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発達障害板

発達障害者の憩いの場です。
・アスペルガー症候群
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・知的ボーダー


2ちゃんねるのメンタルヘルス板の発達障害関連スレッド(特にアスペルガー症候群)における
発達障害者叩きがあまりにも酷く、当事者同士が交流出来ない状態になっています。
そのため、避難所としてこの掲示板を開設しました。

禁止事項

以下の条件を守らない人は容赦なく規制し、ホストを晒します。


1.定型発達者(発達障害でない人たち。いわゆる定型、一般人、健常者)による投稿
 ※「自分は発達障害かも?」と思う方は、まずは専門医の診察を受けてください
2.発達障害者を叩く、批判、非難、揶揄する投稿
3.説教や上から目線で見下す投稿
4.現実の生活では許されない愚痴や弱音を掲示板上で吐く行為に対して批判的な投稿
5.宣伝目的の投稿
6.自慢話の投稿
7.見当違いのポジティブな投稿(例:「発達障害者には優れた才能がある!」「みんな優れた才能があるはず!」)
8.他の発達障害者への同族嫌悪をむき出しにした投稿
9.煽り、荒らし目的の投稿
10.宣伝目的の投稿
11.誹謗中傷、騙り、事実無根の類の投稿
12.ギフテッドの人(特定の分野で優れた才能を発揮して活躍できる人)の投稿 ※ギフテッドは発達障害ではありません!
13.発達障害者でも、家が裕福で働かずに生きていける人の投稿
14.研究職、技術職、医師、各種専門職、公務員などの安定した定職に就けて社会的にうまくやっているリア充発達障害者による投稿
15.病院に通うことや、薬を飲むことを否定、批判する内容の投稿

以下規制HOST

定型の人たちへ


発達障害者に対する文句や不満は2ちゃんねるの複数板にある被害者スレッドへどうぞ。



※お知らせ
2ちゃんねるの発達障害関連スレッドで当掲示板および管理人に対して根拠なき中傷や誹謗(「IPを抜かれる」「独裁掲示板」等)を
繰り広げている輩や、管理人になりすまして2ちゃんねるのスレッドを荒らす輩(他の発達障害者に対する同族嫌悪が激しい奴、もしくは定型と思われます)が暴れていますが、
そのような嘘つきのデマには注意しましょう。
ちなみに、そいつはこの掲示板を荒らすことまで提案しています。
書き込む前に読んでね2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
掲示板一覧

1 : 【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】(999) / 2 : 30歳以上の発達障害者(146) / 3 : 自殺(74) / 4 : 【orz】発達障害あるある語ろうぜ【orz】(84) / 5 : 【ソロが】発達障害者の趣味【基本】(216) / 6 : ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方(153) / 7 : 発達障害者の処世術(234) / 8 : 【ADHD】発達障害と診断された孤男【アスペ/PDD】(55) / 9 : アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ(390) / 10 : 発達障害者が定型に対して文句を言うスレ(496)
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1 【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】 (Res:999)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 1
1 名前:名無しさん 投稿日: 2010/09/08(水) 23:48:19 ID:kCyB6FrQ0
発達障害の人達でもできる仕事等について、話し合うスレです。

■注意事項

 ・仕事/職業に特化したスレです。(その他の話題は本スレへ)
 ・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています
 ・発達障害であるかの診断はできません。
  該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。

 ・定型の書き込みお断り
 ・説教や罵倒、上から目線、自慢の書き込みはお断り

993 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/09(月) 04:46:36 ID:yytTD0jM0
>>992
ここ過疎ってんだな
ってことはみんな疑いがあるor診断されてて且つ働いてんの?

994 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/09(月) 21:02:47 ID:kBuH2owg0
>>991
近々後者という扱いになる可能性がありますが、まだちょっとわかりませんね

995 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/11(水) 10:03:36 ID:0JmbjufA0
俺も障害枠+年金が可能ならそうしたいけど、
本当はナマポもらってひっそり一人暮らししたいんだけどね。

書類提出でひっかかりそうなのと、扶養強化の流れで、
失敗したらホームレス確定だから怖いな。

996 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/13(金) 04:55:39 ID:NABnGWcc0
>>995
俺も障害枠+年金が取れれば、
ここで愚痴を書き込む必要も無くなるんだけどね。

997 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/14(土) 16:32:16 ID:.kIAmFDs0
>>992

ここに居るよ。二次障害の鬱とあわせて精神二級、+脳梗塞で軽度の右半身麻痺だがな
力仕事ができないので結局こうなった。

998 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/30(月) 21:15:20 ID:DKNqGwCU0
将来はビッグイシューでも売るかな…
頭痛がひどい

999 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/30(月) 22:27:03 ID:0JmbjufA0
体調が全く安定しない…。
吐き気と下痢で動けない時もあれば、普通に食欲がある日もある。
で、いきなり崩す時もある。

