(cache) 虚無なる「匣の中の匣」

虚無なる「匣の中の匣」

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★ (No Subject) NEW / 飛鳥英二

引用

感情を利用して…ってあなた。わたしは被災者なんですが？
友達にのみ公開の文章を。完璧なる公の場に晒すことは出来かねますね～。
あなたならやりますか？そこまでやらないでしょ？

では失礼します。

No.486 - 2012/07/18(Wed) 00:37:41

☆ Re: NEW / 美羽 ♀

引用

アレ様
突然の書き込み大変失礼いたします。
英二さんに対して興味を持ってくださり沢山の書き込みを下さり
貴重なお時間をいただきまして、ありがとうございました。

やり取りを勝手ながら拝見させていただきました。
私は第三者として、事の成り行きをみせていただきましたが、
なんだか物凄く悲しいですね…。全く悪意もなく
書き込みをしても、すべて正反対に解釈されてしまう。事…

英二さんも、ゴロニャンさんも、アレ様に対しても、はらぴょんさんに対しても
敵意など全くあり得ないと思います。
考え方の相違とか感じ方の相違とかはあるかも、わかりません。
もし、英二さんやゴロニャンさんの言葉に

物凄くお怒りがあるようでしたら、私から
お詫びいたします。
ですが、本当に英二さんもゴロニャンさんも、
純粋にはらぴょんさんのこと悪くおもったり、
はしていません。
YouTubeの書き込みも、英二さんもゴロニャンさんも、全て
削除しました。本当にはらぴょんさんに対して悪意に満ちていたならば消さなかったと、おもいます。

アレ様

色々と真剣に考えてくださり、ありがとうございました。

失礼なことばがありましたなら、どうかおゆるしくださいませ。
どうかこちらの掲示板が読んでいてこころが、暖かな気持ちになる
素晴らしいコメントであふれるような掲示板になることを願っています。

大変失礼いたしました。

No.492 - 2012/07/18(Wed) 16:07:24

☆ Re: NEW / 飛鳥英二

引用

あなたへのご返信を捨てセリフと断定されること自体でこれであたしへの悪意の書き込みであるとの証明がなされましたね。興味がなければなぜアクセスしたのか。そこが疑問ではありますが。ことさら興味がないことを強調される意図がおありであるのなら、まあ理解も致しましょう。
曲は聴いていなくてもアクセスしたのであれば。そこになんら皮肉めいたことも書いてないことがお分かりでしょうし。歌詞も目に入ったかと思います。よろしいですか？あたしは〈もっとわかりやすい形での反原発を目指す〉と言ってカキコミしましたよね？それがなにか作為的に管理人を貶める。あるいは被災者心理を利用している旨、あらぬことをあなたによってここで書き立てられたことには非常に遺憾であると申し上げておきます。これすらも捨て台詞と捉えるでしょうか？
議論を終わりにするならするで。これにて終了程度でよろしくお願いしたいところでありますね。捨て台詞を吐きたいならどうぞ。では冷静な議論を標榜なさる方として笑止千万と言わざるおえません。
あなたの捨て台詞発言と一方的なあたしへの断定に対し。
〈笑止千万〉と答えさせていただきました。

これにて終了とさせて頂きたいと思います。あたしの感想カキコミが
あたしの本意に反し、いささかスレチの話題に発展してしまいましたこと
管理人さまとアレ様以外の当板の読者さまに深くお詫び致します。
板の趣旨と反するカキコミに対しては管理人さまのご裁量にて
削除して頂きたいと思います。もっとも板の趣旨と〈反原発〉は元々一致していないようにお見受け致しますが。goroさんへの板の紹介をパブリックな議論の場として、あたしも捉えさせて頂きました次第であります。

No.491 - 2012/07/18(Wed) 14:45:33

☆ Re: NEW / アレ（ヒ）

引用

ごめんなさい、あなたが書かれたYouTubeにはアクセスしましたが、興味がないので曲は聞いて居ません、
YouTubeのURLを書かれたのならここでの話に関連するコトだったのでしょうか、そうとは受け取れないように書かれているのでやはり聞く必要はなかったようですね、曲に回答や、聞いていなければ対話の成立が成り立たないものが含まれていたのかと、自分の落ち度かと心配しました、
曲を聴いて欲しいのならそのように、関係ないのなら自己満足のために関係のないものは持ち出さないで頂きたい。

どちらが最初であれ、質問には回答してから質問するなり自身の意思を表明するなり、別の音楽的なものであれ原発的なものであれして頂きたい。

音楽的な話題であれば、
はらぴょん氏の音楽活動の停止について理由が明確になっていないので、氏とあなたには相互に触れない話題に出さないとの取り決めがなされているようですが、
私と対話する分には、これまでやり取りしたように、構わない領域があると思いますが、これまでのやり取りは無視して回答できないとおっしゃるのであれば当方の認識では、当方が指摘した間違いを理解したと受け止めます。

お互いに触れないと取り決めをしたようなので、関係のない当方から状況、事情を知っている者として、此処は誰の目にも触れるコトの出来る場所ですから、他者に認識された場合、はらぴょん氏ではなく、当方か当方以外に此処を見ている者、もしくは今後見た第三者からであると考えて頂きたい、
間接的にではあるが、今現在はらぴょん氏は取り決めを守っている、と私から伝えておきます、取り決めによって触れないコトになっているとの説明はその必要から受けております。

これは返信を必要としない文章です、読んだ読んでないの確認も不必要です、最後に捨てゼリフを残したいのであれば、私に対して書いてくれても構いません、当方から返答はしないと思われます、当方から伝えるべきコトはすでに書いていますから、ただし内容如何によっては訂正して返答する場合もあり得ますが、
返答がなき場合あなた自身の主義主張と取り繕い、意味のなさない回答する必要のない文章として受け取ったとお考えください、
返信は必要としませんが、返信が必要な場合は、私からの質問に対しての回答などがあなたから正しくあった場合のみとさせて頂きます、でなければ原則これ以上の対話は不可能と思われます。

