大津市自殺　part2

1名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:17:00 ID:TZVLyAF6Uk

もう1つのスレは荒らされてしまったので
まとめてもう一度スレを作らせていただきます
ご了承ください

みなさんもご存じの通り大津市で自殺が起きる事件が起きました

さてその内容は

・ボコボコにされた

・ハチを食べさせられそうになった

・毎日自殺の練習

・万引きをさせられた

・自殺の３日前に自宅を荒らされ財布を盗まれた

・口、座番号やキャッシュカードの暗証番号を言わされた

・雀の死骸を食べさせられた

等様々な仕打ちを受けていました
さらに教師は見て見ぬ不利をする教師に相談するも軽く流される
まだまだありますがまだまだ見たいかたはこちらへ

ttp://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/

主犯格の電話番号
080-3195-4113
つながるかわかりませんが一応のせときます
このまま迷宮入りしないことを祈り
自殺なされた方のご冥福を祈ります
そして犯人がこれから指を差されながら生きていくことを願います

【大津市教育委員会】→077-528-2630
　　　　　　　　　　→077-528-2633（学校教育課）関係者への対応・処分等を聞く時はこちら
【滋賀県教育委員会】→077-528-4982
【文科省】　　　　　→03-5253-4111
【大津市代表番号】　→077-523-1234
【皇子山中学校】　　→077-522-6673
【大津警察署】　　　→077-522-1234
【滋賀県警察本部】　→077-522-1231（本部）
　　　　　　　　　　→077-525-0110（ご意見・ご要望専用回線）
束麿呂関連
【マヅカ3Dワークス】→075-334-9292
【京都市立近衛中学校】→075-771-0007

マヅカ3Dワークスと取引のあった企業
【ＵＳＪ】→0570200606 (アナウンス後に3と9を押すとオペレーターに繋がります。)
【オリエンタルランド】→0477290733 (ディズニーランドの運営　9時〜18時)
【京都ホルモン梅しん】→0752778600
【カワサキワールド】→0783275401
電話してあげてね( ´∀｀)

高所やロープで自殺の練習をさせられる
自殺のやり方を練習しておくようにいわれていた
蜂の死骸を食べさせられる
恐喝した上、親の銀行から現金を引き出し遊ぶ
死体の画像写、真を見せお前はどうなりたい？と聞く
万引きを強要されて警察に言うと脅される
万引をさせられ、しなかったら殴る蹴るの暴行を受けていた
今日のヘアカットと呼び出し陰毛をライターであぶる
刺激物等(辛子)を陰茎に塗りたくり痛がる姿を笑う
毎日のようにズボンをずらし笑いものにする
体育大会で集団リンチに遭っていた
枕投げの時に特大の枕を用意して被害者に集中攻撃
上記の事を携帯で撮影し鑑賞会をする
ネットに定期的にいじめ写、真を掲載し本人に連絡
真夏の夜に花火が入った水を飲ませる
口に粘着テープを張られて羽交い締めにされて殴られる
被害者が自殺する直前、加害者らに「死にます」などとメールしたり、電話をしていた

現場のおかしい点　(詳しくは他殺の可能性を参照)


自殺扱いだが遺書は見つかっていない　
警察に被害出したいじめの被害届は３回受理拒否

関係人物


【加害者生徒】 木村束麿呂(主犯) 山田晃也 小網健智
【大津市長】 越直美
【担任教師】 森山進　教科：体育
【事件当時の校長】 藤本一夫
【現校長】 藤本一夫
【大津市教育長】 澤村憲次

コピペですが
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper2559.swf
１分でわかるフラッシュ
拡散おねがいします(m´・ω・｀)m

1つレスを抜かせていただきます

大津中2自殺事件、京都へ転校していた加害者、山田晃也くんがG.REEで余裕のコメント　
「＼(^o^)／知らん? 大津市で中学生が飛び降り自殺した事件 知ってる?　知らんか(￣▽￣)」　「つか今裁判中やし」　「ははは笑 まあ裁判の結果を楽しみにまっとけよくそどもが」

質問等がありましたら答えれるものだけ返させていただきます

2名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:17:26 ID:TZVLyAF6Uk

木村

3名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:20:24 ID:TZVLyAF6Uk

>>1の画像の人は小網 健智

森山 進

4名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:21:19 ID:TZVLyAF6Uk

>>3は先生
木村の親

5名前 (・_・)です - 2012/07/10(火) 19:24:00 ID:Z1kUXaZ5oM

スレ主さん

拡散するのはいいけど個人情報を載せるのは止めようよ(・_・)

6名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:25:49 ID:TZVLyAF6Uk

５様
個人情報ですか
ん〜たしかに顔を載せたのはちょっと度が過ぎましたかね
反省します
まぁだいぶ拡散されちゃってるけど(´･ω･`)

7名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:26:06 ID:EOJ906GCD6

おまえ馬.鹿だろ？

この内容は、元のサイトとは別で、おまえ個人がサイバー警察の対象になるのを知っててやってるのか？

謝罪しなければ、これから本格的に未成年の画像貼り付けも含めて警察に通報する。

8名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:28:04 ID:EOJ906GCD6

おまえもサイトの主かどうかも調べられるだろうし、事情聴取を受けることになるよ。

9名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:28:40 ID:TZVLyAF6Uk

７様はこれからスルーさせていただきますね
かまってるのもめんどくさい(´･ω･`)
荒らして勝手にageちゃってくださいな( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

10名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:29:02 ID:EOJ906GCD6

おまえが本人かどうかなんて誰も知らない・・・

だろ？

おまえはそれを覚悟でやてるのか？

11名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:30:53 ID:TZVLyAF6Uk

１０様
スルーしなくなっちゃうけど
このまま通報でもして俺がなんかなるからそれで少しでも風化しなくなるなら別にいいよ
これからﾇﾙｰ(´･ω･`)

12名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:31:20 ID:EOJ906GCD6

小規模なサイトなら目はいかないだろう・・・

しかしな、このサイトは人が多い。

そういうところから警察は動くんだよ！

謝罪しないなら、どうもこのスレ主がサイトの管理人の可能性がありそうだと通報するべきかな・・・

13名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:32:09 ID:EOJ906GCD6

私は容赦しないよ！

14名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:32:59 ID:EOJ906GCD6

そのサイトの管理人と同じで、とことん追求してやろうか？

15名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:33:24 ID:TZVLyAF6Uk

１３様
またレスしちゃうけど
ﾜﾛﾀ( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
犯罪者のほうが俺は容赦しないけどな
とことん追い詰めろ
死んだ少年が味わったほどの苦痛を感じなきゃだめだ
許さない

16名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:33:30 ID:sAkrf3UplA

いや。通報したからといって、どうにもならんかと。。

どうにかなるなら既にフジから事情聴取者がでてるかと

17名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:34:59 ID:EOJ906GCD6

ネットというのは、知識のあるものは、おまえごとき簡単に踏み潰すことは簡単だよ・・・

だからこういうやり方はやっては駄目なんだ。

人を甘く見るもんじゃない。

ここへレスする奴もそう。

たかがレスだからと思っていたらお間違い。

18名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:35:56 ID:TZVLyAF6Uk

１７様
悪いが甘くみたことはな
事実犯罪者の画像がここまで流出してるからな

鬼女こえええええ

19名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:37:17 ID:TZVLyAF6Uk

18修正
甘くみたことはない

20名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/10(火) 19:37:44 ID:yQe10N7cLs

なんであずみはこの件に関して必要以上にムキになってんの？



すんごい不思議(´・ω・｀)　

21名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:38:36 ID:EOJ906GCD6

それを子供が知っておかなければいけない。

けどこのスレ主のような奴がいるから、善悪の判断がつかない子供が真似をする。

これぐらいは良いだろうとやってみたら、検挙される・・・

それが今の現状だよ。

22名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:38:42 ID:zfp5XLMVkA

主頑張れ。
応援するぞ。

綺麗事では解決しない。
正義なんてもんは立ち位置によって変わる。
ここの中だけでしか判断できない猿は放っておけ。

23名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:39:58 ID:TZVLyAF6Uk

21様
これぐらいいいだろう？
思ってませんから
最初から検挙されようがしったこっちゃねえよ

それに俺を検挙する前に鬼女から検挙するべきだろ

頭腐ってるのか？

24名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:40:48 ID:zfp5XLMVkA

善悪の判断がつく大人が隠蔽しているんだ。
被害届を受け取らないんだ。
虐めを容認したんだ。

善悪のつかない子供よ。
自分の判断で正しいと思うことをしろ。

25名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:41:19 ID:TZVLyAF6Uk

２２様
応援真にありがたいです
正義なんてほんとに実在するんでしょうかね
警察官が被害届の拒否なんて確実に裏から手が回ってますよね

26名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:41:31 ID:EOJ906GCD6

どれくらいの未成年がやれてるか知らないだろ？

表に出ない数は計りしれないぐらいあるのを知ってるか？

レイプもそうだ。

現実と公表が違うのは対象基準があるためであって、制限を設けなければとんでもない数になる事実。

驚くぞ・・・

27名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:42:24 ID:TZVLyAF6Uk

24様
ありがたいお言葉として受け取っていいのかな？
ありがとうございます

28名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:43:11 ID:TZVLyAF6Uk

26様
俺のレスの返すつもりがなくただ自分の意見しか言わないのであれば
お前と話すことはない

29名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:43:44 ID:zfp5XLMVkA

>>23

気にするな。
あの猿は表面的な綺麗事を抜かしているだけだ。
被害者家族の思いなど考えたことすら無いだろう。
自分の身の回り。もしかしたら自分のことしか考えていない奴だ。

自分の書き込みに酔っているだけだ。

お前は自分の信じたことを貫け。

30名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 19:43:47 ID:EOJ906GCD6

とりあえず、注意しても反省の余地なしということでこのスレを今から、サイバー警察へ通報します。

レスする方は、このスレを警察が覗くのでそれを覚悟の上で発言してください。

それでは・・・

31名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:43:56 ID:TZVLyAF6Uk

28訂正
俺のレスに

32名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/10(火) 19:44:09 ID:yQe10N7cLs

なにむきになってんだよ　あずみ

気持ち悪いだけだぞ

33名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:44:20 ID:FoT/OSNrKs

あずみに脅迫されて怖いですw

34名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:45:39 ID:TZVLyAF6Uk

２９様
応援真にありがとうございます
このまま風化していく事だけは絶対したくないことなので
できるだけ拡散していこうと思います
これが僕がせいいっぱいのできることなので
これを信じて貫こうと思います

35名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:46:05 ID:AWpJ/LlpBk

あずみはいつも口だけのハッタリ野郎だから気にしないでおkww
適当にからかうのがこいつの正当な扱い方だよ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ

36名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:47:17 ID:TZVLyAF6Uk

３５様
そうなんですか
あまりスレをのぞかないのでわからなかったですが
マジキチだったんですね
情報ありがとうございます

37名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:48:59 ID:zfp5XLMVkA

今日、この件で事態が多少変化した。
裁判所に提出した実態の報告書を見直すそうだ。
通常ではあり得ないことだ。
つまり、内容は嘘でしたと言うことだから。

なぜ事態は動いたのか？

世間で騒いだからだろう。

裁くのは裁判所である。我々では無い。

しかし、真実は何か？と問うのは自由だ。
真実は何だったのかと追求するのは自由だ。

私たちは何をすべきか？
その判断は各自それそれ。

関係無いならそれはそれでいい。
気にならないならそれでいい。


しかし、邪魔をするな。

38名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:50:52 ID:TZVLyAF6Uk

３７様
大切な情報真にありがとうございます
またなにか変化がありましたらこのスレをご利用してくださると大変感謝です

39名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:53:41 ID:QGo1DMyDQY

>>28

主なら荒らしにスルー推奨
主が反応しちゃうと先に進めない
やるなら個人情報とか色々気をつけて


鬼女は相変わらずすごいけど、鬼女はν速へν速はＶＩＰＰＥＲへＶＩＰＰＥＲは鬼女へなすりつけていつものパターンで収束していくんでしょうね。

40名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:55:14 ID:TZVLyAF6Uk

このスレが削除された場合また新たなスレを立てさせていただきますのでご了承ください
しかし５様の指摘から画像を張るのはやめさせていただきますので
見たいかたは>>1のurlから確認してください

41名前 空白さん - 2012/07/10(火) 19:56:14 ID:zfp5XLMVkA

あずみへ。
おまえは他の人に何を言われても振る舞いを見直さないだろう。

おまえはここの主のしていることが気に入らないんだろう。

しかしパート1でのおまえの行為は何なんだ？

自分の正義を振りかざして、禁止されている連投を平気で行っているじゃないか。
あれは正しいことなのか？
それはおまえの基準では無く、全体的な基準で必要なことなのか？
おまえに他人の行為をグチャグチャ言う権利あると思っているのか？

おまえは毎日周りから辞めろと言われても一向に聞く気が無いじゃないか。
気に入らないならスルーしていろ。
おまえがいつも言っていることだ。

42名前 1 - 2012/07/10(火) 19:57:10 ID:TZVLyAF6Uk

３９様
これからはスルーさせていただきます
たしかに話が進まないのは皆様に迷惑でした
まことに申し訳ありません

またこれからは1と名乗らせていただきますことをお許しください

43名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/10(火) 20:02:26 ID:56M9GU/n.M

その事件については詳しく知りませんが、匿名の掲示板で個人情報のようなものを
晒すことは規約違反となってますよ。

警察が黙認してたとか、自殺強要されたとか、関係ないんですよ。

掲示板利用する方はきちんとルールを守ってみんなが楽しく利用できるよう
心がけてください。


スレ主等、この件に関して風化を恐れるなどの意図があるのなら、
街頭でビラ配りするとか、弁護士に相談するとか、署名あつめるとか色々方法はあるでしょう。


いずれにせよ、駅での個人情報を晒す行為は禁止事項です。
それを棚に上げて自分は正しいとか、社会が間違ってるとか、ちゃんちゃらおかしな話ですよ＾＾

44名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:03:51 ID:EOJ906GCD6

「加害者と思われる未成年の画像がたくさん貼られているゲームサイト」という内容で送ります。

これなら警察も、興味を引くのでは？

45名前 1 - 2012/07/10(火) 20:04:42 ID:TZVLyAF6Uk

４３様
画像を上げたことは誠に勝手な判断でしてしまったことです
まことにもうしわけないです
もし次スレを立てることになれば画像を張ることはしないのでどうかお許しください

46名前 1 - 2012/07/10(火) 20:08:10 ID:TZVLyAF6Uk

自殺生徒の中学に脅迫文　爆破予告で休校に

　９日午後９時５０分ごろ、大津市で飛び降り自殺した２年の男子生徒＝当時（１３）＝が通っていた中学校の職員が
大津署を訪れ「脅迫文が届いた」と届けた。

　大津署によると、脅迫文には「いじめに関わった生徒と教師はカメラの前で謝罪しろ。さもないと中学校と教育委員会と警察を爆破する」などと書かれていた。

　署によると、この中学校は１０日の休校を決めたという。はがきの消印は７月５日付で「上尾」になっていた。

　９日午後３時２０分ごろには滋賀県庁に「大津市役所とくだんの中学校に、ガス装置と発火装置を仕掛けた」などと書
かれたはがきが届いた。

コピペです
殺されるまで脅された生徒がいたのに迅速な行動力ですね＾＾

47名前 1 - 2012/07/10(火) 20:09:25 ID:TZVLyAF6Uk

■大津署で被害届が受理されない事
　　蜂と雀の死骸を強制的に食べさせる
　　椅子に縛り付けて暴行する
　　首吊り自殺の練習をさせる
　　万引きを強要する
　　無理矢理全裸にさせて自慰行為をさせる
　　犯罪を隠蔽すること
　　未成年が駅前で暴走行為を行う
　　同級生の金品を奪う
　　同級生の親のキャッシュカードから金を引き出させる
　　勝手に人の家に踏み込み家探しする

■大津署で被害届が受理される事
　　イタズラ爆破予告

こちらもコピペです

48名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/10(火) 20:10:02 ID:56M9GU/n.M

>>44
あなたはもはや信用がないので、これ以上レスしないことをお勧めします。
通報等はレスしなくても出来ますよね。

これ以上火に油を注がないでいただけますか？


>>45
次スレを建てるのであれば、事件の概要と関連ソースの添付だけで十分ではないでしょうか。

私は許すも何も、何も権限のないただの一般利用者ですので、気にしないでください。
ただ、１度やってしまったことは取り返しがつかないので、警察沙汰になるかもしれないですね。

49名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:10:31 ID:EOJ906GCD6

>>45

警察に届く前に事前に謝罪文ですか・・・・

ずるがしいところは、さすが駅民ですね！（笑

50名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:12:10 ID:EOJ906GCD6

このスレは妨害しませんよ。

だって警察に通報するスレですから。

51名前 1 - 2012/07/10(火) 20:12:55 ID:TZVLyAF6Uk

４８様
参考になりますのでありがたいです
できるだけわかりやすくまとめるようがんばってみます
自分の言ったことですから逃げるつもりはないですよ
警察沙汰になればすこしでも目につきますし

52名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/10(火) 20:14:38 ID:56M9GU/n.M

>>49
その生産性の無いレスは病気ですか？
結局あなたは煽って遊んでるだけなんですよね、わかります。

その分スレ主や卑猥なＡＡの荒らしよりタチが悪いですね＾＾

53名前 1 - 2012/07/10(火) 20:16:23 ID:TZVLyAF6Uk

★市教委、文科省にいじめの報告せず　大津・中２自殺

大津市で昨年１０月、市立中学２年の男子生徒（当時１３）が自殺した問題で、市教委が、いじめに関する正式な報告書を作成せず、県教委を通じて文部科学省に提出していなかったことがわかった。
市教委は「怠慢と言われれば、その通りだ」と不備を認めている。

文科省によると、学校の生徒に自殺などの重大な事案が起きた場合、いじめとの因果関係がはっきりしない段階でも報告書の提出が必要とされる。
同省児童生徒課は「大津市から自殺に関する報告はない。背景がわからず、データを提供できなかったのかもしれないが、報告が必要だった可能性がある。再調査には指導、助言していく」という。

市教委学校教育課の担当者は、取材に対し「生徒の自殺後、県教委には口頭や書類で説明してきた。自殺の背景を隠す意図はなく、どう報告しようかと想定しているうちに時間がたった。怠慢と言われればその通りだ」と説明。
県教委学校教育課は、書面による報告がなかったため、文科省に口頭で報告したという。
今後、市教委に正式な報告書の提出を求めるかどうか検討したいとしている。

コピペです

54名前 (・_・)です - 2012/07/10(火) 20:16:54 ID:Z1kUXaZ5oM

>>40 スレ主さん

意見取り入れていただいてありがとう┏○ ﾍﾟｺ

ただ、画像もですが公共の機関を除く電話番号や個人名も掲載はやめようよ(・_・)