正式に病気認定はされない状態なんだろうけど、
こんなんじゃ発達障害のハンデも加わって、全くまともに勤務できる気がしない。
体調がマシでも発達というハンデで今までフルボッコだったのに…。

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2 30歳以上の発達障害者 (Res:146)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 2
1 名前:名無しさん 投稿日: 2011/01/02(日) 14:22:47 ID:.ymm7sdg0
30歳以上で発達障害と診断された人たち同士で語り合いましょう。


30代の発達障害者に共通しているのは
・幼児期や小中学生時代には発達障害は知られておらず、問題行動があっても
 全て親の躾が悪い、親の愛情不足、家庭環境が悪い、本人の甘え、怠け、
 努力不足だと片付けられてきた
・問題行動のせいで体罰や虐待を受けたり、フルボッコにされたり、いじめの
 標的にされて二次障害の鬱病や統合失調症、人格障害を発症していることが多い
・何も適切な処置や指導を受けられないまま社会に出て、人間関係のトラブルや
 仕事のミスを連発して職を転々とする羽目になっていることが多い
・世間に発達障害のことが知られるようになってきて、ようやく診断を受けられた人が多い。
 だが、30過ぎではほぼ手遅れになっており、薬物療法も成人には認可されておらず、
 治療手段が何もない
・運良く障害認定を受けられたとしても、年齢的に障害者雇用で就職するのも困難
・また、実際に仕事や人間関係、日常生活でトラブルばかり起こして困っているのに
 人格障害だと診断されてしまうことも多い

140 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 09:36:12 ID:DZRDOHus0
>>136
民主党の世の中でさえ発達障害者にとってはこんな惨状なんだから、自民党が政権奪還したらもっと悲惨な状況になるよ。

「発達障害は日本の伝統的子育てで防げる!」とブログで主張して炎上した自民党の国会議員がいたけど、
あれは最近の生活保護の親族の扶養義務化の流れとリンクしているように思う。
目的は、福祉予算の大幅削減。

「発達障害は子育てが悪かったのが原因であって、障害ではない」として親に全責任を押し付ける。
それで特別支援教育や療育は全部廃止。
成人の発達障害も「幼少時の養育環境の問題であって、障害ではない」として障害の範疇から外して
障害認定や各種支援、生活保護を受けにくくする。
生活保護を申請する際に親族に扶養義務を課せば、たいていの発達障害者は親兄弟との関係も険悪だから
家を追い出されてホームレス、自殺への道まっしぐら。
死にきれない奴は犯罪起こさせて刑務所に押し付ける。
教育予算や福祉予算も大幅削減、発達障害者も激減で一石三鳥。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

141 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 04:49:53 ID:NABnGWcc0
>>139
>トラブルの原因は明らかに自分にある。

軽減は出来ても、無くす事は出来無いですからね。
一発の大きなミスで信用を無くすから、
厄介な障害ですよね。職場に余裕が無いから大変で。

142 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 19:07:33 ID:kBuH2owg0
>>139
>何をどうすればトラブルは起きなくなります、という処方箋もない。
私達が定型社会で生きていくためには、こういうのが必要不可欠なのに
実際は皆口をそろえて「努力が足りない」を連呼するだけですからね…ないわー。

143 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 19:51:52 ID:0JmbjufA0
そういや前勤めてたITの会社の部長のセリフで、
俺が無能すぎてフルボッコなのを個人面談(その会社は定期的にあります)の時、
「不器用で覚え悪くても皆到達できるゴールは一緒なんだからがんばろう」とかいってたな。

こういう思想、この部長に限らず日本全体に根付いているよね。
誰も彼も努力で平等に同じ背丈までのびることが出来るって言う精神論。
定型ですら一人一人個人の飲み込みの速さ、伸びしろや適正、才能や資質、天井の高さは違うって言うのに、
発達にこれを当てはめたら悲惨なことになる。
大多数の発達障害者は何の取り柄も才能も持たず、ハンデだけ背負わされて、
それでも正式な障害者として受け入れられずフルボッコに遭っているんだから。

144 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/25(水) 08:48:17 ID:kBuH2owg0
ですよねー。定型ですら人それぞれの違いがあるのに、
発達障害者ならなおさらそんな共通規格みたいになるとか不可能ですって言いたい。
こんな精神論がいつまでも平気な顔してのさばっているから、
日本は本当の意味で豊かにはなれないんでしょうね、きっと。

たとえ定型であろうと働けど働けど楽な暮らしができない先進国()

145 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/27(金) 06:14:42 ID:FA9nPHQU0
うちの母親もやっぱり乙武さんの話を持ってきてやればできる的な事を言ってきたよ。
乙武さんは超上手くいったレアケース。しかも身体障害者だから一発で障害者と分かり
公的援助をすぐ受けられる。仮にうまくいかなかったとしても生活保護以下に落ちることはない。
発達障害者は脳の障害。見た目じゃ分からないから出来ないことはすぐ甘えと言われ、
精神論の餌食にされる。生保を受けることもままならず常に自殺やホームレスという
危機をリアルに想定してしまう毎日。マジで国営の農場とかつくって隔離してもらいたい。

