震度速報 2012年8月8日 1時12分 気象庁発表
8月8日1時11分ごろ地震がありました。
[観測地域] 岩手県沿岸南部など  [震度] 3  今後の情報にご注意ください。詳細

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大津の件でいま守るべき対象は

社会問題メンタル系

[ red*u*g*2*0l ]

2012/8/8(水) 午前 0:32

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>大津の件で、いま守るべき対象は加害者とされた同級生たちだろうな。

omoriは該当中学で教師になれるよ。
「いじめは気づきませんでした」
「守るべきは(生き残った)加害者」

お前は、私のコメントを削除するのと同じに、目の前でおこっている事件を「削除」する。

>彼らはすでに過度の罰を負わされているように感じる。

罰とはその人間が「しまった」と反省するだけでは無く、強制力を持って当然与えられている権利を奪わなければならない。
それが無ければ罰とは言えないし言わない。

日教組教師の考えそうな甘い温情主義だ。

教 師 失 格。

[ red*u*g*2*0l ]

2012/8/8(水) 午前 0:32

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>大津の件で、いま守るべき対象は加害者とされた同級生たちだろうな。

omoriは該当中学で教師になれるよ。
「いじめは気づきませんでした」
「守るべきは(生き残った)加害者」

お前は、私のコメントを削除するのと同じに、目の前でおこっている事件を「削除」する。

>彼らはすでに過度の罰を負わされているように感じる。

罰とはその人間が「しまった」と反省するだけでは無く、強制力を持って当然与えられている権利を奪わなければならない。
それが無ければ罰とは言えないし言わない。

日教組教師の考えそうな甘い温情主義だ。

教 師 失 格。

[ omori ]

2012/7/21(土) 午前 7:36

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<stachyoseさん>
[2012/7/19(木) 午後 8:00] にボクは
> 事実ではない情報を流して良い
> こんなこと誰が言いました?
と書きましたが、伝わらなかったようですね。
再度説明します。
ボクは 「事実ではない情報を流して良い」 とは思ってもいないし、書いてもいません。

> 実質的に「事実ではない情報を流して良い」と言ったに等しいですね。
逆です。
「事実であろうが、偽情報であろうが、どっちにしても、人名などを流しちゃいかん」
ということです。

議論の最中に
> やはりアホでしょう。
こんな言い方をするのはやめなさい。
2度目なんだから、学習しなさい。

大津の件でいま守るべき対象は

社会問題メンタル系

[ omori ]

2012/7/21(土) 午前 7:02

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<ジョナさん> が書いた、
> 暴力、お金を取ったこと、万引きの強要。こんな事をしたら、犯罪なんだと、
> きちんと分からせるために、ちゃんと刑罰を受けるべきだと思う。
と、ボクが書いた、
> 彼らは被害者に辛い思いをさせたことを反省して、
> 犯罪行為をしたことに責任を取ればいい。
は、同じことを言ってるんだと思う。

> 中学生ともなれば、自分のやった行いに 責任を取るべきですよ。
これも、その通りだとボクも思う。

そして、それでもなお、
> 自殺したことの責任を取る必要は無い
とボクは思うんですよ。

ここまで大きく報道されると、彼らが人を殺したように扱われているようにも見えて、
彼らはすでに過度の罰を負わされているように感じる。

stachyose

2012/7/21(土) 午前 1:00

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大津の件に絡めて

>みんなが言ってることが事実か否かはどうでもいいことなのである。

と主張すれば実質的に「事実ではない情報を流して良い」と言ったに等しいですね。誰かが偽情報を流しても「どうでもいい」と考えているのですから。


「〜と考えているなら、相当アホ」と書いたことに対して謝罪を求めるということは、「〜と考えている」のですね。ならば、やはりアホでしょう。


>ごちゃまぜにしているのは <stachyoseさん>、あなたです。

いいえ、貴方がごちゃまぜにしているんですよ。
●事件に関連して無用な騒ぎを起こすのは愚かである
●事件に関連して「事実と異なる」「偽の情報」を流すのは愚かである

これらは独立の問題なのに、omoriさんは前者が問題なのであって、後者は問題ではないかのような書き方をしていますね。どちらもやってはいけないことですよ。

大津の件でいま守るべき対象は

社会問題メンタル系

ジョナ

2012/7/21(土) 午前 0:08

Yahoo!アバター

>自殺したことの責任を取る必要は無いとボクは思う。

自殺の責任じゃなくって、暴力、お金を取ったこと、万引きの強要。こんな事をしたら、犯罪なんだと、きちんと分からせるために、ちゃんと刑罰を受けるべきだと思う。
そうしないと、いつまでたっても、これらのいじめは
喉もと過ぎれば忘れ去られて、可愛そうな被害者が後を絶たないんじゃないのかなぁ。
だから、自殺をしたから、刑罰を受けるなんて発想がおかしい。
被害者が生きていたって、加害者の刑罰もちゃんとすべきだと思う。
学校が当てにならないのだったら、警察が、いじめを受けている被害者の被害届けを受理すべきなんだと思います。

中学生ともなれば、自分のやった行いに 責任を取るべきですよ。私は、そう思うんだけど。

大津の件でいま守るべき対象は

社会問題メンタル系

[ omori ]

2012/7/20(金) 午後 11:36

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彼らは十分堪えてると思うよ。
いじめがエスカレートするのは、ブログが炎上するのと同じ。
バランスを欠いてるだけさ。
平衡感覚を取り戻せば、解消するさ。

彼らは被害者に辛い思いをさせたことを反省して、
犯罪行為をしたことに責任を取ればいい。
自殺したことの責任を取る必要は無いとボクは思う。

大津の件でいま守るべき対象は

社会問題メンタル系

ジョナ

2012/7/20(金) 午後 4:05

Yahoo!アバター

加害者の少年の身を守る事は、もちろんだけど
この機会に、自分たちがどれほど、自殺をした少年にひどいことをしてきたのかを十分に理解させなくっちゃ。
彼らは、
「遊びであり、いじめではなかった」と言っているらしいじゃないですか。
うやむやで、これでお終いなんてことになったら
加害者の少年のためにもなりません。

また、予備軍のいじめっ子達にも、お金を取ったり、暴力を加えたり、万引きを強要させたりすることは
犯罪なんだと言う事を、明白にする良い機会だと思います。
今まで、教育現場では、これらの事が、刑事事件となって罰則される事が見逃されていたんでしょ。
今回の大津でも、世間がこれだけ反応したから、被害届3回拒否した大津警察署が、やっと告訴を受理したんでしょ。

じゃなかったら、加害者少年がした 万引きの強要も、暴力も、お金を取ったことも、刑事事件として罰せられなかったんでしょ。
これは、大問題ですよ。


ただ、精神的いじめ、たとえば仲間はずれや、無視などのいじめは
どう解決したら良いのか、難しいなぁと思います。

[ omori ]

2012/7/19(木) 午後 8:44

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> ごちゃまぜにしちゃっていますね。
ごちゃまぜにしているのは <stachyoseさん>、あなたです。

> 事実であることが重要かどうかの判定を情報を流す側が勝手に判定していい
これも誰も言ってない。

> 問題の本質とは関係のないところについての情報に関しては事実かどうかは重要でないと考えているなら
これに関しては 「場合によりけり」 と説明済み。

まず謝罪して、それから反論しなさい。

[ omori ]

2012/7/19(木) 午後 8:00

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あのぅ、
> 事実ではない情報を流して良い
こんなこと誰が言いました?

> 相当アホだと思いますが
謝罪しなさい。

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