全ての情報を載せなくても転載元のURLを載せれば閲覧者自身が見るでしょう
名前を書かなくても、加害者・被害者・Ａ君・Ｂ君でも話はできます

よろしくお願いします┏○ ﾍﾟｺ

55名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:18:16 ID:ow7.1sL3kE

大津署が被害届けを受理しなかった理由を知っている方いますか？

56名前 1 - 2012/07/10(火) 20:18:43 ID:TZVLyAF6Uk

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper2667.swf

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper2885.swf

フラッシュです

57名前 1 - 2012/07/10(火) 20:21:00 ID:TZVLyAF6Uk

５４様
電話番号は元々ネット上で公開されていたものはこのまま残し
割られたものは消すという方針でよろしいでしょうか
名前のほうは完全に消させていただきます
申し訳ありません
軽率な判断でした

５５様
上からの圧力がかかり受理されなかったものかと

58名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:21:31 ID:EOJ906GCD6

>>51

警察沙汰になっても、未成年画像プライバシーの侵害であって。

ここでレスする人はこれになります。　

↓

名誉毀損・誹謗中傷、脅迫、個人情報の流布

加害者だろうということであって犯罪者でもないんです。

分かりますか？

このスレ主のやってることは、犯罪です。

個人を追い込むこの行為は、脅迫にもなります。

ましてや未成年である相手は相当な心的ストレスを追うでしょう。

もしこおゲームサイトの掲示板を利用していたなら、あなたが原因で訴えることは可能です。

損害賠償でも軽く払うだけの余裕はありますか？（笑

59名前 1 - 2012/07/10(火) 20:22:51 ID:TZVLyAF6Uk

５７補足
取引のあったオリエンタルランド等も消すことにします
今回の件は被害者ですし

60名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:23:42 ID:zfp5XLMVkA

61名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:24:58 ID:EOJ906GCD6

相手は犯罪者には、残念ながら決してならないんですよ。

そこのところを考えて行動しましょう。

なんで俺が訴えられるの・・・てことになるのは、世間ではよくある話です。

62名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:25:32 ID:zfp5XLMVkA

デビふじんの

ホムぺにもしゃしん

のってるけどもwwwwww

63名前 1 - 2012/07/10(火) 20:26:25 ID:TZVLyAF6Uk

「自殺の練習はもともと嘘」　泣きながら語った校長に生徒が不信感

「自殺の練習があった」などと騒ぎになっている滋賀県大津市の市立中学校の在校生たちが学校や市の教育委員会の対応に不信感を募らせ、テレビ番組のインタビューで次々と、中学校で何が起こったのか証言し始めている。
フジテレビ系ニュース番組「Mr．サンデー」(2012年7月8日放送)では、生徒が胸のうちを吐露した。
事件について何も言わないように学校から指示
番組では自殺した生徒の同級生男子が証言した。学校から今回の事件について何も言わないように学校から指示されていることを明かした。ただ、隠しているのはいけないと思った、と語り、いじめについてこう証言した。
「トイレで暴行を加えたり、殴ったり、転がしたり、家の中をバーンって潰したり」
男子生徒は11年10月に自宅マンションから飛び降り自殺した。当初、市の教育委員会や中学校はいじめがなかったと主張したが、11年11月に全校生徒に実施したアンケート結果からいじめがあったと認めたものの、今でも自殺との関連性はわからないと主張している。
そして「自殺の練習」があったと16人の生徒がアンケートに記載していたことは発表せず、騒ぎになった後で、「自殺の練習」の記載はあったが、書いた生徒に確認はしておらず、あったかどうかはわからない、と発表している。
同級生はこうも語った。
「何も説明されていないです。学校から。やっぱ、不信感ありますね」


アンケートについても、
「無記名でもよかったんですけど、それだけやったし、そんな奥まで書いたやつは(先生から)聞かれたらしいけど、そんな詳しいところまで聞かれていない感じです」
とし、学校側の事実解明の取り組みに疑問を呈した。
「泣きながら話すのは頼りないと思います」
テレビ朝日系「モーニングバード」(2012年7月9日)でも、この中学の生徒の証言が放送された。
「(自殺した生徒の)家族がいじめられていることを言ったらしい。でも、先生が軽く流して終わった」
「担任の先生もその場にいたけど、見て見ぬふりをしていたということになっていて、この先生は大丈夫なのかと思う」
そして、7月6日に校内放送で、校長が泣きながら全校生徒に語りかけたことも明かした。内容は、報道されている事には嘘が含まれていて、「自殺の練習」は隠していたのではなく、もともと嘘だと言ったというのだ。これについて生徒は、
「何が本当で嘘なのかわからない。ちゃんと本当のことだけ教えて欲しい」
「泣きながら話すのは頼りないと思います。正直はっきりさせて、みんなが安心して過ごせる学校になってほしい」
などと訴えていた。
どうしてこのように学校は、事件の解明に消極的で、曖昧な発言を繰り返し、生徒たちの不安と不信を掻き立てることになってしまうのだろうか。

コピペです

64名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/10(火) 20:26:35 ID:56M9GU/n.M

>>58
スレ主がやってることが犯罪だって話は置いといて、
あなたがしていることは迷惑行為ですよ。

その点について省みてください。以上

65名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:27:59 ID:zfp5XLMVkA

>>55
虐めた奴の祖父が元警察。

66名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:28:20 ID:EOJ906GCD6

>>64

＞スレ主がやってることが犯罪だって話は置いといて、

置いたら駄目でしょ（笑

67名前 1 - 2012/07/10(火) 20:28:43 ID:TZVLyAF6Uk

もしもこれを自殺と言う見方をしてるかたは考え方をかえてください
これはあくまで他殺です
表面上は自殺
しかし事実は他殺です

68名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:29:05 ID:zfp5XLMVkA

あずみダセェぇぇえええwww

デビ夫人も通報して来いwww

69名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:29:20 ID:5Y2djyEPaM

犯罪上等だよ

サイバー警察に出すとか言って出さない口だけあずみさんは

ほんとにどうしようもないですね

この事件をメディアやネットで取り上げなかったら

どうなっていたと思いますか？

いじめ擁護のあずみさん

70名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:30:36 ID:zfp5XLMVkA

あずみ得意満面で語ってるけどもwww
説得力皆無すぐるwww

71名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:30:56 ID:EOJ906GCD6

>>主へ

66でも見れるように、痛い目を見るのは主。

レスするものはいくら書こうが関係なし。

今の流れはこれね。

主はおもしろおかしくなるように利用されているだけ。

そして何かあれば責任を負うのが主。

リアルでもよくある話ですよね？

そろそろ気づかない？（笑

72名前 1 - 2012/07/10(火) 20:33:05 ID:TZVLyAF6Uk

やっぱ隠そうとしたこともまずおかしいよね
子供は大人を見て育つってのに
こんな事件を野放しなんておかしすぎる

73名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:33:09 ID:EOJ906GCD6

７１に追記。

拡散しろと言ってるサイトも同じ。

拡散した奴は信者と同じ。

見てるものは、おかしくおもしろくなるのを期待してるだけ。

何かあれば、元のサイトとそれを拡散した信者だけが痛い目を見る。

これ世の中の常識ね！（笑

まだ気付かない？ｗ

74名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/10(火) 20:33:17 ID:56M9GU/n.M

>>66
そうですね。

でもあなたがしていることも、自身がやった前スレのことを棚に上げている、
という点で、あなたが言うところの荒らしと同義です。



スレ主へ
このスレはすでに個人情報などが晒されていますので、いったん終了して
新しくスレを立てることをお勧めします。

終了キーを設定していることを祈ります＾＾；

75名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:34:38 ID:zfp5XLMVkA

あずみは誰の味方のつもりだ？
>>61虐めた側か？
というか面白がってるだけだろ。
信念無さすぎて薄っぺらいぞ。
ここの主のやり方はさておき、思いがある。
信念がある。
やり方については他の人が批判し、主も受け入れている。


お前はただ邪魔したいだけだろ。
引っ込んでろよ。

主の邪魔をするなよ力ス野郎。

76名前 1 - 2012/07/10(火) 20:35:20 ID:TZVLyAF6Uk

７４様
すいません
終了キーは設定してないです
ごめんなさい
新スレを立てることにしたいのですが
まだまとめきれてないので明日ごろまでまっていただけると幸いです

77名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:36:17 ID:EOJ906GCD6

追記

>>主へ

６９読んだよね？

７１．７３で書いたことが６９で現われてるでしょ？

警察に訴えて、ここの主が捕まれば愉快だと思ってることに気付いた？

遠まわしに煽ってるだけで、主を擁護している内容じゃないんだよ。

勘違いしないようにね♪

これも世間の常識（笑

78名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:37:44 ID:zfp5XLMVkA

>>73

はいはいw
わかりました。
もういいでしょ？わかったから篭ってろ。

お前が自分の言葉に責任を持つ気があるならその内容を他の晒しているところで触れ回ってこい。
ここだけで騒いでも無意味だ。

79名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:39:38 ID:zfp5XLMVkA

世間の常識では無く、お前の中だけの常識ですね。

自分の価値観が世間とはおこがましいです。

80名前 (・_・)です - 2012/07/10(火) 20:39:56 ID:Z1kUXaZ5oM

>>57 スレ主さん

公共機関の電話番号などは一部を除けば公開されているものですし
事実関係さえ誤りがなければ問題無いと思います

加害者・被害者・関係者(私人)・関係先(今回の件では取引先なども含む)に関する
情報は控えたほうが良いと思いますよ

81名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:40:24 ID:5Y2djyEPaM

だいたい警察に訴えて捕まるわけないでしょ

こんなので捕まるならデビ夫人は刑務所いってるわ

しったかぶりで適当なこといって

いじめ擁護するのはどうかと思うよ

82名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:41:44 ID:2rHVEebJKA

あずみさんへ

その正論を相談できる場所に訴えてみてはいかがでしょうか？
大津氏や学校みたいに、貴方が正論並べて口先だけで終らないことを信じています。

83名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:41:56 ID:EOJ906GCD6

>>78

ここだけの意味分からない？

主がすでに犯罪行為を行っているのに、それを制御できないからだよ。

異常事態だからやってるだけ。

それを見てみぬフリして、主がやっちまったな・・・ってなるのを見てる駅民と私は人間性が違うんです。

84名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:43:34 ID:zfp5XLMVkA

あずみ言っていることに一貫性が無い。
もういい。わかったから引っ込んでろ。
少しでも自分の有利な方へ導いて「自分は負けてない」って思いたいんだろうけど、
無理だ。
お前には信念が無い。
だから言っていることがブレる。

85名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:44:01 ID:5Y2djyEPaM

>>83

おまえがサイバー警察に通報するとかいってたんだろ

言ってること矛盾しすぎ

主張が矛盾しすぎ

低能はレスするな

86名前 1 - 2012/07/10(火) 20:46:06 ID:TZVLyAF6Uk

８０様
わかりました
それでは一部の電話番号のみ公開させていただきます

サポートまことにありがとうございます

87名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:46:33 ID:zfp5XLMVkA

>>83

もうわかったから。
もし、主がやっちまったとするなら書き込みした時点で戻せない。
本当にそう思うなら静かにこのスレを終息させることしか手は無いね。
お前がいくら騒いでも、むしろ騒ぐのはお前自身が>>71

88名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/10(火) 20:48:53 ID:yQe10N7cLs

なんであずみはこんなにむきになってんの？(´・ω・｀)　

89名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:49:49 ID:5Y2djyEPaM

只今あずみは必死に揚げ足取りしようと考えております。

90名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:50:47 ID:EOJ906GCD6

>>all

主が犯罪行為である画像を張ったことで、おまえらはまたやっちまったな・・・を期待してることは分かってるんだよ！（笑

おまえら人間がずるいんじゃｗ

主を調子に乗させて、何かやらかせようとさせてるのは見え見え（笑

91名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:51:04 ID:zfp5XLMVkA

>>83

言ってることが薄すぎるんだよ。
その素晴らしい人間性をデビ夫人と2ちゃんでも発揮してこい。
見過ごすことできないんだろ？
すごいな。おれには真似できないよ。とても。

ここの中だけで終わらせるなよ。

92名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:52:21 ID:EOJ906GCD6

すっかり主は調子に乗っちゃって・・・

視界ゼロになってるじゃんｗ

93名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:53:19 ID:zfp5XLMVkA

>>90
お前とは違う。

おれは本当にこの事件のことを一人でも多く知って欲しいと思っている。
しかし、おれには勇気が無かった。
だからこの主を応援したいと思っているだけだ。

面白がって反対側に立っているのはお前だよ。
だから引っ込んでろって言っているんだ。

94名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:55:11 ID:EOJ906GCD6

ほんとネットにいる奴は・・・

他人事には興味がないって言うか・・・

２次元好きで、人間に興味がないって言うか・・・

この無機質な世界に一輪の花を咲かせる私が、世界を救う！（笑

95名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:55:34 ID:zfp5XLMVkA

視界ゼロはお前だよ。
早く2ちゃん行ってこいよ。
見て見ぬ振りできないんだろ？
俺等とは違うんだろ？

いつもの口だけか？

96名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:57:03 ID:NBpchvijnU

あずみｓってどんな人かあんまり知らなかったけど・・・
たぶんもういい歳した大人なくせに、少年にマジレスする
マジキチだって事はわかった。

97名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:57:04 ID:EOJ906GCD6

>>93

アニメの見すぎなんだよ！（笑

言葉に心がない・・・

それが本当なら、もう少しがんばって文章を作ってみなよ。

98名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:57:17 ID:2rHVEebJKA

まじめな話をしてるなら所々の（笑　はいらない

99名前 空白さん - 2012/07/10(火) 20:58:04 ID:zfp5XLMVkA

御託はいいから、早く2ちゃん行って教えてやってこいよ。
何を言っても言い訳だぞ。



口だけじゃないならやれよ。すぐに。

100名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 20:59:07 ID:EOJ906GCD6

疲れたから、やーーーーーめた（笑

これだけ書けばまともな人は気付くでしょ！


ーーーーーーーーーーーーーー　完　−−−−−−−−−−−−−−−

101名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:00:26 ID:5Y2djyEPaM

あずみの言うまともな人はまともじゃない

102名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:00:43 ID:zfp5XLMVkA

>>97

はい。アニメ見過ぎです。
言葉に心無いです。気を付けます。
これからもう少し頑張って文章作るよう心掛けます。


見て見ぬ振りしてないで、2ちゃん行け。
早く。
教えてやってこいよ。
俺等とは人間性が違うんだろ？

103名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:02:44 ID:zfp5XLMVkA

逃げるな。

口だけか？

早く2ちゃん行って教えてやってこい。
デビ夫人のホムペ行って教えてやってこい。
見て見ぬ振りするなよ。

一生懸命他人を批判したんだから自分の言葉に責任持て。

104名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:03:28 ID:5Y2djyEPaM

反論できないと逃げるあずみは残念なおっさんだな

どうせ生活保護不正受給して生活してんだろ（笑

105名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/10(火) 21:05:58 ID:yQe10N7cLs

すべて表示→ｗｅｂ魚拓

：
：
：

ttp://megalodon.jp/2012-0710-2101-52/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=292&view=1341915420&vline=9999

ttp://megalodon.jp/2012-0710-2104-06/bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=292&view=1341900838&vline=9999


ひさびさに濃い一品だ(ﾟ∀ﾟ)
あずみのキチガイ発言ゲットだぜ！

106名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 21:06:25 ID:EOJ906GCD6

ちょっと１つだけ良い？

完にしたら、いつもはレスしないんだけど・・・

完にしてから、過去レスを少しだけ覗いてみたんだけど、主は何処に行ったの？（笑

改めて！

ーーーーーーーーーーーーーー　完　−−−−−−−−−−−−−−−−

107名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:07:56 ID:zfp5XLMVkA

とどめ刺しておくか。

おいあずみ。
お前のご自慢のギネス越えられちゃったな。
おまえの唯一すがっていた勲章だったのに残念だったな。
一生懸命自慢してたのにな。
可哀想に…

口惜しいだろ。
顔真っ赤だろ。

ざまぁぁぁぁあああああああ m9(^∀^)

108名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:10:57 ID:5Y2djyEPaM

たぶんあずみはまたレスしにくるよ（笑

低能ちゃんだからねm9(^∀^)

109名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/10(火) 21:13:13 ID:yQe10N7cLs

ほんとに自分のことしか見えてないんだなこいつ
なに勝手に他人のスレ〆ようとしてんだよ

頭に血が上り過ぎてそういうことわからなくなっちゃった？

大変だね、火病って（ワロス

110名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:16:59 ID:zfp5XLMVkA

自分がすべてなんだろうね。

自分が言い負けちゃったら「ムキィ(´Д` ) スレ完」ってwww

やっと邪魔者がいなくなって、始まりなのにね。

111名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:23:04 ID:zfp5XLMVkA

現場のおかしい点 補足

救急車よりパトカーが先に着いた。
最寄の病院では無く離れた病院へ搬送された。
ちなみに最寄は受け入れ可能と返答。
最寄(5分以内、大きな病院)
搬送先(20分程度、最寄より規模小さい)
搬送先の病院は、虐めた奴の祖父(元警察)が顧問をしている病院。

112名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 21:24:26 ID:PyvIVhefoM

ＩＤ変更のお知らせ！

言っておかないと、また無駄レス増えるからです。

113名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:31:40 ID:zfp5XLMVkA

警察で被害届を受理されなかったため、被害者家族は真相を知るために大津市を相手に損害賠償請求を行う。

市としては、ぶっちゃけ面倒なため受け流したい。教育委員会も非を認めたくないため「虐めは無かった」ことにしたい。
市と教育委員会の利害が一致。その方向で終わらせたかった。
だが、世の中に知れてしまい、そうもいかなくなった。
市長の嘘泣き会見。
市としては教育委員会のせいにしたい。「教育委員会が無いと言ったもん」
教育委員会としては「校長が…」
校長は「担当が…」
たぶんこのあたりが結末だろうと思われる。
一番立場の弱い担当が責任押し付けられて終わり。


誰の責任か？
それは当事者の大人達の事情では重要なことなんだろう。


しかし、虐めた奴は？
隠そうとした奴は？

おそらく何も触れられないだろう。
果たしてそれは仕方ないことなんだろうか？

114名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:32:44 ID:zfp5XLMVkA

担当=担任教師

115名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:35:30 ID:zfp5XLMVkA

これらは噂。 情報求む。

被害者は昨年福島から引越ししてきた。
担任教師は韓国語が堪能。在日？ニダ？

116名前 空白さん - 2012/07/10(火) 21:51:55 ID:grQ2MW0TF6

個人情報の取扱いの不味さは否めないけど、面白がっておふざけしてる風には感じないが。
前レスで連投して、終息させようとしてるのか？上げまくって晒そうとしてるのか？良くわからない人よりは、被害者や家族の事を考えてるのでは？
最後の方は煽りいれて、完全に面白がってる様に見えますね。
真剣な話しなら(笑とか、普通は書きません。

日本では加害者、犯人の人権とよく言われるけど、被害者の人権は忘れてるのかなと思いますね。
今、生きてる人が大事で優先されるべきなんだろうけど、加害者と考えられてる様な方達以外の人に適用される事だと思います。

主犯格？の一人がグリーか何かで本当にあの様な事を呟いたのなら、反省の色は全くないですね。
人前では反省している様に見せかけても、つい本音が出ちゃったって所でしょうか?