146 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/27(金) 12:44:03 ID:0JmbjufA0
乙武さんとか、身体障害を差し引けば地頭が優秀な定型だもんな。
パソコンにたとえるならマウスやキーボードに不備はあるが、
CPUやHDやメモリが極めて高性能なモデルに該当する。

俺らと比べること自体がナンセンス。
俺らはしょぼいマウスとキーボードはあるが、
CPUとHDやメモリは欠陥だらけのリコール対象PCだよ。
SEやPGの開発現場で言えば古くてオンボロ、動作が遅くフリーズやエラー頻発で、
使用者から毎回「おせーんだよ!」「役立たず!」等罵声を浴びせられる上、
酷くなればモノをディスプレイに投げつけられて乱暴に扱われるパソコンみたいなもの。

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3 自殺 (Res:74)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 3
1 名前:名無しさん 投稿日: 2011/08/23(火) 14:40:33 ID:dLlybxgg0
現実的な選択肢

68 名前:名無しさん 投稿日: 2012/04/25(水) 20:38:34 ID:BumCPBFk0
生まれてくるんじゃなかった。

69 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/23(水) 18:53:54 ID:Vm38pqcQ0
一回だけ死ねそうなチャンスがあって、実際死ぬところだったんだけど
その時はすぐそばに親がいて、なおかつ通行人もいたから助けられっちゃったんだよね
今も時々あのことを思い出しては、なんであそこで死ねなかったんだろうって思っちゃう
波に攫われそうになったら、本当に自力じゃ戻れないねあれ
水もくるぶしまでしかなかったのに凄いや

70 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/26(土) 12:22:37 ID:Z1F7v95g0
発達障害の国を創ろうぜ!

71 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/26(土) 12:50:02 ID:0JmbjufA0
>>69
そういうことを言うと世の大半の親はファビョって暴力振るうか、
「命を何だと思っている!」とかありきたりな台詞で罵倒してくるんだろうけど、
「世の中本当に生きてて幸せなのか?救いようがないんじゃないか?」って人間がいっぱいいるよね。

知的障害で犯罪を繰り返す人、加藤や宅間みたいな劣悪な人生を歩んで発狂して凶行に及ぶ人、
生まれて間もない間に虐待で殺される子供、そして虐待を受けまくって人格が歪んで人生メチャメチャな人。
加えて俺らのような学校や社会にでれば無駄な努力で空回りして破綻し、無理解という暴力にさらされ続け、
失敗や損失を出しまくって自分も周囲も不幸にしてしまう存在。

72 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/26(土) 15:58:41 ID:6GiCK.C20
>>71
「中途半端は良くない」
「やるなら徹底的にやれ」

発達障害者は真に受けやすいからね。
そんな精神論を真に受けて犯罪に走ってしまうんだろうな。
最悪の場合誰に頼れば良いか情報があれば助かったと思うよ。
ローンや公共料金を滞納せざるを得ない場合はどうすれば良いかとか、
ただ会社に貢献しろで、無理だったらどうすれば良いかは絶対に教えないからね。

73 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/27(金) 02:54:07 ID:t8KWfisQ0
こんなに苦しんでるのに、定型からはサボってるとか、ヤル気がないとか、だらしが無いとか言われたい放題だよな。
自分たちがどれだけ恵まれてるか、全くわからないんだろうな。
インドとか行くと貧困格差に衝撃を受けるというけど、目に見えたらそれぐらい違う気がするな。

74 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/28(土) 13:48:13 ID:kBuH2owg0
せめて自分が置かれてる状況を他人にわかりやすく伝えられるような能力があればよかったのにね

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4 【orz】発達障害あるある語ろうぜ【orz】 (Res:84)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 4
1 名前:名無しさん 投稿日: 2011/09/19(月) 16:27:12 ID:WbjYseVQ0
発達障害者が日常的に感じてる弊害やら悩みなど吐き出すスレです。

78 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/25(金) 19:15:07 ID:6GiCK.C20
>>77
従業員100人以上じゃないと行っても破綻確実ですね。

親がうるさいか、就職して叩かれて二次障害になるか、
どちらがマシか天秤にかけるしかないですね。

再就職手当金を狙ったけど、会社に一年以上の雇用見込ありと記入してもらえないと貰えないしね。

こいつは使えない奴だと思われたら一年以上の雇用見込はなしにされ、
せっかく早期就労したのに貰えなくなります。

本当に使えない制度ですよ。だから使わない方が良いですよ。失業手当は全部貰った方が得です。

79 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/25(金) 21:24:39 ID:0JmbjufA0
>>78
そうですね、100人以上いる工場とかじゃないと、まず破綻しますね。

