンデジwの単焦点で
「コンデジの割にはまぁ頑張ってる画質ですね。引き延ばしてプリントする気には更々なりませんけど」
って程度の画質のために、画角を被写体や意図に併せて適正化するといったことが出来ない
画質と「写真&絵作り」の違いがわかってないな
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:27:16.16 ID:POIkJN/50: >>855
あらあら可哀想にｗ
やっぱり画質と写真の描写の違いがわかってないじゃんｗｗｗ
その説明では画質と写真の腕による出来の違いの説明にしかなってないぜ？？

一番哀れなのがあんただってことに早く気づこうねぇｗ

あのねぇ、写真の描写を決めるのはレンズなんだよ～ｗｗｗ
知ったかのおバカちゃんｗ

RX100の絵作りだってｗそこが一番欠けてるのがRX100じゃんｗｗｗｗｗ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:32:51.86 ID:nCsOuxxS0: >>856
画質と描写ねぇ
「GRにしかだせない色彩バランスがある」
という「つもり」になってるだけ

ブランディングに踊らされ過ぎ

画質や描写にこだわる＆こだわらなきゃいけない人たちは、GRDなんて使ってないのにね

しょせん及第点に満たない画質
描写の味という思い込み

どうせどちらも大した事無いんだから
コンデジ使うなら「絵作り＆写真」の自由度があるズームにしたほうが
断然良い写真が撮れる
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:35:41.68 ID:nCsOuxxS0: >>856
それとね
「画質」と「写真」
「色」と「絵作り」
を混同しまくりだよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:38:48.00 ID:POIkJN/50: >>857
見る目が無くて自分には理解できないものをさ、
何でも『つもりｗ』にして自分を慰めるのは最高にみじめだぜｗ

理解できない世界だからブランディングのせいだと信じたいんだねぇｗｗｗ

ほんっと可哀想なおバカちゃんでちゅねぇ～ｗ

でさ、あんた結局、画質と写真の描写の説明はぜ～んぜんできてないって
気づいてる？ｗｗｗ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:43:36.30 ID:POIkJN/50: >>858
おやおや写真をそこに並べちゃうのかい？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

パラメーターでしか見れてないからそういうことになるんだぜｗ

スペック厨にありがちだけどさぁｗｗｗ
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:47:23.26 ID:nCsOuxxS0: >>859
理解できないんじゃなくて、ブランディングに惑わされてるヤツが哀れなだけ

てかね、自分が握りしめてるカメラがコンデジだってことを認識しなよ

自分が言ってることが単なる負け惜しみの強がりだって事、本当はわかってるんだろ？
スタジオなりロケで入念に準備して、徹底的に画質を追い求めてる写真家に
同じことが言える？言えないよね「僕がGRDを使ってるのは画質と描写にこだわってるからです」
とはさ

そういった写真家たちも、小型機はGRDじゃない物を使ってるわけだけど、
「画質がわかってないwww」と言える？言えないよね
てか「GRD使ってます」とすら、恥ずかしくていえないだろ

わかったら、強がりをやめろよ。素人の勘違いとして、今なら許してやるから
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:50:04.48 ID:nrcXx+Pe0: >>861
質問。なんでそんなに必死なの？
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:53:21.22 ID:nCsOuxxS0: >>862
レスをするのは、教育してやらないといけないから
てか、必死なのは俺じゃないけどね
「www」連発、勘違い連発、内容の無いレスや煽り文句が
ふんだんに詰め込まれてるID:POIkJN/50に言ってやりなよ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 12:58:57.90 ID:POIkJN/50: >>861
あのねぇ、GRのブランド力を一番気にしちゃってるのがあんただよｗ
実際にはGRのブランド力なんてたかが知れてるっちゅーのｗｗｗ

あとねぇ写真家に妄想抱き過ぎｗ
それこそ写真家ブランドにしがみついちゃって離れられなくなっちゃったのが
あんただよｗ

ぜ～んぶ見栄でしか物事が見れてないから名のあるものにすがっちゃうんだぜｗ
ちっぽけな鼻くそみたいなプライドを守るのが精一杯になっちゃってるｗｗｗ

後ね、これもスペック厨にありがちだけどコンデジをバカにしてる時点で
あんた終わってるｗ

コンデジとデジイチは用途に応じて使い分けるものじゃんｗ
どっちも互いの代わりにはなんねぇよｗｗｗ

あんたほんとに写真がわかってないのねぇｗ

可哀想の極みって称号を与えようｗｗｗ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:01:00.44 ID:Mw5lMto0O: どう見ても必死なのはID:nCsOuxxS0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:04:53.85 ID:nrcXx+Pe0: >>863
> 必死なのは俺じゃないけどね

必死かどうか決めるのは本人じゃないと思うよ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:09:26.14 ID:m5UUL0dt0: 草生やして茶化してるやつはたしかにうざいけど、
長文でマジレスする行為は必死と言われるんだよ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:11:57.32 ID:y2Hwf8Io0: ID:nCsOuxxS0様
ハイヤーのご用意ができております。
お帰りは裏口からどうぞ。
お疲れ様でした。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:39:52.46 ID:nCsOuxxS0: >>864
妄想ってさぁ
現場で働いてる写真家でも妄想になるの?
コンデジと一眼は用途によって使い分けるっていてるけど、
今はコンデジは私的利用でも姿を消してるぞ？

うん。GRDスレでGRDユーザーの滑稽さや勘違いを指摘してるんだから
内容が正しくとも否定したくなるよな
でもここでムカついたり恥かいたりしとけばさ、その分、他でムダに恥をかくことも無くなるわけでさ、
良い勉強になっただろう