No.490 - 2012/07/18(Wed) 13:54:24

☆ Re: NEW / 飛鳥英二

引用

すいませんねm(_ _)m

特に不都合ではございませんし。あなたの認識の相違も指摘したいのですが。
約束がございますのでこれ以上はあなたとお話は出来ません。まああたしも以前は自分に対してのご意見ご感想に対し。なんでもかんでも対処していたものですが。答える価値のあるものにのみ取捨選択して答えることが正しいことなのだとmixyで学んだ次第。時間の無駄ですからね。

ということです。まあ、議論というかあなたにはどうしてもここであたしを悪者に仕立て上げたいという作為が見受けられますが？？それはまた如何なる所存でしょうかね？まあそれも被害妄想です。と書かれたらそれまでですがね。

で、あなたが噛み付いてきたあたしの書き込み。あなたが思うようなねじ曲がった心根ではないということを主張しておきますね。
デモをぎゃあぎゃあ騒ぐですか？確かにネットでは冷めた意見が多いみたいですね。
でも参加されてる方は冷めてはいないですよね？しかも冷めてる方を間違ってるとも言ってませんよね？

冷房かけた部屋でスイカ食いながら書きまくる。って表現がお気に召しませんでしたか？あなたが違うならばそれでよろしいのでは？あなたは違うと認識しましたし。それともpc打ちまくりの方の心情を代表して代弁してるとか？で、この掲示板はあたし糾弾板なのですか？
あたしは自分が思う反原発とあなた方の議論への感想書いただけです。公開曲にも、いささかの皮肉も書いてませんよ？おかしいですよね？
まあ、お答えしてくれなくて結構ですよ。あたしもあなたが望むような答えは出来ませんので。

それでは。

No.489 - 2012/07/18(Wed) 04:21:10

☆ Re: NEW / アレ（ヒ）

引用

私ばかり書き込んで申し訳ない。

意図的にか如何か分かりませんが論点をずらされてしまうところでした、

最初にあなたがはらぴょん氏を敵視したのは、ごろにゃんさんに対して、はらぴょん氏がネットで情報を意図的に拡散してごろにゃんさんに敵対する味方を集めて、大勢で一人の人間を攻撃したからだと書いていましたね、

いまはそれが、友達にのみ公開の文章であったと思い込んでいたものが、他者の目にも触れるように公開されたからと変わって来ていますね、おかしくありませんか？

No.488 - 2012/07/18(Wed) 02:05:55

☆ Re: NEW / アレ（ヒ）

引用

投稿ナンバー、「No.480」を読んでないのですか？

私はあなたのYouTube宇宙の王者ゴッドマーズ　カバー曲に付いていたコメント、
＞英二さん、聴いてくれてありがとう。それと、いろいろ迷惑ばかり、かけてすいません。

＞ここMTじゃないんで…MTではらぴょんさんとやりあってよ

＞俺はどんな歌詞であれ。音楽としてリリースしたからには全責任は¬俺にあります。よって、はらぴょんさんがお動きにならないのであ¬れば。〈殺人者呼ばわり〉〈大嫌い〉発言に対しては、たとえ仲間¬であれ。断固たる抗議をしなければなりません。

＞すいません。コメントの消し方を教えてください。場違いでした。

＞西日本区域内で電力不足ということなんですが、ここのコメント欄¬は、URLの書き込みが出来ないので、
＞大飯原発の２号機、３号機の間には、活断層の疑いが濃厚な地層が¬あり、
＞Goronyanさんの発言は、東電の父を持つ子どもが可哀そう¬であるとか、野田総理が可哀そうであるとか、
＞Goronyanさんのやり方は、汚いんだよ。友だちだと言いな¬がら、英二さんが他人には触れられたくないことを、
＞Goronyanさんの乱歩賞応募作品に、私の「夢から覚めても¬」の歌詞が入っているけど、
＞Goronyanさんが、相当な原発再稼働待望論者であることが¬明らかになった以上、
＞Goronyanさんは、一見ヒューマンな平和主義者ですが、
＞「殺人者たち」という表現は、極めて文学的な言い回しのつもりだ¬ったのです。

＞お二方へ。全く関係ないんだけど。三人でコラボした唯一の作品。¬

などと、

はらぴょん氏のmixi日記、数人のマイミクに向けて公開されていた「微妙」、YouTube煉獄に伏字ではあるがあなたに足して何かしら不都合と捉えられる文章が掲載されていたようですね、
それにあなたが退会したあとの、退会したユーザーのコメントととしてmxiに残っているもの、
YouTubeに付けられたコメントとして、ツイッター、facebookに転載された物、冒頭数行ですが、ツイッターからmxiボイスに転載さてた物、すべてYouTubeに付けられたコメントと同じ物ですが、公開されているそれらの物しか知りませんが。
もしかして元々の公開範囲についても誤解していませんか？

私の問いには答えず、他者文章中にある、あなたから見て間違っている、指摘できると思う部分にのみ返信していますね、
私は私が伝えたいコトの他に、返事もしているつもりですが、
あなた自身はこちらからの問いかけ質問に一切答えないですね、それはあなたにとって不都合だからですか？

No.487 - 2012/07/18(Wed) 01:34:27

★ 英二さんが怒った本当の理由 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

私は、ＹＯＵ　ＴＵＢＥでの公開を取り消したこと、また英二さんと喧嘩別れしたことなど、大変悲しいことだと思います。

英二さんが怒った理由は、すばり、はらぴょんさんがツイッターで、「虚無なる～」でこんなことを書きこんできた。と私のユーチューブの動画を示したことに対してです。

はらぴょんさんは言いましたよね。論ずることがあるなら、ここに来れば正々堂々と議論できますよ。と、そこで私が書き込めば、それに対する反論もしてくださいました。その点では評価できるのですが、

陰で、私の知らないツイッターというところで、ここで私がこんな書き込みしました。その人のユーチューブ動画はここです、と示したこと。法律的には何一つ問題はないのですが卑怯ですよ。堂々と議論すると言っておきながら、こんなことを書いているのは、この人だと告知する。反原発の人に、この人を攻撃してほしい、と願う。