親類は理解を示さないし、性格的にも相性が悪いです。
正月は絶対に家族全員で墓参りとか、夏は盆だから行事があって強制参加とかだけど、
その時間がここ数年酷く苦痛になってきました。
家族とは顔をあわせればどうでもいいケチつけられたり、行動や思考の違いでケンカしている気がします。
一緒に食事するのも嫌だ。だから外食誘われても俺一人だけ行かないことが増えました。

全部失業保険もらいきったら、生活保護の段取りしようかと思ってます。
うまくいかなきゃ高架下で野垂れ死にですけど、それも自分の運命だとあきらめます。
こぎつければ家族とは縁きって細々孤独に生きようと思います。
正月や盆の行事も全部スルーできるし、いらないストレスとも縁を切れますね。
孤独でも平穏があるほうが俺にとっては幸せですわ。

80 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/25(金) 22:06:13 ID:ot7szKJcO
>>75
ホームレスは診察しに病院には行けないけど、入院はできるみたいだよ?
入院費は生活保護で払えるらしい。

81 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/26(土) 15:47:36 ID:6GiCK.C20
>>80
各都道府県には生活保護は受けて無いけど、
経済的に困っている人も入院出来る病院はあるから、
野垂れ死にはないんだけど、早期発見が遅れる場合はあるかもしれんね。

82 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/27(日) 17:46:31 ID:07fLtE520
入院って保証人求められるって言うよね。
ホームレスはどうしてるんだろう。

入院は未経験だ・・・。

83 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/28(月) 00:26:05 ID:Vm38pqcQ0
箇条書きのやつがほぼ合ってて泣いた。
特にこれ。
>・障害が発覚して安心した反面絶望している
障害だとわかったのはいいけれど、今までに抱いてきた希望が失われた反動でか週に3度は涙が止まらない。
泣いたところで何もならないのはわかってるのに止まらない。一晩中泣いて泣いて力尽きて寝ることが多い。
自分の人生なんだったんだろうって感じで。きっと皆も泣いてるんだろうなあ…

これがあるあるかはわからないけど自分からも一つ。
物心ついてから今まで周りに「何を考えているかわからない」と言われてばかりで、
「なんでこんなことしたのか」と言われても実際わからないので
「わからない」と答えて「わからない訳ないだろ、嘘つくな」とさらに怒られていたけど、
その時その時に、自分が一体何を考えて行動しているか、何を思ったかが全くわからない。

疑問を持ったその日からずっと考え続けて、大体数ヶ月後に答えらしきものが出る。確信するのはさらに後。
思えばこういうのを昔から繰り返してたなーっと思った。笑えない。死にたい。

84 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/26(木) 17:19:41 ID:kqk31Xmo0
頭の切り替えができない。
もう5時間近く頑張ってるのに、調べものに集中して昼ごはんが食べられない。
ここに書き込むきっかけで集中が途切れることを祈るorz

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5 【ソロが】発達障害者の趣味【基本】 (Res:216)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 5
1 名前:名無しさん 投稿日: 2010/09/26(日) 21:00:48 ID:UO1iJHU20
俺の趣味は健常者より遥かに多い
書きなぐっていくから面白そうな趣味を見つけてくれるとうれしい
皆さんもお気に入りの趣味についてかきまくってください

210 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 19:00:55 ID:kBuH2owg0
私もその三つが本当にダメですねー。
カブトムシとかならまだかっこいいって思えますが、幼虫はアウト。

>>209
その先輩は幼少期にカエル絡みのトラウマがあるのかもしれませんね。
じゃないとぬいぐるみまでダメとか、そこまでは行かない気がします。

211 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 20:05:21 ID:0JmbjufA0
前もいったけど、犬や猫って危険な伝染病(狂犬病等)やギョウチュウ持っている可能性がある分、
特に害の無い虫や爬虫類触るよりリスキーだと思うんだけどな。
定型どもは印象だけで好き嫌い決めているんじゃないかな。
DQNの先輩も無機質で自分に媚びない両生類だから気持ち悪がっているんじゃない?
定型は見た目が小奇麗で自分をチヤホヤしてくれる生き物じゃないと毛嫌いするからね。
孤立しただけで発狂する奴らの性質が好みにもよく現れているなw

猫のつめなんかも、雑菌の塊。
ウチの祖父は飼い猫に引っかかれて手がグローブ大に膨れ上がって化膿して病院行きだよ。

カエルは以前庭によくアマガエルが住み着いていたんだけど、
最近めっきり見なくなって少し残念。
ヤモリなんかもたまにみかけるけど、愛嬌があって可愛い。
ウチの守り神として住み着いてくれればうれしい。

212 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 20:09:40 ID:0JmbjufA0
一部分訂正>>211

孤立しただけで発狂する奴らの性質が好みにもよく現れているなw ×

孤立しただけで発狂する奴らの軟弱な性根が好き嫌いにもよく現れているなw ○

213 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/25(水) 00:17:05 ID:piom6lWQ0
私はアスペルガー症候群だけど、昆虫は大嫌いですよ。