また来てあげるよ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 13:59:24.86 ID:POIkJN/50: >>869
あんたねぇ、現場で働いてることが事実ならそれが妄想の原因だろねぇ。
現場で働いてるってことが本質を見失わせちゃってるｗ

気の毒だけどさぁ、あんたもう軌道修正無理だろねぇ。

あんね、トッププロｗのことばっか追いかけてるうちに世間が見えなくなっちまって
『コンデジは私的利用でも姿を消してる』なんて無意味なレスしちゃうんだぜｗ

ここではトッププロ？ｗなんてど～～～～でも良いのｗ

あんたねぇ根本的に内容が無いよ～ｗｗｗ

あんたは写真のことより先に病院に逝っておいでｗ
871 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 14:00:26.41 ID:tvqIoB940: 　
　現場レポーターくん、

　プロがうろうろしてるところだけが現場じゃないぜ。

　GRDは、1円でも高く売りたい滑稽写真を撮るカメラじゃないよ。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:05:06.23 ID:nrcXx+Pe0: ID:nCsOuxxS0は「教えてやる」という自信満々のスタンスの割に
書いてることが浅くて中身が無いな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:14:12.36 ID:nrcXx+Pe0: >>841なんて「片手持ちでシャッター切るとブレやすい」と書けば一文で済む内容を
得意気に長文で書いただけ。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:14:16.61 ID:nCsOuxxS0: >>870
ズバズバ素人に言ってごめんね
でも、そのほうが本人の今後のためだから
また来る
>>871
今はデジカメがあれば誰でも「孤高のアーティストごっこ」ができるからなぁ
GRDで無作為に街をスナップ。使い古された超定番だね
駅前でゆずのコピー歌ったり
色紙に墨と筆で、みつをの真似した言葉を書きなぐる
とか、だれでも簡単に芸術家の真似ができる薄っぺらな自己陶酔
そして試される大変さも必要無い　楽なごっこ遊び
君はもっと写真を基礎から勉強したほうがいい

そこそこUPしてるみたいだけど、結局、どこからもコンタクトを求められてないだろ
君の写真はその程度ってことだよ
スレを見た関係者の心を動かすことは出来てないってことだ
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:25:19.36 ID:Mw5lMto0O: やはりこの人ヤバいよ…。
完全にイカレてる…。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:29:14.28 ID:nrcXx+Pe0: >>874
素人相手に「片手持ちでシャッター切るとブレやすい」という程度の知識を>>841みたいに
長文で語り、「君はもっと写真を基礎から勉強したほうがいい」なんて書いちゃう君のレスに
「薄っぺらな自己陶酔」を感じちゃうんだけど。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:39:21.40 ID:RYeIf6qN0: なにせトッププロのお友達だからなｗ

片手で操作出来るを片手でシャッター切るに置き換えちゃう時点で、まぁねｗ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 14:40:00.13 ID:POIkJN/50: >>874
でさ、あんたそのものはトッププロじゃないんだったよねぇｗｗｗ
仕事で付き合いがあるってだけの設定だったはずｗ

で、あんたの言うトッププロって具体的にだぁれ？ｗｗｗｗ

名の知れたトッププロの名前を出すくらい容易いことじゃん？
もう世間に名前が知れ渡ってんだからさｗ
879 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【関電 83.1 %】：2012/08/09(木) 15:29:10.08 ID:ZGuO8IFg0: 皆に叩き出される前に、>>842 について結論まで持って行きたかったな。
880 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 15:33:13.33 ID:NSwy5V/Y0: 　＞スレを見た関係者の心を動かす

　アホか、おまえは。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:36:45.67 ID:WQnNVVNs0: おまえら

夏休みもいい加減にしろｗｗｗｗ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:38:22.94 ID:PfZrcmnP0: 雑誌の表紙ー！
ドマイナーな業界紙なのでおまいらの目につくことはないかもだけど
やったー！
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:41:55.00 ID:WQnNVVNs0: しかし「コンタクト」には噴いたｗｗｗやっぱ職業写真家なんてアホな奴ばっかだな。

でも芸術家気取りはできます（笑）
884 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 15:45:53.55 ID:NSwy5V/Y0: 　>>875

　ヤバか無いよ、実に紋切り型でわかり易い。
　権威にめっぽう弱い、というかまあ実利的なんだよ。
　それ自体は悪い事じゃないが、肩書きが無くなった所では
　無力だ。
　GRDが気になるヤツには、こういうのもいるってことさ。
　気にするな。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 15:57:34.01 ID:WQnNVVNs0: >>884
小野がめずらしくまともだｗｗｗ
トップ（笑）プロの友達が出てくるとこいつがまともに見えてくるなｗｗｗｗ
886 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 16:03:02.32 ID:NSwy5V/Y0: 　＞職業写真家なんてアホな奴ばっか

　そんなことはないよ。
　一応それで食っているなら立派なもんだ。

　だけど、食えるか食えないかってのは写真の価値とは関係が無い。
　価値観の次元が違う。
　素人に徹することと、今は食えなくてもいずれはそれで食おうと
　思っている素人とは違う。

　写真で食って行くのは、本当に厳しいと思う。
　だって、例えばネットなんかで見て、どんなにいい写真だと思っても、
　買おうとは思わんだろ？
　写真てそんなもんなんだよ。
　だから、カネにできるやつはプロだし、誰にでもできることじゃないよ。

　No.77　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344495743801.jpg
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:05:04.51 ID:nrcXx+Pe0: ID:nCsOuxxS0はGRユーザーがメーカーのマーケティングやブランディングに
惑わされていると書いているが、当の本人が「自明の理」のように信じてる