また、組織ぐるみの隠蔽の可能性も取り沙汰されている様なので、真相究明には全力で頑張ってもらいたいものですね。

117名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 22:15:12 ID:EOJ906GCD6

>>116

＞面白がっておふざけしてる風には感じないが。

あなたは良い所に気付いてはいるけど、その深層にまでは入りきれていないようですね。
今一番問題なのは、そのことです。
ある一線から踏み込んで考えることができずに、善悪を判断しきれない人がゾンビのように増えてきている現状・・・
まさに、地獄絵図です。
何故何でしょうか？

答えは、幼稚さです。
それが大人になっても抜けきれないことが、今の恐らく２０代では相当の数が感染してるかと思います。
見えないウイルスみたいなものです。
私たちの研究では、それをステルスウイルスと呼んでいます。

「社会のルールというものは、大人が作っていくものですが、今このウイルスが流行していることで、若者を中心に、既存の社会ルールが徐々に破壊されいるのです。
おそらく、後３年・・・いや、もしかすれば１年で日本は壊滅スするかもしれない！」

あずみは、パソコンの画面を覗きこむと日本の画像に赤い箇所があるのを確認した。

「この赤い箇所はなんですか？」

「あ・・・都会を中心に現時点でも広がっているこの赤い印は、ウイルスに感染しているところなんだ」

画像を拡大し、東京タワーを中心にしてみた。
その点はものすごい勢いで広がっているのが目で確認できる。
あずみは。その映像を見て後ずさりしてしまった。

「このままでは、私たちも飲み込まれてしまうのでは・・・」

「あ・・・ぐずぐずしている場合じゃない。すぐにこの研究所を脱出しよう！」

あずみは、パソコンからディスクを取り出すと、資料を脇に抱えて部屋を飛び出した。

つづく（笑


こんなことになるんですよｗ

118名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 22:35:57 ID:EOJ906GCD6

そろそろ良いかな・・・

私のやり方を非難するのは良い。

しかし、私が動かなければ例のサイトのように、必ず感情だけでレスは伸びます。

それはとても危険なことで、花王のデモもそうですが感情だけで集団行動を起こすと必ず怪我人や死者が出る。

花王については、子供の考えるような幼稚な行動だから祭りにしか見えないが、海外を見れば私の言ってることは理解できるはずです。
日本はお坊ちゃんが多いから、今は怖くは無いけど、日本だからと甘い考えで知らぬフリをしていたら、必ずや違うことで暴走するのが集団行動の性質なんです。

このスレでも、自分が体を動かして取ってきた情報じゃない！
異常なアクセスがある某サイトに載せられたものを、管理人の言われるがままに拡散しているだけ・・・

馬.鹿というか・・・あほというか・・・

それが事実であろうとなかろうと関係ない。
人としては、絶対やってはいけない行為。

119名前 空白さん - 2012/07/10(火) 22:48:43 ID:KcUb5NCUBY

>118

じゃ、なぜ「あずみ ◆DrucNjv4.Q」でなきゃならないんですか？

そのトリ付コテハンだと、アンチあずみが次々にやってきて、

ますますスレが伸びるじゃないですか？

120名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 22:58:35 ID:EOJ906GCD6

>>119

私はいつも正直に生きている

隠す必要もないし、媚を売ることもしない。

空はいつも青い

私もそんな変わらない心で生きたい

誰かが私を嫌っても

私が嫌わなければ良い

私の心は、いつまでも変わらない　　　金子 あずみ（笑

121名前 空白さん - 2012/07/10(火) 22:58:37 ID:AWpJ/LlpBk

>>１１８
もういいって、ここにレスすんなよおまえ

お前の言ってることが正しいと思うならお前が新たにスレ作って
そこでここの批判なり事件の擁護なりすればいいだろ？
仮にだけどそれに賛同する人が多ければ支持され盛り上がる
反対なら批判されたり討論になったりする
だろう？だから自分でスレ立てしてこい、他人のスレ汚すな！

他人のスレで荒しまがいのことしてないでよ
それとも自信ないのか？あんだけ必死に語っといて
スレ立てても誰も来なーい支持してくれなーいってか？
口だけなら二度と他人のスレにレスすんじゃねーよ
オ○ニーしたいなら自分でスレ立てるかご自慢のブログでやれや！

122名前 空白さん - 2012/07/10(火) 23:02:00 ID:LqaGZ7x95A

あーーー結局さがるかな？と、思って見ていたらアゲてるのはあずみであったw

123名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 23:03:28 ID:EOJ906GCD6

>>121

邪魔が入っても、最後までやり通すと言った主は何処に行った？

その程度なんだよ。

それよりも真実を知ったのかもね・・・

諦めな。

124名前 空白さん - 2012/07/10(火) 23:10:43 ID:AWpJ/LlpBk

>>１２３
どこいったじゃねーよ、主にも生活スタイルや用事があるだろ
朝から晩までいるお前と違うんだよ
てかレスすんなって
自分でスレ立てしてこいよ
自分が正論いってると思ってんならスレ立てしてそこで存分に語れよ
できんだろ？あんだけ必死に語れんだから

125名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/10(火) 23:14:13 ID:EOJ906GCD6

わたしはいつも正直に生きている

隠す必要もないし　媚を売ることもしない。

空はいつも青い

私もそんな変わらない心で生きたい

誰かが私を嫌っても

私が嫌わなければ良い

私の心は　いつまでも変わらない　　　金子 あずみ（笑

126名前 　　　 - 2012/07/10(火) 23:32:37 ID:BPwPwqkY6E

>>125
真面目なスレに（笑）って使うって何なんですか?
おかしいと思いますが

このスレが悪いと思うなら警察にさっさと通報すればいい
主は自分を犠牲にして信念を貫いていたんだから
お前みたいに批判する奴よりこの事件を多くの人に知ってもらえるよう
努力する主や他の方々の心が大切
加害者は絶対に許されてはならない

127名前 空白さん - 2012/07/10(火) 23:42:58 ID:5Y2djyEPaM

予想通りあずみ我慢できずにレスしてるしｗｗｗ

我慢を知らないゆ,とり君なんでちゅね＾＾

128名前 空白で - 2012/07/10(火) 23:44:33 ID:7Mi6uO3S0k

わたしはいつも莫迦正直に生きている

隠すモノもないし　媚を売る相手もない

ケツはいつも青い

ミーもそんな変わらないケツで生きたい

誰からもミーが嫌われても

ミーには認知できるノーが無い

ミーのケツは　いつまでも変わらない　　あずミー（ｗ

129名前 1 - 2012/07/10(火) 23:52:25 ID:TZVLyAF6Uk

みなさま主です
ID変わってるかもしれませんが一応主です明日証言しますね
流石に一日中粘着することはできませんので今日は主は来ません
明日新しくスレをたてさせていただきますのでよろしくおねがいします
また情報提供してくださったかた
感心をもったかたがおりましたらありがとうございます
では明日またスレたてさせていただきます

130名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/11(水) 00:02:00 ID:EOJ906GCD6

>>129

規制になってもプロキシで邪魔します！（笑

如何なる手段を使っても阻止します！ｗ

131名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/11(水) 00:05:19 ID:EOJ906GCD6

７月１２日

明日未明、信者　ｖｓ　あずみの戦いの時が始まる！

果たしてどうちらが勝者となるのか・・・

明日に期待していてくださいｗ

132名前 空白さん - 2012/07/11(水) 00:23:09 ID:tYhtfKtGG.

信者だの　戦いだの　勝者だの・・・

傍目からは茶化してるようにしか見えないが・・・

133名前 空白さん - 2012/07/11(水) 00:25:55 ID:t8F5lotIfk

こいつら許せませんね！然るべき処罰を受けるべきです！！

主さん、なんかキチガイが沸いてるみたいですが相手にしないで
明日もこの事件の情報収集等頑張って下さい！

134名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/11(水) 01:00:17 ID:EOJ906GCD6

ここでも書いておこう・・・


楽して人を批判する前に、現地へ行って来い。

誰でも良い・・・近所の人とでも話しをして来い。

それでおまえらのやることが、正しいのかどうか確かめ来い。

少なくともまったく関係の無い家族の生活が脅かされてることを知って来い。

正直言うと、加害者がどうなろうと知ったことではない。

しかしな、さっきも書いたようにおまえたちの行動は、弱者を作り出していることだけは知る必要がある。

目先のことだけで祭り気分になったり、正義感で酔いしれるのは誰だってあること。

だったら自分の足で情報を得るなり、それか体を動かせ！

どこかで書いてるものを右から左へ移すことがどれだけの一般市民・・・特に多くの子供たちを苦しめることになるのか、何故・・・そういうことが考えられないんだ？

135名前 空白さん - 2012/07/11(水) 01:08:40 ID:F3mwIk8Bmo

.＞１３４


　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何が言いたいか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''"

136名前 空白さん - 2012/07/11(水) 01:39:56 ID:Zyc84PbLMk

主さんの、この事件への想いは分かります

しかし、このような場所でいじめを行った人物の個人情報を書いても

遺族の方が喜ぶとは到底思えません

できる事なら、直接デモとか、起こしてこの事件を風化させないように

するべきだと思います

それが、第三者ができる事だとも思います

遺族の方は、賢明に裁判で戦おうとしています

足を引っ張るような事はしてはいけません

生意気な発言で申し訳ありませんが、

そう思いました

追記

もし仮に、自分の子供がこのような事件にあったら

裁判など行わず、直接制裁します

罪を憎んで、人を憎まず

世の中には、奇麗事ばかりです

人間感情としては、到底無理です

でも、必ず言える事があります

人に対して悪事を働く者は、法律で裁かれる事が無いとしても

いずれ、自分の犯した罪と同じ重さの不幸を味わう事になる

137名前 1 - 2012/07/11(水) 01:53:33 ID:TZVLyAF6Uk

まずまたこのスレに来てしまったことをお許しください
136様
個人情報の件はまことに申し訳ありません

ここで断言させていただきます

何度ももうしておりますように

個人情報の流出の件真にもうしわけありません


明日スレを新しく立てますそのとき

個人情報にかかわる情報はのせませんのでご了承ください

138名前 空白さん - 2012/07/11(水) 02:07:17 ID:Zyc84PbLMk

１３６です

主さん、私自身は、本気でこの事件を何とかしたい想いが

伝わってきます

謝罪は、ここの書き込みをした人ではなく

遺族の方に、心から謝罪してくださいね

それが、筋だと思います

これだけの想いがあるならば

遺族の方の力になってあげれる気がしますので

明日の、スレに期待させていただきます

139名前 空白さん - 2012/07/11(水) 02:11:00 ID:nZZQERfX3.

ここって、いったい何のサイトなんだろうね(￣▽￣)

やるにしても、やるべき場所を間違えてる。

チョコ民しかいない場所でやっても効果がある問題ではない気がします。

本気でやるならば、もっと大海に出るべきではないですか？

140名前 空白さん1 - 2012/07/11(水) 02:13:32 ID:TZVLyAF6Uk

138様
遺族の方の情報は一切流してるつもりはなかったのでずが
流れていたかな？
できるだけ今できることを頑張ってみようと思います
応援ありがとうございます

141名前 1 - 2012/07/11(水) 02:17:10 ID:TZVLyAF6Uk

139様
今自分ができることをしただけですし
一切スレがなかったことに疑問を抱きたてさせていただきました
チョコ民であっても人は人
だれであっても教えてあげれば関係ありませんよ

142名前 空白さん - 2012/07/11(水) 02:32:11 ID:nZZQERfX3.

私あてなのかな？

やろうとしている事が悪いとは、いいませんが、誰しもが同じ考えでは無いと言う事の理解は必要ですよ。

教えてあげる等、思い上がりと、とられる言葉は吐くべきではありませんよ。

ここは限られた閉鎖空間に、過ぎません、多くの人に訴えたいならば、それなりの手法があるはずです。

主様が、スレをたてたが故に、荒れなくてもいいスレにまで被害が派生しているのも事実です。

少し落ち着いて考えを、まとめるべきでは、ありませんか？

143名前 1 - 2012/07/11(水) 02:48:51 ID:TZVLyAF6Uk

142様
そうですね
冷静さを失うのはよくなかったです

他スレも荒しと断定されるまで話し込んでしまいました
申し訳ありません

144名前 あずみ ◆DrucNjv4.Q - 2012/07/11(水) 03:55:51 ID:EOJ906GCD6

このサイトぐらいは、一部の人物を除いて、度が過ぎた行為であることは分かってるとは思いますが、暴走が始まった昨日の爆破予告など異常な言動が広まりつつあります。

私は以前にこうならないことを願ってブログには書いていたのですが、残念ながら感情的な集団行動はもう人の心を失っている状況です。

これからは、いじめ事件ではなく、この状況に酔いしれて周りの注意も聞かずに暴走する人も出てきます。
事件とは関係なく、事件を理由に一人歩きすることがこれから憂慮 するところです。
せめてこの場所だけでもそういうことがないようにしましょう。

現地の方の言葉を聞いてください。
デモも予定されているようですが、大津警察は却下しました。
そういうことをするとどうなるのか、まるで地域住民のことなど考えていない。
ほんとにこの件で必死になってるネット住民は異常です。

145名前 空白さん - 2012/07/11(水) 05:48:44 ID:t0XrWpVhe2

子は親の鏡。

公立小中学校は地域の鏡。

146名前 空白さん - 2012/07/11(水) 08:18:35 ID:H2G2GfWkso

虐め擁護は見てて気持ち悪いから辞めてくれないか？
そのどこに正義があるんだ？
加害者にも人権がある？ そりゃそうだ。間違ってない。
がしかし、TPOってのがあるんじゃないかね？

現地行け？
辞めろって言ったり現地行けって言ったりブレまくってるんだよ。
つまり自分の目の前からどけばそれでいいと思っているってことだろ。
調子のいいこと言ってるけど説得力無さ過ぎです。

>>136
遺族の方が喜ぶとは限らない？

何を眠たいこと言っているんだ？
この事件をよく知らないなら偉そうに喋るな。
加害者を裁こうなんて言っているわけでは無いんだよ。
市も教育委員会も学校も警察も病院も隠そうとしている以上、
真実を明らかにするためには世の中が騒ぎ立てないと進まないんだよ。
そのためにデモも確かに一つの方法だ。
しかしネット上での啓蒙活動も方法の一つだ。
デモを見ていて内容に反対だとしたら、お前らはデモを無理矢理止めようするのか？
このスレ見て反対ならそれはそれでいい。
だけど、邪魔するなよ。

147名前 空白さん - 2012/07/11(水) 08:46:27 ID:EOJ906GCD6

どこにいじめ擁護をしてると書いてるのかな？
おまえたちの訴えというのは、とても卑怯なんだよ。
反対意見を書けば単純に擁護としか言えないようでは、立派なことは言えないよ。

これまでの内容を読んでもいじめ擁護としか言えないのは、どういうことなのか？
自分たちが間違ってることを認めたくない、ただそれだけでそういう発言になるんだよ。
自分で気づいてないだろ？

それにＴＰＯ？
ＴＰＯを使うにもＴＰＯがあるんだよ？って言われたら、あなたはどう答えるの？

＞辞めろって言ったり現地行けって言ったりブレまくってるんだよ。

言葉だけを拾い出して適当に並べても意味ないでしょ？
現地へ行ってでも確認するだけの正義感がないなら辞めろって、書けば良いんじゃないのかな？

＞説得力無さ過ぎです。

最後にこれで文章を締めくくると、ただの中２で終わっちゃうよ。

邪魔はするなって書いてるけど、１４４の動画を見たら気づかないって、あなた達は誰のためにやってるの？


人間って怖いね・・・
秋葉原の無差別殺人事件を思い出すよ。
自分は悪くない・・・周りが悪いから、殺しても良いんだ・・・
まるで、そんな声がおまえらから聞こえるよ。

人は感情的なると何をするか分からない。
それが集団になると、１つ間違えば爆破予告も現実になるよ・・・
オウムもそうだったよね？
頭が良いとか悪いとかは関係ないんだよね。

148名前 空白さん - 2012/07/11(水) 08:58:18 ID:EOJ906GCD6

１４７に肝心なことを書くのを忘れた・・・

＞それが集団になると、１つ間違えば爆破予告も現実になるよ・・・

これね、すでにこの予告事件は起きてるけど、そういう連中を生み出してるのは拡散している連中だということ。

もし死者が出ても俺は関係ないと知らんフリするだろうけど、おまえ達もそれに加担したことになるんだからね。

逮捕はされないよ。

けど、それをさせたのはこの状況を作ってる奴らだってこと。
誰かが怪我したり死んだら、責任取るだけの覚悟がないと駄目だな。

149名前 かラし - 2012/07/11(水) 09:05:00 ID:c8XtPS3z4Y

>>147あずみ

いや、もう寝ろって。
煽るのは逆効果だから。

>自分は悪くない・・・周りが悪いから、殺しても良いんだ・・・
>まるで、そんな声がおまえらから聞こえるよ。

こういう事を書くな馬.鹿野郎

現地行かれて何かされたら、
それをさせたのは君かもしれないってこと。
誰かが怪我したり死んだら、責任取るだけの覚悟がないと駄目だな。

150名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:11:17 ID:EOJ906GCD6

>>149

先日、君との契約は終わったから相手には出来ないって言ったよね？

自分の力で駅友作ってね。

もう人を頼るのはやめてくれる？

暑苦しいし（笑


かラしじゃなく、アイスにでも変えたら？ｗ

151名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:15:35 ID:EOJ906GCD6

>>149

寝ろってか？

もう数日だけど、海外とメールのやり取りしてるから、暫くはこんな生活なんだよ・・・
仕方ないだろ（笑
おまえにとやかく言われる理由はないぞ。

152名前 かラし - 2012/07/11(水) 09:19:44 ID:c8XtPS3z4Y

>>150・151

>自分は悪くない・・・周りが悪いから、殺しても良いんだ・・・
>まるで、そんな声がおまえらから聞こえるよ。

こういう事を書くな馬.鹿野郎

153名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:20:34 ID:H2G2GfWkso

>>147
単純とか中２とかはわかったから。それでいいよ。

言葉拾い出すって…
事実お前が言っていることでしょ。
最初は辞めろって言ってたのに、旗色悪くなって方向転換してるでしょ。
昨日ボロ負けだったから慌てて調べて取り繕って>144でしょ。
そんで最後は現地行けって…