214 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/25(水) 11:52:08 ID:X/Jemth20
>>213

アスペは人それぞれだからな
定型は誰でも同じだが
俺は蛾や蝶が異常に怖いが(恐怖心はあるが嫌悪感はあんまり無い)他の虫は平気だな
蚊やコバエも鉄拳制裁するし

215 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/25(水) 12:10:09 ID:0JmbjufA0
嫌いでも過剰に大騒ぎしたり駆除しようとしなけりゃいいんじゃね?
黙ってスルーすればお互い実害は無い。

俺も昆虫や爬虫類や魚類や両生類は好きだけど、
例外はあってハチやゴキブリやカメムシ等、実害がある虫は全くダメだ。
アシナガバチに何も悪さしてないのにいきなり3回も耳を刺されて以来トラウマ。
ゴキブリは姿よりも衛生面で無理だな。

でも見かけてもスルーで見過ごすようにしているけどね。
家に入ってくれば可能な限り追い出すだけにしている。
やむなく殺すこともあるけど。

216 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/25(水) 12:24:33 ID:0JmbjufA0
生き物の話してて思い出したけど、6年ほど前、
親が知り合いにサワガニ3匹をもらってきてしばらく飼った事がある。

綺麗な川が近所にないから放すわけにもいかず、
最初はすぐに死んでしまうだろうなと思ってたけど、意外に元気で長生きして、
毎日水を替えてやって、炊いた米やシラスなんかをエサとしてやってた。
ハサミで器用にエサを口に運ぶ姿は中々愛嬌があって面白かったな。

最終的に不幸な事故で死んじゃった(トースターの上におかれていたサワガニケースに気づかず、親父がパンを焼いて水が沸騰して死亡)けど、
その事故さえなきゃ1年以上生きてたんじゃないかと思う。
最期はかわいそうだったから、丁寧に土に埋めて埋葬しました。

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6 ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 (Res:153)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 6
1 名前:名無しさん 投稿日: 2011/09/19(月) 00:33:09 ID:qCGrWMzw0
2Chのメンタルヘルス板の同タイトルスレッドが粘着キチガイに荒らされているので
避難所としてこのスレを立てます。

スレのタイトル通りの内容を語り合うスレです。

147 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 09:53:17 ID:0JmbjufA0
>>146
他にも「コツをつかめ」とか「目で見て盗め」とか「目分量」なんかも動作性IQだと思う。
あとはよく言われる「コミュ力」「空気読め」「段取りよく」なんかも動作性IQ。
そういう感覚でテキパキ動けというのが発達では不可能なんだよね。
それを真似ようとすると見事に失敗して「やっつけ仕事」とか、
「仕事ナメている」とかレッテル貼られるんだよ。

俺はクビになったラーメン屋ではいつまでたってもご飯やトッピングの分量を、
計量器使わなければちゃんと分けれなかった。
で、そうすると先輩に「こんなものある程度やったら目分量でテキパキやるんだよ」と叱責された。
そうして計量器なしでやると見事にバラバラになってまた怒られるだけだった。

148 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 09:56:18 ID:0JmbjufA0
逆に一番向いてた工場では、計量器を使って原料計るのがデフォルトで、
>>146の言うように計量器に「ここまで」と言う矢印が打ってあったので非常にやりやすかった。
スピードもいらないし、毎回計量器使ってOK(というか使わなきゃダメ)なので、
ラーメン屋みたいにどっちもできず叱責と言うことはなかったな。

149 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 10:31:12 ID:0JmbjufA0
動作性高いやつって、結局言語性も努力すれば高くなるような気がする。
逆は絶対に無理だけどな。

言語性のIQって知ってるか知らないかの問題が結構多かったよね。
単語の意味とか、作者の名前とか。

覚えたら低学歴で動作性高いDQNでも平均かそれ以上もってけるんじゃないか?
現に元暴走族の有能な名物教師が予備校にいるしな。
それに業界でも元暴走族の社長とか幹部とかが結構多い。

150 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 10:34:30 ID:0JmbjufA0
連中は素行や性格が悪いだけで地頭のよさは持っているんだと思う。

あるいは、発達障碍があっても動作性がずば抜けて高い多動優勢のADHDばっかりの連中なんじゃないかな。

俺に出くわすたび暴行加えまくってたヤンキーの一人(中3ですでに身長180cm)は、
よく周囲からも「物覚えいい」とか「本当はすごい頭いいのに」ってよくささやかれてたよ。

151 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 21:27:40 ID:5sYddtNc0
>>149-150
同意です。
言語性IQは一般常識だったり勉強で得た知識を直接問う「○○とは何でしょう」
という問題が多かったですね。
だから、自分は勉強しなかったDQNよりは言語性IQが高いのかもしれません。
しかし、彼らDQNの方が頭が良いのが現実。
彼らが「馬鹿だから大学行けなかった」というのは概ね間違いで、勉強しなかった、または勉強しろとも言われなかったのでしょう。
職場で必要な資格は、文句を言いつつ一発で取得するのが何よりの証拠です。