何なら、はらぴょんさんと同じことをしましょうか？

英二さんが怒ったのは、彼が同じようなやり方により、集団によるネットのいじめを受けた経験があるため、それには憤懣するしかなかったからですよ。

ただね。私ははらぴょんさんを見直したところもあります。ちゃんと、あの小説を最初から最後まで読んでくれたんですから。私はそれは誠意だと思いますよ。

以前私が送った小説に対してあなたが書き込んだ「このレベルの小説をちゃんとしたレベルまで上げることは私には難しい」というような内容の書き込みをされてましたが、すいません。はらぴょんさんの小説を一度最初から最後まで読ませていただきますね。その後で、期間をおいて意見を書かせてもらいます。小説を読む速さは私は百パーセントはらぴょんさんには、叶わないと思います。ただ、どれだけ咀嚼しているのか、という点において負けてはいないと、自負しております。

はらぴょんさんに、本当に誠意があるのなら、この書き込みを最後までここに記してください。ただ、完璧なる敗北のため、精神的肉体的に耐えられないのであれば、削除してもらっても構いません。

英二さんの元には、反原発の方からの反論があったようですが、私の元には何一つ反論らしきものは届いておりませんし、荒らされた形跡もありません。一応報告まで。

No.474 - 2012/07/16(Mon) 21:03:06

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 NEW / アレ（ヒ）

引用

私への返信について、

＞多数対個人の図式など作り出すつもりはありませんし。そのように捉えられるのは些か被害妄想にすぎると思います。

これこそが発信側の意図するところではなく、受け取り側との認識の違いですね、
私はあなたが一人の人間を数の力で一方的に潰すのは我慢ならないと書いた、新潟県中越沖地震の犠牲者に見せたくなかったとも書いた、被害者意識と他の被害者をも持ち出して、あなたは被害者という立場と、あなた以外の被害者を、いうなれば誰からも攻撃を受けない「人間の盾」として使っている、

実際に多対一の状況になっているわけではない、一個人を大勢で攻撃するなと書いたあなたが、言葉だけで被害者の立場と感情を利用して逆の立場にもなりうると受け取れる発言をしていた、そう感じただから不快だと書いた。

私から見ておかしいと思うコトがあれば、それに対して発言し意見を述べる、
おかしいと思うことに声をあげる、行動をする、それはあなたが目指している物ではないのか。

No.485 - 2012/07/17(Tue) 23:55:14

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 NEW / アレ（ヒ）

引用

被害妄想というなら、

自分は、何度も同じコトを言うが、あなた方がはらぴょん氏に対して間違った認識をもち、その行動を誤解していると思ったから此処に指摘しに来ているだけ、根拠と言うならその解答だけでもして頂きたい、やはり一方的な自己主張だけで対話は出来ませんが？
話題を引っ張ってきているように感じるなら回答がないからです。

mixiの発言とは、ツイッターからmixiボイスへ転送されたつぶやきですね、
氏はそれについても、
＞YouTubeでの発言だけでは、第三者には判りづらい時は、ツイッターに直接、補足的な説明を加えていました。

これを示しているのですね、YouTubeへのコメントは自動でツイッターに、ツイッターへ転送された物も含めてツイッターの投稿は自動でmixiボイスに転送されます、
コメントを付け足した意図も氏が書いている通りです、自分の認識も同様に書いたと記憶しています。

No.484 - 2012/07/17(Tue) 23:35:44

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 NEW / 飛鳥英二

引用

mixiでの発言が根拠ですね。

特にgoroさんも気にはされておられないようなので。僕がこれ以上ここであなたに対し言及することなどは一切ございませんし相手にするつもりもありません。不快と発言してきたあなたに僕は答えただけで。ここにまで話題を引きずりだしてきたのはあなたの方ですが？僕はあなたに対しての悪意もございません。ましてや、多数対個人の図式など作り出すつもりはありませんし。そのように捉えられるのは些か被害妄想にすぎると思います。

No.483 - 2012/07/17(Tue) 22:39:08

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 NEW / アレ（ヒ）

引用

私から見た飛鳥さん、あなたは他者に対して気持ちをおもんばかれず、状況立場の違いを理解せず、己の感情だけで一方的に自分の主義主張のみを通そうとし、そして相手の行動さえも押し付ける人物として映っています、最初の感想で述べた通り、私自身として現状対話は不可能と存じますがそれでも対話を試みるなら。

私は私が知りえる状況、認識の中で、間違った認識をしていると思えるものに指摘させていただいている、
私、それにはらぴょん氏自身も説明しましたがそれでもやはりはらぴょん氏が意図的に、攻撃を誘発させるために情報を拡散していたと考えますか？
氏とあなた方の一部対立にはそのような誤認があったからと受け取っておりますが。

個々の置かれている立場状況には色々あります、
何かをしたいと行動を起こしたり、リアクションを取るにもそれぞれの方法手段、出来るコトがあります、
私個人は冷房の効いた部屋には居ませんが、言われるようにPCの前でタイプをしているだけの人間かもしれません、
個々の置かれている立場状況が過酷なほど論理が正当化でき、行動として、あなたの主張では炎天下の中抗議に参加するなどした者が発言権をもち、そのような自身であるから他者より正しい考え方をしていると主張するのですか、

冷房は電気を使用するコトに対しての含みですか？スイカは産地地域にこだわりますか？何かの意味を持った発言でしょうか、私には意図が理解できません。

官邸に出向けと、言葉は悪いですがバカの一つ覚えのようにおっしゃっていますが、私が推進派、反対派どちらとお考えで？私は現在まで自身の考えを表明しておりません、これに際しどのような捉え方をして頂いても構いません、日和見主義と言われようが、無責任な傍観者といわれようが、これからも率先して表明するコトはないでしょう、

そのコトに付いて論議するつもりも、戦わせるつもりもない、自分は自分の認識の中でおかしいと思うコト、書くべきと思うコトがあるから書かせて頂いている、それを余計なコト口出しとは思わないで頂きたい、これが現在此処で行われている問題に対して私の出来る行動だから。

去年のエジプト革命では実際にデモに参加したヒトも大勢いましたが、ネットがデモにおけるツールとして大変活用されました、
実際に革命が成功したのはデモに参加したヒトが居たからですが、ネットがなければ成功しかた如何かは分かりません、
実際に起こりえなかった事象を推測で語るわけにはいきませんが。