>>148
そしその爆破予告で教育委員会は提出した文章を撤回しているんだよね。
覚悟？
覚悟の有無は関係無いね。
それは浅はか過ぎる論点すり替え。

覚悟の有無を話に持ち出すのならば、仮に覚悟があるとするならお前止めないってことだぞ。

お前はネット上の文章だけで覚悟の有無を判定できるのか？

それは「覚悟なんて無いだろw」っていう思い込み・決めつけでは無いのか？

現地へ行けば、覚悟があると言えるのか？

154名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:23:33 ID:2rHVEebJKA

半日ぶりにここ見たけど

結局あずみって他の奴らと同じ事してるだけじゃん、
最初まともなやつだと思ってたのに・・・情けないな

警察がやっと重い腰を上げましたね

155名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:23:35 ID:H2G2GfWkso

周りが悪いから何してもいい。って…
それあなたの得意技でしょ?ww
あなたの普段していることでしょうがwwww

156名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:26:05 ID:EOJ906GCD6

>>153

ＴＰＯやら論点やら・・・・

しっかり喋れよ〜

何を言うてるのか分かりません。

君は作り話が癖になりすぎてるから、話にはなりません。

ＴＰＯ→論点→逃げた（次はこれかな？）

同じこと繰り返すな・・・あほらしいｗ

157名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:26:45 ID:H2G2GfWkso

TPOを使うにもTPOがある？
ゴメン全く意味不明。
日本語で頼むわw

言っている内容は正しくても、この場所とこの内容にそぐわないって言ったんだが。

それの返しがソレか？

158名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:33:17 ID:H2G2GfWkso

>>153
作り話？
真実ですけど。

自分の都合の悪いことは触れない精神が強すぎるみたいですね。
話にならないのはこちらのセリフです。

あなたが、
話す内容に一貫性が無いのも事実。
昨日は不利になって逃げたのも事実。
書いてある内容だけで判断するなと言っておいて、こちらが判断すると
そんな言葉どこに書いてある？とか言い出しちゃうのも事実。

159名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:36:21 ID:EOJ906GCD6

>>153

＞自分の都合の悪いことは触れない精神が強すぎるみたいですね。

↑
予想通り（笑
逃げたって言いたいけど、先に言われたから言葉変えたねｗ

レスはこれだけですｗ
嘘つきとはやりとりしたくない。

160名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:39:22 ID:H2G2GfWkso

>>156

しゃしん載せなければいいの？
実名など晒さなければいいの？
現地行けばいいの？
デモすればいいの？
この事件に触れなければいいの？

何を要求しているの？

これ全部お前が言い出したことね。
ブレまくってるから結局何が言いたいのかよくわからないんだわ。

>>134をバ力なおれでもわかるように翻訳してくれないか？
現地行けば書いていいのか？
そうしても結局ケチつけそうな気はするけどな。

161名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:41:48 ID:EOJ906GCD6

>>160

好きなようにすれば（笑

おまえら必死でこのスレをクリックしすぎです。

笑かすなｗ

162名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:44:22 ID:EOJ906GCD6

このサイトぐらいは、一部の人物を除いて、度が過ぎた行為であることは分かってるとは思いますが、暴走が始まった先日の爆破予告など異常な言動が広まりつつあります。

私は以前にこうならないことを願ってブログには書いていたのですが、残念ながら感情的な集団行動はもう人の心を失っている状況です。

これからは、いじめ事件ではなく、この状況に酔いしれて周りの注意も聞かずに暴走する人も出てきます。
事件とは関係なく、事件を理由に一人歩きすることがこれから憂慮 するところです。
せめてこの場所だけでもそういうことがないようにしましょう。

現地の方の言葉を聞いてください。
デモも予定されているようですが、大津警察は却下しました。
そういうことをするとどうなるのか、まるで地域住民のことなど考えていない。
ほんとにこの件で必死になってるネット住民は異常です。

163名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:44:46 ID:H2G2GfWkso

>>159

具体的に何が嘘なのか説明しろよ。
人を批判するなら覚悟をもてよ。
触れない精神は逃げたじゃ無いんだよ。
自分の都合が悪いことにたいして極端に理解力が落ちるねってこと。
見て見ぬ振りしちゃうんだろうね。
感情が優先して論理性に欠ける。
そうゆうの結構女性に多いけど、お前女か？
ヒステリックってやつな。

164名前 空白さん - 2012/07/11(水) 09:51:17 ID:H2G2GfWkso

爆破予告は確かに異常だな。

んで、虐めの隠蔽は異常じゃ無いってことか？

じゃあ真実を知るために何をすればいいんだ？

現地へ行くしか選択肢は無いのか？

現地へ言って話を聞いて、そして書き込みしたらお前は非難しないって言えるか？

いや、お前は非難するだろう。愉快犯だから。

お前が主張する内容は、薄すぎる。

〜だからいけない。〜だからダメ。

じゃあ〜の部分クリアしたら？

答え無し。

もし本当に自分の主張が正しいと思うなら答えろよ。

貫けよ。

状況見て自分の有利な方へフラフラするなよ。

165名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:08:07 ID:H2G2GfWkso

結局のところ、自分のお庭で伸びてるスレがあるから気に入らないんでしょ。
そうとしか取れないからね。
違うなら違うと主張すべきだね。
「お前らは何もわかっていない」はいはい それはもうわかったから。

どうしてダメで、ではどうしたらよいか。
という内容じゃ無くては意味がわからんよ。

中2だの嘘つきだの必死だの吠えてても主張自体とは関係無いもの。

166名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:08:15 ID:EOJ906GCD6

>>164

好きなようにおやり（笑う
これで良いか！？（笑
おかしな奴は相手にしてもキリがない。

おまえたちは、そうやってすぐに質問だな・・・
幼稚園児じゃないんだからって、前にも言っただろ？（笑
何なんだおまえらはｗ

まるで自分の信念なんてないじゃないか？ｗ
質問ばっかりするな！（笑

167名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:14:30 ID:nx1rLdfX9s

在日外国人が主流の市内で、立場の弱い普通の日本人の子供をいじめて殺害した事件!

168名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:17:14 ID:EOJ906GCD6

そして,地域に住んでる子供に向かって叫べよ。

「俺たちが、ネットで加害者を懲らしめることで迷惑はかかるかも知れないけど、それぐらい我慢しろや！」ってなｗｗ」

「学校閉鎖に良かったな」ってｗｗ

「爆弾予告なんて心配ないから」ってｗｗ

堂々と言ってみろや！ｗ
おまえらの言ってることはそういうことだ。


------------------------- 完　-------------------------------

169名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:22:36 ID:H2G2GfWkso

>>166

このスレ主は事件を知ってもらおうとスレ立てをした。
あずみ「反対」
おれ「なぜ？」
あずみ「しゃしんダメ。現地行け。覚悟無い。晒しだめ。」
おれ「うーん。つまり何もするなってこと？それ虐め側擁護してるの？」
あずみ「虐め擁護してない」
おれ「じゃあどうしろって言ってるの」
あずみ「幼稚園児」


意味不明(´Д` )

お前は何を主張しているんだ？何を要求しているんだ？
スレ〆れば満足か？
好きにしろというなら、書き込みするなよ。
答える気が無いなら最初から主張するなよ。

170名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:35:11 ID:H2G2GfWkso

ネット上で楽をしてとか現地で聞き込みしたとかデモしたとかは全く関係無い。
表面上のことしか見えていない。

真実を知りたい。被害者家族のためにも。と思って行動する。
その選択肢はいくつかある。
そしてどの選択肢を選ぶかは各個人。
賛成もあれば反対もある。

この方法はいい。この方法はいけない。

なぜいけないのか？
答えが無ければ、それは取り合う価値は全く無い。

デモやろうがハラキリしようがネット上で書き込みしようが結末は変わらない。
ネット上で楽をしているからいけない。という理屈は説明が不充分。
なぜいけないのか？
冤罪を生むから？
デモやハラキリだと冤罪を生まないのか？

結末は変わらない。
つまり、ダメの理由になってない。

171名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:37:31 ID:GXeBtciNfA

あずみはこの事件が韓国人がらみだから擁護して、スレ荒らして削除目指してるんだろ


これが主犯に日本人ばかりで在日の影が無いなら、無視するか逆の行動を取るくせに。だから在日は嫌悪されるんだ

172名前 空白さん - 2012/07/11(水) 10:50:12 ID:EOJ906GCD6

>>170

おまえらって１つのことしか考える力が無いんだな・・・
普段は私から質問することは無いけど、１つずつ聞いてあげるよ。
余計な事は書かなくても良い。
この先にその話が出るかもしれないからね。

まずは、１６２の住民の話から関連して、

「爆破予告で学級閉鎖になっても、それは俺たちには関係がないということなのか？関係がないとすれば、間違ったやり方が引き金になって、このようなことが起こったとは考えられないのか？」

173名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:03:53 ID:EOJ906GCD6

こうすると１０分以上返事がないね。
どう考えても、偶然じゃないよね？
やっぱり無理かな・・・

174名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:06:26 ID:H2G2GfWkso

>>172
人が一人亡くなったという事実を軽く考えるべきでは無い。

助けられたか？助けられなかったか？ということが重要では無く、

当人達が望まなかったとしても、全くの無関係では無い。

学級閉鎖程度は仕方ないだろうな。

175名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:09:56 ID:H2G2GfWkso

こういう言い方は失礼かもしれないが、

起きてしまったことは仕方ない。過去には遡れない。

しかし、その後が問題だ。

同級生・市民も市や教育委員会のしたことだから自分たちは関係無いという理屈は通用しない。

それこそ、デモなり投書なり行えるだろう。

しかし、やらなかった。

そして今も…

無関係と言えるかね？

176名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:10:37 ID:EOJ906GCD6

>>174

余計なことは答えるなと言ったはずです。
答えるならルールは守れ。

爆破予告のことはどうなんだ？その行為が何故起きたのか・・・肝心なことを飛ばして学級閉鎖のことを言っても意味がないだろ？

177名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:11:56 ID:EOJ906GCD6

>>175

関係ない話をするなら、後回しにしてくれないか？

それぐらい分かるだろ？

178名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:14:29 ID:H2G2GfWkso

住民が「騒ぎ立てられて迷惑だ」

は？ふざけるな。

それは加害者の親の「冗談でタヒるなんてこちらのが迷惑」発言と変わらない。

騒ぎ立てられるのは理由があるからだろう？

なぜそこに触れない？目を瞑る？

事なかれ主義がありありと見えるがこれは問題無いのか？

市民として義務がある。

その行政正しくて運営されているのか監視する義務もある。

それが民主主義だ。

市民の責務を全うしていないから責められる。

自業自得だ。

179名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:18:20 ID:H2G2GfWkso

>>176

爆破予告がなぜ起きたのか？

ネット上だけで騒がれているわけでなく、TVのニュースでも報道されている。

犯人がなぜ起こしたのかおれが知るわけない。

ネット上で騒がれたから起きたのかもしれない。

しかしそうでは無いかもしれない。

確定できない以上は決めつけるべきではないな。

ルール？

考えるスピードが合わないならできるだけ合わせるけど？

早すぎる？難しいかな？

180名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:21:51 ID:EOJ906GCD6

>>179

＞ネット上で騒がれたから起きたのかもしれない。確定できない以上は決めつけるべきではないな。

自分でそう思うなら、今の行為はやめるべきじゃないか？
可能性があると認めてるよね？

181名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:25:20 ID:nx1rLdfX9s

>176
爆破予告のことはどうなんだって　あれは日本人の怒りと思ってる？
在日の話のすり替え行動と俺は思ってるけど・・・

182名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:25:49 ID:H2G2GfWkso

>>180
もちろん可能性はある。
そして、>>174だ。

起きたって仕方ない。

因果応報。

183名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:27:38 ID:H2G2GfWkso

>>181
確かにその見方もあるね。
一瞬で、市と教育委員会が被害者になったからね。
そこまで都合良く起きる？しかも手で直接投函されたって…

184名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:28:02 ID:EOJ906GCD6

>>182

おまえのやり方では、爆弾で何十人と死んでも因果応報になる訳だな。

その考えはさっき書いた、秋葉原無差別事件と考えは同じじゃないのか？

185名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:31:38 ID:H2G2GfWkso

>>184
爆破は起きていない。
話を膨らませるのは自由だが、そんなこと言っていたら何もできない。

例えば、

あなたの言動でショックを受けておれが自殺するかもしれない。
そういうこと考えて発言しているのか？

と言ったらどうする？

起きてもいないことで、可能性の話なら無限に可能だ。
それは無意味だ。

186名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:35:25 ID:nx1rLdfX9s

滋賀県イジメ事件で今は全部なかったことにされていること
自殺現場のおかしい点
・加害者３人がウロウロしていた
・救急車よりも先に警察が到着
・死亡時刻より後に被害者の携帯をいじってる痕跡
・現場から１キロの赤十字（受け入れＯＫ）をスル―して２２キロ先の病院にＧＯ
・病院は警察ＯＢでリスク管理顧問に天下りしてた加害者の爺がお仕事してる
・死体は青あざだらけ（暴行しまくってやりすぎで死んだ？）
・死体は仰向けで水平にダイブしている（投げ捨てられた時に起こる現象）
・運んだような服の擦れ多数、検死していれば・・・
・近くの赤十字は検死がきちんとできる病院であったので「避けた」

187名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:36:45 ID:H2G2GfWkso

>>184
秋葉原とどこがどうリンクするんかもう少し説明頼む。

ネットで影響を受けたということか？
あれは犯人が孤立感を感じて発生したことだから少し違うんじゃないか？

188名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:38:22 ID:EOJ906GCD6

>>185

その質問は現実的ではない。

爆弾予告は現実のものだ。
だから誰もが危険を感じて学級閉鎖にして警察も出動した。
子供たちは家から出ることさえ出来ない。

おまえが言ってるのは、そういう現実とは比較などできないし、反論するためにそれを例にす挙げるならば人間性を疑う。
もう一度言うけど、上に書いたことが現実で起こってるからです。

爆破が起きた、起きてないが問題ではなく、起きてからでは遅いってことが何故考えられないのですか？
それは他人事だからじゃないですか？

189名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:40:40 ID:EOJ906GCD6

>>187

それについては機会があれば説明する。

分からなくても、今はそれで問題はない。

190名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:44:13 ID:H2G2GfWkso

>>188
犯人が何に影響を受け、何をするのかまで、ネット上の人間・マスゴミまた世論は知る由も無い。

関係性が0かでは無く、あるかもしれない。だけど知ったこっちゃ無い。

教唆しているわけでも無く、誘導しているわけでも無い。

191名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:49:36 ID:pQjdtVlTb2

あずみｓって自分の言葉も守れないの？

完の後はレスしないんじゃなかったっけ。
都合のいい理由でもつけてみますか？

そんな人がルールを守れって・・・

警察もやっと動くようだし、主ｓも進展を見守りましょう。

192名前 空白さん - 2012/07/11(水) 11:55:33 ID:EOJ906GCD6

>>190

あなたの発言が、「何が起きても自分には関係が無い」ということは分かりました。

この１行で問題ないですね？

果たしてそうでしょうか？

あなたは、「ネット上で騒がれたから起きたのかもしれない。」　「爆弾で何十人と死んでも因果応報」と言ってきました。
そして、「だけど知ったこっちゃ無い。」ですね？

細かい点は省略しますけど、

「可能性があると思いながらも、もし怪我人や死者が出てもそれは因果応報であって、確たる証拠が無ければ自分には落ち度は無い、だから知ったことではない」

そう言ってます。
作り話ではなく、あなたが今まで言ってきたことです。

それでは、聞きます。
上の発言から見ても、一体誰のためにやってるのかが見えてきません。

どうですか？

193名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:03:29 ID:H2G2GfWkso

>>192

「何が起きても自分には関係無い。」という結論に導きたいのか？
とりあえずフラットで考えてみてくれ。

実際に、市長宛にも過激なメール等が来ているそうだ。
その送り主がどこから影響を受けたか？なんてわからない。
では、辿っていって仮にマスゴミだとしよう。
では報道すべきではなかったのか？
市長は匿名で顔モザイクでなければいけなかったのか？
あなたの理屈は報道を丸々否定している。

可能性の話は無意味だ。
無限にできる。

誰のため？
真実を明らかにするため。だな
それが誰のためなのかは明らかにならないとわからない。
少なくとも隠されていいとは思わない。

194名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:17:19 ID:EOJ906GCD6

>>193

私はどこにも導くような書き方はしていない・・・
そういう言い方をすると、周りがどう思うだろうか？
一方的にそれをやり出すと、君の立場は悪くなるだけだ。
余計な話、そして想像でごまかすのやめましょう。

私はどの箇所でも、〜かもしれない、〜そうに違いない等の言葉はどこでも使っていません、
可能性の話など一度もしていない。
これらはあなたの癖です。
言葉を失うとそれでごまかす人はいくらでもいるから気にしなく良いです。
この先続けるならもうそれはやめましょう。
あなたは自ら崩れようとしているから、立ち直らせてあげました。


話を戻します。

真実を知るためなら、誰かが犠牲になっても良いと言うことですか・・・

↓

＜参照＞

「可能性があると思いながらも、もし怪我人や死者が出てもそれは因果応報であって、確たる証拠が無ければ自分には落ち度は無い、だから知ったことではない」

今は、誰かのためではない？

要するに、まずは自分が満足するためですか？

195名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:21:26 ID:EOJ906GCD6

いくつか翻訳しないといけないので、暫く返事はしません。

その前に昼ごはんだね（笑

196名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:25:38 ID:5Y2djyEPaM

しばらく返事しないって・・・・

おまえはこのスレにレスしないっていってだろｗ

あずみみたいなごみをこの社会から排除するにはどうしたらいいんだろ

197名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:28:32 ID:H2G2GfWkso

>>194

爆破で何十人と死んでも因果応報。
こんなことは言っていません。
勝手に文章を創作し、これで問題無いですね？
と念を押す行為を総合して誘導したいと判断しています。
〜そうに違いない。とは言っていませんが、断定はしていますよね。


仮に爆破が起きたとして、犯人がこの事件に憤りを感じて実行したとするなら。
この事件を話題にした人間すべてが責任を感じなければならないのか？
だとするとあなた含まれますね。

可能性の話は無意味です。


自分のため？
真実を明らかにするためと言っていますがそれでは不充分ですか？

198名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:31:39 ID:SdSJ1Ke6wk

>>１９６
無視、これに限る
でもあずみとわかってて無視できない子がいるから
あいつはいつまでもかまってもらえるとつけ上がる
まぁネット上じゃ難しいね、ただ相手にするだけ損