「コンデジ＝アマチュア」
「コンデジ＝低画質」
「プロはコンデジを使わない」

という主張こそ、

「一眼＝プロ」
「一眼＝高画質」
「プロは一眼を使う」

という、「メーカーのマーケティングやブランディング」によって作られた
イメージなんだよね。

「コンデジ」と書けば相手が傷つき怯むだろうと思ってる時点で滑稽。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:07:02.28 ID:GLm0gWaY0: そもそも「コンデジ」ってのは相手を傷つけるための蔑称だしね。
889 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 16:08:36.17 ID:NSwy5V/Y0: 　>>885

　おれは初めからまともだよ。

　間違うことはあるけれど、間違った事は云わない。

　No.78　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344496085176.jpg
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:11:21.76 ID:WQnNVVNs0: >>886
オッパイキター！！！！！

だから巨乳にしろっていってんだろ！さっさとUPしろこのキチガイ
891 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 16:12:04.49 ID:NSwy5V/Y0: 　>>888

　オレには「デジ一」ってのが、そのユーザーを含めての蔑称だけどね。
　もちろん本人に向かって直接は云わない。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:19:04.94 ID:cG6XviN+0: GR DIGITAL IVはなぜいまだにCCDなのですか？
画質のこだわり？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 16:20:07.74 ID:6haPyPFL0: 未だにてｗ
当時はソニーがこの大きさのCCDしか作っていなかったからだよ。
894 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 16:35:09.47 ID:NSwy5V/Y0: 　プロの現場ってのは、食うか食われるかだ。
　だからストレスも大きい。
　つねに他と比較される、比較に於いて抜きん出た者が勝つ。
　
　素人にはそんなプレッシャーは無い。
　そういう素人が機種こそ違え、おなじカメラというものをもって
　イージーに楽しんでいるのを見るのは、きっと妬ましいんだと思う。
　だって、一般人には区別がつかないようなものを、
　撮っちゃうこともあるからね。

　プロの世界は同業者がライバルなんだけど、
　もはや写真でも、素人がライバルみたいなところに追い込まれてる。
　素人と差別化を図りたいのはやまやまだけど、
　オレは、将来プロカメラマンなんてのは消滅すると思ってる。
　テクノロジーが進めば、そいつらプロの価値は無い。
　結局今の所素人より秀でている部分てのは、技術面だけだからだ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 18:28:58.93 ID:x/bNgGq40: おのちゃんって働いてたときはいじめられてたのお
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:00:39.23 ID:WQnNVVNs0: プロカメラマンなんか消滅しても「写真評論家」なんてよくわからない職業があるじゃないですか
将来は安泰ですね写真家さん！
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:10:08.88 ID:J6Pcq7WM0: GRDはトッププロ御用達のサブカメラではない

トッププロはGRDを含むコンデジに見切りをつけている

トッププロが日常用カメラとして使っているのはフォーサーズ機種である

以上
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:10:39.66 ID:J6Pcq7WM0: GRDはトッププロ御用達の日常用カメラではない

トッププロはGRDを含むコンデジに見切りをつけている

トッププロが日常用カメラとして使っているのはフォーサーズ機種である

以上
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:14:52.50 ID:J6Pcq7WM0: 訂正しました

ようするに彼の言っていることはそういうこと

トッププロ御用達というイメージに憧れて
GRDを購入している人に
現状を知らせてあげているのだろう

トッププロ御用達なんかどうでもいいと思っている人にとっては
なんの参考にもならん情報
スルーすれば良いだけの話
900 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 19:33:07.27 ID:NSwy5V/Y0: 　>>895

　戦争と同じで、いじめは、やってる方は快感だからなくならない。
　いじめられてるやつも、いじめる側にまわれば同じ事を思うだろう。

　対処の仕方は2つ
　1、早くいじめる側になる。
　2、それが嫌なら、徹底的に逃げる。

　相手は面白半分だ、まともにぶつかっても勝ち目は無い。

　ただし、それでも追いかけて来るというのなら、
　相手に撮って、こっちの存在が無視出来ないということだ。
　その時は、意を決して武器を持て。
　
901 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 19:34:57.35 ID:NSwy5V/Y0: 　×撮って
　◯とって
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:35:02.97 ID:x/bNgGq40: あっおのちゃんだ
おのちゃんはどちだったのお
903 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 19:41:00.21 ID:NSwy5V/Y0: 　群れの中では孤立しないように勤めて来たから、
　いじめられたことはない。

　いじめる方は、意識無意識にかかわらず、誰でもやっている。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:43:11.96 ID:xPUSVY4P0: 今月末東京に行くんだけど、小野さん時間ないかな。
飯でも食って話したい。
905 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 19:46:55.98 ID:NSwy5V/Y0: 　いいよ。
　打ち合わせ等のコンタクトはメールで。

　dg_work2007@yahoo.co.jp

　
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:47:41.08 ID:J6Pcq7WM0: トッププロはとっくの昔にGRDなんか見捨てている

いやはじめからトッププロはGRDなぞ
てんで相手にしていなかった

そう指摘されてやたら食いつくということは
やはりトッププロが気になっている証拠だろう

トッププロがなに使おうが気にしたこともないなら
ああそうですかで終わる話だ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:52:22.89 ID:RYeIf6qN0: だってトッププロｗだぜ？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:53:47.96 ID:J6Pcq7WM0: 身の回りにトッププロいないからな