そんな地頭に加えて物覚えが早くてテキパキ動けるとなると、まったくついていけません。

152 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/23(月) 22:12:12 ID:TUzHR6Z.0
>>149
>それに業界でも元暴走族の社長とか幹部とかが結構多い。

人を使ったり、統率したりするのには知識や教養(=言語性IQ)は不要。
知識や教養なんか全然なくても会社を経営して大勢の社員を使っている経営者なんかごまんといるよね。
必要なのは器用さや要領の良さ、狡猾さ(=動作性IQ)。

153 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/24(火) 04:43:17 ID:NABnGWcc0
>>149
>現に元暴走族の有能な名物教師が予備校にいるしな。
それに業界でも元暴走族の社長とか幹部とかが結構多い

こういう武勇伝は真に受けちゃいけないよね。
俺らはどうやって精神障害者2級を取るか
考える方が現実的ですよ。

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7 発達障害者の処世術 (Res:234)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 7
1 名前:名無しさん 投稿日: 2010/12/16(木) 00:38:52 ID:.7IQwGaE0
定型の支配する社会の中でもがき苦しみながら生きる発達障害者。

必死になって努力しながら生きているのに、定型には見える地雷が全く見えないゆえに
地雷を踏んで対人トラブルやミス、失敗の連続。
そして、フルボッコにされて二次障害発症、最悪の場合は仕事を失って引きこもり、
犯罪者、ニート、ホームレス、自殺まっしぐら。

そんな発達障害者たちが少しでも地雷を踏まずに生きていけるための処世術を
語り合うためのスレです。

228 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 16:10:14 ID:6DVg2gzg0
道徳は、あまり捨てたくないけれど、定型社会で生きていくためには捨てざるを得ない。

229 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 22:05:16 ID:0JmbjufA0
>>228
俺も障害隠して入社とか本当はそんな真似したくないけど、
生活保護や障害年金に頼れなきゃしざるを得ないんだよね…。

でもそういうやり方も限界だって悟っているから、
以前うまくいったような職場にめぐり合えない限りは、
生活保護を目標に今後人生を計画しようと考えています。
これといった趣味も楽しみもないから、もういいかなと思っている。

230 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 22:40:43 ID:0JmbjufA0
>>229に「障害者枠の仕事」も追加で。

231 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/16(月) 11:01:06 ID:rnTO/1Ek0
発達障害者にとって一番有難い政党はどこ?

民主は期待できない
自民は論外
公明は学会員限定
共産は党員限定
維新は橋下はどういうスタンスかは知らんが、その他が話にならない

他はどうなんだろうか?

232 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/16(月) 12:12:45 ID:u65PZOW.0
過集中してる間の受け答えで人を怒らせてしまうことがある。
「何時まで集中する」と言っていても、忘れて話しかけられてしまい、
無視は悪いと思って「あと15分!」って言ったら言ったで怒られる。

個人の仕事してるから、周りに人がいない間にやればいい…とも思うんだけど、
やる!と決めたら自分でも制御できずに困ってる。

誰かいい方法教えてください

233 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/16(月) 13:09:02 ID:E5zODYa20
>>232
参考になるか分かないけれど携帯用のアラームを持つとかどうでしょう?
15分て決めたら15分後にアラームがなるように設定して一度、切りをつける
という方法なのですが。聞きたいこととズレていたら申し訳ないです。

234 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/22(日) 22:19:48 ID:NABnGWcc0
元交通誘導員、今は派遣社員の者だけど、
精神障害者福祉手帳の申請をして貰える事になったよ。
障害者雇用で就職しようとした時は必要だったのに、
該当しないと言われて無理だったんですけどね。
どうも個人の精神科クリニックに通院し続ける事が、
自立支援や手帳の申請の近道みたいですね。
もしこれが当てはまるなら、等級を上げて障害年金を
受給する事が可能かもしれません。

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8 【ADHD】発達障害と診断された孤男【アスペ/PDD】 (Res:55)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 8
1 名前:名無しさん 投稿日: 2012/05/27(日) 19:54:26 ID:dW2pTKxg0
2chの孤独な男性板のスレッドが荒らされているため、こちらに避難所を設けます。

タイトル通り、発達障害と診断された孤男が集うスレです。
発達障害は対人コミュニケーションがうまくいかず、孤独に直結する障害です。

・ADHD/ADD
・アスペルガー症候群
・高機能自閉症
・広汎性発達障害(PDD)
・特定不能の広汎性発達障害(PDD−NOS)
・学習障害(LD)
・知的ボーダー

49 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 13:44:05 ID:0JmbjufA0
そういえば、運は確かにかなり悪いな。
発達を食い物にするようなヤツによく付きまとわれるし、
チーム作業の時も高確率で誰もが嫌がる役目や人物と組まされる。