ネットの中の情報でも正しいもの間違ったもの、それぞれが主張する答えの出ないモノ、それらの中から選び出さないといけません、
私は私が知りえる状況を、ネット上でのはらぴょん氏のツールの使い方、それを悪意的に捉えた発言がありましたので訂正するために此処に居ます。

一人の人間を大勢で攻撃するなと言うようなコトを書かれていましたが、
あなたはあなた以外の被害者を持ち出して、被害者の立場を利害のために利用して、あなたと他の被害者VSはらぴょん氏という多対一の構図を作り出した、

被害者はその状況から弱者でありながら、誰からも攻撃されるコトのない絶対的強者、被害者であるコトには誰も反論できないから、
それをあなたが他人に向けて武器として使用すれば相手を傷つけるモノにもなりえると認識も出来るはずである、自身の主張を守る盾として使い、自身の主張のための武器として使う、

私自身があなたに武器や盾として使っているつもりはない、言葉にしないと伝わらないからだ。

その身に持って体感しないと分からないコトもあるけれど、気持ちを察するコトはできる、いまは何を言っても反感を買うだけであろうが、被害その他推し量るに同情もする。

現状主張を押し通そうとするあまり、周りが見えなくなっているのではありませんか他者と論議ではなく、一方的な主張の押し付けにしかなっていません、納得理解するコトは出来ないかもしれないけれど、自分自身も相手を論破したいわけでも、意見の同意を求めているのでもない、其処に意思の相違があっても対話ぐらいはできるでしょう。

あなた方は何のために此処に居るのですが、自分の主張を押し通すため？論議のため？相手をやり込めようと？

現在はらぴょん氏に向けられている誤認に元ずく偏見から、はらぴょん氏が悪意を持って情報を拡散したと思われているようですが、それに対して私ならびにはらぴょん氏からの回答がありますが返事を頂けていません。

No.482 - 2012/07/17(Tue) 21:49:00

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 / 飛鳥英二 ♂

引用

http://www.youtube.com/watch?v=6y6DhfgSGJw

僕は読むのが辛いような難解な文章での議論を好みません。しかも皆様方の議論てゆーのはなんの目的でやられて居るのかさっぱり見えてきませんが？
何が一番最善なのか考えることは大いに賛成であるしgoroさんが原発推進ではないこともこちらで明言されましたので。音楽技量も含めて〈ガンダムは要らねえ〉の歌詞を任せて足る人物であったな。と思います。結局goroさんのような考えの方が日本で過半数を占めるのだと思います。ロジックではなくヒューマニズムで考えればそうなるでしょう。僕はヒューマニズムにおいて反原発を考えました。あ、あと刈羽原発で僕が被曝したような誤解を与える文章を書いてしまったようでしたので修正します。原発のごく近くに住んでいた。だけです。この身に大量の放射線浴びたというのは生きるためにです。原発とは関係ありません。
あと、この掲示板では僕が感情に走り過ぎだやら、mixiでは圧倒的弱者である震災者を引き合いに出して不快だ。とのご意見を頂きましたが。震災者でもある僕が震災者を引き合いに出して何が悪い。とゆー話です。
情報格差についても書かれておられますが。その情報弱者がネットに来たときに、いきなり数字の羅列や、政府の陰謀を誤解させるような論議の羅列では結局、反原発は訳のわからない過激派だ。との感想をもち、離れていくのではないですか？
特に放射線弱者たちが。
だから自分は感情に訴えかけるよなもっともっとわかりやすい方向で反原発を考えたいと思います。それを反反原発だ。とレッテルを貼るのはいささか江戸時代の踏み絵みたいなものであるな。とゆー思いを禁じえませんでした。そして、僕が一人に対し感情的になれないような男だったなら。一連の反原発ソングなど一曲足りとも歌えなかった。ということも付け加えておきますね。そーゆー、時には感情でもって突っ走る斬り込み隊長みたいな人間も必要なんですよ。ロジックで人は説得も出来る。納得させることも出来る。しかし、動かすことは出来ない。ロジックで人が動くとしたらそれが皆様方の嫌う管理社会でしょ？一連の原発ソングを僕の他に〈俺でもやれたね〉って方が居れば名乗り出るか反原発のシンボルとして新曲として出してほしいですね。
皆様方が将でいや〈将でありたい〉ならば僕は完璧なる一兵卒です。
ジェネラルとソルジャーの価値観の違いは百万遍のTweetよりも
たった一声の〈再稼働反対〉を重視する。ってこと。
冷房かけた部屋でスイカ食いながら〈原発を辞めろ！〉と書きまくるより
今回の反原発ソングを今度は炎天下の首相官邸前でやりたい。ということです。
千キロ離れたここから行くのは並大抵ではないですが。
僕はこれからも反原発を叫び続けます。

反原発から反反原発と言われようとも自分は反原発でありますから。

No.481 - 2012/07/17(Tue) 14:56:34

☆ Re: / 管理人（はらぴょん）

引用

最近は、自分の全活動はツイッターに記録を残すようにしていました。
ツイッターを追いかけていけば、どこで私がどんな発言をしているか、第三者にも判るように。
YouTubeでの発言だけでは、第三者には判りづらい時は、ツイッターに直接、補足的な説明を加えていました。

自分のなかでの区分けは、mixiの日記は登録者しか見れないので、プライベートの日記に近いもの、それ以外はすべて第三者に晒すパブリックなものという区分でした。

パブリックということは、途中から第三者が議論に加わる可能性を排除しないということです。
インターネットの性質上、一部のＳＮＳを除いて、誰もが見れると考えるのが基本で、自分の場合、誰でも見れるということをより徹底しようとする意図がありました。今回だけでなく、それ以前から常時です。

第三者に晒すということは、私が議論する相手を晒すと同時に、自分をも晒すということであり、自分が非道な発言をした場合、外野席から非難やヤジが飛んでくることを甘受することも意味します。
閉じた空間では、まっとうな議論は成り立たないというのが、私の考えです。