参考にはなるよ
俺にはね
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:55:26.75 ID:RYeIf6qN0: 近くにいたら指さして呼んじゃうぜｗ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 19:58:50.08 ID:POIkJN/50: ID変えてご苦労なこったｗｗｗ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:00:56.10 ID:x/bNgGq40: みんなといつしょにいたけど　みんなとおさけのんだり　からおけでうたつたりしなかたのお
912 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 20:01:52.57 ID:NSwy5V/Y0: 　写真の世界ってものをヒエラルキーで見た場合、
　その頂上に君臨してるのがトッププロだと思っているだけだよ。

　そういう三角形の中で上を見たり下を見たりしている。
　なぜそうキョロキョロしちゃうかというと、
　理由はひとつ、「自分の写真」が撮り得ていないからだ。

　写真の世界ってのは、他のジャンルの表現と同じで、
　たとえばピカソよりマチスの方が上とか下とか、そういうもんじゃない。
　自分の絵が描けたと思う人間は、他の絵なんて別の世界のことだ。
　高い山があって、それを仰ぐ事はいいだろう。
　それは上を見る事じゃない、もちろん下を見る事でもない。

　
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:02:35.71 ID:Mw5lMto0O: 本当にプロが何を使ってるかでカメラを選ぶ人っているのかな？
俺なんかGRDを初めて買った頃は写真家に全然興味無くて森山大道って誰？って感じだった。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:04:13.45 ID:J6Pcq7WM0: GRD=プロ用

みたいなイメージは偽りである
ってことだろう

それで腹が立つということは
やはりプロ用がうれしかったんだろう

プロが使おうが素人が使おうが
俺には関係ない！
というのが本当のGRD信者だろう
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:05:05.53 ID:POIkJN/50: ｗｗｗｗｗ
916 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 20:09:37.32 ID:NSwy5V/Y0: 　>>911

　3人以上の「みんな」というのは、苦手だな。
　派閥ができるから好かない。

　謳うのは嫌いじゃないよ。
　だけどカラオケはその気にならない。
　あんな狭い所で、マイクってのがなあ。。。
917 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 20:14:56.89 ID:NSwy5V/Y0: 　>>913

　真似はできなくても、持ってる事に於いて多少のスパイスには
　なるんじゃないか？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:22:42.78 ID:Mw5lMto0O: >>917
俺が極端に冷めてるだけだと思うけど音楽などでアーティストのファンになった事も一度も無いし、
仕事やスポーツなどをしていても誰かに憧れた事が無いから
カメラも自分が使い易ければそれで良い感じ。
曲は良いなと思ったり職場の先輩やスポーツ選手を見て
凄いなと感心したりはするんだけど憧れは無いんだよね。
何かそういう事まで考えると俺が変なのかも知れない。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:24:15.29 ID:x/bNgGq40: ふうん
いじめられるから　みんなといしょにいたけど　みんなとあそんだりしなかたつたんだ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:24:30.47 ID:J6Pcq7WM0: だから目くじら立てる必要はどこにもないってことだ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:33:33.95 ID:FYMlS5Jw0: 伝説の煽り荒らしは無視しておけよ。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 20:52:27.35 ID:J6Pcq7WM0: 本当のGRD信者になるために…
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:02:39.47 ID:3c9v784u0: Mac率5割
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:08:30.59 ID:PfZrcmnP0: プロ云々はどうでもいいけど
２ダイヤル仕様ってのは、少なくとも露出わかってる人向けではあるよなー
GRD2で事実上１ダイヤルになっちゃったけど
925 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 21:09:06.60 ID:NSwy5V/Y0: 　>>923

　馬鹿な奴らだよ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:28:03.25 ID:nrcXx+Pe0: 凄い！小野さんコンタクトを求められたじゃん！！www

874 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/08/09(木) 14:14:16.61 ID:nCsOuxxS0
>>871
今はデジカメがあれば誰でも「孤高のアーティストごっこ」ができるからなぁ
GRDで無作為に街をスナップ。使い古された超定番だね
駅前でゆずのコピー歌ったり
色紙に墨と筆で、みつをの真似した言葉を書きなぐる
とか、だれでも簡単に芸術家の真似ができる薄っぺらな自己陶酔
そして試される大変さも必要無い　楽なごっこ遊び
君はもっと写真を基礎から勉強したほうがいい
そこそこUPしてるみたいだけど、結局、どこからもコンタクトを求められてないだろ
君の写真はその程度ってことだよ
スレを見た関係者の心を動かすことは出来てないってことだ
↓
904 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/08/09(木) 19:43:11.96 ID:xPUSVY4P0
今月末東京に行くんだけど、小野さん時間ないかな。
飯でも食って話したい。
↓
905 小野 ◆uJTkwUSW3w 2012/08/09(木) 19:46:55.98 ID:NSwy5V/Y0
いいよ。
打ち合わせ等のコンタクトはメールで。
dg_work2007@yahoo.co.jp
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:29:51.14 ID:POIkJN/50: >>923
それは興味深いねぇｗｗ
Windowsの俺がこれだけ書き込んじゃってるのに5割未満かよｗ

ま、何と言うかいろいろと見えてくるねぇｗｗｗ
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:33:23.44 ID:nrcXx+Pe0: 「いいよ。打ち合わせ等のコンタクトはメールで。」

小野さんカワイイなあw
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 21:35:52.25 ID:nrcXx+Pe0: >>904がデジカメ板全体でも単発IDなのがまた何とも。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120809/eFBVU1ZZNFAw.html
930 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 21:38:49.11 ID:NSwy5V/Y0: 　なんだ、カキコのマックユーザーの事か。

　iphoneの事かと思った。
931 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 22:07:55.60 ID:NSwy5V/Y0: 　>>928