最近の例でいくと、俺が少し前まで居た工場では、朝礼の時同じ班の先輩や社員の人から、
「一発ギャグ朝礼でやれ」と煽られて、断ったけどそれでも半ば強制的にやらされることになり、
やった後に他部署の社員から「お前がふざけると班長さんの面汚しになる」とひどい叱責を食らった。
俺の意思じゃないと反論すれば、「お前は自殺しろといわれたらすんのか?」と恫喝されたな。
それについてグチれば「お前の意思でやったのでお前の責任」ということになり、全面的に俺が悪者になった。

でも、同じ部署の高身長でイケメンで有能な後輩がそれこそ「自分の意思」で朝礼でネタをやったときは、
一切誰からもお咎めなし。

50 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 13:54:18 ID:0JmbjufA0
イケメンで高身長で仕事も出来る後輩に説教すると後が怖いって思ったのかな?

自分が追い抜かれた時にコテンパンに仕返しされるんじゃないかって言うことを、
本能的に悟ったんだろうか?

俺だとブサ、ガリ、チビ、病弱でオマケに発達障害だから、
本能的に弱者だと判断されて噛み付かれたんじゃないかって思っている。

51 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 16:44:51 ID:72ExR5Lw0
確かに定型の弱者を嗅ぎわける能力はすごいと思う。小学生や中学生でもナメて
OKな奴とそうじゃない奴をよく見分けてるよ。

52 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 20:48:53 ID:4G6k0haQ0
>>51
俺は交通誘導を辞めたしオッサンだから関わる事は無いと思うけど、
出来れば関わりたく無いよね。だから雑踏警備は嫌なんだよね。
ゲーセンや祭りの露店に来ているガキは間違い無く定型だよ。
俺はチラッと見るだけだから、中には入らないけどね。

53 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/16(月) 13:16:35 ID:E5zODYa20
>>52
僕は昔、自分が発達だとは知らなかった頃に接客業の経験があるけど、一番
関わりたくないのがDQN系の若者と工事現場作業員系の人たちでした。もちろん
全員ではないけれどルールを守らない、態度が悪い、短気というのが大方共通
していてテキパキが難しい自分にはとても鬼門なお客さんだった。

54 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/19(木) 04:43:41 ID:NABnGWcc0
>>53
俺も接客業は無理ですね。派遣切りされて炊き出しに
並んだ人の中には、発達障害者が多いんだろうね。

55 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/19(木) 20:43:41 ID:wLodzs.A0
>>54
あの人たちの中には定型でも接客業やサービス業に就職して、長時間労働や少休日、サービス残業の嵐、
DQN客やクレーマーの攻撃で精神や身体を壊して早期退職、生活のために仕方なく派遣になったのが多いんだろうね。

当時、某ラーメン屋のチェーン店が派遣切りに遭った人を対象に正社員の求人を出したけど、応募者が採用予定人員の
半分にも満たなかったのがそれを証明しているよ。

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9 アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ (Res:390)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 9
1 名前:名無しさん 投稿日: 2010/08/29(日) 12:39:31 ID:uFJE8qcM0
アスペルガー症候群(Asperger syndrome:AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。

掲示板のローカルルール通り、ASやその他の発達障害の方のみ参加可能です。
発達障害でない方の書き込みはご遠慮願います。


・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言は慎んで下さい。
・テンプレ議論は常に歓迎です。



参考:スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

384 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 10:39:23 ID:72ExR5Lw0
僕も二次障害で慢性鬱と筋肉がいつも緊張しているから頭痛、肩こりがひどいよ。
睡眠障害もあって普通の人のように6時間から7時間の健全な睡眠を取ろうと思ったら
それこそ、半日以上前から布団に入ってないとダメなわけで、でも半日以上を
布団に入っているなんて残業の多い今の仕事じゃ無理で実際には4時間寝れたら良いほう。
常に疲労しているから休みの日も寝るだけで終わってしまう。体もあちこちガタが
来ているのは自覚していて、多分自分は平均寿命まで生きれないと思ってます。
年金貰う前に逝っちゃうかも。その前に年金が破綻するかもしれないけどね。
最低保証年金7万てあるけど7万じゃどのみち生保だし、その頃には生保も
支給基準なんかがもっと厳しくなっていて、以前おにぎりが食べたいと言って
亡くなった男性がいたけどそんな極限状態になっても鬱の女性なんかが優先で
僕ら独身発達男(ご結婚されている方がいたらすみません)は門前払いかもしれないね。
なんか話が横道にそれて愚痴っぽくなってしまいました。
でも、ここにはそんな愚痴も受け入れてくれる仲間がいそうでつい書いてしまう。

385 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/07(土) 11:23:47 ID:0JmbjufA0
>>384
底辺にいる男性はいわゆる「男性差別」が生死にかかわってくるんだよね…。

