シロクマの屑籠

y_arim 2007/12/13 22:09 言及ありがとうございます、という表現がこの場合適当なのかどうか。ひとまずコメントにてレスさせていただきます。なんだか丸裸にされたというか、妙に矮小化されたというか、複雑な心境なのですが、そういうのはたいていぼく自身に原因があるので致し方ありません。
あんたの言っていることは単なる反動じゃないのか、というご指摘は的を得ていると思います。20代の半分以上を、「承認欲求の悪循環や空回り」に振り回されてズタボロになりながら過ごしてきましたので（なぜ6年も精神科に通院する羽目になったのだろう、あれはどういう病だったのだろう、とはいまだに疑問です）、「自分を肯定してもらいたい」「自分を見てほしい」などという字面見るのも厭だという反発があるのは否めません。
しかしながら、適度な承認欲求はむしろ人生を豊かにするとはぼくも思うのです。なるほどそれはバイタリティに転化されますし、満たされれば精神の安寧の一助にもなります。現在のぼく自身、やはり承認欲求と承認そのものを糧にして日々過ごしています。もっとも、元来が異常なまでに自己主張・自己顕示欲の強い人間なので、ブログも文章も随分と歪なことになっていますが（フォントいじりだの写真だのはもう呼吸をするように自然なことなので、承認欲求とは少し違う気がします。『随分と目立ちたがり屋さんなお姿』『まるで劇団俳優さんみたいなパーソナリティ』というのが本当のところかもしれません）。症状としての鬱や不眠やその他もろもろが解消されただけで、多分に病的な心理は残っているのでしょう。

結局、承認欲求に関しては悪い記憶やイメージばかりが思い浮かぶので、あのように極端なカウンターを当てた、と言うことができそうです。そして「そんなお手軽に承認欲求が満たされるなど許せない」というルサンチマンの発露。エグゼクティヴといいますか、真剣/深刻/マジ/ガチであることを常に求め続けるという傾向がぼくにはあります。そのような見地からも所謂ヌルオタを糾弾しつづけているのですが、それもまあ、肩の凝る話ではありますね。

案の定、延々自分語りになってしまったのも、shirokumaさんの術中に嵌っているのだろうかと考えるとやっぱり複雑な気分ですが、思うところを述べさせていただきました。去年まではshirokumaさんのご同業者にお世話になっていましたので、いい症例くらいにはなったかもしれません。今後も何かありましたら、よろしくお願いします。

p_shirokuma 2007/12/13 22:53 >>y_arimさん
　お返事、ありがとうございました。ニコニコ動画を通して満足できる人ってのは案外と幸せな人種なんじゃないかな、と思ってこの文章を書きました。と同時に、自分自身の映し姿としてのy_arimさんに思うところが色々あったからこそ、僕はこんな失礼にあたるかもしれない文章を書き散らしたんだと思います。こんな風に言及しちゃったという事自体が、僕自身の執着と、y_arimさんのメンタリティと共振する何かを指し示しているのでしょう。しかし、その事を認めることに躊躇はありません。
　
　そういえば、「病的な心理」「いい症例」という言葉をy_arimさんはお選びになりましたが、それは病的な心理と呼べるかもしれないと同時に、案外とそれって僕のなかにもあるような、地続きのものではないかとも思うんです。まただからこそ、共感・共振できる部分が含まれているのではないかとも思っています。勿論程度問題として、それが極端すぎれば適応に影響をもたらすでしょうから、なんというか、自分の承認欲求といかに上手にお付き合い出来たほうが気楽に生きやすいという留保はつきますけどね。

　今後、自己承認とのお付き合いについて何か意見交換するような機会があれば、その際はまた宜しくお願いします。

heartless00 2007/12/14 02:23 失礼ながら御二人に質問させて頂いてよろしいでしょうか？（厚かましくて申し訳ないです。どうしてもお聞きしたかったので）

y_arimさんの仰るカジュアルな承認願望（一体感・相対の一部としての承認願望）に対する真剣/深刻/マジ/ガチな承認願望とは「他の誰でもないこの私」的な承認願望であってエグゼクティブ・フォーマルな承認願望という感じとはちょっと違うんじゃないかと。

ふと、先日書いた「15歳少女ＤＪ」や「涼宮ハルヒ」が頭に浮かんだので。涼宮ハルヒは「自分が数万人の内の一人にすぎない」と気づき「選ばれた人間になりたい」と奔走し挫折し世界を壊そうとしたときにキョンに「教室の後ろの、いや違う、他の誰でもない涼宮ハルヒ」として承認される事で救われる・・いわばナンバーワンを目指す承認がオンリーワン的な承認によって救われる物語ですよね。