199名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:38:15 ID:ajsOucg9GM

答えは出たんじゃない？

「自分の興味を満たすため」というのが大部分ってこと。

なので、自分の欲求が満たされるのであれば、「（他は）知ったこっちゃない」という考えが生まれる。


当然だよね、自分の欲求を満たせばいいのであって、
且つ自分の安全性、すなわち匿名性は原則担保されている。

匿名掲示板の上なんだから何を言っても原則責任は生じない。

つまるところ興味の伴った正義感ってところでしょ


真相解明のためのネットを含めた炎上はある意味建設的だが、

解明した後の執拗な叩き、拡散、煽りは非建設的であり無意味


ぺんぺん草一本生えなくなるまで燃やし尽くしてる側の大部分が安全なモニターの前にいるという状態は普通ではないと思うね

200名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:38:54 ID:H2G2GfWkso

まず犠牲になる前提で話をするのがおかしい。
そして関係性の有無を焦点に話をするのがおかしい。

犠牲など望んでいない。
関係性が皆無はありえない。

真実のためには犠牲がつきものだ。という発言はしません。

犠牲が無く真実が明らかになればいい。

もし犠牲があったら？

何度でも言う。
可能性の話は無限にできる。
そこに固執しないことだ。
無意味だ。

201名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:39:59 ID:y8c3zvTO0I

>>178
＞＞住民が「騒ぎ立てられて迷惑だ」

は？ふざけるな。

俺もそう思う。
普通の感覚ならそのとおりなんだが、
滋賀とか鳥取とかあっちのほうにいくと
「暴力団に資金援助しないでください」とか
物騒な看板が立ってるんだ
はじめてみたときびびった
その辺にすんでる人にとっちゃいじめで自殺とか
ちゃんちゃらおかしいぜって、そんなこと位で騒ぎたてるとかまじめいわく
って感覚なんだろう。警察ですらそうだ。

そのへん所善悪のちゃんとした、まともな県に生まれてきてほんとよかったと思うよ

202名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:41:25 ID:y8c3zvTO0I

＞＞そのへん所善悪のちゃんとした、まともな県に生まれてきてほんとよかったと思うよ

俺の住んでる県ね

203名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:43:17 ID:EOJ906GCD6

返事が早かったですね・・・
とりあえずこれだけ返事をしておきます。
ごはんを食べながら（笑

そういうのは駄目だよ・・・

あなたはこう言った。

＞起きたって仕方ない。因果応報

何十人が駄目なら数人は死んでも仕方ないってことを言ってたの？
何十人じゃなくても、何千人でも同じことですよ。
それが理解出来ないなら、普通の人じゃない。

断定の話は、あなたはしてなかったでしょ？
だからそういう卑怯な書き方はやめなさいって言ってるの！
こうなることは予測はしていたけどね・・・

私が含まれる？　・・・・何を言ってるんだか。

＞真実を明らかにするためと言っていますがそれでは不充分ですか？

誰のためかは今は分からないというなら、それは自分が満足するためになる。

あなたは結局はっきりと言われたら認めることをしない。
あなたの言ってることはそうなるんです。
いくら遠回しに言ったつもりでも無理がありすぎます。

とりあえず、一番重要なことを知れたのは、あなたが被害者のためではないとはっきり言ったことです。

私が昨日から言ってるように、ネットで騒いでる連中は被害者のためじゃない！事件を口実に、自己満足だけのためにやってるんだ！と言ったことは、最初のあなたの口から聞けたことで、概ね間違いはないことは確信できました。

ありがとう！

204名前 空白 - 2012/07/11(水) 12:45:05 ID:3HID2EQ2N6

爆破予告遂行してたら
死刑だろうね・・

205名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:50:26 ID:nZZQERfX3.

とりあえず、あずみが自己満足の為に、レスしてるのは理解できた。

よって、以降スルーで良いかと。

荒らされても、レス削除依頼だせば、管理側も問答無用で削除してくれる事ですし。

206名前 空白さん - 2012/07/11(水) 12:55:43 ID:y8c3zvTO0I

あずみは加害者の味方

207名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:05:11 ID:nZZQERfX3.

206s

それは違う、主が加害者側よりなら被害者につくだろうし

簡単に言うと、スレタイ否定派なだけ。理屈並べて何事も否定したがるだけ。

208名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:07:29 ID:H2G2GfWkso

>>203

爆破予告が起きて学級閉鎖程度は仕方ないねとは書いたけどね(^_^;)
ご自分に都合良く解釈されています。

犯人がどのポイントでファビョるのか知ったこっちゃ無いでしょ？
そんなことに責任感じる必要は無いの。
誘導もしていないし、促してもいない。

だから可能性は無限だから無意味だと言っているのです。
あなたが可能性の話をしてくるから、可能性の話で返しただけです。
結果 >私が含まれる？　・・・・何を言ってるんだか。 でした。
犯人が何にきっかけを得るかなんてわかりません。
そんな起きてもいないことを、仮に起きたらあなた関係無いって言えるの？と言われても、
自分も「何を言ってるんだか」と返しますよ。

被害者のためではありませんよ。ハッキリ言っておきます。
真実を明らかにするためです。
真実が明らかになれば真逆の話かもしれない。
それはわからない。
しかし、明らかになったら被害者にとっての実になるのかもしれない。
それは今言えることではありませんので。
それをどう受け取るのかは見ている方の自由です。

209名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:09:50 ID:H2G2GfWkso

>>207
違わない。
結局目的はなんだろうと邪魔していることには違いない。
敵か味方でいうなら、間接的な敵。
けっして味方では無い。

210名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:09:52 ID:pQjdtVlTb2

１９１です

あずみｓにスル―されちゃいました。
都合の悪いことはスルーとか無視でいいようです。

自分で言ったことも守らず、都合の悪いことはスルー。
大人ですね〜^^

211名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:10:36 ID:nZZQERfX3.

まぁお茶でも飲んでゆったりとしましょう。

212名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:11:13 ID:VizWwGyz92

デヴィ夫人のブログみてください。

213名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:13:49 ID:nZZQERfX3.

210s

それも違う、思考力が8ビットなので処理が追いつかないだけ。

214名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:20:17 ID:nZZQERfX3.

209s

まぁ落ち着いて(￣▽￣)

敵だ味方だと、道端に落ちている石コロにムキになってもしょうがないでしょ。

215名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:21:07 ID:H2G2GfWkso

興味を満たすためなら、ここより2ちゃんへ行った方がいい。
何も情報は得られないんだからここで話をしても意味が無い。

真実を明らかにするため。
ではそのために何が必要なのか？

少し丁寧に説明する。

真実を明らかにできるのは教育委員会のみ。
ネットでしていることなんて噂話程度にしか過ぎない。
その教育委員会は隠したい。無かったことにしたい。

その教育委員会に真実を明らかにするよう促すことができるのは？

市長含む市=否定
警察=否定
裁判所=唯一の道。

そしてこれらに促すことができるのは
市民=動かず

現状オワコン。


しかし、徐々に事態が動く。
なぜか？
マスゴミ含む世論が騒いだから。
(やばくね？なんか大変なことになってね？隠し通せなくね？)
ってね。

つまり真実を明らかにするのは世論が騒ぎたてなきゃならない。
これ以外に現状方法は無い。

216名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:32:25 ID:K4uK8DNreM

加害者を追い詰めても、自殺した人間は生き返らない
しかし、加害者は生きている
だから、加害者の人権を守ったほうがいいのではないか
これは、合理的ではあると思うが
加害者が何の罪も問われなければ
子供たちはどうおもうだろう？
「やったもの勝ち、いじめたもの勝ち」
と考えるようになるのではないだろうか
今は良くても
数年後の日本は殺伐とした世の中になるのではないだろうか
いじめたもの勝ちの世の中
俺には耐えられそうも無い・・・

217名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:37:16 ID:H2G2GfWkso

>>203
あなたの質問に答えました。
一つだけ回答ください。

私が被害者の家族のためでは無いと言ったら顔真っ赤でファビョっていますが、
あなたの言動は被害者のためなんでしょうか？


とりあえず先に言っておきます。
あなたはきっと
「ここまでスレわざと伸ばしたんだよw お前らは気づいていないと思うけどなww
だから被害者のためなんだよw」
と言い出すのでしょう。

そんなこと百も承知です。それが形勢逆転のために後だしということも承知です。

しかしスレ伸びたって、それが広く周知されたとは言い切れません。
あなたがいなければ、情報交換がされたり、〜のためにどうすべきか？という身のある建設的な話もできたでしょう。
少なくとも私はただスレ伸びるということを望んではおりません。
あなたのオナ二ーのお手伝いはこれで終わりです。
オナ二ーは自スレでひっそりと行ってください。

218名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:40:30 ID:VizWwGyz92

あげ

219名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:41:14 ID:EOJ906GCD6

>>215

なんの根拠もないのに・・・

ドラマティックになるように願ってるんだろ？
おもしろおかしくなることを期待してんじゃねーよ！
まるで小学生が地震が来たら騒ぐのと同じじゃないか（笑

しかし、真面目にネットで騒いでることが正しいと思った人。
現実世界は、アニメじゃない・・・
みんな同じ考えで同じ方向を向いてはいないことは、知ってもらえたと思う。

それだけでも他のサイトのように、加害者を追い詰めるだけの話し合いにならないだけでも優秀だと私は思う！

ｳﾏｲｳﾏｲ ""ﾊ(^▽^*) ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ♪

220名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:44:34 ID:H2G2GfWkso

>>216

隠そうとすれば隠せるというのが恐ろしいことだと思います。
おそらく何をしてもこの世からイジメはなくならないでしょう。
過ぎた時間は戻らない。
誰がいけなかったのか？という責任の押し付け合いが現状です。

そうでは無く、
どうして起きてしまったか？では次にどうすればいいのか？というようになって欲しいものです。

イジメが起きたけど改善できる学校と
イジメが起きない学校(現実はあり得ない)
どちらが良いのでしょう？

ちなみにアメリカではイジメられっ子の銃乱射が多発しており、最近の主流は前者だそうです。

221名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:48:08 ID:H2G2GfWkso

>>219

根拠？
少しだけ世の中を知っていれば普通にわかることですよ(^_^;)
そんなに特殊なことではありません。

きっと加害者を追い詰める流れを期待していたんでしょうねw
それを叩きたかったってところでしょう。
すいませんね思い通りにならなくてww

222名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:52:06 ID:EOJ906GCD6

>>217

私は、一度も被害者のためにやってるなどとも言ってないし、加害者のプライバシーもあるからなどとも言ってません。

このサイトの、馬.鹿を抑えるためだよ。
それと、事件とは直接関係なく、地域の子供たちのためかな。

私には、１つの信念がある。
だから、この事件だからというのではなく、子供たちが辛い思いをするのならば立ち上がる。ただそれだけのこと。

そして、こういうことで盛り上がっても流されることは絶対にない！（笑

何故なら、私が動いているのは上のことだけだから・・・完（笑

223名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:54:15 ID:H2G2GfWkso

とりあえずあなたじゃ力不足です。
出直してきなさい。

224名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:58:29 ID:EOJ906GCD6

>>223

私は何も言ってないのに、一方的にレスをする度に嫌がらせ名言葉を入れるのも、あなたの正義ですか？（笑

毎回私のために、言葉を考えるのもめんどくさくない？

そういうことも考えれるように日々精進ですよ。

225名前 空白さん - 2012/07/11(水) 13:58:52 ID:H2G2GfWkso

>>222

思いがあるなら最初に出すべきですね。
言い負けた後で何を言ってもピエロです。

子供達のためにこの件は無かったことにするのが一番良いと？
隠せるという既成事実ができることは仕方ないと？

子供達というのは大津市だけではありませんよ。

本当に目の前のことしか見えていませんよね。

226名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:02:04 ID:K4uK8DNreM

>>220
まあ、仕事で失敗してしまって
どうして、失敗してしまったか？次失敗しないためにはどうすればよいか？
と建設的に考えるのは良いですが
いじめに関しては、いじめられたらその時植えつけられた
トラウマは一生消えない
物や仕事とは違うんですよ
加害者に罪がまったくとわれないなら
やはりやったもの勝ちになってしまうわけです

227名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:07:03 ID:H2G2GfWkso

>>226

加害者が罪に問われないのはいけない。というのを否定しません。
しかしその前には絶対に、真実が明らかにならないとならない。

真実が明らかになり、少年法などで守られてしまった話なら、あなたの理屈はわかります。
罪云々が論点では無いのです。

228名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:07:31 ID:EOJ906GCD6

>>225

どのレスもはぐらかすような文章ばかりになりましたね（笑

いくらがんばっても、中学生でさえ見破りますよｗ

229名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:12:25 ID:K4uK8DNreM

>>227
子供がいじめ以外で自殺するなんてことは
９９，９％無い
大人の自殺なら理由を明確にしらべる必要はあるだろう
なにを眠たいこと言ってるんですかね

230名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:13:55 ID:H2G2GfWkso

>>228
話す価値が見当たらないので(^_^;)

地域の子供達のために。とても素晴らしいお考えです。
では駅でだけでやっていないでもっとそのお考えを実行されれば良いと思います。

2ちゃん行きました？
マスゴミ実名報道しましたが？

あなたのような方こそ現地で活動すべきですよw

楽なポジションで批判していないで、もっと有効なことをするべきですw

口だけじゃ無いならwwwwww

231名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:15:26 ID:H2G2GfWkso

>>229

んー。学校も教育委員会も市も警察もイジメが無かったって言ってるのに、
誰がどう罰するんですか？ww

232名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:16:55 ID:K4uK8DNreM

おまえろくな奴じゃないな

233名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:19:44 ID:H2G2GfWkso

>>232
お前だよwww

罰するのはいいんだってば。
でも罰するためには事実を明確にする必要があるんだってことをわかれよ。

お前が眠てぇよw

234名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:20:57 ID:K4uK8DNreM

いちいち切れるな
めんどくさい

235名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:21:38 ID:K4uK8DNreM

しかし、いじめ加害者の味方が多すぎる世の中に問題があるなぁ

236名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:23:40 ID:ajsOucg9GM

大人の対応が不細工だったから、より燃え上がっているというのは事実でしょう。

もし対応が誠意のこもったものであったとしたらここまで炎上したでしょうか？

してなかったと私は思いますがどうでしょうか

同じ自殺は起こっているのにね。

ということは、炎上を不細工な対応に対して向けている人が少なからずいる、ということだと思いますがね。

237名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:23:49 ID:K4uK8DNreM

アンケートでいじめがあったってことは分かりきってんのに
それともアンケートは「証言」にはならないものなのか

238名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:26:46 ID:EOJ906GCD6

>>237

残念ながらならないね・・・

書いた本人に直接聞かないと、誰も分かりはしない。

239名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:27:27 ID:H2G2GfWkso

学校も市も教育委員会も、自分達の責任がって言われるのを嫌がるんだよ。
だから無かったことにしたいんだよ。
事実にフタをして隠そうとすれば隠せるっていうことが恐ろしい。

どんなに訴えても「無かった。終わり」ってな。

残念ながらイジメは発生する。

どんな国でもどんな学校でも。

その時にどう対処するのか？というのが重要だと思うぞ。

罰せられるというリスクの部分でイジメが起きないなら殺人事件なんて起きない。

イジメ起きにくくなるかもしれないけどね。

でも学校が隠せてしまう仕組みだと、100件起きようが1件だろうが同じことだろ？

どんなに起きても「無かった。終わり」

だから、起きにくくすることも重要だけど、今は隠せなくすることの方が重要だと思うぞ。

240名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:29:04 ID:EOJ906GCD6

>>233

「可能性があると思いながらも、もし怪我人や死者が出てもそれは因果応報であって、確たる証拠が無ければ自分には落ち度は無い、だから知ったことではない」

人が死んでも仕方がないんだって言ってる奴は、レスしないでくれる？
気持ち悪いんだけど？

また言ってないとか嘘はつかないで！
めんどくさいから。

241名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:31:23 ID:H2G2GfWkso

>>237>>238

痛ましいことだが、、

証言にならない。そして仮にイジメがあったと認めても、「因果関係が確定しない」という技があるんだよ。。

つまりイジメかも知れないし、そうじゃ無いかもしれない。
グレーは無罪。これは今までも起きていること。

結局のところ、遺書が無いとキツい。
遺書があっても「イジメられたから」だけでは証拠にならないのが実態。

誰に、いつ、どこで、どのように、虐められて、、そのためにタヒます。って書いてないと結構厳しい。

242名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:33:34 ID:H2G2GfWkso

>>249

犠牲が起きずに真実が明らかになればいい。

人が亡くなってもいいとは言っていない。創作はやめろ。

243名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:33:54 ID:EOJ906GCD6

>>239

おまえは、相手が分かってるのに、本音と建前をよく平気でベラベラ喋れるもんだね・・・

おまえひょっとしてサイコパスじゃね？（笑

244名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:34:16 ID:K4uK8DNreM

>>241
こどもに遺書を書くことを求めるなんて酷じゃないか・・・
こどもは小さい大人じゃない
いじめからは絶対守ってやらないといけないと思うんだよ俺は

245名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:35:26 ID:ajsOucg9GM

>>239
前半と後半部分は同意。


罰があるから罪を犯さない

これは法律的な見方とすれば当然だが、子供となるとそれはできない。

だからこそ親なり学校が教育をするってわけだ。

しかし、罰があるから罪を犯さない、、、ってのも寂しい考えではあるね

246名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:35:50 ID:t0XrWpVhe2

やばいよ。
↓ここにこの事件の関係者マップがあるんだけどttp://pipeo.jp/users/graph.php/1540
主犯格のＫって、ﾂｲｯﾀｰでNHN(ﾊﾝｹﾞｰ)のｽﾃﾏ使ってたみたい。
チョコしてたのかな？

247名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:36:11 ID:K4uK8DNreM

あと、話はそれるけど
やっぱりID:H2G2GfWkso　さんは
どちらかというと加害者の味方よりだよね・・

248名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:36:23 ID:EOJ906GCD6

>>242

もうおまえとの会話で、私と同じように答えが出たと言って、まとめてた奴がいるのに気づいてないのか？

みんなもうおまえの本音は分かってるんだよｗ

いくら小細工しても無駄だよ。

249名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:38:47 ID:EOJ906GCD6

>>247

よりというか、同じタイプの人間だと思うよ。

真実を知るのに被害者が出ても平気だと言える奴はそうだろ。

250名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:40:06 ID:H2G2GfWkso

>>244

おれが求めているんじゃない。
今の世の中がそうなっているという説明。

周りが何を言っても「じゃれ合っていると思った」「イジメだと思わなかった」で終わりにされてしまうのが現実。

結局起きてしまったら大人達は「誰のせいか？」という話にしかならないんだよ。
そしてその「誰」を決めたらもうこの話終わり。

だから、次をイジメが起きたらどう対応すればよいのか？をもっと考えるべきと言ってるんだ。

251名前 ◆0Sr07nvULk - 2012/07/11(水) 14:40:39 ID:3G1ZIqrKCk

あずみの偽者きも

そんな喋り方じゃないし、いい加減やめればー



とか言ってみるテスト

252名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:43:18 ID:K4uK8DNreM

>>250
たしかに、＞＞イジメが起きたらどう対応すればよいのか？
は一番重要なことだと思う
じゃあ、どうすればおきないだろうかみんなで少しだけ考えてみる？

253名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:43:26 ID:H2G2GfWkso

>>247

そう受け取るならそれは仕方ない。
おれは最初から今まで、真実が明らかになるべきとしか言っていないがな。

真実を明らかにするためには？

世の中が騒がないとダメなんだよ。

おれは騒ぐなとは言ってないけどな。今の世の中の仕組みを説明しているだけだよ。

254名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:43:51 ID:EOJ906GCD6

>>251

テストの結果


　　１００点満点


合格！

異常なし！

255名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:43:55 ID:K4uK8DNreM

じゃなくて、どう対処すればいいのか、だったね

256名前 ◆0Sr07nvULk - 2012/07/11(水) 14:44:37 ID:3G1ZIqrKCk

100点(´・ω・`)