基本的に、議論の途中からでも、私の反対者であれ、敵対者であれ、飛び入りを認めるというのが、私の方針です。
反原発派であれ、段階的削減派であれ、存続派であれ、参加を認める。
公的な場で、責任を以って、自由に議論するというのが、私の望む理想的な議論の場です。
したがって、Goronyanさんが、自分に近い立場の人を呼んでくるのもあり、です。

ただ、議論は生産的なものでなければなりません。
議論のための議論、非難のための非難はもっての他でしょう。
ここでの議論が、何か実りのあるものになれば、それは参加した各人が情報発信なり、していけばいいと思います。

No.478 - 2012/07/17(Tue) 00:23:49

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 / アレ（ヒ）

引用

もう一つ私の認識の中にあって忘れていたコトがありました、YouTubeはfacebookとも連動されていますね。

私ははらぴょん氏の知人でもあり友人でもあるので、氏のスタイルについて知っているコトがあります、
mixiでの投稿をamebaやはてなブログに転記したり、逆もまた然り、
mixiのコミュニティに投稿したものを日記にも掲載したり、以前はYahoo! Daysにも、それ以外にも氏が管理する掲示板、BBSへの投稿、それ以外での活動でも別の場所にも同内容の投稿していました、

音楽活動の方は良く存じてはいませんが、私の目に付くところに掲載されたモノであれば観覧視聴もしていました、
歌詞だけであれば音楽専門サイトを使用する前にYahoo!ブログに掲載されていたので目にもしていました。

氏が使っているサービスや興味を持っているモノを、はてなアンテナというサービスに登録して更新があった時に反映されて分かるようにしてもいました、私も使用していますし、ここも登録されていますし、
いま此処でやり取りが行われるようであるコトは氏のYouTubeへのコメントから知ったのですが、あなた方の投稿がされる前に私が此処を見ていたコトはNo.447の投稿で理解できると思います、
私が氏のアンテナから訪問している場所もあります、私自身のブログも氏のアンテナに登録されていたりもします。

氏は自分自身のコト（氏が書いたり創作したモノ）を広く知って貰いたい傾向があるようなので(笑)
同様の投稿を手動で転記するとコトもあれば、機械的に連動させられるなら各サービスを連結させていたのも氏のスタイルでした。

友人として氏を擁護するために書き込んでいるのではありません、友人だから書き込んでいるのも事実ですが、私が認識しているコトを書かせて戴いているのです。

No.476 - 2012/07/16(Mon) 23:47:54

☆ Re: 英二さんが怒った本当の理由 / アレ（ヒ）

引用

一部経過を見ているモノです。

あなたの認識の中に事実誤認があると感じたので指摘させていただきます、
はらぴょん氏のYouTubeは動画にコメントを付けると自動でツイッターに転載されるように設定されていました、

同時にツイッターに投稿された物はmixiボイスにも連動して投稿されるように連結されていました、

この件の以前からね、しかしツイッターでも「@」が付いている投稿はmixiボイスには反映されません、

はらぴょん氏の意思で此処で討論が行われているコトをツイッターで発信した投稿もありますが、
機械的に設定されて行われた情報の拡散を、あなた自身の認識外での出来事ではありますが、意図的に行われたと一方的に解釈するのは間違っていると思われます、

自動で転載され拡散されるコト、拡散されているコトをはらぴょん氏は認識もしていたでしょうが、そこに意図があったか如何かは本人にしか分かりません。

私が見る上記投稿にはそれでも事実誤認が含まれると思い書き込みを行わせていただきました。

No.475 - 2012/07/16(Mon) 22:35:34

★ 国家中枢の殺人者たち　 / 管理人

引用

【曲名】　
国家中枢の殺人者たち　～原発再稼働・瓦礫焼却・核廃棄物処分地化計画に抗議する
【アーティスト名】
飛鳥英二
【動画のアドレス】
http://www.youtube.com/watch?v=9YpqU7o6uHE&list=UUjvjJut1ambT1djTrtODY5w&index=0&feature=plcp
【キャプション】
第一章　放射性物質を含む瓦礫の焼却は、ガス化したセシウムの空中噴霧になる。
・ゴミ焼却場は約８５０℃で焼く。　→　セシウムの沸点は６４１℃、当然、ガス化する。
・［解説］　日本人の絆という集団的美徳が掲げられ、瓦礫の広域処理に反対するものは非国民とされる。つまり、日本人はセシウムの吸引が、善行として、事実上、強制されている。
・ガス化したセシウムは、約０．０００６ミクロン。バグフィルターの孔は、約０．３ミクロン。フィルターに到達するまでに冷却されるとはいえ、外部への放出は避けられない。

第二章　生命より、経済が優先され、原発再稼働が遂行される。
・福島第一の四号機のプールに、約１０～１５年分の使用済み核燃料が保管されており、冷却が止まり、火災が発生すると、約１３万８０００人が癌で死ぬ。しかも、福島第一の直下が、震源地になる可能性すらある。
・浜岡原発は、ユーラシアプレートの下に、フィリピン海プレートがもぐりこむという特異点の上に建てられている。中電は、津波の防波堤さえ高くすれば、原発を再稼働させていいと、東海大地震をなめてかかっている。
・大飯原発は、防波堤のかさ上げも、ベントフィルターも、免震事務棟もない。二号機と三号機の間を、活断層の疑いが濃厚なＦ－６断層が走り、原子炉の直下に破砕帯がある。

第三章　この国の中枢は、瓦礫の広域処理と、原発の再稼働により、最終的に、日本を世界の低レベル放射性廃棄物の最終処分場にしようとしている。
・２０１０年７月、ＩＭＦは日本に、消費税引き上げの提言をし、２０１１年７月に勧告をしてきた。２０１２年４月、日本は、ＩＭＦに６００億ドル拠出すると発表。消費税増税も、ＴＰＰ加盟も、ＩＭＦのためである。
・２０１２年１０月、日本で、ＩＭＦと世界銀行の合同総会開催。日本の中枢は、ＩＭＦを利用して、世界からの投資を呼び込みたい。福島第一は収束したことにしたい。"冷温停止「状態」です"　"日本は安全です"　"放射能の問題はないのです"
・いのちより、経済が優先される世界は、歪んでいる。日本中が放射性廃棄物のゴミ捨て場となり、人が住む土地や、水や、空気まで汚される世界。そのとき、子どもの未来は、日本人の魂はどうなるのか？
・ＺＥＲＯ－ＢＥＣＱＵＥＲＥＬＩＳＭ
・放射能を測定し、記録せよ。過去のデータと突き合わせ、科学的データに基づき、事実を認識せよ。理性的であること、それが狂気に満ちた世界に対峙するための最期の武器である。