　そうかい？

　No.79　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344517639256.jpg
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 22:29:00.71 ID:xPUSVY4P0: まあ自分もMacなんだけどね。
流行に乗るのも楽しけりゃいいって。
933 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/09(木) 22:43:08.16 ID:NSwy5V/Y0: 　>>932

　そういう自覚があるなら、いいさ。

　オレが云ってるのは、ぜーんぶ横並びで流れて行くような、
　愚鈍さだよ。
　ウインドウズがダサイからマック、っていう選び方じゃない。

　
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:16:49.26 ID:3c9v784u0: >>927
初代の時やった購入者プレゼントのアンケート集計ね
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:22:39.69 ID:POIkJN/50: >>934
な～んだｗ早とちりしたわｗｗｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/09(木) 23:31:11.96 ID:Sr6SW9Xu0: 本当は小野氏はいいやつなんだけど、ちょっと悪ぶってるふりをしているだけ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:07:29.67 ID:F6gEEYtX0: 類は友を呼ぶスレ！になってるな

最高じゃないか！小野君お手柄だよ！大金星だよ
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:08:01.55 ID:Nk5qaQog0: 小野は常に相手の顔色を伺う小物
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:11:17.82 ID:eHuPdw160: >>926
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:15:14.23 ID:3z6wccPk0: >>936
違うよな、おのw
おそらく自分の話をしないやつだと思う。
他人のこと、本から得た知識（ウンチク）・・・・そればっかってやつだな。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:35:48.75 ID:lHQRxp3A0: >>470
>
> どんなファームアップをキタイする？
オートリサイズの解像度のバリエーションをもう少し増やしてほしい。
28~40mmの間にもう一個3072x2304くらいの35mm相当の画角になる解像度があればなぁと思う。
1:1もS10 24-72mmのように2448x2448とか、A12 28mmのように2304x2304くらいが欲しい。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 00:39:06.68 ID:lHQRxp3A0: >>941
1:1にもオートリサイズ(撮影時のトリム）が欲しい。
943 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 01:20:46.18 ID:OoXHd2Wz0: 　おまえら、オレの分析したってしょーもないだろ？

　足りない頭、いくら絞ったって無理だ。
　脳無しはオレの写真だけ見てりゃいいんだよ。
　無理に思考なんてしなくていい。
　ちからも無いだろうから、
　投げることは考えないで、受けに徹しろ。

　No.80　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344529211177.jpg
944 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 01:32:12.09 ID:OoXHd2Wz0: 　>>941

　1：1は、3：4のアスペクトの両端をカットしたものだから、無理だろう。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 01:50:05.58 ID:EHnfLctPI: 昨日、夜ご飯に小野っちのペニスワイガニ添えを食べました。
全裸になった小野っちの体に、ペニスワイガ二を盛り付けていきます。
その時の小野っちのペニスはビンビンです。
一口ほおばると、口の中に小野っちの体のオゲオゲの風味がジュワーっと
広がって、とても幸せな気分になりました。
また小野っちを素材とした料理を食べたいと思いました。
946 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 01:53:54.19 ID:OoXHd2Wz0: 　あんた毎晩、同じもの食ってるんだな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 02:25:01.60 ID:mQIRhW1J0: MF置きピンできるコンデジって他にあるのかな。
存在して、GRD4より小さければ乗り換えるわ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:38:42.55 ID:cn/mRQjd0: >>947
CXシリーズ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:53:30.96 ID:EHnfLctP0: >>946
小野っち、好きなものは毎日食べても飽きないからな。
小野っちが、ここに盗撮を貼りつけるように。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 08:56:57.24 ID:adaluH4A0: ＧＲ－１以来の15年ぶりにＧＲ　Ｄ４買って届いて今充電中。
とりあえずボディ見た感じ、見た目は初代を踏襲してはいるけど
右手がくる位置の滑り止めが、ほんとうにゴムって感じで
滑らないのはいいけど、安っぽいのがイマイチ。
ＧＲ－１は同じようなモールドの合皮っぽいものが貼ってあったのに。
この部分の素材はＧＲＤ３でも同じなの？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:10:22.15 ID:c4QhfkgL0: 小野の言う
創作物に上下は無い
人を気にせず自分の写真を撮る
とか
プロとかアマとか今や境界線は曖昧になってきてるし写真家という職業は将来無くなる
って意見は至極最もなんだが、
極めてありきたりで、言い尽くされた型通りの意見な上に、
小野自身がやってること事体が先人の猿真似で、独自性が無いから
失笑
無作為に街角の一場面を切り取る無頼派アーティストごっこ
手垢がつきまくりの調停版な上、一番簡単に真似できる手法
小野の独自性が全く無い

「音楽に上下は無い。今はネット発信が普及してるからアマチュアでも素晴らしい音楽を
　世に送り出してる。プロとの垣根は無い」　by駅前のゆずのコピーバンド

言ってる事もやってる事も型通りで、よく目にしたり耳にしたりすることをそのまま言ったりやったり
してるだけ
中二病をこじらせたままの何の力も才能も無い大学生のような行動と思考
「難しいことも独自性があることも出来ないけど、アーティストとして注目されたい」
まさに、みつをやゆずに憧れる駅前ごっこマンの典型
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:22:54.34 ID:EHnfLctP0: 小野っちはノータリンだから、味噌っかすみたいな扱いでいいんだよ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:49:44.86 ID:1JubKmSh0: 3 と4では画質におおきな進歩の違いはありますでしょうか
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 09:54:32.04 ID:adaluH4A0: ググってみたら、グリップって交換できるのね。
愛着沸いてきたら変えてみよう。