257名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:46:22 ID:K4uK8DNreM

>>253
ならば、俺たちがこのスレで騒ぐことにも意味があると思うよ
俺たちのように他のスレで騒いでいる人たちもいて
この問題を無視できない人間が増えていくのは良いことじゃないか
ならば、なんで俺たちのレスを否定する？

258名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:46:38 ID:EOJ906GCD6

>>255

簡単ジャマイカ！

259名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:47:29 ID:K4uK8DNreM

>>258
どうするんだい？

260名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:47:45 ID:H2G2GfWkso

>>252

人間に好みがある以上、絶対に無理。

好き嫌いがすでにイジメという解釈もできるからだ。

嫌いな人には話しかけるのはためらうだろ？
それを無視とも受け取ることができるからだ。
イジメは無くせない。絶対に。
学校で厳しく監視したとしても、そのぶん校外で発生する。

理想ではそりゃ0がいいだろうが、現実ってやつを見なければならないよ。

261名前 ◆0Sr07nvULk - 2012/07/11(水) 14:48:22 ID:3G1ZIqrKCk

なんかここ雑談より賑やか(｀・ω・´)

262名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:49:06 ID:ajsOucg9GM

>>255

されていやなことはするな。相手のことを考えて行動しろ。


これだけじゃない？

263名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:49:57 ID:K4uK8DNreM

>>260
ごめん、>>255で言い直した

264名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:51:07 ID:H2G2GfWkso

>>257

あなたとは建設的な話ができていると思うぞ。

否定ではない。
結果、意見の積み重ねができていないか？

265名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:51:14 ID:K4uK8DNreM

>>262
それで、今回のような残酷ないじめを平気でしちゃうような奴が言うこと聞くかな・・

266名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:54:47 ID:K4uK8DNreM

>>264
なるほど、皆が被害者よりのところをあえて加害者よりに近い
中立な立場で意見を書くことで
議論がなされてスレの勢いが増すってことですか
それもひとつのいじめ問題に対する取り組み方ってことですね

267名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:57:28 ID:ajsOucg9GM

>>265
それを教えられない大人が責任の根本ってことだね

こっちのが根深いと思うよ。

268名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:59:14 ID:H2G2GfWkso

>>266
加害者よりとは思っていないけどな…
そんな器用な真似できないし(^_^;)

今の教育の仕組みを知る必要があると思って説明しただけだ。
そしてそれは加害者より(？)なだけ。
実は加害者よりというより教育する側よりなんだけどな。実態は。

269名前 空白さん - 2012/07/11(水) 14:59:51 ID:K4uK8DNreM

しかし、対処法ってどうすればいいのか
昔、誘拐事件とか起きてて問題になって
今では、知らない人についていっちゃいけないとか
大声だして助けをもとめろとか
いろいろ対処法を教えてるみたいだし
法律てきにも、大人がちょっと子供に声かけるだけでも
逮捕されたりもする
だが、いじめに関しては何もないんだよな

270名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:01:37 ID:Xl9AcfzMVM

いじめに対してもっと罰を重くするべきだよね〜
なにかで抑制しないと子供たちは若気の至りで後先考えずにやっちゃうからね

271名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:02:36 ID:ajsOucg9GM

>>265

言うことを聞く聞かないではなくって

そう思うか思わないかでしょ。

そう理解させるのが大人の責任。

そう思ってなければ面従腹背。

いい子ちゃんが残忍なことをするって訳だね。

>>267が言葉足らずだったので補足

272名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:03:43 ID:H2G2GfWkso

実際、教育問題は根深い。
自分の文章力では一言でこうだ。と表現できない。

最近は、悪い生徒を叱れない風潮もある。
体罰禁止・モンペなど。

教師が教育者では無く、公務員化しているというと伝わるか？

生徒のために。というより、騒がずおとなしく目の前の最低限やることだけこなしていればいいというような…

273名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:04:48 ID:grQ2MW0TF6

途中、感情的になって暴走の恐れがあって云々とオウム真理教の話しをごちゃ混ぜにした様な表現がなされてましたが、これは全然別物です。
オウムの場合は感情の暴走ではなく、マインドコントロールに因るものである。

>216
少年法を逆手にとって、今のうちにやりたい事しまくってやろうとする者も多いと感じますね。
加害者の人権謳う前に被害者の人権を奪った輩の人権なんてと思ってしまいますが、ハムラビ法典の時代ではなく、殺されたら殺すでは秩序も何も保てませんので。
しかし、真実が解明され加害者や犯人が明るみに出たのなら、それ相応の処罰を与えない事には納得できませんね。
ただ、今はまだ真実が明かされていない段階なので、加害者と思われる少年に対して何かアクションを起こすのはどうかと思われます。
因果関係は無いはずは無いと思いますが。

事件を隠蔽しようしている教育委員会、学校、警察、病院、市などへの抗議などは、度が過ぎない程度にはあって然るべきだと思います。
グルになって隠そうとするなら、自浄作用がないと判断されてもしょうがないですね。
爆破予告とか全くの関係のない一般市民まで巻添えにするやりかたは、大間違いですね。
途中の動画見ましたが、デモに反対する意見はなかったように思われます。
小さいお子さんのいる関係のない一般市民を巻き込んでしまってる所に、憤っている様に感じました。

274名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:05:44 ID:EOJ906GCD6

>>259

前提として、いじめはゼロにならない。
そして、陰湿ないじめではないそれが、存在は子供の成長には必要だということ。

今の陰湿ないじめを減らすには、国や教育委員会では無理です。

まずは近所つきあいのある町を作ること。
どんな人がどこの家に住んでいるのかが、自然と日常の生活で知ることができる環境を作ること。

いじめが大きな問題になって原因は、大人です。

大人が人付き合いを避けるようになったこと。
外で走り回って友達と遊んでれば、大人との会話もあった。
今は、家でゲームばかりで人との接触は減った。

大人は子供が何をしているのかを知らない。
また、干渉しようとしない。
当然、善悪の判断ができない子供が増えてくる。

いじめがあれば誰かが怒っていたけど、今じゃ知らぬフリの時代。
大人が人間関係にわずらわしさを感じて近所とのコミュニケーションが無ければ、子供も学校で人との接し方が分からない子供が増えてくる。

子供は大人を見て育ちます。

適当に書いたけどキリが無い（笑

要するに、大人がもっと人間関係を楽しんで、子供もそれに参加させる。
そういう環境の中で子供が育てば、誰かが注意しそしてそこで学ぶ。
大人も知らない子供を怒るのは抵抗があるが、毎日挨拶でもしてくれるような子であれば注意もできる。

そういう町つくりをしないと、いくら金を使おうが、どこの学者が出てこようがいじめなど減るものじゃない。

書くのがめんどくさくなてきたので、適当にダラダラ書いたけど分かるだろ？ｗｗ

275名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:08:44 ID:K4uK8DNreM

しかし日本はイジメ社会である
といわれてて大人が自身が虐めみたいなことやってるのに
それをどの口が子供にいじめはだめだといえるかって話になるんですよね

だから、やはりイジメられそうになったらどう対処すればいいのか
しってれば自分で身を守ることも多少できると思う

と思ったんだけど、

イジメって対処できない状況で行われるからイジメっていうんだっけ？

身もふたも無いな・・・

276名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:12:52 ID:ajsOucg9GM

>>274
概ね同意

お節介だ、変質者だなんだで見知らぬ子供を注意する大人はまず見かけなくなった。

子供も子供で喧嘩しなくなり、また体罰もなくなり、殴られたら痛いということを知らん。知らんから他人に躊躇なくできるということ

親や学校だけではなくて周りの大人全部の責任放棄だね、こりゃ

書き出すとキリがないので早めに打ち止め

277名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:20:25 ID:EOJ906GCD6

問題は、大人だけじゃなくここで話をしている人もそうです。
あなたたちの会話は、人任せにしようとする内容ばかりです。

学校・教育委員会・警察・・・

何故、まずは自分が何をすべきかを考えないのでしょう？
ＴＶでもどこでも、誰かのせいにしている話ばかりじゃないですか？

これはいじめだけじゃない、すべてのことにおいて誰かに責任を押し付けようとする。
どうして自分から動かないのか？
最初にすべきことを飛ばして、その先から話を進めようとするから、いつまでたっても解決しないんです。

278名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:24:22 ID:H2G2GfWkso

>>277
>>274は良かったけどまたソレかw
つまりどうしろと？

279名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:25:03 ID:K4uK8DNreM

ならばやはり、子供自身がイジメに対抗する知恵をもっていれば
戦えるんじゃないかと
で、その具体的なイジメに対抗する知恵について・・・

280名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:25:12 ID:8uuD4.CTvU

対処法って話になると、かならず出てくる話題として避けられないのが、
「いじめられる側には問題はなかったのか？」という議論。
そして、いじめる側が１００％悪いという意見と、いじめられる側にも１０％くらい原因があるんじゃね？って意見が出て衝突する。
この１０％の部分がもしあったと仮定して、その１０％をなくす努力をしたとしても、いじめは無くならないというのが、自分の考え方。
いじめる側は、その人が嫌いだからいじめるのではなく、嫌いな人がいなければ、自分で嫌いな人を作り出す。
いじめられる要素のある人がいなければ、いじめられる要素を作り出す。
結局は、いじめる側の人間の教育課程に問題が投げかけられる。
じゃあ、教育機関なり家庭を良くすればいじめは無くなるのか？
多少は違いがあるかもしれないけど、無くならないね。
法的な抑止力に期待する？
それも違うかな。なぜなら明らかにならないケースが多いから。

いじめは無くならない。
その前提で、いじめが起きたときに周りの人間がどう動くかが、その後の展開を大きく左右するとおもう。
でもどうすればいいのか、具体的になにをすればいいのか、その議論が足りなすぎるんじゃないのかなぁ。

281名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:28:37 ID:K4uK8DNreM

>>280
その対処法は、消極的というか、自分見失うだけだし
結局あいての言いなりになるということなので対処法ではなくて
ただのゴマすりみたいなものなのでだめです

もっと、攻撃的な対処法ですよ

282名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:29:28 ID:NBpchvijnU

まだニュース見てないけど、警察動き出したんかな？

今日、警察署内で警官が「皇子の捕まるな。傷害出てるから」
って言ってたんだけど・・・真実はいかに・・・

283名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:31:30 ID:K4uK8DNreM

たとえば、イジメてきたあいての主犯のやつをぶん殴ればイジメはぴたりととまるぜ！
とか、
イジメられそうになったら誘拐の対処法のように大声で助けをもとめるとか、

まあこれらは適当に思いついただけの方法ですけど
もっと良い対処法があれば知恵を出していってほしいですね

284名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:31:40 ID:8uuD4.CTvU

>>281
攻撃的な対処法とは？

285名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:32:31 ID:EOJ906GCD6

>>283

そんなこと考えるだけ無駄。

286名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:33:12 ID:H2G2GfWkso

>>279
加害者側と受け取るならそれでいいけど、書く。

実際イジメは無くならない。
単純に監視を強化したら。。より陰湿になるだけ。
教育？ 限度がある。

おれは、
イジメは起きる。だが最悪のケースになることは無くす。
ことはできるんじゃないかと思う。
そこを考えるべきだと思う。

>>274でのコミュニケーションもその一つ。

それとおれとしては、子供を罰するってのもまぁわからなくは無いけど、むしろ教師側を罰するべきだと思う。
これはいろいろ弊害があったり、賛否両論なんだけどな。

現実としてはコレっていう決定打は難しい。
いろいろな複合で考えていかないと。。

287名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:36:03 ID:K4uK8DNreM

>>286
あ、いやもう加害者側とか思ってません
>>279
は子供自身がイジメに立ち向かうための知恵のことです
大人がどう守っていくかではないです

288名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:36:42 ID:8uuD4.CTvU

>>283
それをいじめられてる人間が出来るなら、そんなに根深い問題にならないんだと思うよ。
それができないから、社会問題になる。
助けを求めても、まわりが助けてくれないから問題になる。
だから、まわりの人間がどう動くかという話を出してるんだけど？
リーダー格をなぐる度胸があるような人は、はじめからターゲットにならないよ。

289名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:36:49 ID:grQ2MW0TF6

>277
>どうして自分から動かないのか？
ネットで意見を言うって事も動いてると思うけど。
議論が盛り上がって、世の中がそういう流れになる事もあるだろうしね。
この件に関しては、マスメディアも取り上げて世の中の関心を引いてますよね。

>最初にすべきことを飛ばして
最初にすべき事って、具体的に仰っていただくと有難く、話しも進みますが、
最初にすべき事ってこの場合は何？
自分で考えろって回答は要りません。
貴方の考えで結構ですので、お教え頂きたい。

290名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:38:42 ID:Xl9AcfzMVM

>>２８６
いやいや〜大人も子供もないでしょ
少年法盾に犯罪起こす子供が後を絶たないんだから
いじめは法律で重く罰するべきだよ
それがいじめの減少に繋がるはずだから

291名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:39:26 ID:K4uK8DNreM

>>288
たとえば、暴漢に襲われたときに、対抗するために
護身術をならっておくとか
そういった感じのものがあればいいかと思うんです

「イジメに対抗するための護身術」　というやつです

292名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:40:36 ID:ajsOucg9GM

見て見ぬフリするばかりの大人を見て育てば子供もそうなる

助けを求めても知らん顔

オトンがみんな波平みたいだったらいくらかマシになると思うよ

293名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:41:06 ID:EOJ906GCD6

>>286

教師罰は、駄目だ！

理由はね、

教育でロボットを作ってる訳じゃない。

教師を罰すると、肝心な個性が奪われる。

さっきも言ったように、子供は大人を見て育つ。

私も個性ある先生の思い出はある。

あんな先生になりたいな・・・なんて憧れるのが子供だ。

怖くても叩かれても、あの先生は良い先生だったって思う人もいる。

子供が唯一他人の大人と接するのは学校だから、個性をなくさせるようなやり方は駄目だ。
役所にいるような奴が先生になっても、子供はロクなものにはならないｗ

294名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:43:36 ID:K4uK8DNreM

あちらを立てれば、こちらが立たなくなるのが世の中ってわけですか・・

295名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:43:42 ID:EOJ906GCD6

>>289

粗探しするだけなら来るな！　馬.鹿がｗ

ちゃんと読めや！　あほちゃうか。こいつはｗ

296名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:46:22 ID:VgCJk6PakY

とりあえず削除依頼だしといた
もちっとマトモに雑談なよ自称大人なんだろ？あんたら



俺がｼｬｱならｺﾛﾆｰ落とすﾚﾍﾞﾙだ

297名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:47:30 ID:8uuD4.CTvU

>>290
いじめの厳罰化については、必要なことだと思います。
でも、それって法改正の問題だから、時間がかかりすぎるし（十数年以上）、厳罰化とはいっても結局はある一定以上の重い罪にはならない。
そこには少年法の改正も必要になるし、法律ひとつでどうにかなる問題でもなくて。
議論はもちろん必要だとおもうけど。

ほんとうは、そんなシステマチックではない部分、まわりの大人が人としてどうあるべきか？という、もっと精神的なところで変えていかないと、根本的な解決にはならないんじゃないかと思うんだけど、どうだろ？

298名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:48:18 ID:EOJ906GCD6

>>296

おまえが出さなくてもとっくの何十時間も前に削除依頼は出てるよ！（笑

おまえだけだよ、いちいち報告しに来てるのはｗｗｗ

299名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:48:55 ID:ajsOucg9GM

>>295
>粗探しするだけなら来るな！　「馬.鹿がｗ」←不要

>ちゃんと読めや！　「あほちゃうか。こいつはｗ」←不要


わざわざ火種を撒く必要はあるまい？

300名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:49:05 ID:H2G2GfWkso

>>293
その個性ある教師が生きづらくなっているんだよ実際。
これは世の中の変化としか言えない。

教師罰がベストとは思わない。
だけどそれしないとあまり変わらない気がする。
イジメに限っていえばね。

叩いちゃいかんのだよ今は。
ちなみに騒いでいる生徒を廊下に立たせるのは違法。
教育を受けさせる権利を奪うからだってさw
つまり、出て行けって言ってはダメってこと。
おかしな世の中だよ。

301名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:49:55 ID:grQ2MW0TF6

>286
教師の評価などに響くから、無い物にしようと目を瞑るし、校長も自分の出世に響くから隠蔽しようとするんじゃないの?
教師に罰則を設けるのは全くの逆効果の様な気がしてならないけど。

教師に尊厳、畏怖ってのがなくなって、聖職からサラリーマンになってしまったからね。
体罰が良いって訳じゃないけど、やはり時には必要だと思うよ。
怒りに任せて殴る蹴るじゃなく、その子に対する愛情を持ってのビンタぐらいどうって事ないと思うけどね。

子どもが教育委員会に言いつけるなどと脅すのは、親を見て真似してるんでしょうね。
親の世代から性根を正すのが必要なのかも。
躾を学校に任せっきりにするんじゃなく、親が率先して子供を叱る、躾ける事が大事なんじゃないかと思います。

302名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:50:42 ID:K4uK8DNreM

法律で規制すればするほど、イジメが起こりやすい社会になりそうな気がしてならない

303名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:50:53 ID:EOJ906GCD6

>>299

撒いてるのは向こうだよ。

読んだら分かるじゃないか・・・そんなことぐらい。

304名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:51:23 ID:8uuD4.CTvU

>>291
いじめというのは、基本的に多：１で起きるものだから、護身術というとなかなか難しいとはおもうけど、否定から入っても建設的な話はできないので、そういうのも考える必要はあるかもしれない。