ここから邪推になりますが、y_arimさんの場合上昇志向が強く自分は特別であるという感覚を抱いていたが東大に入ると「頭がいい」という事は特別ではなく「他にもたくさんいる」という事実に触れ失望したのではないかと。確かに自分は頭がいい、しかし頭がいいヤツは他にもいる、という具合に。表向きは「上には上がいる。ナンバーワンになれない」という「エグゼプティブ」な承認欲求に見えるがその背後には「そういう能力の上下は関係ない、ただこの他の誰でもないこの私」として承認されたい、といった本来的な意味での承認願望がメンヘルの引き金になったのではないでしょうか。y_arimさんの場合承認願望というものを突き詰めて突き詰めて、心病れるまで悩んだ末にある程度相対化されたのに対し、突き詰める事をやめてしまった人種がいる・・未だに「一般的に劣等でも、ここではナンバーワンになれちゃうもんねー」的な２ｃｈのネタにマジレスしちゃう自意識クンを見るともう痛くて痛くてたまらなくて説教したくなる、「ナンバーワン？オンリーワン？どうでもいい。一体感バンザーイ」的な動物化したニコニコ君に対してはお前ら正気っすかと突っ込み入れたくなるのではないかと。以上鬱で通院した事がある私の経験を投影しまくった邪推ですが・・

y_arimさんとしてはやはり本来的な意味での承認欲求、雄ザルのボス取り合戦や記号の一体ではない「真剣/深刻/マジ/ガチ」（中二とレッテル貼られがちな）承認欲求をヌルオタに啓蒙したいと思ってらっしゃるのではないかと感じましたが、どうでしょうか？

その点p_shirokuma先生はまったく正反対でニコニコ的承認・カジュアルな承認超ＯＫと仰られている。これは、本音なのかなぁ・・っていうか残酷すぎる気がします。未だかつて人類がそんな浅ぁーいコミュニケーションだけで生きられた経験ないんじゃないかと。もし生きられる社会がこれから完成したとしても、それは一度きりの人生しか生きられない人間として幸福かどうか疑問に思うところです。

一見すると「承認欲求捨てろ」と冷たく感じるガチオタなarimさんと、「承認欲求大事だよ」と温かく感じる脱オタなshirokuma先生ですが・・まったく反対なのかなぁと感じました。と、1日3〜5時間ニコ動やってるニコ厨によるshirokuma先生への悪意なき抗議ですが・・

長くなってしまいましたが、p_shirokuma先生とy_arimさんのやり取り、すごくおもしろかったです。っていうか本当にすごかった・・たぶん20回くらい読んだと思います。こんなすごいものに私なんかでは手足がまったくでませんが、どうしてもお聞きしたかったのでいちギャラリーとして質問させていただきます。

p_shirokuma 2007/12/14 18:55 >>heartless00さん
　y_arimさんが「特別あつらえの」承認でなければどうも満足出来ないという傾向があるんじゃないか、というのはなんとなく感じたわけですが、それをどういうレトリックで表現するのが適切なのかは、あまり推敲してなかったので上手くなかったかもしれない、と思っています。

　ただ、コミュニケーションや承認にも浅いや深いや長いや短いがあるにせよ、「あったほうがいい」モンだとは思うんですよ。何にもないよりは、ニコニコで吹き上がってお互いに共振しあうほうが、その人の承認欲求に関連した心的ホメオスタシスは保ちやすいんじゃないかな、と。そりゃまぁ、特別あつらえの承認のほうが効果ありそうですけどね。でも、特別あつらえの承認以外は口に合わないなんていう贅沢な人は、ケーキかケーキかケーキしか食べられないとしたら、パンしか手に入らない時には容易に心的ホメオスタシスが維持出来るのではないか、と思うわけです。
　
　僕は、いろんな形式・いろんな方向性で承認欲求が満たせるほうが心的ホメオスタシスが保ちやすいと思ってますし、「粗食にも耐えられる」個人や「常に豪勢な承認をかき集められる」個人がサバイブしやすいのではないかと思っています。

y_arim 2007/12/15 01:33 ＃heartless00さん
えーと、ここで長々とレスするのもp_shirokumaさんにご迷惑でしょうし、ちょっと明日朝早いので、明日の昼以降にそちらのコメント欄なりぼくのブログのエントリなりで回答させていただきます。必ずお答えします。今しばらくお待ちください。

p_shirokuma 2007/12/15 02:04 ↑↑　すごい誤字発見。「ホメオスタシスが維持出来るのではないか」じゃなくて「ホメオスタシスが維持出来ないんじゃないか」の間違いでした。

heartless00 2007/12/15 04:34 >p_shirokuma先生

ご返信ありがとうございます。ニコニコでの共振、確かに何もないよりは絶対にあったほうがいいですよね。私自身ニコニコによって心的ホメオスタシスを保っていると思います。この場合お酒のようなもので付き合い方の問題なんでしょうね。ニコ動は承認欲求を「酔わせてくれる」感じがして便利ではあるけど依存性の高い結構危険なものだとも感じています。サバイブ、という観点から見るとなるほどニコ動は革命的なツールですね。ニコ動的なものとどう付き合っていくかかなり真剣に悩んでいたのですごく参考になります・・と言いつつ今日も3時間orz

>y_arimさん
いえいえ＞＜　こちらの勝手なわがままなので時間は気にしないで下さい。

p_shirokuma 2007/12/17 23:40 >>heartless00さん
　酒、というあちらのエントリの喩えはなかなか厄介だなぁと思いました。addictionを起こすもの、という意味ではアルコール依存が従来最も多くみられたわけですが、それとニコニコを並べて書かれると僕などはゾクゾクしてきちゃいます。

heartless00 2007/12/18 21:20 すみません。arimさんの仰る承認欲求はシロクマ先生の仰る通り「エグゼプティブ」な承認欲求のことでした。

ニコニコ＝酒は褒めてくれる方もいらっしゃいました。確認できるのは一人だけですが。最初麻薬にしようかと思ったのですが、忘我、効能もある、ということで酒にしたのですが・・他に例えが思いつかないもので・・。あのような稚拙なエントリーにレス返してもらえて感謝です。