【スタッフ】
作詞：原田忠男
作曲：飛鳥英二
編曲：飛鳥英二

【歌詞】
サリンを　ばら撒き
死刑に　なるというのに
瓦礫を　焼いて
気化した　セシウムを　吸わせる
それが　奴らのいう　正義

津波も　地震も
対策は　ない
ベントの　フィルターも
取り付け　待たずに
反省　皆無の　稼働

この国の　中枢は　クレイジー

世界中の　死の灰
最終　処分地
経済が　総てで
土地も　水も　
人も　命も　汚染　汚染　汚染......

No.446 - 2012/07/01(Sun) 16:43:23

☆ Re: 　 / 管理人（はらぴょん）

引用

大変申し訳ないのですが、この掲示板、掲載できるリミットまで行っていますので、新しいトピックスを１件立てると、一番古いもの（何年も前のものですが、私への批判者の書き込みなどがあります）が１件消える仕組みになっておりますので、極力、前の書き込みのレスとして書きこんでいただけると有難いです。

No.480 - 2012/07/17(Tue) 06:49:42

☆ Re: 　 / 管理人（はらぴょん）

引用

Goronyanさんもツイッターに参加されることをお勧めします。

情報源が新聞とＴＶだけの人と、インターネットを使う人との間に情報の格差があることが、いろんな場所で指摘されていますが、インターネットを使う人のなかでも、ツイッターを使う人と、そうでない人との間に情報の格差が生まれているように感じてなりません。

例えば、３・１１の直後、津田大介氏の協力者の人が、福島第一の事故の進展について、ほぼ２４時間、いつ寝ているのか不思議になるくらい、刻々と情報を発信し続けました。
ＴＶが通常に戻り、あまり福島第一の報道に時間を割かなくなった後も、現地入りをしたりして、報道をし続けました。

私はmixiのボイスに、全部ツイッターの発言を転送していますが、宛名指定のもの（@つきのもの）と、他人の発言をリツィートしたものが転送されないので、ボイスでキャッチしていた人に伝わらないので、いけないなぁ、と思っていました。かといって、他人の発言をコピーして自分の発言にすれば、著作権問題になりますし、ね。そういう場合は、仕方ないので、情報源に遡って、確認してから、自分の言葉で発信していました。

議論のすれちがいは、入手している情報の違いにも起因しているように思えてなりませんので、ご提案します。

No.479 - 2012/07/17(Tue) 00:37:27

☆ Re: 国家中枢の殺人者たち　 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

すいません。先ほどの英二さんへの反論では、まだはらぴょんさんの文章を読んではいませんでした。具体的に瓦礫処理の最善案を持たれているということは、尊敬に値することだと思います。ちょっと感心しました。

No.473 - 2012/07/16(Mon) 19:49:25

☆ Re: 国家中枢の殺人者たち　 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

英二さんに返答するとすれば、私は専門家ではありませんから、どうしても書物やネットなどからの知識からの私の判断になります。

正しいかどうかは分かりません。ただ、それに代わる具体案が示されない場合、その瓦礫がずっとその場にいる、つまり復興の妨げになることだけは確かなんです。

瓦礫の処理をその方法でするのがいけないのだとしたら、もっといい方法を知恵を絞って考えましょうよ。でないと、何も先には進みません。

No.472 - 2012/07/16(Mon) 19:44:48

☆ Re: 国家中枢の殺人者たち　 / 管理人

引用

＞瓦礫の広域処理の他にどのような具体案を示すことができるか

これに関しては、ツイッター上で以前行ったことがあるのですが、まず、放射性物質を焼却するということは、核物質を扱う常識としてあり得ないこと、あってはならないことというのが、私の意見の前提としてあります。
核物質は、放射性廃棄物も含め、基本的に囲い込む、封じ込める、他所に移動しないというのが原則です。
瓦礫自体を、放射性物質が含まれるものと含まれないものと分ける、これは技術的に容易（ベルトコンベアーに載せて、測定器を通す）だと思うのですが、実際にはこれはやられてません。というのは、この前、秋田の産廃業者で、９名が気分が悪くなり、病院に担ぎ込まれたという事件がありましたから。これは、円筒状の容器に入った放射性物質が混入していたというもので、特殊な事例だと思いますが、少なくとも瓦礫移動前に、安全性のチェックが為されていないということを意味します。
こうして、分類が徹底できれば、放射性物質を含むものと、含まないものと分け、後者を広域処理に廻せるかも知れない。しかし、前者は広域処理は危険だし、そもそも、放射性物質の県を超える移動には法的な規制があったはずです。
放射性物質は、重層構造（できれば、鉛のような層があるもの）の容器に入れて、フィンランドのウンカロのような施設にしまうしかないですね。但し、フィンランドの場合、地震の可能性の少ない岩盤を利用しているので、日本であれくらいの強度のあるものをつくるのは難しいでしょうが、立地条件を吟味して、活断層のないしっかりした地底を選ぶしかないでしょう。あと、日本の場合、危険な物質が見えなくなればよいという発想がありますが、むしろ監視、可視化を徹底して、容器に異変がないか見るべきでしょうね。容器に異変があれば、地下水を汚染し、飲み水に影響を与えますから。厭な施設ですが、できた危険物質を放置するわけにもいきませんから、そうするしかないでしょう。
海洋投棄とはは論外です。海産物に影響を与えますから。

ただ、瓦礫の中にはヒ素や六価クロムまで含まれるんですよね。これは、細野大臣が瓦礫を堤防などに使うという案がだめな理由として挙げたことなんですが。
しかし、そうだとしたら、ヒ素や六価クロムを含むものを焼くことは尚更、危険です。細野大臣は、法律に抵触するが、焼かないといけないと言ったそうですが、焼いても物質がなくなるわけではないですから。
処理過程に、これらの化学物質を除去するプロセスも含めないとだめだと思います。日本の技術力なら、可能だと思うのですが、まず焼けばいいというのが、政府の単純な発想なので、それについて考えてくれる企業も現れません。
焼いてなくなれば簡単ですが、焼いても姿を変えるだけで、物質がなくなるということはあり得ないですからね。