305名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:54:44 ID:ajsOucg9GM

>>297
同意

「なぜいじめてはいけないの？」

これに対して「罰せられるから」という返答になってはダメでしょ。

罰せられるからしないというのは、結局のところ自分のことしか考えていないわけだから。
但し残念ながら抑止力としては有効だけどね

「相手や周りがいやな思いをするから」
こう理解させて実行させるのが大人の責任でしょ

306名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:54:51 ID:H2G2GfWkso

>>297
イジメの厳罰化ねぇ。
「無かった」って言い張るのに？
それは現状では不可能だ。

それと、じゃれ合いとの区別はどうやって？
どこからが無視？

最近じゃあ教師が授業中に指すと、後でモンペが「何で答えられないのに指名するんだ？イジメか？」って乗り込んでくるらしいぞ… もうどうしろとw

明らかにイジメってケースは除外ってのが前提ね。
陰湿なケースが増えているってこともそうだし、
被害意識が強すぎるってケースもあるのよ。

結構難しいことなんよねぇ。

307名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:55:36 ID:EOJ906GCD6

>>301

だからさっき書いたでしょ？

２７４のレスがすべてであって、そこから+αを考えれば良いだけなんだよ。

今の幼稚な大人じゃそれが難しいんだな・・・

ところが、この不景気を生き抜いてきた学生が、社会人になって大人になれば期待は少し持てる。

けど、如何せんチョコットランドが邪魔をしている（笑

308名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:56:48 ID:grQ2MW0TF6

>303
粗探し？
貴方の意見に対して、意見を述べただけですが。
最初にすべき事がわからなかったので、お聞きしただけですが。

暴言吐くだけなら、レスしないで貰いたい。

309名前 空白さん - 2012/07/11(水) 15:57:46 ID:8uuD4.CTvU

>>306
297を最後まで読んでそのレス？
問題はそこじゃないんだよ。

310名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:02:23 ID:H2G2GfWkso

>>309
精神論では何も変わらない。
国が丸ごと変わるぐらいのことが無ければね。

311名前 あずみ ◆J4BkoslATw - 2012/07/11(水) 16:03:31 ID:EOJ906GCD6

かラしは、別ＩＤで私のレスに返事しないでね！

他を読まずに、そのレスだけで煽ることしかしないから。

312名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:04:07 ID:K4uK8DNreM

>>306
思ったんだけど、無視されたってのはイジメじゃないんじゃないかな
無視されたくらいで自殺するなんてことはまずないでしょ
無視されるってのは、たいてい無視された側がなにか相手が
嫌がることをした結果無視されるってことはあるだろうし

今回の場合は、3人で袋だたきにしたり、口に動物の死骸いれたり
自殺の練習をさせたりと、残酷なことやってるといううわさだから

ていうか、無視は犯罪じゃないけど暴力は犯罪っしょ
あと、じゃれあうにしても腹思いっきり殴った場合は犯罪だし

313名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:05:15 ID:8uuD4.CTvU

>>310

つまり、法的にも無理、精神論でも無理。
いじめられたら受け入れろよ、ってこと？
考えるのをやめたの？

314名前 あずみ ◆J4BkoslATw - 2012/07/11(水) 16:05:24 ID:EOJ906GCD6

>>310

おまえもうあほみたいなレスを返してやるな・・・

関係ない私が見ても情けない・・・

わざとらしいんだよ！（笑

315名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:07:25 ID:ajsOucg9GM

>>310
精神論ではなく教育、道徳、モラルの問題

確かに大人全体の意識が変わるのであれば、
それは国が丸ごと変わるぐらいのことだろうけどね。

316名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:08:54 ID:H2G2GfWkso

>>312
もちろんだ。
おれは否定したいんじゃないのでそこは勘違いしないでくれ。

でも、それぐらいのことされても死んでおらず問題になってないケースもきっとあるだろう。

今回のことは、亡くなったから騒がれているけども、仮に今後イジメを厳罰化するとしたらどこで線引きするのか？
どうやって明らかにしていくか？ってのが課題ってことを言いたいだけ。

317名前 あずみ ◆J4BkoslATw - 2012/07/11(水) 16:11:26 ID:EOJ906GCD6

ここのスレ主は、今日新スレ立てるんだからそろそろ〆てあげたら？

こんな調子で夜まで（夕方かな？）続いたら作りづらいでしょ？

私は、ここで降りますね〜

さよならぁ〜（笑

318名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:12:24 ID:H2G2GfWkso

>>313
ん？喧嘩腰で来るなら買うけど？

精神論で世の中変わるなら、お偉い学者さんが書いた本を教材に研修すればいい。

そんなことじゃ変わらないよ。世間知らずか？

まず環境だよ。環境に精神が倣うんだ。

おままごとじゃ無いんだよ。現実を見ろ。

319名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:15:05 ID:8uuD4.CTvU

>>318
環境って具体的にどんなの？
精神を育む環境のひとつとして、家庭があるけど、家庭環境って親の精神の在り方で変化すると思うんだけど、そこはどうおもう？

320名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:17:12 ID:K4uK8DNreM

イジメと一言で言っても、さまざまな方法で虐めるわけだから
イジメを厳罰化するのは無理じゃないかな？
いろいろな嫌がらせや暴力をまとめてイジメっていうわけだから

別にイジメというものに新しく罰則を設けなくても
今回のイジメっこたちがやったことなら逮捕できるだろうし


大人だったら暴力振るえば当然逮捕されるわけだけど
子供は暴力ふるってもなかなか証拠がみつからず逮捕も
補導もされないものなのかな

321名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:17:57 ID:H2G2GfWkso

>>319

それはそうだ。
だがしかし、その親の精神の教育はどうするんだ？

少数の精神は変えられる。
多数を変えるには環境だ。

322名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:19:09 ID:8uuD4.CTvU

>>321

その通りだと思うよ。

で、多数を変える環境ってなに？

323名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:20:30 ID:H2G2GfWkso

>>320
そこが厳罰化が難しい一つの壁なんだよね。

厳罰化いいんじゃね？の得られる効果は否定しない。

だけど現実離れしてるんだよね。

弊害の話をしているわけね。

324名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:21:55 ID:H2G2GfWkso

>>322
システム。

325名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:22:32 ID:8uuD4.CTvU

>>324
具体的に

326名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:23:56 ID:K4uK8DNreM

今現在、犯罪にならない程度のイジメなら
子供が自殺することなんてまず無いと思うんだよな
犯罪になるレベルのことをしてイジメるから自殺者が出るんだと思う

人間そんなに弱くないからさ、犯罪にならない程度のイジメなら
乗り越えて強くなっていくものだし

327名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:24:01 ID:grQ2MW0TF6

結局、あのネカマは散々引っ掻き回して、楽しんでさいならか><
一番面白がってたのはネカマみたいだな。
真面目なスレもレスもお構いなし。
やはりスルーが一番だね。

>316
人それぞれにダメージ受ける物、度合いが違うんで一概には言い切れないと思います。
が、一般的にどれぐらいからイジメだと認識するかってのは、アンケートなどによって
ある程度の線引きは出来るし、しないといけないんじゃないかと思います。

子供なら特に、明確化してあると分かりやすいと思われます。
それを越える越えないの判断ではないですが、目安となれば良いんじゃないでしょうか？

328名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:26:31 ID:K4uK8DNreM

今回のイジメは、証拠がでてないということだけど
犯罪になることやってるのはもうわかりきってるんだから
警察には全力で捜査してもらいたいところなんだけど
大津の警察くさってるからな・・・
こんなの絶対許しちゃいけないんだけど
加害者がこのままのうのうとシャバで生きていっていいはずが無い

329名前 saa - 2012/07/11(水) 16:27:08 ID:2IEo2D2DF6

うーんしかし自殺まで追い込んどいて
それを見過ごしてた教師の隠蔽が見苦しい
はっきりいってあんなの教師じゃねえだろ
教え子の前で堂々と恥をさらしてでも隠蔽する
あんな教師はいらねえこの国に
いらねえ

330名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:28:30 ID:K4uK8DNreM

>>327
ネットでイジメイジメ！っていってるからイジメだと皆おもってるけど
これは、暴力事件なんすよ
犯罪にならない程度のイジメなら自殺までいかない

331名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:28:59 ID:H2G2GfWkso

>>325
それが簡単に答えだせるならこんなこと起きていないと思うけど？

332名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:29:12 ID:8uuD4.CTvU

>>326
いじめって、いじめられてる側がどうとらえるかでかなり違うと思うんだよね。
同じ内容のいじめでも、自殺しちゃう人もいれば、しない人もいる。
いじめた側が、自殺するなんて思わなかったって本当に感じてる人もいると思う。
だから、線引きが難しくてデリケートな問題で、厳罰化が困難なんだと思う。
でも、それを考えることは無駄じゃないと思う。
実際には、厳罰化は非現実的かもしれないけど、議論は続ける必要がある。

333名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:29:56 ID:K4uK8DNreM

>>329
見過ごしてたってレベルじゃないですよ
「あまりやりすぎるなよｗ」
って言ってたらしいです
見て見ぬふりではなく、完全に加害者と一緒になっていじめてたようなもの

334名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:31:13 ID:K4uK8DNreM

>>332
ふくろだたきにされたり、口に死骸入れられたり
自殺の練習させられてもいじめではないと？

335名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:32:35 ID:8uuD4.CTvU

>>331
いや、あなたがいかにも自分わかってます的な口ぶりで、他人の意見に対して、「世間知らず」とか「おままごと」とか仰っていたので、答えを知ってるのかと思いまして。
わたしから見て、あなたのレスはどれも非建設的で、すべて否定から入っているのが気になります。
もう少し建設的なレスをしてみたらどうでしょうか？

336名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:34:54 ID:8uuD4.CTvU

>>334
完全にイジメだと思いますよ？
わたしはあなたの考え方には概ね賛成です。
あとは、線引きが難しいねって話をしています。
だれがその行為を特定するのか？という部分も含めてです。

337名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:35:19 ID:grQ2MW0TF6

>333
イジメられてるって親に言いにくいんでしょ？
唯一の拠り所かも知れないのに、「やりすぎるなよw」って酷すぎるね。
本当なら加害者ですね。
主犯格よりも大人な分タチ悪いな。

338名前 saa - 2012/07/11(水) 16:35:25 ID:2IEo2D2DF6

こんな教師がいたら教育現場もほうかいしてくるな

339名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:37:50 ID:Xl9AcfzMVM

いじめの線引きが難しいみたいだけど
いじめられてる子がICレコーダーとか所持すれば
いじめの証拠にできるんじゃない？

340名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:38:38 ID:K4uK8DNreM

今ある法律で十分ですよ
イジメの度合いも犯罪にならない程度のいじめなら自殺者はでない
犯罪になるレベルのことをずっとされつづけるから自殺してしまう
それだけのことですよ。
大人で犯罪になるようなことすれば捕まるのに
子供だとなぜこれほど暴力が見つかりにくいのかが問題だとおもいます

今回のようなイジメなら大人がされても自殺ものだとおもいますよ

341名前 saa - 2012/07/11(水) 16:38:43 ID:2IEo2D2DF6

いじめと言うのはやられた本人がきめることであって
やったやつがきめることじゃない

342名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:40:22 ID:K4uK8DNreM

>>339
いや、イジメに線引きなんて必要ないですよ
線引きが難しい、犯罪にならないレベルのイジメ？なら
だれも自殺しないですから
子供だってそこまでよわくないです

343名前 空白さん& ◆Sre1JpvL46 - 2012/07/11(水) 16:40:27 ID:MQrPB7PUis

自殺はしてないなら別にいいやん。〆

344名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:42:35 ID:8uuD4.CTvU

>>340

>イジメの度合いも犯罪にならない程度のいじめなら自殺者はでない

ほんとうにそうでしょうか？
それはこちらが勝手に持っているイメージかもしれませんよ？

345名前 空白さん& ◆Sre1JpvL46 - 2012/07/11(水) 16:42:37 ID:u8wr6MK2oA

343どす。

自殺してたみたいですね∧( 'Θ' )∧

346名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:42:48 ID:H2G2GfWkso

>>335
あなたの意見には必ず肯定しなければいけないという決まりなんですな。
知らなかったものでそれは失礼しました。覚えておきます。
あなたのレスは「最後まで読んでそのレス？」とか「問題はそこじゃねぇんだよ。とかいかにもわからないの？という口ぶりで仰っていたものでとても建設的でしたねw
建設的の意味をご存知なんでしょうかw

347名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:45:27 ID:8uuD4.CTvU

>>346
ここまで時間をかけてそのレスですか。
非常に建設的で感動しました。

348名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:45:36 ID:K4uK8DNreM

>>344
今回の大津市自殺では
イジメの線引きが問題なんじゃなくて
犯罪になる暴力が９９％行われてたはずなのに
暴力の決定的な証拠がみつけられないみたいなことになってる事です

349名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:48:30 ID:8uuD4.CTvU

>>348
それはその通りだと思います。
あれはイジメ問題を通り越して、暴力事件です。
いじめを議論する場ではなくて、大津の事件を語る場なので、あなたのほうが正しいことを言っていると思います。
わたしは、今回の事件を中心には据えていなかったので、スレ違いだと思います。

350名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:49:29 ID:grQ2MW0TF6

>342
線引きによってイジメと言うものはこういう行為だよと、子供に理解させるにはわかりやすくて良いと思うけどね。
これはイジメになるのかならないのか、相手が不快に思うのか、思わないのか考えさせる教材にもなると思うけど。

>343
自殺してからでは遅いから、その前に食い止めようとしてる話しですよ。
自殺してないから良いヤン。
これを慢性的にしてるとイジメのLVがあがってしまうと思います。
これぐらいはいつもやってるから大丈夫。
もう少しやってもいける。
ってどんどんエスカレートしそうです。
それに継続してやられる事で、ストレス貯めていく事も考えられますよ。

351名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:49:37 ID:K4uK8DNreM

大津の人間は殺人許可書でももってるのだろうか

ぜったい許せない

352名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:50:02 ID:H2G2GfWkso

>>347
それはどうも。
つまり、精神論は間違いってことでいいですよね？
多数を変えるのは環境だとうことを肯定されていますし。

353名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:50:11 ID:K4uK8DNreM

殺人許可書は言いすぎか

犯罪許可書か

354名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:53:57 ID:K4uK8DNreM

大津の人間は犯罪許可書でももっているというのか！！！

もう滅ぼしたほうがいいよこの町

ってのが正直な感情ですね

355名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:58:09 ID:K4uK8DNreM

あ、イジメって良く考えたら
最初は軽いイジメからはじまって
それがだんだんエスカレートして
気がつけば暴力などの犯罪にシフトしていくものですよね

イジメはエスカレートしていくってこと忘れてました

356名前 空白さん - 2012/07/11(水) 16:58:31 ID:8uuD4.CTvU

>>347
あなたがスレ内でも勝ち負けにこだわるならそれでいいのではないでしょうか？
問題はそこではなく、あなたも含めてのいじめに関する議論だと思っていたのですがね。
答えは沢山存在すると思うんです。
数学じゃないんだから、それこそ言葉尻のとらえかた一つで、無数に。
何が正しくて、なにが間違いってことにこだわることがそんなに大事なことなんでしょうか？
いろいろな答えが見つかったら、そのいろんな方向からアプローチしてみるのが、社会問題じゃないのかな？
あなたは、精神論で少数がかわると言いましたよね？
それと並行して、自分の意見である「環境」というものからもアプローチできるとは考えられないですかね。

それと、多数を変えるのは少数からですよ？

なんだか、何を言っても否定しかなさそうなので、荒れる前に退きますね。

357名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:00:55 ID:H2G2GfWkso

>>356
これだけ時間を掛けてそのレスですかw
感動しましたwww

358名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:02:22 ID:8uuD4.CTvU

>>357
退くとは言ったけど、最後にひとこと。

残念でならない。

359名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:05:50 ID:K4uK8DNreM

>>350
そういえば、いじめってのは
気の合わない子供同士が一緒にいて
なおかつ、どちらかが性格のゆがんだ人間だと
虐めだすんでしたわ
気のあう子供同士だとじゃれあっててそれがエスカレートしても
イジメに発展することはないですからね

360名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:05:51 ID:H2G2GfWkso

>>356
あなたの意見に、「厳罰化難しいよねぇ実際」とレスしました。
その返しが「最後まで読んでそのレス？」「問題はそこじゃねぇんだよ」でした。
どっちが建設的で無いのでしょう？
私はあなたに建設的なレスをしろと要求していません。
あなたが私に建設的にしなさいと要求しました。

要求するくせに自分は最初っからカケラも無いってwww
勝ち負けとかでは無く、喧嘩ふっかけてきたのはあなたですよ。
多数をかえるのはシステムです。
飲酒運転が激減したには啓蒙活動ではありません。
罰則の強化です。
捕まるから減ったのです。
精神で減ったのではありません。

361名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:09:05 ID:K4uK8DNreM

>>360
ということは、学校や子供同士で暴力事件が起きたとき
それを見つけやすくするシステムを作ることが必要って事ですね

362名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:09:49 ID:K4uK8DNreM

犯罪を犯した子供をちゃんと逮捕できるように

363名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:18:03 ID:iiGDfQFHhs

情報番組で、皆キレまくってる。

この教育委員長。　まともじゃない。

橋下氏がクソ教育委員会と言っていたが、そりゃ言うわな。

364名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:21:12 ID:4wXeM/CrWI

>>363

同感です！

365名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:30:42 ID:ajsOucg9GM

罰則の強化
それを未熟な子供にすべて背負わせるのは酷であり、子供に罰だけで抑制させるのはあまりにも悲しくはならん？

システムがあればいいということで大人は必要なくなってしまう。

ただし、一定の効果はあるだろうけどね

必要なのは罰の恐怖心のみ。これでは獣の躾となんら変わらんと思う。


見てみぬフリをせず、注意の一つでもしてやろう。

子供に改めて説いてみよう。

小さいがこれでも何もしないよりはるかに価値はある。

草の根運動でも良いんじゃない？

青臭いと言われても仕方ないがね

366名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:32:15 ID:K4uK8DNreM

>>363
おれも同感ですわ

こんなん被害者じゃなくてただの視聴者でもキレて当たり前ですもん

367名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:35:30 ID:K4uK8DNreM

>>365
しかし、今回のケースだと
罰の大きさ以前に、犯行が行われたのが見つけられない、見つけようともしないのが問題なわけですよ
罰をでかくすれば子供はびびって暴力事件起こさなくなるかというと
「見つからなければいい」っていう発想になっちゃうと思うんですよね

368名前 かラし - 2012/07/11(水) 17:45:07 ID:c8XtPS3z4Y

とりあえず「いじめに関する真面目な議論」するなら
河岸を変えたらいいと思う。

削除される可能性の高い荒れたスレで話すのはもったいなくね？

369名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:45:29 ID:ajsOucg9GM

>>367

貴方が言うとおり、大人が見つけようとしない、つまり隠蔽しようとするのも大きな問題。

だから根本から治療する必要がある。

では何が根本？
大人の意識がすべての根本でしょ。それなしには見かけ上抑えられたとしても根本解決とはならない。


アナーキーな発想だけど、どうせ厳罰化するなら一家全員連帯責任ぐらいすればかなりの抑止力があると思うねぇ。

まあ江戸時代に逆戻りになってしまうけどね

370名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:50:43 ID:K4uK8DNreM

監視カメラとか設置しても無駄だろうしなぁ
子供はそういうの潜り抜けるの得意だし

371名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:52:13 ID:K4uK8DNreM

子供がまともに成長しないと日本に未来ないよなぁ

372名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:54:11 ID:ajsOucg9GM

>>368

提案ｻﾝｸｽ

長らく居座ってみたもののそろそろ撤収しようと思ってね


新しいスレに建設的な意見が多く出ることを願って
そろそろ撤退しますわ

373名前 空白さん - 2012/07/11(水) 17:56:40 ID:Zyc84PbLMk

チョコラン専用ノージャンル雑談ＢＢＳ

この名称は、変えたほうがいいと思います

暇人専用ノージャンル議論ＢＢＳ

これにしてほしい

374名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:01:10 ID:grQ2MW0TF6

>369
七代まで祟りますかぁ？
一家連帯責任って確かに抑止力にはなりそうだけど。
怖くて少子化に輪をかけたりして。

やはり、一番小さなコミュニティーとしての家庭、家族の在り方が大事だなぁと思います。
何でもかんでも危険だからやらせないではなく、大きな怪我をしないように見守りながら体験させて学ばせるって事も大事かと思います。

何でも学校任せじゃなく、家庭、家族で教えるって事は大事かと。
時には愛の鞭も必要な事もありますが、それで痛みもわかると思います。

375名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:03:19 ID:K4uK8DNreM

>>374
>>4の写,真見てみな
こいつが人を虐めちゃだめなんておしえられる親の顔に見えるかね

いじめっ子ってのは親もそうとう性格ゆがんでることが多いぞ

376名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:03:49 ID:K4uK8DNreM

まあ、一家連帯責任ってのはどうかと思うけど

377名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:22:11 ID:grQ2MW0TF6

>375
顔だけで判断されるのも如何な物かと思いますよ。

ほら、あの人見てご覧。
悪そうな顔してるでしょ、人を殺してるわよとは教えないでしょ?