>>953
自分が購入前に調べた限りでは、画質はもう完成されててほとんど変わらない。
一部に「４の方がより落ち着いた色になる」というコメントがあったくらい。
大きな違いはＡＥの反応がさらに速くなったのと、手ブレ補正がついたこと。＜自分はこれで４に決めた。
955 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 10:34:02.27 ID:D1idy7WK0: 　オレの写真に、オリジナリティーなんてあるわけねーだろ。
　なに勘違いしてんの？　見て、そんなこともわからんの？
　カメラが生まれてからもう170年も経つんだから、
　写真に関してたいてい言い尽くされ、
　やり尽くされてるに決まってるじゃん。

　それと、
　オレの云ってる素人というのは、何度も言うが、
　ゆずみたいな（失礼）プロ志向の素人のことじゃないよ。
　写真におけるそういう世界とは別の、写真（ごっこ）の楽しみ方だ。
　それを無視出来ないのが、おバカなプロだってことさ。
　プロカメラマンなんて、いなくて（オレは）全然かまわんし、
　いなくてもいいものは、無くなるって云ってるんだよ。
　
　真似が出来るか出来ないかなんてのも、どーでもいいことだ。
　写真なんて真似どころか、シャッター押すだけで撮れる。
　ただし、隠し撮りを一年間3000枚、2ちゃんに貼ったオレの
　真似をしても、もう遅いよwww
　べつに真似するな、とは云わんけんど。
　
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:37:19.88 ID:c4QhfkgL0: GRD、街角スナップ、隠し撮り
（絶対否定するだろうが）小野、お前は森山さんへの憧れが強過ぎ
まぁ簡単に真似できるし、体制へのアンチテーゼに見えるから、
能の無い中二病ごっこマンには凄くウケるよなぁ

言っとくけどな？森山さんがGRを使いだしたのは、ちゃんとした機材を扱うこともできて、
名声も得た後、一度引退してからだ
F1レーサーが引退後、普通の大衆車に乗るのと同じだ

で、注目されたのは
森山大道という名前の土台があり、名の知れた写真家がコンパクトフィルムカメラのみを
使って仕事用の写真を撮るって人が、これまでにいなかったという物珍しさもあったからこそだ

GRのおかげで森山さんの名声が上がったわけじゃなく、森山さんのおかげでGRの名声が上がったんだよ
（逆に捉えてるGRDからのビギナーが多いけど）

撮影法も、Pモードでファインダーを覗かず、無作為に街を乱撮するという、捕り手が誰であろうと
関係無く、出来た写真の偶然性に寄るというもの
それを最初に大物写真家がやったから凄いんであって、
名も無い素人が同じ事を後発で真似てやっても意味が無い

さらに、真似真似スタイルで撮った写真を2ちゃんに貼ったことが自慢のようだが
　爆　笑
ただ写真を3000枚ぽっちネットにUPしただけで、何かを成し遂げた気になってるってギャグか？
ゆずのコピーバンドが駅前で3000曲歌いました！凄いでしょ？真似できないでしょ？真似したい？
って勘違いしてるのと変わらん
年間3000枚ってのが、本職からしたら、どれだけ少ないかわかってる？わかってないな
で、だれでも簡単に出来る写真を誰でも簡単にUPできる所にはっただけ

一般の写真趣味人だって休日なんかで3000枚どころか10000枚は普通に撮ってるだろ
それらををUPしないのは、撮った写真を自分でちゃんと厳しく吟味してるからでさ
957 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【関電 80.8 %】：2012/08/10(金) 11:44:13.97 ID:EmwvGhV+0: 俺は写真を上手に取るための努力なんて何にもしてないし、
極端に言えば「別に上手くなりたいとも思っていない」とも言える。

そんな俺がカメラ選びにはいろいろ拘ったり、使いやすくて綺麗に映る
カメラを欲しがるのは、このスレ的にはウザいのかね？

クルマがレーサーや走り屋だけのためのものでないのと同じように、
カメラは写真家や写真を趣味にする人だけのものではない
と思うんだが。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 11:46:23.53 ID:c4QhfkgL0: >ただし、隠し撮りを一年間3000枚、2ちゃんに貼ったオレの
>真似をしても、もう遅いよwww
>べつに真似するな、とは云わんけんど。

自分のやってる人の真似ごと、極々簡単なごっご遊びが
さも凄いことで、何かを成し遂げたと勘違いしてて
人から憧れられ、追従者を生むようなことだと思い込んでる

ここまで痛い＆恥ずかしい勘違いレスは
2ちゃん広しといえど、そうそう無いだろう
殿堂入り確定だな
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:15:13.68 ID:jcJXQsqc0: 長文ウザ
960 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 12:18:30.46 ID:D1idy7WK0: 　>>956

　あんたは、まだ本職（プロ）と素人の写真を同じ括りで語りたいようだけど、
　そういう事じゃないって。
　プロじゃなければ素人だって云いたいの？
　だから、そういう素人もいるけど、そうじゃない素人って部分に
　考えが浮かばんのかね？

　大道は憧れじゃないよ。写真もとくに上手いとは思わない。
　だけど彼が革命的だったのは、あんたみたいな既存の写真屋概念から
　逸脱した写真を撮り、それを示したからだ。
　そういう意味で、大道は写真より彼の哲学や世界観（生き方）の方が面白い。