（焼くことによって、濃縮されるということもあり得ます。例えば、国のガイドラインでは、放射性物質は３３．３倍になることを想定しています。）

No.462 - 2012/07/15(Sun) 22:40:45

☆ Re: 国家中枢の殺人者たち　 / 飛鳥英二

引用

ではgoroさんに伺いますが。あなたは気化して大気汚染するセシウムの存在を当然知っていて。そのうえで国民の共同体意識を煽りたてつつ受け入れる地方自治体の首長たちと首相の判断は正しいと仰るわけですね？

No.460 - 2012/07/15(Sun) 22:05:19

☆ Re: 国家中枢の殺人者たち　 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

批判することは簡単です。

大切なのは、瓦礫の広域処理の他にどのような具体案を示すことができるかではないでしょうか？

No.459 - 2012/07/15(Sun) 21:54:56

☆ 無題 / アレ（ヒ）

引用

コソーリ

No.447 - 2012/07/14(Sat) 00:01:41

★ ご報告 / 管理人

引用

今後の関係の存続が不可能になりましたので、YouTubeにアップしておりましたGoronyan、飛鳥英二氏両者の楽曲を削除いたしました。

なお、MusicTrackの方も、退会済です。

No.467 - 2012/07/16(Mon) 01:40:59

☆ Re: ご報告 / 美羽 ♀

引用

おはようございます。こちらの方しかご連絡できない為
突然で大変失礼ですが、書き込みさせていただきます。
昨日はメッセージをくださりありがとうございましたm(_ _)m
Goronyanさんとはらぴょんさんのお二人の事で英二さんは
何とかお二人に少しでも仲良くなってほしいと、
心からねがってました。お二人とも、英二さんにとっては
大恩人で音楽においても素晴らしいお二人だと、常々聞いております。
ただ…やはり、公の場でお互いを責められている事に何とも言えない気持ちになったんだと思います。
彼は公の場にて自分からブログなどでお二人を誹謗中傷したりはしていません。
反対にさんにんでコラボされた時に沢山の方から絶賛の声を頂いて
大変嬉しくこんな声を頂いたのも、お二人がいてくださったからこそと言って難くおもっていました。また、いつの日か、三人で仲良く音楽が出来る日がきたら、大変嬉しいと、何とかお二人がお話しあいが出来て
お互いの心のわだかまりがとけたら、いいなと、
純粋におもってました…。

ですが、英二さんの、思いは全く届かず
思いを正反対にとられてしまって大変残念でもあり、
お二人の為にと動いた結果…
はらぴょんさんから予想しない言葉を投げかけられて。
英二さんは驚きを隠せなかったんだと思います。

失礼な言葉もあったかと思いますが、どうかお許しくださいませ。
ですが、わたしもはらぴょんさんの言葉に対して、
ものすごくショックをうけました。
何だか大変悲しい気持ちで一杯です…。
支離滅裂な文章でごめんなさい。
英二さんの事をものすごく誤解されているみたいでしたので、
大変失礼ですが書かせていただきました。
今迄本当に大変素晴らしい作品に参加させていただきまして、
私からもお礼を言わせていただきます。
本当にお忙しい中ご一緒させて頂いて心からありがとうございましたm(_ _)m

最後にかれは、一切Goronyanさんのこともはらぴょんさんのことも
悪く言う事はありません。本当にお二人に出会えて素晴らしい作品をご一緒出来て
大変嬉しく光栄な事だといってます。お二人がいらっしゃっての自分だと、いってました。
私たちはいつ迄もずっと変わらずGoronyanさんとはらぴょんさんの、ファンです。

いつの日かお二人が笑顔でお話し出来る日がくることをねがっています。

本当にありがとうございましたm(_ _)m

No.470 - 2012/07/16(Mon) 11:22:29

☆ Re: ご報告 / 飛鳥英二

引用

全く。外ヅラは良いが、実はどっちが短気なんだか…

No.469 - 2012/07/16(Mon) 06:06:29

★ (No Subject) / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

ただ、思うのに、あれだけユーチューブでメッセージ色の強い曲を発表するというのに、それに激しく反論したい人が書き込めないのでは、自分に都合の悪いコメントを書き込めない。つまりご都合主義と、烙印を押されても仕方がないと思うのですが、アクセス拒否という方法は、それぐらい私には卑怯極まりないことのように思います。

少なくとも私はそのような方法は取らないと、英二さんも言っていますし。
主義主張をする気概があるのであれば、それに反対する意見も堂々と受け入れる。それが正しいあり方だと私は思うのであります。

No.453 - 2012/07/15(Sun) 19:59:57

☆ Re: / 飛鳥英二

引用

どちらの味方をするわけではありませんが。ページ運営は特定の誰かを傷つけない限りは運営者の自由であります。この、はらぴょんさんへの言葉をN氏に対し、堂々ぶつけられるのであれば。僕もその点だけについては共感しますが。goroさんがN氏を庇うスタンスに居られては…いささか片手落ちまたは私怨晴らしの感が拭えません。しかも。はらぴょんさんは〈国家中枢～〉ページのコメント欄を閉鎖はされておられません。

No.458 - 2012/07/15(Sun) 21:45:11

★ こんにちは。 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ ♂ [近畿] [ Mail ]

引用

はらぴょんさん、こんばんは。

まず最初に、ＭＴでのアクセス拒否ですが、何の理由も告げず一方的にアクセスを切ることは、切られた方に取って疑問符しか残りません。

もし、はらぴょんさんに物事の道理がよくなるよう、との思いがあるのであれば、著作権をあいまいにされたからアクセス拒否します、と一言添えるべきです。

ちなみに、江戸川乱歩賞に応募したとき、梗概と作品説明の欄には、「歌詞ははらぴょんさんによって書き下ろしてもらいました」と但し書きを入れました。

ですが、実は最近出した日本ミステリー大賞にはその但し書きを入れることを忘れてしまいました。それは私のミスであり、歌詞も自分が作ったものであることにしようと目論んだわけでは決してありません。