親が立派過ぎてグレるって事はすくないのかも？
精々、反発で終わる気がする。

家が立派すぎてってのがイメージ的にはあるな。
家の権力をカサにきる、家の名誉優先で子供の事は考えない、隠蔽工作はお手の物。
家が立派な子供程、誰かに隠れてとか事実の捻じ曲げとか色々有りそう。
あくまでイメージね。

ただね、大きくなって良い事、悪い事を教えるよりも、小さい内に教えるのが大事だと思う。
それはやはり、学校や幼稚園ではなく、まずは親、家族が教える物だと思います。

今回の親がそういう事が出来る、出来ないはわかりませんが、家族、家庭が基に成らないと減少はしないんじゃないかと思ったので。

378名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:30:03 ID:K4uK8DNreM

>>377
今回の事件の加害者3人の親
↓


いじめたとされる生徒の母親は、昨年十一月にあった保護者会で
「アンケートは周りの目撃情報を基に全く関係ない人間が推測で書いた」と主張。

訴訟では、いじめたとされる生徒三人の保護者はいずれも「いじめはなかった」として、市と同様に請求棄却を求めている。



とまあこんな感じですわ
親がク,ズなわけですよ
そもそも親がまともで、子供だけがいじめっ子に育つってことはそうそうないでしょ

379名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:34:39 ID:K4uK8DNreM

何が言いたいかって言うと
ク,ズな親が子供にイジメはしてはいけないと教えるわけがないってことです
むしろ、一緒に面白がってるだろうな

380名前 かラし - 2012/07/11(水) 18:37:04 ID:c8XtPS3z4Y

>>311あずみ君

>かラしは、別ＩＤで私のレスに返事しないでね！

イチイチ名前だすなと何度言ったらわかるんだよ君は・・・
IDなんていっこっきゃねーよ。
君と違って、規制とかくらわないからID変える必要も2個にする必要も無いやん。

だいたいさー、かラしちゃんが複数で自演なんてしたらすぐボロ出ると思うの♪

君、経験あるやろ？　うっかり間違えちゃって
「作文太郎とは同僚なんです」とか「はまちさんが私のPC触ります」とか「あれ？何かIDがおかしい」とかさｗｗｗｗｗ


まあ、そもそもこんな小難しい話にﾊﾞｶなかラしちゃんが入れるわけないっていう自虐オチ。

381名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:45:42 ID:grQ2MW0TF6

>378
自分の子供なら認めたくない気持ちも良くわかるけど、そこは客観的に見てどう思ったんでしょうね？自分の子供を。
相手にも子供が居た訳ですからねぇ。
きちんと向き合って話をして、それでも自分の子供を信じる事ができた上でのコメントなのでしょうか?
それとも自分の子供がそんな訳ないって言う盲目的な発言とでは、全く意味も違ってくるとは思いますが。

親の背中を見て育つとは良く言いますが、良い影響、悪い影響どちらも有ります。
悪い親からは悪い子供だけとは限りませんし、可能性は高くはなるのかもしれませんが。
反面教師的なこんな人間にはなるまいと思う事もありますからねぇ。
小さい子供ならまだしも、中学生にもなればそれなりの判断を下せると思いますし、そう願いたいですねぇ。

382名前 空白さん - 2012/07/11(水) 18:53:47 ID:grQ2MW0TF6

>380
かラしさん、自分に対するレスだったと思います。
ご迷惑お掛けしました。
他のスレで揉めたようですね。
てか、あのレスでは仕方ないと思いますが。(他スレは見てないのでわかりませんが)
被害妄想でかラしさんと思われた模様です。
本人が書いた事へのレスと具体的に書かれてなかったのでお聞かせ願ったのですが、
何も考えてなかった模様><
暴言吐かれて終わりでした。
都合悪いとああなんですねぇ。

何故、同一人物と思ったのかはわかりませんが、ご迷惑お掛けしました。

383名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:01:57 ID:K4uK8DNreM

>>381
加害者の親、そんなたまじゃないよ
普通の親じゃない
「自殺されて加害者扱いされて迷惑しているのはこっち

　　　　　　　　　　　被害者は私の子供です」
こんなこと平気で言うくらいだからな
こんなク,ズがいったいどうして子供にいじめだめだよなんて教えられるってんだよ
事件の情報まったくしらないのか？

384名前 とある空白さん ◆umDQ2vVh7k - 2012/07/11(水) 19:02:00 ID:56M9GU/n.M

最新１００見ました、が・・・
もう主はいないみたいですね次スレ立てると言っていたので帰ってこないかな？

盛り上がってるみたいですけど、
それもこれも主が終了キー設定し忘れたのが原因ですね＾＾；

終了キーは逃げるための保険みたいなものなので、お忘れなきよう
みなさんもお気を付け下さい。


※終了キーはあずみにレスさせない神の一手ですね＾＾

385名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:21:19 ID:grQ2MW0TF6

>383
全く知らないわけじゃないが、どこまで本当でどこからが噂の類かわかったもんじゃないからね。
国会での偽メール事件とか公の場でも、偽情報掴まされる事もあるしね。
誤報道もあるかもしれないしと、まだ真実が明白になってないから。
それに今回の事だけだと貴方の言ってる事が、正解なのかも知れないがイジメってことだとそれに至る事情も色々あるからねぇ。
それに常々教えてたが、実際にことが起こって矢面に立つ立場に成って、被害者面した方が得策ですよと、悪徳弁護士やそれこそ関係者に唆されたのかもしれないし。
悪そうだとは思うけどね。
悪いと言い切れない、憶測の域を出ない事もまた事実ではあるのかなって思ってます。

逆に貴方の知っている事実を箇条書きで主観入れないで教えて欲しいぐらいです。
(主観が入るとややこしいので)
早く真実が明白になる事を願ってます。

386名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:30:45 ID:5BYe1zlWaw

問題になった学校って確か韓国の教育とか受けてるんだろ

あずみが怒るのも無理ないだろｗｗ

387名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:31:04 ID:8xXfYNcFDI

>>383
まじでか・・・
せめて、加害者側が罪悪感持ってくれないとなあ。
被害者の子が報われない。

388名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:37:19 ID:7rSBEH4IZI

いじめっ子の親はいじめっ子

389名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:40:29 ID:D6lt80iXkc

a

390名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:40:52 ID:7rSBEH4IZI

>>387
3人の加害者の子供、ＧＲＥＥでイジメ自慢してるほどだぞ
罪悪感なんて、ご飯つぶほどもあるわけないじゃないか

いるんだよ、世の中には本物のク,ズが

>>385
おいおい、それくらい自分で調べてくれよ
検索すりゃいくらでもでてくるじゃないか・・・

391名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:43:18 ID:grQ2MW0TF6

今度は浜松で自殺あったらしいですね。
塾の方から厳しく指導して、解決済みだったと聞いていたらしく、学校側はイジメとの因果関係は否定らしい。
これだけ大津で騒がれてるのに、自分の所は関係ない、違うと思ってるのかなぁ？
違う自治体で同じ様な回答。
教育委員会や学校、教師の評価制度なども、やはり見直すべきなんでしょうねぇ。

392名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:54:04 ID:7rSBEH4IZI

こどものイジメの場合は加害者のこどもが守られまくる傾向にあるなぁ
大人のイジメで大人が自殺の場合は、裁判で勝ってるのになぁ

393名前 ｒｆｒｇ - 2012/07/11(水) 19:54:17 ID:2IEo2D2DF6

組織とかは摘発おそれてなんでも隠ぺいしたがる
しかしそんなことしても根本は変わらないだろ
親も親で自分の子がいじめしてたんだからそこは認めろよ
こんな親や教師が増えるから中から日本が腐るんだ
こいつらは日本の未来を壊してる

394名前 空白さん - 2012/07/11(水) 19:59:31 ID:grQ2MW0TF6

>390
検索すれば出るんだけど、どれが本当でどれが嘘、噂なのかの判断はどうやれば良いのか？
この事件に乗じて快く思ってなかった人が、デマを流してるって事はないのかとか。
合成画像がどうしたとかさ、詳しくないんで分からないけどね。
ネットの情報全てを鵜呑みにするのはどうなんだろって事もあるからね。

その点383さんは真面目に憤り、考えてる様なので、嘘や噂だけの情報ではなく
真実のみを書いてくれるんじゃないかと思ったのですが。
当事者かそれに近くなければ分からないか><

匿名性を利用した悪意のある書き込みって多いんじゃないんですか?
爆破予告なんてその極みで、本当に今回の事を考えてる人ではなく、便乗しただけの輩なんだろうなぁ。

395名前 空白さん - 2012/07/11(水) 20:01:39 ID:7rSBEH4IZI

なるほど

396名前 空白さん - 2012/07/11(水) 20:11:16 ID:7rSBEH4IZI

では、とりあえず
Wikiでも
ttp://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/

397名前 空白さん - 2012/07/11(水) 20:19:52 ID:grQ2MW0TF6

>396さん
貼り付け有難う。
そこの情報は一応見ましたが、更新されてるとこもあるようでした。
警察に動きがあるような事ですし、文科省の方でも必要なら独自の調査も念頭に置くそうなので、進展があるのではと少し期待しております。

398名前 空白さん - 2012/07/11(水) 20:32:34 ID:7rSBEH4IZI

大丈夫かなあ
警察ちゃんとやってくれるといいんだが
加害者3人はもし逮捕されたらもう一生牢屋から出てきてほしくないな
死刑にはならなくていいから牢屋で一生をすごしてほしい

399名前 空白さん - 2012/07/11(水) 21:00:35 ID:7QEZzp9mBA

デヴィ夫人は嫌いだが、今回のアメブロは支持する。
（今は閲覧禁止になってるかな？）
加害者の写･真をアップして批判してるが、一歩間違えたら名誉毀損で訴えられるレベル。

フジテレビも今回だけはＧＪ。
加害者の個人情報が丸見えで放送してしまったそうな。

400名前 ｒｆｒｇ - 2012/07/11(水) 21:16:05 ID:2IEo2D2DF6

前代未聞だなまあこんなこと起こったらこうもなるかな

401名前 空白さん - 2012/07/11(水) 21:20:06 ID:2rHVEebJKA

デヴィ夫人のブログ見てきました。
この行動力は天晴れです

402名前 空白さん - 2012/07/11(水) 21:27:26 ID:Goj9cnd9Z2

もう出てるかもしれないが一応情報

主犯格 木村 束麻呂のパパ


マヅカ3Dワークス
担当者　　　木村 真束
住所　　　　〒606-8453 京都府京都市左京区北白川南ケ原町1-388
電話番号　　 075-334-9292



【加害者生徒】 木村束麿呂 山田晃也 小網武里
【大津市長】 越直美
【担任教師】 森山進　教科：体育
【事件当時の校長】 片山義教
【現校長】 藤本一夫
【大津市教育長】 澤村憲次

403名前 あずみ ◆J4BkoslATw - 2012/07/11(水) 21:35:00 ID:EOJ906GCD6

おまえら、こういう時はイキイキしてるね（笑

私はおまえらの方が怖いよ。

集団で少数を攻撃・・・・

おまえらの習性は、そういうものだ。

加害者もおまえらも似たもの同士だよ。


それよりスレ主は、新スレたてるって息巻いてたけどどうなったんだよ（笑

やっぱり口だけだったのか？ｗ

404名前 ☆(ゝω･)ｖｷｬﾋﾟ ◆.4RX9.lk1. - 2012/07/11(水) 21:59:18 ID:yQe10N7cLs

なんであずみはそんなにムキになってるんだ？

405名前 　　　 - 2012/07/11(水) 22:04:08 ID:BPwPwqkY6E

↑被害者を庇って何が悪い?
被害者の気持ちを分かっていないから加害者を庇うんですね
このスレはやり過ぎだとも思いますが
加害者を庇うのはおかしい事だと思います

406名前 　　　 - 2012/07/11(水) 22:04:42 ID:BPwPwqkY6E

405ですが403当てです

407名前 空白さん - 2012/07/11(水) 22:37:46 ID:xDkpysqBWk

>>４０３
その少数が一体何をしたか言ってみろよはげ頭
何もしてないならあれこれ言わねーよ
お前だけ論点ズレてんだよはみごが！

408名前 空白さん - 2012/07/11(水) 23:39:27 ID:tLIwazyStM

ハングルが得意な教師って、
この問題の根底には閉鎖的な在日社会があるのだろうか？
あずみが必死なのはそれで理由が説明できる。

409名前 空白さん - 2012/07/12(木) 00:22:00 ID:XGvAUQaUxI

だから個人情報書くなって
せっかくのスレが消されるだろうが

410名前 空白さん - 2012/07/12(木) 00:31:45 ID:eUgS5oFthE

被害者か加害者どっちか在日なの？

411名前 空白さん - 2012/07/12(木) 00:37:19 ID:EOJ906GCD6

いじめと関係ないことを出したり、個人情報を出したり・・・

自殺されてこっちが迷惑だよって言ってる加害者のおやじと一緒だよ。

おまえらって被害者（死者）を利用して、好き放題やるなんて鬼畜のそのものだね。

412名前 空白さん - 2012/07/12(木) 01:03:51 ID:fY8ivScGvA

なんであずみさんコテ付けたり外したりするん？

413名前 あずみ ◆J4BkoslATw - 2012/07/12(木) 01:27:52 ID:EOJ906GCD6

>>412

いちいちうるさいんじゃ！　ぼ.けｗ

熱暴走かなんか知らんけど、何かの拍子で消えるんじゃ！　か.す！ｗ

しょう〜もないこと聞いてくるな！（笑

414名前 空白さん - 2012/07/12(木) 01:47:56 ID:3vin6ogYU.

>>413

ワロタ

415名前 空白さん - 2012/07/12(木) 07:56:11 ID:TTPVV0N6B6

あげ

416名前 空白さん - 2012/07/12(木) 08:04:36 ID:H2G2GfWkso

>>411
wwwwwwwwww

417名前 空白さん - 2012/07/12(木) 10:21:19 ID:tLIwazyStM

自分が反面教師としているある集団は決して己の非を認めない。
この反省のない人は向上心と無縁の世界で暮らしている。
自分が悪いとは思っていないので、進歩するはずがない。

今回の学校側の対応にも言えるのではないだろうか。
事件発覚当初は隠蔽を図り、社会問題化すると非難を恐れて
一転して「いじめはあった」と主張を変えている。
学校側の対応にミスはないかは判断できないが、
取り合えず謝って事件の風化を待つ姿勢が良く分かる。
これでは悲劇が繰り返されない事を祈るだけだ。

418名前 空白さん - 2012/07/12(木) 10:38:55 ID:TTPVV0N6B6

葬式ごっことか、自殺の練習が存在したと目撃証言でもあれば、自殺教唆。
暴行、恐喝、窃盗に加え罪の重さがかなり違ってくるね。
担当職員や学校関係者も罪の対象になるから、隠蔽に必死だ。

419名前 空白さん - 2012/07/12(木) 10:59:30 ID:a55DXyvdu2

>>417

悲しいことだけどそれが今の日本の現実だよね。。

自分は教育関係者じゃ無いから、受けた印象だけど。

今回に限らず、教師及び学校が思っていること
「イジメ？だって判断つかないしー。死ぬと思わなかったし。だって死ななきゃ大した問題にならないでしょ。イジメなんか日本中で起きてますよww イジメ撲滅？ムリゲーすぐるwwまぁ運が悪かったってことでw 適当に謝って1ヶ月もあればみんな忘れてますよw ごめんなさーい。次から気をつけまーす。え？どうやって気をつけるかって？ 今度考えときますww」

この程度でしょ…

今回の件だって騒がれなきゃそのままだっただろうし。
責任のなすりつけ合いに必死でそれがすべて。
一番立場が弱い担任教師に押し付けて終わりでしょう。
でも担任がニダっぽいから団体経由で非難くるから、校長の折半ってところか。

420名前 空白さん - 2012/07/12(木) 12:15:25 ID:lq4koqgSsI

イジメた者勝ちの世の中だな

421名前 ｒｆｒｇ - 2012/07/12(木) 14:11:05 ID:2IEo2D2DF6

けっいやな世の中だぜつかさこれは大人を含む社会全体の責任だよな
４１１はそんなこといってるけど出た以上この問題を忘れるわけにはいかないと
思うそうじゃないとまた次の被害者が出ると思いますよ

422名前 空白さん - 2012/07/12(木) 14:21:26 ID:2UOcG8ilWA

うむ

423名前 空白さん - 2012/07/12(木) 14:30:36 ID:a55DXyvdu2

>>421
この事件の前に起きたイジメ自殺を覚えているか？

たぶん忘れているだろう。

お前を責めたいんじゃないので勘違いしないでくれ。

これが現実ってやつだ。

事件はすぐ風化する。人間はそんなもんなんだ。

424名前 空白さん - 2012/07/12(木) 15:04:13 ID:2UOcG8ilWA

まあ、今回これだけ騒がれるのは残酷さ＋
周りの大人や警察、市が完全に腐ってるから

最新30 最新100 すべて表示 1 2 3 4 5