　自慢といってもね、相手は2チャネラーだぜwww
　でもなオレみたいな写真が貼れる場所としてここを見つけたのは、
　実は自慢だよ。

　3000枚がどうってことじゃない、1万枚撮ったって晒さなきゃ
　撮らないのと同じだよ。
　
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:19:50.46 ID:LotHhKts0: >>956
簡単に撮れるなら、お前ここに10枚ほど貼ってみろや。
撮れやしないから、どうせ、何とか理由つけて貼らないだろがな。
えらそうな口叩いてんじゃねーぞ、小僧。
962 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 12:31:34.03 ID:D1idy7WK0: 　そりゃね、撮れるとは思うよ。

　でも貼るのはね、強要はできない。

　大道もね、オレみたいな、顔モロの写真は山ほど撮ってるだろうよ。
　でも、プロだから安易に貼れない。
　その意味では素人のオレの方が上だね。
　ヤツが貼ったら褒めてやる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:54:11.20 ID:c4QhfkgL0: >>960
結局、中二的思考で
「技術より発想の斬新さと完成で革命を起こした森山さんが好き」
ってことで安易に真似してるだけだな

ワナビーと呼ばれる能無しには人気だよね
↓
当初体制側からすると異端
技術的には高くない（or高くないように見える）←真似しやすい
芸術は技術じゃない！感性だ！とか評することができる対象
発想が目新しい
早死に補正＆自殺補正で評価が上げ底された人
そして今現在抜群の知名度を誇り、大衆に大人気な人

バスキアとかゴッホとかピカソとかウォーホルとか大好きだよね
能が無い中二は特に

怖くて、まともなとこにはUP出来ないくせに、
それを「俺が発見した場所！」とかいわれてもね（笑）
2ちゃんねるに写真をUPするなんて昔から皆やってる事なのに「俺が開拓した」ですか

あとね、俺はもっと厳しい環境、いろんな所で写真を出してるよ
こんなところでわざわざUPするわけないだろ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 12:54:41.13 ID:c4QhfkgL0: 小野は写真は出さなきゃ意味無いとかいってるけどね、いっぱしの人はプロであれアマチュアであれ、
写真を厳しく吟味したうえで出すもんだ
手法も真似事で、手抜き写真をただUPするだけの人とはわけが違う
「写真の出来より、たくさん撮ってUPしてる俺を見てくれ！たくさんUPすることが目的だから、
　写真の出来なんて二の次」
の小野みたいな勘違い野郎は少ないんだよ

見てもらわなきゃ意味が無いという主旨のことを言っておきながら、GRDスレという
極々狭い、自分に優しい箱庭だけでUPするとかね、もの凄く矛盾してる
ダメ出しされても「俺に嫉妬してるだけ」「しょせん素人の評価」っていう自分への逃げ道が
ここにしか無いもんな
965 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 12:57:57.19 ID:D1idy7WK0: 　大道の写真は、彼の生き方そのものなんだよ。
　だから、自分の一部になるカメラなら何だっていいのさ。
　GRDだろうがペンタだろうがカメラは彼の道具じゃない。
　
　自分の手や目のようになるカメラ。
　手や目は道具じゃないからね。
　そんな「道具」なら操る技術なんて写真屋に任せておけばいい。
　必要なのは、手や目のように、
　身体感覚がそのまま写真になるようなカメラで撮る写真、
　というものがある。
　
　そういう事をおれは彼から学んだね。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:02:17.58 ID:Nk5qaQog0: プロと作家を混同しとるね

トッププロであっても
イコール作家ではないだろう
967 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 13:02:39.79 ID:D1idy7WK0: 　＞当初体制側からすると異端
　＞技術的には高くない（or高くないように見える）←真似しやすい
　＞芸術は技術じゃない！感性だ！とか評することができる対象
　＞発想が目新しい
　＞早死に補正＆自殺補正で評価が上げ底された人
　＞そして今現在抜群の知名度を誇り、大衆に大人気な人

　村上隆じゃん。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:04:19.88 ID:c4QhfkgL0: 毎日自分のブログにしょうもない低レベルな漫画（しかもパクリ）をUPしてる素人と
頻度は月一だけど、レベルの高い作品を出してるプロ漫画家
どっちが上かはわかるだよね

顔UPなどの規制が無いから素人が上？
規制が山盛りのジャンプ作品と、
規制が無く、包装禁止擁護も載せてる個人ブログの漫画
どっちが上かな？
ボクシングルールで戦うプロボクサー相手に、ノールール、ノースタイルで素人が格闘しても
勝つのはボクサー
規制の有る無しは、自由度には関わるが、作品の善し悪しとは
直接的には関係しない
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:06:12.18 ID:Nk5qaQog0: 素人は
そのちがいがわからないから
素人なんだけどな
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:06:53.27 ID:c4QhfkgL0: >>966
トッププロの中には当然（写真）作家も含まれてるんだが？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:07:24.45 ID:Nk5qaQog0: イコールではないと言っている
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:16:10.49 ID:c4QhfkgL0: >>965
×　そういう事をおれは彼から学んだね。
◯コンパクトカメラを使って無作為に撮るこ事を俺は真似た

生き方も経験も、森山さんとは大きく異なる小野が
森山さんの手法や被写体を真似てる時点で、何も学べてない
「コンパクト使ってると、道具や技術にとらわれてないみたいでカッコイイ
　でもGRDなら、こだわる部分にはちゃんとこだわってるみたいに見えてカッコイイ」
これが正解