386 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 20:59:13 ID:4G6k0haQ0
>>384
定型は自然に出来る事でも、俺ら発達は相当意識しないと
出来無いから、消耗してクタクタですよ。
でも一応出来ているから、問題なしと判断され、
何の支援も無いので、本当に困ったもんです。
俺も薬無しでは眠れません。
マイスリーとリーゼを飲んで寝ていますが、
睡眠状態は良くありません。
また気軽に書き込んで下さいね。

387 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/08(日) 22:06:48 ID:0JmbjufA0
>>386
いつもの交通誘導の方でしょうか。

中小のプレス工場は現状どういった感じですか?
以前の話を聞く限りだと辛い状況のように感じましたが。

388 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/09(月) 07:32:54 ID:4G6k0haQ0
>>387
はい。今は家族経営のプレス工場に派遣されています。
大きい不良は出して無いけど、ベテランの半分程度の
数しか出来てないので、ヤバいです。
会社の事情で今日から夜勤なんですが、
トイレに行き難いから心配です。
ある本に書いてあったけど、定型なら息を吸うように出来る事でも
発達障害者は出来ないとね。人によって数秒かかったり、
0.何秒か遅れるんだろうね。意識しないといけないから疲れるし、
それが大きな差になって現れるんだよね。

389 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/09(月) 07:39:55 ID:4G6k0haQ0
障害年金で毎月6万6千円出れば、就労継続支援AかB型事業所に
行くんだけど、精神障害者2級に該当しないから、
派遣しかなくなるんだよね。
精神障害者2級に該当して障害年金が毎月6万6千円出れば、
ここの掲示板から消えるんですけどね。

390 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/09(月) 08:56:30 ID:0JmbjufA0
手取り10万前後の障害枠の仕事に安定して就けて、障害年金も5万くらいもらえれば、
俺も生活保護を受ける気はないです。
15万くらいあれば、ボロアパートで1日2食くらいにおさえればなんとかなりそうですね。

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10 発達障害者が定型に対して文句を言うスレ (Res:496)All First100 Last50 SubjectList ReLoad 10
1 名前:名無しさん 投稿日: 2010/08/30(月) 20:52:34 ID:L7cNFLic0
定型の支配する社会の中で、定型に合わせようともがき苦しみながら必死に
生きている発達障害者。
そんな人達の愚痴の吐き場所です。

※定型本人や定型擁護の書き込みは禁止します。
文句があるなら2ちゃんねるの被害者スレへどうぞ。
空気を読みましょう(定型だったら当り前にできるはずなんですがねぇw)

490 名前:名無しさん 投稿日: 2012/06/23(土) 09:05:54 ID:Kst0YtVg0
>>489
性悪定型は人間関係を損得勘定でしか考えることができないんだよ。

491 名前:名無しさん 投稿日: 2012/06/24(日) 19:06:41 ID:23bbynU20
>>490
いつも仲良くしてる会社の同期が、上司にパワハラされて精神病んで退職しても
知らん振りですからね奴らは。

492 名前:名無しさん 投稿日: 2012/06/25(月) 10:26:31 ID:0JmbjufA0
>>491
ITの会社に勤めてた頃、すごい暴言吐く上司がいたなあ。
違う班の人だけど、あるメッセージがモニターに出力されたらその班に報告しにいくって作業の時、
俺がメッセージを一行見てなかった(そもそもそれを伝えろと教わってなかった)のを見て、
「お前アキメクラかコラ!」とかすごい暴言を吐かれた。
ちょっとしたミスで怒声罵声をあげるので皆から怖がられていたよ。

幸いその上司は違う班(とはいえ関係する仕事もいくつかあります)だったけど、同じ班の人は気の毒だと思った。
ああいうタイプの下で働いてたらある程度仕事できる定型でも精神病むだろうなと思う。
実際その班の一人が精神疾患で長期休暇→退職になっていた人がいたしね。

493 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/01(日) 12:41:52 ID:YoI7awNw0
仕事ゾッコンな定型には要注意だな。

494 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/02(月) 07:15:49 ID://wrZVWQ0
>>493
仕事しか生き甲斐や楽しみが無い、自分の存在を誇示できるものが無い人種だからな。

495 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/02(月) 19:33:03 ID:UeHt7npw0
性悪定型にホントロクなのいねえよ。
専門学校時代の話だが、平気で悪口言って盛り上がってたし、散々そいつらの標的になってきた事やら・・
基本は誘導尋問みたいな事をして即悪口の種にするし、俺本人のいる前で悪口を言い触らして楽しんでたりしてる。
極めつけ最悪な奴がいて、そいつは表面上は頼りがいのある良い人を演じて本性は自分が気に入らない奴がいたら徹底に無視、皮肉や毒舌のオンパレード。そして上手く周りの定型共を味方につけ即孤立化に追いやる。
2年間そいつ達の嫌がらせには耐えたけど、もう同じ経験はしたくねえ・・・

496 名前:名無しさん 投稿日: 2012/07/05(木) 07:06:37 ID:5Ro.KF4A0
>>495
性悪定型ではなく人格障害だな

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