勿論、作品の中に入っていることが一番誰の誤解も受けずに済むことですので、今後そのようなことにならないよう書き込んでおきます。どうもすいませんでした。

No.448 - 2012/07/14(Sat) 19:12:07

☆ Re: こんにちは。 / Ｇｏｒｏｎｙａｎ [ Mail ]

引用

この返信は俳句でしょうか？　説明を省略し過ぎて、意味が全く理解できませんし、どうとでも取れる。つまり、後でどのようにも解釈可能な逃げ道を作っているということでしょうか？

誰が読んでも理解できる、少なくとも一般的な高校を卒業したぐらいの方が一読して誤解のない文章を書くことは、主義主張をするサイト経営者にとっては必須条件だと思うのです。

池上彰氏の説明は分かりやすい。それは児童向けの番組をしていたこととも、関連するのですが、本当に賢い人は相手に自分の主張を誤解なく伝えることができる。と思うのであります。

もう一度、熟考してから文章を書いてくださいませ。

No.454 - 2012/07/15(Sun) 20:12:20

☆ Re: こんにちは。 / 管理人

引用

＞物事の道理がよくなるよう、との思いがあるのであれば

この人に言っても、無駄だろうな、という諦めに似た感情があるだけです。

No.452 - 2012/07/15(Sun) 19:21:04

★ 「心の鏡」 / 管理人

引用

新作動画をアップしました。

「心の鏡」アンチ・ドメスティック・バイオレンス・キャンペーンソング
http://youtu.be/AgerM1c_MV8

No.445 - 2012/05/11(Fri) 17:37:09

★ Bridge / 管理人

引用

No.444 - 2011/09/11(Sun) 23:46:48

★ 新曲動画　俺たちは原発の奴隷か / 管理人

引用

http://www.youtube.com/watch?v=y0NJgyEvUrc

３・１１以降、私たちはいかに生きるのか、国のあり方をどう考えるのか、を再考する契機となることを願って、この歌を捧げます。

＜作詞者からの謝辞＞
この歌詞を書こうと思ったのは、制服向上委員会の「ダッ！ダッ！脱・原発の歌」を聴いたからです。「アイドルに先を越されてしまった！」と思うのと同時に、私にできることを考えたとき、歌詞を書くことを決めました。火をつけてくれた制服向上委員会に感謝！
この歌詞を書く際に、インスピレーションを与えてくれたのは、ジョン・レノンの「女は世界の奴隷か」でした。平和を愛し、平等を重んじたジョンの精神に感謝。
この歌詞のもうひとつの源泉は、日本国憲法でした。日本国憲法に書かれている基本的人権は、原発問題を考える際に、私たちを守ってくれる最後の砦になるのではないか、と思います。
私たちの憲法の民主主義（主権在民）の思想は、ルソーの『社会契約論』から来ています。三権分立は、モンステキューの『法の精神』から......私たちは、先人が闘争を通じて獲得した人権（イェーリング『権利のための闘争』）を、この試金石と対峙しても、決して後退させてはならないのです。

＜作詞者からの補足説明＞
・原発問題について深く知りたい方に、参考図書として、以下の著作を推薦します。
　七つ森書館刊『高木仁三郎著作集』、広瀬隆『東京に原発を！』『原子炉時限爆弾』
・原発で発生する核廃棄物が、劣化ウラン弾に転用されるということについては、以下のサイトをご覧ください。
　http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/452.html
・ネオリベラリズム（新自由主義）による経済格差、プレカリアートと呼ばれる経済的不安定階級の急増に関して、雨宮処凛は、生存権の危機として捉え、人々の連帯と闘争を訴えていますが、原発問題に関しても、生存権や財産権の危機、言論の自由の制限といった基本的人権に抵触するような事態が生じていると、私は考えています。この問題に関して、いま、この歌を通じて、あえて憲法を提示したのは、憲法に規定されているような当たり前のことすら、当たり前でなくなってきていると言いたいがゆえ、です。
・この問題をいかに乗り越えるか、示唆的な著作として、以下の対談集を推薦します。このなかで、中沢氏が主張している、原子力の時代を超えて、第八次エネルギー革命に足を踏み入れなければならないという考え、さらには緑の党のようなものが必要という考えを全面的に支持します。
　内田樹＋中沢新一＋平川克美『大津波と原発』

作詞　原田忠男
作曲　小川英二
編曲　小川英二
歌唱　小川英二

俺たちは自由に生まれてきた
そうだろう　　教えてくれ
（主権在民、基本的人権、三権分立......）
決定権は俺たちにある
ジャン＝ジャック・ルソーの贈り物

生命と財産は守られる
そうだろう　　答えてくれ
命に替えても守りたい　
子供たちまでもが危機に晒されてる
すべては明るい未来のためだと言うけど
子供や母親たちが嘆く世界が　なぜ明るいのか

俺たちは原発の奴隷ではない
女が世界の奴隷じゃないように
ありがとう　　ジョン
君と憲法がひとつになったとき
ぼくは闘うことにしたよ
日本を愛するがゆえにね

原発に反対する者は　過激派か犯罪者だという
この国の憲法に従うことが　なぜ犯罪なんだろう

俺たちは自由に生まれてきた
そうだろう　　教えてくれ
（主権在民、基本的人権、三権分立......）
決定権は俺たちにある
ジャン＝ジャック・ルソーの贈り物

この国は平和主義
そうだろう　　答えてくれ
死の灰が輸出され　
劣化ウラン弾が子供たちを襲う
すべては明るい未来のためだと言うけど
子供や母親たちが嘆く世界が　なぜ明るいのか

俺たちは原発の奴隷ではない
女が世界の奴隷じゃないように
ありがとう　　ジョン
君と憲法がひとつになったとき
ぼくは闘うことにしたよ
日本を愛するがゆえにね

殺人は死刑、無期、五年以上......刑法にあるのに
大量殺戮は未だに勲章なのか

No.443 - 2011/07/10(Sun) 20:40:44

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