てか、その森山さんも、リコーの仕事を依頼されたときにしかGRDを使ってないわけだが
　
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:17:23.95 ID:jcJXQsqc0: 森山さん大好きなんだねぇｗ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:21:33.26 ID:Nk5qaQog0: 森山大道は
デジカメなにつかってるのかな？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:21:42.57 ID:c4QhfkgL0: もうそろそろ出る
じゃあまた今度
976 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 13:24:05.42 ID:D1idy7WK0: 　オレの云う「どっちが上」というのはね、

　作品ランクや技術レベルの事じゃないよ。
　街撮り専門にとって、どっちがより多く写真を楽しんでるかって事。

　勝ち負けなんて、第三者が決める事だ。
　食い物屋と同じで、美味いか不味いかだけだよ。
　食ったヤツが決めればいい。
　あんたはミシュランを大事にな。

　
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:25:40.45 ID:Nk5qaQog0: ピカソの絵画なんてたいしたことない
俺のほうがうまい
みたいなもんか

それに対しては
ああそうですかというしかないな
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:33:02.56 ID:1eJSbnV90: ねえねえ

トッププロの自称友達って、暇なの？（大笑）
979 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 13:33:42.45 ID:D1idy7WK0: 　>>971

　トッププロの中には、作家だと勘違いしている人、多いよね。
　写真は掻っ払ったものからできているから、作品と呼ぶのは
　抵抗があるよ。
　そういう自覚が無いヤツがいるのは、仕方ないけどな。
980 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 13:37:34.68 ID:D1idy7WK0: 　>>977

　違うよ。

　「おまえはピカソより下手だ」だよ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 13:39:55.48 ID:Nk5qaQog0: 小野が楽しんでいるようには見えんな

楽しむべきであると思っていることはわかるが

だから小野はダメなんだね
982 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 14:09:54.21 ID:D1idy7WK0: 　結構鋭いじゃん。
　そういうバイアスはかかってるかもしれない。

　そうね、だからダメなんだね。
　いちおう楽しむ、楽しむフリの段階であってまだ喜びにはなってない。

　
　そろそろGXRのスレに移ろうかね。。。
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344435798/

　せめてトッププロの友達なら、スレ立てくらいしてから行けばいいのに。

　No.82　http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344575305270.jpg
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:18:03.93 ID:Nk5qaQog0: なにをやっても楽しめんだろうよ

ネガティブから入りすぎなんだな
984 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 14:22:06.22 ID:D1idy7WK0: 　おお！

　それも云えてるかも。
985 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 14:27:21.11 ID:D1idy7WK0: 　ただね、

　じゅうぶんに楽しんでるところを、おおっぴらにやるとね、
　妬むヤツがいるのよ。
　あいつはちょっと気の毒だな、って思わせるくらいが丁度いい。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:37:17.57 ID:Nk5qaQog0: 発想が奴隷的ですな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:50:18.78 ID:LotHhKts0: >>963
>あとね、俺はもっと厳しい環境、いろんな所で写真を出してるよ
こんなところでわざわざUPするわけないだろ

そうだろう。そうだろうｗ
まあ、それはそうとして、数あるお前の写真の中でどうでもいい10枚
ここに貼ってみろｗ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 14:59:26.26 ID:hR20fCwH0: 以前に、
彼はすごいよ
とか言って3人くらいセットででてきた
小野タタキのおばかさん連に似ているね。
989 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 15:08:28.47 ID:D1idy7WK0: 　貼りたいなら、初めから貼ってるだろ。
　貼りたくないならしょうがないじゃん。

　てか、「こんなところ」って云ってる時点で
　こんなところに来ているのが、おかしいでしょ？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 15:37:08.43 ID:QvSIcjLl0: >>953
3と4？作例見りゃ誰でもわかんじゃんｗ
あれが同じに見えるんなら目が腐ってるぜ～ｗｗｗ

似たよな外観の違う機種だなありゃｗ
3で4の写真を撮るんも4で3の写真を撮るんも無理だねぇ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:49:48.56 ID:3z6wccPk0: ＞じゅうぶんに楽しんでるところを、おおっぴらにやるとね、妬むヤツがいるのよ。
それは君自身のことじゃあないのか？
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 18:51:09.46 ID:Nk5qaQog0: 日韓ワールドカップのときの韓国の応援を思い出す
993 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 19:19:39.82 ID:D1idy7WK0: 　例えが、サッカーかよwww
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 19:38:47.09 ID:Nk5qaQog0: ゴメン
誤爆した
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 19:49:16.07 ID:3z6wccPk0: カカクで優等生や仲間内で会話してるのを見れば、妬む。
銀座でデジイチ持ってるやつ見れば、妬む。
スポーツを楽しんでるやつ見れば、妬む。
居酒屋でテーブル囲んで語り合っているやつ見れば、妬む。
カラオケで歌い回ししてるやつ見れば、妬む。
リコー以外のカメラ持ってるやつ見れば、妬む。
グループで行動しているやつ見れば、妬む。
996 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 19:59:10.35 ID:D1idy7WK0: 　>>995

　何やってもいいと思うけど、横並びがどうもね。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:13:50.25 ID:3z6wccPk0: ＞何やってもいいと思うけど、横並びがどうもね。

君は彼らから一歩でも抜きん出ているのか？
横並びと見えてしまうところが、君の悲しいそして視野（世界）の狭い所だ。
998 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 20:21:48.07 ID:D1idy7WK0: 　抜きん出る？

　何でオマエらは、そういう「比較」でしか考えられないの？

　マスとオレを比較するなよ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/08/10(金) 20:26:33.52 ID:3z6wccPk0: 何でオノは、横並びとしか見れないんだ！
1000 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2012/08/10(金) 20:30:02.24 ID:D1idy7WK0: 　群れているからだよ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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